О грядущей реституции на Украине с примерами

Похоже, что на Украине в скором времени одним из самых модных слов станет «реституция». Сегодня это слово в украинском контексте часто употребляют те, кто более или менее тщательно успел познакомиться с договором об ассоциации Украины с Европейским союзом. Один из пунктов этого договора говорит о поэтапном проведении реформ, которые должны унифицировать законодательную базу Украины и Евросоюза. А одним из основополагающих пунктов евросоюзного законодательства и является вопрос реституции.

Из финансового словаря: реституция - норма права, в соответствии с которой лицо, незаконно обогатившееся за счёт другого лица, должно восстановить справедливость путём возвращения имущества или денег.

Из БСЭ:
реституция - в гражданском праве возврат сторонами, заключившими сделку, всего полученного ими по сделке в случае признания её недействительной. При невозможности возвратить полученное в натуре возмещается его стоимость в деньгах, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены в законе. В гражданском праве общим правилом является двухсторонняя реституция, т.е. каждая из сторон возвращает другой всё полученное по сделке, а при невозможности это сделать возвращает его стоимость в деньгах.



Итак, украинское государство, подписавшее договор об ассоциации с Европейским союзом, и на каждом шагу трубящее о произволе русского царизма, польских панов, советских коммунистов, об ущемлении украинской государственности и т.д., и т.п., теперь должно пойти на подписание законов, согласно которым вопрос возврата материальных ценностей (в реальном или денежном плане) историческим их владельцам определяется как один из главных.

На один из таких вопросов, кстати, ответ уже найден. Можно считать, что Крым Украина в рамках предварительного этапа реституции законному владельцу возвратила… И зачем теперь столько стенаний и пенобрызганий по поводу «аннексии». Нет, дорогие «партнёры», просто нужно более тщательно знакомиться с термином реституция, который в скором времени должен будет стать определяющим для внешних экономических отношений украинского государства – хотите называться страной победившей демократии, значит нужно и законы соответствующие соблюдать.

Услышав слово «реституция», буквально взревели украинские пользователи социальных сетей: мол, кукиш вам всем (от Венгрии и Польши до России), а не «украинское», нажитое «честным и непосильным трудом добро»! То есть поливать грязью советский строй, который, по большому счёту и стал родителем Украины в нынешних границах с её нынешними активами, это «мы могём!», не признавать советскую эпоху как часть истории развития страны – тоже «могём!», а смотреть в глаза историческим фактам и новым юридическим реалиям – ни-ни!

А ведь смотреть-то правде в глаза надо, а значит тогда надо отказаться и от всего того, что подарила стране «кабальная социалистическая действительность»: венграм вернуть венгерское, полякам – польское, а России – русское. Вон и начало положено – Крым уже вернули, молодцы, верной дорогой идёте…

Рассмотрим один из конкретных примеров: Олыцкий (Олицкий) замок, расположенный в Волынской области (ныне – Украина). Строительство замка было начато в середине XVI века по распоряжению Николая Радзивилла, носящего титул канцлера великого литовского. В момент начала строительства замок и земля под ним принадлежали Литовскому княжеству, в момент окончания строительства – Польше. Лишь в 1939 году появляется такое территориальное образование как Волынская область, которая вошла в состав УССР. Так замок и стал «официально украинским достоянием».

О грядущей реституции на Украине с примерами


Если учесть, что риторика украинских историков и укронационалистов от политики такова, что Украина в предвоенные годы была «частично оккупирована» соседними государствами, а после войны «оккупация» продолжилась со стороны СССР (Киев сегодня сознательно дистанцируется от самого факта вхождения УССР в состав СССР), то и все имущественные соглашения, принятые в эти периоды, "украм" нельзя называть легитимными. Если так, то Олыцкий замок по всем правилам реституции должен отойти тем, кто является его историческими владельцами. А если углубиться в историю, то такие владельцы – это далёкие потомки Николая Радзивилла. И таких потомков, очевидно, немало, если учитывать, что одних только детей у Николая Радзивилла было девять – и это только по официальным данным.

А сколько ещё на нынешней территории Украины такого добра, которое явно захотят получить в рамках реституции потомки тех людей, которым это добро исторически принадлежало!

Безусловно, можно говорить, что Литва вряд ли начнёт требовать от Украины возвращения замков вместе с землёй, на которой они стоят. Но есть официальная Литва, а есть частные лица. И, к примеру, и среди тех же потомков Радзивиллов обязательно найдётся тот, кто вполне может в исковой форме потребовать от Киева возвращения несправедливо отобранного у его семьи имущества (по меньшей мере, в денежном эквиваленте). И, руководствуясь правилами реституции, суд будет обязан вынести решение в пользу этого охочего до замковых владений господина. Мало того, такие постановления суды уже выносили в рамках процессов реституции в Прибалтийских государствах, когда те рванули в ЕС. У рижан, жителей Таллина, Вильнюса и других городов Прибалтики по решениям судов просто отбирались дома в пользу правнуков тех лиц, которые до пресловутого 40-го года были владельцами такого имущества.

Или Украина хочет интегрироваться с ЕС так, чтобы только получать и ничего не отдавать взамен? С Евросоюзом, где привыкли считать всё до последнего евроцента, такой номер не пройдёт. Реституция – это, конечно, явление двухстороннее, но только в случае с ЕС и Украиной вряд ли первая сторона имущественно должна Киеву столько же, сколько Киев должен в исторических рамкам тем, кто сегодня является членами ЕС.

В этом контексте совсем уж фантасмагорично выглядят заявления представителей укроэлит, заявляющих, что реституции на Украине не будет, т.к. правопреемником СССР является Россия. Мол, с неё замки, усадьбы, коллекции и всё остальное, оставшееся на Украине, и спрашивайте. Это так по-киевски: имущество наше, но отвечает за него вроде как Москва, она ж правопреемница… Мышление на уровне либо крепостного крестьянства, либо постояльца дома для душевнобольных. Кстати, Олыцкий замок как раз используется как психиатрическая лечебница...

Ну, а что? Пусть даже так, пусть Москва… Тогда Москве и нужно пойти на широкий жест и передать украинское имущество в рамках реституции тем же венграм или словакам – даже соответствующий договор с ними подписать. Те будут только рады.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 105
  1. Скандинав 9 июля 2014 09:17
    Украинцы за что боролись на то и напоролись, и так по жизни самые горлопаны были, все глоткой своей вырывали.... Проституция есть, теперь и реституцию еще в добавок. Поляки уже на низком старте возвращать свое...
    1. portoc65 9 июля 2014 09:25
      За едину Украину-допрыгались..кто не скаче-тот маскаль,скачите дальше
      portoc65
      1. Canep 9 июля 2014 10:16
        На один из таких вопросов, кстати, ответ уже найден. Можно считать, что Крым Украина в рамках предварительного этапа реституции законному владельцу возвратила…
        Не хило! так и Новороссия по этому закону должна отойти России а западная Украина Румынии и Венгрии. Боролись за великую Украину, получите Киевскую область.
        1. Егоза 9 июля 2014 11:35
          Цитата: Canep
          Боролись за великую Украину, получите Киевскую область.

          Совершенно верно! С чем Богдан пришел к Московскому царю, с тем и останутся.
          Кстати, хотя уважаемый Автор считает, что "Литва вряд ли начнет требовать..." однако подсуетились они!

          "Литва ратифицировала соглашение об ассоциации Евросоюза с Украиной. “Решительная поддержка и содействие европейскому пути. Правительство Литвы ратифицировало соглашение об ассоциации с Украиной, Грузией и Молдовой”, – сказано в сообщении министерства иностранных дел Литвы Эдгарс Ринкевчс в Твиттере.

          Он отметил, что правительство Латвии направило в парламент соглашения об ассоциации с Украиной, Грузией и Молдовой для последующей ратификации.

          Документ еще должны ратифицировать парламенты Украины и стран ЕС...."
          ххх
          Обратите внимание! Еще парламент Украины не ратифицировал, а Литва УЖЕ!!!! И вряд ли здесь замешана только политическая составляющая!
          1. nvv 9 июля 2014 12:14
            Реституция
            nvv
          2. Gomunkul 9 июля 2014 14:10
            И не только Литва.
            Ровные ряды аккуратных папок, в каждой из которых — сотни исторических справок, фотографий, архитектурных планов. В Ассоциации еврейских общин Украины знают адрес каждого дома, который когда-то принадлежал их соотечественникам в этой стране.

            После присоединения Западной Украины к УССР в результате пакта Молотова-Риббентропа у евреев экспроприировали школы, больницы, клубы, синагоги. Теперь они твердо намерены все вернуть. Председатель Ассоциации еврейских организаций и общин Украины Иосиф Зисельс поясняет: "У нас есть 2500 объектов, и 800 –это бывшие синагоги. Это те здания, которые худо-бедно сохранились сегодня. Мы, конечно, ждем, когда будет закон о широкой реституции, и касается он не только еврейских общин, но и всех".

            Историки полагают, что самые большие аппетиты — у поляков. В ходе реституции вполне могут объявиться наследники земель и усадеб с еще дореволюционных времен. "Полякам – подданным Российской империи и австрийского цесаря, если брать Галицию – принадлежали и земельные наделы, и промышленные производства, и предприятия, а если брать западные области, то и местные нефтяные месторождения", — напоминает старший научный сотрудник института Российской истории РАН Андрей Марчуков.

            По иронии судьбы, сильнее всего пострадают от реституции как раз жители Западной Украины, и их европейская мечта может обернуться юридическим капканом — придется отдавать имущество, изъятое меньше века назад. До 1939 года Волынская, Ровенская, Львовская и Ивано-Франковская области были частью Польши.
            Ссылка:http://via-midgard.info/news/na-ukrainu-nadvigaetsya-cunami-restitucii.ht
            m
          3. Комментарий был удален.
          4. ФК СКИФ 9 июля 2014 18:06
            Смешно. Украм, если следовать до конца букве закона, придется отдать огромные земли с.х. Назначения, а так же многие дома и строения русской православной церкви т.к. Именно она до прихода к власти большевиков была одним из самых больших землевладельцев на территории Украины. Кстати территория Донбасса тоже отдана им теми же ненависными большевиками
          5. ФК СКИФ 9 июля 2014 18:06
            Смешно. Украм, если следовать до конца букве закона, придется отдать огромные земли с.х. Назначения, а так же многие дома и строения русской православной церкви т.к. Именно она до прихода к власти большевиков была одним из самых больших землевладельцев на территории Украины. Кстати территория Донбасса тоже отдана им теми же ненависными большевиками
          6. Dart2027 9 июля 2014 20:15
            Цитата: Егоза
            С чем Богдан пришел к Московскому царю, с тем и останутся

            Если не ошибаюсь, то Киев им подарили после. Русские.
        2. ВОДОЛЕЙ 65 9 июля 2014 15:45
          ...так и Новороссия по этому закону должна отойти России

          Новороссия по этому закону только должна отойти России, а вот Крым уже отошел и пусть теперь докажут, что Россия сделала это незаконно.
        3. ele1285 9 июля 2014 18:04
          Цитата: Canep
          Не хило! так и Новороссия по этому закону должна отойти России а западная Украина Румынии и Венгрии. Боролись за великую Украину, получите Киевскую область.

          Сергей,господин Володин когда писал статью или намеренно или по незнанию ввёл Вас в заблуждение.Дело в том,что Россия не входит в ЕС и соответственно этот закон на Россию не распространяется.Вот на частных лиц,не зависимо от гражданства,это пожалуйста.И потомки Радзиволлов,которые были гражданами Австралии наверное себе что-то урвут.Но не скажу точно,вроде последний умер в 2004 году и похоронен в Белоруси,но думаю,что на бесплатный сыр набежит народу много.
        4. Циник 9 июля 2014 18:07
          Цитата: Canep
          получите Киевскую область.

          Точнее _
        5. Кержак 9 июля 2014 20:54
          Точно, в 1914 году Новороссия в состав Украины не входила и была туда приплюсована только в 1922 году так же как и Крым волюнтаристким решением.
          1. Шуршык 10 июля 2014 01:24
            В 1914 донбасс входил в состав Земли Войска Донского.Ау! Казаки! Не пора-ли вернуть свое?
            Шуршык
            1. Jevega 10 июля 2014 08:37
              Самое время! :-)
            2. Jevega 10 июля 2014 08:37
              Самое время! :-)
          2. Шуршык 10 июля 2014 01:24
            В 1914 донбасс входил в состав Земли Войска Донского.Ау! Казаки! Не пора-ли вернуть свое?
            Шуршык
      2. Jevega 10 июля 2014 08:28
        и всё дальше, дальше...
    2. Alekseir162 9 июля 2014 19:24
      Поляки уже на низком старте возвращать свое...

      А там глядишь, и евреи подтянутся, у них тоже есть претензии по собственности к "незалежной", и думаю не малые. И вот мне интересно, если бывшие хозяева (или их правопреемники) отберут "свою собственность, что же останется? Хотя, наверное, останется ещё достаточно много, ведь очень многое там построено во времена СССР И, ОТОБРАТЬ ЭТО УЖЕ НЕКОМУ.
      1. Кержак 9 июля 2014 20:07
        Как это некому? Россия официальный правопреемник СССР.
    3. 290980 9 июля 2014 19:40
      Цитата: Скандинав
      Украинцы за что боролись на то и напоролись, и так по жизни самые горлопаны были, все глоткой своей вырывали.... Проституция есть, теперь и реституцию еще в добавок. Поляки уже на низком старте возвращать свое...

      россияне, пора шевелиться

      1. Кержак 9 июля 2014 20:03
        Есть маленькие неточности, которые немного портят впечатление от речи этого историка:
        - Лига Наций была создана уже после смерти Николая Второго, а не им;
        - Русско-Американская компания была создана Павлом Первым, а не Александром Вторым, в 1799 году и существовала до 1867 года, т.е. была закрыта Александром Вторым.
        На фоне таких ляпов в остальное как-то не верится...
        1. 290980 9 июля 2014 20:13
          Цитата: Кержак
          Есть маленькие неточности, которые немного портят впечатление от речи этого историка:
          - Лига Наций была создана уже после смерти Николая Второго, а не им;
          - Русско-Американская компания была создана Павлом Первым, а не Александром Вторым, в 1799 году и существовала до 1867 года, т.е. была закрыта Александром Вторым.
          На фоне таких ляпов в остальное как-то не верится...


          принято..историк с таким ляпами не заслуживает внимания....жаль.
  2. ФриГал 9 июля 2014 09:19
    Если реституция будет опираться на границы 14 года, то в Эвропу д. отойти Западная часть Украины, все остальное д. принадлежать России.
    Ну ка-то так... what
    ФриГал
    1. Комментарий был удален.
    2. portoc65 9 июля 2014 10:27
      Это пока репетиция.Пока Украина рзрывает себя на части в гражданской войне запад уже делит ее куски..чтоб застолбить в случае всего.не дождутся.Украина это исторические Русские земли.Можно тогда вспомнить что и Варшава входила в состав Российской империи sad
      portoc65
    3. Баюн 9 июля 2014 13:15
      Формально юридически - именно так. По сути Украина подписалась ... под добровольной самораздачей. Она была частью СССР; правопреемница СССР - РФ. Следовательно РФ имеет ЗАКОННОЕ права потребовать ВСЮ территорию Украины! А дальше ... обождите... мы то соглашения о реституциях не подписывали;)
  3. Gorbtk 9 июля 2014 09:20
    Не ну практически все понятно реституция - "туция" это окончание слова проституция, а "рести" в данном контексте уже и не важно.. laughing
  4. Комментарий был удален.
  5. Комментарий был удален.
  6. mig31 9 июля 2014 09:25
    Пример безмозглости для всех времен и народов...
  7. Димыч 9 июля 2014 09:31
    А нам чего стесняться? Если юг и юго-восток раньше были территорией России, имущество принадлежало русским собственникам, то неужели не найдутся их потомки, которые через суд могут потребовать их возврата? Украина, це Европа, а для Европы соблюдение законов обязательно и т.д. Даёшь реституцию Донбасса!
    1. mihasik 9 июля 2014 11:42
      Цитата: Димыч
      А нам чего стесняться? Если юг и юго-восток раньше были территорией России, имущество принадлежало русским собственникам, то неужели не найдутся их потомки, которые через суд могут потребовать их возврата? Украина, це Европа, а для Европы соблюдение законов обязательно и т.д. Даёшь реституцию Донбасса!

      Чтобы нашлись потомки, нужно документальное подтверждение. У многих оно найдется? А укропы сейчас будут в экстренном порядке архивы "терять"!
      mihasik
      1. Циник 9 июля 2014 18:15
        Цитата: mihasik
        Чтобы нашлись потомки

        Наследники .
        Цитата: mihasik
        У многих оно найдется?

        Думаю на Украйне не то , что будут удивлены , а шокированы количеством претендентов .
        Цитата: mihasik
        укропы сейчас будут в экстренном порядке архивы "терять"!

        Вы до такой степени верите в патриотизм архивариусов ?
        wink
  8. Sanglier 9 июля 2014 09:33
    Похоже, что все юристы - международники Украины все еще скачут на Майдане. Опыт той же Прибалтики ничему не научил.
    1. Егоза 9 июля 2014 11:41
      Цитата: Sanglier
      Опыт той же Прибалтики ничему не научил.

      Так все наши "великие спецы" думали, что реституция коснется только частных лиц. Ну приедут потомки всяких Скоропадских, Радзивиллов, Семеренко, ну оттяпают у крестьян землю или деньги, это ж священная частная собственность! пусть отдадут крестьяне.
      Они никак не ожидали, что реституция может коснуться земель страны в целом!!! А уж у ЕС аппетит хороший! Вот вам и "целостность страны и унитарная Украина"
      Кушайте - не подавитесь! Лично я ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНА!!!
  9. avt 9 июля 2014 09:35
    ,,Или Украина хочет интегрироваться с ЕС так, чтобы только получать и ничего не отдавать взамен? С Евросоюзом, где привыкли считать всё до последнего евроцента, такой номер не пройдёт. Реституция – это, конечно, явление двухстороннее, но только в случае с ЕС и Украиной вряд ли первая сторона имущественно должна Киеву столько же, сколько Киев должен в исторических рамкам тем, кто сегодня является членами ЕС.

    В этом контексте совсем уж фантасмагорично выглядят заявления представителей укроэлит, заявляющих, что реституции на Украине не будет, т.к. правопреемником СССР является Россия. Мол, с неё замки, усадьбы, коллекции и всё остальное, оставшееся на Украине, и спрашивайте. Это так по-киевски: имущество наше, но отвечает за него вроде как Москва, она ж правопреемница… Мышление на уровне либо крепостного крестьянства, либо постояльца дома для душевнобольных. Кстати, Олыцкий замок как раз используется как психиатрическая лечебница..."------- laughing А как собственно хотели ?? Что бы ЕС ,по завету ЕБоНа ,утром вставал и думал . Что сегодня сделать для Украины? Тупые ykры не удосужились у прибалтов спросить как там людей,получивших жилье от ,,оккупантов из СССР" в старых, добротных домах, выселяли на улицу по решению суда в пользу появившихся владельцев . Так что дерьбанить будут под этим соусом всенепременно . У нас такие захера запускали , но либероидам продавить не дали ,,новые русские" вполне чиста конкретна. laughingКстати, европеремога ,,революционному" ,,,всенародно избранному и легитимному" Поросенку, в отличии от ,,нелегитимного тирана"ВВП, в виде следующего транша евроденег откладывается .И это после ,,побед " под Славянском! Переговоры продолжаются , очень знаете ли симптоматичный фактик. Денежки они не только тишину , но и счет любят в части возврата с прОцентами.
    avt
    1. Дядька 9 июля 2014 11:29
      Цитата: avt
      Денежки они не только тишину , но и счет любят в части возврата с прОцентами.

      Долг за газ достиг 5-ти млрд.
      1. avt 9 июля 2014 12:00
        Цитата: Дядька
        Долг за газ достиг 5-ти млрд.
        Во первых это долг нам и реально платить то за него по состоянию на сегодня может опять же Евросоюз , который деньги считает и видит что отбить не сможет ,вот и приостановили транши по кредиту.Во вторых-
        ничего страшного , уже компенсировали крымским . Опять же не хотят платить ,хотят прыгать ? Допрыгаются не только до Новороссии ,а и до Малороссии с передачей оставшегося Бандеростана с Леонбергом полякам по реституции .
        avt
  10. Monster_Fat 9 июля 2014 09:39
    Вот здесь про то что останется от "Украины" после "реституции: Австрия уже готова к возврату своих земель, Польша уже обговаривает вхождение части "Украины" в свой состав под названием воеводства "Запородская Сечь": http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:56767-123
    1. CONTROL 9 июля 2014 10:39
      ага, Запорожска Сичь...со столицей под названием "Тарас Бульба"!
      говорят, поляки уже провели предварительные переговоры с Вальцманом о предоставлении ему работы в Сейме, а его жене - санитаркой где-то в хосписе...должность только не называли в этом Сейме: должно быть, туалетный работник...или утёнок...
      ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?...
  11. anfil 9 июля 2014 09:42
    Цитата: Скандинав
    Или Украина хочет интегрироваться с ЕС так, чтобы только получать и ничего не отдавать взамен? С Евросоюзом, где привыкли считать всё до последнего евроцента, такой номер не пройдёт. Реституция – это, конечно, явление двухстороннее, но только в случае с ЕС и Украиной вряд ли первая сторона имущественно должна Киеву столько же, сколько Киев должен в исторических рамкам тем, кто сегодня является членами ЕС.

  12. Anper 9 июля 2014 09:44
    С западной Украины.
    Однако, если посмотреть на старый город (практически центр)с точки зрения реституции, то у многих обитателей симпатичных польских двухэтажных особнячков в духе жилья Штирлица,возникнут большие проблемы.Как и у больниц, институтов и музеев.Или, например, у зала органной и камерной музыки,бывшего польского костела,восстановленного кровавым советским режимом по индивидуальному проекту.Учитывая сложность и дороговизну восстановления органа , его перевозку и установку,что затянуло чуть ли не половину стоимости всего здания(1,5 млн. дол. еще в советские времена),проклятый бильшовыцько-моск@льский режим сделал ну просто шикарный подарок полякам.Которые, кстати, глаз на бывший костел положили сразу же после развала СССР.КЛИКАБЕЛЬНО.
  13. паниковский 9 июля 2014 09:45
    а по этому поводу пусть львовские бандерлоги волосы на заднице рвут, а не хрен было холопам заселять панское жилье. wink
  14. Zomanus 9 июля 2014 09:48
    Хм. Интересный расклад намечается. Но для этого укрии нужно подписать некоторые законы. И понятно, что человека, подписавшего их, очень сильно невзлюбят после этого. Интересно, кого штрафником назначат?
    1. 311овэ 9 июля 2014 10:20
      Что-то мне подсказывает,что это Сенина обязанность нынче.... wassat
  15. Chainyc 9 июля 2014 09:49
    О как мне это знакомо по возврату собственности в Латвии. По началу все радовались и хлопали в ладоши о великой справедливости, мол вернут несчастным и обездоленным их прежние земельные наделы. Все шло хорошо пока не начали возвращаться в собственность дома, в которых находились в лучшем случае государственные организации, а в худшем живущие в них десятками лет жильцы, которые в один момент из собственников превращались в квартиросъемщиков.
    Апогеем стало появление бабушки из Канады, предки которой владели в 20-х годах земельными участками к западу от Риги. Так вот на этой земле находились несколько спальных микрорайонов, канувший в лету завод Радиотехника, завод Эталон и многое что еще интерестного... Не знаю чем эта история закончилась, к тому времени територию Прибалтики покинул.
    Возвращаясь к незалежной, думаю для украинцев будет не совсем приятно раставаться со своим имуществом. Но раз уж назвался груздём...
    Chainyc
    1. a52333 9 июля 2014 10:08
      Цитата: Chainyc
      Возвращаясь к незалежной, думаю для украинцев будет не совсем приятно раставаться со своим имуществом. Но раз уж назвался груздём...

      Говорят, что 80 000 поляков уже на низком старте, готовятся к аналогичному процессу в Галичине"


      Полагаю, что количество недовольных в галиции будет кратно выше, чем 80 000 поляков. Соответственно, волнения, акты неподчинения, схроны.
      Все закончится схронами....
      1. sso-250659 9 июля 2014 11:19
        "Беня! Сдается мене, Беня, шо у нас в доме, горит сажа" И. Бабель
        Вот и мне тоже сдается, что резня не за горами. Интересно, кто кого поборет? Галичане пшеков или наоборот? Украдэнцы со своим "честно нажитым непосильным трудом", никогда по-хорошему не расставались!
        P.S. Да! Кстати, о птичках! Если поляков отошлют на разборки к нам, как к правопремникам СССР, таки я думаю, надо с них за ремонт и охрану исторических памятников истребовать, и по нынешним ценам!!!
  16. STALGRAD76 9 июля 2014 10:02
    А от какого года или каких договоров будет считаться имущество государства Украины бесспорным?
    Где то видел дату 1914г. (или какой год берется за отправную точку?) но в 1914 это все Российская империя...,
  17. vorobey 9 июля 2014 10:04
    Хто не скаче той м оскаль. Допрыгались блин.
  18. valentina-makanalina 9 июля 2014 10:06
    Вернутся украинцы в свое прежнее состояние: паны в домах, а холопы в мазанках. И будут петь - А сало только снится...
  19. Виктор-М 9 июля 2014 10:08
    - Хотелось бы так, в общих чертах, чего хочет шведский посол?
    - Понятно чего, Волынску волость.
    - Так пусть забирают.
    - Но Государь?
    - Пусть.

    Никому, ничего не напоминает? laughing
  20. Венд 9 июля 2014 10:08
    А вот и замаячил раздел Украины. А что и в России есть люди, которые могут потребовать возвращение собственности. Что там останется от Украины? Правильно исконная территория величиной с копеечную монету. Вперед Украина, быстрее вступай в ЕС.
    1. STALGRAD76 9 июля 2014 10:16
      Территории отторгать не будут думаю, а вот деньги платить Украину заставят за использование земель принадлежащих не им, веселое время однако......
      1. Vik.Tor 9 июля 2014 10:57
        Чем украинцы платить то будут? "натурой" разве что :-)
        Vik.Tor
    2. CONTROL 9 июля 2014 10:50
      на карте "украина в границах 1654 г." - часть Великой Порты (Османской империи), кажись...они так с завоеваниями России не согласились, и на Крым рот разевали, но...
      а Богдан Хмельницкий (херой украины), заключая договор с Россией, одновременно договаривался с Посполитой и Портой...А ещё раньше - Даниил Галицкий такой же: хто больше даст? а вот на продажу! (кстати этот последний в истории - довольно гнусный тип, первый КОРОЛЬ!украины; рядом с грязными, неграмотными и хамовато-пьяными королями тогдашней Европы, но - имели-таки рыцарскую честь некоторые из них!)
      1. Венд 9 июля 2014 11:02
        Цитата: CONTROL
        А ещё раньше - Даниил Галицкий такой же: хто больше даст? а вот на продажу! (кстати этот последний в истории - довольно гнусный тип, первый КОРОЛЬ!украины; рядом с грязными, неграмотными и хамовато-пьяными королями тогдашней Европы, но - имели-таки рыцарскую честь некоторые из них!)

        Ну я не стал глубже раскладывать, споры то в основном с этого периода начинаются. У меня к Даниилу немного иное отношение, не столь резкое.
      2. Cristall 9 июля 2014 11:57
        Цитата: CONTROL
        Богдан Хмельницкий (херой украины), заключая договор с Россией, одновременно договаривался с Посполитой и Портой...А ещё раньше - Даниил Галицкий такой же: хто больше даст?

        вот не надо трогать давно почивших людей--да еще в таком контексте..
        Вы призываете к тому что украинцы "всегда были такими"? Или всегда для того чтобы оправдать сегодня?
        Разрушили СССР Ри и вообще все--и часовню в 16 веке тоже мы...
  21. yana532912 9 июля 2014 10:09
    Больше всего засуетились евреи, аж руки потирают. У них и все документы есть в наличии. Очень много собираются оттяпать Западной окраины. Да и мы не лыком шиты. Будемс посмотреть! love
    1. 290980 9 июля 2014 15:08
      Цитата: yana532912
      Больше всего засуетились евреи, аж руки потирают. У них и все документы есть в наличии. Очень много собираются оттяпать Западной окраины. Да и мы не лыком шиты. Будемс посмотреть! love



      это да, щас порежут украину на куски, а хахлы просто идиoты, воюют за "землю обетованную" на их территории.
      Коломойский готовит в Украине место под новую «землю обетованную» - эксперт

      http://uainfo.org/yandex/352838-kolomoyskiy-gotovit-v-ukraine-mesto-pod-novuyu-z


      emlyu-obetovannuyu-ekspert.html

      «Украина - как историческая родина многих поколений израильтян, может стать такой новой "Землей Обетованной". Здесь мы можем рассчитывать на поддержку местных диаспор. И, в первую очередь, днепропетровской».

      «При этом необходимо учитывать, что сам ход событий в Украине может заставить И.Коломойского взять на себя ответственность за всю страну. И в этом случае ему будет очень уместна поддержка миллионов единоверцев, умеющих с оружием в руках защищать родную землю».

      http://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3389963/
    2. Anper 9 июля 2014 23:20
      Цитата: yana532912
      Да и мы не лыком шиты. Будемс посмотреть!

      C западной Украины.Прошу.Свято - Воскресенский кафедральный собор.Заложен в 1890 году Александром ІІІ.86 тысяч рубликов звонкой монетой из российской казны.Промежду прочим. верхняя часть храма принадлежит Киевскому патриархату с 90х г.г.,а Московский проводит службу в подвальном помещении этого же храма.На фото видно навес - это вход в помещение Московского патриархата.
  22. Венир 9 июля 2014 10:25
    Похоже, что на Украине в скором времени одним из самых модных слов станет «реституция».
    Нет,похоже на Украине самое модное явление проституция.yes
  23. евген 9 июля 2014 10:29
    Интересно.А у моего деда земли в Одесской области было немеряно.

    Пара заводиков,кирпичных.Он за все это отсидел,конечно.И зла на власть не держал.А вот бумажки остались...Ну,Измаильский район,держись!
    1. Егоза 9 июля 2014 11:47
      Цитата: евген
      .А вот бумажки остались...Ну,Измаильский район,держись!

      Класс! Бумажки-то теперь золотые!!! Вперед! И да поможет Вам Европа! Вы хоть потом напишите, чем дело закончится, если дойдет до того! good
      1. евген 9 июля 2014 21:03
        Буквально сейчас звонил родичам.Из Крыма в Измаил.Так мол и так.И началось.А мы повыкидали.Та в печке спалылы.Документы 1920 года(прадед был землемер)!Всю зиму планами участков печку топили!!!!Падлы деревенские!!
        1. Венд 10 июля 2014 17:58
          Знаете у моего знакомого, он поляк, в Польше замок, так быстро по фамилии доказал, что его. Правда не отдали, он под музеем, но фотографию прислали. Может и компенсация была, но тут я не в курсе.
  24. Evgeni 9 июля 2014 10:34
    Цитата: STALGRAD76
    Территории отторгать не будут думаю, а вот деньги платить Украину заставят за использование земель принадлежащих не им, веселое время однако......

    откуда у них деньги возьмутся, придётся натурой
  25. Демон 9 июля 2014 10:35
    Допрыгались, sволочи! Через пару лет будете в роли Шарика из известного анекдота про перспективу. Щас пшеки, венгры, румыны начнут визжать об утраченных когда-то территориях, зданиях, произведениях искусства, которые необходимо ворочать взад. А вы, вонючие свидомые упыри, только и будете успевать все это возвращать. Ну и флаг вам в руки! Mудаков никогда не жалко было!
  26. dim242 9 июля 2014 10:37
    и будет у проституток реституция
    1. евген 9 июля 2014 19:11
      и поллюции с эакуляцией....А там и фрикции начнутся!Ср.ала украине!!!
  27. лёшка 9 июля 2014 10:40
    флаг им в руки барабан на шею пусть возглавляют колонну идущую на х..
    лёшка
  28. Комбитор 9 июля 2014 10:46
    Тогда чего там США, Европа и хунта вопят про Крым. Как раз с полуостровом и получилась эта самая "реституция". Забрали то, что нам принадлежало.
    1. Дядька 9 июля 2014 11:24
      Цитата: Комбитор
      Забрали то, что нам принадлежало.

      Ещё один плюс Путину. С Крымом верный расчёт.
    2. Егоза 9 июля 2014 11:51
      Цитата: Комбитор
      Тогда чего там США, Европа и хунта вопят про Крым.

      Ша! Европа уже не вопит! Уже ОБСЕ признало, что Крым - реституция России. Иначе как потом себе затребовать?
      Вот ДО подписания договора об ассоциации - можно было вопить. А раз подписали - совсем другой разговор!!!
  29. Vik.Tor 9 июля 2014 10:48
    Кстати это ещё одна больная грань "незалежности",которую тоже никто из майданутых не предусматривал,вкупе с другими причинами может хреново отразиться на украх.
    Vik.Tor
  30. volot-voin 9 июля 2014 10:56
    Крым по реституции Украина возвратила, пускай теперь возвращает исконные Русские земли - Новороссию.
    1. Егоза 9 июля 2014 11:53
      Цитата: volot-voin
      пускай теперь возвращает исконные Русские земли - Новороссию.

      А почему только Новороссию?!!! negative Остальные земли тоже отдавать нельзя!!!! laughing
    2. PSih2097 9 июля 2014 12:37
      Цитата: volot-voin
      Крым по реституции Украина возвратила, пускай теперь возвращает исконные Русские земли - Новороссию.

      В этом контексте совсем уж фантасмагорично выглядят заявления представителей укроэлит, заявляющих, что реституции на Украине не будет, т.к. правопреемником СССР является Россия. Мол, с неё замки, усадьбы, коллекции и всё остальное, оставшееся на Украине, и спрашивайте. Это так по-киевски: имущество наше, но отвечает за него вроде как Москва, она ж правопреемница…

      Тогда я чего то не понял, какого черта Москва не вводит войска для охраны имущества за которое отвечает, раз уж РФ является правопреемником (у нас должно быть преимущественное право, а наследники пусть судятся с нами в Басманном суде)...
  31. Дядька 9 июля 2014 11:23
    Яценюк подставил Украину под ЕС с его реституцией. Теперь держитесь за воздух, нэзалэжные громадяне, поглядим, что останется от вашей страны.
    1. Комбитор 9 июля 2014 11:32
      Цитата: Дядька
      Теперь держитесь за воздух, нэзалэжные громадяне, поглядим, что останется от вашей страны.

      "Майдауны" еще не знают всех "фишек" членства в Евросоюзе. Та же "реституция". Учитывая, что Украина под кем только не была, предвижу, что документы на владение украинской землей найдутся у потомков землевладельцев чуть ли не со всего мира (Польша, Венгрия, Румыния, Турция, Швеция, США, Канада). Да и в матушке России тоже владельцы украинской земельки отыщутся. Вот такая фига, господа, как вас там теперь называть.
      Представляю ситуацию, если на землю на которой стоит президентский дворец в Киеве (или как там этот сарай называется), тоже владельцы отыщутся.
      1. halg 9 июля 2014 13:10
        Не так давно Жирик вспоминал, что и у него на западенщине земелькой и свечным заводиком предок владел.
      2. Циник 10 июля 2014 07:21
        Цитата: Комбитор
        "Майдауны" еще не знают всех "фишек" членства в Евросоюзе.

        Вот майдауны точно , все остальные в курсе !
        Сейчас купоны будут стричь !
  32. Ставрос 9 июля 2014 11:25
    Вот вам и Европа,получайте хлопчики.
  33. Прутков 9 июля 2014 11:35
    Я так понимаю, что вопрос о реституции станет не только в Украине, но и в других странах, подписавших акт капиту..., пардон, ассоциации с ЕС, а именно: Молдова, Грузия. Посмотрим, как они теперь попрыгают...
  34. мыслитель 9 июля 2014 11:36
    Вот еще нашел...
    По данным президента благотворительного фонда «Белая Криница» Сергея Деева, с имущественными претензиями в адрес Украины готовы выступить 80 тысяч поляков, десятки тысяч этнических украинцев, депортированных советской властью в Сибирь, Казахстан и другие регионы бывшего СССР. Причём это не окончательные цифры: только с территории УССР в Польшу было переселено 810,4 тысячи человек. Имеются претензии к Украине у граждан Румынии, Венгрии, Словакии, часть территорий которых по итогам Второй мировой войны отошли к Украине. В США проживает огромное количество эмигрантов, некогда имевших собственность на просторах от Чопа до Луганска. Интерес Литвы также объясним: потомки литовской знати готовы претендовать на экспроприированное в 1917-1945 гг. имущество, расположенное на территории Украины.
  35. тундряк 9 июля 2014 11:40
    Галицию надо обязательно вернуть Польше, просто без вариантов.Ох я посмотрю на бандерлогов, в Польше, поляки им всё припомнят и польскую резню и пр. Они их без разговоров в стойло поставят. И будут галичане лет через 5-ть , кричать подскакивая кто не скаче тот бандеровец laughing
  36. Serg7281 9 июля 2014 11:44
    Это по украински: "что мое - то мое, что твое - то наше".
    Serg7281
  37. XYZ 9 июля 2014 12:03
    Мне кажется, что с отправкой наследников к России у укроэлит просто ничего не выйдет. Наследники - народ сугубо прагматичный и продувной (да еще с матерыми адвокатами) и легко отбиться от них на Украине не получится. Саботаж будет восприниматься, как прямое неподчинение еврозаконодательству (местное крючкотворство не пройдет) и наказываться по полной в виде лишения жизненно необходимых траншей. Единственно что им по силам - максимально замедлить процесс, ссылаясь на местные трудности, да и наследникам команду "фас" дадут не сразу, а только тогда, когда обратного хода уже не будет...
    XYZ
  38. Andrey609 9 июля 2014 12:33
    хорошие новости laughing
    а америка должна быть разрушена!
    Andrey609
  39. svskor80 9 июля 2014 12:37
    Каждый последующий шаг интеграции с ЕС будет для Украины все более болезненным. Европа как вампир нуждается в свежей крови для поддержания своей жизнедеятельности. Потом труп Украины безжалостно выкинут на свалку истории, по реституции или еще как растащив самые лакомые куски. В общем все только начинается.
  40. bumerang. 9 июля 2014 12:49
    Мой зять поляк, так у него документы на владение иммуществом на Ровенщине сохранились, с печатями, не нужно искать доказательства.
    Дед владелец, уже умер, но бабушка ещё жива. А моя дочь украинка.

    Это ему нужно в суд обращаться, после того как ратифицируют договор украины с ЕС?
    Интересно, а может ли хунта отказаться от ратификации?
    1. 290980 9 июля 2014 15:15
      Цитата: bumerang.
      Мой зять поляк, так у него документы на владение иммуществом на Ровенщине сохранились, с печатями, не нужно искать доказательства.
      Дед владелец, уже умер, но бабушка ещё жива. А моя дочь украинка.

      Это ему нужно в суд обращаться, после того как ратифицируют договор украины с ЕС?
      Интересно, а может ли хунта отказаться от ратификации?


      мой дядька тоже судиться за отнятые поляками и чехами после 2ВОВ у немцев заводы и фабрики
  41. sv68 9 июля 2014 13:00
    и будет на могиле укроины стоять табличка с надписью-померла от рестетуции
  42. грозный 9 июля 2014 13:05
    )))а как там потомки Рюрика поживают ,да и Романовым тоже подавать на реституцию.))))тогда весь Киев русский .всех украинствующих под дель в польские свинарники))))))
  43. Сергей 57 9 июля 2014 13:24
    Какая хорошая новость, я дерево в Запорожье посадил, есть фотография. Надо отсудить вместе с клочком земли.
    Сергей 57
  44. pRofF 9 июля 2014 14:19
    М-да. Я про эту тему еще читал у Da_Dzi (до того как ЖЖ его забанил), но там было, что Коломойский активно пробивает всю эту ситуацию.

    Кстати, как правильно указал автор, с Крымом - получается все законно laughing
    С утра шарил по сети, случайно наткнулся на вот это:

    ОБСЕ: Крым отошёл к России в порядке реституции
    http://peremogi.livejournal.com/2007964.html

    Не знаю, правда это или ложь... Но если все обстоит именно так... Тогда украинцы войдут в историю. Как самые наивные - мягко говоря! - в мире люди...what
  45. Алексей_К 9 июля 2014 14:45
    Реститу́ция (лат. restitutio — восстановление, отозвание, возвращение прежних прав и преимуществ).
    В международном праве — форма материального возмещения ущерба в результате неправомерного международного акта путём восстановления состояния, существовавшего до его совершения.
    Вообще-то РЕСТИТУЦИЯ очень опасное явление. Исторически так сложилось, что у всех государств границы постоянно менялись. Были территории вообще свободные от государств, но там жили люди - хозяева своих небольших участков земель.
    Так с какого времени начнём делить Украину, Россию, США, страны Европы и Азии? Если только Россия признает по реституции свои права на Юго-Восточные территории, так тут же Япония вежливо попросит отдать пол-Сахалина и все острова. Дальний Восток станет китайским и ещё многии другие территории - не российские. Россия конечно должна вспомнить, что Польша и Финляндия были частью России. США и Канада вообще когда-то не существовали - это завоёванные Англией и Францией территории индейцев.
    Эта РЕСТИТУЦИЯ - это повод для законного начала 3-ей Мировой войны. Полный передел Мира!
    По-моему лучше в локальном конфликте потерять или приобрести территории, чем воевать до полного уничтожения, тем более что история, написанная историками Европы, предполагает отсутствие государства у славян до "Киевской Руси".
    1. Венд 10 июля 2014 18:09
      Эта реституция на Украине и закончится. Эта территория для многих европейских стран лакомый кусок. Поделят, Россию игнорировать не смогут. Россия возьмет свое.
  46. Геккон 9 июля 2014 15:07
    А какого тогда они воюют и люди гибнут, если все равно земли Новороссии придется отдать России.
  47. Darkan 9 июля 2014 15:11
    Цитата: portoc65
    За едину Украину-допрыгались..кто не скаче-тот маскаль,скачите дальше

    насмешил и вправду доскакались, скакуны степные
  48. maximus235 9 июля 2014 17:23
    Мышление на уровне либо крепостного крестьянства, либо постояльца дома для душевнобольных


    Вполне нормальное укропское мышление.
  49. Цыганочка 9 июля 2014 17:49
    Доскакались... Получите - распишитесь...
    1. Комбитор 9 июля 2014 23:23
      Ильф и Петров не про наши дни ли писали?
  50. вч 72019 9 июля 2014 18:18
    Навеяло что то
  51. aleksan-peli 9 июля 2014 18:57
    Статья 1 Конвенции Совета Европы 1950 года: «Защита собственности физических и юридических лиц». О ней, видимо, понятия не имели ни президент Украины Пётр Порошенко, ни его окружение.

    Между тем в Протоколе №1 к Конвенции оговорено чётко право членов Евросоюза на владение только своей собственностью. Из него вытекает обязанность возвращение незаконной, в том числе и земельных владений. Поэтому процесс присоединения Крыма к России ОБСЕ признан реституцией: возвращением законному владельцу его территории. За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года — начало Первой мировой войны.

    Руслан Устраханов (.mngz.ru)http://vgil.ru/2014/07/08/restituciya-katastrofa-ukrainy.-doma-zavody-
    zemli-cerkvi/
  52. стас1 9 июля 2014 19:08
    Я конечно не большой специалист в окультных науках, но как только началось массовое уничтожение памятников Ленину, русским полководцам и гос. деятелям 18-20 го веков, у меня возникли смутные тревоги, что вышибая и отрицая прошлое, украинцы уничтожают в неком "ином мире" право Украины иметь в своём составе различные "спорные" территории. Уничтожение памятников тем людям, благодаря которым теперешние Украинские границы и стали возможными, это не дальновидный плевок в "прошлое". Современная физика не отрицает возможного влияния физических и иных процессов, производимых людьми в настоящем в "обе стороны времени". Так что, вероятно, возврат в "первоначальное положение" или "первоначальным собственникам" территорий Украины, появление которых в составе той же Украины исторически связанные с той или иной исторической личностью царской России или СССР, памятники которым уничтожаются, а личности высмеиваются и оскорбляются - не за горами. Процесс, как говорится, пошёл. Похмелье будет очень тяжёлым. Недавно показанное по ТВ интерьвью, взятое у одной весьма благородного и холёного вида дамы нашими корреспондентами в Киеве, и её слова о том, что на востоке "они как-то обрусели" и их надо несомненно "зачищать", подтверждает, что "свидомых" надо принудительно лечить длительное время, потому что это абсолютный фашизм.
  53. aleksan-peli 9 июля 2014 19:45
    В Протоколе №1 к Конвенции оговорено чётко право членов Евросоюза на владение только своей собственностью. Из него вытекает обязанность возвращение незаконной, в том числе и земельных владений. Интересно, а реституция обязательна только между членами ЕС ?
  54. aleksan-peli 9 июля 2014 19:57
    Если Россия не член ЕС то и действие конвенции Совета Европы 1950 года: «Защита собственности физических и юридических лиц» на Россию не распространяется ?
  55. fatix80 9 июля 2014 20:03
    Я так понял, что это явление катит только для членов ЕС. Россия тут вроде бы не при делах.
  56. fatix80 9 июля 2014 20:08
    И китайцы с японцами ничего у нас не спросят, т.к. тоже не члены ЕС.
    1. aleksan-peli 9 июля 2014 21:09
      Вот и я об этом. Япония нам не может предъявить по этой конвенции т.к. Ни Россия, ни Япония не члены ЕС. Получается, что члены ЕС только между собой и будут делить (возвращать прежним владельцам) территории, постройки ну итд. А Украина на это пойдёт ??? Подписывали то соглашение с ЕС не читая ! no
  57. Комментарий был удален.
  58. Ныробский 9 июля 2014 21:56
    Укропы только что выучили слово "люстрация", которое применяют совместно с "экспроприацией", а тут на их голову какая то "реституция" корячится belay которая никак не вписывается в их новое "мироощущение" wassat
    1. aleksan-peli 9 июля 2014 22:01
      Да влипли товарищи Украинцы...
  59. Avisarra 10 июля 2014 00:27
    Цитата: aleksan-peli
    Подписывали то соглашение с ЕС не читая !

    Так спешили в гейропу, что некогда было читать. Зато теперь будет время, интересные время грядут! laughing
  60. Круглов 10 июля 2014 03:49
    Ох и насядут укросраки на ржавые вилы! Ох и насядут! И как в том старом анекдоте, 28 раз подряд!
  61. leglun 10 июля 2014 06:33
    И будет Украина с гульнин .....!!!!!
    leglun
  62. VNP1958PVN 10 июля 2014 09:01
    Проституцию освоили, осталось реституцию...
  63. patriot-РФ 10 июля 2014 10:10
    дык, и вся Укро....является собственностью РФ, как правоприемника Российской Империи.Там вроде как с 1914 года считают или с 1917.Нам вообще то без разницы.Кстати, потом посмтрим на тот обрубок, что от Укро-обрезка останется
  64. yver 10 июля 2014 16:37
    Мои предки и я служили офицерами своей родине России. В 1704 году получили дворянский титул и землю, которая расположена в Сумской области. В Украинских архивах данных нет о собственности, утеряны, но в архиве Санкт-Петербурга документы есть. Реституция распространяется на всех бывших собственников независимо от гражданства. Буду ждать принятия соответствующего закона Украми, ЕС в этом "поможет". Земли много, на ней находятся несколько поселков и до областного центра очень близко. Несколько лет назад сестра была там, что интересно народ знает и помнит, обращались к ней "панночка", почему не "барыня" непонятно, мы русские, а не поляки. Знаю нескольких бывших собственников, которые уже задумываются о сборе документов. Единственный выход "убежать" от реституции для живущих там это, присоединиться к Новороссии или сразу к России.
    1. aleksan-peli 11 июля 2014 09:36
      Реституция распространяется на всех бывших собственников независимо от гражданства. Жестокий закон. feel

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня