Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сеанс либеральной магии с немедленным разоблачением

Сеанс либеральной магии с немедленным разоблачениемПять наиболее популярных антикоммунистических мифов

Примерно месяц назад в преддверии премьеры эпического во всех смыслах этого слова фильма Федора Бондарчука на KM.RU вышла моя статья о либеральных мифах о Великой Отечественной. Но, конечно, баснями про войну свод фольклора сторонников рыночных отношений отнюдь не исчерпывается. Фактически это лишь верхняя часть гигантского идеологического айсберга, на который наткнулась в 1991 году наша страна.

Понятно, что либеральных сказок и побасенок больше, и тематически они намного шире. Разнообразных мифов пропагандисты «демократических реформ» расплодили так много, что впору целую книгу писать для их развенчания. Есть среди них относительно свежие идеологические легенды, можно сказать, с пылу с жару; есть и долгоиграющие, которые подняли на щит еще демократы так называемой «первой волны».


Из всего многообразия я отобрал 5 наиболее популярных антикоммунистических штампов, как старых, так и абсолютно новых. Ну, и попробую дать свой ответ на каждый тезис либерал-пропагандистов.

Итак.

Либеральный миф №1: социализм менее эффективен, нежели капитализм

Это старая либеральная сказка, базирующаяся у реформаторских демагогов на сравнении двух Германий и двух Корей. Правда, восточные немцы почему-то до сих пор с ностальгией вспоминают о временах ГДР, и многие из них голосуют за левых, а северные корейцы в подавляющем большинстве что-то не рвутся в «капиталистический рай» Юга.

Да и вообще было бы правильнее сравнивать одно и то же государство в разное время. И тут наша многострадальная матушка Россия являет собой просто образцово-показательный пример того, что может сделать со страной капитализм всего за 20-30 лет. До перестройки мы — вторая сверхдержава, с мощным оборонным комплексом и космической индустрией, передовой наукой.

Теперь, при «эффективном» капитализме, мы — в лучшем случае региональная страна, у которой хронически падают ракеты, тухнут олимпийские факелы и зачем-то реорганизуется последний оплот науки — РАН.

Либеральный миф №2: социализм больше никогда не вернется

Тут либералы выдают желаемое для себя за действительное. Хотя есть ведь народная мудрость — «никогда не говори никогда», и ее не стоит забывать антикоммунистам. Помнится, еще в 1996 году Анатолий Чубайс в эйфории от сомнительной победы Ельцина на президентских выборах уверял, что вбит последний гвоздь в крышку гроба коммунизма.

Однако годы идут, а заживо похороненные руководителем ельцинского избирательного штаба, а ныне главой «Роснано» левые силы прекрасно себя чувствуют. В прошлом году коммунисты, с которыми Чубайс еще 17 лет как попрощался, видимо, с того политического света инициировали проверку его нынешней конторы Счетной палатой, по итогам которой выявлено 24 миллиарда рублей убытков.

Либеральные «оракулы» в 1990-е годы говорили, что сторонники социализма — в основном пожилые люди, так что поддержка идеи ренессанса социального государства сократится «естественным образом», как они выражались. Но в КПРФ стали приходить представители новых поколений. Социалистические взгляды у молодежи сейчас гораздо более популярны, чем у их сверстников 1990-х.

Либеральный миф №3: при капитализме есть полная свобода творчества

Собственно, исчерпывающий ответ на это дал еще В. И. Ленин, заметивший: «Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания» («Партийная организация и партийная литература»).

Но для буржуазии и ее либеральной обслуги вождь мирового пролетариата, понятно, не указ, поэтому изложу ленинскую мысль своими словами. Буржуазия до тех пор будет придерживаться принципа свободы творчества, пока она, эта свобода, отвечает ее интересам и приносит прибыль. Так что контроль денежного мешка, хоть и незаметный глазу, гораздо более жесткий, чем у всех худсоветов и редакторов-перестраховщиков советской эпохи вместе взятых.

К чему это приводит? К деградации искусства и литературы. В страшные, как считают некоторые либеральные историки, годы сталинизма наша страна переживала не только экономический бум, но еще и настоящий расцвет в области культуры. Сейчас картина ровно обратная.

Наверняка и в наше время есть свои Шолоховы, Шостаковичи и Мухины, но общество о них ничего не знает, потому что от искусства денежный мешок требует не шедевров, а доход. В результате подлинное творчество все чаще подменяется шоу-бизнесом, а значит, настоящим талантам все труднее пробиться.

Либеральный миф №4: успехи социализма зиждутся на крови и насилии

Если следовать этой логике, то вслед за Берестом, Егоровым и Кантарией, несущим красное знамя Великой Победы, на купол рейхстага полз целый заградотряд, чтобы они в последний момент не передумали. Опять-таки следуя этой логике, конкурс в первый отряд советских космонавтов был обусловлен не желанием летчиков-испытателей войти в историю, а возможными преследованиями, если откажутся.

Послушать некоторых либералов, так можно подумать, что во времена СССР рядом с каждым инженером, конструктором, писателем, художником и композитором сидел кто-то и пистолетом вдохновлял его. На самом деле, конечно, людьми двигали совсем иные чувства — не страх, а желание творить, совершенствовать. Многим представителям буржуазии просто трудно себе представить, что трудовой энтузиазм вовсе не обязательно связан с материальным поощрением или страхом. Есть еще такие понятия, как «вдохновение» и «патриотизм».

Разве из-за страха перед НКВД Зоя Космодемьянская пожертвовала своей жизнью во имя Родины? Разве семье Александра Матросова что-то заплатили за то, чтобы он своим телом закрыл вражескую амбразуру? Нет, конечно: он был, как известно, сиротой.

В этом серьезное преимущество социализма перед капитализмом, где все продается и покупается. Ну, или берется в аренду — теперь уже и утроба матери может предоставляться напрокат за денежки.

Ну и в заключение — капиталистический хит всех времен и народов, либеральный миф №5

Рынок все урегулирует, все сбалансирует и обеспечит, главное — государству ни во что не вмешиваться.

Собственно, это краеугольный камень, символ веры либерализма. Хотя жизнь давно уже опровергла этот постулат, в пропагандистской мифологии он оказался очень живуч, несмотря на всем уже очевидные факты. Капиталист не будет поддерживать ничего социально значимого, что не приносит прибыли, — ну, если только по прихоти какой. Олигарх, скорее, купит еще один футбольный или баскетбольный клуб, нежели вложится в юношеский спорт в России.

Рынок ничего не сбалансировал и сбалансировать не мог — точнее, сбалансировал, но с огромным знаком минус. За 20 с лишним лет по подавляющему большинству видов продукции мы не вышли на уровень 1990 года, а ведь это был не лучший год для советской экономики, когда уже давали о себе знать кризисные явления, вызванные горбачевской перестройкой.

Плановая экономика на самом деле реально отвечает потребностям современного общества и, кстати, де-факто существует в большинстве частных компаний. Если частный предприниматель должен понимать, кто у него за что отвечает, кто что производит или продает и что необходимо для повышения эффективности, так почему государство-то должно без планирования обходиться?

Резюме для господ либералов

Только государственное регулирование позволит избегать перекосов, когда одних товаров, в основном ширпотреба, производится так много, что ими затоварены все склады, а для производства других, высокотехнологичных, нет квалифицированных рабочих рук.

Только при плановой экономике в вузах будут готовить столько экономистов, юристов и переводчиков, сколько реально требуется.

Только при плановой экономике деньги будут вкладывать в детско-юношеские спортивные школы, а не в зарубежные клубы. Список неоспоримых преимуществ плановой экономики, от которой мы так бездумно отказались по воле Гайдара, Ельцина и Чубайса в 1990-е, можно продолжать бесконечно.
Автор: Александр Евдокимов
Первоисточник: http://www.vremia.ua/rubrics/problemy/4819.php#


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 158
  1. Тот же ЛЕХА 18 ноября 2013 06:50
    Либералы и их либеральные идеи полностью провалились в 90-е годы когда народ хлебнул по самую макушку чубайсовские и гайдаровские реформы.
    Удивляет полная наивность либералов что их поддерживает наш народ .
    Новые реформы(предоплата жилищных услуг) нашего горячо любимого ДИМОНА -либерала в ЖКХ это гвоздь забитый в крышку гроба либерализма в РОССИИ как такового.

    Либералы хорошо умеют разрушать а вот созидать что либо у них ну никак не получается
    1. ivshubarin 18 ноября 2013 06:55
      Либерализм ведёт весь мир к катастрофе и вымиранию
      1. Sandov 18 ноября 2013 12:10
        Цитата: ivshubarin
        Либерализм ведёт весь мир к катастрофе и вымиранию

        Поэтому возврат к уничтоженному ими строю вполне возможен. Естественно с какими то поправками на время.
    2. Сахалинец 18 ноября 2013 06:58
      Для полноты чувств большей части народа, можно перефразировать старую пословицу : "хороший либерал это мертвый либерал!"
      1. Canep 18 ноября 2013 07:34
        Тоже хочется добавить:
        Либеральный миф №1: социализм менее эффективен, нежели капитализм

        В Китае тоже социализм и их "неэффективная" экономика до сих пор бьет рекорды по эффективности. Китайцы расстроены что у них темпы роста меньше 10%, в то время как "эффективная" европейская экономика радуется 3% роста.
        Либеральный миф №2: социализм больше никогда не вернется
        Ни когда не говори никогда. Маркс прав, пока его никто не опроверг фактом.
        Либеральный миф №3: при капитализме есть полная свобода творчества
        Первый спутник и первый человек в космосе были результатом того что Королеву не запрещали заниматься мирным космосом и не ограничивали его свободу конструкторского творчества, при разработке в приоритетном порядке МБР.
        Либеральный миф №4: успехи социализма зиждутся на крови и насилии
        В Пхапале хим фирма Юнион Карбайт убила 2 тысячи человек - тоже и при капитализме.
        Рынок все урегулирует, все сбалансирует и обеспечит, главное — государству ни во что не вмешиваться.
        Задрали уже кризисы. Государство ОБЯЗАНО вмешиваться в бизнес, иначе экономику лихорадит.
        1. mak210 18 ноября 2013 08:02
          Вы Маркса то читали? У него главный позыв - отменить деньги, а люди будут работать на сознании и брать столько, сколько нужно. Полнейшая утопия, реализовать которую можно только среди роботов, на его Родине, в Израиле, ничего сделать не смогли, кибуцы скорее умирают, чем процветают и существуют в основном для неудачников.

          Да и Ленин что-то не катит. Скорее надо говорить о модели, реализованной Сталиным к концу 50-х годов, как великим практиком. Просто сравните количество чиновников нужных при плановой экономике и т.н. рынке и все станет понятным. Это и называется: невмешательство государства в экономику.
          1. ivshubarin 18 ноября 2013 08:09
            Маркс ненавидел Россию и Русских ( что и понятно учитывая кто оплачивал его труды ), но об этом коммунисты умолчали
            1. mirag2 18 ноября 2013 09:38
              Да,Маркс ненавидел Россию-факт.
              А социализм-самое стабильная,справедливая,и устойчивая форма государственности.
              А "мифы"-те,что автор перечислил-бред.Даже не знаю таких людей,кто сейчас так думает.
              1. Canep 18 ноября 2013 09:44
                Мой шеф так думает, о политике я с ним не разговариваю вообще.
                1. Александр романов 18 ноября 2013 09:46
                  Цитата: Canep
                  Мой шеф так думает, о политике я с ним не разговариваю вообще.

                  Наверное точнее будет-это он с вами не разговаривает о политике wink
                  1. Canep 18 ноября 2013 10:21
                    Цитата: Александр романов
                    Наверное точнее будет-это он с вами не разговаривает о политике

                    А еще точнее мы не разговариваем о политике. Хотя про экономику разговоры довольно часты. Зарплата не причем, он не решает.
                2. Аскет 18 ноября 2013 14:03
                  Цитата: Canep
                  Мой шеф так думает, о политике я с ним не разговариваю вообще.


                  Ну тогда от меня ему подарок Либеральная таблица МенделееваПусть в кабинете на стенку повесит

            2. luka095 18 ноября 2013 22:48
              Маркс мог ненавидеть что угодно - Россию, носорогов, инопланетян... Это не имеет ни малейшего отношения к его анализу капитализма. А кто оплачивал его труды? Вы Энгельса имеете в виду?
              luka095
          2. kotvov 18 ноября 2013 09:33
            а сколько сейчас в России,при ,,рыночной,,экономике,чинуш?
            1. ivshubarin 18 ноября 2013 09:56
              Бо Андерсон придя на ГАЗ штат ИТР сократил на 50%( выпуск автомобилей не упал ), тоже самое делают немцы на КАМАЗе, на очереди АВТОВАЗ. Сколько дармоедов кормилось
              1. скептик- 18 ноября 2013 11:08
                Цитата: ivshubarin
                Бо Андерсон придя на ГАЗ штат ИТР сократил на 50%( выпуск автомобилей не упал ), тоже самое делают немцы на КАМАЗе, на очереди АВТОВАЗ. Сколько дармоедов кормилось


                Вполне логично, так как в период перехода к анархическому капитализму все "хлебные" места обросли "эффективными менеджерами", как днище судна - ракушками. А экономика бывшего СССР была значительно сильнее, чем та, что досталась социализму после Гражданкой войны и интервенций "друзей" капиталистов . Есть с чем сравнить старания либероподобного ворья - капитализм, самое большое болото для душ человеческих.
                скептик-
              2. varov14 18 ноября 2013 14:57
                Получается для пользы дела чубайсятину пора немцами заменить, или сами управимся в другой социальной формации?
            2. Sandov 18 ноября 2013 12:12
              Цитата: kotvov
              а сколько сейчас в России,при ,,рыночной,,экономике,чинуш?

              В разы больше чем при коммунистах, вот и пьют кровь.
            3. I am a Russian 18 ноября 2013 19:15
              Цитата: kotvov
              а сколько сейчас в России,при ,,рыночной,,экономике,чинуш?


              слишком д**** ... тяжко простому рабочему Профсоюзы доморощенные...защитить не кому.

              Не редки ситуации, когда выходит так - меньше работаешь , а больше получишь.
          3. Bakht 18 ноября 2013 10:20
            Вы Маркса то читали?

            Цитатку пожалуйста про отмену денег. Наверное поэтому Капитал Маркса входит в обязательный труд в западных университетах для экономистов. Модель Маркса по экономике никто не отменил.

            Было бы неплохо сравнить количество чиновников в самой успешной стране капитализма и в СССР. Число чиновников в Штатах было больше, чем при социализме в СССР. При том, что при позднем Брежневе их количество сильно выросло. Интересно было бы посмотреть как они размножались при Сталине. По данным Международного Банка число чиновников при капитализме намного выше, чем при социализме.

            http://demoscope.ru/weekly/2003/097/analit02.php
            1. mak210 18 ноября 2013 14:19
              Я то как раз читал. У Маркса вообще нет понятия переходного периода к коммунизму в виде социализма, его придумал Ленин, когда понял, попробовав перейти к распределительно-принудительной системе в 18-ом году, что без денег, как эквиваленте труда, экономика не крутится.

              А в Университетах не только Маркса изучают, но и остальных философов, начиная с Пифагора, изучают. И что?
            2. mak210 18 ноября 2013 14:33
              Число чиновников в Штатах было больше, чем при социализме в СССР.


              Это почему же? Ведь рынок (по Гайдару) сам себя регулирует, а при Брежневе никому дышать не давали, за каждым был надзор. Парадокс, однако.

              А вот вполне убедительные данные по нашим http://www.kaig.ru/rf/clerks.pdf Легко увидеть, что при т.н. Совке их численность падала в общих расходах, а теперь растет как на дрожжах. Не справляются с "саморегулирующимся" рынком, однако.
          4. nov_tech.vrn 18 ноября 2013 11:15
            скорее всего ты ни читал ни того, ни другого. Насчет Кибуцев ты прав, но в глобальном мире утопические проекты нежизнеспособны, а управление экономикой идет во всем мире, но не на прямую и, естественно, в интересах управителей. Экономистов социалистов действительно отменяют на словах, а их наработки потихоньку используют, либеральный миф о рынке широко используют только для развала и внешнего контроля экономик третьих стран.
          5. varov14 18 ноября 2013 14:49
            "Это и называется: невмешательство государства в экономику."--- Это просто золотой век чиновника, плодятся как тараканы, никуда не вмешиваются, ни за что не отвечают. Так и будет продолжаться пока их травить не будут как тараканов.
          6. luka095 18 ноября 2013 22:45
            А Вы читали? "Позыв" Маркса - анализ капитализма его времени. И этот анализ еще никто не опровергнул. Его изучают до сих пор, и не только коммунисты...
            Вы приписываете Марксу некую идею, потом ее ниспровергаете. А Маркс тут при чем?
            "Да и Ленин что-то не катит. Скорее надо говорить о модели, реализованной Сталиным к концу 50-х годов, как великим практиком. Просто сравните количество чиновников нужных при плановой экономике и т.н. рынке и все станет понятным. Это и называется: невмешательство государства в экономику."
            Если кратко - в огороде бузина а в Киеве дядька! Это вывод из Вашего анализа Ленина и Сталина. Не обессудьте. Что Вы пишете, то и читается...
            luka095
      2. ziqzaq 18 ноября 2013 10:32
        Цитата: Сахалинец
        Для полноты чувств большей части народа, можно перефразировать старую пословицу : "хороший либерал это мертвый либерал!"

        Согласен полностью, от себя лишь добавлю:
        "Мёртвый либерал - залог успеха".....
    3. поляр 18 ноября 2013 07:37
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Либералы и их либеральные идеи полностью провалились в 90-е годы когда народ хлебнул по самую макушку чубайсовские и гайдаровские реформы.
      Удивляет полная наивность либералов что их поддерживает наш народ .
      Новые реформы(предоплата жилищных услуг) нашего горячо любимого ДИМОНА -либерала в ЖКХ это гвоздь забитый в крышку гроба либерализма в РОССИИ как такового.

      Либералы хорошо умеют разрушать а вот созидать что либо у них ну никак не получается

      Не надо забывать, что "горячо любимого димона" выбрал и утвердил на это место, еще более крутой либерал путин
      1. Александр романов 18 ноября 2013 08:11
        Цитата: поляр
        еще более крутой либерал путин

        Путин либерал? А кто тогда в США,неужто социалисты.
        1. Ribwort 18 ноября 2013 10:23
          Цитата: Александр романов
          Путин либерал?

          Засилье мигрантов и потворничество этому со стороны официальных властей, толерантное отношение к их выходкам (главное то прибыль), чиновничий произвол, тотальная коррупция... И нежелание Путина бороться с этими проблемами. Хотя, нет. На словах то он борется, уволить грозит... Сердюкова вот уволили, дальше знаете. Или нет его вины в том, что в государстве, которое он возглавляет, воры вместо камеры оказывается у очередной кормушки? Чубайс опять же... По тому петля давно плачет, но... не 37 год все же. Счетная палата ежегодно выявляет хищения на миллиарды рублей и что? Своих не сдаем? Гайдару вот намедни памятник поставили...
          Он не только либерал, хуже - бандит самый настоящий. И крышует таких же бандитов.
          1. Timeout 18 ноября 2013 12:13
            Цитата: Ribwort
            Он не только либерал

            Он не либерал, он зооптицелюб! Стерхов и амурских тигров любит, и всяких других черных животных, а на народ ему просто пох.!
            1. Timeout 18 ноября 2013 13:15
              И еще какие то любители зверей минусуют! Или путинофилы?
              1. Timeout 18 ноября 2013 13:21
                Точно путинофилы!
                1. Timeout 18 ноября 2013 13:59
                  Уважаемые, хоть пишите за что минусуете! А то поведение так сказать, заднеприводное!
                  1. Timeout 18 ноября 2013 14:16
                    Товарищи сами себя прокомментировали!
      2. Kushadasov 18 ноября 2013 08:58
        еще более крутой либерал путин


        ну я бы лично, все таки, на первое место поставил ДАМ. Вот это точно либерал в чистом виде. Путин же менее либерален. А возможно его либеральность связана с желанием лавировать между народом и т.н.элитой, "и нашим и вашим".
        1. kotvov 18 ноября 2013 09:37
          не думаю что лавирует между элитой и народом,скорее между олигархами и так называемыми естественными монополиями,по сути теми же олигархами,под государственной крышей.
        2. Яросвет 18 ноября 2013 12:34
          Цитата: Kushadasov
          ну я бы лично, все таки, на первое место поставил ДАМ
          Яросвет
        3. Grenader 18 ноября 2013 13:23
          Цитата: Kushadasov
          ну я бы лично, все таки, на первое место поставил ДАМ. Вот это точно либерал в чистом виде. Путин же менее либерален. А возможно его либеральность связана с желанием лавировать между народом и т.н.элитой, "и нашим и вашим".

          Это как менее либерален? То есть не полный п.и.д.о.р как дам , а так слегка гузноблудит?
          1. Timeout 18 ноября 2013 14:29
            Про ДАМа есть такой момент:

            Очки от Картье, "Пантера" женские!
            Видать заразился
      3. APES 18 ноября 2013 09:09
        Цитата: поляр
        выбрал и утвердил на это место


        Думаю мы этих людей не знаем, умные - не светятся

        Цитата: поляр
        более крутой либерал путин


        Браво! Его еще никто так не оскорблял laughing
    4. zvereok 18 ноября 2013 07:51
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Новые реформы(предоплата жилищных услуг) нашего горячо любимого ДИМОНА -либерала в ЖКХ это гвоздь забитый в крышку гроба либерализма в РОССИИ как такового.


      Димона?
    5. rodevaan 18 ноября 2013 08:11
      Цитата: Тот же ЛЕХА

      Новые реформы(предоплата жилищных услуг) нашего горячо любимого ДИМОНА -либерала в ЖКХ это гвоздь забитый в крышку гроба либерализма в РОССИИ как такового.



      - ON вам не DIMOON! (c) :)))
      rodevaan
    6. APES 18 ноября 2013 09:03
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      идеи полностью провалились в 90-е годы


      тем не менее, в 1996 году, почему Зюганов выиграв выборы - отказался от победы?

      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Удивляет полная наивность либералов что их поддерживает наш народ


      они полностью отдают себе в этом отчет, что этого нет

      Цитата: Тот же ЛЕХА
      нашего горячо любимого ДИМОНА -либерала в ЖКХ это гвоздь забитый в крышку


      к сожалению, у них больше получается вредить РФ и ее народу, и делают они это с лихорадочной быстротой - понимая, что времени не много осталось.

      PS
      В части коммунизма в России - то, мое мнение, необходима смена верхушки (Зюганов), для активизации, а сейчас - он встроен в вертикаль, и всех "у власти" - это устраивает.
      1. kotvov 18 ноября 2013 09:40
        В части коммунизма в России - то, мое мнение, необходима смена верхушки (Зюганов), для активизации, а сейчас - он встроен в вертикаль, и всех "у власти" - это устраивает.
        да не сейчас он встроен а давно,с начала 90.
      2. Яросвет 18 ноября 2013 12:39
        Цитата: APES
        тем не менее, в 1996 году, почему Зюганов выиграв выборы - отказался от победы?

        Этому есть фактические подтверждения, или только треп Караулова?
        Яросвет
        1. APES 18 ноября 2013 14:39
          добрый день, рад Вас видеть hi

          Цитата: Яросвет
          фактические подтверждения


          1996 - далеко он (хотя помню настроение людей - всех кого спрашивал - ответ был один - конечно - это не вся страна, но... - значительная ее часть yes ), да и не важно уже.

          в 2011 году параллельно с выборами, в контакте был опрос (который удивительным образом исчез)

          в опросе проголосовало более миллиона пользователей, результат:

          КПРФ - 44 %
          ЕДро - 29 %

          далее все остальные........
        2. Яросвет 18 ноября 2013 14:48
          -------------------------------------------
          Яросвет
          1. APES 18 ноября 2013 15:16
            куда делся тогдашний глава ЦИК? что с ним?
            вы имеете в виду Рябова Николая Тимофеевича?

            история с Лебедем понятна. про 1996 год - как Вы и указали (бюллетени исчезли)- где она правда?

            Относительно того, что сказал о "верхушке" - то это чисто мое субъективное мнение (вяло как - то все) - надеюсь вы не против, что я его озвучил? hi
            1. Яросвет 18 ноября 2013 16:48
              Че куда - не интересовался, но насколько мне известно никаких фактических доказательств сдачи Зю выборов не имеется (потому и спрашиваю), а всевозможные спекуляции на этот счет - не более чем домыслы.
              Яросвет
    7. Patton5 18 ноября 2013 13:12
      Всем советую кто не читал,Кара-Мурза Сергей Георгиевич "От начала до Великой Победы","От Великой Победы до краха","Манипуляция сознанием".Простым и понятным языком,что и почему. hi
      1. Ингвар 72 18 ноября 2013 15:43
        Цитата: Patton5
        Простым и понятным языком,что и почему.

        Ну язык там не совсем простой laughing Читается очень тяжело,абзац прочитал- час подумал, но по сути такая кладезь информации, что поражаешься уму этого человека. И Ум этот- Светлый. Вот кого надо в советники президента. А раскладку дает полную.
  2. dark_65 18 ноября 2013 06:51
    Хорошая статья,вопрос в другом(Цитирую классика-"Посадки где?".
    Такой мелочи не хватает,посадок,и окучивания.
    1. Kushadasov 18 ноября 2013 10:53
      ага. начни посадки - поднимется вселенская вонь и визги либералов, правозаshitников и забугорных "партнеров" о "возвращении 37 года". Вот и получается, что ворюга на ворюге сидит, а если поймают, то санкции к ним просто смешные. Осторожничает Президент, осторожничает...Не хотят они или не могут понять, что с либерализацией законов порядка и справедливости в стране НЕ БУДЕТ.
      1. Ribwort 18 ноября 2013 11:02
        Цитата: Kushadasov
        Осторожничает Президент, осторожничает.

        Потому и осторожничает, что сам из той же когорты. Он же прямо заявил о том, что "своих" не сдаем.
        1. Ribwort 18 ноября 2013 11:26
          Что ж минусите? Назовите тогда объективные причины, почему "осторожничает" президент? Только не надо сказок о том, что его пугают вопли правозащитников и прозападных либералов. Когда речь шла не о народе и стране, а о деньгах элит, как в случае с Магнитским и принятом в США акте, что то не заметил я что бы он чего то там испугался. Или может быть я что то не понимаю в том, каковы должны быть приоритеты у президента?
          P.S. А вот Лукашенко, к примеру, нихрена не боится. Может потому, что и бояться то особенно нечего, в другом причина...
          1. Timeout 18 ноября 2013 12:20
            Цитата: Ribwort
            а о деньгах элит,

            Ага, особенно при кипрском кризисе. Как он задвигался! Лучше двигался когда наших дипломатов бьют!
  3. smel 18 ноября 2013 06:53
    Список-то продолжать можно. Да вот беда,- никого почему-то либералы из этого списка не казнят. За полведра картошки, курицу или горсть гвоздей - легко. А вот за развал экономики, образования, науки армии, в конце-концов, - нет. Странная демократия.
    1. zvereok 18 ноября 2013 07:53
      Цитата: smel
      Список-то продолжать можно. Да вот беда,- никого почему-то либералы из этого списка не казнят. За полведра картошки, курицу или горсть гвоздей - легко. А вот за развал экономики, образования, науки армии, в конце-концов, - нет. Странная демократия.


      Главный принцип закона - не суровость, а неотвратимость наказания. С этим в нашей стране есть проблемы. С суровость проблем нет.
  4. ivshubarin 18 ноября 2013 06:54
    Полностью согласен с автором
  5. a52333 18 ноября 2013 06:57
    Капитализм, со своими "кризисами перепроизводства", похож на змею, которая раз в 30 лет кусает себя за хвост. С точки зрения народа, я скажу , что советский человек был добрее и честнее капиталистического.
    1. ivshubarin 18 ноября 2013 08:17
      Если бы не развал СССР который открыл им огромный рынок, капитализм давно бы загнулся. Задача капитала освободить дорогу своей продукции, поэтому нас затащили в ВТО, уловие получения кредита для Греции уничтожение национального ВПК у либералов нет ни чего святого
      1. teleset 18 ноября 2013 10:52
        Вот вот. Зачем нам ВТО этим вопросом задается вся страна. Путин поставил Чубайсика в РАОЕЭС чтобы разволить гнать все электричества в Европу а для нас водить энерго пайки. Ох и дождутся они 17 года.
        teleset
        1. ivshubarin 18 ноября 2013 11:16
          Что было хорошего в 17 году ? Развал Российской империи это хорошо по вашему
          1. teleset 18 ноября 2013 11:34
            в 17 году люди тоже не от хорошей жизни стали на путь революции. Думаю история повторится может с такой политикой либералов .
            teleset
          2. nov_tech.vrn 18 ноября 2013 12:05
            маленкий как говорят н....с, Российкую империю развалили л-и-б-е-р-а-л-ы в феврале, а уж большевики подобрали ее останки, в октябре и гражданскую войну подпитывали в первую очередь просвещенные Европейцы, и даже войска свои присылали, что тоже привнесло немалый вклад в разгром хозяйственного комплекса России.А СССР развалили те же либероидные болтуны, при этом использовав, экономическую безграмотность и личные амбиции безвольного царька Горбачева и ненависть амбициозного обиженного князька Ельцина.
            1. ivshubarin 18 ноября 2013 14:15
              Российскую империю развалили на деньги Запада, потому что темпы развития РИ пугали всех. С 30 миллионного населения при Петре при Николае втором жило уже 139 миллионов.
              1. Николай Д. 18 ноября 2013 19:18
                Цитата: ivshubarin
                потому что темпы развития РИ пугали всех


                Видимо поэтому РИ по полной слила ПМВ и японцам, или это был заговор против царя?
                Николай Д.
                1. ivshubarin 19 ноября 2013 05:06
                  Проигрыш в начале войны не означал, что она была бы проиграна. Япония с помощью Англии выторговала мир, потому что понимала затяжную войну с Россией не выиграет. А революции 1917 года приведшие к развалу РИ были супероперациями иностранных разведок
                  1. Николай Д. 19 ноября 2013 09:46
                    Цитата: ivshubarin
                    Проигрыш в начале войны не означал, что она была бы проиграна.


                    Мы сейчас говорим о следствиях, первостепенная причина кроется в отсталости экономики РИ, и тому, что народ устал от проводимой бездарной политики, нищеты, беззакония со стороны "буржуев"(все почти так, как сейчас), именно поэтому с его согласия и произошла революция, которой не было бы, если бы все так было хорошо как Вы описываете.

                    "История старой России состояла, между прочим, в том, что её непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все -за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно."
                    И.В.Сталин, 4.02.1931г.

                    Учитесь думать критически.
                    Николай Д.
  6. major071 18 ноября 2013 06:58
    При плановой экономике СССР у нас были развиты все отрасли промышленности и сельского хозяйства. Либерасты все разрушили, да и сейчас продолжают заниматься тем-же, продвигая какие-то непонятные реформы. А все для чего? Что-бы побольше урвать себе в карман, а там хоть трава не расти. О народе сейчас думают меньше всего. Привыкли, что мы молчим в тряпочку.
    1. Тот же ЛЕХА 18 ноября 2013 07:04
      Еще бы бросают людей на произвол судьбы -выкручивайтесь как можете сами.
  7. predator.3 18 ноября 2013 07:16
    В прошлом году коммунисты, с которыми Чубайс еще 17 лет как попрощался, видимо, с того политического света инициировали проверку его нынешней конторы Счетной палатой, по итогам которой выявлено 24 миллиарда долларов убытков.


    24 млрд. и с рыжего ,как с гуся вода !

    И тут наша многострадальная матушка Россия являет собой просто образцово-показательный пример того, что может сделать со страной капитализм всего за 20-30 лет. До перестройки мы — вторая сверхдержава, с мощным оборонным комплексом и космической индустрией, передовой наукой.


    А теперь в России, Вор на воре сидит и вором погоняет !
    predator.3
    1. сашка 18 ноября 2013 09:33
      Не согласен с картинкой.Двух основных Лучезарных нет.Нет пердюка , васильевой и т.д. Стены не хватит. А эта мелочь. Рыбёшка отданная на ратерзание РАКОМ..Имеется ввиду положение тела.)))
      сашка
  8. GELEZNII_KAPUT 18 ноября 2013 07:18
    Про Северную Корею конечно автор загнул, а в остальном всё верно! good
    1. Александр романов 18 ноября 2013 08:14
      Цитата: GELEZNII_KAPUT
      Про Северную Корею конечно автор загнул,

      И очень сильно,они бы рванули на юг,но трудновато это под прицелами автоматов.
  9. uno 18 ноября 2013 07:20
    статью мельком прочитал. все понятно было сразу. либерализм- ату его. без разбора. для ответа выбрал лишь последние абзацы
    _______________________________________________________________________
    Только государственное регулирование позволит избегать перекосов, когда одних товаров, в основном ширпотреба, производится так много, что ими затоварены все склады, а для производства других, высокотехнологичных, нет квалифицированных рабочих рук.

    Только при плановой экономике в вузах будут готовить столько экономистов, юристов и переводчиков, сколько реально требуется.

    Только при плановой экономике деньги будут вкладывать в детско-юношеские спортивные школы, а не в зарубежные клубы. Список неоспоримых преимуществ плановой экономики, от которой мы так бездумно отказались по воле Гайдара, Ельцина и Чубайса в 1990-е, можно продолжать бесконечно.
    ______________________________________________________________________

    В мире уже давно есть разделение труда. кто-то делает ширпотреб, а кто-то другое. и не сказать, что если кто-то делает щирпотреб то живет хуже. Давно уже пора понять, что мы не можем и не сможем охватить все. даже передовые экономические страны этого сделать не в состоянии.
    При плановой экономике мало кого интересовало кого производят вузы. вот из моего класса, все кто окончил ВУЗ, а это 100%, уже никто не работает по специальности. давно. многие не работали по специальности еще со времен СССР. подготовка специалистов в ВУЗах должна регулировать экономика. а не чьи-то желания.
    При неплановой экономике Запад у нас выиграл битву за спорт. причем судя по результатам ОИ со значительным преимуществам.

    уважаемый автор наверно забыл как жилось при плановой экономике обычным людям- очереди, драки в очередях, карточки, талоны. я где-то лет с 15 своего возраста не видел в нашем большом городе колбасы в свободной продаже. автор видать хочет сказать что это лучше, чем то что есть сейчас.
    на самом деле эта статья набор однообразных жупелов, который кочуют от одного автора к другому. причем все авторы лицемерят так неслабо.
    никто не говорит что либерализм- это решение всех проблем. но извините плановая экономика точно не лучше. наверно истина где-то посредине.
    и еще. сам по себе либерализм- это набор каких то общих слов. как и коммунизм, социализс и прочие измы..другого дело как все это реализуется на практике. так как у нас реализовывался коммунизм и социализм- лучше не надо.
    uno
    1. Oldish 18 ноября 2013 07:51
      Лично для меня примером как не свалившись в либерализм исправить ошибки социализма является Китай.
      Идея Ленина с НЭПом возможно была правильной. Но в наших несчастных странах почему то либералы взяли на вооружение лозунг, - Мы старый мир разрушим, причем, до основания. А затем хоть потоп.
      А что касается спора либералы vs социалисты... Человек - существо общественное. И всё, что ставит эгоизм во главу угла не пойдет на пользу человечеству как виду.
      Что мы уже в принципе и наблюдаем. Воры, насильники, взяточники, грабители и т.п. у всех есть одно имя - асоциальные элементы. И одна причина массового появления - это идеология утверждающая примат личности над обществом т.е. либерализм.
      1. uno 18 ноября 2013 13:22
        про Китай ваш пример не в тему. в Китае как раз сейчас процветает либерализм. правда под неусыпным оком КПК. а как иначе можно было назвать то экономическое состояние когда в стране есть множество миллиардеров и мультимиллионеров? социализм? и еще. в Китае идет нещадная эксплуатция населения. у тех же рабочих которые трудятся на самые передовые компании заработки баснословно низкие. а рабочий день зачастую зашкаливает за 12 часов. вы думаете просто так многие мировоые компании перевели свои производства в Китай? да нет..они туда перевели потому что там рабочая сила очень дешевая. значительно дешевле чем в России. те условия труда которые есть в России для простых китайцев покажутся райскими. так что пример Китая не очень корректен.
        по поводу общности. ну согласен, что у нас общество более общинное, чем западное. но какое это имеет отношение к либерализму или социализму?
        uno
        1. Oldish 18 ноября 2013 22:57
          Цитата: uno
          в Китае как раз сейчас процветает либерализм.


          Общественный строй не определяется количеством миллионеров и миллиардеров :). А говорить, что в Китае либерализм, простите просто смешно.
          Или Вы априори утверждаете, что эксплуатация бывает только при социализме? У меня 12 часовой рабочий день когда я в море. Это если нет форс мажора, если же есть то до упора. Притом, что я не рабочий, а очень даже инженер. И хозяин мой вполне себе либеральный итальянец:)
          Далее. Про наше "общинное", как Вы выразились, общество я не говорил ничего. Речь шла о человечестве как виде, которому для выживания и развития необходимо что бы отдельные его члены в чём то себя ограничивали. Иногда даже жертвовали. В то время как сама идеология либерализма это отрицает.
          Название происходит, если я не ошибаюсь от слова либерти - свобода. Вот мы эту "свободу" и получили. И когда вы смотрите в пустые глаза гопника, который объясняет на суде, что ему нужен был телефон, он его и взял. И когда Вы пытаетесь убедить очередного автолюбителя, что детская площадка не место для парковки. А в ответ слышите: - А где мне её ставить? В обоих случаях Вы имеете дело с либеральной идеологией. Так как обоих случаях ключевые слово "Мне" и "Я".
          Социализм же нацелен на процветание общества, если необходимо то в ущерб личной свободе. И если социуму нужны здоровые дети и умная молодёжь, а это нужно любому обществу, то дети получают практически бесплатные пионерлагеря, а молодёжь кучу ВУЗов со стипендиями. Но взрослые холостяки при этом получают "налог на яйца". Кто жил при СССР помнит.
          При либерализме ("свободе") ребёнок интересен только собственным родителям. Поэтому папа - берёт взятки или ворует, мама - учит что так и надо. А общество (мы то есть) получает одного студента Гарварда и несколько десятков наркоманов. Кстати первое не исключает второго т.к. хозяин клуба где отдыхает сын взяточника тоже либерал. И ему тоже нужны деньги на учёбу сына, и "марки" этому весьма способствуют.
          Вот такие вот пироги. Приятного аппетита!
    2. antiaircrafter 18 ноября 2013 08:21
      Цитата: uno
      уважаемый автор наверно забыл как жилось при плановой экономике обычным людям- очереди, драки в очередях, карточки, талоны.

      Это появилось при горбачёвщине. В болеее ранние времена, лично я такого не видел!!!
      Цитата: uno
      я где-то лет с 15 своего возраста не видел в нашем большом городе колбасы

      Я в 15 лет не интересовался где что в магазинах лежит, были более интересные занятия и холодильник не пустовал.
      Цитата: uno
      вот из моего класса, все кто окончил ВУЗ, а это 100%, уже никто не работает по специальности.

      Это может говорить о том, что вы выбрали не свою специальность и занимали чужое место в ВУЗе либо вовсе пошли в ВУЗ ради престижа диплома о высшем образовании.
      Или вас кто-то туда палкой загонял или пистолетом в спину тыкал?
      1. Patton5 18 ноября 2013 09:39
        Да он яркий пример человека губки,впитывал за буржуями 10ки лет,мыслит штампами... Колбасы ему не хватало negative
        вот из моего класса, все кто окончил ВУЗ, а это 100%, уже никто не работает по специальности.
        Если вам было примерно лет пятнадцать когда с прилавков пропал ваш любимый деликатес(это примерно вторая половина 80Х)то в вуз вы пошли в начале 90х.... о чем говорить дальше....
        1. uno 18 ноября 2013 12:33
          Цитата: Patton5
          Если вам было примерно лет пятнадцать когда с прилавков пропал ваш любимый деликатес(это примерно вторая половина 80Х)то в вуз вы пошли в начале 90х.... о чем говорить дальше


          обычная колбаса, не копченая, а просто вареная стала дефицитна уже в конце 70-х..так что ваши вычисления когда я пошел в ВУЗ не верны.
          uno
      2. uno 18 ноября 2013 12:31
        Цитата: antiaircrafter
        Это появилось при горбачёвщине. В болеее ранние времена, лично я такого не видел!!!


        В нашем миллионом городе уже в конце 70-х были проблемы с обычно колбасой. то что вы лично не видели очередей еще не говорит что их не было.

        Цитата: antiaircrafter
        Я в 15 лет не интересовался где что в магазинах лежит, были более интересные занятия и холодильник не пустовал.


        ну я вот ходил в магазин постоянно. мама работала на бог знает скольки работах. отца не было. так что я знаю что было в магазинах, а чего не было

        Цитата: antiaircrafter
        Это может говорить о том, что вы выбрали не свою специальность и занимали чужое место в ВУЗе либо вовсе пошли в ВУЗ ради престижа диплома о высшем образовании.
        Или вас кто-то туда палкой загонял или пистолетом в спину тыкал?


        ну это может говорить и о том, что специалисты которых производили вузы были не востребованы.
        uno
        1. zardoz 18 ноября 2013 12:55
          Чеж за город-то? На сколько я знаю миллионники отличались другой категорией снабжения от меньших городов. Луганск был до полумиллиона и то проблем с колбасой я чет не припомню. Она даже заветривалась - это я помню
          zardoz
          1. uno 18 ноября 2013 14:00
            Цитата: zardoz
            Чеж за город-то? На сколько я знаю миллионники отличались другой категорией снабжения от меньших городов. Луганск был до полумиллиона и то проблем с колбасой я чет не припомню. Она даже заветривалась - это я помню


            Челябинск.
            на Украине всегда было лучше с продуктами, чем в России. это я хорошо помню, потому что защищал свой диплом в Киеве. и в каждую поезду из Киева возил много колбасы домой.
            uno
          2. Boris63 18 ноября 2013 21:04
            Шахтёрские районы всегда, при СССР, снабжались более чем прилично. Побывали б в средней полосе России в те времена, увидили б.
        2. antiaircrafter 18 ноября 2013 18:07
          Цитата: uno
          то что вы лично не видели очередей еще не говорит что их не было.

          Видел, за водкой - опять же при горбачёвщине, и за молоком, потому что его привозили по времени свеженькое с молокозвавода.
          Цитата: uno
          специалисты которых производили вузы были не востребованы.

          И что же вы пошли на невостребованную специальность? Наверняка от великой к ней любви.
    3. Был Мамонт 18 ноября 2013 08:30
      Цитата: uno
      В мире уже давно есть разделение труда. кто-то делает ширпотреб, а кто-то другое. и не сказать, что если кто-то делает щирпотреб то живет хуже. Давно уже пора понять, что мы не можем и не сможем охватить все. даже передовые экономические страны этого сделать не в состоянии.

      Вас устраивает разделение труда, по которому Россия нужна " золотому миллиарду " для того, чтобы качать нефть и газ? Сейчас ситуация по сути мало отличается от прежних веков, когда "передовые экономические страны" грабили остальных. Обертка просто другая- покрасочней.
      У СССР получалось производить всё- от иголок до ракет. В мире мало стран, которые могут быть самодостаточны как наша страна.
      1. I am 18 ноября 2013 10:01
        И к этому надо возвращаться. Причем срочно. А то даже иголки уже китайские !!!!
      2. uno 18 ноября 2013 12:35
        Цитата: Был Мамонт
        Вас устраивает разделение труда, по которому Россия нужна " золотому миллиарду " для того, чтобы качать нефть и газ? Сейчас ситуация по сути мало отличается от прежних веков, когда "передовые экономические страны" грабили остальных. Обертка просто другая- покрасочней.
        У СССР получалось производить всё- от иголок до ракет. В мире мало стран, которые могут быть самодостаточны как наша страна.


        меня не устраивает. но меня много чего не устраивает. на нефтегазовую игру, кстати страну посадило еще советское правительство еще в в конце 70-х.
        ну вот производили все подряд..и надорвались..по моему даже Штаты не могут себе позволить производить абсолютно все
        uno
    4. Гордей. 18 ноября 2013 08:38
      Цитата: uno
      уважаемый автор наверно забыл как жилось при плановой экономике обычным людям- очереди, драки в очередях, карточки, талоны. я где-то лет с 15 своего возраста не видел в нашем большом городе колбасы в свободной продаже

      Уважаемый uno наверно забыл,или не хочет вспоминать что принципы плановой экономики,позаимствованные у СССР,позволили США выбраться из экономического кризиса,в предверии ВМ.Вы забыли,что и сейчас доля государственного участия в экономике,в США,достаточно велика.А это и есть плановая экономика.Вы забыли,что крупнейшие корпорации Японии используют плановую экономику.Перечисленное вами(очереди,карточки,талоны) это не следствие плановой экономики.А преднамеренное уничтожение экономики вообще.Обычная диверсия.
      1. uno 18 ноября 2013 12:40
        Цитата: Гордей.
        Уважаемый uno наверно забыл,или не хочет вспоминать что принципы плановой экономики,позаимствованные у СССР,позволили США выбраться из экономического кризиса,в предверии ВМ.Вы забыли,что и сейчас доля государственного участия в экономике,в США,достаточно велика.А это и есть плановая экономика.Вы забыли,что крупнейшие корпорации Японии используют плановую экономику.Перечисленное вами(очереди,карточки,талоны) это не следствие плановой экономики.А преднамеренное уничтожение экономики вообще.Обычная диверсия.



        нет, не забыл. а вы видимо плохо прочитали что я написал. я написал что изъяны есть во всех измах..и что истина лежит где-то посредине. только ведь автор статьи напирает исключительно на плановость..типа как все здорово было когда все планово было..а вот не было здорово. ну еще я указал что завит от того как все реализовывать. не везет нашей стране с реализаторами. ни во времена СССР, ни сейчас.
        uno
    5. alex13-61 18 ноября 2013 08:48
      Цитата: uno
      При неплановой экономике Запад у нас выиграл битву за спорт. причем судя по результатам ОИ со значительным преимуществам.

      Вы издеваетесь???Посмотрите сколько медалей "брали" страны соцлагеря на Олимпийских играх.И сравните % населения соцлагеря и капстран...
      Цитата: uno
      я где-то лет с 15 своего возраста не видел в нашем большом городе колбасы в свободной продаже.

      У Вас в городе не было коопторговли? Просто все хотели по 1.80 или 2.20.И с мясом на рынке проблем не было
      1. uno 18 ноября 2013 12:47
        Цитата: alex13-61
        Вы издеваетесь???Посмотрите сколько медалей "брали" страны соцлагеря на Олимпийских играх.И сравните % населения соцлагеря и капстран.


        сколько брали медалей я знаю. много брали. но ведь в США как не было плановой экономики, так и нет. в полном смысле этого слова. но теперь медалей они берут намного больше, чем мы. выходит дело не в плановости..
        в советские времена для СССР победы в спорте носили в том числе и идеологический характер. а западные страны тогда этому особого внимания не придавали. уже в 80-х они поняли что спорт тоже может показывать выгоды той или иной идеологии и стали к спорту относиться по другому. от того и побед у них стало больше. а мы выходит без плановой экономики почти ничего не можем в спорте? так что ли?

        Цитата: alex13-61
        У Вас в городе не было коопторговли? Просто все хотели по 1.80 или 2.20.И с мясом на рынке проблем не было


        на рынок ходить не было возможности. мама воспитывала нас двоих одна. попробуй походи на рынок с зарплатой в 100 рублей. рынок и сейчас то не для всех.
        uno
        1. zardoz 18 ноября 2013 13:00
          у меня бывшая сотрудница на зарплату инженера (100 рублей) объездила весь союз и побывала в Польше. По путевкам в основном. Это было в ее молодости.
          zardoz
        2. alex13-61 19 ноября 2013 11:32
          Цитата: uno
          . мама воспитывала нас двоих одна.

          Моего лучшего друга и двух его сестёр мама тоже воспитывала одна.В90-х он уехал в США, долго мыкался, но встал на ноги, получил гражданство.Сейчас , в разговоре, я задал ему вопрос: в нынешних условиях подняла бы мать вас троих? Ответ-нет.О чём я его спрашивал он в курсе - общается и с сёстрами, они проживают на Украине.
        3. alex13-61 19 ноября 2013 12:25
          Цитата: uno
          мы выходит без плановой экономики почти ничего не можем в спорте?

          Без плановой экономики и в условиях "дикого капитализма",выходит - ничего не можем...
    6. Kushadasov 18 ноября 2013 09:03
      уважаемый автор наверно забыл как жилось при плановой экономике обычным людям- очереди, драки в очередях, карточки, талоны. я где-то лет с 15 своего возраста не видел в нашем большом городе колбасы в свободной продаже. автор видать хочет сказать что это лучше, чем то что есть сейчас.


      Браво, uno! Вот это как раз еще один миф либерастов.

      Коль коснулись темы колбасы (видимо, наболевшая тема), так прошу обратить уважаемого Uno на качество, с которым сейчас производится этот и другой продукт. Обман и подмена на каждом шагу.
      1. uno 18 ноября 2013 12:55
        Цитата: Kushadasov
        Браво, uno! Вот это как раз еще один миф либерастов.

        Коль коснулись темы колбасы (видимо, наболевшая тема), так прошу обратить уважаемого Uno на качество, с которым сейчас производится этот и другой продукт. Обман и подмена на каждом шагу.


        ну почему же миф. это было реальностью. с конца 70-х годов и до....если у вас этого не было, то не стоит на всю страну обобщать. да наверно и вы наслышаны были про колбасные электрички из соседних московских областей..я не был их свидетелем, но об этом писали во всех СМИ еще СССР. зато в посздние советские времена я самолично привозил домой из Киева сумки колбасы. потому что у нас ее не был и тогда.
        что касается вашего пассажа про подмену..ну не знаю. может быть и есть. я же не лабаротория. но сейчас выбор есть.
        uno
        1. yur 18 ноября 2013 23:57
          Если бы неуважаемые Вами коммунисты осмелились производить колбасу с 20% мяса и сосиски "Студентческие", где мяса и вовсе 8%, то эти продукты скорее всего раздавали бы бесплатно, а не в очередях за ними бы стояли. И ещё. Как Вы думаете сколько человек согласилось бы сейчас постоять в очередях за то чтобы получить мгновенно квартиру( в с/х),через 2-3 года в крупном городе( работая на стройке) и через 8-10 лет, работая в любой организации?!
          yur
      2. 123321 18 ноября 2013 13:32
        Хочу добавить, что если бы сегодняшняя колбаса соответствовала качеству того времени! То цена колбасы на сегодняшний день за кило составила бы: 1500 руб. !!!
        На злобу дня: Онищенко нашел в Белорусской колбасе-мясо!
    7. user 18 ноября 2013 09:15
      Ну братец, закусывать надо!
      Не ты один в той стране жил, и подобную бредятину пиши для младшего поколения которое там не жило оно может и поверит, а на этом сайте я думаю таких меньшинство. Когда я начинаю своим иногда говорить про жизнь в той стране они иногда не верят сразу, ну как можно поверить о квартплате в несколько рублей, электроэнергию за несколько копеек за киловатт, отдых детей в пионерских лагерях почти бесплатно про профсоюзные путёвки опять же за копейки, питание детей в школах за 1 рубль 50 копеек в неделю.
      Твои высказывания это как у Жванецкого "в магазинах ничего нет, зато у всех полные холодильники", а проблемы с колбасой были потому что средний класс в СССР составлял по оценкам американцев 80%, т.е. почти любой гражданин СССР мог себе позволить то что сейчас может позволить какой нибудь коммерсант выше среднего.
      1. uno 18 ноября 2013 12:59
        я вам не братец. и я не пью. вообще.

        я не говорю что в той стране не было ничего хорошего. да, мама меня каждое лето отправляла в пионерлагерь. правда, вот профсоюзных дещевых путевок мне никто не давал. хотя исправно платил взносы. но я вообще то не говорил что плохо было или хорошо. я просто говорил что плановой экономики есть свои "прелести". читайте мои сообщения до конца. может быть будете понимать что я пишу.
        uno
        1. zardoz 18 ноября 2013 13:04
          Ну Вы с этим утверждением пишете невесть что про отсутствие той же колбасы и ненужных выпускников ВУЗов
          zardoz
          1. uno 18 ноября 2013 13:14
            Цитата: zardoz
            Ну Вы с этим утверждением пишете невесть что про отсутствие той же колбасы и ненужных выпускников ВУЗов


            но ведь ее не было. а про выпустников- экономика должна регулировать какие кадры ей нужны, а не какой-то бюрократ. и я не говорил про ненужных выпускников. речь шла о другом. о том что в СССР тоже не особо то следили за тем какие специалисты нужны были.
            uno
            1. zardoz 18 ноября 2013 13:17
              Но ведь она была :)

              Цитата: uno
              При плановой экономике мало кого интересовало кого производят вузы. вот из моего класса, все кто окончил ВУЗ, а это 100%, уже никто не работает по специальности. давно. многие не работали по специальности еще со времен СССР


              Я об этом :)
              zardoz
        2. baltika-18 18 ноября 2013 16:24
          Цитата: uno
          я вам не братец. и я не пью. вообще

          Молодец,Уно.Я тоже не пью.Но в остальном
          Цитата: uno
          что плановой экономики есть свои "прелести".

          вы не правы.Дело в том,что в СССР последние десятилетия в Госплане функция планирования фактически была заменена на функцию распределения.
          Дефицит:заметьте,в закрытой стране на толкучке купить можно было всё.Вывод,страна с начала 70-х начала погружаться в воровство и коррупцию.Действенные меры были приняты лишь Андроповым.Магазины стали наполняться,помню джинсы появились импортные по 80 рублей,хотя на толкучке по стольнику шли.
      2. Туркестанец 18 ноября 2013 18:39
        ВОТ ТАК МЫ ЖИЛИ :
        1 копейка — коробка спичек.
        2 копейки — позвонить девушке.
        3 копейки — стакан воды с сиропом.
        4 копейки — позвонить девушке и один раз не туда попасть.
        5 копеек — стакан семечек.
        22 копейки — мороженое шоколадное «Ленинградское»,
        56 копеек — один доллар.
        1 рубль 12 копеек — два доллара.
        2.87, 3.62, 4.12 — три бутылки водки.
        8.80 — ночью на такси до вокзала и обратно. По дороге купить цветы девушке, дать таксисту на чай и три рубля потерять.
        44 рубля — стипендия. Просто бешеные деньги.
        160 рублей — цель жизни. Можно «грязными».
        5 тысяч — «Жигули».
        10 тысяч — «Волга».
        15 тысяч — десять лет с конфискацией.
        1 миллион — нет такой цифры.

        НУ РАЗВЕ ПЛОХО
        1. kaktus 18 ноября 2013 20:10
          Хорошая память! good drinks
          kaktus
    8. Patton5 18 ноября 2013 09:27
      Дай ка и я минусну....Человек с воспалённым мозгом,то что вы с пятнадцати лет не видели колбасы это и есть начало начал либеральной эры в наших многострадальных странах(не стране а СТРАНАХ)Рынок должен вы говорите.... вам он ни чего не должен,вы для него(рынка)никто и зовут вас ни как(как у нас сейчас принято,не нравится пошел вон)
      другого дело как все это реализуется на практике. так как у нас реализовывался коммунизм и социализм- лучше не надо.
      для меня как для "простого" человека все познается в сравнении...сейчас живу в собственной квартире которую получил от государства СССР,да на очереди 10 лет,так и до этого не по парковым скамейкам ютился... один из тысяч примеров,попробуй устрой страну лучше буржуй....... am
      1. uno 18 ноября 2013 13:09
        да минусуйте на здоровье. как будто это как-то изменит негативные стороны плановой экономики:)
        про рынок я вроде бы ничего не говорил. не надо мне приписывать того чего я не говорил.
        ну то что не нравится и пошел вон- это то тут при чем. если ты не компетентен, то иди вон..а если это исключительно личная неприязнь, то и в СССР она была.

        мне все равно как вы получили свою квартиру. я вот не просил ни у СССР, ни у России квартир. заработал сам и купил. ну а если вы не в состоянии заработать..то да..для вас надежда только на государство. я не хочу вас оскорблять, только это показывает ваш уровень. если вы не военный так, извините, трудитесь так чтобы можно было заработать на квартиру. если ввоенный то насколько я понимаю вам государство что-то должно. к сожалению, я не представляю как ныне регулируется предоставление жилья военным. но я думаю что госудрство должно военным платить такие деньги чтобы они могли позволить себе купить квартиру.
        uno
        1. yur 19 ноября 2013 00:09
          Заработать на квартиру в нынешнее время можно или воруя или нажившись на эксплуатации других людей, что на мой неискушенный взгляд не менее позорно чем воровство
          yur
    9. I am 18 ноября 2013 10:00
      Это при плешивом мише карточки пошли, как раз когда начался либерализм-развал и воровство, а до 1986 года ничего этого не было. Про колбасу не ври!!! В Саратове, к примеру, до 1986 г. все нормально было и не только с колбасой, и кстати она (колбаса) из мяса была, а не из пластмассы (если нравиться только ее и жри), а мне Советскую, сделанную по ГОСТу пожалуйста. Вузы в СССР готовили ИНЖЕНЕРОВ, ЮРИСТОВ, ЭКОНОМИСТОВ в количествах нужных для промышленности. А сейчас готовят манагеров, экономистов и юристов которые НИЧЕГО не ЗНАЮТ и НЕ УМЕЮТ !!! Одни бабки (в смысле типа деньги) на уме им и учиться некогда надо зарабатывать (типа того) вместо занятий разумеется. Инженеров конечно тоже готовят, но как студенты говорят "непрестижная специальность". Только вот производить кто будет продукцию ???? Или все будем в китае покупать ??? Про спорт вообще молчи, до сих пор на остатках Советской спортивной школы едем. И вспомни Олимпиаду-80, может покраснеешь. И самое главное, при плановой экономике, никто и никогда не делал продукцию, которая сдыхает сразу после окончания гарантийного срока. Вещи по 10-30 лет служили. А сейчас даже самые дорогие подыхают и ремонту не подлежат, ни схем, ни запчастей. Так что идика-ты в лондон уважаемый !!!!
      1. uno 18 ноября 2013 13:42
        я не жил в Саратове. про колбасу не вру. слишком хорошо в памяти все это отложилось.
        ещьте колбасу какую хотите. я вас не заставлю есть пластмассовую.
        что же подготовленные вузами СССР инженеры не вывели страну в передовые по технологиям? были только одни передовые технологии- военные. образно конечно. но суть ясна.
        про нынешних манагеров не знаю что они умеют .в плане производства. но думаю если их выпускают значит это кому то надо. инженеров, да..мало стали выпускать. но разве в этом проблема либерализма? кадровый состав регулировать должна экономика. если каких-то специалистов недостаточно, то на них подымается стоимость. соответсвенно должно быть увеличенно количество обучающихся студентов. вот у нас сейчас на инженерные специальности вполне так приличное количество студентов идет. у меня и сын на ней учится.
        а чего мне про спорт то молчать? и краснеть я не буду. да мы взяли в мосвке 80 золотых. при остсутсвии таких стран как США, ФРГ. а американцы взяли еще больше в лос-анжелесе..и что с того? за что тут краснеть?
        про продукцию при плановой экономике. долго мама копила денежку на цветной телевизор. накопила, кажется они тогда более 700 рублей стоили. сломался через полтора месяца. приехали мастера. забрали..ремонтировали недели две..привезли..еще месяц поработал. снова сломался. снова приехали забрали. и так еще пару раз пока маме это не надоело. через череду скандалов вернули деньги. уже через несколько лет когда я сам заработал себе деньги и купил себе цветной телевизор (купил в Киеве.потому что у нас была очередь на цветные телевизоры на месяца вперед расписаны)..проработал он 6 месяцев..загнулся..ну я мастеров не стал вызвать. сам починил, потому что выучился на радиоинженера.
        а сейчас у меня дома стоит стиральная машина Аристон, которой лет 15 наверно. холодильник атлант. ровесник стиральной машине..мироволновка Шарп лет 10 служит. пылесос панасоник. лет 12. телевизор Тошиба, лет 8..все устарело в техническом смысле уже давно..но все исправно работает..а если работает так зачем менять?:) вот вам просто пример про то как работала техника произведенная в СССР и сейчас..это конечно частный случай...но все же..
        и да..не указываейте где мне жить. без вас разберусь..и не захлебнитесь от злости что в этой стране есть люди которые думают не так как вы:)
        uno
        1. Гордей. 18 ноября 2013 14:40
          Цитата: uno
          про продукцию при плановой экономике. долго мама копила денежку на цветной телевизор. накопила, кажется они тогда более 700 рублей стоили. сломался через полтора месяца. приехали мастера. забрали..ремонтировали недели две..привезли..еще месяц поработал. снова сломался. снова приехали забрали. и так еще пару раз пока маме это не надоело. через череду скандалов вернули деньги. уже через несколько лет когда я сам заработал себе деньги и купил себе цветной телевизор (купил в Киеве.потому что у нас была очередь на цветные телевизоры на месяца вперед расписаны)..проработал он 6 месяцев..загнулся..

          В данном случае,вы,на основе частного,делаете вывод об общем.Не корректно.В предверии "Олимпиады-80" нашей семьёй был куплен телевизор "Фотон-716".Проработал(у нас)12 лет.Был заменён на другой.По ричине-отсутствовал ПДУ,а двуногим пультом работать никто не хотел,телевизор устарел,купили другой.Может вам просто паталогически не везло,с техникой,в тот момент времени?
          Цитата: uno
          ..и не захлебнитесь от злости
          Вы повторяетесь.Любой коммент и мнение не совпадающее с вашим,вы называете "злобным".
          Цитата: uno
          в этой стране есть люди которые думают не так как вы:)
          Наша страна,не ваша?Для меня она-Моя,Наша.Вы пишите -"в этой".
          1. yur 19 ноября 2013 00:25
            В прошлом году заменил холодильник "Смоленск", который отработал 32 года и не потому что он сломался, просто понадобился "агрегат" большего размера. Та же история с телевизором: "Радуга" 1975 года выпуска,купленная ещё моим отцом, "отпахала" 27 лет.Бедняга просто морально устарела и была с почётом препровождена на пенсию.
            yur
        2. I am 19 ноября 2013 19:45
          Вот и живи в "этой стране." А я живу в СВОЕЙ !!! В НАШЕЙ Е !!!! И не как иначе ! Про все остальное тут в разных темах уже 100 раз размусолено. Да и ниже тоже неплохо сказано.
    10. Anper 18 ноября 2013 11:28
      Да достали этой колбасой!Такое впечатление, что главный орган у таких людей - желудок. Как же они, бедняги, выжили в таких условиях,чем их кормили? Ведь не картофельными очистками и клейстером! Сейчас вон сколько этой колбасы, а скрытый голод присутствует
      (справка для любителей колбасы:голод может быть вызван не отсутствием продовольствия, а отсутствием дохода и покупательной способности). Каждый должен знать (из доклада правительства):в России сложилась устойчивая группа людей в количестве 9-11 миллионов человек, которая имеет уровень питания ниже физиологического минимума. Это значит, что голодная смерть приходит к ослабленному человеку в виде гриппа, пневмонии, другой безобидной инфекции, которую легко перенесет человек с хорошим питанием. Умрут одни, на их уровень опустятся другие, нарожав перед этим детей, физически и умственно недоразвитых (из - за недостатка белка)к моменту достижения зрелого возраста.Возможно ли было такое при СССР?
    11. zardoz 18 ноября 2013 11:45
      В плане того, что перегибы в плановой экономике присутствуют - это я согласен. Но с тем, что 100% выпускников ВУЗов не работают по специальности - это Вы загнули.
      Я работал в конторе проектировщиком - все там были с советскими дипломами. Интересно как в Вашем представлении проектировщиком мог стать человек без специального образования?
      Мой отец по специальности проработал и работает до сих пор.

      С колбасой тоже загнули. По поводу отсутствия в магазинах всего. в СССР работали наверное 95% трудоспособного населения. И работали в основном по графикам. там 8-17, 7-16, 9-18 И вот все эти люди возвращаются с работы домой. Куда они идут перед домом? В магазин. Очереди были приличными. Обслуживание канешь хромало. Были в Минске, как там работают кассиры в универмаге - это просто застрелиться можно. У нас гораздо быстрее обслуживают. И у нас сейчас та же история с очередями. После работы люди идут в магазины (супермаркеты) и там очереди километровые. И это с довольно большой безработицей и люди сейчас не все работают в офисах и предприятиях. Т.е. график работы отличается. Дед рассказывал, что когда к нам в Луганск приезжал из области (он уже на пенсии был). Удивлялся, что все есть на прилавках и очередей нет :) А ему мои родители жаловались, что очереди и нет ничего:) Он в магазины днем ходил.

      Соглашусь с тем, что сейчас выбор товаров больше и предложения больше. Но продукты сейчас хранятся дольше их не нужно доставлять каждый день. Хотя хлеб в супермаркете (супермаркет печет) у нас ближе к ночи и ночью уже сложно купить. Его уже нет. А есть только резиновый.

      А описываемые Вами ужасы были, как уже другие подсказывают, перед кончиной СССР. А то, что было уже после - то вообще ад. Я вообще был мелкий еще - 8 лет, но с едой тогда проблем не было. А вот к 92-ему началась жопа. Я помню послали меня в магазин за хлебушком зимой (какой год именно тогда был не помню). Очередь из магазина выходит на улицу и на улице черти скока народу. Хлеба нет - ждут привоза. Потом как привезли - отстоял очередь и тут оказывается, что хлеб подорожал в два раза. Вчера он стоил стока - сегодня в два раза дороже.
      zardoz
      1. uno 18 ноября 2013 13:57
        Цитата: zardoz
        В плане того, что перегибы в плановой экономике присутствуют - это я согласен. Но с тем, что 100% выпускников ВУЗов не работают по специальности - это Вы загнули.


        ну я не провсех выпустников советских ВУЗов. я только про наш класс пример привел.
        У меня супруга по образованию инженер-конструктор. так вот после ВУЗа она недолго работала по специальности. то что они там конструировали нафиг никому не было нужно. там на заводе целые отделы ходили по сути воздух пинали, в тенис играли..поэтому с легким сердцем она после декрета туда не вернулась. насколько я знаю уже в 90-х годах конструкторские отедлы на заводе были сокращены процентов на 80. и это особо заводу не повредило. вывод- нафига столько выпустили таких вот конструкторов, которые мало что знали и умели?

        Цитата: zardoz
        С колбасой тоже загнули. По поводу отсутствия в магазинах всего. в СССР работали наверное 95% трудоспособного населения. И работали в основном по графикам. там 8-17, 7-16, 9-18 И вот все эти люди возвращаются с работы домой. Куда они идут перед домом? В магазин. Очереди были приличными. Обслуживание канешь хромало. Были в Минске, как там работают кассиры в универмаге


        я ведь писал то что я видел в своем городе. я не знаю как жили в Минске или в Саратове. но я знаю что в Киеве жили неплохо. да и проблема была не столько в очередях сколько в том что товаров было мало. очереди которые возникают после работы он ии сейчас никуда не делись. а тогда просто не было продукции чтобы ее купить. именно в те времена стали говорить что в советских магазинах ничего нет, но у каждого в доме был полный холодильник. не знаю как про каждого, но у нас вот не был он полным..кому надоел пример про колбасу могу в качестве примера привести конфеты. кроме карамелек об которые можно было зубы сломать и лимонных кофет ничего больше нельзя было купить. то же самое можно было сказать и про ширпотреб. телевизор купить- проблема, магнитофон купить -проблема.
        ну я не могу сказать что есть в конце 70-х уж совсем нечего было. как то же выжили:)) но было очень скудно..возможно это зависело от местного руковлства. потому что в соседнем областном центре было чуточку получше, хотя тоже не фонтан. но это тоже не в плюс плановой экономике идет когда от руководства региона зависело снабжения этого региона. а вот перед кончиной СССР как раз для меня ужасов не было. я уже стал зарабатывать..мог купить и на рынке.
        uno
        1. zardoz 18 ноября 2013 14:25
          Просто Ваше утверждение о том, что 100% Ваших одноклассников с высшим не работает сейчас по специальности сейчас к плановой экономике никакого отношения не имеет. Они сменили деятельность после распада на сколько я понимаю. А вот утверждение про многие в советское время не работали по специальности - оно весьма расплывчатое и тоже не показывает того, что вы утверждаете о ненужности специалистов. Многие это сколько из скольки? Я так понимаю закончили вы свое образование дет в середине 80-х? Это уже время начала конца СССР. Хотя тож не очень верится по крайней мере если сравнивать с нашим регионом. Мож про Ваш регион в "Нашей Раше" не на пустом месте утверждают о его "суровсти". Надо будет у знакомых из Миаса вашу версию уточнить :)
          zardoz
  10. borisjdin1957 18 ноября 2013 07:24
    с Дона.
    До тех пор,пока у руля будут либерасты,во главе с ДАМом,мы будем топтаться на месте.А топчемся на месте лет 5,поднимая пыль.И от этой пыли уже дышать невозможно.Надо бы хорошего дворника!
  11. makarov 18 ноября 2013 07:53
    К сожалению "мифы" всегда были есть и будут при любом государственном укладе. Для примера:
    Саратовский водитель-дальнобойщик Андрей Костылев благодаря одной газетной заметке стал всесоюзной знаменитостью, после того как в областной газете (по памяти Саратовский рабочий) про него напечатали хвалебную статью. Товарищ Костылев наездил без аварий, серьезных ремонтов и нарушений сто тысяч километров. Он, наверное, был действительно хорошим работником и не заслужил ничего подобного. Но из заголовка статьи слова не выкинешь.
    Выглядел же заголовок так: "100 тысяч километров — не пердел!" И дальше — четкая большая фотография улыбающегося героя. Хотя должно было исполнено слово "не предел".
    makarov
  12. Per se. 18 ноября 2013 07:58
    Общественный строй, существующий для получения сверхдоходов транснациональными корпорациями, и воздвигающий главной целью человеческого бытия деньги, прибыль, - аморален. Капитализм давно себя изжил, став сбойной "программой", единственным выходом из "зависания" которой является война, а необходимым условием существования насилие и грабёж колоний. Процветание двух главных капиталистических паразитов, - Англии и США, лакмус этого лицемерия и цинизма, в их сытом существовании мировыми гельминтами. Трагичная гибель их антипода и истинного защитника гуманизма, Советского Союза, отсрочила очередной кризис капитализма и его мировой крах. Капитализм, это вирус, социализм, лекарство и спасение для нашей перенаселённой планеты. Может быть, социализм вернётся "по Марксу", когда на обломках гипертрофировннного Евросоюза его "локомотив", Германия, создаст новый Рейх, с плановым хозяйством и социалистической ориентацией общественной морали. Может быть, Россия очнётся от дурного, кошмарного сна, возродив утраченное, но, в любом случае, без перехода на рельсы социализма у нашей цивилизации нет достойного будущего.
  13. Валерий Неонов 18 ноября 2013 08:13
    hi Как хочется на некоторое время вернуться в те,уже далекие времена развитого социализма из нашего дикого анархического либерокапитализма.В те времена,когда в СССР человек человеку был брат и не имело никакой разницы какой ты или он национальности,вероисповедания...Мы были ОДНОЙ КРОВИ.Увы...были....
    Валерий Неонов
    1. Patton5 18 ноября 2013 10:18
      Где так вольно дышит человек!!!!!!! А ведь действительно вольно))) Живу на югах(Крым)раньше если заборы то сетка рабица от мальчишек,чтоб айву с хурмой не обнесли..... сейчас(апартаменты,виллы,усадьбы элитные,элитарные,европейскожызненые)заборы в два человеческих роста,камеры,охрана. Не пройти на проехать,в том числе и к морю.... Не был в ЮАР,но ощущение что времена апартеида уже наступили на нашей земле am
    2. Комментарий был удален.
  14. olviko 18 ноября 2013 08:34
    В России эти т.н либералы доиграются (в том числе и радиоведущие с еврейского радио), что их просто начнут на улицах бить, достаточно будет назваться либералом , чтобы получить в морду . Раньше многие люди говорили, что это невозможно, а теперь , что на улицах происходит русский марш и что 80% москвичей его поддерживают. На примере России можно показать, как выглядит один и тот же народ при социализме и при капитализме. Это просто клинически чистый случай, который подтверждает сентенцию, что идеология в стране нужна. Идеология это «превентивная медицина» для общества. Как известно, эпидемию легче предотвратить, чем потом с ней бороться. Сейчас Россия борется с эпидемией, возникшей на отсутствии идеологии. В природе такое случается часто. Как только поле перестает обрабатываться, оно обязательно зарастает сорняком .Как же произошло так, что советский народ, вдруг стал народом, в том числе и педофилов, наркоманов и бог еще знает каких пороков? Тут, как выясняется, все очень просто.Представьте как легко , привитая десять раз, элитная собачка подхватывает чумку от какой-либо дворняжки. Часто все кончается тем, что ваш замечательный песик навеки покидает вас, а той же дворняжке от той же самой чумки, которой она благополучно одарила вашего питомца, хоть бы что. В человеческой жизни все происходит точно так же. То, что сейчас возмущает нас, не возмущает никого в США или где-то еще. Американское общество срослось с такими болячками и распространяет их по всему миру.Всем все равно, что происходит вокруг, главное, чтобы это случилось с кем-то другим. Вспомните, как зебры в Африке переплывают через речушку, в которой затаился крокодил. Все намереваются благополучно добраться до другого берега, однако кому-то это не удается. Остальные довольны, что крокодил прихватил кого-то, но не их. Сегодня удалось избежать смерти, а завтра? В социалистическом государстве старались убрать крокодила из реки. Согласитесь, стадо зебр легко может переплыть, но тогда пропадает опасность, которая заставляет быть осторожным. Вот это и сгубило советский народ,попросту говоря купились на джинсы и колбасу .Настало время возвращаться к истокам , строить государство отражающее подлинные интересы Русского Народа .
    «Высшая и самая характерная черта нашего народа – это
    чувство справедливости и жажда ее»
    Ф.М. Достоевский
    «Англичанин смотрит на окружающий мир как на собственное предприятие,
    француз – как на салон, немец – как на казарму. Русский смотрит на
    окружающий мир как на божественный храм»
    Вальтер фон Шубарт, немецкий философ, 1938 г.
    olviko
  15. ЖОРЖ 18 ноября 2013 08:36
    Здравствуйте всем.
    Зло улыбалось тебе в подделках киношных,
    Когда ты забыл свое великое прошлое.
    Оно было скучным и незанимательным,
    Вот и не спят святые и мудрые матери.
    Зло пожинает плоды, что когда то посеяло,
    Ты окружен с востока, юга, запада, севера.
    С моря, с суши, с земли, с космоса.
    И внутри сидит чужой и управляет твоими помыслами.
    Ну что, подбросишь друга своего заклятого
    На своем горбу к воротам рая звездно-полосатого,
    Гордясь, что тебе доверили
    Пососать леденец на обломках вековой империи?
    Ты рожден на земле отваги и мужества,
    Ты остался один, только коршуны кружатся,
    И жалкие карлики,
    Что вчера улыбались угодливо,
    За чужою спиной уже плюют тебе в морду.
    Вспомнишь ли ты, господам подавая салфетки,
    Тот праведный меч, что завещали великие предки?
    Но что-то продано, что-то украдено,
    А что-то в шкафу пылится рядом с медалями прадеда.
    В век свободы слишком много думать опасно.
    Есть компьютер и стул.
    Жизнь так прекрасна.
    Легкое п.о.р.н.о. и жесткое видео,
    Жизнь прекрасна и удивительна.
  16. ЖОРЖ 18 ноября 2013 08:40
    И вот такое ещё ( с надеждой на осуществление ):
    Кто-то жил под собою не чуя страны...
    Кто-то строил заводы и аэродромы,
    Чтоб над осью земной были вознесены
    Ляпидевский, Чкалов и Громов.

    Кто-то в годы войны рвался в хлебный Ташкент...
    Кто-то пули ловил под Москвой и Берлином
    Не за славу и россыпи орденских лент,
    Чтобы мир подарить нерожденному сыну.

    Кто-то рядом с Кремлем по ночам фарцевал
    И менял ордена на чужие штиблеты...
    Кто-то утром Гагарина в путь провожал,
    Отрицая мечтой тяготенье планеты.

    Так бывало всегда: где–то рядом с людьми
    Приживались хорьки и питались отходами.
    Люди ж бились с врагом и ложились костьми
    Ради жизни детей, ради веры в свободу.

    Но случилась беда. Расплодились хорьки,
    Позабыты минуты сверкающей славы.
    Рвут хорьки на куски
    Тело некогда грозной державы.

    Но проснется народ, но срастутся куски,
    Заиграют охотничьи трубы.
    И из наглых хорьков, пораженных в виски
    Люди сделают теплые шубы.
    1. Комментарий был удален.
    2. Anper 18 ноября 2013 11:58

      Спасибо за стихотворения.
  17. Kushadasov 18 ноября 2013 08:51
    Уважение автору Александру Евдокимову. Каждое предложение в статье - попадание в "десятку". По моему разумению - либерал (в том понимании, которое бытует нас) - это враг страны, враг народа.
    1. I am 18 ноября 2013 10:05
      И обращаться либералами нужно начинать соответсвенно, а то ведь они как крысы....
  18. major071 18 ноября 2013 08:59
    uno Сегодня, 07:20
    уважаемый автор наверно забыл как жилось при плановой экономике обычным людям- очереди, драки в очередях, карточки, талоны. я где-то лет с 15 своего возраста не видел в нашем большом городе колбасы в свободной продаже.

    Я родился в эпоху "развитого социализма", как это сейчас называют, т.е. в начале 70-х при Брежневе. В магазинах было все, что тогда могло производить наше государство, пусть не было всяких сникерсов и марсов, да они нам на фиг не нужны вкупе с жвачкой. В то время только у нас в городе был построен огромный завод по производству прицепов для техники. Строились новые дома, школы, люди получали квартиры от государства. Развал пошел в 80-х годах после объявления курса перестройки меченным, вот тогда и в магазинах все пропало и экономика встала, потому что разрушить - разрушили, а в замен ничего хорошего предложить не смогли.
  19. calocha 18 ноября 2013 09:19
    Я не провидец, но мы потопчемся- потопчемся и ..снова пойдём путём Коммунизма(ничего нового не придумано)Ещё лет сколько то понаблюдаем как Китай превратится в Исполина, и очухаемся....)
    calocha
    1. plut-k 18 ноября 2013 17:07
      ещё бы дожить
  20. Stinger 18 ноября 2013 09:21
    Русский либерал во все времена питался отбросами чужого ума, полагая, что, изучив детали, можно делать глобальные выводы. Но, как справедливо заметил Ключевский, детальное изучение отдельных органов отучает понимать жизнь всего организма. Поэтому, читая либеральные мудрые мысли, надо иметь в виду, что, во-первых, мудрено пишут только о том, чего не понимают и, во-вторых, что их мысли о предмете не означает знание предмета. Просто им кажется, что стоит только обозвать всех дураками, чтобы прослыть умными.
    1. Мирный военный 18 ноября 2013 09:45
      Цитата: Stinger
      Просто им кажется, что стоит только обозвать всех дураками, чтобы прослыть умными.

      good
      В этом вся суть этих особей. soldier
      Мирный военный
  21. Мирный военный 18 ноября 2013 09:43
    Либерастия вышла из моды, но либерасты, почему-то, крепко засели во власти, что говорит о целенаправленной диверсии кого-то, против России.
    Мирный военный
  22. Валерий Неонов 18 ноября 2013 09:47
    [b]Ох уж эти либералы России,мне кажется нижеследующие строки как нельзя точно отражают сущность этих существ:[/b]Ты просвещением свой разум осветил,
    Ты правды лик увидел,
    И нежно чуждые народы возлюбил,
    И мудро свой возненавидел.


    А.С. Пушкин
    Валерий Неонов
  23. bersar2 18 ноября 2013 10:04
    Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить
    Фёдор Михайлович Достоевский

    абсолютно правдивые слова
  24. Jurkovs 18 ноября 2013 10:17
    И все-таки дважды в одну воду не ходят, хоть капиталистическую, хоть коммунистическую. Вот мы вошли второй раз в капитализм и что вышло? Нужно думать о третьем пути, жаль что кандидатов в мыслители не видно.
  25. Bosk 18 ноября 2013 10:17
    Миф1-
    Цитата: ivshubarin
    Либерализм ведёт весь мир к катастрофе и вымиранию

    Согласен,потому как либералы подводят под сомнения "заповеди" включая и главную "не убий",а они как известно думаны во имя жизни а не наоборот.
  26. tank64rus 18 ноября 2013 10:22
    Если бы либерасты не пользовались поддержкой Запада явной и не явной то в России народ давно указал бы им на дверь.. тюремной камеры. Но на Западе прекрасно понимают, что если в России придут к власти патриоты, то на мировой арене возродится новая Империя. Ну а кому нужен старый, новый конкурент. Поэтому поддерживать либерастов и вялотекущий кризис власти в России сейчас их основная задача.
  27. m_o_r_o 18 ноября 2013 10:25
    Цитата: ivshubarin
    Бо Андерсон придя на ГАЗ штат ИТР сократил на 50%( выпуск автомобилей не упал ), тоже самое делают немцы на КАМАЗе, на очереди АВТОВАЗ. Сколько дармоедов кормилось

    ты сам то понял, что написал?
  28. morpogr 18 ноября 2013 10:30
    Либерал синоним слова лизоблюд запада.Задача этих нелюдей чем хуже стране тем комфортней им главное говорить что идёт реформа.
  29. Юрий Я. 18 ноября 2013 11:13
    Вспоминая конец брежневского периода,в это время думаю у людей появилось ощущение что лучше уже не будет. В самом деле был застой. В это время и получило распространение мнение что лучше можно сделать для себя, в отрыве от людей. Странно что не было мнения о том что сделать можно только хуже. Заслуга либералов в этом и есть, что-бы это мнение не появлялось или перевиралось.
  30. некромонгер 18 ноября 2013 11:48
    несогласен,что автор называет команду чубайса,гайдара и т.п. либералами,коими они не являются .они просто воры и разорители.а социализм лично мне ближе шведский ,где ни как у нас все были одинаково бедными,а все примерно на одном,но высоком уровне жизни.
    1. Patton5 18 ноября 2013 12:48
      Это,диагноз либерала.Сравнивать всё с западом(Швецией в том числе)без оглядки на историю,идеологию,культуру,менталитет!!!Почему бы не сравнить с центральной Африкой? Выбираете для себя удобный пример для сравнения и в перёд слёзы лить,у нас все плохо у нас все не так как в Швеции!Факты где,цифры?!?!?!А давайте сравнивать Россию с Россией в разные годы,от и до... Вот тогда это будет объективно,а так минус
  31. Snoop 18 ноября 2013 12:33
    Помню я интервью с Гайдаром, он там как раз доказывал, что рыночная экономика сама отрегулируется))) И ведь такую чушь несет в новостях на всю страну главный экономист всея Руси))) Даже пример США в 20-30-е гг. доказывет, к чему приводит неограниченный капитализм, перепроизводство со всеми вытекающими последствиями. Рузвельт ввел государство в рыночную экономику, их экономика стала частично плановой, вот и вывел страну из кризиса. За что перед своими вторыми выборами он подвергся резкой критике со стороны СМИ, мол красный, ученик Сталина и т.п. (понятно кому СМИ принадлежат в США))) Но общество его поддержало.
    А мы все сидели перед ТВ и хлопали ушами.
  32. kartalovkolya 18 ноября 2013 13:49
    Капитализм как система исчерпал себя полностью и только предательство Горбачева временно отсрочило его крах.И вот теперь тайные правители лихорадочно ищут пути и возможности паразитировать и дальше,а либералы-самое подлое и гнусное порождение капитализма главная их опора и помощники во всех подлостях и провокациях.Но чтобы эти либерасты и их хозяева не делали-капитализм обречен,главное сейчас лишить их возможности погибая самим погубить весь мир!А уж будущее определит как будет называться новый строй:социализм,коммунизм или Общенародное Общество Справедливости!Ведь сами теоретики капиталистического строя,не желая того,доказали всю бесперспективность капитализма!
  33. AndofOdessa 18 ноября 2013 14:26
    Автор немного неправ. он сравнивает не либерализм и социализм, а либерализм и плановую экономику. Это тоже самое что сравнивать круглое и мягкое. в принципе туже ошибку делают и либералы но если автор вынуждено та либералы специально сравнивают не сравнимое. потому что при сравнении социализма как организации общества с либерализмом. то социализм выигрывает. и если сравнивать экономики то опять таки плановая имеет больше преимуществ на государственном уровне перед капитализмом. хотя на нижнем потребительском и обслуживающем уровне капитализм имеет свои преимущества. И спор автора с либералами не понимающими это метание бисера перед свиньями.
    AndofOdessa
  34. air wolf 18 ноября 2013 15:26
    Лично я социализм, т.к. тогда хоть о людях думали, а сейчас никто нахрен не нужен, бухай, колись, не работай, а власти насрать.
    1. zardoz 18 ноября 2013 15:51
      Ну скажем так власть в большинстве случаев - это отражение народа. Т.е. это обществу насрать на это, ну а чиновникам так тем более. Если общество начнет давить на своих представителей по этому поводу, то и шевелиться будут. А так всем пофигу, то и власти до этого нет дела.
      zardoz
  35. БезРодины 18 ноября 2013 15:26
    В 1990 году Маргарет Тэтчер выступая перед конгрессменами США, заявила, что Великобритания вместе с США, в общем и целом победили Советский Союз, и осталось совсем немного времени до полного триумфа.Много всего было сказано в ходе её выступления, но в конце своей речи премьер-министр Великобритания высказала личное мнение о плановой форме экономике,т.е.социалистической форме экономике,мнение Маргарет Тэтчер было таково, что плановая экономика более живучая, чем стихийный капиталистический рынок.
  36. Bakht 18 ноября 2013 16:02
    Цитата: mak210
    Я то как раз читал. У Маркса вообще нет понятия переходного периода к коммунизму в виде социализма, его придумал Ленин, когда понял, попробовав перейти к распределительно-принудительной системе в 18-ом году, что без денег, как эквиваленте труда, экономика не крутится.

    А в Университетах не только Маркса изучают, но и остальных философов, начиная с Пифагора, изучают. И что?

    Философов - это одно. А Маркса как экономиста никто не отменял и продолжают изучать.

    Так вот, у Маркса нигде не сказано, что надо отменить деньги. Ленин - это не Маркс. И первые годы СовВласти денег вообще не было. Но по совсем другой причине. По причине краха Государства. Без денег собирались жить анархисты, но никто их экономистами и не считает. Кстати фактически крах денег был и на нашей памяти. При перестройке. Вспомните как заморозили счета в банках. А без денег экономика вполне может крутиться. и иногда даже лучше, чем при деньгах. Надо только помнить, что деньги - это не эквивалент товара. Деньги - это эквивалент труда.

    Так что критика Маркса должна быть обоснованой. Маркс предполагал наличие кризисов перепроизводства. И совершенно справедливо, потому что вечного двигателя в природе не существует. Но он не предполагал в таких масштабах финансовой пирамиды. То что мы сейчас имеем - это классический кризис перепроизводства. И отмену денег проводят .... капиталисты. А как же иначе можно назвать изъятие счетов на Кипре? Это первый пробный камень. Как можно выйти из кризиса? Отменить деньги, а затем ввести новые и строить новую пирамиду. Так что классик не умер. Финансово-кредитная система достигла пика. Надо рушить и строить новую.

    По поводу чиновников я уже писал. Капитализм тяготеет с раздуванию штатов. Как и формальный социализм. Что важнее, иметь прибыль или иметь занятое население? Для капитализма - прибыль важнее. Для социализма важнее не прибыль а занятость. Поэтому в позднем СССР была нехватка тысяч станочников, а в нынешнем капитализме имеем до 30% безработных.

    Сравнивать капиталистический и социалистический способы просто невозможно. У них разные приоритеты и потому разная эффективность. Социализм был сверхэффективен в социальном плане. Капитализм в плане извлечения прибыли. Поэтому идеи социализма не умрут никогда. Они намного древнее, чем многие думают. Первым социалистом был Моисей, потом Иисус. В Библии сказано, что человек должен "в поте лица добывать свой хлеб". Нигде не написано, что он должен извлекать прибыль. Социалистами были ранние христиане, мусульмане. Богатство не порок - но в рай богатых не пускают ни в одной религии. Кроме одного ответвления христианста.

    Так что идеи социализма вечны. И никогда не умрут.
  37. Комментарий был удален.
  38. sxn278619 18 ноября 2013 16:18
    1989 г. - производительность труда в СССР в 4 раза меньше , чем в США.
    2012 г. - производительность труда в России в 4 раза меньше , чем в США.
    Средняя зарплата в России 900дол., в США - 4200 дол. (из Яндекса).
    sxn278619
  39. ShadowCat 18 ноября 2013 16:23
    Либерализм есть очень хорошая философия - жаль мы пока до нее не созрели - ни морально, ни разумом.
  40. Bakht 18 ноября 2013 16:25
    Цитата: mak210
    Число чиновников в Штатах было больше, чем при социализме в СССР.


    Это почему же? Ведь рынок (по Гайдару) сам себя регулирует, а при Брежневе никому дышать не давали, за каждым был надзор. Парадокс, однако.

    А вот вполне убедительные данные по нашим http://www.kaig.ru/rf/clerks.pdf Легко увидеть, что при т.н. Совке их численность падала в общих расходах, а теперь растет как на дрожжах. Не справляются с "саморегулирующимся" рынком, однако.

    Ну так мы вроде ms и договорились, что при капитализме чиновников больше, чем при социализме. Все верно.
  41. kartalovkolya 18 ноября 2013 16:32
    О чем можно спорить:Казанская трагедия самый яркий показатель "заслуг"либерально-капиталистического строя,если в СССР подобные катастрофы случались очень редко,то теперь это как сводки с фронта.Основа нынешнего строя-нажива,нажива и нажива любой ценой! Схема проста и аморальна:купить отработавшую авиатехнику по цене металлолома и выжимать из нее все даже ценой человеческих жизней.Разбившийся борт сменил за 23 года эксплуатации около 8 авиакомпаний и вот какой ужасный итог и самое страшное никто не назовет настоящей причины,а все свалят на погибший экипаж,даже африканцы избавились от него! Вот они капиталистические "достижения" налицо!Жаль до слез погибших молодых в основном людей и еще горше осознавать,что виновники снова уйдут от ответственности.Вечная память пассажирам ставшим жертвами войны капитализма против России! Позор либирал-предателям уничтожавшим наш авиапром!
  42. andrei332809 18 ноября 2013 18:48
    В результате подлинное творчество все чаще подменяется шоу-бизнесом,

    да уж.современное творчество-прибивание яиц wassat
  43. Комментарий был удален.
  44. одинокий 18 ноября 2013 19:48
    либералы,коммунисты,социалисты!
    Не работает буква закона.притом не только в России,а во всем бывшем Союзе.вот отсюда и проблемы везде ,что в управлении,что в эконимике.и пока на законы будут плевать, будет так!
  45. Прохожий 18 ноября 2013 21:30
    До перестройки мы — вторая сверхдержава, с мощным оборонным комплексом и космической индустрией, передовой наукой.


    Не соглашусь, мы были Первой Сверхдержавой.
  46. Альф 18 ноября 2013 21:35
    Проснулся однажды Обама, выглянул в окно-а страна-то в ж.опе !И тут ему на глаза попался Капитал Маркса. Прочел его и понял, что Маркс-то описал все, что творится с п.индосией. Что делать, что делать ? Дал приказ ученым клонировать Маркса. Клонировали.
    Обама: Господин Маркс, я прочел все, что Вы написали и это все я вижу.Что нам делать, чтобы выбраться ?
    Маркс: Надо, чтобы весь Сенат и Конгресс прочел мою книгу.
    Обама: Завтра прочтут! Что нам делать ?
    Маркс: Надо, чтобы весь все население Вашей страны прочло мою книгу.
    Обама: Завтра прочтут ! Что нам делать ?
    Маркс: Надо, чтобы весь золотой миллиард прочел мою книгу.
    Обама: Завтра прочтут ! Что нам делать КОНКРЕТНО ?
    Маркс: Конкретно ? Конкретно-это не ко мне, входите, Иосиф Виссарионович !
  47. НУРЛАТ 19 ноября 2013 00:29
    Ага, коммунизм лучше всех, а всё остальное фу!
    НУРЛАТ
  48. jamalena 19 ноября 2013 16:24
    Цитата: kartalovkolya
    Позор либирал-предателям уничтожавшим наш авиапром!

    - вешать этих душегубов на заборе аэропорта!
  49. Альф 19 ноября 2013 18:22
    Цитата: jamalena
    - вешать этих душегубов на заборе аэропорта!

    Либо забор не выдержит, либо забора не хватит.
  50. Альф 20 ноября 2013 00:01
    Цитата: Per se.
    когда на обломках гипертрофировннного Евросоюза его "локомотив", Германия, создаст новый Рейх, с плановым хозяйством и социалистической ориентацией общественной морали.

    Дай-то бог, чтобы этот локомотив, как прежде, весь состав на Восток не потянул.
  51. лексей 20 ноября 2013 05:24
    Да...я вот за 300 более комментов такие сеансы выдавал...аж меня все жалили.
    Ну ладно. laughing Из христианства в язычество .из язычества в христианство-любой каприз за ваши деньги. laughing Капитализм-марксизм-либерализм-троцкизм-анархизм-монархизм-путинизм laughing -вообщем сплошной изм.
    Парни деньги нужны-на свадьбу.Любой ваш политический каприз за ваши деньги-готов к сотрудничеству.Компартию-в монархию-монархию-в компартию.
    Хотя все равно за монархией будущее bully
    лексей
  52. лексей 20 ноября 2013 05:33
    А вообще кто нибудь считал сколько-в п провинции стоит свадьба???AAA????
    лексей
  53. лексей 20 ноября 2013 06:07
    Чето как то автору статьи мало денег заплатили.
    Я бы за монархическия сеанс-вложился бы.. bully .нет не деньгами а душой....такое мог бы написать чтобы струна у скрипки порвалась-да.... мельчают социалистические умы.....
    Хотя надо признать что кроме коммунистов вообще мало кто думает...как жить и зачем жить.
    лексей

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня