Рогозин посоветовал американцам доставлять своих астронавтов на орбиту при помощи батутов

Как сообщается на сайте lenta.ru, вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, на фоне вводимых США против России санкций, посоветовал американцам для доставки своих астронавтов на МКС использовать батут. Ранее Рогозин уже заявлял, что осуществляемые Евросоюзом и США антироссийские санкции обязательно вернутся к ним бумерангом.

Рогозин посоветовал американцам доставлять своих астронавтов на орбиту при помощи батутов


Вице-премьер в своем микроблоге в Twitter отметил, что вопрос ограничений против российского космопрома вызывает у него много эмоций, которые он всё же должен сдерживать, как член руководства правительства. Далее Рогозин добавил, что введение санкций – это своего рода бумеранг, который возвращается и тогда уже страдает тот, кто произвел его запуск. Но, видимо, США и Евросоюз об этом забыли, поэтому и ведут себя соответствующим образом.


Также, упоминая ввод ограничений против ракетно-космической отрасли, Рогозин подчеркнул, что пытаясь зачистить российские рынки промышленных услуг с помощью санкций, прежде всего, США ставят под удар Евросоюз и Европейское космическое агентство.

Напомним, что накануне американские власти увеличили перечень вводимых в отношении России ограничений, в связи с обострением ситуации на Украине. Таким образом, в список были добавлены 17 российских компаний, в том числе и корпорация «Ростех». Между тем, в настоящее время доставка космонавтов на орбиту происходит исключительно кораблями «Союз», за одно место в которых США уплачивают России примерно 70 миллионов долларов.
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

279 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Партизан Крамаха (Андрей) 29 апреля 2014 21:19
    +163
    Надо было ещё добавить-хто не скаче,той М.оскаль!
    1. Маленький Мук (Виталий) 29 апреля 2014 21:21
      +135
      Цитата: Партизан Крамаха
      Надо было ещё добавить-хто не скаче,той ь!

      Команда тренеров сборной России по прыжкам на батуте уже выставила свои услуги на участие в тедере. laughing
      1. elmi Офлайн
        elmi (Эльмир) 29 апреля 2014 21:35
        +67
        Когда же Россия ответит на вводимые Америкой,Европой,Японией вобщем стран приспешников Америки? Пока только грозимся на ответные шаги,но на практике ничего...Вот от нашего бездействия они и наглеют.У нас же много ответок: не пускать на мкс амеров и европейцев, не поставлять космические двигатели,запретить въезд некоторым гражданам и наконец самое действенное - отказ от доллара за продажи нефти и газа,и много чего.Нельзя быть чересчур добрым-если ударили по одной щеке,не надо ждать пока ударят по другой,надо бить в ответ.Тогда в следующий раз прежде чем ударить 10 раз подумают-а стоит ли? ведь будет ответка...
        1. leks Офлайн
          leks (Алексей) 29 апреля 2014 21:49
          +15
          Зачем нам вводить санкции,против кого? европолитиков что-ли? да им пох... на въезд в Россию.
          Дальше ваше возмущений я поддерживаю так как какого х.уя американцы нам космос запирают нам что от этого хуже,ребята американцы извиняйте,если мы запретим ваш вылет на орбиту то в ближайшие пару лет вы будите изучать космос с земли.
          А вот ваше высказывание на счёт замещение долара это уже фантастика с вашей стороны,по крайне мере на ближайшее время,так как ни одна экономика мира не сможет этого сделать даже Китай.
          1. Комментарий был удален.
          2. papas-57 Офлайн
            papas-57 (PAPAS-57) 29 апреля 2014 22:11
            +29
            ''Между тем, в настоящее время доставка космонавтов на орбиту происходит исключительно кораблями «Союз», за одно место в которых США уплачивают России примерно 70 миллионов долларов.'' На хрен нам эти деньги, не обеднеем и богаче не станем. Пускай америкосские астронавты пешком добираются, или на перекладных. Пора их на место ставить.
            1. Балу Офлайн
              Балу (Балу, просто Балу) 29 апреля 2014 22:26
              +36
              laughing В самом деле. Не пора ли одернуть? angry
              1. Комментарий был удален.
              2. Ариец Офлайн
                Ариец (Андрюха) 29 апреля 2014 23:31
                +18
                пусть доставляют на батутах, а приводняются в басейн
                а если будут себя хорошо вести туда можно будет и воду налить... yes
                1. Serg 122 Офлайн
                  Serg 122 (Сергей) 29 апреля 2014 23:47
                  +31
                  пусть доставляют на батутах
                  Пусть о возвращении своего астронавта сначала подумают! laughing
                  1. maxxdesign Офлайн
                    maxxdesign 30 апреля 2014 05:25
                    +6
                    да его то спустим, русские - добрая и щедрая душа.... а вот снова туда отправить кого то.. это уже хрен вам... и вообще отцепим наш и китайский сегменты от мкс... и будем дальше летать себе и развиваться.... а все остальное нехай горит в атмосфере) без наших двигателей никто ее на орбиту назад не сможет оттталкивать)
                  2. Зевс Офлайн
                    Зевс 30 апреля 2014 15:53
                    +17
                          
                    1. oleg2363 Офлайн
                      oleg2363 (Олег) 1 мая 2014 10:49
                      +5
                      Реальная инфо в Украине отсутствует.Забили головы выдумками.Многие и историю своей страны не знают.А ведь западенцы подданые австро-венгрии.
                  3. kuzia-roker
                    kuzia-roker 1 мая 2014 17:24
                    +1
                    Цитата: Serg 122
                    пусть доставляют на батутах
                    Пусть о возвращении своего астронавта сначала подумают! laughing
                    а что думать пинка настроить пущай руками быстро-быстро помахает
              3. scorpionship
                scorpionship 30 апреля 2014 06:20
                -51
                чего Вы все ждете, что за треп, Россия ни чего не может (обидно за нее), я, прям фигею от ура патриотизма. Как сказал путин, мы санкции вводить не будем (потому как не могем) и все кричат ура.
                1. kare Офлайн
                  kare (роман) 30 апреля 2014 08:43
                  +17
                  чего Вы все ждете, что за треп, Россия ни чего не может (обидно за нее), я, прям фигею от ура патриотизма. Как сказал путин, мы санкции вводить не будем (потому как не могем) и все кричат ура

                  Ты чьих холоп будешь?
                  1. raven75 Офлайн
                    raven75 30 апреля 2014 10:39
                    +6
                    Да понятно, чей он холоп. Американский.
                    1. О.БЕНДЕР
                      О.БЕНДЕР 30 апреля 2014 13:37
                      +1
                      Не надо драчку между собой устраивать,господа(на это абамеры и расчитывают(в том числе)),пример-Украина.А насекомое это(скорпионшип)говорит очевидные вещи.Нам действовать надо.
                2. APASUS Офлайн
                  APASUS (Pavo) 30 апреля 2014 10:46
                  +2
                  Цитата: scorpionship
                  чего Вы все ждете, что за треп, Россия ни чего не может (обидно за нее), я, прям фигею от ура патриотизма. Как сказал путин, мы санкции вводить не будем (потому как не могем) и все кричат ура.

                  Не волнуйтесь вы так Андрюша!
                  Сами вводят и сами себя наказывают.Нельзя же просто взять и отказаться от русских двигателей для ракет?!
                  Там где надо они все оставляют в силе............
                3. Комментарий был удален.
                4. Роман1970 Офлайн
                  Роман1970 30 апреля 2014 11:22
                  +5
                  Смотрите на вещи трезво, Путин ведёт грамотную политику. Сильно играть мускулами Россия пока не может, но сейчас это и не надо, а модернизация армии и флота идёт хорошими темпами. Всему своё время.
                  1. benefactor21 Офлайн
                    benefactor21 (Андрей) 30 апреля 2014 19:14
                    +1
                    Россия и не хочет мускулами пугать всех в округе и в другом районе. Россия хочет партнерских взаимоотношений - то есть равноправных во всем, в выборе спроса и выборе предложений на равных правах и условиях... без двойных стандартов и закона для избранных.
                5. ochakow703 Офлайн
                  ochakow703 (Сергей) 30 апреля 2014 13:27
                  0
                  Ну что, америкосишко, выс....ся!? А теперь почитай что тебе патриоты Великой России напишут. Думаю что будет полезно. Хотя... раз такое пишешь, умом не богат. Не поймешь.
                6. JIaIIoTb Офлайн
                  JIaIIoTb (Владимир) 30 апреля 2014 15:26
                  +4
                  Цитата: scorpionship
                  чего Вы все ждете, что за треп, Россия ни чего не может (обидно за нее), я, прям фигею от ура патриотизма. Как сказал путин, мы санкции вводить не будем (потому как не могем) и все кричат ура.


                  Вот есть люди для которых их фантазия заменяет все.
                  Вроде почти правильно написал, что сказано Путиным то сказано. Но. Взял и приписал ОТ СЕБЯ в скобках (потому как не могем).
                  Дорогуша это Вы НЕ МОГЕТЕ.
                  P.S. Ненавижу лгунов!
                7. aleks 62 Офлайн
                  aleks 62 (aleks) 30 апреля 2014 17:18
                  +1
                  ....Можем ,но не хочем - это две большие разницы...
                  1. oleg2363 Офлайн
                    oleg2363 (Олег) 1 мая 2014 10:54
                    +2
                    У Украины денег на один залп из АК.А если еще пару месяцев неразберихи,то и жрать нечего армии будет.Сало закончится.
                8. alauda1038 Офлайн
                  alauda1038 (Андрей) 1 мая 2014 11:49
                  +1
                  а куда торопится это европа с сша пусть пупок напрягают и надрываются легче определить последующие действия
                9. Товарищ Бендер (Константин Николаевич) 1 мая 2014 14:19
                  +1
                  А кто сказал, что не могем? Просто, если мы введем свои санкции, им всем будет очень неуютно на этой планете.
            2. serega.fedotov Офлайн
              serega.fedotov (федотов сергей сергеевич) 29 апреля 2014 23:45
              +8
              Цитата: papas-57
              ''Между тем, в настоящее время доставка космонавтов на орбиту происходит исключительно кораблями «Союз», за одно место в которых США уплачивают России примерно 70 миллионов долларов.'' На хрен нам эти деньги, не обеднеем и богаче не станем. Пускай америкосские астронавты пешком добираются, или на перекладных. Пора их на место ставить.

              Дело не только в космонавтах!МКС-международная станцыя,часть ее принадлежит американцам.А обслуживание ее ОЧЕНЬ дорогая вещь-например станцыя постепенно опускаеться,поэтому каждый пристыкованный прогрес "подымает"станцыю!Тоесть если сша захотят прекратить сотрудничество по МКС-должны отстыковать свой модуль!
              1. kare Офлайн
                kare (роман) 30 апреля 2014 08:47
                +7
                Дело не только в космонавтах!МКС-международная станцыя,часть ее принадлежит американцам.А обслуживание ее ОЧЕНЬ дорогая вещь-например станцыя постепенно опускаеться,поэтому каждый пристыкованный прогрес "подымает"станцыю!Тоесть если сша захотят прекратить сотрудничество по МКС-должны отстыковать свой модуль!

                Провести на МКС референдум, и ввести в состав российской части МКС fellow
              2. потап48а
                потап48а 30 апреля 2014 09:42
                +1
                пусть прилетают (на чем хотят) и забирают ый модуль!
                1. kuzia-roker
                  kuzia-roker 1 мая 2014 17:30
                  +1
                  Цитата: потап48а
                  пусть прилетают (на чем хотят) и забирают ый модуль!

                  а еще лутьше сбросить этот модуль на вашингтон с пинд..осам на борту
            3. AnaBat Офлайн
              AnaBat (Анатолий) 30 апреля 2014 09:26
              +6
              Рогозин жжет...впрочем уже не в первый раз laughing
            4. Наум Офлайн
              Наум (Геннадий) 30 апреля 2014 22:24
              +1
              За 70 лямов - в один конец. Обратно - за 700 )))
          3. матРосс Офлайн
            матРосс (Йон Тихий) 29 апреля 2014 22:22
            +22
            Цитата: leks
            высказывание на счёт замещение долара это уже фантастика

            Да ну? Даже Шувалов в воскресенье в интервью с Брилевым сказал, что будут рекомендовать компаниям с контрольным пакетом у государства переход на международные расчеты в национальных валютах. А Шувалов из команды либертарианцев Медведева... Про Глазьева и говорить нечего. А он ни много не мало советник президента по экономике. Не авторитет для Вас?
            1. gav6757 Офлайн
              gav6757 (Alekc) 29 апреля 2014 23:14
              +10
              Ох, хорошо бы Глазьева послушали!!!
              1. Sid.74 Офлайн
                Sid.74 (Евгений) 30 апреля 2014 12:39
                +3
                Цитата: gav6757
                Ох, хорошо бы Глазьева послушали!!!

                Даёшь Глазьева в премьер-министры!
          4. elmi Офлайн
            elmi (Эльмир) 29 апреля 2014 22:31
            +15
            Цитата: leks
            Зачем нам вводить санкции,против кого? европолитиков что-ли? да им пох... на въезд в Россию.

            Хотя бы против политиков, кто чинит наибольший вред России.Нашим спецслужбам видней против кого вводить санкции.Так что некоторым европолитикам как раз не пох... так как от ввода санкций от нас, некоторые европолитики,кто имеет свой бизнес, могут пострадать,
            Цитата: leks
            А вот ваше высказывание на счёт замещение долара это уже фантастика с вашей стороны,по крайне мере на ближайшее время,так как ни одна экономика мира не сможет этого сделать даже Китай.

            Читайте внимательно мои слова
            Цитата: elmi
            отказ от доллара за продажи нефти и газа
            Россия вправе продавать свои ресурсы в любой валюте.Пример: Китай,банк России и Народный банк Китая заключили соглашение о внешнеторговых расчетах в рублях и юанях. http://www.vesti.ru/doc.html?id=487489&cid=6
            1. igor_m_p Офлайн
              igor_m_p (Игорь) 30 апреля 2014 00:55
              +17
              Сейчас с утречка на работу собирался, а в это время в зомбоящике Путин вещал. И выдал интересную фразу: "...нам стоит серьезно задуматься о присутствии сша и евросоюза в российской экономике". Как-то так.
              1. Korablev
                Korablev 30 апреля 2014 05:49
                +4
                Интересно, сколько еще можно "задумываться"? и почему об этом раньше не задумывались. Всн только полунамеки и мечтания.
              2. alexneg Офлайн
                alexneg (А) 30 апреля 2014 06:35
                +1
                Вот именно, пора задуматься, а нужен ли так нам этот лицемерный Запад, или пусть идет тополиным лесом ...
                1. oleg2363 Офлайн
                  oleg2363 (Олег) 1 мая 2014 11:01
                  0
                  Первая группа – это так называемые путинские олигархи, люди власть и богатство которых основаны на их близости к президенту. В их число входят ведущий акционер банка «Россия» Юрий Ковальчук, главные строительные подрядчики контролируемого государством газового гиганта «Газпром» Аркадий и Борис Ротенберги и глава энергетического трейдера Gunvor Геннадий Тимченко. Вторая группа – это силовики, «ястребы» из числа бывших сотрудников спецслужб: руководитель администрации Путина Сергей Иванов, его первый заместитель Вячеслав Володин и Виктор Иванов, бывший заместитель главы кремлевской администрации. Эти люди, которые контролируют ключевые секторы российской клептократической экономики и жестокие российские спецслужбы, уже почувствовали на себе санкции, наложенные Западом на Россию за ее действия на Украине и названные Путиным «нарушением прав человека». Избрав их мишенью, Запад вбивает клин между Путиным и его ближайшими союзниками. Однако это не единственное, что он может сделать, чтобы ослабить позиции российского лидера.

                  Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140430/219958971.html#ixzz30ReETZES
                  Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
              3. oleg2363 Офлайн
                oleg2363 (Олег) 1 мая 2014 10:58
                0
                В России работают иностранные компании,которые платят налог.(Форд,Рено,Ниссан)И налоги эти немаленькие,плюс инвестиции(в ту же МКС)
          5. Zenturion77
            Zenturion77 29 апреля 2014 22:59
            +8
            Сразу ничего не делается. Полномочия ВВП еще до 2018 (м/б и еще 6 лет), основные пункты программы-то развития до 2020 рассчитаны, цели вроде обозначены, кадры добрать надо. Так что дедолларизация возможна...имхо
          6. maxxdesign Офлайн
            maxxdesign 30 апреля 2014 05:22
            +1
            все правильно, пока что никак не получится отказаться от долларов, вот заключим евразийский союз, подключим Китай к газу и нефти... вот тогда начнем торговать рублем и валютой стран входящих в союз... вот тогда можно и удержаться без этих бумаженций зеленых... причем тогда не только американцы загнутся а и часть европы рухнет
            1. Korablev
              Korablev 30 апреля 2014 05:52
              0
              Ага, вперед и с песней, году так к 2050-му.
          7. шизофреник Офлайн
            шизофреник (Тимур) 30 апреля 2014 06:42
            0
            Да стакими темпами Американские компании переберутся в Китай или с Куру будут запускать ракеты. Куда денутся от санкций вот вопрос? Ведь в иначе застой у них получится.
          8. kare Офлайн
            kare (роман) 30 апреля 2014 08:53
            +1
            leks RU Вчера, 21:49 ↑

            Зачем нам вводить санкции,против кого? европолитиков что-ли? да им пох... на въезд в Россию.
            Дальше ваше возмущений я поддерживаю так как какого х.уя американцы нам космос запирают нам что от этого хуже,ребята американцы извиняйте,если мы запретим ваш вылет на орбиту то в ближайшие пару лет вы будите изучать космос с земли.
            А вот ваше высказывание на счёт замещение долара это уже фантастика с вашей стороны,по крайне мере на ближайшее время,так как ни одна экономика мира не сможет этого сделать даже Китай.

            Лиха беда начало. Главное начать. По отдельности не сможем, но если встанем спина к спине с аримами , индусами, то думаю что в ближайшем будущем , будем оклеивать сортиры "зеленью",потому как не пригодны не куда более recourse
        2. Тра-та-та Офлайн
          Тра-та-та (Александр) 29 апреля 2014 21:51
          +1
          пора бы.. Ато такое впечатление,что пин-досы своим вулканом напугали не только своих "бизонов",но и наших... Какой там самый безопасный вариант..? Кажется Канары... sad
          1. maxxdesign Офлайн
            maxxdesign 30 апреля 2014 05:29
            0
            тупые американцы не знают что любые животные не сидят на месте, они с каждым сезоном мигрируют, чтобы найти новую еду) а потом возвращаются)
        3. Cherdak Офлайн
          Cherdak (Cherdak) 29 апреля 2014 22:01
          +25
          Цитата: elmi
          огда же Россия ответит на вводимые Америкой,Европой,Японией вобщем стран приспешников Америки?

          Вот почему там так засуетились:

          Планируется, что новое семейство многоразовых ракет-носителей - МРКН обеспечит выведение полезных грузов массой от 20 до 60 т без полей падения первой ступени, что является качественно новым шагом в отечественном ракетостроении... tongue
          1. nizrum Офлайн
            nizrum (Александр) 29 апреля 2014 22:24
            +1
            Тоесть что улетело. то и вернулось? what
            1. maxxdesign Офлайн
              maxxdesign 30 апреля 2014 05:30
              0
              ну это доработка нашего "БУРАНа"
          2. Cosmos1987 Офлайн
            Cosmos1987 (Вежливый человек) 30 апреля 2014 05:53
            +2
            Скорее это доработка Энергии 2. там ускорители, являющееся первой ступенью, а также вторая ступень благополучно возмущаются на крыльях садиться на аэродром.

            http://www.buran.ru/htm/41-3.htm
        4. ЕКТ Офлайн
          ЕКТ 29 апреля 2014 22:56
          +3
          Да скоро и ответ на санкции не нужен будет. Через 1 год будут такие страны: Техас, колонии Испании и Китая. Так что не нужно деньги тратить на ответные санкции.
        5. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 29 апреля 2014 23:05
          +39
          Россия явно не желает обрушать Европу...Путин,если смотреть его последние решения и выступления,играет не с Европой,а с Америкой,а если еще точнее то с ФРС и иже с ними...Команда Путина ищет рычаги обвалить саму сущность амеровского господства...США на руку ,чтоб Россия била санкциями по Европе...сейчас начался перекрой карты мира и Путин ,сделав выводы и научившись от предшественников опыту,вполне точно понимает с кем ему пришлось в действительности схлестнуться...ведь в руках этих сил,армия США и ее правительство,это "бита",которая сметает неугодное инокомыслие,отбирает ресурсы и давит на обстановку в целом в мире...серьезность этой схватки трудно переоценить,т.к ,как это не правдоподобно и может где-то смешно звучит,столкнулись два порядка устройства мира-духовный и материальный...этим силам очень нужны ресурсы ,которыми располагает Россия...но ознакомившись с некоторыми трудами умных людей в прошлом и наших дней,приходит на ум мысль,что за Путиным стоит гораздо более влиятельная сила,которая и поддерживает,оберегает и противопоставляет себя той силе ,которая и толкает амеров на завоевание мирового господства...
          1. Korablev
            Korablev 30 апреля 2014 05:55
            -30
            В вашем комменте слишком много слов "путин", может стоит к психиатру обратиться? это новая болезнь - "путиномания".
            1. НЕКСУС Офлайн
              НЕКСУС (Андрей) 30 апреля 2014 07:11
              +17
              уважаемый господин Кораблев,я оценил вашу иронию и сарказм...но дело в том,что президент России достоин уважения и в этом контексте ,ваш совет обратиться к психиатру выглядит ,как ,простите,пердеж в пустой тазик...это не выпад в ответ на ваш плоский юмор,а лишь попытка дать вам понять,что Путин личность,политик и лидер с большой буквы...и поверьте,уважать и разделять взгляды человека можно и без диагнозов...хотя для вас смотрю все либо черное либо белое...
              1. Korablev
                Korablev 4 мая 2014 16:04
                +2
                зарплату отрабатываем? ну,богвпомощь...
            2. larand Офлайн
              larand (Андрей) 30 апреля 2014 10:10
              +4
              вы очевидно из тех, кому больше нравятся упоминания об обаме, меркель, олланде и прочих "партнерах" России. А мы как то с уважением относимся к своему президенту. Так, что уж, ваше благородие, позвольте нам выражать свое мнение самостоятельно без ваших указивок.
          2. Комментарий был удален.
          3. oxotnuk86 Офлайн
            oxotnuk86 (александр) 30 апреля 2014 06:50
            -1
            Похоже вы правы. Путин пока ошибок не делал.
        6. gav6757 Офлайн
          gav6757 (Alekc) 29 апреля 2014 23:07
          +4
          Полностью "ЗА"!!! Нужна ответка, иначе начнем уподобляться горбачевско - ельцинской России, говорим много, дела-чуть!
        7. Magadan Офлайн
          Magadan (Алексей) 29 апреля 2014 23:23
          +27
          Россия делает ВСЕ абсолютно правильно! Еще немного и Америка будет выглядеть как моська, что на слона лает. И даже их накопленная за все эти десятилетия огромная репутация наоборот пойдет им во вред. Это будет как Вор в Законе который вдруг оказался фуфлыжником. Причем без всяких видимих действий противника. А вот это будет покруче любых санкций. Потеря лица называется
          1. maxxdesign Офлайн
            maxxdesign 30 апреля 2014 05:36
            0
            что-то вы батенька запоздали с коментарием) такой коментарий нужно было писать еще когда Россия ткнула америку мордой за Сирию)... так что америка давно уже выглядит как тявкающая моська, и даже среди ее союзников уже не выглядит так могущественно как пытается себя показать... и кроме ссанкций ничего сикнуть и не может...
            это как щенок над которым нависает хозяин чтобы отругать... а он рычит и тявкает,но сикается в этот же момент
          2. санёкБич
            санёкБич 30 апреля 2014 15:39
            +1
            Абсолютно!Как говорят знающие люди:"Уничтожить противника-ремесло,а заставить застрелиться-искусство."
        8. 77bob1973
          77bob1973 29 апреля 2014 23:59
          +2
          Парадокс,но Япония ещё своего слова не сказала ,а Европа только изображает санкции!Следовательно все санкции это просто -бред!
          1. Вольный Остров (Денис) 30 апреля 2014 03:41
            +2
            Цитата: 77bob1973
            Япония ещё своего слова не сказала

            и не скажет. Уверяю - японцы не в восторге от США, так как во-первых фактически являются их колонией (я японцы народ гордый свободолюбивый) во-вторых - подавляющее большинство японцев не очень хочет дальше видеть базы США на своей территории (причин масса, в плоть до ежегодно растущего числа изнасилований японских детей американскими вояками). В третьих - почему наши Японии до сих пор по КУрилам не говорят ни твердое "да" ни твердое "нет"? держать соседа в тонусе, дают лукавую надежду)))) плюс товарооборот России и Японии...одних только морских биоресурсов они у нас сколько покупают, а уж теперь, когда Охотское море стало полностью российским японцам вобще тяжко придется. Плюс они берут с Сахалина нефть -газ, уголь и так далее..Япония очень сильно зависит от России, является по сути изолированным (в плане логистики) островным государством и если бы вдруг Россия прекратила торговые отношения с Японией то эта страна, с ведущей экономикой мира, за пару лет превратилась бы в Папуа новую гвинею, да еще и засыпанную в трехэтажный слой своими старыми автомобилями, которые не куда будет спихивать.
            1. maxxdesign Офлайн
              maxxdesign 30 апреля 2014 05:39
              +2
              как же людям промыли мозги... одни еврейской национальности спонсируют нацизм, другие как то подзабыв про Хиросиму поддерживают США... одни парадоксы
            2. zmeigavrila Офлайн
              zmeigavrila (zmeigavrila) 30 апреля 2014 10:12
              +6
              А Вы знаете,я был в Японии пару лет назад.Так быть русским в Японии тогда комфортнее и безопаснее,чем американцем.Дед-японец,ветеран Квантунской армии,с большим уважением рассказывал о советской армии лета 1945.Внуку своему рассказывал,как их за 2 недели раскатали,до сих пор в шоке деда.
            3. санёкБич
              санёкБич 30 апреля 2014 15:47
              +1
              Не укладывается в голове,как японци простили сша ядерный удар,мучительную смерть своих сограждан и ещё долгие последствия радиации.От таких мыслей уважение к японцам утекает за плинтус.
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС (Андрей) 2 мая 2014 11:01
                +3
                а вы зайдите в японские школы,да спросите у учеников,кто скинул на них этих "малыша"да"малютку"....думаю их ответ вас сильно удивит...и будет звучать он примерно так-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ...более 80%японцев считают,что Хиросима и Нагасаки ,это дело рук русских...в США ,в учебниках по истории в разделе ВОВ самые значимые сражения Второй Мировой это при Эль-аламейне и Арденская операция...а Сталинград,битва за Москву и Курская дуга прописаны просто через запятую...вот так то...перепись истории в чистом виде...поэтому и молодежь ,не зная толком истории читает с проникновенным восторгом майнкампф и носит свастику,а их кумир Бэндера и Гебельс...
            4. санёкБич
              санёкБич 30 апреля 2014 15:47
              0
              Не укладывается в голове,как японци простили сша ядерный удар,мучительную смерть своих сограждан и ещё долгие последствия радиации.От таких мыслей уважение к японцам утекает за плинтус.
        9. mamont5 Офлайн
          mamont5 (Александр) 30 апреля 2014 04:58
          +1
          Цитата: elmi
          Когда же Россия ответит на вводимые Америкой,Европой,Японией вобщем стран приспешников Америки? Пока только грозимся на ответные шаги,но на практике ничего..


          Пока что Путин не разрешает вводить санкции.
          "Путин не согласился на предложение правительства ввести ответные санкции.
          Президент России Владимир Путин сообщил, что правительство РФ предлагало ввести против США и ЕС ответные санкции Москвы, но глава государства пока не дал на это разрешение.

          Путин: на Украине нет ни российских инструкторов, ни спецподразделений, ни войск

          "Правительство Российской Федерации уже предлагало какие-то ответные шаги. Я считаю, что в этом нет необходимости", - сказал глава государства журналистам.

          Однако, по его словам, "если что-то подобное будет продолжаться, то, конечно, мы должны будем подумать о том, кто и как работает в Российской Федерации, в ключевых отраслях российской экономики, в том числе в энергетике".

          "Нам бы очень не хотелось прибегать к каким-то шагам, ответным мерам, надеюсь, что этого не понадобится", - подчеркнул Путин."
          http://itar-tass.com/politika/1157293
        10. RUS96 Офлайн
          RUS96 (СанСаныч) 30 апреля 2014 05:39
          +1
          Владимир Путин выступил против санкций против западных стран. По словам российского лидера, с предложением о введении ответных санкций против Запада к нему обратились члены правительства, однако Путин это предложение не принял - по мнению Путина, в "ответных шагах" нет необходимости.
        11. Yazov Офлайн
          Yazov (Дмитрий) 30 апреля 2014 05:47
          +4
          Отвечать нужно когда не ждут!
        12. Комментарий был удален.
        13. Олег147741 Офлайн
          Олег147741 (Олег) 30 апреля 2014 06:01
          +1
          Цитата: elmi
          Когда же Россия ответит на вводимые Америкой,Европой,Японией вобщем стран приспешников Америки?

          Тут я могу просто сказать одно: А Васька слушаешь да ест(это про кота Ваську, который ест сметану, слушая как его за это отчитывают)!
          А если серьёзно, то стоимость полёта амера на орбиту меньше чем 70млн.долл. поэтому выгоднее его отправить и на эти деньги закупить оборудование и заплатить зарплату людям, чем брызгать слюной в ответ. Правильно делают наши, а они пусть на го-но исходят и сами себе вредят.
        14. scorpionship
          scorpionship 30 апреля 2014 06:13
          -20
          никогда, поскольку кишка тонка
        15. Khalmamed
          Khalmamed 30 апреля 2014 06:59
          +1
          Уважаемый.., спешить не надо..., пусть выявятся все шакалята (союзники, парстнёры-их и на территории РУССИ-масоны, 5 гомолона..)и лизуны, втянуться в котёл ну, а потом посмотреть будем.
          у В.В.Путина больше информации, да и оброзование..
        16. Khalmamed
          Khalmamed 30 апреля 2014 06:59
          0
          Уважаемый.., спешить не надо..., пусть выявятся все шакалята (союзники, парстнёры-их и на территории РУССИ-масоны, 5 гомолона..)и лизуны, втянуться в котёл ну, а потом посмотреть будем.
          у В.В.Путина больше информации, да и оброзование..
        17. потап48а
          потап48а 30 апреля 2014 09:40
          0
          поддерживаю тебя. надо идти в ответку, а то имеют как хотят и не стесняются! Прямо бесит уже. Закрыть им падлам транзит из афгана, запрет на вывоз титана (пусть свои ые боинги из картона лепят) и мараторий на полеты к МКС. У лягушатников есть космодром Ариан пусть с ними и договариваются.
        18. Grabber2000 Офлайн
          Grabber2000 (Юри Могильников) 30 апреля 2014 15:53
          0
          Зачем санкции? Мы вежливые люди и на "ты кто такой!" не отвечаем "А ты кто такой!" или "! - Сам !" это как правило самые низкие доводы когда все аргументы исчерпаны, а мы все таки вежливые люди!
        19. Skipper2050 Офлайн
          Skipper2050 (Сергей) 1 мая 2014 03:12
          0
          Да нет ВВП, ждёт удобного случая или точнее, нужных докладов СКР, МинФина и т.д. дёргаться нельзя. Политика дело хоть и грязное, но тонкое, Россия и СССР было проваливались уже в ямы, выбирались потом конечно(на то она и Россия), но какой ценой.
        20. varz Офлайн
          varz (Азрет) 1 мая 2014 09:06
          0
          По МКС: Нужно увеличить стоимость доставки американцев на мкс в 3-4 раза. Обоснование: доп. издержки из-за санкций.
        21. DanaF1 Офлайн
          DanaF1 (Ольга) 1 мая 2014 13:53
          0
          Цитата: elmi
          отказ от доллара за продажи нефти и газа

          вот это и будет сделано...
          но только в буйном и воспаленном сознании это делается за 1 день...

          чтобы только начать все продавать за рубли, по моим прикидкам, потребуется 2-3 года...
          во-первых, нужно работать по биржевому нарправлению
          во-вторых, нужно перезаключать контракты, а они долгосрочные и, естественно, никто их сейчас расторгать не будет...

          но когда их действие подойдет к концу, будет сюрпрайз...
      2. Корсар Офлайн
        Корсар 30 апреля 2014 08:05
        0
        Цитата: Маленький Мук
        Команда тренеров сборной России по прыжкам на батуте уже выставила свои услуги на участие в тедере.
        Ученики из них...
      3. Басарев Офлайн
        Басарев (Арсений) 30 апреля 2014 15:30
        0
        Послушайте, господа, а если серьёзно - то возможно ли хотя бы теоретически создать такой батут, кто и в самом деле способен забросить астронавта на МКС?
      4. Henadzi Офлайн
        Henadzi (Henadzi) 19 декабря 2017 12:50
        0
        И таки да, уже есть результат, Фалькон 9 вывел Драгон в космос с грузом для МКС, совет с батутами оказался хорошим. Теперь выходит, что российские РД-180 можно и не использовать, если их выставить по мировым ценам?
    2. Interface Офлайн
      Interface 29 апреля 2014 21:24
      +17
      Банку Кока-колы привяжут, потрясут и полет нормальный
      1. ShadowCat Офлайн
        ShadowCat 29 апреля 2014 21:27
        +14
        с Ментосом)
        1. МИХАН Офлайн
          МИХАН (Виталий) 29 апреля 2014 21:32
          +48
          Размещал уже ))) Типо извени Джон санкции ! (мы своих только забираем..и снабжаем)))
      2. platitsyn70
        platitsyn70 29 апреля 2014 21:33
        +8
        Банку Кока-колы привяжут, потрясут и полет нормальный
        с Ментосом)
        какие вы все добрые, еще им бобов покушать побольше посоветуйте, а патом спичку к заднему проходу, сразу долетит.
        1. nika407 Офлайн
          nika407 (Nika407) 29 апреля 2014 21:50
          +33
          Цитата: platitsyn70
          какие вы все добрые, еще им бобов покушать побольше посоветуйте, а патом спичку к заднему проходу, сразу долетит.
          А вот не надо на ерунду драгоценный газ тратить, этот газ уже предложен Украине.
          1. Mih Офлайн
            Mih (Валентин) 29 апреля 2014 22:47
            +4
            Сланцевый газ - это еврогандон, я так понимаю.
            1. gav6757 Офлайн
              gav6757 (Alekc) 29 апреля 2014 23:19
              0
              Сланцевый газ - это опрогон!!!
              1. gav6757 Офлайн
                gav6757 (Alekc) 29 апреля 2014 23:20
                0
                СЛАНЦЕВЫЙ ГАЗ - ЭТО ОПРОГОН!!!
              2. gav6757 Офлайн
                gav6757 (Alekc) 29 апреля 2014 23:21
                0
                Не пишет впереди п е н д о с о...
          2. Комментарий был удален.
            1. raf Офлайн
              raf 30 апреля 2014 00:22
              +2
              laughing laughing laughing Ай маладца!!!Спасибо дружище serg 122,посмеялся от души!!! hi
            2. Комментарий был удален.
          3. yulka2980
            yulka2980 30 апреля 2014 03:30
            0
            А я уж было решила,что это ук.ры батоны колбасы так в Европу перевозят laughing
        2. РНД Офлайн
          РНД (Андрей) 29 апреля 2014 22:24
          +27
          Цитата: platitsyn70
          Банку Кока-колы привяжут, потрясут и полет нормальный
          с Ментосом)
          какие вы все добрые, еще им бобов покушать побольше посоветуйте, а патом спичку к заднему проходу, сразу долетит.

          Предстартовые испытания...
          1. santepa
            santepa 29 апреля 2014 22:58
            +4
            да!!!! это твердопоппельный ускоритель(меж. проч. секретная разработка.... была)таких предполагается 8 шт. Наверное Сноуден гад инфу слил. СВОЛОЧЬ!!!!!
        3. maxxdesign Офлайн
          maxxdesign 30 апреля 2014 05:41
          +1
          с бобами это при спуске) перед землей как тормоз использовать)
      3. Santa Fe Офлайн
        Santa Fe (Олег) 29 апреля 2014 21:47
        -50
        на фоне вводимых США против России санкций, посоветовал американцам для доставки своих астронавтов на МКС использовать батут.

        А Рогозин ничего не сказал про "Орион"?

        Космический корабль нового поколения, создаваемый в США, для полетов в околоземном космическом пространстве, коротких экспедиций к Луне и ближайшим астороидам. В перспективе - для пилотируемых облетов Венеры и Марса. Масса Ориона - 25 тонн (для сравнения: масса Союз-ТМА 7 тонн). Расчетная автономность - 210 суток. Экипаж - от 2 до 6 человек.



        Хронология программы Орион:
        2006 г. - НАСА подписало контракт с "Локхид Мартин" на создание нового КА
        2011 год, 20 декабря - начало испытаний в атмосфере
        2013 год - начало производства оборудования для европейского космического служебного модуля, который будет в составе американской пилотируемой возвращаемой капсулы Орион.
        2013 год, 16 декабря — тепловой экран для "Ориона" доставлен на мыс Канаверал
        2014 год - запланирован первый запуск Ориона в беспилотном режиме, корабль джолжен выйти на высокую орбиту с апогеем 6000 км (в 15 раз дальше орбиты МКС)
        2017 год - старт в максимальной конфигурации, с помощью сверхтяжелого РН SLS
        2021 год - начало пилотируемых миссий


        посадочная капсула Ориона



        Это притом, что у янки с 2012 года летает частный грузовой космический корабль "Дрэгон" (основатель и глава компании Space-X Элон Маск считает своей целью довести стоимость вывода на орбиту 1 кг груза до $1000. Это плохие новости для Роскосмоса и господина Рогозина)



        И конечно же, межпланетные экспедиции - подлинная гордость NASA. Последний запуск состоялся в ноябре 2013 г. - к Марсу ушла автоматическая межпланетная станция MAVEN

        а Рогозин пусть дальше скачет на батуте
        1. снайпер Офлайн
          снайпер 29 апреля 2014 22:00
          +37
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          а Рогозин пусть дальше скачет на батуте

          Олег , на сегодняшний день альтернатива нашим "Союзам" у янкесов есть ??? Нет ... Значит это Вам с амерами скакать на батуте , а не Рогозину ... wassat А астронавт , он чё , подождёт пару лет , пока за ним боссы заедут ...
          1. Santa Fe Офлайн
            Santa Fe (Олег) 29 апреля 2014 22:20
            -36
            Цитата: снайпер
            на сегодняшний день альтернатива нашим "Союзам" у янкесов есть ??? Нет

            а у нас есть альтернатива марсоходам Спирит, Оппотьюнити и MSL?


            Cтворки смыкаются вокруг сложенного марсохода Opportunity


            23 января 2014 года марсоход отметил 10-летие с момента его посадки на Марс. Марсоход проработал 3744 дня - в 40 дольше запланированного срока и продолжает по прежгнему передавать данные с поверхности Марса. За это время он проехал расстояние 40 км


            Есть свой аналог зонда MESSENGER? (который за шесть лет гравитационных маневров набрал лишние 18 км/с и стал первым искусственным спутником Меркурия и самым быстрым среди всех существующих космических аппаратов)

            Есть свой аналог межпланетной станции Юнона? (отправлена к Юпитеру в 2011 г.)?

            Отечественные корабли хотя бы раз (что при СССР, что после) добирались до внешних планет Солнечной системы?

            У нас есть свой аналог зонда "Новые горизонты", что уже 8 год проторяет свой путь сквозь миллиарды километров космического пространства. Расчетная дата встречи с Плутоном - июль 2015 год

            Есть свой Марсианский орбитальный разведчик (MRO)?

            Есть системы дальней космической связи (русский аналог Голдстоуна и комплекса под Каньберрой)?


            70-метровая антенна способна поддерживать связь с КА с расстояния свыше 18 млрд. км.

            Так чегож тогда Рогозин шлепает своими пухлыми губами и несет полную ахинею, рассчитанную на полных лолов? Некогда первая в мире космическая держава превратилась в "космических таксистов", дотаскивающих последний задел СССР. С перспективой скорого ухода из космической отрасли - Роскосмос становится все мене конкурентоспособен. А Рогозин... Рогозин ни при чем. Шлёп-шлёп на батуте

            New Horizons
            1. ЕКТ Офлайн
              ЕКТ 29 апреля 2014 22:35
              +5
              А казачок то засланный, любишь US, так ехай и живи там!!!!!
              1. Комментарий был удален.
              2. Des10 Офлайн
                Des10 (Александр) 29 апреля 2014 22:41
                +5
                поставил минус - по тех. части - изучайте современную космонавтику.
              3. почтальон
                почтальон 30 апреля 2014 02:08
                +5
                Цитата: ЕКТ
                А казачок то засланный, любишь US, так ехай и живи там!!!!!

                Глупее то ничего в ганглию(что между ушами) не пришло?
                Вам на ЦЕНЗОР.нет
                Там такие арХументы в ходу.
              4. Идущий к Мiру (Вячеслав) 30 апреля 2014 05:17
                +5
                Да нет!!! Все правильно сказано. Наша космическая отрасль практически не развивается! Тяжелую ракету только обещают, а Союзы летают с середины 20 века. Более, пока, мы ни чего предложить не можем. А жаль.
                1. Ростовчанин Офлайн
                  Ростовчанин (Дмитрий) 30 апреля 2014 07:23
                  0
                  [quote]Да нет!!! Все правильно сказано. Наша космическая отрасль практически не развивается! Тяжелую ракету только обещают, а Союзы летают с середины 20 века. Более, пока, мы ни чего предложить не можем. А жаль.
                  Не скажите, сейчас усиленно Ангару готовят, даже три варианта, легкую, среднюю и тяжелую...
              5. maxxdesign Офлайн
                maxxdesign 30 апреля 2014 05:52
                0
                в палатках как большинство из среднего класса сейчас там живет
            2. Ziksura Офлайн
              Ziksura (Андрей) 29 апреля 2014 22:45
              +26
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Есть свой аналог зонда MESSENGER?

              И т.д. и т.п. Это что пилотируемые полеты? О чем здесь мы ведем речь? Именно о ПИЛОТИРУЕМЫХ полетах.
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              держава превратилась в "космических таксистов"

              Как раньше говорили "идеологический штамп". И не более. Не нравится такси? Так ходите пешком. Или ездите на метро. А вот то что американские астронавты это Космические Пешеходы- это ФАКТ. Вот как вы на бытовом уровне воспринимали бы человека который будучи "безлошадным" смеется над автомобилем соседа, рассуждая что лет через семь он (может быть!!!) Тааааакую "тачку" себе купит?
              Пишу просто но наглядно hi
              1. почтальон
                почтальон 30 апреля 2014 02:21
                -6
                Цитата: Ziksura
                И т.д. и т.п. Это что пилотируемые полеты? О чем здесь мы ведем речь? Именно о ПИЛОТИРУЕМЫХ полетах.

                Я так напоню,на всякий случай:
                135ый (! на шаттле) полет пилотируемый 8 июля 2011 года — «Атлантис» STS-135.
                На шаттлах в космос было поднято 1600 тонн полезной нагрузки и 355 астронавтов и космонавтов(наши в т.ч.) летали на шаттлах в космос.
                2014-2011=ВСЕГО 3 года на Союзах
                Цитата: Ziksura
                Как раньше говорили "идеологический штамп". И не более

                При чем здесь "штампы" ?
                Сергей Лукьяненко "Звёзды — холодные игрушки"
                Человечество (неофициальное название — «Извозчики») — слабая раса,.. .
                Люди не смирились с ролью "Космических извозчиков", обслуживающих более сильные рассы..
                Мы заняли ту странную нишу, которая была свободна в галактической иерархии рас. «Чайные клиперы» космоса… Для чужих путь от звезды к звезде – месяцы. Для нас – часы или минуты. Не самая приятная роль работать извозчиком.

                Ну и тд ,про дырявый озоновый слой и работу промышленности Земли на старты орбитальных кораблей.
                =============
                Он это имел ввиду
                1. maxxdesign Офлайн
                  maxxdesign 30 апреля 2014 05:57
                  -1
                  товарищ! завязывали бы вы с фантастикой то! голова то совсем продырявилась! еще предложи лукьяненко использовать как учебники и научную литературу!... народ совсем отупел
                  1. почтальон
                    почтальон 30 апреля 2014 10:43
                    -1
                    Цитата: maxxdesign
                    народ совсем отупел

                    Genosse, мне то с Вами вообще не сравниться.
                    Вы вероятно только и читате,что:
                    -аля бред на ТОПВАРЕ( типа " Советские боевые машины. С-200 в Ираке("Я сбил два Торнадо"))?
                    -да лента(с)ру , и то с трудом
                    ?
                    Мужчинка:
                    - не советуйте что мне делать и я не скажу куда Вам идти
                    -ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ? может посоревнуемся кто глупее?
                    А ? Как чмудик с ганглией? ТЕМА? Язык общения (английский,немецкий,русский)?
                    Я даже без "теста" знаю результат.
                  2. Santa Fe Офлайн
                    Santa Fe (Олег) 30 апреля 2014 23:25
                    -1
                    Цитата: maxxdesign
                    голова то совсем продырявилась!

                    Наконец-то нашелся человек, кто смог сказать это почтальону
              2. maxxdesign Офлайн
                maxxdesign 30 апреля 2014 05:54
                +2
                Цитата: Ziksura
                Вот как вы на бытовом уровне воспринимали бы человека который будучи "безлошадным" смеется над автомобилем соседа, рассуждая что лет через семь он (может быть!!!) Тааааакую "тачку" себе купит?

                вот это прям в яблочко!
            3. santepa
              santepa 29 апреля 2014 23:13
              +21
              А причем тут вообще амеровская исследовательская программа дальнего космоса. России она до лампочки,хоть на альфу центавра-ребята.Сам написал- первый пилотируемый полет ОРИОНА 2021г,а что амерам делать до того..... на опортьюните и спирите на МКС не полетишь. Амерский сегмент на МКС есть? Есть, летать надо-надо,НА ЧЕМ? Согласен-ситуация случайная, США- мощнейшая промышленная, финансовая, космическая держава. И догнать их России будет ох как не просто.Но ситуация есть - есть!! и надо ей воспользоваться для смягчения ГОНОРА у ПАРТНЕРОВ, и не стесняться!!!!!
              1. Идущий к Мiру (Вячеслав) 30 апреля 2014 05:20
                +7
                Надо не санкциями против астронавтов действовать, а ценник подымать. Было 70 млн, стало 270 млн. Они всеравно согласяться. А на эти бабки свою космическую программу развивать.
            4. снайпер Офлайн
              снайпер 30 апреля 2014 00:22
              +12
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              а у нас есть альтернатива марсоходам
              Блин ... Чё и марсиане нам санкциями грозят ???? Пичалька , этих обломать сложнее будет .... wassat
            5. Шип Офлайн
              Шип (Андрей) 30 апреля 2014 00:57
              +3
              Империя каторжников должна быть стёрта с лица Земли!!! laughing В добрый путь...
            6. yulka2980
              yulka2980 30 апреля 2014 03:36
              +1
              Прихвостень США может еще что-нибудь интересное расскажешь?Желательно секретную инфу!Будет рады laughing
            7. Вольный Остров (Денис) 30 апреля 2014 03:47
              +1
              а ни че, что на марсоходе, который щас по Марсу шастает стоит российское оборудование?:)))) да и причем тут еще раз МАРСОХОД И МКС?:)))))
              1. maxxdesign Офлайн
                maxxdesign 30 апреля 2014 05:59
                0
                и оборудование это отрубить дело пары хакеров)
            8. Генерал Мороз (Михаил) 30 апреля 2014 05:31
              0
              Разработки то может у них и есть,но вспомните про программу СОИ "Звёздные войны". Маловероятно всё очень hi
              1. Ростовчанин Офлайн
                Ростовчанин (Дмитрий) 30 апреля 2014 07:28
                0
                Разработки то может у них и есть,но вспомните про программу СОИ "Звёздные войны". Маловероятно всё очень

                Да у них все "перспективные" программы связанные с космосом и авиацией сворачиваются. "Шатлл", "Сатурн", В-2, F-117, F-22, лет через 15 и F-35 докажет свою неэффективность.
            9. Cosmos1987 Офлайн
              Cosmos1987 (Вежливый человек) 30 апреля 2014 05:58
              +1
              к великому удивлению Сатурн 5 построил немец, так что можно сказать америкосы летали на немецкой ракете. да и развала у них в 90 не было, в результате которого тысячи ученых по космической программке перебрались в америку.
            10. Korablev
              Korablev 30 апреля 2014 06:03
              0
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              а у нас есть альтернатива марсоходам Спирит, Оппотьюнити и MSL?

              Нет.
              У нас всем бы чинушам карман свой набить, какие к чертям марсоходы!
            11. Чуйков
              Чуйков 30 апреля 2014 06:53
              +2
              У них эти разработки не прекращались ни на один день,тогда как наши хотя бы за период с 90 по 2000,отброшены как минимум лет на 30,и плюс деньги,на их космическую программу почти весь мир работает....а Рогозин...Рогозин говорит что должен...было бы хуже если бы он извиняться перед ними начал и прощения просить,а так,на данный момент его слова актуальны.
          2. почтальон
            почтальон 29 апреля 2014 22:50
            +2
            Цитата: снайпер
            альтернатива нашим "Союзам" у янкесов есть ???

            1.К сожалению у нас нет АЛЬТЕРНАТИВЫ по финансированию МКС(львиная доля НАСА и ЕКА)
            2. при большрй нужде китайская пилотируемая программа 921-2
            «Шэньчжоу-9», «Шэньчжоу-10»


            Те же 3 и тайконавта

            Стыковочные узля,как и все технологии впрочем, ИДЕНТИЧНЫ российским.
            с промышленной мощью Китая -сие не проблема,за оплату будут только рады
            1. снайпер Офлайн
              снайпер 30 апреля 2014 00:27
              +3
              Цитата: почтальон
              у нас нет АЛЬТЕРНАТИВЫ по финансированию МКС
              Это конечно печально ... Но ситуацией воспользоваться можно , к тому же не верю , что у янкесов с Китаем любовь , дружба и жвачка получатся , да и движки им наши нужны пока ...
              1. почтальон
                почтальон 30 апреля 2014 02:37
                0
                Цитата: снайпер
                Это конечно печально ...

                Я когда года 2а назад цифры посмотрел...ох..офигел короче. печаль

                Цитата: снайпер
                к тому же не верю , что у янкесов с Китаем любовь ,

                Китай технологически и финансово готов вытеснить Россию с рынка "орбитальных" услуг.Он туда рвется( следом Индия)

                За деньги? Да за деньги китай сделает ,что хошь( ну лишь бы не шло в разрез с их интересами)
                Цитата: снайпер
                да и движки им наши нужны пока ...

                Дешево..да и то только на Атлас-5.То,что спасло нашу отрасль(заводы) в 90х,сейчас вредит.Pratt & Whitney Rocketdyne (RD AMROSS Power Atlas) деньгу считают.М ы вот тоже китайскую электронику закупаем.

                У них самих на складе 15 ЖРД RS-25 (по давлению на срезе от 100% на уровне моря, до 109% вакуум).

                НО:
                1.он дорог и кислород+водород (а первой ступени у них такой нет)
                2.он МНОГОРАЗОВЫЙ( а Атлас и Арес-5 -ОДНОРАЗОВЫЕ)
                1. yulka2980
                  yulka2980 30 апреля 2014 03:44
                  0
                  Ладно Китай,но про Индию вы загнули!На какие шиши ? request
                  1. почтальон
                    почтальон 30 апреля 2014 11:05
                    0
                    Цитата: yulka2980
                    На какие шиши ?

                    Так, тока для справочки:
                    1.ВВП Индии =1,842 триллиона USD (2012 г.)
                    ВВП России в 2012 году составил 3,38 триллиона USD
                    =========
                    Индия покупает на миллиарды долларов вооружение у нас,у США,у израиля у Китая ,в Европе
                    2.Динамика роста ВВП на душу населения:

                    ====================
                    "шиши" -есть!
                    3.Космодром Индии:космический центр «Сатиш Дхаван» - по Шрихарикота (13°43′04″ с. ш. 80°12′00″ в. д. -ЧТО МНОГО ВЫГОДНЕЕ,энергетически,экономически и логистически) и Байконура и Восточного)

                    4.Линейка индийскиъх РН

                    5.РН GSLV Mk.3 и GSLV Mk.X( с российской разгонной криогенной ступенью или своей CUS C25 с ЖРД ICE) с пилотруемым КА ( перепроектируемый российский космический корабль «Союз»)

                    6. Индлия в 2008 году отправила к Луне PSLV-XL АМС «Чандраян-1».
                    7.Начиная с 2012 года, ISRO использует суперкомпьютер SAGA, входящий в первую TOP 500 мира и построенный на базе 640 ускорителей Nvidia Tesla ( 394 терафлопс). К 2016 первый запуск пилотируемого КА
        2. ShadowCat Офлайн
          ShadowCat 29 апреля 2014 22:12
          +13
          Будьте любезны вспомнить какие двигатели стоят на всех их ракетах.
          1. Des10 Офлайн
            Des10 (Александр) 29 апреля 2014 22:44
            -9
            Цитата: ShadowCat
            Будьте любезны вспомнить какие двигатели стоят на всех их ракетах.

            на всех их - сомневаюсь, что Вы сами сможете сразу их назвать. Минус.
          2. Комментарий был удален.
          3. zennon Офлайн
            zennon (Андрей) 29 апреля 2014 22:45
            +4
            Цитата: ShadowCat
            Будьте любезны вспомнить какие двигатели стоят на всех их ракетах.

            Не на всех,но в тему!
          4. Комментарий был удален.
          5. Santa Fe Офлайн
            Santa Fe (Олег) 29 апреля 2014 22:48
            -1
            Цитата: ShadowCat
            Будьте любезны вспомнить какие двигатели стоят на всех их ракетах.

            Допустим, самая популярная американская РН "Дельта-4"

            Первая ступень - стоит движок "Рокетдайн" RS-68 (является самым мощным двигателем, который использует в качестве компонентов топлива жидкий водород (LH2) и кислород (LOX). Тяга 300+ тонн)

            Вторая ступень - "Рокетдайн" RL-10


            Разгонный блок "Центавр" - аналогично, Rocketdyne RL-10



            Атлас-5. В её первой ступени используются двигатели российского производства РД-180
            На этом, к неудовольствию ура-патриотов, российский вклад в американскую космонавтику заканчивается
            1. Ростовчанин Офлайн
              Ростовчанин (Дмитрий) 30 апреля 2014 07:35
              0
              Атлас-5. В её первой ступени используются двигатели российского производства РД-180
              На этом, к неудовольствию ура-патриотов, российский вклад в американскую космонавтику заканчивается

              Ну а как на счет НК-33, по себестоимости вывода 1 кг полезной нагрузки ещё долго будет конкурнтен... у них тоже в запасниках лежат... ещё в 90 их вывезли... тем более РД-180 это вчерашний день, у нас вовсю идут испытания РД-193
              1. Santa Fe Офлайн
                Santa Fe (Олег) 30 апреля 2014 11:33
                0
                Цитата: Ростовчанин
                тем более РД-180 это вчерашний день, у нас вовсю идут испытания РД-193

                РД-180 - тяга 400 тонн
                РД-193 - тяга 200 тонн

                Это двигатели разного класса
                1. Комментарий был удален.
          6. почтальон
            почтальон 29 апреля 2014 23:19
            +8
            Цитата: ShadowCat
            Будьте любезны вспомнить какие двигатели стоят на всех их ракетах.


            И вспоминать не надо:
            1. 2004 «Титан-4В»- LR87,LR91+ускорители с РДТТ UA1207,USRM
            http://archive.gao.gov/d19t9/144770.pdf
            2.Атлас II General Dynamics
            + 3-я с РДТТ Альтаир разной модификации

            3.Атла́с V: Ускоритель РДТТ (Аэроджет) или Хеви («5HX») УРМ,первая ступень РД-180(российский) , вторая Центавр,см.5
            4.Дельта:RL-10 (водород/кислород),RS-68 (водород/кислород),RS-27A (керосин/кислород) от Рокетдайн

            5. разгонный блок Центавр с ЖРД RL10A-4-2 от Рокетдайн
        3. papas-57 Офлайн
          papas-57 (PAPAS-57) 29 апреля 2014 22:19
          +14
          ''2021 год - начало пилотируемых миссий.'' Амерам до 2021 года сохранить бы своё государство в нормальном состоянии, а то всякое бывает. Вдруг развалятся не 51 мини государство.
        4. Комментарий был удален.
        5. bif Офлайн
          bif 29 апреля 2014 22:19
          +16
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          А Рогозин ничего не сказал про "Орион"?

          А чего говорить о детище, если даже его "зачатие" через несколько лет, не говоря уже о рождении.
          "Первоначально испытательный полёт космического корабля был намечен на 2013 год, первый пилотируемый полёт с экипажем из двух астронавтов планировался на 2014 год, начало полётов к Луне — на 2019—2020 гг. В конце 2011 года предполагалось, что первый полёт без астронавтов состоится в 2014 году, а первый пилотируемый полёт — в 2017...В марте 2014 первый беспилотный тестовый полёт с помощью носителя Дельта 4 был перенесен на декабрь 2014 года...2012 год, 12 сентября на слушаниях в Конгрессе США помощник директора НАСА Дэниел Дамбакер рассказал, что корабль отправится в свой первый испытательный полет без экипажа в 2014 году и будет запущен ракетой Дельта 4. В 2017 году для этих же целей предполагается использовать новый тяжелый носитель SLS. На 2021 год запланированы испытания корабля с экипажем на борту...Space Launch System (SLS, рус. Система Космических Запусков) — американская сверхтяжёлая ракета-носитель для пилотируемых экспедиций за пределы околоземной орбиты и выведения прочих грузов, разрабатываемая NASA ... Первый пробный полет ракеты-носителя намечен на конец 2017 года.. По расчетам НАСА, один ее запуск будет стоить примерно 500 млн долларов."
          Одни планы и бурные фантазии покорителей космоса...на деле постоянные переносы сроков, отсутствие как самого аппарата так и носителя.Много слов и мало дела.
        6. Комментарий был удален.
        7. Комментарий был удален.
        8. Horly Офлайн
          Horly (Александр) 29 апреля 2014 22:22
          +10
          Рейган, помнится, тоже в 80-лохматом программу СОИ создавал. И где же все эти рентгеновские лазеры с ядерной накачкой - может кто видел? Типа - мимо пролетали... :)
        9. Ziksura Офлайн
          Ziksura (Андрей) 29 апреля 2014 22:23
          +15
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          А Рогозин ничего не сказал про "Орион"?

          Тоже мне новость!!!! А вы в курсе, что он концептуально ближе к "Союзу" чем ко всему, что у них ранее летало. С чего бы это? what А про "Русь-М" с планами пилотируемых полетов 2018 году с Космодрома "Восточный"? Это как?
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          2021 год - начало пилотируемых миссий

          Какой нынче год? 2021- 2014= 7 лет !!!!!!!!!!!!! Протрите батут. Не лишнее занятие.
          1. gav6757 Офлайн
            gav6757 (Alekc) 29 апреля 2014 23:35
            +1
            А конкретно то, что? Помогать амерам? Может пойти повинится, простите дяденьки? Да, пошли они... Не хотят в мире жить, так пускай бояться!!!
          2. Berkut-UA Офлайн
            Berkut-UA (Валерий) 30 апреля 2014 00:08
            +6
            http://maxpark.com/community/5257/content/2701056

            Немного о ракетах и американской ПРО

            26.04.2014 был проведен очередной запуск межконтинентальной ракеты РС-24 ЯРС с полигона "Капустин Яр" в рамках боевых учений РВСН.
            Ракета должна была преодолеть расстояние в 9 000 км менее чем за 2 часа. Ракета справилась со своей целью прекрасно, но официально произошёл сбой курса полёта ракеты, ракета двинулась в сторону континента Северной Америки, цель - США.
            Как заявили в Пентагоне: Россия пыталась спровоцировать штаты на силовые действия которые привели бы к непоправимому.
            ПВО США не смогли взять РС-24 на цель даже когда ракета была на расстоянии от страны менее 2000 км. Когда ракета приблизилась на расстояние около 500 км она поменяла курс и полетела в сторону Аргентины.
            Минобороны России прокомментировали эту ситуацию, как "Небольшой сбой курса полёта ракеты, к тому же она была абсолютно безопасна и не содержала взрывной основы".
            Пентагон назвал действия России провокационными и напомнил, что российские ракеты не давали подобных сбоев никогда, не учитывая ракету "Булава", и, что в случайность всего этого они не верят.
            Напомним, что это не первый раз когда США не в силах обеспечить свою безопасность, в частности недавний случай в Чёрном море, когда российский бомбардировщик Су-24 с поддержкой системы радио-электронной борьбы противостоял американскому ракетному эсминцу "Дональд Кук".
            Су-24 при помощи системы РЭБ создал неотразимые помехи радарам и системе наведения эсминца после чего на протяжении более часа имитировал боевую атаку, приближаясь к эсминцу на 100 метров.
            Мировая гонка вооружения всегда останется за нами, сказал Чак Хейгл, но сегодня мы видим другое. США начали показывать свою слабость и беспомощность.
            1. почтальон
              почтальон 30 апреля 2014 02:46
              +3
              Цитата: Berkut-UA
              Немного о ракетах и американской ПРО

              утка (14.04, а не 26.04) и на Куру упало
              2 часа лететь 9000км? по баллитстической? идиотизм

              у су-24 не было РЭБ, а если бы был ,что бы мог сделать СУ-24 с его энергетикой и габаритами,против ГЭУ Дональда ( 4 х General Electric LM2500-30 =4х20(25 )МВТ ) и его РЭБ AN/SLQ-32v3 : 4 хФАР с сектором90грх4,суммарной мощностью 1 МВт?

              (антены то больше Су-24 будут)
              1. yulka2980
                yulka2980 30 апреля 2014 03:50
                0
                Вы-то откуда все знаете?Вам лично сообщают?А ну да,вы же почтальон,наверное чужие письма читаете как Обама laughing
                1. почтальон
                  почтальон 30 апреля 2014 10:46
                  0
                  Цитата: yulka2980
                  Вы-то откуда все знаете?

                  У меня, в отличии от Вас, голова не для того,что бы шапку носить.
                  И в голове не ганглии.
                  ======================
                  прежде ,чем пороть чушь(которая визжит) ВДУСМАЙТЕСЬ просто в цифры ,которыя я привел(про Су и про 2х часовой полет МБР)

                  И хотя бы изредка на сайт Минобороны РФ( Для обамаананиста напомню - юбой запуск МБР: это план на год и уведомление всех стран имеющих ЯО)
        10. Комментарий был удален.
        11. ГРАНАТ-19
          ГРАНАТ-19 29 апреля 2014 22:23
          +19
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          И конечно же, межпланетные экспедиции - подлинная гордость NASA. Последний запуск состоялся в ноябре 2013 г. - к Марсу ушла автоматическая межпланетная станция MAVENа Рогозин пусть дальше скачет на батуте

          Очень часто ЖИЗНЬ вносит свои коррективы и произойти может что угодно...! Помнится мне в Ираке устройством для поиска мячиков для гольфа искали СВУ и взрывчатку...!!! А Вы знаете чего добились наши так сказать "САПЁРЫ-КОНСТРУКТОРЫ", "НА ОСНОВЕ ДРУГИХ ПРИНЦИПОВ" - НЕ ИМЕЮЩИХ АНАЛОГОВ В МИРЕ!!! Кто Вам мешает говорить, планировать и хвастаться тем чего пока нет и работа чего не проверена...!? О надёжности не забудьте!!! И задайтесь вопросом почему в Афганистане ( и не только, по всему МИРУ) РОССИЙСКОЙ КОМПАНИЕЙ ВЕРТИКАЛЬ-Т предоставляются транспортные средства, экипажи и обслуживающий персонал для перевозки не военных грузов!? Может по тому , что их вертушки - бАРАХЛО (намеренно с маленькой буквы!) и их дольше ремонтировать и обслуживать чем они проводят времени в полёте!!!? С уважением, выражаю своё скромное мнение.
        12. shaman-25rus Офлайн
          shaman-25rus (Александр) 29 апреля 2014 22:34
          +1
          А двигатели у ''ориона'' какие?уж не американские ли? То-то...
        13. Des10 Офлайн
          Des10 (Александр) 29 апреля 2014 22:37
          -10
          В освоении космоса США далеко впереди РФ (к сожалению). У них на подходе уже и коммерческие и гос-е средства доставки и плюс программа ... А использование Союзов - им даже проще, меньше волнений.
          Да, сейчас Рогозин может про батут схохмить, а через год?
          Сам он м.б. и не спец --- , тогда где его консультанты? Это - "батут" - дешёвый понт. К тому, если он планирует и дальше карьеру (или ему) --- мысли и слова д.б. более взвешенными.
          1. Ziksura Офлайн
            Ziksura (Андрей) 29 апреля 2014 22:53
            +6
            Цитата: Des10
            Да, сейчас Рогозин может про батут схохмить, а через год?

            Сильно вас разочарую. Хохмить сможет и через два, и через три.
          2. santepa
            santepa 29 апреля 2014 23:44
            +10
            Не надо так сильно драматизировать. Да впереди- но не очень то и сильно. Да дальний космос развит-сила. навигационные спутники,их широкое применение-сила,надежность общая КА - сила.НО!!! тотже СОЮЗ- королевская семерка летает до сих пор, и ПОКА его стоимостно-весовые х-ки не превзойдены никем(конечно если запускать из низких широт-КУРУ к примеру)А сколько у АМЕРОВ сменилось носителей,и программ-не перечесть. И многие из них просто провальные, как в финансовом, так и в техническом плане( конечно это страна гораздо более богатая чем даже СССР- может себе позволить)НО и НИЩАЯ Россия тоже не стоит на месте- строит космические станции(злые языки говорят что Российский сегмент МКС даже больше САМОГО АМЕРИКАНСКОГО) Вот , и вруны.(разве может быть чтото больше, и лучше АМЕРИКАНСКОГО), строит космодромы, проектирует новые косм. корабли. КООООНЕЧНО меньше, и хуже АМИРИКААААНСКОГО, но все таки.Конечно все это до фени- никогда этим лапотным мужикам не догнать(да даже не приблизится) к светочу прогресса, науки, цивилизации, и демократии - великой АМЕРИКАНСКОЙ нации..... Ох какие знакомые песни-пой ласточка,пой.
          3. Шип Офлайн
            Шип (Андрей) 30 апреля 2014 01:04
            +3
            А почему тогда, не многоступенчатый матрац ?
          4. Korablev
            Korablev 30 апреля 2014 06:15
            -5
            Цитата: Des10
            -- , тогда где его консультанты?

            уволили консультантов нахрен! для дешевых понтов консультанты не нужны.
            1. belij Офлайн
              belij (Юрий) 30 апреля 2014 09:36
              -1
              Уважаемый, Вы как-то уже начинаете раздражать своим пессимизмом
        14. Комментарий был удален.
        15. aagolovkov Офлайн
          aagolovkov (AgoMakt) 29 апреля 2014 22:48
          +3
          "история игрушек" - пусть и дальше снимают мультики про амерАканских астронаФтов ))))))))
        16. upasika1918
          upasika1918 29 апреля 2014 22:52
          0
          Запуск отложен, до декабря. Надо подождать.
        17. почтальон
          почтальон 29 апреля 2014 22:54
          0
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          а Рогозин пусть дальше скачет на батуте

          Рогозин конечно еще тот популист с журналистким образованием.
          он просто не понимает о чем речь (не смотря его второе ЭКОНОМИЧЕСКОЕ).
          ЗА МКС плятят НАСА и ЕКА.

          А те ПКА,что ты привел6
          1.еще в прожекте
          2.еще не сертифицированы для пилотируемых. Не 1961 ,еще много надо беспилотных пусков,отработка нештатных, САС и тд

          Хотя американцы ОЧЕНЬ выгодно использовали "просто" ,в связи с кзакрытием "шаттл"
        18. yulka2980
          yulka2980 30 апреля 2014 03:35
          +2
          Что за тролль тут среди патриотов затесался?Если бы амер.ы могли без помощи России делать все выше перечисленное,то с какого х.. тогда они нам по 70 млн платят за одно посадочное место? fool
          1. почтальон
            почтальон 30 апреля 2014 11:38
            0
            Цитата: yulka2980
            Что за тролль тут среди патриотов затесался?

            "Кто не прыгает тот ь?"
            Лживый патриотизм удел глупых зомби. Вы сравните свои высказывания с майданутыми , перепившими чайку с антидепресантами (замените я и , я нацистская морда,а, на америкоса).
            ПОХОЖЕ?

            Из искры в храме возродилось пламя.
            Гремит суровый колокола бой.
            Веди нас в бой с жестокими врагами
            В венце терновом мученик святой!

            Наш теоретик, Сивая Кобыла,
            Поможет сделать в будущее шаг:
            «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью»,
            Когда с горы призывно свистнет рак.


            =======
            ЗЫ и еще напишите в компетентыне органы(сигнал) ,что SWEET_SIXTEEN есть тайный занзибарский шпион(пуговки у него на ширинке не с той стороны), и хочет подорвать СП Байконура используя ОСА-Л с лазерным целиком.
            гарантия- сразу в НАШИ
            Цитата: yulka2980
            ,то с какого х.. тогда они нам по 70 млн платят за одно посадочное мест

            1. НЕ 70, а меньше (а по сути ВООБЩЕ не платят см. 2):
            Стоимость ВСЕГО ЗАПУСКА (3 космонавта и ПН) =около 100 млн д.сша
            2.
            2.1.для поддержания МКС в рабочем состоянии необходимо производить 10 запусков в год
            2.2. Реализация программы на МКС оценивается в сумму свыше 1 млрд. долларов в год. (платят в основном американцы и ЕКА)
            2.3. «Совместные усилия государства и коммерческих структур России по МКС оцениваются в 200 млн. долларов в год, — ( заместитель генерального конструктора по проектным вопросам НПО «Энергия» Альберт Брюханов).
            2.1+2.2+2.3 =ВЫВОД?
            Кто кому платит?
            (я так предполагаю,что американцы доставляются нами к МКС вообще БЕСПЛАТНО, за наш счет, в счет погашения долга по МКС)
        19. Вольный Остров (Денис) 30 апреля 2014 03:46
          +1
          на так вот до 2021 года пускай с батутов и прыгают: ) это раз, во- вторых причем тут какой то там частный корабль? он приспособлен для стыковки с МКС?:))) че за детский лепет? и какое отношение имеет "кружение вокруг Марса и Луны" к стыковке со сложным космическим аппаратом МКС????
        20. igor_m_p Офлайн
          igor_m_p (Игорь) 30 апреля 2014 04:02
          +4
          Сколько там раз "Дрэгон" слетал? Пять? С декабря 2010 года?
          А сколько раз за то же время слетали "Союзы"? Двенадцать, плюс еще два пока не вернулись. Ну впрочем "Дрэгон" из пятого полета тоже пока не вернулся, так что если считать только успешно завершенные, то соотношение один к трем в нашу пользу.
          Да, сколько там народу то на "Дрэгоне" всего было доставлено? Что, ни одного? Обидно, обидно...
          "Орион" говорите? На 2014 год ЗАПЛАНИРОВАН первый полет? И только на 2017 в полной конфигурации? А позвольте поинтересоваться, к какому году должен был взлететь первый "Арес-5"? И сколько раз переносили сроки? Итог - Обама программу прикрыл. Где гарантия, что "Орион" так же не прикроется? Да и в любом случае, начало ПИЛОТИРУЕМЫХ миссий - 2021 год. Да ладно, че там этим астронавтам на МКС за семь лет сделается. На крайняк на китайской попутке улетят... wassat
        21. maxxdesign Офлайн
          maxxdesign 30 апреля 2014 05:48
          0
          и как по вашему они его запустят? от двигателей то от наших они отказались, а свои такой мощности планируют собрать только к 2018-2020 годам.... за 4 года очень многое в освоении космоса можно потерять.
          и в 15 раз дальше от МКС нереально держать орбиту, нужно постоянно корректировать полет.. иначе эта дорогущая игрушка тупо улетит в бездну вселенной) так бы ниче не стоило и МКС подальше от земли держать, но дальше он сойдет с орбиты и улетит в синюю даль)
          1. почтальон
            почтальон 30 апреля 2014 11:50
            0
            Цитата: maxxdesign
            а свои такой мощности планируют собрать только к 2018-2020 годам.... за 4 года очень многое в освоении космоса можно потерять.

            а ,что у них нет что ли?
            РД-180 (390.2 -тс море,423.4 тс- вакуум)
            Delta II и IV
            1. RS-27 (Вакуум: 107,5 тс Ур.моря: 90,7 тс)= керосин RP-1 и жидкий кислорода

            + ускорители с ТРД (до 9! штук) Castor IV-A или Alliant GEM-40 (тяга по 44, тс на уровне моря и 49,9 тс вакуум,НО ИХ ДО 9 штук)

            2. RS-68 (RS-68A) (Ур. моря: 300,7 тс,Вакуум: 348,4 тс) =LH2 и LOX

            + 2 или 4 ускорителя ТРД Alliant Techsystems GEM-60 ,по 85 тс каждый


            КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ?

            =============
            есть разница между стоит(дешево) и нет возможности сделать(в наличии)
        22. Александр2012 Офлайн
          Александр2012 (Александр) 2 мая 2014 21:31
          0
          Как бы мне не хотелось верить в лучшее, но наша космонавтика отстала далеко и надолго.Как то не припомнить чем отличилась наша космическая отрасль за последние лет 10 кроме запусков к МКС. Конкурентно-способной элементной базы РЭА у нас просто нет.Нет совсем!!!Делается многое, но отставание огромное. А самое печальное, что крайне мало грамотных специалистов. Безмозглому менеджеру намного легче заработать денег чем грамотному радиоинженеру.
      4. Pule Офлайн
        Pule (Павел) 29 апреля 2014 22:08
        +6
        А Red Bull окрыляяяеет...
      5. maxxdesign Офлайн
        maxxdesign 30 апреля 2014 05:40
        0
        не не так)... три бутылки коллы, в них ментос и "поехалииии"))))
    3. platitsyn70
      platitsyn70 29 апреля 2014 21:29
      +8
      Надо было ещё добавить-хто не скаче,той М.оскаль!украинцы научат американских астронавтов скакать на батуте.
    4. Борисыч
      Борисыч 29 апреля 2014 21:41
      +16
      +1 Угораю от смеха.
      Рогозин молодец отжигает.
      Америкосам вообще башню сносит.
      Если им выгодно санкций нет, а если наоборот значит санкции.
      Я б им окорочка запретил ввозить вот и посмотрим, что скажут американские фермеры бараку, думаю мало не покажется.
      1. perepilka Офлайн
        perepilka (Владимир) 29 апреля 2014 21:49
        +7
        what Эт чё? Майдауны опять в пролёте? Зазря катапульту заряжали? Бяда, однако. crying Уси гроши мимо кассы... fool Батут ставить надо было!!!
        1. Касым Офлайн
          Касым (Даурен) 29 апреля 2014 22:20
          +1
          Американцы сами не понимают , что самую страшную санкцию может нанести не Запад , а РФ , если все сделает , чтобы отказаться от ДОЛЛАРА . Мне кажется только банковская верхушка (кукловоды президентов США) это понимает , вот от того и бесятся , что рычагов давления на РФ и ВВП просто НЕТ . hi
    5. Комментарий был удален.
    6. orca77 Офлайн
      orca77 (Денис) 29 апреля 2014 22:06
      +4
      Вы что, они же тогда об Луну разобьются!!!
    7. Horly Офлайн
      Horly (Александр) 29 апреля 2014 22:18
      +8
      Самым действенным ответом России на санкции станет замена правительства Медведева на правительство Глазьева! Вот тогда точно будет "Алес капут!", когда медведевское правительство отправим в штаты из кризиса их выводить! :)
    8. Mih Офлайн
      Mih (Валентин) 29 апреля 2014 22:44
      0
      Цитата: Партизан Крамаха
      Надо было ещё добавить-хто не скаче,той М.оскаль!

      Надо было ещё добавить-хто не скаче,той М.оскаль!
      А ведь, действительно верно - кто не скачет, тот... Ну вся площадь скачет. Сборище олигофренов.
    9. Validator
      Validator 29 апреля 2014 22:53
      0
      [media=www.youtube.com/watch?v=OHpFAPSN-TE&feature=youtu.be]
      Вот, кстати, видео Рогозин и батут
    10. Орда
      Орда 29 апреля 2014 23:39
      +3
      Цитата: Партизан Крамаха
      Рогозин посоветовал американцам доставлять своих астронавтов на орбиту при помощи батутов


      лучше бы Рогозин поведал миру,что пин_досы на МУНЕ то не были ,вот бы вой поднялся, можно было бы и ТАЛЕР зелёный сковырнуть.Подумала бы амерская сволота,как на РОССИЮ нападать...
    11. sibiriak
      sibiriak 29 апреля 2014 23:41
      +3
      молодец рогозин с уважением ко всей команде путина .а к плохим людям будем всегда относится счувством глубокова юмора..
    12. galser Офлайн
      galser (Сергей) 30 апреля 2014 02:25
      0
      Да вы ребята просто х..я просите без стеснения!!!
    13. Таис Офлайн
      Таис 30 апреля 2014 09:51
      0
      Из Волгограда прислали ответ:

      "Кто не любит м...ей. тот получит ....юлей" :)))
    14. Зевс Офлайн
      Зевс 30 апреля 2014 15:52
      +1
            
  2. lopactb
    lopactb 29 апреля 2014 21:19
    +23
    зачет товарищу Рогозину!!! winked
    1. Анисим1977 Офлайн
      Анисим1977 (Андрей) 29 апреля 2014 22:20
      +8
      А когда Днепропетровская область войдёт в состав России,с легендарным ЮжМашем - вот тогда ещё быстрей космонавтика Наша пойдёт вперёд!!! am
    2. Правдолюбец
      Правдолюбец 29 апреля 2014 22:21
      +6
      Нда. Сначала увидел сие высказывание в Твитте. Как то и не поверил. Сейчас имел честь лицезреть товарища на канале Россия 24. Вот так прямо и сказал. Удивительно, но слово в слово!
  3. Andron_BY Офлайн
    Andron_BY (...) 29 апреля 2014 21:19
    +11
    На Украине западной поставить, там скакунов много, забросят быстро америкосов laughing
  4. lewerlin53rus Офлайн
    lewerlin53rus (Казарин Евгений) 29 апреля 2014 21:20
    +14
    Рогозин ЖЖоТ! Ржали на работе всем коллективом. laughing
    1. lewerlin53rus Офлайн
      lewerlin53rus (Казарин Евгений) 29 апреля 2014 21:34
      +14
      Видео в тему:
      1. kocclissi Офлайн
        kocclissi (Константин) 29 апреля 2014 22:22
        0
        Сшайки рельсотрон испытали,вот и флаг им в руки, да попутный ветер в спину! Пущай с его помощью запускают.....
  5. штормовой ветер
    штормовой ветер 29 апреля 2014 21:20
    +8
    Ещё можно пружину к ногам приделать и прыг скок! Пускай летят! Главное чтоб слова не расходились с делом!
    Космос Наш!
  6. Иван 63
    Иван 63 29 апреля 2014 21:20
    +5
    Ну а я как не член руководства попросту послал-бы их так мягко скажем подальше.
  7. Wiruz Офлайн
    Wiruz (Алексей) 29 апреля 2014 21:21
    +13
    Как в старой-доброй шутке:
    - Давай его побьём!
    - Давай! А... а если он нас?
    - А нас-то за что?
    Так же и тут. Штаты из кожи вон лезут чтобы придумать эдакую новую санкцию, но при этом совершенно не задумываются о том, что Россия не только не собирается вторую щёку подставлять, но и сама огреть может так, что мало не покажется.
  8. ЕКТ Офлайн
    ЕКТ 29 апреля 2014 21:21
    +6
    Надо еще им подарить книжку "Барон Мюндхаузен", так они у нас в аренду Царь-пушку попросят, а антиквариат стоит дорого!
    1. Mih Офлайн
      Mih (Валентин) 29 апреля 2014 22:57
      +2
      Царь Пушку отдать ну ни как нельзя. А ну америкосы построют такую и улетят на Луну, как у Жюль Верна? А ели это англичане?
      Царь-пушка это наше все.
      Англичане, те же скобчане, но нареция у них другое. Привет Елизавет!
  9. ia-ai00 Офлайн
    ia-ai00 (Ольга) 29 апреля 2014 21:22
    +11
    БРАВО, Дмитрий Олегович! Похоже в молодости был участником КВН!
    1. Маленький Мук (Виталий) 29 апреля 2014 21:24
      +6
      Цитата: ia-ai00
      Похоже по молодости был участником КВН!

      Во всяком случае прекрасный кандидат в жюри КВН. laughing
  10. leks Офлайн
    leks (Алексей) 29 апреля 2014 21:22
    +2
    Всё зависит от того кто пустил бумеранг и как он его будет ловить в обратке,если профи то врятли он бумеранг нанесёт вред отправителю, а если дилетант то можно лишиться пальцев!!!!!!!!
    1. винч Офлайн
      винч 29 апреля 2014 21:42
      +1
      Если по короче это называется - отдача зае...т. Уж извините.
    2. Sanmak Офлайн
      Sanmak (Александр) 29 апреля 2014 21:58
      +4
      Конечно, п,и,н,д,о,с,ы - "ну тупые" fool , но , всё же не до такой степени. Я всё таки полагаю что эти шаги у них просчитаны и не всё так просто. То что они вводят санкции на определённые области рынка говорит о том что они хотят вытеснить Россию с рынка и подмять прод себя всё! Уверен что п,и,н,д,о,с,ы смогут возобновить полёты самостоятельно. Пользоваться Российскими услугами они стали по причине дешевизны. Перестанут пользоваться нашими ракетами, запускать станут свои и возить всех других за большую цену!
      Необходимо очень тщательно во всём разобраться и хорошо всё проанализировать, чтоб не остаться в *опе!
      Но п,и,д,о,р,г,и эти пусть на батуте прыгают!!! lol
      1. Томпсон Офлайн
        Томпсон (Том) 29 апреля 2014 22:29
        0
        Конечно не тупые. Не зря столько приходится им думать перед тем как ввести санкции- выбирают те, которые навредят нам и не навредят им. А таковых почти нема! Вот и ковыряют... Про европу вообще молчу! Им тогда в махохисты прямой путь!!!
      2. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 29 апреля 2014 22:38
        0
        Может и смогут, только когда? Через семь лет? А до этого что? В таком деле любое отставание очень серьёзный удар.
      3. VeteranS Офлайн
        VeteranS (Семен) 29 апреля 2014 22:52
        +3
        Рогозин точно отметил,что принятые США санкции против нашего Космоспрома в первую очередь направлены против своих податливых союзников-конкурентов из ЕС,поскольку США (они это сами признают) не могут без России направлять экипажи и (или) грузы на МКС....Так что для америкосов свои шкурные интересы дороже дружбы со своими союзниками...Пора бы уже западно-европейскому бизнесу одернуть своих политиков,вредящих своим интересам,а значит своим странам !
  11. Гигант мысли (Пётр) 29 апреля 2014 21:22
    +4
    Матрасники явно переоценили свои силы в проведении санкций, а мы их салом да по их му.салам.
  12. Связист Офлайн
    Связист (Дмитри) 29 апреля 2014 21:24
    +7
    Правильно. И прикормить их еще хорошим гороховым супом. Вооще на Луну улететь смогут.
    1. Ziksura Офлайн
      Ziksura (Андрей) 29 апреля 2014 21:31
      +2
      Цитата: Связист
      прикормить их еще хорошим гороховым супом

      И без кулинарии можно: пусть попросят у своих солдат в Афганистане такого белого порошкового топлива- и вот вам и в миг единый и на орбиту, и на Луну, и в глубокий космос.
    2. Правдолюбец
      Правдолюбец 29 апреля 2014 22:25
      +1
      прикормить их еще хорошим гороховым супом.

      привет коллега! Ваше высказывание несколько жестоко по отношению ко всему остальному человечеству. Так ведь можно и дополнительное ускорение вращению Земли придать. И тектонические плиты сдвинуть....
  13. Ziksura Офлайн
    Ziksura (Андрей) 29 апреля 2014 21:24
    +8
    Такое предложение на нашем сайте уже давно громко звучали. Новинка только средство доставки- батут. laughing
    А если кроме шуток, то разрыв отношений по МКС нужно осуществить (ну на худой конец хотябы задекларировать на полном серьезе), и главное отсоединение Российского сегмента (такие планы разрабатывались) и как следствие неизбежное затопление всей оставшейся части МКС. Вот тогда и посмотрим кто из нас в вопросе "санкции" лучше.
    1. botur Офлайн
      botur (Андрей) 29 апреля 2014 21:43
      +3
      Цитата: Ziksura
      Такое предложение на нашем сайте уже давно громко звучали. Новинка только средство доставки- батут. laughing

      Ну так прогресс на месте не стоит. laughing
  14. konvalval Офлайн
    konvalval (ryzpm) 29 апреля 2014 21:24
    +4
    Правильно сказал Д.Рогозин, осталось правильно сделать.
    1. Правдолюбец
      Правдолюбец 29 апреля 2014 22:25
      +3
      Вот это как? Батут подарить??? )))
  15. galser Офлайн
    galser (Сергей) 29 апреля 2014 21:24
    +6
    Адекватный ответ на галиматью). Пусть чешут коробку свою с навозом.
  16. strannik595 Офлайн
    strannik595 (Игорь Буланов) 29 апреля 2014 21:25
    +9
    не хотят выводить спутники юго-восточными носителями «Днепр», пусть запускают их с западэнской майдановской рогатки
  17. Офицер запаса (Алексей) 29 апреля 2014 21:25
    +10
    Рогозин всегда отличался трезвой мыслью и юмором. В свю очередь могу посоветовать доставлять их на МКС хорошим пинком. Тренировки можно начать проводить хоть завтра на менее ценных американцах - членах Госдепартамента.
  18. Hariva Офлайн
    Hariva (Роман) 29 апреля 2014 21:25
    +7
    Пущай катапульты у своих новых евромайданутых друзей закупают.
    1. Иван Тарасов 29 апреля 2014 21:30
      +14
      США желают прекратить сотрудничество по Космосу?
      1. Маленький Мук (Виталий) 29 апреля 2014 21:40
        +4
        Цитата: Иван Тарасов
        США желают прекратить сотрудничество по Космосу?

        Надпись под картинкой можно и такую: "Не переживай, тут до Земли рукой подать, а к нам нельзя, у вас санкции." laughing
  19. ShadowCat Офлайн
    ShadowCat 29 апреля 2014 21:26
    +4
    А если предварительно накормить астронавта горохом то можно сразу на луну.
    1. Mih Офлайн
      Mih (Валентин) 29 апреля 2014 23:16
      0
      Майор - креативность это ваше умение тонко реагировать на не адекватность поставленных задач. Но, я ценю Ваш юмор.
      Вообще я люблю горох.
      Если это будет возможно использовать в космосе - секретное оружие русского спецназа ( FBI – секретные материалы для Украйны ДСП)
  20. galser Офлайн
    galser (Сергей) 29 апреля 2014 21:26
    +2
    Послал на батут)) это по нашему)
  21. Морган Офлайн
    Морган (Евгений) 29 апреля 2014 21:26
    +5
    Понятно, Обама п.р.е.з.е.р.в.а.т.и.в и отношения с ним НАТЯНУТЫЕ. Мы и на пинках их запустим laughing Патент на пинковый драйв с матом я.н.кесам выдадим эксклюзивный. На пинках до Бетельгейзе, а там посмотрим....
  22. nicollider
    nicollider 29 апреля 2014 21:27
    +3
    ну шутка хороша, конечно, но это его личное мнение. санкций то нет. хотя я бы прикупил акций батутостроительных заводов
  23. seriy_wolk Офлайн
    seriy_wolk (Анатолий) 29 апреля 2014 21:28
    +3
    Так надо было еще предложить чтоб спускались с МКС на парашюте)
  24. wanderer Офлайн
    wanderer ( Владимир ) 29 апреля 2014 21:29
    +3
    Ха! Как Иоанн Васильевич- на бочку с порохом.
    Пущай полетают!
  25. Штык Офлайн
    Штык (Александр) 29 апреля 2014 21:31
    +9
    Можно и без батута, вот так :
    1. Mih Офлайн
      Mih (Валентин) 29 апреля 2014 23:22
      0
      Без батута - нет такой красивой картинки, так что не надо.
      1. Serg 122 Офлайн
        Serg 122 (Сергей) 29 апреля 2014 23:52
        +5
        Без батута - нет такой красивой картинки, так что не надо.
        Ну почему же нет? Есть! wassat
  26. nablydatel Офлайн
    nablydatel (олег) 29 апреля 2014 21:31
    +1
    почитайте улёт http://maxpark.com/community/politic/content/2681420
  27. skyil
    skyil 29 апреля 2014 21:33
    +3
    Ну да,смотрел его комент по теле,мужик с юмором good ,похоже он с юморком может пустить и на дно о-в СШа,бог ему в помощь! hi
  28. nablydatel Офлайн
    nablydatel (олег) 29 апреля 2014 21:33
    +1
    читайте улёт http://warfiles.ru/54238-nebolshoy-sboy-kursa-rossiyskoy-rakety-rs-24-yars.h
    tml
  29. Delink Офлайн
    Delink (Игорь) 29 апреля 2014 21:33
    +4


    Red Bool окрыляет!
  30. Иван Тарасов 29 апреля 2014 21:34
    +14
    Цитата: seriy_wolk
    Так надо было еще предложить чтоб спускались с МКС на парашюте)

    Предложение в самый раз.
  31. ЛукичЪ Офлайн
    ЛукичЪ (Сергей) 29 апреля 2014 21:34
    +7
    старый байконуровский анекдот.
    китай запустил исскуственный спутник земли. 30000000 человек получили грыжу.
    вот пусть теперь пользуются китайским методом. да и кормить их нечем там будет. прогресс только для своих возить будет. молодец абамка, вперёд через тернии к звёздам
  32. Антон Гаврилов (Антон) 29 апреля 2014 21:37
    +2
    Сначала делают-потом думают.Продолжайте в том же духе.
    1. Маленький Мук (Виталий) 29 апреля 2014 21:44
      +2
      Цитата: Антон Гаврилов
      Сначала делают-потом думают

      Ну что с них возьмешь, "бабы". wassat
  33. гора Офлайн
    гора (Валерий) 29 апреля 2014 21:37
    +1
    Какой им космос, пускай ходить ровно научатся.
  34. Добрый Офлайн
    Добрый (Слава) 29 апреля 2014 21:37
    +6
    Между тем, в настоящее время доставка космонавтов на орбиту происходит исключительно кораблями «Союз», за одно место в которых США уплачивают России примерно 70 миллионов долларов.

    Да пусть летают! Взлет- 70 миллионов долларов+ 100% за санкции против России, посадка- 500 млрд. рублей + 100% за безопасность !
  35. Макаров Офлайн
    Макаров (Жека) 29 апреля 2014 21:39
    +2
    Пущай полетают...бугагагаа)))
  36. нахлыстовик Офлайн
    нахлыстовик (Сергей) 29 апреля 2014 21:40
    +1
    [за одно место в которых США уплачивают России примерно 70 миллионов долларов.

    поднять таксу до 700 лямов, думается адекватная цена!
  37. stranik72
    stranik72 29 апреля 2014 21:40
    -5
    Что-то не по статусу высказывание,всё-таки, не последний человек в государстве. Лучше бы "поострил" насчёт своей деятельности за эти 2 года. Вот бы "посмеялись", особенно насчёт элементной базы и импортозамещения, остряк хренов, а то сказки рассказывать да острить мастак, а дел -то "кот наплакал".
    1. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 29 апреля 2014 22:44
      +1
      http://www.sdelanounas.ru/blogs/48951/
      Работа идёт.
  38. Виктор-М Офлайн
    Виктор-М (Виктор) 29 апреля 2014 21:40
    +2
    Ёксиль-поксиль, на Луну feel "высадились", а до МКС не добраться. Или же всё таки "лунный развод"? wink
    Кстати есть очень хороший способ доставки - способ барона Мюнхаузена. laughing
    1. olegkrava Офлайн
      olegkrava (Олег) 29 апреля 2014 21:48
      +1
      А может правда, про лунный трактор.
  39. grog_bm Офлайн
    grog_bm (Viktor) 29 апреля 2014 21:42
    +6
    Рогозин всегда отличался хлесткими выражениями и здесь не подкачал)))КРАСАВА!!!!
  40. olegkrava Офлайн
    olegkrava (Олег) 29 апреля 2014 21:47
    -1
    Не нравится летать на наших кораблях, пусть летают на ЧУГУЕВСКИХ ПОДТЯЖКАХ, но бляха Чугуевв их не продаст. Вот в чем беда для амеров.
  41. гора Офлайн
    гора (Валерий) 29 апреля 2014 21:47
    +1
    Какой им космос, они давно улетели, пора на землю.
  42. Югра Офлайн
    Югра (Олег) 29 апреля 2014 21:52
    +8
    Молодца Рогозин.Остро подметил
  43. x.andvlad Онлайн
    x.andvlad (Андрей) 29 апреля 2014 21:53
    +5
    Это просто очередная бесзастенчивая наглость со стороны матрасни. Типа, мы, самые главные на Земле, торжественно вводим против вас санкции, но смортите, чтобы наши америкосовские интересы нигде не пострадали (ни на МКС, ни в Афгане и т.д.)! А то так будет не честно, потому что мы вас должны наказать. Нормально, Да?
    Считаю предложение Рогозина правильным, которое нужно привести в действие незамедлительно. А когда матрасники все-таки поймут, что погорячились и снова нас попросят о доставке их персонала на МКС, то поднять цену этой доставки раза в три-четыре. Вот тогда пусть и подсчитают, чья ошибка была дороже.
    1. Starover_Z Онлайн
      Starover_Z (Юрий) 29 апреля 2014 23:33
      +1
      Правильно тут Андрей (x.andvlad) написал !
      Я почитал в верхней части рубку-переписку насчёт космического отставания России от США.
      Да, Россия сейчас отстаёт.
      Но это вовсе не значит, что США предоставляет кому бы то ни было свои технологии !
      Они предоставляют Услуги за немалые деньги !
      А России они ничего отдавать не собираются, как бы мы не "дружили" с ними !
      Так что я лично считаю, что сиих "ПАТнёров" стоит предупредить конкретно о санкциях со стороны России ОФИЦИАЛЬНО !
  44. Комментарий был удален.
  45. Timmir
    Timmir 29 апреля 2014 21:57
    +2
    Для Американских политиков, нужно придумать катапульту, для отправки их на луну, чтоб не доставали своими тупыми действиями.
  46. Deff Офлайн
    Deff 29 апреля 2014 21:58
    0
    Пора ввести Бренд "Санкции_за_то_что_Обама_не_приватизировал_Украину"
    Ну или англ. "The_sanction_for_that_Obama_didn't_privatize_Ukraine"
  47. ПРН Офлайн
    ПРН 29 апреля 2014 22:03
    +2
    Помимо космоса, надо амерам ещё и транзит из Афгана прикрать, для полного счастья!!!!!
  48. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 29 апреля 2014 22:04
    +4
    Отказаться от доставки американских астронавтов нашими кораблями необходимо, так как это тормозит развитие нашей пилотируемой космонавтики. Надо делать свои новые космические корабли, "фантастика в чертежах" должна воплотиться в реальные образцы новых космических аппаратов. И двигатели перестать им продавать тоже по этой же причине. Нужны новые двигатели, а выпуск старых надо сократить до минимума, чего не давали сделать американцы. И вообще космос - это то немногое, что может сегодня действенно, а главное быстро ударить по США и их союзникам, а на нас никак не отзовется.
    Почему сегодня ничего не слышно с нашей стороны об отказе покупать у американских фермеров "ножки Буша" - куриные полуфабрикаты. Контракты заключены? Так новые не заключать. Селькое хозяйство - это еще один действенный и быстрый ответ супостатам.
    В Афгане я бы постарался, чтобы американцы не уходили оттуда как можно дольше, но были активизированы действия оппозиции против них. Пусть сидят там безвылазно в своих "фортах" и тратят деньги своих налогоплательщиков. В Ульяновск американских солдат не пускать!!!
    Главное нужна политическая и человеская воля - сделать то, что можно и нужно сейчас сделать, чтобы отбить охоту у афроамериканца и его цепных псов заниматься кознями против России и русских. Надо идти до конца, не отступать. И это я думаю, поддержат все.
    1. ty60 Офлайн
      ty60 (Евгений) 30 апреля 2014 00:07
      +2
      Ульяновск уже давно закрыт.Ноги буша едят тоже не в России.а в Афгане пусть сидят.зелень свою проедают.
  49. ЛукичЪ Офлайн
    ЛукичЪ (Сергей) 29 апреля 2014 22:05
    +5
    совсем обамка очумел. ну хоть на несколько месяцев вперёд заглянуть можно? захотел лишить себя пилотируемой космонавтики, пожалуйста, желающие найдутся. но ведь одумаешься, придёшь просить. только тогда уже мы условия ставить будем. инеустоечку такую зарядим, сорок раз икнёшь
  50. A1L9E4K9S Офлайн
    A1L9E4K9S (Александр) 29 апреля 2014 22:05
    +2
    Рогозин знает что говорит,он плохого непосоветует.
Картина дня