Бесконечность газовых уступок и репутация России

В последние несколько дней стала складываться парадоксальная по многим меркам ситуация: российский газовый гигант «Газпром», которому «Нафтогаз» Украины задолжал, по самым скромным оценкам, около $3,5 млрд. долларов, теперь становится в виноватую позицию, фактически заискивая перед махровым должником и заявляя, что готов идти на самые серьёзные уступки. Порой заявления российских переговорщиков, которых делегировали для фактического выбивания из неплательщика долгов, ведут себя так, будто это они должны в чём-то оправдываться как нашкодившие дети, у кого-то просить прощения и говорить, что больше так не будут.

Бесконечность газовых уступок и репутация России


Разговоры о введении системы предоплаты за газ для Украины со стороны Москвы уже, честно говоря, набили оскомину. Бесконечное перенесение сроков введения этой самой предоплаты для систематически не платящей Украины, бесконечное выжидание того, что Украина всё-таки смилостивится и оплатит хотя часть долга, приводит к странному восприятию этих самых переговорщиков со стороны немалого процента самих россиян. Подход переговорщиков и, судя по всему, руководства России, в виде «ну, так и быть, мы подождём ещё два дня, потом ещё два дня, а потом ещё недельку» западных «партнёров» полностью устраивает. Эти «партнёры», похлопывая российских коллег по плечу, называют решение правильным, разумным и конструктивным. Мол, всё нормально, господа россияне, ждали раньше - подождёте и сейчас; ждите, ждите… И «Газпром» всё ожидает, теперь объявив, что после поступления суммы в $786 млн. на его счета вместо обещанных Украиной $2 млрд. переносит «окончательные» сроки ожидания на 9 июня.


А как рада такому развитию сюжета киевская хунта! Ещё бы – из тех денежных средств, которые ей выделили в первую очередь для погашения долгов, она израсходовала минимум, остальное оставив для решения более «насущных» проблем – например для ведения карательной операции на юго-востоке страны... Кроме того, бросив «Газпрому» кусок в виде упомянутых $786 млн., Киев прекрасно понимал, что «Газпром» всё равно попадается на крючок. Если бы в компании, возглавляемой господином Миллером, отказались от этого «транша», то в Киеве закричали бы о том, что Россия совсем, простите, зажралась – не хочет брать погашающие долг деньги частями, а потому остальное погашать, мол, не собираемся. Но в «Газпроме» деньги частями взяли… (Не исключена вероятность того, что в ближайшее время выплат «частей» больше и вовсе ожидать не стоит). А раз взяли, то таким образом Киев подготовил для себя платформу для широко анонсируемого в последнее время иска в Стокгольмский арбитраж. Ведь если Россия взяла часть денег, которые ей задолжала Украина, то значит, и со «скидочной» ценой Москва тоже согласна, ведь на одном из этапов переговоров киевский представитель по фамилии Продан говорил, что выплаты пойдут, если Россия даст гарантии снижения цен на газ.

Гарантии получены, да ещё и долг полностью Украиной не оплачен. Этакий двойной удар не только по «Газпрому», но и по репутации всей России.

Исходя из такого положения вещей, любая компания, которая будет подписывать контракты с компаниями российскими , в голове будет удерживать мысль: «этим можно и не платить, потом прибегут сами и попросят хотя бы частичную оплату». Если рыночная экономика теперь выглядит так, то человек, стоявший у её истоков, переворачивается в гробу.

Может ли теперь Украины отказаться от обращения в арбитраж? Может, но только при выполнении уже Россией всех тех условий, которые выдвинет Киев. То есть «благодаря» бесконечной игре в поддавки со стороны Москвы, украинская хунта получается замечательную возможность не просто достигать своих экономических целей, но ещё и выставлять Россию как «круглого идиота» от экономики. Украина хочет покупать газ, максимум, по 268,5 долларов за тысячу кубов, Украина не хочет выполнять условие контракта «бери или плати», Украина вообще не хочет нормально (вовремя) платить. И ведь всех своих «хотелок», нравится нам это или нет, Украина по большому счёту добивается… «Газпром» и представители российского Минэнерго не добиваются, а Киев добивается…

А что ж Россия, что, в конце концов, кабмин, который у нас призван эффективным? А Россия фактически расписывается в том, что готова энергетическую безопасность Украины поддерживать на деньги собственных (российских) налогоплательщиков, при этом главная цель, судя по обстоятельствам, это бесперебойные поставки энергоносителей через Украину в Европу. Киев, видя то, что Россия находится в очевидной зависимости от её географического положения, будет ломать любую комедию, лишь бы добиться выполнения тех условий, которые интересуют так называемые киевские власти. Мол, а вы попробуйте перекройте газ – на вас накинутся прогрессивные европейцы, на вас обрушится праведный гнев демократических СМИ, вас по самые «псаки» раскритикуют в Госдепартаменте, да ещё и Стокгольмский арбитраж вынесет непременно нравоучительный и экономически не выгодный для России вердикт.

Так, стоп! Если цель нашего правительства именно такова, чтобы вытирать американо-европейско-украинские плевки со своих костюмов, вешая финансовую ответственность в конечном итоге на российских граждан, то с кого граждане в конечном итоге должны спрашивать? Можно, конечно, тысячу раз повторять, что Продан продан, и что Порошенко, Турчинов и Яценюк – ещё те сукины дети, но если у российского кабмина нет инструментов, чтобы поставить на месту всю эту нелегитимную кодлу даже в плане оплаты использованных энергоресурсов, то о чём тогда вообще говорить… Такими темпами дело дойдёт до того, что даже такая крайне сомнительная организация как Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма (тот самый Стокгольмский арбитраж) будет раздувать щёки и через судебные решения поучать государство, обеспечивающее благодаря собственными энергоресурсами теплом и рабочими местами чуть ли не пол-Европы.

В общем, демонстрируемая под маркой «прагматичных уступок» мягкотелость, в конечном итоге приведёт к тому, что с Россией на мировом рынке просто перестанут считаться, осознавая, что Россия пока ещё не способна защитить свои экономические интересы действенными способами. Хочется, конечно, верить в то, что эта некая суперзавуалированная тактика «Газпрома», способная привести к феноменальным по своим масштабам позитивным результатам, но в сказки верится всё сложнее…

Инфографика от РИА Новости о поставках газа на Украину.



P.S. Конечно, со своих-то, внутрироссийских, должников (даже если люди не смогли вовремя оплатить счета в связи со сложившимися обстоятельствами, скажем так, уважительного характера) компаниям выбивать долги куда сподручнее - ведь через Васю из Костромы или Машу из Пензы газ по трубе не идёт уважаемым европейским "партнёрам"...
Автор:
Володин Алексей
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

114 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Denis Офлайн
    Denis 4 июня 2014 08:30
    +70
    Предположим я Россиянин,дома перестану платить за газ (скажу дорого,ни хочу!)- получается отключать меня не будут,будут уговаривать и в конце концов еще и скидочку дадут???
    1. lexxxus Офлайн
      lexxxus 4 июня 2014 08:34
      +52
      Кстате, что-то похожее в жкх практикуется: к примеру долги неплательщиков могут запросто раскидать на тех кто платит.

      Во! А это мысль - надо долг Украины на Европу раскидать - пускай свое детище оплачивают, если они их так защищают!
      1. Prometey Офлайн
        Prometey 4 июня 2014 08:39
        -30
        Цитата: lexxxus
        Кстате, что-то похожее в жкх практикуется: к примеру долги неплательщиков могут запросто раскидать на тех кто платит.

        Вроде взрослый человек, а такую ахинею пишете.
        1. rereture
          rereture 4 июня 2014 09:01
          +10
          В нашем доме так далали.
          1. Prometey Офлайн
            Prometey 4 июня 2014 09:28
            +6
            Цитата: rereture
            В нашем доме так далали.

            Это повод для посылания на ...й. А вернее для обращения в прокуратору. Нет в российском законодательстве статьи о круговой поруке. Не имеете вы права за кого-то платить налоги и нет ни у кого прав возлагать на вас погашение коммунальной задолженности за соседа. Если народ бессловесное , то видимо это заслужил.
            1. Evrepid Офлайн
              Evrepid 4 июня 2014 10:26
              +4
              Права платить за другого мы не имеем? :)
              У нас нет ЖЕЛАНИЯ платить за другого... :)
              1. Александр И
                Александр И 4 июня 2014 13:26
                +6
                В обще Россию обложили налогами. Хочешь не хочешь плати налог. Э то самая удобная форма грабить свой народ. И набивать свои карманы.
              2. макарка
                макарка 6 июня 2014 23:18
                0
                Так вас ведь и не спрашивают. Вам просто приносят счета. и Вы их оплачиваете.
            2. nikcris Офлайн
              nikcris 4 июня 2014 11:15
              +18
              Вы, прежде чем посылать куда нибудь, почитайте наше законодательство. Оставим в покое хронических неплательщиков.
              Вот упрощенный пример. Дом на двоих. Один платит по нормативу, другой по квартирному счетчику. Предположим за воду. Норматив - 9 куб. м. Квартирный счетчик накапал 1 куб\м. А общедомовой показал расход 30 куб\м.(унитаз у нормативщика, предположим, льет). Вот эти лишние 20 кубов Вы оплатите каГ миленький вместе с нормативщиком.
              Тут выше предлагалось раскидывать долги украины "на всех". Как с Европой - не знаю, но с нашим народом медведковские законы так и поступают.
              1. Александр И
                Александр И 4 июня 2014 13:34
                +9
                Со своего народа они последнее из горла вырвут и вывезут на свои банковские с тщета. Народ России для них . Вот все беды.
            3. Александр И
              Александр И 4 июня 2014 13:20
              +8
              Да у нас народ бессловесен. Но правительство Газпрома вообще какие то лохи. Просто противно читать и слушать их байки. Просто им хочется выглядеть вот мы какие добрые. Распоряжаясь народным добром и компенсируя не недоимки з счет своего народа. Пора таким правителям хорошо дать под зад.
              1. Donskoi Офлайн
                Donskoi 4 июня 2014 14:33
                +1
                Руководство Газпрома нормальное и Ваша оговорка "правительство Газпрома" в точку. Тут у компании -монополиста, у компании-государства в государстве уже своя политика. Рынок Украины - 12% от всей продажи газа - нехилый кусок, терять нельзя! Да и газ так просто не перекроешь, скважины не заглушишь, потери большие! Хунта ж тоже все понимает, вот и играет в игры - торгаши х.р.е.н.о.в.ы!
                Диверсефикация (перенаправление) потока -самое то, но пока в перспективе. Ничего, Газпром в судах пару-тройку лет потянет, а там и "Силу Сибири" запустят :)
                1. timer
                  timer 4 июня 2014 19:05
                  +2
                  За наш с вами счет форумчане украинский гешефт идет-а вы тут развели рынок,рынок.КАКОЙ НА ХРЕН РЫНОК,КОГДА ЦЕНЫ НА ГАЗ В РФ РАСТУТ И РАСТУТ! ПОЗИЦИЯ НАРОДА РФ ОДНА-ЕСТЬ ДОЛГ.ОПЛАТИТЕ ЕГО В ПОЛНОМ ОБЬЕМЕ, А ПОТОМ ПО ПРЕДОПЛАТЕ,Т.К. ХОХЛЫ ПЛОХИЕ КОНТРАГЕНТЫ.И ТОЧКА.БЕЗ ИНЫХ ВАРИАНТОВ
                  1. Nadin Blazhe
                    Nadin Blazhe 4 июня 2014 21:14
                    +2
                    Надоело слушать это "вот возьмем и отключим"-ОТКЛЮЧИТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ!!!!
                2. Комментарий был удален.
              2. timer
                timer 4 июня 2014 19:03
                +7
                Я что то не пойму-народ Российский Путин за лохов что ли держит?!А может нам вообще долг простить хохлам?Пусть воруют-а мы только спасибо будем говорить.Газпром-это не путинский карман, а народное достояние по сути своей!Похоже борзеть путин начал-хочу прощу долг,хочу не прощу.За наш с вами счет форумчане украинский гешефт идет-а вы тут развели рынок,рынок.КАКОЙ НА ХРЕН РЫНОК,КОГДА ЦЕНЫ НА ГАЗ В РФ РАСТУТ И РАСТУТ! ПОЗИЦИЯ НАРОДА РФ ОДНА-ЕСТЬ ДОЛГ.ОПЛАТИТЕ ЕГО В ПОЛНОМ ОБЬЕМЕ, А ПОТОМ ПО ПРЕДОПЛАТЕ,Т.К. ХОХЛЫ ПЛОХИЕ КОНТРАГЕНТЫ.И ТОЧКА.БЕЗ ИНЫХ ВАРИАНТОВ!Что касаемо киевских марионеток-они раскрывают свое хлебало по указке из за океана.Полные неумные люди.Достаточно на их рыло посмотреть.
            4. Vita_vko
              Vita_vko 4 июня 2014 15:19
              +6
              Пока все выглядит как попытка ВВП выбить долги за газ у Украины в обмен на невмешательство России несмотря на массовое убийство и геноцид в Одессе, Харькове, открытый террор населения Юго-Востока.
              Жаль что многие поддерживают позицию "моя хата с краю". Это преступная наивность. Олигархическо-террористический режим в Киеве сам не остановится. Они пришли к власти делать большие деньги. А как можно заработать в условиях очевидно краха экономии? Только войной, для разжигания которой они пойдут на все.
            5. rereture
              rereture 4 июня 2014 18:49
              +1
              Обращались. Даже президенту писали и что? Ничего не изменилось, сказали докажите, а на то что показания счетчика не сходились с теми что в квитанции, жкх сказало что не исправны газовые счетчики (которые нам ставили в обязательном порядке за наш же счет), и потребовало заменить на новые, кстати тоже за наш счет.
              1. макарка
                макарка 6 июня 2014 23:21
                0
                Просто по тому, что у государства 51% акций. и судясь с газпромом вы судитесь с государством.
        2. petrT Офлайн
          petrT 4 июня 2014 18:59
          +2
          это не ахинея,не платят значит отключайте,а у нас цену за последние два года подняли в несколько раз,а если украина не платит -отключайте.Развивайте,прорводите газ по всей россии.
          1. макарка
            макарка 6 июня 2014 23:30
            +1
            Последние 17 лет работаю в строительстве. у меня туева хуча объектов где до вожделенной газовой трубы от 80 до 200 метров и дома годами стоят не подключенными. просто по тому что газовики монополисты, и бумаги проходят согласование годами, и кстати стоит подключение от 140тыс. до полумиллиона рублей, не считая денег на проекты и согласования которые надо заказывать угадайте где???а Так и работает отопление в этих домах на альтернативных дровах, или электричестве.
        3. макарка
          макарка 6 июня 2014 23:15
          0
          Его, этот долг, на НАС раскладывают если кто то этого ещё не понял. на тех которые эээ россияне. am
    2. lankrus
      lankrus 4 июня 2014 08:37
      +34
      Хрен дадут, разве не видно что Медведев и его правительство полностью прозападное и ведет политику во вред России. Россияне для нашего правительства большие враги, чем фашисты с майдана.
      1. rereture
        rereture 4 июня 2014 09:03
        +9
        А почему сразу россияне? Ведь понятно враги нашему прпвительству русские. Так как россиян наша власть завозит из азиатских республик бывшего СССР, например из таджикистана и узбекистана.
      2. Александр И
        Александр И 4 июня 2014 13:36
        +6
        С этим я согласен полностью. Вопрос, что делать.
    3. невидимка Офлайн
      невидимка 4 июня 2014 08:47
      +28
      Вся эта ситуация наводит меня на мысль, что в нашем правительстве, просто нет ни управленцев, ни аналитиков! Все плюсы, которые они зарабатывают, просто от доли везения. Мало мальски затяжной кризис, где везение не прокатит и необходим анализ и кропотливая работа, все расставляет на свои места. Сборище ...
      Умение брать откаты и пристраивать своих отпрысков- вот задача с которой они справляются на ура!
      1. Prometey Офлайн
        Prometey 4 июня 2014 09:31
        +3
        Цитата: невидимка
        Вся эта ситуация наводит меня на мысль, что в нашем правительстве, просто нет ни управленцев, ни аналитиков! Все плюсы, которые они зарабатывают, просто от доли везения. Мало мальски затяжной кризис, где везение не прокатит и необходим анализ и кропотливая работа, все расставляет на свои места. Сборище ...

        Верно сказано!
      2. Туз в рукаве
        Туз в рукаве 4 июня 2014 11:26
        +3
        Попробуйте как нибудь посчитать во сколько России обойдется прерывание контракта с Украиной. Схема "бери или плати" потому и нужна, что для добычи такого количества газа требуются гигантские инвестиции и это рабочие места в России. Ну прервутся отношения с Украиной - и что, кто возьмет 25-30 млрд. кубов газа? Как итог - сокращение добычи в России, сокращение рабочих мест и самое главное - исчезновение рычага давления на Украину. Никто потом не помешает Украине просто перекрыть транзит газа по тому или иному поводу и Газпром и Россия будут платить гигантские неустойки уже европейским получателям газа, было же интервью Баррозу что вопросы или проблемы с транзитом - это проблемы России, и Европа ждет от России выполнения обязательств.
        1. невидимка Офлайн
          невидимка 4 июня 2014 18:08
          +1
          Цитата: Туз в рукаве
          Попробуйте как нибудь посчитать во сколько России обойдется прерывание контракта с Украиной. Схема "бери или плати" потому и нужна, что для добычи такого количества газа требуются гигантские инвестиции и это рабочие места в России. Ну прервутся отношения с Украиной - и что, кто возьмет 25-30 млрд. кубов газа?

          Попробуйте посчитать во сколько обходится воровство! И сколько уже списано долгов Украине! Давайте отдадим газ просто так! Очень благородно..
          Кто прервет контракт? Украина? И что перейдет на кизяки?
        2. g1v2 Офлайн
          g1v2 4 июня 2014 22:00
          +1
          Хоть ваши погоны и наводят страх , но мысль верная , пока юп не запустим в конце следующего года с украми придется цацкаться . Противно, но это так . Кролик поэтому всех против юп агитирует потому что понимает, что нам это дороже встанет . Ну а кроме того до зимы еще времени полгода и возможность покрутить пальцами у них еще есть. Однако здесь тоже есть своя красная линия, при пересечении которой мы все-таки наплюем на евроконтракты и возможность того ,что украинцы перекроют транзит. А насчет 780 млн , которые мы взяли- стоимость одного су27 от 30 до 50 млн амеровских тугриков , то есть это от 25 до 15 самолетов , которые для ввс лишними явно не будут.
        3. макарка
          макарка 6 июня 2014 23:36
          0
          Да внутренний рынок возьмет. те города и поселки что отапливаются дровами и электричеством, с удовольствием заплатят за отопление дома не дровами (60 кубов на зиму по 1200 рублей) и не электричеством ( 90000 за 6 мес.) а за газ. 4000 в месяц. Три реальных дома в окрестностях Екатеринбурга что построены и до сих пор обслуживаются нами.
      3. Ustas Офлайн
        Ustas 4 июня 2014 13:11
        +3
        Цитата: невидимка
        в нашем правительстве, просто нет ни управленцев, ни аналитиков!

        Просто "наше" правительство работает на иностранное государство.
      4. timer
        timer 4 июня 2014 19:13
        +4
        С нашим правительством каши не сваришь это точно.Дилетанты и воры!Спелись с доморощенными олигархами, слушают их советы, а потом раздуваясь от гордости выдают на гора "Эффективные" решения.А Россия как страдала, так и страдает,родная.Основная масса народа как была нищая, так ей и остаеться и поныне.Только закредитованная по самое "не хочу".Зато хохлов кормим газом бесплатным,да трубы с нефтью в европпу тянем и тянем.Да-СТАЛИНСКУБ ЖЕЛЕЗНУЮ ВОЛЮ БЫ СЕЙЧАС.
    4. ed65b
      ed65b 4 июня 2014 08:49
      +6
      Цитата: Denis
      Предположим я Россиянин,дома перестану платить за газ (скажу дорого,ни хочу!)- получается отключать меня не будут,будут уговаривать и в конце концов еще и скидочку дадут???

      Ага дадут потом догонят и еще раз дадут. Отключат отрежут и толпа приставов будет водить хороводы вокруг дома по поводу чего описать изъять.
    5. Million Офлайн
      Million 4 июня 2014 09:08
      +4
      ага,щас!сразу прибегут и отрежут трубу!еще и оштрафуют !
    6. AVV Офлайн
      AVV 4 июня 2014 09:21
      +16
      Цитата: Denis
      Предположим я Россиянин,дома перестану платить за газ (скажу дорого,ни хочу!)- получается отключать меня не будут,будут уговаривать и в конце концов еще и скидочку дадут???

      Да в итоге придет июль месяц и для Россиян опять поднимут цены на газ,компенсируйте пожалуйста то,что не платит Украинская хунта!!!А всякие там Проданы будут еще и свои условия ставить!!!Маразм!!!
    7. King Офлайн
      King 4 июня 2014 09:21
      +7
      Предлагаю всей стране так и делать.
      1. Evrepid Офлайн
        Evrepid 4 июня 2014 10:35
        +13
        Вопрос ставить нужно так. Почему владелец ресурса(газа), а в конституции говорится что природные достояния принадлежат всем гражданам, платит столько же сколько и пользователь этого ресурса не являющийся владельцем.

        Зачастую, граждане РФ платят даже больше чем зарубежные покупатели. Вот это интересный вопрос.
        Я однажды решил посчитать по какой цене покупает газ моя мать и получилось по 360$, а вот получается что украина по 268$, интересно, кто в таком случае получается владелец ресурса(газа) ????
        1. Svist Офлайн
          Svist 4 июня 2014 18:04
          +1
          Цитата: Evrepid
          Я однажды решил посчитать по какой цене покупает газ моя мать и получилось по 360$, а вот получается что украина по 268$, интересно, кто в таком случае получается владелец ресурса(газа) ????

          Да уж никак не простые граждане. Капитализм, уважаемый, что желали - то и получили. Вспоминаю, как при социализме, обсуждая какой либо бардак на производстве, рассуждали с умными мордами: -Хозяина нет...- Получили хозяев, опять плохо. За что боролись...
    8. xenod55 Офлайн
      xenod55 4 июня 2014 10:09
      +1
      Да, ситуация по газу складывается "интересная". Малую толику долга ухлопы оплатили. В арбитраж друг на друга договорились не подавать. "Отключку" газа отложили до 9 июня. Вроде согласовали даже стоимость по долгу за декабрь 385 баксов. Что дальше - политика или деньги. Миллеру нужны деньги и не нужна политика. Для ВВП газ - рычаг давления. Что перевесит - политика или деньги. Наверно скоро увидим.
      1. vvvvv Офлайн
        vvvvv 4 июня 2014 20:48
        0
        А что тут видеть?! ЕС и хунта давят на остановку строительства Южного потока...
    9. o11g
      o11g 4 июня 2014 11:58
      +7
      У меня соседу у которого болела дочь и он не заплатил 3 месяца приехали и отключили газ без него. Надо выходить на протест против Миллера и компании, да и Путин мягко говоря сдулся в этом вопросе. Россиян оббирать проще мы с вами даем скидку руссофобской Украине!!! Нонсенс .То же самое Что и Сталин бы в 44 г Гитлеру нефть продовал.
    10. o11g
      o11g 4 июня 2014 11:58
      +3
      У меня соседу у которого болела дочь и он не заплатил 3 месяца приехали и отключили газ без него. Надо выходить на протест против Миллера и компании, да и Путин мягко говоря сдулся в этом вопросе. Россиян оббирать проще мы с вами даем скидку руссофобской Украине!!! Нонсенс .То же самое Что и Сталин бы в 44 г Гитлеру нефть продовал.
    11. nika407 Офлайн
      nika407 4 июня 2014 13:48
      0
      Цитата: Denis
      Предположим я Россиянин,дома перестану платить за газ (скажу дорого,ни хочу!)- получается отключать меня не будут,будут уговаривать и в конце концов еще и скидочку дадут???
      Не дадут. Прежде надо долга на 3,5 лярда длр накопить, потом требовать газ по той цене, что вас устроит, по 3 рубля к примеру за куб. Тогда вам и отстрочки бесконечные и скидки будут обеспеченны. Особенно, если ещ вы при этом пригрозите ломать по пальцу соседу.
      1. pazuhinm Офлайн
        pazuhinm 4 июня 2014 17:49
        0
        а еще украсть лярдов десять, тогда точно не посадят и будут беречь
    12. студент 12423 Офлайн
      студент 12423 4 июня 2014 14:55
      0
      А мне вот неясна технология газопровода, если перекрыть трубу куда газ девать? Обратно под землю, в спецхранилище или еще куда? Система оплаты Бери или плати чем вызвана?
    13. Комментарий был удален.
    14. Pilat2009 Офлайн
      Pilat2009 4 июня 2014 16:43
      0
      Цитата: Denis
      отключать меня не будут

      Если бы Украина висела на отдельной трубе,давно бы отключили
    15. макарка
      макарка 6 июня 2014 23:13
      0
      Отключат газ, подадут в суд, и суд на законном основании в случае непогашения коммунальных платежей пошлет ВАС уважаемый в жильё меньшей площади, и с удобствами во дворе. Вот как то так... и главное по закону.
  2. silberwolf88 Офлайн
    silberwolf88 4 июня 2014 08:33
    -1
    В статье есть определённые передёргивания ... особенно порадовал график цен на газ для Украины (в 2012 и 2013 году ... прям из уст руководителей Нафтогаза списано) ... а по сему от неё неприятный осадок.
    Этакая попытка быть объективными и подача полуправды.
    1. Володин Офлайн
      Володин 4 июня 2014 09:39
      +7
      В статье для того и представлена графика со стороннего ресурса (в данном случае - РИА Новости), чтобы Вы и другие читатели имели возможность судить об объективности или необъективности либо этих данных (инфографики), либо того, что говорят сегодня в "Газпроме" и "Нафтогазе" по поводу цен, и сделать собственный вывод, откуда исходит полуправда.
      1. vaf
        vaf 4 июня 2014 15:57
        0
        Цитата: Володин
        В статье


        Алексей.уважаемый. не обращайте внимание на fellow , ведь им надо как-то "отрабатывать" tongue

        Статья...УБОЙНЕЙШАЯ...+! drinks soldier Ещё бы пару выводов..так..по "реальнее" (мечта идиота,совсем забыл где живём и "..сейчас не 37 год" это не для всех wassat )

        З.Ы. А всё таки не стали переделывать название прошлой статьи на "..газовый скулёшь Газпрома (России)... wink а было бы как раз..по-теме lol

        И посмотрев схему возник вопрос....а разве не дешевше было бы по территории Беларуси соеденив Мозырь и Брест напрямую поставлять в ГАЗ в Польшу,а потом и по территории польши куда надо
        И Контракт заключить НОРМАЛЬНЫЙ, а не такой как..В.В.Путин..."подписал" wassat
    2. Комментарий был удален.
  3. HAM Онлайн
    HAM 4 июня 2014 08:37
    +23
    По самым скромным подсчётам газ на Кубани в 2-2,5 раза дороже,чем "дорогой" газ на Украине,своих гнобить проще.А попробуйте не платить-никто и недели ждать не будет,отрежут трубу и к судебным приставам потащат,а за "новое" подключение потом ещё и штаны возьмут.
  4. МИХАН Офлайн
    МИХАН 4 июня 2014 08:41
    +26
    С этими газовыми долгами явно что то не чисто..Украина уже явно убивает гражданское русскоязычное население а мы все отсрочки ..уговариваем Такое ощущение что нас за лохов считают и смеются над Россией....!
    1. Lazer Офлайн
      Lazer 4 июня 2014 09:58
      +11
      За наш газ, наши деньги, убивают русских на Украине.
    2. Елена Павлова
      Елена Павлова 4 июня 2014 11:09
      +7
      Да для того всё и делается,Рейтинг у Путина высокий?Вот и приспускают.Как-бы там ни было-становится гадко от того,как "Газпром"юлит.Понятно,политика,с ЕС окончательно нельзя рассе.аться,но я бы,в эмоциях и по горячности -трубу отключила.Пусть потом вертелись бы,как ужи на сковородке все наши так называемые братья-славяне перед гейропой.
    3. Комментарий был удален.
  5. Wellych Офлайн
    Wellych 4 июня 2014 08:43
    +6
    И все же мне кажется странным совпадение, что отступление Путина идет по всем фронтам, вдруг и по газу стали мягкими, и войска начали отводить, и эти экивоки про уважение выбора. Умный бы противник озадачился, от вдруг ниоткуда взявшейся поддатливости, тупой бы ломанулся вперед одурманенной своей "крутостью". Что-то не вяжется. Что-то это мне напоминает бросок через плечо.
    А может это необоснованный диванно-аналитический зуд.
    1. bif Офлайн
      bif 4 июня 2014 10:22
      -1
      Цитата: Wellych
      А может это необоснованный диванно-аналитический зуд.

      Каким бы немощным и никчемным нам не казалось правительство во главе с премьером и поведение Газпрома, все они ведомые президентом, а Путин не был бы ПУТИНЫМ (великим и ужасным laughing ) если бы все было так просто.
      Выпороть охреневшую от наглости "самку собачки" укропию сложности не стоит - аля перекрыть газ, полное эмбарго и т.д...Но так накажем и без того страдающее население, а не бандеровцев в Киеве. Наглое поведение укропии обусловлено тем, что она "прокладка" между РФ и ЕС, да еще и полная голодранка, т.е. разговаривая с Проданом на самом деле говорим с Гюнтером Эттингером (очередной шавкой штатов в ЕС)...Всё намного сложнее, чем кому-то кажется.
  6. филип
    филип 4 июня 2014 08:44
    +5
    Газпром, обязан настоять на НАШЕЙ ЦЕНЕ.
    1. atalef Онлайн
      atalef 4 июня 2014 09:53
      +2
      Цитата: филип
      Газпром, обязан настоять на НАШЕЙ ЦЕНЕ.

      1. anip Офлайн
        anip 4 июня 2014 10:30
        +5
        Верно. Только тут такая фишка: не нравится цена - иди, ищи дешевле или просто на юх.
  7. Strashila Офлайн
    Strashila 4 июня 2014 08:44
    +17
    Уступки Украине создают прецедент на основании которого вся Европа станет на распальцовки и будет требовать свои цены на газ которые они хотят.
    Прекратить поддерживать хунту!!!
    1. anip Офлайн
      anip 4 июня 2014 10:30
      0
      Цитата: Strashila
      Уступки Украине создают прецедент на основании которого вся Европа станет на распальцовки и будет требовать свои цены на газ которые они хотят.

      Ну да.
  8. volot-voin Офлайн
    volot-voin 4 июня 2014 08:44
    +12
    На Украине летают самолеты ВВС Украины, ездят танки, БМП и прочая техника, при помощи которой убивают наших людей. Заправляют эту технику компании Коломойского и пр. преступников-олигархов. Интересно где они закупают нефть? Не думаю что как Гитлер в Румынии.А резервов на долго наврятли хватит. Не пора ли перекрыть вентиль? Пусть гонят биотоплево из своего г... и яда по нанотехнологиям если сумеют.
    Ну а газ враждебному государству давно пора продавать по предоплате и по максимальным расценкам.
  9. antiaircrafter Офлайн
    antiaircrafter 4 июня 2014 08:46
    +11
    Пора уже самим взорвать газопроводы, ведущие на украину, раз правительство не способно остановить перекачку газа.
  10. Неофит Офлайн
    Неофит 4 июня 2014 08:47
    +23
    На газпромовцев смотреть тошно!Оплеванные и униженные лица,что-то лепечут об оплате-слушать противно!Два месяца Россия поддерживала хунту,а теперь,с приходрм к власти гетмана Вальцмана(а где там казацская спесь?) Украина оборзеет окончательно и даже,потребует качать газ по дешевке без предоплаты.
  11. Serzh2014 Офлайн
    Serzh2014 4 июня 2014 08:48
    +15
    Газпром и Минэнерго - слабаки. Их разводят точно также, как и Януковича: потерпите, нельзя отключать газ Украине, "мы оплатим". А потом, когда условия для них созреют, т.е. Украина заполнит свои хранилища под завязку, скажут: ну, это ваше дело. Сами разбирайтесь. Уже тогда, Газпром точно не сможет отключить газ, поскольку он обязан это делать по контракту с Европой.
    Так, что продолжаем кредитовать Украину и Порошенеко с Яценюком, без надежды вернуть долги.
    Газпром - национальное богатство России!?
    1. dmitriygorshkov Офлайн
      dmitriygorshkov 4 июня 2014 09:02
      +16
      Цитата: Serzh2014
      Газпром - национальное богатство России!?

      Нам же постоянно показывают по ящику:
      ГАЗПРОМ-мечты сбываются!
      Теперь нам показывают У КОГО!!!они сбываются!
      Если уж всё так плохо,и наши правители отступают по всем фронтам,то пусть хотя бы дадут возможность подраться.
      Я НЕ хочу умирать на коленях!
  12. Комментарий был удален.
  13. A1L9E4K9S Офлайн
    A1L9E4K9S 4 июня 2014 08:51
    +6
    Цитата: Denis
    Предположим я Россиянин,дома перестану платить за газ (скажу дорого,ни хочу!)- получается отключать меня не будут,будут уговаривать и в конце концов еще и скидочку дадут???


    Губёнки то подбери,ишь раскатал.Попробуй не заплати за газ,тут же приедут,отрежут и будешь сидеть лапу сосать,это тебе не Украина которой можно бесплатно пользоваться Российским газом,а свой электорат,на тебя быстро управу найдут.
  14. mig31 Офлайн
    mig31 4 июня 2014 08:52
    +9
    Нельзя быть дешевой праституткой при своем богатстве...
  15. basil200 Офлайн
    basil200 4 июня 2014 08:56
    +7
    Я думал 2 июня Россия покажет кто хозяин в газовой сфере. А нет деньжат подкинули сразу речь пошла о скидках и все такое.
  16. синоби Офлайн
    синоби 4 июня 2014 08:58
    0
    Да заплатят они,никуда не денутся.Сколько раз уже была эта бодяга.Там скорее всего дело с "Южным потоком" завязано.Брюсель как может его стопорит.Видимо идёт ожесточённый торг,но за закрытыми дверями и украина используется ими как рычаг давления.
  17. Прапор Афоня 4 июня 2014 09:01
    +5
    Может я что то не понимаю, но помоему проще всего перекрыть газ укропам, до полного погашения долга, а за все украденное пусть гейропа спрашивает с них, нужно вести жесткую политику со страной, тем более которую мы не признаем лигитимной! Помоему уже хватит терпеть хамство со стороны этих странок, среднего типа, тем более после такого акта, вызвавшего в мире шок, как взятие Крыма!
  18. koksalek Офлайн
    koksalek 4 июня 2014 09:01
    +10
    Да вообще наши газовики показали себя слабаками ни на что не способными, кроме как жестко бороться со своим народом, который копейку вовремя не заплатил и теперь на своем народе вымещать злобу за свою слабость. Зажрались совсем
    1. anip Офлайн
      anip 4 июня 2014 10:31
      +2
      Цитата: koksalek
      Да вообще наши газовики показали себя слабаками ни на что не способными, кроме как жестко бороться со своим народом,

      ГАЗОВИКИ??? Неужели???
  19. Balamyt Офлайн
    Balamyt 4 июня 2014 09:11
    +8
    Газпром права не имеет таким образом распоряжаться, нашими, РОССИЙСКИМИ, ресурсами! Здорово получается, с меня три шкуры дерут, как с Россиянина, а хунте и скидки какие то нереальные, и отсрочки по платежам! Всё что хотите! Вот вам и наше эффективно работающее правительство! В отставку за такое руководство и Миллера и премьера за то что допустили накопление таких долгов! Скоро продавать будут просто за обещания когда то, и сколько нибудь заплатить!
  20. Мур Онлайн
    Мур 4 июня 2014 09:13
    +15
    Как тут не вспомнить изречение Уи́нстона Леона́рда нашего Спе́нсер-Че́рчилля:
    Государство, выбравшее между войной и позором - позор, получит и позор, и войну.

    Тягостно как-то всё... Тягостно и не понятно...
    1. vaf
      vaf 4 июня 2014 16:15
      0
      Цитата: Мур
      Тягостно как-то всё... Тягостно и не понятно...


      Тягостно,согласен.+! drinks Но что не понятно-то wassat "ХУ есть кто" или "Кто есть ХУ.." wassat

      И мне то же вспомнилось....из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753—1821) wink

      Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает

      и моя перефразировка : soldier Каждый народ имеет то правительство, которое этот народ и.....имеет
  21. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat 4 июня 2014 09:26
    +13
    Да так оно и есть. Помнится, как совсем недавно Миллер высказывался в том ключе, что все издержки на внешнем рынке будут компенсированы за счет внутреннего. Это просто проще-не надо нигде ничего доказывать, ходить по Страсбургским судам, обивать пороги евро-учреждений,платить неустойки и тем самым автоматически доказывать правильность и необходимость принимаемого ЕС 3-го энерго-пакета и пр. Просто поднял цены для внутреннего потребителя и опять сел на "золотой унитаз"-делов-то. А дело в том, что Газпром "наступил на свои же грабли" в газовых контрактах с ЕС. Еще когда только начинались заморочки в транспортировкой газа в ЕС через Украину, ЕС обратился в Газпром с предложением о выводе транспортной составляющей из Газпрома и организации нескольких совместных компаний с европейцами которые и занимались бы транспортировкой газа в ЕС причем эти компании должны были контролировать и трубопроводы, которые проходят и по территории России, но предназначены для транспортировки газа в Европу. Жадный Газпром на это не пошел и категорично отмел эти предложения, как же если их принять то в этом случае Газпром:1)терял бы часть цены газа за обеспечение транспортировки, которая включена уже в общую стоимость, 2)терял контроль за за транспортировкой, 3) исключались махинации и воровство газа к которому, возможно, прибегает сам Газпром, чтобы покрыть издержки от таких регионов как Кавказ и пр. Поэтому сам Газпром и заключил контракты с ЕС на поставку газа в том ключе, что именно он-Газпром и отвечает за конечную доставку газа потребителям в ЕС, то есть несет полную ответственность за транспортировку. Вот и результат. ЕС сразу отошел в сторону-типа, раз вы не хотите нашей ответственности, то тогда сами и разруливайте все проблемы с транспортировкой-нас это теперь не касается. Хитрые хохлы сразу поняли, что теперь у них развязаны руки и стали беззастенчиво воровать газ-так как понимают, что Газпром ничего поделать не сможет, ибо он отвечает за транспортировку и будет платить огромные неустойки в случае недопоставок газа в ЕС. Притом хохлы выторговали себе еще и условие, по которому они оплачивают газ не сразу, а через несколько месяцев-тем самым они сознательно создали условие, по которым Украина постоянно должна России за газ несколько миллиардов долларов-а как вы сами знаете, что есть правило, что когда ты дал денег в долг, то уже не занимающий у тебя находится "на крючке", а "на крючке" уже тот, кто дал денег взаймы-то есть, ты сам. Так что сам же Газпром и загнал себя в угол своей непомерной жадностью и недальновидной политикой. И надо отдать должное ЕС, которому все это блядство в газовыми поставками все же надоело и потому они и приняли вначале 2-й, а затем и 3-й энергопакеты для защиты своего рынка так, как думают об интересах своих потребителей, а не так, как в у нас в России.
  22. Вольный ветер 4 июня 2014 09:28
    +1
    Счетчики за газ, который поступает в европу, стоят у границ европы и украины. Поэтому еввропе абсолютно наплевать сколько газа исчезнет на украине, они оплачивают только газ попавший к ним. Пропавший газ это наша головная боль. Выправить эту ситуацию даже попыток не делается. А вот при вступлении украины в европу, ситуация могла бы изменится, и условия контракта нужно было бы пересмотреть. и заставить оплачивать газ по счетчикам на нашей границе.
    1. anip Офлайн
      anip 4 июня 2014 10:34
      +3
      Цитата: Вольный ветер
      А вот при вступлении украины в европу, ситуация могла бы изменится

      С чегой-то?

      Цитата: Вольный ветер
      и условия контракта нужно было бы пересмотреть и заставить оплачивать газ по счетчикам на нашей границе.

      А сейчас что мешает?
  23. Balamyt Офлайн
    Balamyt 4 июня 2014 09:32
    +5
    Вы посмотрите что этот яЙценюх то только что заявил! Оказывается что цена в 268 баксов была своего рода взяткой России яНуковичу! так вот они теперь как бы в наказание для России, требуют точно такую же цену! Они просто нагло издеваются над нами! В лицо нам плюют! Какие там переговоры и отсрочки??? Трубу на узел!
  24. Yakov
    Yakov 4 июня 2014 09:37
    0
    Господа! немного терпения посмотрим что будет 09.06.2014. если ситуация повторится, значит Россию и народ просто слили. Я надеюсь что ВВП до таких прогибов больше не опустится.
    1. Lazer Офлайн
      Lazer 4 июня 2014 10:05
      +1
      Т.е ВВП чуточку прогнулся, ну а дальше всё, не моги гордый.
    2. anip Офлайн
      anip 4 июня 2014 10:36
      +5
      Цитата: Yakov
      Господа! немного терпения посмотрим что будет 09.06.2014. если ситуация повторится, значит Россию и народ просто слили. Я надеюсь что ВВП до таких прогибов больше не опустится.

      Снимите розовые очки. Как будто ни разу такого не было.
      ...
      P.S. Мои прогнозы от 02-03 июня 2014 г. пока подтверждаются. laughing
      Ждём-с дальнейшего развития событий.
  25. teron Офлайн
    teron 4 июня 2014 09:45
    +3
    Может, отключить-таки газ, все-равно Россию запад обвиняет в подогревании украинского конфликта, надо отвечать чаяниям эльфов - подогреть обстановку. А точнее слегка остудить. Кое-чьи головы, жилье и экономики некоторых развитых демократий.
  26. olf_1959
    olf_1959 4 июня 2014 09:51
    +12
    Срочно надо национализировать все стратегические ресурсные компании. Недра принадлежат народу. А Миллер и иже с ним это те кому наша Родина до лампочки. У них один бог ДЕНЬГИ. Боьше чем уверен что полученые от укров 700 лямов, уже на счетах частных акционеров Газпрома, а государство скорее всего останется с носом. Потом признают и спишут невозвратный долг. Так что надо срочно гнать в три шеи этих "менеджеров". Ну почему мы за своим долгом должны ездить по заграницам? Закройте вентиль и через неделю, эти прыщи будут ползать на коленях, но уже в Москве.
  27. Серый 43 Офлайн
    Серый 43 4 июня 2014 10:02
    +2
    Надо было долг за газ продать каким нибудь коллекторам,раз у самих коленки подгибаются,но это всё эмоции,складывается впечатление,у меня,будто ситуация с войной и газовый долг могут иметь общее решение-это ж как шахматы
    1. anip Офлайн
      anip 4 июня 2014 10:37
      +2
      Цитата: Серый 43
      Надо было долг за газ продать каким нибудь коллекторам,раз у самих коленки подгибаются,

      Идея, конечно. Только кому? США или странам ЕЭС никак нельзя. Может, Китаю? Остальные страны - ни о чём.
  28. смерш 34 Офлайн
    смерш 34 4 июня 2014 10:14
    +5
    Газпом национальное достояние ВУКраины?
  29. Михаил_59 Офлайн
    Михаил_59 4 июня 2014 10:16
    +4
    Пора начинать задумываться о том, чтобы национальное достояние становилось таковым фактически, доход от продажи газа приходился-разделялся на каждого гражданина РФ и каждый гражданин (акционер, если угодно) принимал решение по ряду вопросов, включая ценообразование и взимания долгов. Тогда и ситуаций, подобных этой, станет на порядок меньше. Потому как будет прозрачность пресловутая.
  30. greshnik80 Офлайн
    greshnik80 4 июня 2014 10:21
    +5
    Все, что может сказать Газпром:"Это несерьезно". Он роняет свою репутацию и теряет уважение к себе. Особенно со стороны граждан России. Вчера только матом мог ругаться, когда услышал, как Газпром комментирует ситуацию с Украиной.
    1. sub307 Офлайн
      sub307 4 июня 2014 10:30
      +7
      О да, "Газпром", судя по всему "сильно озабочен" мнением о себе граждан России. Плевали они на наше мнение, непонятно чтоли.
    2. Комментарий был удален.
  31. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat 4 июня 2014 10:22
    +5
    Любопытно, как в свете бесплатного "кормления" газом Украины выглядят высказывания руководства Газпрома о будущей газовой политике в России. Буквально на днях руководство Газпрома произнесло сенсационное высказывание о своих будущих планах, которому, почему-то никто не придал значения, а зря. А именно-было произнесено, что Газпром теперь не будет проводить газ российским потребителям, он будет это делать только в особых случаях. Газпром теперь будет для россиян поставлять газ только в баллонах! Никаких теперь трубопроводов и пр. Только баллоны! Это связано с тем,что большинство потребителей на Кавказе и многие по всей России, якобы не платят за газ годами и отключить их при существующей системе снабжения газом-невозможно, так, как придется отключать и "честных" потребителей, которые оплачивают газ. То есть Газпром лихо отмел от себя издержки по прокладке и содержанию всего комплекса газоснабжения в России в будущем. Теперь, он только будет производить сжиженный газ-а его транспортировка, хранение, обеспечение безопасности-ложатся на плечи потребителей. Вот вам и "народное достояние"...
  32. санёкБич
    санёкБич 4 июня 2014 10:26
    +6
    Складывается впечатление что газпром скоро на коленях будет ползать вымаливая долг.За долги давно б Донбас забрали в полноценном государстве.Все б замолчали сразу.
  33. агент 008 Офлайн
    агент 008 4 июня 2014 10:35
    +8
    Газпром сейчас - это частная лавочка, которая обогащает Миллера, и всю его газпромовскую кодлу...Посмотрите на их зарплаты, и вы увидите, что у них - "мечты сбываются"! В конце-концов, все эти скидки на газ для Хунты будет оплачивать наше население...ГАЗ - ЭТО НАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ, а кучка наших сра.н.ых олигархов распоряжается им как будто он их личный...Медведев и Миллер, вы у народа спросите как быть? Не спросите, потому что, пошлёт народ ВАС и Хунту киевскую НАКУЙ с вашими разборками!!!
  34. Толераст
    Толераст 4 июня 2014 10:41
    +5
    Плюс статье. Подобное положение дел недопустимо.
  35. samuil60 Офлайн
    samuil60 4 июня 2014 10:48
    +12
    Уступки Украине ни к чему не приведут. Вернее, приведут снова к ослаблению России. После Крыма Запад искал, как испортить нам праздник, и, кажется нашел. Через давление на самом верху. Уж я не знаю, какое "предложение, от которого нельзя отказаться" сделали Путину, но смотрите: после очень жесткой риторики, после принародного ( по ТВ ) обещания ввести войска, если будут гибнуть мирные люди, после показательных учений и прямых намеков хунте - вдруг тишина. Ни одного слова по поводу газового маразма и преступлений укровояк! Может, правда у него дочки за границей? Тогда все понятно. Кстати, Сталин не стал менять своего сына на генерала. Жестоко, но это работа такая - отвечать за государство. американцы, вон, как почувствовали слабину, сразу стали узел затягивать. И какие бы уступки мы не делали теперь, нас будут давить до конца.
  36. Комментарий был удален.
  37. Vtel
    Vtel 4 июня 2014 10:56
    +5
    Все качают, качают Русский газ с Русской нефтью на запад, а потом бац доход Миллера в 2013 году превысил 38,5 млн руб. или $1,56 млн по сегодняшнему курсу ЦБ.

    "Что русскому хорошо, то немцу смерть", в данном случае - наоборот.
  38. Капитан Кук
    Капитан Кук 4 июня 2014 10:58
    +3
    Абсолютно все правильно рассказано и показано. Жаль только, Путин и Миллер на этом сайте не бывают, много бы интересного нашли для себя.
    Автору 4 с минусом, - минус за грамматику. В России надо по русски писать и разговаривать.
    "Мол, а вы попробуйте перекройте газ – на вас накинуться прогрессивные европейцы" -это лишь одна из многих. Извините за оффтоп, - наболело.
    1. Володин Офлайн
      Володин 4 июня 2014 12:52
      +6
      Юрий, спасибо за комментарий. Только на сайте есть специальная форма под статьёй: "Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter". Это чтобы без лишних слов и вставок картинок сообщить автору или корректору об опечатках или ошибках (у читателя взгляд "без мыла"), а мы тут исправим.

      Но если Вы решили поискать именно ошибки, тогда к Вам тоже есть претензии:

      Цитата: Капитан Кук
      В России надо по русски писать и разговаривать
      Термин "по-русски" пишется через дефис.
  39. ванька-встанька
    ванька-встанька 4 июня 2014 11:03
    +4
    За Державу обидно! Хохлы -правосеки наших бьют, Крым без воды оставили, а мы все пятимся назад. Еще надо в позу встать "мама мыла пол" для удобства. А как выглядит сегодня девиз "русские своих не бросают" - у большинства россиян сомнения. Если так дальше пойдет, то рейтинг президента будет катиться в низ и патриотический подъем в стране сменится на уныние.
  40. resh Офлайн
    resh 4 июня 2014 11:08
    +2
    Да мне тоже давно цены в магазинах перестали нравиться. Пора подавать жалобы в Лигу Сексуальных Реформ?
  41. агент 008 Офлайн
    агент 008 4 июня 2014 11:17
    +7
    Цитата: Vtel
    Все качают, качают Русский газ с Русской нефтью на запад, а потом бац доход Миллера в 2013 году превысил 38,5 млн руб. или $1,56 млн по сегодняшнему курсу ЦБ.

    "Что русскому хорошо, то немцу смерть", в данном случае - наоборот.

    Это его доход, который он с видом бомжа понёс в налоговую! А если его реальный доход начать в цифрах здесь печатать, то он на сайт не влезет...
  42. Тамбовский Волк 4 июня 2014 11:17
    +5
    Давно надо газ отключить,а не сгинаться в поклонах разным скотам.Где гордость за Родину,эй Миллер хренов.
  43. Flatter Офлайн
    Flatter 4 июня 2014 11:21
    +5
    По сообщению РИА Новости,помощник главы МИД РФ ГГатилов заявил,что введения бесполетной зоны над юго-востоком Украины не рассматривается,т.к.в ином случае не будет пользоваться поддержкой наших западных партнеров.Вот такой вот Газпром.
  44. Palych9999
    Palych9999 4 июня 2014 11:22
    +5
    Согласен.
    Газпром ведёт себя как нашкодивший ребёнок.
    Хотя действительно, такого запутанного контракта "здесь читаем, здесь не читаем", "тут добавляем, тут убавляем" ещё придумать надо.
    Если у страны возникают сложность с ЛЮБОЙ другой стороной в трактовки неких пунктов а контракте, значит контракт - плохой, а подписавшие его - "хитро-попые" или не профессионала.
    По Миллеру и К суд плачет.
  45. Андрей82
    Андрей82 4 июня 2014 11:25
    +4
    Против России, за счёт России и на обломках России. Вот что происходит.
  46. МихМих Офлайн
    МихМих 4 июня 2014 11:45
    +1
    По моему Укров давно пора поставить на место.
  47. o11g
    o11g 4 июня 2014 12:01
    +5
    Позор Миллеру и компании!!! Делать скидку за наши деньги убийцам русских людей это верх цинизма. Путин в моих глазах сдулся!.Веди себя как защитник государства а то начал за здравие а закончили скидками для фашистов и "хунты" как он сам и говорил.
    1. Андрей82
      Андрей82 4 июня 2014 12:08
      +4
      Горбачёвщина же как есть. Курс на уничтожение русских продолжается уже 30 лет вне зависимости какую фамилию носит очередной правитель. Это - система, чётко выстроенная, внедрённая в страну и самое страшное - эффективная (нынешний правитель очень любит это слово).
  48. fif21 Онлайн
    fif21 4 июня 2014 12:07
    +4
    Сколько уголовных дел было заведено прокуратурой в тех случаях, когда при гос закупках государству был нанесен материальный ущерб. Может пора обратить внимание и на гос продажи? Газпром -частная лавочка или предприятие государственное? Контракты заключает Газпром , а когда их "кидают" проблемы у всей страны. Украина давно уже не может оплачивать поставки газа. Сколько можно вскармливать украинское ворье?
  49. Старый Воин Офлайн
    Старый Воин 4 июня 2014 12:13
    +2
    Это ж торгаши! Какая нАфиг гордость? Они что свои деньги отдают? Нет! Казённые. А ежели не из своего кармана? Почему не потерпеть глумление. Прежде чем наводить порядок с этой сволочью , своих ,типа, олигархов, на место поставить надо.
  50. пензяк
    пензяк 4 июня 2014 12:19
    +2
    Что вы хотите газпром давно частная коммерческая организация,ей главное получить прибыль,так что на данный момент газпром отдельно,Р
    оссия отдельно,как это не прескорбно.
  51. сибиралт Офлайн
    сибиралт 4 июня 2014 12:19
    +1
    Цена газа условная. Тот же Миллер ничего не вкладывал в строительство газопровода "Дружба". И высчитывается стоимость газа из цены нефти, которая зиждется на спекулятивном капитале. Так, что наши потери не совсем прямые, а в большей части ближе к упущенной выгоде. Об этом говорит оттягивание обращений в международный арбитраж как Украины, так и России. Просто бизнес и ничего личного.
    А тем временем, сегодня над Славянском сбили еще 2 вертолета нацгвардии незалежной!
  52. КПД Офлайн
    КПД 4 июня 2014 12:22
    +7
    Слышу очередное перемывание про газ, а на ум идет песня Слепакова... Посвящается акционерам Газпрома... У нас большая часть страны по прежнему негазифицирована, цена на подключение - запретительная, зато бесплатно заполняем газовые хранилища на Украине и вкладываем средства в ГТС по всей Европе!
  53. mackonya Офлайн
    mackonya 4 июня 2014 12:23
    -3
    Не соглашусь с автором, если вы не в курсе последних "газовых" встреч в связке ЕС+МИД Украины и руководителей Нафтогаза+МИД России и руководители Газпрома, то контрактные обязательства Украины в лице хоз. субъекта Нафтогаза были признаны всеми участниками "встреч" кроме некоторых представилей МИД Украины, поэтому насколько я понял "договорились" до того, что "Украина" оплатит беззаговорочный долг в 2,2-2,5 млрд это тот долг, который является беззаговорочный даже из расчетов цены в 268$ за 1к куб.м.. А поскольку у Украины нет таких средств было решено выплатить 768 млн ил сколько там точно не помню. Остальную часть Украина выплатит сразу же как с МВФ или ЕБРР, в общем еврокредита, который будет направлен только из расчетов, что эти средства пойдут на выплату остального долга, поэтому ближе к 9 июня 2,2-2,5 млрд $ будут выплачены, остальная сумма тоже будет выплачена, но тут если будет найден компромисс по ценовой политике. Я так думаю скорее всего остановятся на цене в 350$, конечно многие не согласятся со мной, но это верное решение. В данном вопросе без компромиссного решения никак, ждать когда долг будет расти, а газ транзитный будут воровать это уже не вариант. Хотя конечно обидно, с этим не поспоришь.
    1. Monster_Fat Офлайн
      Monster_Fat 4 июня 2014 13:12
      +2
      Смысл статьи автора в том, что Украина успешно шантажирует Россию долгом-типа мы заплатим то, что были вам должны по старым контрактам, но только в том случае, если получим реальную скидку на газ по будущим контрактам. То есть Украина не собирается выполнять условия контракта ссылаясь на то, что якобы у нее нет денег(хотя это ложь-если "потрясти", того же Порошенко-можно "натрясти" не только на оплату долга, но и на оплату газа по 400-450 баксов за год вперед, для всей Украины). и у России нет никаких рычагов, чтобы надавить на хохлов. Мне непонятно почему к примеру долг не реструктизируют, то есть не забирают собственность Хохляндии в счет этого долга, кроме того раз ЕС выступает гарантом Украины то почему наши не требуют от Евросоюза преференций для России и российских компаний в счет этого долга, а тупо настаивают на получение галимого бабла. Что, совсем тупые-не хватает мозгов глянуть на проблему и под другими углами? Кроме того, та мямля, которая типа "договаривается" от лица России по поводу "утряски" долга на переговорах между Россией, Украиной и ЕС, ну лично меня откровенно бесит-прямо Ч.М.О. какое-то.
      1. mackonya Офлайн
        mackonya 4 июня 2014 14:37
        -3
        Никакого шантажа, есть обычное нарушение обязательств по соглашению, конечно можно было бы упорствовать и рассматривать полный переход на предоплату, но от этого выиграет как раз таки Украина, поэтому все тут думают, что подобный компромисс это поражение, но на самом деле это победа, пусть не такая явная, я думаю никто и не расчитывал, что Украина возьмет да и выплатить весь долг сразу. Поэтому нужно быть реалистом в новом мире компромиссов. Удачи
        1. mackonya Офлайн
          mackonya 4 июня 2014 15:57
          -2
          Просто молча "минус" да, вот все тут осуждают действия руководство Газпрома, а какой вариант решения предложили бы вы? Если кто-то думает, что перевод Украины на предоплату изменить ее "газовую" стратегию, то вы сильно ошибаетесь, они могут просто из хранилище делать забор газа, Северный поток не может потянуть такие объемы и даже если Южный поток был бы готов, то тоже такие мощности сразу не потянет. ГТС Украины еще долго будет основным каналом поставки Российского газа в ЕС и даже после выплаты значительной части долга, в последующие года долг опять будет копится, поэтому такое решение в долгосрочной перспективе более адекватное.
          1. mackonya Офлайн
            mackonya 4 июня 2014 17:37
            0
            Ну правильно ставьте минус, значит для вас отсутствие аргументов уже аргумент. Никто почему-то даже не предложил альтернативный вариант решения, а осуждать всегда проще.
            1. mackonya Офлайн
              mackonya 5 июня 2014 07:51
              0
              Да заходите хоть каждый день и ставьте минусы, а хотите совет, можете создать еще несколько аккаунтов и ставить минусы, я от минусов не кашляю. Удачи

              P.S. Кстати аргументов я так и не услышал.
  54. zol1
    zol1 4 июня 2014 13:19
    +3
    украинцы добьются своего, т.е. цены на газ в 285 бабасиков, вот разницу от рыночной цены газпром востребует с российских граждан значительным повышением цены на внутреннем рынке!
  55. мыслитель Офлайн
    мыслитель 4 июня 2014 14:01
    +1
    Много дебатов по цене и долгах, но не встречалось публикаций по штрафным санкциям.
    Пе́ня (от лат. poena — наказание) — вид неустойки, штрафная санкция за неуплату в срок или несвоевременное выполнение финансовых обязательств, начисляющаяся в процентах от оговорённой в договоре суммы за каждый просроченный день.

    За каждый просроченный день! Неужели в контракте нет такого понятия?
  56. FromTheNewWorld
    FromTheNewWorld 4 июня 2014 14:56
    -1
    На самом деле как-то не сходится число логически. Затребовали 500$ вместо 280 и при этом идут на уступки и говорят о скидках.
    Может, и правда тут некая стратегия у газпрЁма? Нарочно затребовать сумму больше, чтобы потом в результате торгов и "уступок" получить ту, на которую и рассчитывали изначально?
  57. jetfors_84 Офлайн
    jetfors_84 4 июня 2014 15:10
    +2
    Цитата: lexxxus
    Кстате, что-то похожее в жкх практикуется: к примеру долги неплательщиков могут запросто раскидать на тех кто платит.

    Во! А это мысль - надо долг Украины на Европу раскидать - пускай свое детище оплачивают, если они их так защищают!

    С Европой такое не прокатит. А внутри страны монополисты и делаем что хотим и как хотим. И что то мне говорит что мы с тобой и остальные покрывает этот долг Украины. Ну или частично компенсируем.
  58. sm00vik Офлайн
    sm00vik 4 июня 2014 15:20
    -1
    Не все так просто! Южный поток еще не построили. Нет рычагов воздействовать на Украину. Если бы можно было просто взять и закрыть один кран и открыть другой. Украина это понимает и тупо играет на этом. Ловлю себя на мысли что когда говорят о том, что штаты проморгали Крым, так сейчас можно было сказать то-же само о России, которая проморгала Украину. А как вам понимание самих хохлов о том, что взяв Крым мы вообще должны были бы газ бесплатно отдавать лет так 10.
  59. kyznets Офлайн
    kyznets 4 июня 2014 15:58
    +2
    Торгаши - торгуют, буржуи - буржуют, солдаты - воюют, чиновники - воруют, политики - жируют.
  60. Farvil Офлайн
    Farvil 4 июня 2014 15:58
    +3
    В Газпроме куча,присосавшихся к трубе жуликов,если капнуть наверняка волосы станут дыбом.А спонсировать хунту на Украине это преступление,пора бы уяснить что запад на уступки с нашей стороны,будет предъявлять всё новые претензии и так бесконечно.Нашим нужно вести жёсткую позицию,всё равно будут убытки,уступай не уступай,лучше стоять на интересах государства а не частного кармана.
  61. shitovmg
    shitovmg 4 июня 2014 17:20
    0
    Не понимаю о чём речь??? У нас в Кировской области не было и долго ещё не будет никакого газа! Так что эта тема мне не понятна.
  62. xomaNN Офлайн
    xomaNN 4 июня 2014 17:22
    0
    С автором во многом согласен. Или Газпром чего то не договаривает по выполнению контракта. или ведет себя как продавец-простофиля winked Что так уже страшен арбитраж для позиции Газпрома?
  63. Ursidae Офлайн
    Ursidae 4 июня 2014 17:59
    0
    В таких вопросах мягкотелостью проблем не решишь, а только увеличишь притязания оппонента. Все решается просто: не нравится цена - покупай в другом месте.
    А то, пока суд да дело, Яценюк уже призывает прекратить строительство Южного потока. Ввиду того, что Украина как транзитер гораздо надежнее дна Черного моря...
  64. homosum20 Офлайн
    homosum20 4 июня 2014 18:34
    0
    ГазПром России ( а значит и сама Россия) все больше напоминает януковча, когда у того на майдане стреляли в "Беркут", а он вел переговоры с "троицей".
  65. uzer 13 Офлайн
    uzer 13 4 июня 2014 18:39
    +1
    Поддерживаю мнение автора по всем пунктам.Какие-то странные переговоры за закрытыми дверями.Ну и что они скрывают?Не иначе как размеры взяток и откатов.
  66. Комментарий был удален.
  67. 16112014nk Офлайн
    16112014nk 4 июня 2014 21:01
    0
    Цитата: koksalek
    Да вообще наши газовики показали себя слабаками ни на что не способными, кроме как жестко бороться со своим народом, который копейку вовремя не заплатил и теперь на своем народе вымещать злобу за свою слабость. Зажрались совсем

    Сытый голодного не разумеет. А у Миллера зарплата, кажется, 2 миллиона в месяц.
  68. KIBL Онлайн
    KIBL 4 июня 2014 21:04
    0
    Пора самому ВВП крутануть газовую баранку в положение "0"!!!
  69. RADIK Офлайн
    RADIK 4 июня 2014 21:17
    +1
    Правильная и злободневная статья о том как вдруг началось сдавание позиций начиная от юго-востока и заканчивая газом. Пока они дарят газ,там убивают людей.
  70. dEADj Офлайн
    dEADj 4 июня 2014 22:42
    0
    Да тут все очень просто, нужно держать европу на газовом поводке, вот и возятся с этими уступками. Европейцы те еще скряги, если им перекрыть газ они найдут способ как без него обойтись, тут нужно аккуратно.
  71. coserg 2012
    coserg 2012 4 июня 2014 22:43
    +2
    Вот и приплыли!А как позировали у телекамер,апломб,вальяжность,назидательные увещевания,а на выходе кисляк и сыворотка.Блин как то аж противно теперь на этих "гибких" ребят смотреть.
  72. Goldmitro Офлайн
    Goldmitro 4 июня 2014 23:02
    +1
    <<<То есть «благодаря» бесконечной игре в поддавки со стороны Москвы, украинская хунта получается замечательную возможность не просто достигать своих экономических целей, но ещё и выставлять Россию как «круглого идиота» от экономики.
    .... из тех денежных средств, которые ей (хунте) выделили в первую очередь для погашения долгов, она израсходовала минимум, остальное оставив для решения более «насущных» проблем – например для ведения карательной операции на юго-востоке страны...>>>
    Как обычно, благодаря нашим чиновникам Россия оказалась В ДЕРЬМЕ, а Украина и западный мир В БЕЛОМ!
  73. Scarp
    Scarp 4 июня 2014 23:22
    0
    Печально то, что на весь этот маразм внимательно смотрит Китай. С хохлов то еще долг получить можно и на колени их в три дня поставить при желании. Ну Европу за месяц нагнуть. А попробуйте-ка Китай нагнунть. Он и без нашего газа прекрасно себя чувствует. Почитайте дальневосточные форумы. Люди спрашивают, что можно в Китай продать. А ничего. Нефть, лес и газ. Остальное все у них есть, и металл, и гречка, и мука, и телефоны с транзисторами. А главное- производство всего этого и производство средств производства. А у нас? А у нас...в квартире газ. Не у всех.
  74. Latysh
    Latysh 4 июня 2014 23:43
    +1
    Себя не зауважаем, разотрут и опустят, как на зоне. России такая репутация не нужна. Газпрому надо отстраниться от политических перепалок с Украиной и действовать жестко. Они с нами действуют по хамски , а мы что мандражируем. Да перекройте хамам газ, наконец. Они ж на ворованные деньги людей убивают, а мы ведем себя, как спонсоры. Мутно это все!
  75. mihasik
    mihasik 5 июня 2014 00:04
    +1
    Если отрубят Украину, Украина начнет воровать. Тогда отрубят Восточную Европу,-это Польша, Словакия,Румыния, Болгария и т.п. Так уже было. Но... Если отрубят трубу на Европу через Украину, а это треть поставок всего поставляемого газа, вот тогда точно можно ждать повышения тарифов для внутреннего потребления + истерика в Европе. А они (Европа) уже предупредили: если Россия не договориться с Украиной, Европа запретит строительство "Южного Потока". На лицо сговор США+ЕС+Украина. Про США и Украину понятно, а вот Европу просто раком ставят США. Наши предлагали увеличить объем прокачки через ответвление "Северного потока" на Германию, но...Европа отказалась. Причина? Вот и крутится "Газпром" как уж на сковородке. Только одно не понимаю. Если не можете просчитать ситуацию, зачем орать о каких то переводах на предоплаты и соблюдений контрактной цены по договору поставок!?
  76. Papania Офлайн
    Papania 5 июня 2014 06:27
    0
    Что то подобное я от наших госчиновников и ожидал. Как всегда сдержать своих слов как нормальные мужики не могут. Сказали отключим, значит отключили. Не чего искать отмазки и нашим и вашим. Очередной раз убеждаюсь, что политик, демократ, либерал и проститутка стоят в одном ряду..............
  77. Starshina wmf Офлайн
    Starshina wmf 5 июня 2014 07:38
    0
    Может и мне за газ не платить.Может тоже скидку дадут.
  78. tank64rus Офлайн
    tank64rus 5 июня 2014 08:59
    0
    Дело в том ,что все эти "переговорщики" подвешены за свои яички в виде иностранных счетов за бугром. А вдруг найдут и конфискуют. У нас то же не один десяток лет американцы растили и холили 5 колонну. Результат налицо.
  79. Комментарий был удален.
  80. Комментарий был удален.
  81. Связист Офлайн
    Связист 5 июня 2014 09:22
    0
    Это типа "С дохлой овцы хоть шерсти клок". Так можно и дальше пойти-пока не остановят. Только кто остановит???? Это главный вопрос. Ни кто с Гейропой и Штатами связываться не хочет, поскольку олигархи все там живут . И бабки там хранят. А они у власти. Видимо пора, ох пора с ними начать разбираться. Сам бог это велит сделать, а наше руководство тянет резину и тянет. А мы(народ) делаем вид, что нам это по барабану. Ну раз Газпром народное достояние-то ему и карты должны быть в руки даны.
  82. Комментарий был удален.