Пентагон решил приобрести «Железный купол»

3 ноября 2014 265

Успешная работа «Железного купола» во время двух последних операций в секторе Газа стало причиной того, что Пентагон решил приобрести первую батарею системы противоракетной обороны, сообщает Mignews. Кроме того, системой заинтересовались Украина, Польша и Южная Корея.

По словам специалистов, «Железный Купол» является весьма значительным технологическим достижением. Изначально США не верили в успешность системы, поэтому не принимали участия в финансировании ее разработки. Две первых батареи «Железного Купола» были построены на средства Минобороны Израиля, и лишь затем к финансированию подключился Пентагон.
Недавно было подписано соглашение, предусматривающее совместное производство «Железных Куполов» израильской компанией Raphael и американским концерном Raytheon.

В настоящий момент американские военные решили приобрести одну батарею системы, чтобы провести разностороннее тестирование. После этого будет приниматься решение о закупке «Железного Купола» для подразделений армии США, действующих в зонах конфликта.

265 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

shishakova

+8

3 ноября 2014 05:51

Уважение к правителям США вызвала бы их политика без конфликтных зон.
1. mirag2
  
  +5
  
  3 ноября 2014 05:56
  
  Новая денежная поддержка семитского государства американским союзником.
  1. Sirocco
    
    +11
    
    3 ноября 2014 07:39
    
    Цитата: mirag2
    Новая денежная поддержка семитского государства американским союзником.
    
    Вы правы. США Израилю самолеты, а те им Железный Купол. Бартерная сделка, доллару нет веры в Израиле))))
    Вот еще насмешило, то ли огорчило.
    Кроме того, системой заинтересовались Украина, Польша и Южная Корея.
    
    Непонятно зачем для США, на материке, ЖК.? А еще непонятнее желание Украины, нет денег на газ, на пенсии, на зарплату, рушится экономика, и они туда же. Или за компанию, так же повесятся? Лучше бы ведро на голову одели, вот это был бы Железный Купол, от вредного воздействия СМИ и прочих электронных импульсов.
    1. askort154
      
      +5
      
      3 ноября 2014 13:57
      
      Sirocco...... А еще непонятнее желание Украины, нет денег на газ, на пенсии, на зарплату, рушится экономика, и они туда же. Или за компанию, так же повесятся? Лучше бы ведро на голову одели, вот это был бы Железный Купол, от вредного воздействия СМИ и прочих электронных импульсов.
      
      Украине не нужен "железный купол. Украина уже накрылась - "медным тазиком"!
      1. Комментарий был удален.
      2. atalef
        
        +10
        
        3 ноября 2014 14:12
        
        Цитата: askort154
        ...... А еще непонятнее желание Украины, нет денег на газ, на пенсии, на зарплату, рушится экономика, и они туда же. Или за компанию, так же повесятся? Лучше бы ведро на голову одели, вот это был бы Железный Купол, от вредного воздействия СМИ и прочих электронных импульсов
        
        Ну от захотел , до купил -- такое расстояние .
        
        crazyrom
        
        -2
        
        3 ноября 2014 18:10
        
        А вы помните, пару раз наши супер-радары засекали пуск баллистической ракеты из Средиземного моря как-бы "по Израилю", так вот, это они тестировали, и видно успешно, решили купить. Видно они из этого купола пытаются сделать ПРО от наших ракет. Но если получилось у них ихние ракеты сбить, то наши-то не чета ихним хехехе
    2. sandrmur76
      
      +1
      
      3 ноября 2014 15:46
      
      Железный купол для подразделений армии США, действующих в зонах конфликта.А медным тазом накрыться не хотят?На земле столько проблем(болезни,голод,экология и т.д.)а эти тарантулы всё в войнушку играют
2. Младшой, Я
  
  +3
  
  3 ноября 2014 05:59
  
  Но ведь этого не произойдет, пока США не сгинут с лица земли.
  1. АнпеЛ
    
    +7
    
    3 ноября 2014 07:32
    
    А против чего такая ПРО успешно себя показала? Против "хасанок", которые полукустарным способом производятся? Были ли серьезные ракетные обстрелы территорий СГ из штатного ракетного вооружения стран, обладающих таким оружием?
    1. Silkway0026
      
      +22
      
      3 ноября 2014 09:41
      
      Евреи так активно рекламировали этот купол, что даже пиндocы повелись? Наверное очень продвинутая, если сбивает 73% водопроводных труб, запускаемых босоногими арабчатами. Цель для поражения, конечно, оооочень сложная - небольшая скорость, у всех одинаковая траектория, одинаковый диапазон.
      Xoxлам точно не поможет, ополченцы, при всей их бедности вооружение, канализационные трубы в небо не запускают.
      
      Пысы. Один Кассам обходится 100$. Одна противоракета Железного купола - 20 000$. Занавес.
      1. Аскет
        
        +5
        
        3 ноября 2014 13:49
        
        Цитата: Silkway0026
        Евреи так активно рекламировали этот купол, что даже пиндocы повелись?
        
        В принципе эта новость что называется с "бородой" Еще в прошлом году Агенство ПРО США назвало бюджет для приобретения ЖК.-220млн.долл. в этом году и 176 в 2015г. К тому же в августе текущего года Подкрмиссия по обороне Сената США утвердило 351-миллионную "помощь"на развитие и производство "Кипат Барзель" Общий обьем помощи составил 621млн.долл. Согласно этого договора Израиль обязан потратить более половины этой суммы для размещения заказов на американских предприятиях. В этом году Израиль потратил лишь 3% от полученных средств, В 2015гдолжен потратить уже 55%
        Вот так американцы стимулируют свой ВПК как появляется что-либо достойное сразу переключают на себя.
        Недавно смотрел репортаж про учения израильских военных медиков,их оснащение(особенно новинка "сухая кровь"). Так вот кровоостанавливающий жгут (Combat Application Tourniquet, CAT) В 2005 г. был удостоен звания 10 лучших изобретений года армии США.На самом деле его изобрел израильский студент. В АОИ от изобретения отказались и он продал патент в США и теперь АОИ покупает его у американцев.
        Скоро и ЖК полностью будет производить Райетон и продавать его тому же Израилю.
        
        Пупырчатый
        
        +2
        
        3 ноября 2014 15:30
        
        Цитата: Аскет
        В принципе эта новость что называется с "бородой" Еще в прошлом году Агенство ПРО США назвало бюджет для приобретения ЖК.-220млн.долл. в этом году и 176 в 2015г.
        
        По этим статья проходят дополнительные ракетные батареи для Израиля
      2. профессор
        
        0
        
        3 ноября 2014 13:56
        
        Цитата: Silkway0026
        Евреи так активно рекламировали этот купол, что даже пиндocы повелись? Наверное очень продвинутая, если сбивает 73% водопроводных труб, запускаемых босоногими арабчатами.
        
        Не читайте советских газет перед обедом.
        1. Не 73%, а гораздо больше.
        2. Не водопроводных труб, а штатных заводских снарядов.
        3. Не босоногие арабчата, хорошо подготовленные террористы.
        4. Не Касамы но $100, а дорогие заводские ракеты в том числе иранского производства.
        5. Не стоит одна противоракета Тамир $20 000, а гораздо меньше. И это вообще не важно сколько она стоит. Она к примеру спасла Боинг-747 на ВПП стоимостью в четверть миллиарда долларов... Занавес.
        
        Silkway0026
        
        +4
        
        3 ноября 2014 16:02
        
        Сегодня власти Израиля реализуют проект "Железный купол" - для защиты от ракет Кассам. Но терпение лопнуло даже у самих граждан Израиля. Вот что пишут в израильской прессе: "Умные евреи будут сбивать кустарные палестинские "Кассамы", красная цена которым сто долларов, противоракетами стоимостью 200 000 долларов за штуку?", "Железный купол" - афера и жульничество. Израиль чисто экономически не сможет тратить по 150000 долларов на перехват каждого "Кассама" в 100 долларов. Эту бесполезную систему продавливали вечно охочие до денег военные компании и политики-популисты...", "Систему "Железный купол" приняли под жесточайшим давлением профсоюзного монстра "Гистадрут" и израильского военно-промышленного комплекса..."
        
        Приношу свои извинения, я в предыдущем комментарии нечаянно один нолик пропустил. И да, чтобы упредить возможные упреки - вот ссылка, источник, кстати говоря - израильский.
        
        http://samsonblinded.org/newsru/8320
        
        Пупырчатый
        
        +2
        
        3 ноября 2014 16:20
        
        Цитата: Silkway0026
        Приношу свои извинения, я в предыдущем комментарии нечаянно один нолик пропустил. И да, чтобы упредить возможные упреки - вот ссылка, источник, кстати говоря - израильский.
        
        http://samsonblinded.org/newsru/8320
        
        Хоть посмотрели что это за сайт? Ну просто ради интереса
        
        Silkway0026
        
        +4
        
        3 ноября 2014 16:29
        
        Хотите сказать, что этот сайт, статьи в Израильской прессе и мнение израильтян, выраженное в статьях в израильской прессе - это все дело рук "кровавой гэбни" ?
        
        IAlex
        
        +3
        
        4 ноября 2014 00:24
        
        Вы не совсем точно описали - это дело рук лично ВВП и полковников ГРУ, ведь всё "цивилизованное сообщество" об этом знает...
        
        Dan4eG
        
        +5
        
        3 ноября 2014 16:30
        
        бред! статья 2009 года с характерными эпитетами и оборотами речи каких-то босяков!!!!
        скорее всего ее написал какой нибудь Хамасятник или левак,который сегодня этот купол в заднее сопло целует от радости!
      3. Альф
        
        +15
        
        3 ноября 2014 14:04
        
        Цитата: Silkway0026
        Пысы. Один Кассам обходится 100$. Одна противоракета Железного купола - 20 000$. Занавес.
      4. Пупырчатый
        
        +3
        
        3 ноября 2014 15:29
        
        Цитата: Silkway0026
        Один Кассам обходится 100$.
        
        На деле Кассам первого поколения обходился от 200 до 500 долларов, не считая расходов на запуск и команду.
        Стоимость запуска противоракета Тамир на тот момент была 100000 долларов. Впоследствие была снижена до 50000 - удалось довести надежность до такой степени, что с высокой степенью вероятности ракету сбивала одна противоракета, а не две.
        
        Далее эволюция шла у обеих сторон. Кассам первой модификации вмещал в себя полкило ТНТ, второй - 5-7, третьей - 10, Эль-Кудс (четвертая модификация) - несет, если не ошибаюсь, порядка 15, а дальность его - 18 км, достаточно чтобы обстреливать Ашдод, к примеру, один из основных портовых городов Израиля.
        Параллельно активно использовались иранские и китайские заводские аналоги советских ракет системы БМ-21, а также Фаджр-3, 4 и 5.
        
        Стоимость всех этих ракет начинается от 1000 долларов (самые дешевые) и в дальнейшем составляет примерно на несколько порядков выше указаных ста долларов.
        
        Стоимость же противоракеты Тамир на данный момент - порядка 5000 долларов. Удалось снизить за счет снижения числа датчиков.
        
        Egor65G
        
        +3
        
        3 ноября 2014 18:47
        
        Более того:
        Цена одной батареи составляет около $50 миллионов. Каждый пуск ракеты системы «Железный Купол» обходится в $30—40 тыс., что многократно превышает стоимость любой из возможных перехватываемых ракет. Таким образом, даже при 100 % эффективности, перехват средства нападения будет обходиться намного дороже, чем стоимость самого средства нападения. Но экономическая эффективность системы заключается в том, что ранее, при попадании ракеты в жилой квартал, государство выплачивало не менее одного миллиона шекелей (около $ 250 000) компенсации городу и его жителям. Вики.
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 20:01
        
        Цитата: Egor65G
        Каждый пуск ракеты системы «Железный Купол» обходится в $30—40 тыс., что многократно превышает стоимость любой из возможных перехватываемых ракет.
        
        Суммы уже другие
        
        Egor65G
        
        +3
        
        3 ноября 2014 21:22
        
        Тем более! Это только радует. Хотя, по моему, ЖК это палка о двух концах.
      5. Арон Заави
        
        +6
        
        3 ноября 2014 17:39
        
        Цитата: Silkway0026
        Евреи так активно рекламировали этот купол, что даже пиндocы повелись? Наверное очень продвинутая, если сбивает 73% водопроводных труб, запускаемых босоногими арабчатами. Цель для поражения, конечно, оооочень сложная - небольшая скорость, у всех одинаковая траектория, одинаковый диапазон.
        Xoxлам точно не поможет, ополченцы, при всей их бедности вооружение, канализационные трубы в небо не запускают.
        
        Пысы. Один Кассам обходится 100$. Одна противоракета Железного купола - 20 000$. Занавес.
        
        Ваш пост просто образец того, как ленность ума и нежелание получать знания находящиеся в свободном доступе принимаются на ура из-за политической конъюнктуры. В сети есть масса информации, как о ракетном вооружении ХАМАСа и об его применении, как после этого можно написать Ваш пост , я не понимаю.
        
        Alexkorzun
        
        +1
        
        3 ноября 2014 17:52
        
        [quote]Даже при том сценарии, что большую часть ракет удастся сбить, стоимость войны будет огромной – запуск каждой ракеты-перехватчика "Железный Купол" обходится в 52 тысячи долларов.[quote]
        http://www.israel-forum.org/archive/index.php/t-2544.html
        
        Арон Заави
        
        +2
        
        3 ноября 2014 19:17
        
        [quote=Alexkorzun][quote]Даже при том сценарии, что большую часть ракет удастся сбить, стоимость войны будет огромной – запуск каждой ракеты-перехватчика "Железный Купол" обходится в 52 тысячи долларов.[quote]
        http://www.israel-forum.org/archive/index.php/t-2544.html[/quote]
        Уже много раз писалось, что за счет развернутого производства, цена снизилась до 5000$ за ракету ЖК.
        
        VOLOD
        
        +1
        
        3 ноября 2014 18:32
        
        ну утрировал человек малеха при помощи нолей.че накинулись. все равно ведь дороже .
      6. andj61
        
        +2
        
        3 ноября 2014 20:49
        
        Цитата: Silkway0026
        Один Кассам обходится 100$. Одна противоракета Железного купола - 20 000$. Занавес.
        
        И стоимость Кассама повыше - от 500 до 1000 долларов, и стоимость противоракеты пониже - от 5 до 10 тысяч.Но Вы правы - экономикой и эффективностью здесь и не пахнет! В Израиле соединили эффективность обнаружения снарядов контрбатарейной РЛС "Зоопарк-1" с эффективностью небольшого ЗРК. Это позволяет сбивать как ракеты, так и летящие довольно медленно иные боеприпасы типа мин.
        Задача крайне сложная - чисто инженерно, но в Израиле с ней блестяще справились. Вот только постановка на вооружение в других странах - вещь сомнительная. Если только, конечно, не защищать таким образом штаб командуюшего крупной группировкой.
        А вообще, как известно, лучшая ПВО - наши танки на аэродромах противника. Поэтому задачу защиты мирного населения можно решить иным, более радикальным и более дшёвым способом, вообще устранив угрозу для мирных.
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 21:18
        
        Цитата: andj61
        Задача крайне сложная - чисто инженерно, но в Израиле с ней блестяще справились. Вот только постановка на вооружение в других странах - вещь сомнительная. Если только, конечно, не защищать таким образом штаб командуюшего крупной группировкой.
        
        Тем не менее другие страны - ЮК, Сингапур и тп активно интересуются
        
        Лопатов
        
        +1
        
        3 ноября 2014 22:45
        
        Только в качестве основы для переделки. Под совсем другие задачи, под намного более массированные удары (особенно ЮК), под более сложные условия применения (опять таки ЮК)
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 23:44
        
        Цитата: Лопатов
        Только в качестве основы для переделки. Под совсем другие задачи, под намного более массированные удары (особенно ЮК), под более сложные условия применения (опять таки ЮК)
        
        Кто же спорит? Система гибкая и мобильная, там шикарная по возможностям РЛС
    2. А Нас Рать
      
      +2
      
      4 ноября 2014 18:41
      
      Цитата: АнпеЛ
      А против чего такая ПРО успешно себя показала? Против "хасанок", которые полукустарным способом производятся?
      
      Для тех кто в танке.
      ЖК - полноценная система ПВО ближнего радиуса действия.
      Способная сбивать вертолеты, самолеты, БПЛА и крылатые ракеты. Это английским по белому написано на сайте компании производителя. (Врать не станут - так как дорожат своей рипутацией, признанной на международном уровне)
      
      http://www.rafael.co.il/Marketing/186-1530-en/Marketing.aspx
      
      ...Iron Dome is an advanced defense system, designed for quick detection, discrimination and interception of rockets & mortar threats with ranges of up to and over 70 km and against aircraft, helicopters, UAVs and PGMs...
3. Турик
  
  +3
  
  3 ноября 2014 07:51
  
  Опять профессор со компания тут свои еврейские г*вноподелки рекламирует.
  
  Поймите, уважаемые предприниматели и их агенты, ну не купит их наше МО, и все тут. Разве что в количестве одной штуки - на опыты, да и то если продадите.
  1. Ежак
    
    +1
    
    3 ноября 2014 10:30
    
    Цитата: Турик
    не купит их наше МО
    
    Разве в лоббистских кругах России были разговоры о приобретении этой конструкции? Даже при Сердюкове такого никто не слышал!
    1. Лопатов
      
      +5
      
      3 ноября 2014 10:47
      
      К сожалению, не продадут. Хотя хотелось бы... Система ПРО поля боя да ещё и с богатой практикой боевого применения это круто.
  2. Пупырчатый
    
    +2
    
    3 ноября 2014 15:37
    
    Цитата: Турик
    Опять профессор со компания тут свои еврейские г*вноподелки рекламирует.
    
    Кому рекламировать? Вам? Не смешите. ЖК сбила в августе 2014 229 ракет при 464 обстрелах, во время которых выпущено 1.025 ракет.
    В июле - 900 обстрелов, 2.462 ракеты. 559 ракет сбиты системой ПРО "Железный купол".
    
    Если считать стоимость именно противоракет, она составляет порядка 4 с половиной миллионов долларов. Разрушение одного здания обходится государству Израиль примерно в эту же сумму.
    
    Кроме того, обращаем внимание на то, что ЖК специально разработан так, чтобы сбивать ракеты, которые летят именно на жилые кварталы.
    
    Так что не порите чушь.
  3. А Нас Рать
    
    0
    
    4 ноября 2014 18:49
    
    Цитата: Турик
    Опять профессор со компания тут свои еврейские г*вноподелки рекламирует...
    
    Шо ви говогите?!
    
    Ви таки думали, что у вас монополия на рекламу г*вноподелок?!
4. Гигант мысли
  
  0
  
  3 ноября 2014 09:46
  
  У самих матрасников ума не хватает создать что-нибудь такое подобное.
  1. Лопатов
    
    +6
    
    3 ноября 2014 10:49
    
    Вот потому и платили Израилю. Они вообще-то активно используют еврейские наработки
    1. Пупырчатый
      
      +2
      
      3 ноября 2014 15:37
      
      Цитата: Лопатов
      Вот потому и платили Израилю. Они вообще-то активно используют еврейские наработки
      
      Более чем
5. Комментарий был удален.
6. денис fj
  
  +2
  
  3 ноября 2014 15:31
  
  ПРОФЕССОР не нервничайте: никто не говорит, ЖЕЛЕЗНЫЙ КУПОЛ - плохая система. Это очень хорошая система, но, как и любая система ПРО, она может эффективно работать только по ограниченному во времени количеству целей. А ракеты ХАМАС на сегодня не имеют системы маневрирования в полёте, а значит, их траектория рассчитывается по законам баллистики сравнительно легко. Вот если у них появятся маневрирующие боевые блоки...
  1. профессор
    
    +2
    
    3 ноября 2014 15:41
    
    Цитата: денис fj
    ПРОФЕССОР не нервничайте: никто не говорит, ЖЕЛЕЗНЫЙ КУПОЛ - плохая система. Это очень хорошая система, но, как и любая система ПРО, она может эффективно работать только по ограниченному во времени количеству целей. А ракеты ХАМАС на сегодня не имеют системы маневрирования в полёте, а значит, их траектория рассчитывается по законам баллистики сравнительно легко. Вот если у них появятся маневрирующие боевые блоки...
    
    И чего мне нервничать? У меня акций Рафаэля нету.
    Дело в том, что РСЗО не маневрируют (поправьте если ошибаюсь). маневрирующие боевые блоки? У хамаса? Хмммм. Кстати осуществить полноценный залп РСЗО террористам тоже никто не даст. Их снесет артиллерия и авиация сионистов.
    1. Silkway0026
      
      +1
      
      3 ноября 2014 16:16
      
      Приношу свои извинения, я в предыдущем комментарии нечаянно один нолик пропустил. И да, чтобы упредить возможные упреки - вот ссылка, источник, кстати говоря - израильский.
      
      http://samsonblinded.org/newsru/8320
      1. Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 16:22
        
        Цитата: Silkway0026
        Приношу свои извинения, я в предыдущем комментарии нечаянно один нолик пропустил. И да, чтобы упредить возможные упреки - вот ссылка, источник, кстати говоря - израильский.
        
        http://samsonblinded.org/newsru/8320
        
        Вы хоть посмотрели что за ресурс цитируете?
        В курсе что есть такая оценка как авторитетность источников?
        
        Silkway0026
        
        +1
        
        3 ноября 2014 16:47
        
        Хотите сказать, что этот сайт, статьи в Израильской прессе и мнение израильтян, выраженное в статьях в израильской прессе - это все дело рук "кровавой гэбни" ?
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 16:58
        
        Цитата: Silkway0026
        Хотите сказать, что этот сайт, статьи в Израильской прессе и мнение израильтян, выраженное в статьях в израильской прессе - это все дело рук "кровавой гэбни" ?
        
        Для начала назовите что это конкретно за израильское СМИ и обозначьте уровень его авторитетности. Ну просто для начала. На каком языке кроме русского доступно, кем зарегено и тп. Ну обычная такая оценка для СМИ.
        Затем приведите источники этой статьи - их, если не ошибаюсь, не указано.
        Мнение какиих именно израильтян и в каких именно статьях вы обозначаете?
        От какого года статья?
        
        Реальность же такова:
        Начальная стоимость запуска противоракеты Тамир была 100000 баксов. Потому как запускались две ракеты одновременно для большей вероятности поражения цели.
        Затем целенаведение удалось улучшить до такой степени, что поразить ракету противника стало возможно с помощью одной противоракеты с той же степенью вероятности. Стоимость, соотвественно, упала до 50000.
        
        Затем, благодаря снижению числа датчиков (а именно они стоили дороже всего) удалось снизить цену противоракеты в 10 раз. На данный момент она стоит около 5000 долларов.
        Вот и все.
        
        Silkway0026
        
        +2
        
        3 ноября 2014 17:15
        
        Все что вами здесь написано - просто слова. Как говорится - бумага все терпит.
        А я ссылаюсь на израильский ресурс, анализирующий мнение прессы Израиля. Предлагаете мне следствие провести, не врали ли израильтяне, выражая свое возмущение ? Да делать нечего вестись на ваши "хотелки". Вам надо - вы и ковыряйтесь в Израильской прессе, поливающей какашками израильский комплекс.
        Заметьте, я ведь не утверждаю, что комплекс гaвнo, да еще и очень дорогое гaвнo, а отсылаю ко мнению израильтян.
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 20:05
        
        Цитата: Silkway0026
        А я ссылаюсь на израильский ресурс, анализирующий мнение прессы Израиля. Предлагаете мне следствие провести, не врали ли израильтяне, выражая свое возмущение ? Да делать нечего вестись на ваши "хотелки". Вам надо - вы и ковыряйтесь в Израильской прессе, поливающей какашками израильский комплекс.
        
        Вы несете чушь. Вы можете назвать полное название этого ресурса. Кем анализируется. На каком языке. За какой год.
        Нет, не можете.
        Потому что не знаете.
        
        То что вы приводите в прессе называется "неавторитетный источник". Я вот например, могу найти информацию, что у вас, Silkway0026, уши синие и нос сливой в желтое пятнышко. Насколько интересно будет авторитетным мой источник.
        
        Silkway0026
        
        +2
        
        3 ноября 2014 22:40
        
        Такую информацию можно найти - уши, нос и пятнышки - при условии, что они будут СФАБРИКОВАНЫ. Т.е. это первое, что пришло вам в голову в споре - сфабриковать, чтобы доказать.
        Заметьте - я не шантажировал вас фабрикацией доказательств, просто нашел на ИЗРАИЛЬСКИХ сайтах, и не один а несколько источников, см. ниже. Но нет , они вам не подходят, потому что не в строку. Остается - сфабриковать. Ну вперед !
        
        Пупырчатый
        
        -2
        
        3 ноября 2014 23:46
        
        Цитата: Silkway0026
        Такую информацию можно найти - уши, нос и пятнышки - при условии, что они будут СФАБРИКОВАНЫ. Т.е. это первое, что пришло вам в голову в споре - сфабриковать, чтобы доказать.
        
        Ну вы такая информацию и нашли. Нашли бредовый никому не известный сайт, без ссылок нормальных, набитый херней - и носитесь с ним будто по уровню авторитетности он АП или Рейтерс
        
        tilix
        
        0
        
        3 ноября 2014 20:33
        
        Это не
        ресурс, анализирующий мнение прессы Израиля
        
        Это саит рекламирующий книгу ондоимённого названия и говорящий что дешевле например занять Газу, чем оборонять Сдерот. Но лучшее там это (с 2009 года) коментарии :
        1
        Система «Железный Купол» в Сдероте долго не проработает – ее КПД будет слишком низким, а арабы специально активизируют обстрелы, чтобы дискредитировать «железный купол» перед израильтянами.
        бури 07 Апрель 2009
        2
        Противоракетная система железный купол – очередная тупая трата денег. кроме того, что купол против ракет не очень помогает, он создаёт у жителей Сдерота обманчивое чувство защищённости. Таким образом противоракетная система железный купол не только бесполезна, но и в чём-то опасна. Будем надеяться, что железный купол против ракет хоть немного поможет. Но уровень решенности проблемы терроризма от этой системы выше не станет.
        
        Перспектива времени меняет многое.
        
        Alexkorzun
        
        +1
        
        3 ноября 2014 17:34
        
        Мнение какиих именно израильтян и в каких именно статьях вы обозначаете?
        
        Лауреат премии Израиля в области безопасности д-р Мордехай (Моти) Шефер считает, что сводки пресс-службы ЦАХАЛа о перехватах ракет «Железным куполом», не соответствуют действительности. «Все это израильский блеф!» - заявил он. Шефер, который работает инженером-конструктором в оборонной сфере, утверждает, что в дни операции «Нерушимая скала» его скептицизм в отношении «Железного купола» еще более возрос. По его мнению, несовершенные ракеты, которые запускают террористы из Газы, взрываются в воздухе сами по себе, и только обыватели могут считать, что это результат успешных действий израильской системы ПРО.
        
        Silkway0026
        
        +2
        
        3 ноября 2014 18:03
        
        если не ошибаюсь - этот Шефер тоже принимал участие в разработке Железного ~~дуршлага~~ купола
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 20:09
        
        Цитата: Silkway0026
        если не ошибаюсь - этот Шефер тоже принимал участие в разработке Железного дуршлага купола
        
        Ошибаетесь, Шофер принимал участие в разработке системы наведения "Питон-3".
        
        Почему Шефер обижен? Он выдвинул идею некой единой системы, способной заменить и "Хец", и ЖК, и "Шравит Ксамим". Впрочем если он работал на РАФАЭЛь до 1996 г., видимо речь о не проработке идеи в период работы, а позже, возможно в 2006 г., когда принималось решение о системах ПРО малой дальности. Но его идеи отвергли. После чего он очень осерчал, и активно несет дикую ахинею в духе "я гений, которого обидели негодяи" А негодяи у него все
        
        Silkway0026
        
        +3
        
        3 ноября 2014 22:50
        
        ну вот , теперь и израильские специалисты врут . да кто же у вас не врет то - наверное только те, кто совпадает с вашими чудесными мнением )))
        
        Пупырчатый
        
        -1
        
        3 ноября 2014 23:47
        
        Цитата: Silkway0026
        ну вот , теперь и израильские специалисты врут . да кто же у вас не врет то - наверное только те, кто совпадает с вашими чудесными мнением )))
        
        Нет, просто в любом городе всегда есть обиженные и сумасшедшие, а среди любого народа - самоуверенные глупцы 8)
        
        профессор
        
        0
        
        3 ноября 2014 20:00
        
        Цитата: Alexkorzun
        Лауреат премии Израиля в области безопасности д-р Мордехай (Моти) Шефер считает, что сводки пресс-службы ЦАХАЛа о перехватах ракет «Железным куполом», не соответствуют действительности.
        
        Как жаль, что нельзя его спросить куда делись те тысячи палестинских ракет выпущенных по Ашкелону, Ашдоду и другим израильским городам? Куда Израиль спрятал жертвы и разрушения?
        
        Egor65G
        
        +1
        
        3 ноября 2014 21:27
        
        Следует отметить, что др. Шефер является разработчиком конкурентной системы ПРО, а подтверждения эффективности «Железного купола» могут быть видны невооружённым глазом. Вики.
        Вот и причина-обыкновенная конкурентная возня
        
        Alexkorzun
        
        +3
        
        4 ноября 2014 01:34
        
        Как же легко, господа израильтяне, вы топите своих земляков. Вот не угодил мнением Шефер - и все , злопыхатель, завистник, неудачник.
        
        Вот есть такой историк, Шломо Занд, очень известный израильтянин, профессор общей истории Тель-Авивского университета, преподаватель "Высшей школы социальных наук", Париж, лауреат (заметьте, тоже лауреат) французской премии «Aujourd’hui», британской еврейской премии «Вингейт», автор книги-исследования «Когда и как был изобретён еврейский народ». По его поводу что скажете - достоин высокого звания "зачётного израильтянина" ? Или отправим в компанию к Шеферу ?
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        4 ноября 2014 02:04
        
        Цитата: Alexkorzun
        Как же легко, господа израильтяне, вы топите своих земляков. Вот не угодил мнением Шефер - и все , злопыхатель, завистник, неудачник.
        
        Ну забавно, что из всего количества специалистов которые работают по теме, выскочил с ней только Шофер, проект которого "прокатили".
        
        Цитата: Alexkorzun
        Вот есть такой историк, Шломо Занд, очень известный израильтянин, профессор общей истории Тель-Авивского университета, преподаватель "Высшей школы социальных наук", Париж, лауреат (заметьте, тоже лауреат) французской премии «Aujourd’hui», британской еврейской премии «Вингейт», автор книги-исследования «Когда и как был изобретён еврейский народ». По его поводу что скажете - достоин высокого звания "зачётного израильтянина" ? Или отправим в компанию к Шеферу ?
        
        Вы хоть раз сталкивались с тем, как работает научное сообщество в принципе? Что такое теория? Читали ли другие работы Зануда или его оппонентов? Можете оценивать их спорность или правильность? Ну или же просто купились на красивое название 8) Я так уверен на сто процентов в последнем
        
        Alexkorzun
        
        +1
        
        4 ноября 2014 13:57
        
        Хм, наговорили о чем угодно, но не по сути вопроса. Что, неудобная тема ? Неудобная, видимо, раз юлите и забрасываете оппонента всяким словесным мусором, съезжая с темы.
        
        Коллеги, просто поставьте меня в игнор и не отвечайте больше, с вами спорить можно только подтверждая ваши доводы, а не свои. В общем - ничего нового, и племя и повадки известны и неизменны.
        
        Пупырчатый
        
        -1
        
        3 ноября 2014 20:06
        
        Цитата: Alexkorzun
        д-р Мордехай (Моти) Шефер считает, что сводки пресс-службы ЦАХАЛа о перехватах ракет «Железным куполом», не соответствуют действительности. «Все это израильский блеф!» - заявил он.
        
        Моти Шифер чудесен в своей обиде на то, что его систему не взяли, а взяли Купол. Настолько чудесен, что не готов признавать очевидное
  2. хитрый лис
    
    +3
    
    3 ноября 2014 17:18
    
    Тогда "Железный купол" станет дуршлагом...
1812 1945

+6

3 ноября 2014 05:57

Вот - вот, Украина заинтересовалась: скупят все "Купола" на корню! Не достанется пиндо.сам - то. Они ещё и пару авианосцев урвут, - в степи, к атомному подводному флоту - для полноты картины.
1. SHILO
  
  +14
  
  3 ноября 2014 06:08
  
  Цитата: 1812 1945
  Вот - вот, Украина заинтересовалась: скупят все "Купола" на корню! Не достанется пиндо.сам - то. Они ещё и пару авианосцев урвут, - в степи, к атомному подводному флоту - для полноты картины.
  
  Та да! Чего думаете французы с "Мистралями" мутят? Видать у.кры сделали предложение от которого не возможно отказаться.
  1. tilovaykrisa
    
    -4
    
    3 ноября 2014 06:38
    
    один пуск из этой системы стоит лям баксов и если сша такое потянут ибо сами и печатают фантики то откуда Украина то бабки возьмет? или как у поляков попросит отдать бесплатно? Беспарточники.
    1. профессор
      
      +4
      
      3 ноября 2014 13:57
      
      Цитата: tilovaykrisa
      один пуск из этой системы стоит лям баксов
      
      Не лям, миллиард или триллон баксов. Преувеличивать так преувеличивать.
      1. Сухой_Т-50
        
        -1
        
        5 ноября 2014 17:13
        
        Цитата: tilovaykrisa
        один пуск из этой системы стоит лям баксов и если сша такое потянут ибо сами и печатают фантики то откуда Украина то бабки возьмет? или как у поляков попросит отдать бесплатно? Беспарточники.
        
        20 тыс. долл. за перехват(с) Википедия
    2. Пупырчатый
      
      +2
      
      3 ноября 2014 15:38
      
      Цитата: tilovaykrisa
      один пуск из этой системы стоит лям баксов и если сша такое потянут ибо сами и печатают фантики то откуда Украина то бабки возьмет? или как у поляков попросит отдать бесплатно? Беспарточники.
      
      Стоимость противоракеты Тамир - около 5000 баксов
      1. Silkway0026
        
        +3
        
        3 ноября 2014 18:20
        
        Внял вашим просьбам проверить источники по стоимости противоракет. Так вот, поздравляю вас соврамши :
        
        Кроме того, израильским специалистам удалось существенно снизить эксплуатационные расходы «Железного купола»: если раньше против палестинских ракет выпускались две ракеты-перехватчика «Тамир», стоимость каждой из которых составляет 50 тысяч долларов, то сейчас выпускается лишь одна ракета.
        
        http://djc.com.ua/news/view/new/?id=8303
        
        после фиксации цели "Железный купол" выпускал по палестинской ракете сразу две противоракеты "Тамир". В конце февраля три батареи "Железного купола" сбили 59 палестинских ракет, выпустив по ним около 150 "Тамиров".
        Каждый "Тамир" стоит около 50 тыс долларов. Таким образом, за четыре дня ракетных обстрелов было потрачено около 750 тыс долларов только на противоракеты.
        
        http://www.jewish.ru/news/israel/2012/03/news994306028.php
        
        Стоимость батареи "Железный купол" составляет 50 млн. долл., а цена одной противоракеты - 50 тыс. долл. Существенным является также и то, что эта система ПРО не защищает от мин.
        
        http://www.isra.com/news/177635
        
        Должен признать, уже не 200 000 долларов, это было давно.
        Но и не 5000, как вы тут нам пытаетесь втюхать.
        
        ватник
        
        +2
        
        3 ноября 2014 18:30
        
        Silkway0026 (2) SU Сегодня, 18:20 ↑ Новый
        
        Внял вашим просьбам проверить источники по стоимости противоракет. Так вот, поздравляю вас соврамши :
        
        На слово верить гражданам из Израиля нельзя не в коем случаи
        Это же известные "сказочники".
        
        профессор
        
        +1
        
        3 ноября 2014 20:12
        
        Цитата: Silkway0026
        Но и не 5000, как вы тут нам пытаетесь втюхать.
        
        Почему бы вам не привести цитаты с Первого Сионистского Конгресса, они будут на столько же актуальны как и ваши ссылки. Вот товарищ Пупырчатый намедне приводил ссылку с центральной израильской газеты Едиот Ахоронот и там озвучивалась цифра в 5'000 американских рублей за Тамир. Именно такие суммы заложены правительством в бюджет. Ах, да. Евреи разучились считать деньги, господин "втеме".
        
        Пупырчатый
        
        +1
        
        3 ноября 2014 20:17
        
        Цитата: Silkway0026
        Но и не 5000, как вы тут нам пытаетесь втюхать.
        
        Что же вы русскоязычные то источники все цитируете, а не оригиналы. И за какой год.
        
        Мой - на языке оригинала, за 2013-й, одной из самых авторитетных израильских газет, со ссылкой на Горовиц, одного из ведущих разработчиков системы
        
        http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html&usg=ALkJrhim7HlLFqGY5cEC
        V2uyjmXCiUA7hQ
        
        ватник
        
        +1
        
        3 ноября 2014 21:06
        
        Пупырчатый (1) RU Сегодня, 20:17 ↑ Мой - на языке оригинала, за 2013-й, одной из самых авторитетных израильских газет, со ссылкой на Горовиц, одного из ведущих разработчиков системы
        
        http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html&usg=ALkJrhim7HlLFqGY5cEC
        
        V2uyjmXCiUA7hQ
        
        У меня пишет что то вроде -"ресурс не доступен".
        Дайте другую ссылку.
        Мой - на языке оригинала
        
        Если там по еврейски ,то вряд ли здесь кто нибудь, что нибудь поймёт, кроме евреев .
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 21:24
        
        Цитата: ватник
        У меня пишет что то вроде -"ресурс не доступен".
        Дайте другую ссылку.
        
        http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html
        
        Цитата: ватник
        Если там по еврейски ,то вряд ли здесь кто нибудь, что нибудь поймёт, кроме евреев
        
        Ну что поделать если вы безграмотны. Учите иврит. Гугл переводчик вам в помощь
        
        ватник
        
        0
        
        3 ноября 2014 22:11
        
        Пупырчатый (1) RU Сегодня, 21:24 ↑
        Ну что поделать если вы безграмотны. Учите иврит. Гугл переводчик вам в помощь
        
        Пускай лучше этот еврей учит русский
        Когда выучит тогда и прочитаю, а пока будем считать ,что вы выдумываете.
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 22:16
        
        Цитата: ватник
        Пускай лучше этот еврей учит русский
        Когда выучит тогда и прочитаю, а пока будем считать ,что вы выдумываете
        
        Я выучил. То что Вы что-то считаете, делает вас что-то знающим или как-то влияет на действительность? Вряд ли 8) Троллинг - он такой троллинг, а гордость невежеством - так смешна 8)
        
        ватник
        
        +1
        
        3 ноября 2014 22:45
        
        Пупырчатый (1) RU Сегодня, 22:16
        Я выучил. То что Вы что-то считаете, делает вас что-то знающим или как-то влияет на действительность? Вряд ли 8) Троллинг - он такой троллинг, а гордость невежеством - так смешна 8)
        
        Ну с вами всё ясно, вы же еврей ,вам положено знать язык вашей расы.
        А мне та он зачем ?Или вы считаете что от знания этого языка ,люди становятся умнея?
        Тогда вы очень сильно ошибаетесь
        Прекращайте сочинять, и давайте ссылки на русскоязычные ресурсы.
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 23:49
        
        Цитата: ватник
        Ну с вами всё ясно, вы же еврей ,вам положено знать язык вашей расы.
        
        Вы хоть в курсе, что такое раса?
        Цитата: ватник
        А мне та он зачем ?Или вы считаете что от знания этого языка ,люди становятся умнея?
        
        Нет, я просто считаю, что человек, хвалящийся тем что он чего-то не знает и не хочет учиться - глуп
        Цитата: ватник
        Прекращайте сочинять, и давайте ссылки на русскоязычные ресурсы.
        
        Чтобы пофартить вашей глупости и невежеству? А зачем
        
        ватник
        
        +2
        
        4 ноября 2014 00:03
        
        Пупырчатый (1) RU Сегодня, 23:49 ↑
        Нет, я просто считаю, что человек, хвалящийся тем что он чего-то не знает и не хочет учиться - глуп
        
        Значит вы считаете, что если человек не знает и не хочет знать вашего еврейского языка,то он глуп?
        Вы сейчас оскорбляете, процентов 99% людей находящихся на этом сайте.
        Хотя с вами и так всё ясно, такие уж вы люди любите всё оплевать и навредить по мере возможности.
        
        Пупырчатый
        
        -1
        
        4 ноября 2014 00:34
        
        Цитата: ватник
        Значит вы считаете, что если человек не знает и не хочет знать вашего еврейского языка,то он глуп?
        
        Нет, я считаю что если человек бравирует своей безграмотностью, хамством и невежеством - он глупец.
        Наглый, самоуверенный - но разве это прибавляет ему ума? 8) Ни чуточки
        Цитата: ватник
        Хотя с вами и так всё ясно, такие уж вы люди любите всё оплевать и навредить по мере возможности.
        
        То есть то, что я указываю на чью-то глупость - вредительство? По мне так это польза 8)))
        Цитата: ватник
        Вы сейчас оскорбляете, процентов 99% людей находящихся на этом сайте.
        
        Не говорите за других людей на сайте, говорите за себя 8)
        
        ватник
        
        +1
        
        4 ноября 2014 01:02
        
        Пупырчатый (1) RU Сегодня, 00:
        Нет, я считаю что если человек бравирует своей безграмотностью, хамством и невежеством - он глупец.
        
        Да значит, не знание еврейского языка, это безграмотность ,действительно ты в цирке выступал, не врёшь.
        То есть то, что я указываю на чью-то глупость - вредительство? По мне так это польза 8)))
        
        Пока ты показываешь, только свою
        Польза в этом действительно есть, пускай люди видят твоё настоящее лицо.
        Не говорите за других людей на сайте, говорите за себя 8
        
        Ещё раз не знание еврейского языка не говорит об образованности или уме человека.
        Хотя ты еврей что тебе объяснять ,можно лишь жалеть.
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        4 ноября 2014 02:07
        
        Цитата: ватник
        Да значит, не знание еврейского языка, это безграмотность ,действительно ты в цирке выступал, не врёшь.
        
        Ну да, дитятко, конечно мы говорим только о знании иврита 8) Только о нем.
        Цитата: ватник
        Пока ты показываешь, только свою
        Польза в этом действительно есть, пускай люди видят твоё настоящее лицо.
        
        Гениально. Великий ход. Мое - видят. Я же его не скрываю. Твое - видят тем более 8)
        
        Цитата: ватник
        Ещё раз не знание еврейского языка не говорит об образованности или уме человека.
        Хотя ты еврей что тебе объяснять ,можно лишь жалеть.
        
        О безграмотности говорит бравирование незнанием
        
        ватник
        
        -2
        
        4 ноября 2014 12:02
        
        Пупырчатый (1) RU Сегодня, 02:07 ↑
        Ну да, дитятко, конечно мы говорим только о знании иврита 8) Только о нем.
        
        Да ладно не стесняйся "учёный", твои еврейские иероглифы нужны только таким евреем как ты.
        Не один нормальный человек, находясь в здравом уме и твёрдой памяти не будет изучать эти детские "каракули"
        Я ещё понимаю английский ,немецкий,французский, китайский в конце концов,но еврейский это, только для евреев.
        Гениально. Великий ход. Мое - видят. Я же его не скрываю. Твое - видят тем более 8)
        
        Ты не скрываешь своё лицо?
        А понял, так это твоя физиономия на аватарке
        Господи и так страшная ,да ещё и ник "пупырчатый". Стесняюсь даже задать вопрос,у вас там в Израиле все с такими лицами?
        О безграмотности говорит бравирование незнанием
        
        Не знанием, чего?
        Вашего иврита?
        Или ваших еврейских сказаний о "Железном Куполе".
        Ну и смешные вы ,правда не скрою, иногда вас просто жалко.
        
        Сухой_Т-50
        
        0
        
        5 ноября 2014 17:15
        
        Запоганили всю ветвь,"спасибо" большое
        А по теме-любопытно бы посмотреть на использование этого ЗРК украинской армией(или ДНР/ЛНР)
        
        Арон Заави
        
        0
        
        3 ноября 2014 23:02
        
        Цитата: ватник
        Пускай лучше этот еврей учит русский
        Когда выучит тогда и прочитаю, а пока будем считать ,что вы выдумываете.
        
        Но позвольте, что представляет из себя " этот еврей" легко могут проверить более продвинутые чем Вы форумчане , ну например Аскет, которого не заподозришь в юдофильстве, а вот кто Вы мы знать не можем, так почему мы Вам должны доверять? Может это Вы малообразованный человек , не имеющий сил даже воспользоваться Гугл-переводчиком, так что пока Вы не докажете обратного " будем считать, что Вы выдумываете".
        
        ватник
        
        +1
        
        3 ноября 2014 23:11
        
        Арон Заави (2) IL Сегодня, 23:02 ↑
        Но позвольте, что представляет из себя " этот еврей" легко могут проверить более продвинутые чем Вы форумчане , ну например Аскет, которого не заподозришь в юдофильстве, а вот кто Вы мы знать не можем, так почему мы Вам должны доверять? Может это Вы малообразованный человек , не имеющий сил даже воспользоваться Гугл-переводчиком, так что пока Вы не докажете обратного " будем считать, что Вы выдумываете".
        
        И как вы подтвердите, что этот еврей не врёт в рекламных целях,что бы продвинуть свой "Железный Кумпол"?Есть такая вероятность?
        Вы та вот, постоянно что нибудь фантазируете.Почему он не может?
        
        Аскет
        
        +5
        
        4 ноября 2014 01:21
        
        Цитата: Арон Заави
        Аскет, которого не заподозришь в юдофильстве,
        
        Юдофильство это уже крайняя степень отношения как и юдофобство. Разница в том что к примеру русофильство не присуще большинству русских как евреям юдофильство основанное в основном на страхах ассимиляции и потери еврейских корней.
        Русских людей на самом деле можно успешно обвинять в чем угодно, но вот самовлюбленностью они не страдают, в отличиет от нарциссов янки. Русский человек по определению настроен всегда критически, в том числе и по отношению к себе.
        У евреев как и янкесов всё точностью до наоборот.
        Кто такие русские вообще? Удмурты тоже русские? Карелы с поморами? А русские на Украине или украинцы в России? А белорусы, в подавляющем большинстве своем не знающие белорусского языка? Те же евреи по вашим законам ассимилированные тоже русские. Поэтому русским может называться тот.кто живет под лозунгом "Люблю Россию!"
        Поэтому если тот же еврей соблюдает все свои традиции но при этом является патриотом
        России и считает её своей Родиной является русским в нашем понимании.
        И наоборот русский который ненавидит или презирает свою страну,преклоняется перед чужой идеологией или религией русским называться не может. Еврей же всегда будет признаваться евреем если у него мама еврейка или по решению раввинатского суда независимо от своих убеждений и привязанностей.
        
        ватник
        
        0
        
        4 ноября 2014 01:25
        
        Аскет SU Сегодня, 01:21 ↑
        Поэтому русским может называться тот.кто живет под лозунгом "Люблю Россию!"
        Поэтому если тот же еврей соблюдает все свои традиции но при этом является патриотом
        России и считает её своей Родиной является русским в нашем понимании.
        И наоборот русский который ненавидит или презирает свою страну,преклоняется перед чужой идеологией или религией русским называться не может.
        
        Сильно.
        Спасибо.
        
        Пупырчатый
        
        -1
        
        4 ноября 2014 02:08
        
        Цитата: Аскет
        русофильство не присуще большинству русских
        
        Шутите 8)
        
        ватник
        
        +1
        
        4 ноября 2014 12:20
        
        Цитата: Пупырчатый
        Цитата: Аскет
        русофильство не присуще большинству русских
        
        Шутите 8)
        
        Тебе этого не понять, Пупырчатый, вы евреи привыкли строить из себя обиженных всем миром "человечков"
        Чтобы выклянчить у других умных,работящих народов ,подачки и другую милостыню.
        И некоторые вам помогают, одни потому что жалко вас ,других вы просто обманули, третии потому что хотят воспользоваться вашей "не очень умной" в своём большинстве массой.
        
        денис fj
        
        0
        
        5 ноября 2014 21:33
        
        золотые слова!!!!!!!!! АСКЕТ.
        
        Silkway0026
        
        +3
        
        3 ноября 2014 23:45
        
        и даже ваши источники выдают в вас вруна - здесь говорится о 20 000 долларов.
        
        http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4541496,00.html
        
        Пупырчатый
        
        +2
        
        4 ноября 2014 00:11
        
        Цитата: Silkway0026
        даже ваши источники выдают в вас вруна - здесь говорится о 20 000 долларов.
        
        http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4541496,00.html
        
        Запуск. Причем не уточнено какой- полный (20 противоракет) или частичный, и включены ли сопутствующие расходы.
        
        Я же говорю о конкретной противоракете Тамир.
        
        http://news.walla.co.il/item/2626716
        
        профессор
        
        +1
        
        4 ноября 2014 07:59
        
        Цитата: Silkway0026
        и даже ваши источники выдают в вас вруна - здесь говорится о 20 000 долларов.
        
        http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4541496,00.html
        
        Читаем внимательно: Local reports say each launching costs about $20,000.
        "Местные отчеты сообщают, что каждый запуск обходится в примерно $ 20 тысяч". Кто сообщает? Когда? Что он вообще в этом понимает?
        
        Теперь читаем, что сообщает человек с именем и фамилией, причем человек непосредственно разрабатывающий систему. Кстати ему бы завысить стоимость дабы срубить бабла так как системa безальтернативная и её все равно купят. Более того, деньги на покупку вообще американцы выделяют так что можно было бы смело к стоимости дорисовывать один нолик.
        
        Итак: אני יכול להביא את המיירט בצורה מדויקת קרוב למטרה, מה שאומר שאני יכול להשתמש במכ"ם שלו לזמן קצר מאוד", אמר הורוביץ. וכמה שהזמן קצר יותר, כך יש פחות צורך בחיישנים מסוג RF. "זה חוסך כסף, כמה? שני אפסים. במקום מאות אלפי דולרים - אלפי דולרים בלבד לכל טיל"
        "Мы способны очень точно привести перехватчик близко к цели. Это означает, что я могу использовать его РЛС в течении очень короткого промежутка времени"- говорит Хоровиц. "И чем меньше этот промежуток времени тем меньше существует необходимость в использовании датчиков типа RF. Это экономит деньги. Сколько? Два порядка. Теперь стоимость ракеты вместо сотен тысяч долларов - всего несколько тысяч долларов."
        
        Silkway0026
        
        +2
        
        3 ноября 2014 23:32
        
        это очень удобно ссылаться на источники, к которым нельзя пробиться...
        по вашей ссылке я увидел только следующее:
        
        Access Denied
        You don't have permission to access "http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html&usg=ALkJrhim7HlLFq
        GY5cEC" on this server.
        Reference #18.9b861ed4.1415046631.3d28573a
        
        Пупырчатый
        
        +1
        
        3 ноября 2014 23:50
        
        Цитата: Silkway0026
        это очень удобно ссылаться на источники, к которым нельзя пробиться...
        по вашей ссылке я увидел только следующее:
        
        Access Denied
        You don't have permission to access "http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html&usg=ALkJrhim7HlLFq
        
        GY5cEC" on this server.
        Reference #18.9b861ed4.1415046631.3d28573a
        
        А я там скинул поправленную версию, не нервничайте так
        
        Silkway0026
        
        +2
        
        4 ноября 2014 00:23
        
        Я не нервничаю. Я читаю. Иврита не знаю, но с немецким -английским всё в порядке. И вот что я почитал :
        
        http://www.bbc.com/news/world-middle-east-21751766
        
        http://www.inss.org.il/index.aspx?id=4538&articleid=2635
        
        Коротко говоря - сомневается народ... Да еще и на распил намякивает. Как то так .
        
        Пупырчатый
        
        -1
        
        4 ноября 2014 00:36
        
        Цитата: Silkway0026
        http://www.bbc.com/news/world-middle-east-21751766
        
        http://www.inss.org.il/index.aspx?id=4538&articleid=2635
        
        Коротко говоря - сомневается народ... Да еще и на распил намякивает. Как то так .
        
        Всегда находятся глупцы, сомневающиеся или любители теорий заговора. А для анализа реальных способностей купола достаточно сделать небольшие статистические выкладки по периодам, когда его не было, и когда он был.
        
        Silkway0026
        
        +1
        
        4 ноября 2014 00:50
        
        вот тут по поводу статистики очень подробно разъяснено.
        
        http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000953982
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        4 ноября 2014 02:09
        
        Цитата: Silkway0026
        вот тут по поводу статистики очень подробно разъяснено.
        
        http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000953982
        
        ЖК выиграл конкурс, в котором систему Шефера отклонили. Вот и весь сказ 8)
        
        Silkway0026
        
        +1
        
        4 ноября 2014 13:49
        
        я понял . ну и гудушки
      2. Аскет
        
        +5
        
        3 ноября 2014 18:23
        
        Цитата: Пупырчатый
        Стоимость противоракеты Тамир - около 5000 баксов
        
        интересно за счет чего стоимость ракеты уменьшилась вдруг аж в девять раз! с 45тыс.долл до пяти? Пластмассовый обтекатель поставили и датчики "лишние" убрали? Ну 5тыс. это маловероятно, я лично слышал о сумме примерно 14-15 тыс. долл. по новой ракете.
        А внекоторых источниках называют цифру в 20тыс. долл. но никак не пять
        
        Raytheon будет производить различные компоненты преимущественно для противоракет «Железного купола». В перспективе такое сотрудничество позволит несколько снизить стоимость ракет-перехватчиков Tamir, используемых в комплексе. По разным оценкам, в начале серийного производства стоимость одной противоракеты составляла около ста тысяч долларов, однако позднее по мере модернизации и освоения выпуска ценник удалось снизить до примерно 20 тысяч долларов. (Стоимость Tamir является одним из слабых мест «Железного купола», поскольку эти противоракеты используются для перехвата ракет противника, стоимость которых крайне редко превышает тысячу долларов.)
        
        ссылка
        Источник правда Лента.вру,но порядок цифр примерно соответствует приведенным мною выше.
        
        Американцы дают Израилю деньги с условием не менее половины пойдет на размещение заказов Райетону. Райетон условно говоря серийно производит основные комплектующие примерно по 5тыс. долл. получаетчся стоимость ракеты.а потом продает Израилю на те же американские деньги уже по 15тыс. долл. и все остаються в "шоколаде" и стоимость ракеты 5тыс. долл. и Райетон не в убытке
        
        Пупырчатый
        
        -1
        
        3 ноября 2014 20:23
        
        Цитата: Аскет
        интересно за счет чего стоимость ракеты уменьшилась вдруг аж в девять раз! с 45тыс.долл до пяти? Пластмассовый обтекатель поставили и датчики "лишние" убрали? Ну 5тыс. это маловероятно, я лично слышал о сумме примерно 14-15 тыс. долл. по новой ракете.
        
        http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html&usg=ALkJrhim7HlLFqGY5cEC
        V2uyjmXCiUA7hQ
        
        Горовиц, один из ведущих разработчиков системы, четко обозначает - улучшенный радар помог снизить количество датчиков в противоракета. "Насколько? Два нуля. То что раньше стоило сто тысяч сегодня стоит несколько тысяч долларов".
        
        "Снижение расходов было проведено во всех элементах системы, но основные сбережения в ней пришлись на уменьшении размера и снижение количества датчиков слежения и наведения" - самого дорогого компонента.
        
        Цитата: Аскет
        Источник правда Лента.вру,но порядок цифр примерно соответствует приведенным мною выше.
        
        Даю источник на конкретное интервью с разработчиком
        
        Цитата: Аскет
        Райетон условно говоря серийно производит основные комплектующие примерно по 5тыс. долл. получаетчся стоимость ракеты.а потом продает Израилю на те же американские деньги уже по 15тыс. долл. и все остаються в "шоколаде" и стоимость ракеты 5тыс. долл. и Райетон не в убытке
        
        Это работает не так
        
        Комментарий был удален.
        
        Пупырчатый
        
        -1
        
        3 ноября 2014 21:24
        
        Цитата: профессор
        Ссылка битая...
        
        http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html
        
        Поправил
      3. 4-тыйПарасенок
        
        -3
        
        4 ноября 2014 16:27
        
        а где стоимость обслуживания пуска???
        достали своей еврейской привычкой подтасовывать цифры. вот данные с вики, а там ваши израильтяне статью делали:
        Стоимость экземпляра: 50 млн долл. за батарею[4]
        20 тыс. долл. за перехват (2014)[5]
        
        Лопатов
        
        +2
        
        4 ноября 2014 17:05
        
        Уважаемый, зачем ерундой маяться? Российские противоракеты, защищающие Москву тоже дороже тех ракет, которые они должны поражать. Надеюсь, Вы понимаете, почему это нас вполне устраивает
        
        Egor65G
        
        +1
        
        4 ноября 2014 21:42
        
        А я не устаю поражаться замбировонности местных российских коментаторов. Мужики, вы поменьше читайте глупый бред ватника-махмуда и иже с ними Система то и вправду работает, и работает на отлично!
        
        Сухой_Т-50
        
        +1
        
        5 ноября 2014 17:18
        
        Цитата: Лопатов
        Уважаемый, зачем ерундой маяться? Российские противоракеты, защищающие Москву тоже дороже тех ракет, которые они должны поражать. Надеюсь, Вы понимаете, почему это нас вполне устраивает
        
        ВООБЩЕ,построить хорошую 10-12 блочную МБР с нормальным КСП ПРО стоит раз в 5-6 дешевле,чем систему ПРО,способную сбить ее
2. Наган
  
  +2
  
  3 ноября 2014 07:26
  
  Цитата: 1812 1945
  Украина заинтересовалась
  
  А на какие шиши? Или Поросенко решил из собственного кармана оплатить?
  1. Аскет
    
    +1
    
    3 ноября 2014 14:06
    
    Цитата: Наган
    А на какие шиши? Или Поросенко решил из собственного кармана оплатить?
    
    Кошерным шоколадом расплатиться...
    Члены еврейской общины Украины получили возможность приобретать в магазинах кошерные сладости местного производства. Украинский комитет по кашруту, находящийся в городе Донецке, организовал производство продукта, которого много лет ждали соблюдающие кашрут евреи всего постсоветского пространства — кошерного шоколада.
    
    Теперь кошерный шоколад "Бельгийский" в плитках по 40 граммов, шоколадные конфеты "Бельгийские фантазии" в обертках и в коробках по 180 граммов доступны всем желающим. Известно, что качественный черный шоколад обладает лечебными свойствами, в частности при сердечно-сосудистых заболеваниях. А кошерный шоколад Украинского комитета по кашруту не только очень вкусный, но и относится к премиум-классу, как указано на упаковк
    ссылка
3. Комментарий был удален.
4. Ежак
  
  +1
  
  3 ноября 2014 10:32
  
  Цитата: 1812 1945
  Они ещё и пару авианосцев урвут, - в степи
  
  А ров противотанковый для чего? Водой заполнят и вперёд, на рифы!
Воронок

+7

3 ноября 2014 06:01

Да Украине нужнее всего:ров,стена,а сверху купол.
Один вопрос-а кто оплачивать банкет будет?
1. mik0588
  
  +5
  
  3 ноября 2014 06:17
  
  Очевидно натурой, ибо больше нечем!
  1. почти дембель
    
    -1
    
    3 ноября 2014 06:50
    
    Кроме того, системой заинтересовались Украина, Польша и Южная Корея.
    Нет ну надо же, каклы заинтересовались! Это примерно как нищеброд зайдет в автосалон имени мерседес и с умной рожей будет щупать, садиться за руль, надувать щеки. Да этим никто тыквы подгнившей без 100% предоплаты не продаст. Они видите ли заинтересовались, б-- недоделки.
Денис

+2

3 ноября 2014 06:05

системой заинтересовались Украина, Польша и Южная Корея
Особенно выделенные.Вот только чем платить будут
Balamyt

-4

3 ноября 2014 06:06

Думаю что супротив нашей "Булавы", израильский "железный купол", жидковат будет! ))
1. Денис
  
  +3
  
  3 ноября 2014 06:51
  
  Цитата: Balamyt
  израильский "железный купол", жидковат будет!
  
  Их может и жидковат,а свидомый будет круче всех
  И скакать будет
2. Al_lexx
  
  +1
  
  3 ноября 2014 06:58
  
  Цитата: Balamyt
  Думаю что супротив нашей "Булавы", израильский "железный купол", жидковат будет! ))
  
  Он и против Искандеров будет жидковат. Посмотрите чем стреляют арабы? Это же различные вариации СКАД-ов, которым уже 100 лет в обед.
  1. профессор
    
    +5
    
    3 ноября 2014 13:59
    
    Цитата: Balamyt
    Думаю что супротив нашей "Булавы", израильский "железный купол", жидковат будет! ))
    
    Цитата: Al_lexx
    Он и против Искандеров будет жидковат. Посмотрите чем стреляют арабы? Это же различные вариации СКАД-ов, которым уже 100 лет в обед.
    
    Учите матчасть для чего предназначен ЖК и не несете чушь.
    1. Сухой_Т-50
      
      0
      
      5 ноября 2014 17:20
      
      Цитата: профессор
      Цитата: Balamyt
      Думаю что супротив нашей "Булавы", израильский "железный купол", жидковат будет! ))
      
      Цитата: Al_lexx
      Он и против Искандеров будет жидковат. Посмотрите чем стреляют арабы? Это же различные вариации СКАД-ов, которым уже 100 лет в обед.
      
      Учите матчасть для чего предназначен ЖК и не несете чушь.
      
      ЖК предназначен для того,что бы валить на землю НУРСы,выпущеные из "Градов" и прочих РЗСО
      А стратегическая ПРО-это Эрроу и Праща Давида
3. Наган
  
  +8
  
  3 ноября 2014 07:32
  
  Цитата: Balamyt
  Думаю что супротив нашей "Булавы", израильский "железный купол", жидковат будет! ))
  
  ЖК для такого и не предназначен, он все больше по мелочам типа "Град". А вот "Хец" (он же "Arrow") и "Праща Давида" как раз на эту тему.
4. Ежак
  
  +4
  
  3 ноября 2014 12:30
  
  Цитата: Balamyt
  супротив нашей "Булавы",
  
  Сравнивая две не сопоставимые системы вы допускаете грубейшую ошибку. Их просто нельзя сравнивать. Даже ради прикола или смеха. Это почти то же самое, что сравнить Tomahawk с нашей Иглой.
poultopwar

+1

3 ноября 2014 06:09

Видимо у США ничего интересного нет, и хваленых современных технологий тоже. Ведь украденное из России кончилось....
синоби

+1

3 ноября 2014 06:11

Яннки признали чью то разработку лучше?Всё,мир перевернулся.Видать северного лиса видят уже не только аналитики,но и военные.
1. Ежак
  
  +2
  
  3 ноября 2014 12:35
  
  Цитата: синоби
  Яннки признали чью то разработку лучше?
  
  Дело не столько в этом. Они активно в процентном соотношении принимают участие в изготовлении этой системы. А зачем выдумывать велосипед, если он уже есть. И законодательство об участии в изготовлении соблюдается! Они к этому давно идут.
2. профессор
  
  +2
  
  3 ноября 2014 14:00
  
  Цитата: синоби
  Яннки признали чью то разработку лучше?Всё,мир перевернулся.
  
  У американцев всё в порядке с комплексом неполноценности. Они с удовольствием покупают чужое оружие. Например Карл Густав или Хариер.
Федеральный

+1

3 ноября 2014 06:21

Они и не собираются массово установки закупать, возьмут одну протестируют, понравится перекатают один в один, может быть что нибудь и добавят технологичней им это делать не впервой.
Andrea

+2

3 ноября 2014 06:26

Не понятно,от кого штаты собрались защищаться"Железным куполом",он предназначен для поражения неуправляймых ракет.Маневрирующую цель,стало быть,поразить не способен.Стоимость противоракеты многократно превышает стоимость средства поражения.Для Израиля это не актуально,они выплачивают огромные компенсации,в случае гибели людей или разрушения зданий.
В полевых условиях,это стрельба из пушки по воробьям.
1. Тот же ЛЕХА
  
  +2
  
  3 ноября 2014 07:32
  
  Не понятно,от кого штаты собрались защищаться"Железным куполом",
  
  у США по всему миру раскиданы военные базы которые надо кое где охранять от назойливых партизанен...
  Железный купол статическая система...поэтому она привязана к конкретному месту и в этом ее главный недостаток...в войне с регулярной армией ЖЕЛЕЗНЫЙ КУПОЛ естественно не способен оказать серьезного ущерба.
  1. Арон Заави
    
    +3
    
    3 ноября 2014 17:49
    
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    у США по всему миру раскиданы военные базы которые надо кое где охранять от назойливых партизанен...
    Железный купол статическая система...поэтому она привязана к конкретному месту и в этом ее главный недостаток...в войне с регулярной армией ЖЕЛЕЗНЫЙ КУПОЛ естественно не способен оказать серьезного ущерба.
    
    В первую очередь. Хотя вот представьте , что после ухода США из Афгснистана и активизации там не только Талибана , но и других исламистских групп , попрутся отряды " бородатых" в Таджикистан и сцепятся с 201 дивизией . через какой промежуток времени, полетят НУРСы из кишлаков по местам базирования ее полков? Исламский Интернационал очень успешно обменивается опытом.
    1. профессор
      
      +2
      
      3 ноября 2014 20:02
      
      Цитата: Арон Заави
      В первую очередь. Хотя вот представьте , что после ухода США из Афгснистана
      
      Его место там займет Россия.
2. Наган
  
  +8
  
  3 ноября 2014 07:40
  
  Цитата: Andrea
  .Стоимость противоракеты многократно превышает стоимость средства поражения
  
  Вы лучше сравните стоимость противоракеты со стоимостью прикрываемого объекта и возможным размером ущерба. А человеческие жизни вообще бесценны.
3. Пупырчатый
  
  +1
  
  3 ноября 2014 15:40
  
  Цитата: Andrea
  .Стоимость противоракеты многократно превышает стоимость средства поражения.
  
  Уже давно нет, суммы сопоставимы. Кассам давно стоит не те пресловутые 200 баксов, а от 1000 до 5000 (в зависимости от модификаций: кроме того другие ракеты стоят еще дороже). Противоракета Тамир обходится в 5000 долларов, а не в 50000 и 100000, как когда-то
  1. Silkway0026
    
    +1
    
    3 ноября 2014 16:24
    
    Кассам - 100 долларов. Противоракета - 200 000$.
    
    Ссылка, источник, кстати говоря - израильский.
    
    http://samsonblinded.org/newsru/8320
    1. Пупырчатый
      
      0
      
      3 ноября 2014 16:46
      
      Цитата: Silkway0026
      http://samsonblinded.org/newsru/8320
      
      Можете рассказать что именно это за источник? Ну для начала. Что это за СМИ, чем известно, откуда те данные, которые эти СМИ приводит, от какого года статья.
      1. Alexkorzun
        
        -2
        
        3 ноября 2014 17:01
        
        У Абрама дочь беременна !
        Да у него и дочери то нет!
        Ну вот теперь пусть всем доказывает!
        
        Источник - израильский ? Ну вот вы, евреи, и разбирайтесь со своими. Как на наши источники ссылаться и нам в нос пхать - это вы горазды. А тут свое и заюлил ? Как это на вас похоже , ничего нового.
        
        Лопатов
        
        +5
        
        3 ноября 2014 18:23
        
        Илларионов, "Эхо" и "Грани" тоже по идее российские источники. Формально.
        
        Silkway0026
        
        +1
        
        3 ноября 2014 19:45
        
        Ну так мы дойдем до того, что и Кличко, Порошенко, Яйценюк, Тимошенко - украинцы ))))))
        
        Арон Заави
        
        +2
        
        3 ноября 2014 20:41
        
        Цитата: Silkway0026
        Ну так мы дойдем до того, что и Кличко, Порошенко, Яйценюк, Тимошенко - украинцы ))))))
        
        Мне вот интересно, что для Вас делает из человека еврея. Определенное происхождение , восспитание, культура, самоиндитификация?
        
        Silkway0026
        
        +3
        
        3 ноября 2014 21:53
        
        А кто тут этих выродков евреями называл ?
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 20:30
        
        Цитата: Alexkorzun
        Источник - израильский ? Ну вот вы, евреи, и разбирайтесь со своими. Как на наши источники ссылаться и нам в нос пхать - это вы горазды. А тут свое и заюлил ? Как это на вас похоже , ничего нового.
        
        Я вот могу например написать что у вас хрен на лбу растет. Стану ли я вследствие этого авторитетным источником - ведь пишу из России, на крупном российском ресурсе? Я делаю это заключение благодаря моим определенным аналитическим способностям. Ведь исходя из вашей логики, у вас растет хрен на лбу только потому, что я так заявил
        
        Alexkorzun
        
        -1
        
        3 ноября 2014 21:47
        
        вы - авторитетным источником ? нет. потому что, насколько я видел вашу с оппонентом "дуэль" - вам было представлено достаточно израильских источников. или и этого мало ?
        
        Пупырчатый
        
        +1
        
        3 ноября 2014 22:17
        
        Цитата: Alexkorzun
        вы - авторитетным источником ? нет. потому что, насколько я видел вашу с оппонентом "дуэль" - вам было представлено достаточно израильских источников. или и этого мало ?
        
        Перечислите их
        
        Комментарий был удален.
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 23:53
        
        Цитата: Alexkorzun
        Слушай, пропурчатый, иди на xep ! Тебе что тут, твой задний двор, где ты указивки раздаешь? Человек тебе ответил, ты эти ответы видел. Xepa ты тут понтуешься - покажите, перечислите. Надо - прокрути страницу, да почитай, балабуст новоявленный.
        
        То есть Вы на это не способны, мой маленький нервный друг? Ну просто пройти и найти те самые израильские источники и обосновать их весомость, даты статей и тп?
        
        Не, это не мой задний двор. Я просто считаю что хам и невежда должен знать свое место. А если его не знает - быть на него поставлен. И это, малыш, не твой задний двор всяко
        
        ватник
        
        +2
        
        4 ноября 2014 00:09
        
        Пупырчатый (1) RU Вчера, 23:53 ↑
        Я просто считаю что хам и невежда должен знать свое место. А если его не знает - быть на него поставлен. И это, малыш, не твой задний двор всяко
        
        Во как твоё истинное нутро проявилось ,человек ведь тебе правду сказал .
        Не много резко ,но правду.
        
        Пупырчатый
        
        +1
        
        4 ноября 2014 00:37
        
        Цитата: ватник
        Во как твоё истинное нутро проявилось ,человек ведь тебе правду сказал .
        Не много резко ,но правду.
        
        Ой, а не расскажете какую? 8)))
        
        ватник
        
        0
        
        4 ноября 2014 00:43
        
        Пупырчатый (1) RU Сегодня, 00:37 ↑
        Ой, а не расскажете какую? 8)))
        
        Гнилое Пупырчатый, гнилое и подленькое
        
        Пупырчатый
        
        +1
        
        4 ноября 2014 02:10
        
        Цитата: ватник
        Гнилое Пупырчатый, гнилое и подленькое
        
        Чтоже вы так убиваетесь, вы ж так не убьетесь 8)
        
        ватник
        
        0
        
        4 ноября 2014 13:16
        
        Цитата: Пупырчатый
        Цитата: ватник
        Гнилое Пупырчатый, гнилое и подленькое
        
        Чтоже вы так убиваетесь, вы ж так не убьетесь 8)
        
        Я убиваюсь?
        Пупырчатый я просто смеюсь над тобой,но не обижайся, вы своим чванством и "влажными" фантазиями вызываете такое чувство, во всех адекватных людях.
        
        Neksel
        
        -1
        
        4 ноября 2014 13:19
        
        Цитата: Alexkorzun
        А тут свое и заюлил ? Как это на вас похоже , ничего нового.
        
        Ну по такой теории - любой источник на родном языке - достоверный? Если привести аналогию - Резун например - для вас достоверный источник?
        
        Neksel
        
        0
        
        4 ноября 2014 16:02
        
        минус - это конечно классно. A обосновать слабо?
Арон Заави

+12

3 ноября 2014 06:53

Именно для конфликтов малой интенсивности. Конечно это не оружие поля боя , когда запускаются сотни и тысячи НУРСов одновременно, но батарея вполне может отразить залп 40 Градов запущенных с индивидуальных направляюших по войсковой базе квадратом ну 12 на 12 км с расстояния от 7 до 70км. Т/ е это тактическое ПРО в первую очередь ориентированное против террористических обстрелов.
1. Баракуда
  
  +1
  
  3 ноября 2014 07:07
  
  Арон,извини,но про Грады и НУРСы Ты немного неправ,их даже в мыслях нет перехватывать,невозможно технически.
  Хотя на полигоне их и перехватывали,но был прикручен уголковый отражатель к снаряду-ракете.
  1. Лопатов
    
    +3
    
    3 ноября 2014 10:41
    
    Палестинцы прикручивают к "градовским" ракетам уголковые отражатели? А зачем?
2. aleks 62
  
  +1
  
  3 ноября 2014 10:16
  
  .......А какова реальная возможность перехвата " Градов запущенных с индивидуальных направляюших " в процентах?????
  1. Лопатов
    
    +4
    
    3 ноября 2014 10:51
    
    Высокая. Мало того, они их сбивали. И "Грады" и иранские модернизированные градовские ракеты, и ракеты собственной иранской разработки "Фаджр-5"
3. Аскет
  
  0
  
  3 ноября 2014 14:19
  
  Цитата: Арон Заави
  с расстояния от 7 до 70км
  
  вроде усовершенствованный ЖК имеет "мертвую зону" до 4км? Или нет? 7км это очень много для комплексов малого радиуса действия. тот же Панцирь по ракетному вооружению имеет мертвую зону всего 1,5 км. Поэтому в Израиле создают лазерный ЖК работающий как раз в этой "мертвой зоне".
  У нас тоже ведуться НИР под названием "Исправитель" на базуе МВТУ им.Баумана при участии Алмаз-Антей-«Исследование путей создания наземного мобильного лазерного комплекса теплосилового и функционального поражения воздушных целей», Другой информации в открытом доступе пока нет.
  1. atalef
    
    +3
    
    3 ноября 2014 14:30
    
    Цитата: Аскет
    вроде усовершенствованный ЖК имеет "мертвую зону" до 4км? Или нет? 7км это очень много для комплексов малого радиуса действия. тот же Панцирь по ракетному вооружению имеет мертвую зону всего 1,5 км
    
    Ну не так мало , ЖК работает против ракет типа Градов , а и больше
    А минимальная дистанция Градов - 4 км.
    .До 4 км -- это в общем миномёты , насколько я знаю идеи есть . но не думаю , что будет создаваться действительно лазерное оружие и ситема против них.
    Всё таки валить миномётные снаряды противоракетой дороговато , да и лазером то же.
    1. Аскет
      
      +1
      
      3 ноября 2014 15:48
      
      Цитата: atalef
      Всё таки валить миномётные снаряды противоракетой дороговато , да и лазером то же.
      
      "Железный луч"Керен барзель) уже разработали и испытали.Планируют интегрировать его в общую систему управления с ЖК и поставить на приграничных территориях с Газой. Он как раз работает в мертвой зоне ЖК до ?км по НУРСам,минометным снарядам и малым БПЛА, Да и стоимость "выстрела" намного меньше чем у ЖК.«Железный луч», по словам его разработчиков, может совершать неограниченное количество выстрелов, стоимость каждого из которых будет измеряться лишь стоимостью израсходованной электроэнергии и амортизационными затратами Тем более климат в тех краях солнечный и безоблачный. В том же Эйлате например.
      Израильтяне показали «Железный луч»
Баракуда

0

3 ноября 2014 06:59

Система классная,но для Израиля. К Российским реалиям - отстой полный. Посмотрите визуально на нее,и все станет ясно. Я как ПВОшник пишу...
1. Stinger
  
  0
  
  3 ноября 2014 07:18
  
  Да. Особенно хорошо этот купол разворачивать в снегу в 20-ти градусный мороз.
  1. Баракуда
    
    0
    
    3 ноября 2014 07:38
    
    Даже в Тюмени -30 зимой - нормальная погода Про ЯМАЛ вообще молчу..
    1. atalef
      
      +4
      
      3 ноября 2014 14:43
      
      Цитата: Баракуда
      Даже в Тюмени -30 зимой - нормальная погода Про ЯМАЛ вообще молчу..
      
      Интересно , кто будет Ямал , градами обстреливать ?
      1. IAlex
        
        0
        
        4 ноября 2014 00:35
        
        Великие у кры, ну или не менее великие ка захи, в общем все те кого смогут подрядить в госдепе, а у у кров давно уже озвучен великий план называется "выжигание русни до тихого океана", чего не слышали о таком за много лет?... Как же они обойдутся без градов то в Сибире, особенно когда на них из леса будут нападать бухие медведи с балалайками?
Горный стрелок

+3

3 ноября 2014 07:06

Это оружие защиты баз. То, что и нужно полосатоухим, чтобы на чужих территориях чувствовать себя в безопасности. От минометных и ракетных обстрелов малой интенсивности. Вообще, признать чье то оружие лучшим - это как то не по американски. Но в любом случае, это безусловное признание эффективности системы.
1. Баракуда
  
  0
  
  3 ноября 2014 07:20
  
  Стационарные и целенаправленные системы ПВО , мы это уже проходили. "БУК" и "ТОР" в комплекте - ржавый панцирь нервно курит в сторонке. Нам пофиг в какую сторону пулять, не понравилось, мехвод на педальку надавил и уехал..А панцирю на сборы пол часа надо.За это время пара-тройка противорадиолокационных ракет на место прилетит.
  1. Alexey1
    
    +2
    
    3 ноября 2014 09:43
    
    Ты это серьезно?? ТТХ панциря видел??
  2. профессор
    
    +1
    
    3 ноября 2014 14:03
    
    Цитата: Баракуда
    ПВО , мы это уже проходили. "БУК" и "ТОР" в комплекте - ржавый панцирь нервно курит в сторонке.
    
    А какава их результативность в реальных боевых условиях? Пока 0.0%? Да уж, нервно курит в сторонке.
    1. Лопатов
      
      +1
      
      3 ноября 2014 14:11
      
      А что, "панцирь" где-то уже отметился? Разве что в Сирии, где он никак себя проявить не смог. Хотя говорят, сирийцы сэкономили и закупили "панцири" без РЛС.
      1. Аскет
        
        +2
        
        3 ноября 2014 16:07
        
        Цитата: Лопатов
        Разве что в Сирии, где он никак себя проявить не смог.
        
        2012 г. 22 июня - около Латакии силами ПВО Сирии был сбит турецкий самолет-разведчик RF-4E. По данным зарубежных СМИ (http://www.debka.com) самолет был сбит ЗРПК "Панцирь-С1". Косвенно это подтверждается заявлением министра иностранных дел России Лаврова от 30 июня 2012 г. о том, что Россия готова предоставить турецкой стороне объективные данные по инциденту.
        
        Пупырчатый
        
        +1
        
        3 ноября 2014 16:25
        
        Цитата: Аскет
        По данным зарубежных СМИ (http://www.debka.com) самолет был сбит ЗРПК "Панцирь-С1". К
        
        Детка - крайне неавторитетный источник. Их любят цитировать, но материалы там - мусорные. Чем сбивали - ходили разные слухи. В частности, была информация о том, что зенитной установкой. Подтверждения о реальной работе Панциря не было
        
        Аскет
        
        +1
        
        3 ноября 2014 17:50
        
        Цитата: Пупырчатый
        Подтверждения о реальной работе Панциря не было
        
        Панцирь тоже имеет пушечный комплекс. Самолет летел на очень низкой высоте как раз в радиусе действия ЗРПК. Хотя это могла быть и "Шилка", ЗУ-23-2,57-миллиметровые автоматическая пушка С-60 и 100-мм зенитные орудия КС-19. У Панциря калибр 30-мм. Обломки хвостовой части были найдены с пулевыми отверстиями.поэтому по их диаметру легко определить калибр снаряда и соответственно тип артустановки из имеющихся на вооружении. Сами турки признали что самолет сбит пушечным комплексом.правда каким не уточнили.
        
        "Здесь явно существует российский след", - сказал один из дипломатов, который так сформулировал посыл России: "Сирия - не Ливия, и любая попытка организовать "бесполетную зону" над ней натолкнется на одну из самых внушительных систем ПВО на Земле и дорого обойдется нападающему".
        "Мы бы не удивились, узнав, что эти российские специалисты если не нажали на кнопку, то, по крайней мере, были рядом с сирийскими офицерами, которые сделали это", - заявил источник в израильских ВВС.
        
        ссылка
        Все эти высказывания косвенно намекают на Панцирь,ибо остальное пушечное зенитное вооружение присутствия российских советников не требует и находиться в Сирии ещё с советских времен.
        И второй моммент,Панцири на побережье прикрывают те же поставленные Россией Бастионы а судя по схеме разведчик имел задачу как раз вскрыть дислокацию именно этих комплексов.
        
        Пупырчатый
        
        +1
        
        3 ноября 2014 20:31
        
        Цитата: Аскет
        косвенно намекают на Панцирь,
        
        В том-то и дело. Косвенно. Может да, может - нет. По ЖК же точно известно что работал
        
        Лопатов
        
        +1
        
        3 ноября 2014 18:27
        
        Я про тот случай, когда израильтяне их поимели.
  3. atalef
    
    +2
    
    3 ноября 2014 14:19
    
    Цитата: Баракуда
    "БУК" и "ТОР" в комплекте - ржавый панцирь нервно курит в сторонке.
    
    Вы ( как ПВОшник -- уверены , что Бук и Тор собьют залп Градов или Ураганов ?)
    Цитата: Баракуда
    Нам пофиг в какую сторону пулять, не понравилось, мехвод на педальку надавил и уехал
    
    Ну это понятно , что пофиг -- а как насчёт того , что бы в цель ?
    Цитата: Баракуда
    мехвод на педальку надавил и уехал..А панцирю на сборы пол часа надо.За это время пара-тройка противорадиолокационных ракет на место прилетит.
    
    От кого на ЖК должны прилететь противорадиолокационные ракеты ?
    1. Лопатов
      
      +2
      
      3 ноября 2014 14:36
      
      Не лезьте в чужой холливар.
      
      И "Бук", и "Тор", и "Панцирь"- российские средства ПВО, никакого отношения к "Железному Куполу" не имеющие.
Синьор Помидор

+5

3 ноября 2014 07:18

"Заинтересовались ...Украина..." Бу-у-га-га! Приходит Порошенка к евреям и говорит: "дайте нам "Железный купол" бесплатно, мы же на майдане ПРОТИВ РОССИИ стояли!"
Strashila

+3

3 ноября 2014 07:22

Идея правильная... защита гражданских от террористических угроз.
Любое попадание в гражданский объект сразу убытки с четырьмя нулями.
Даже спасенная одна жизнь компенсирует все затраты.
Да и с политической точки зрения... правительство заботиться о своих гражданах и граждане это видят.
Комментарий был удален.
капрал

+2

3 ноября 2014 07:29

Не далее как позавчера обсуждали ее морской вариант.
Если уж янкесы заинтересовались иностранным оружием, значит система чего-нибудь да стоит.
Следовательно и нашим спецам стоит проанализировать ее плюсы и минусы.
ИМХО для защиты наших блокпостов и военных городков что-нибудь подобное очень бы помогло.
dchegrinec

-1

3 ноября 2014 07:43

Пустая трата времени и денег! Эта система только от маджахедов..
1. atalef
  
  +3
  
  3 ноября 2014 12:45
  
  Цитата: dchegrinec
  Пустая трата времени и денег! Эта система только от маджахедов..
  
  Разумеется , что в общем то же не мало .
  При доступности ракет типа Град и Ураган на мировом ( моджахедском ) рынке и простота их запуска , ставит в довольно неудобное положение как населённые пункты ( хотя это больше проблема Израиля ) так и военные ( стационарные базы )
  Вопрос , что вообще можно ( кроме ЖК ) можно противопоставить террористической атаке Градами или Ураганами ( из кустарных установок ) запущенных с растояний 20-70 км ?
  Я уж не говорю сбить , просто дать вовремя предупреждение об обстреле .
  Поэтому на сегодняшний день , в этом сегменте защиты , альтернативы ЖК -- просто нет
  Кстати , ракеты уже давно не стоят 100т, 50т или 20 т баксов
  Цена ракеты перехватчика на сегодняшний момент 5тбаксов.
  Конечно дороже чем Град , но не намного дороже Урагана или Смерча.
  1. Лопатов
    
    +3
    
    3 ноября 2014 14:29
    
    Ствольные системы могли бы значительно удешевить ЖК. Особенно немецкие 155-мм. Спец. снаряд с готовыми поражающими элементами и высокоточным дистанционным взрывателем. По идее способны бороться даже с залповым пуском из штатных установок.
    
    Цитата: atalef
    Конечно дороже чем Град , но не намного дороже Урагана или Смерча.
    
    В 2005 году ракета с фугасной БЧ для "Града" стоила 6156,48 руб, для "Урагана" 220023,43 руб, для "Смерча" 2004986,26 руб.
    1. Комментарий был удален.
    2. atalef
      
      +1
      
      3 ноября 2014 14:40
      
      Цитата: Лопатов
      Особенно немецкие 155-мм. Спец. снаряд с готовыми поражающими элементами и высокоточным дистанционным взрывателем. По идее способны бороться даже с залповым пуском из штатных установок.
      
      Привет !
      Ну во первых , ключевое слово --- ПО ИДЕЕ
      Ну а во вторых -- вряд ли он будет дешевле 5т баксов.
      Цитата: Лопатов
      В 2005 году ракета с фугасной БЧ для "Града" стоила 6156,48 руб, для "Урагана" 220023,43 руб, для "Смерча" 2004986,26 руб
      
      Ну вот видишь , в общем в случае с Ураганами -- противорокета просто дешевле , а насчёт смерча -- да же говорить не приходится.
      Конечно у них не именно СМЕРЧИ , а их Китайские и Иранские аналоги -- но я не думаю , что цены различаются кардинально
      1. Лопатов
        
        +1
        
        3 ноября 2014 14:47
        
        Цитата: atalef
        Ну во первых , ключевое слово --- ПО ИДЕЕ
        
        Дешевле при более-менее интенсивном использовании. Немецкие "Донары" дороги. Но снаряд точно дешевле ракеты-перехватчика.
        
        atalef
        
        +3
        
        3 ноября 2014 14:50
        
        Цитата: Лопатов
        Цитата: atalef
        Ну во первых , ключевое слово --- ПО ИДЕЕ
        
        Дешевле при более-менее интенсивном использовании. Немецкие "Донары" дороги. Но снаряд точно дешевле ракеты-перехватчика.
        
        Может быть , но наше система уже отработана, а если даже предположить , что он вполовину дешевле -- разница уже ни велика т.к. ЖК стоят на потоке , а ракеты ( в случае производства их в США ) -- будут практически бесплатны.
        
        Комментарий был удален.
    3. профессор
      
      +2
      
      3 ноября 2014 15:16
      
      Цитата: Лопатов
      Ствольные системы могли бы значительно удешевить ЖК. Особенно немецкие 155-мм. Спец. снаряд с готовыми поражающими элементами и высокоточным дистанционным взрывателем. По идее способны бороться даже с залповым пуском из штатных установок.
      
      Ствольные системы проходили испытания и оказались на достаточно хороши (стоимость/эффективность/побочный ущерб).
      
      Цитата: Лопатов
      В 2005 году ракета с фугасной БЧ для "Града" стоила 6156,48 руб, для "Урагана" 220023,43 руб, для "Смерча" 2004986,26 руб.
      
      Это розничная цена на выходе из завода. Цена с доставкой в Газу по тоннелям на порядок выше.
      1. Лопатов
        
        0
        
        3 ноября 2014 15:55
        
        Цитата: профессор
        Ствольные системы проходили испытания и оказались на достаточно хороши (стоимость/эффективность/побочный ущерб).
        
        Такие ствольные системы, 155-мм, появились недавно. Испытывали, насколько помнится, малокалиберные пушки.
        
        профессор
        
        +3
        
        3 ноября 2014 16:01
        
        Цитата: Лопатов
        Такие ствольные системы, 155-мм, появились недавно. Испытывали, насколько помнится, малокалиберные пушки.
        
        испытывали корабельную скорострельную пушку США.
    4. Пупырчатый
      
      +1
      
      3 ноября 2014 16:07
      
      Цитата: Лопатов
      В 2005 году ракета с фугасной БЧ для "Града" стоила 6156,48 руб, для "Урагана" 220023,43 руб, для "Смерча" 2004986,26 руб.
      
      Противоракета тамир - 5000 гринов
      1. srelock
        
        0
        
        3 ноября 2014 16:44
        
        Противоракета тамир - 5000 гринов
        
        "Тамир" разве не на базе AIM-120 разрабатывался?
        
        Пупырчатый
        
        +1
        
        3 ноября 2014 16:51
        
        Цитата: srelock
        "Тамир" разве не на базе AIM-120 разрабатывался?
        The Washington Post и ряд других источников утверждает что с нуля. AIM-120 вообще нигде не упоминалась, впервые эту тему слышу
        
        srelock
        
        0
        
        3 ноября 2014 17:35
        
        Да, пожалуй Вы правы. Ракета больше похожа на что-то среднее между AIM-9 и AIM-120. Предполагаю, что и цена где-то такая же будет. Как Вы считаете?
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        3 ноября 2014 20:33
        
        Цитата: srelock
        Да, пожалуй Вы правы. Ракета больше похожа на что-то среднее между AIM-9 и AIM-120. Предполагаю, что и цена где-то такая же будет. Как Вы считаете?
        
        Разработчик заявляет, что благодаря улучшению РЛС и новым технологиям в разработке датчиков обнаружения удалось снизить их количество (а это было одной из самых затратных частей ракеты) и соотвественно сократить стоимость противоракет на два нуля
        
        srelock
        
        0
        
        3 ноября 2014 22:51
        
        Разработчик заявляет, что благодаря улучшению РЛС и новым технологиям в разработке датчиков обнаружения удалось снизить их количество (а это было одной из самых затратных частей ракеты) и соотвественно сократить стоимость противоракет на два нуля
        
        Если это реальное заявление разработчиков, то это либо революция в области разработки АР ГСН и зенитных ракет в целом (получается, что скоро ПЗРК пойдут по 1000$, а то и по 500$ за штуку ), либо банальная реклама.Я думаю, что всё-таки это реклама и реальная цена "Тамира" никак не ниже "Стингера" или "Сайвиндера".
        Впрочем, не удивлюсь если конечная стоимость для Израиля окажется 5000$, а разницу компенсирует США.
        
        Лопатов
        
        0
        
        3 ноября 2014 23:05
        
        Революция это когда ракета неуправляемая. И на современном этапе развития техники это достижимо.
        
        srelock
        
        +2
        
        4 ноября 2014 00:32
        
        Если Вы это имеете ввиду, то-да, наверно достижимо
        
        ватник
        
        0
        
        3 ноября 2014 23:21
        
        srelock RU Сегодня, 22:51
        Впрочем, не удивлюсь если конечная стоимость для Израиля окажется 5000$, а разницу компенсирует США.
        
        Да скорее всего, это давно у них и так бесплатно
        Просто они привыкли ныть, денег нет ,мы бедные ,мы несчастные и так далее (надо же им имидж сильно потерпевшего народа создать)
    5. srelock
      
      0
      
      3 ноября 2014 16:37
      
      Ствольные системы могли бы значительно удешевить ЖК. Особенно немецкие 155-мм. Спец. снаряд с готовыми поражающими элементами и высокоточным дистанционным взрывателем.
      
      Вы правы. Управляемый снаряд, дешевле ракеты с ГСН, но использовать для этого артиллерийскую систему-затруднительно. Начальная скорость должна быть более 1000 м/с (электроника,приводы рулей, гироскоп-должны выдерживать такое ускорение), необходима высокая скорострельность (для обстрела нескольких целей и/или несколькими снарядами), масса такой системы-большой вопрос.
      Лучшее на сегодня решение, предложено в комплексе "Панцирь". Он применяет, по сути, реактивные управляемые снаряды с многоканальным (в т.ч. лазерным) наведением от наземного комплекса.
      1. Лопатов
        
        0
        
        3 ноября 2014 18:31
        
        Цитата: srelock
        Вы правы. Управляемый снаряд,
        
        Это не управляемый снаряд, обычный
        
        Цитата: srelock
        Начальная скорость должна быть более 1000 м/с (электроника,приводы рулей, гироскоп-должны выдерживать такое ускорение), необходима высокая скорострельность (для обстрела нескольких целей и/или несколькими снарядами), масса такой системы-большой вопрос.
        
        Зачем такая начальная скорость? Не над собой же сбивать будут. Скорострельность у "Донаров" достаточно высока для того, чтобы не только сбивать снаряд/мину/реактивный снаряд, но и достать саму установку.
        
        srelock
        
        0
        
        4 ноября 2014 00:07
        
        Это не управляемый снаряд, обычный
        
        Теоретически, конечно можно и не управляемым попасть, но лучше хотя бы с радиовзрывателем, а ещё лучше управляемым снарядом, а совсем хорошо-ракетой и т.д. Этот вопрос решается на этапе опытно-конструкторских работ и выбирается наиболее оптимальный вариант. По каким именно причинам артиллерию завернули, -разрабам виднее.
        Зачем такая начальная скорость? Не над собой же сбивать будут. Скорострельность у "Донаров" достаточно высока для того, чтобы не только сбивать снаряд/мину/реактивный снаряд, но и достать саму установку.
        
        Скорость зенитных средств поражения-основополагающая характеристика. Она определяет: макс. скорость и высоту перехватываемых целей, запас энергии для компенсации возможного манёвра цели, время подлёта к цели, а следовательно и время её облучения, время занятия канала/ов для обстрела следующей цели, время для ответной реакции цели. К слову, в ЖК многоканальность реализована за счёт ГСН самих ракет и в теории, кол-во одновременно обстреливаемых целей ограничено только возможностями РЛС по выдачи ЦУ и кол-вом ракет в пусковой (наведение уже не требуется), но есть и пара серьёзных минусов.
        Идея дополнить батареи ЖК "Донарами" для оперативного подавления любителей пострелять по городам-вполне здравая, особенно если всё будет происходить в "автомате" от РЛС ЖК.
        
        Лопатов
        
        0
        
        4 ноября 2014 10:13
        
        Цитата: srelock
        Теоретически, конечно можно и не управляемым попасть,
        
        Практически попадали. Германская KMW в ходе отработки темы "Smart Camp Defence"
        
        Цитата: srelock
        но лучше хотя бы с радиовзрывателем
        
        Радиовзрыватель, обеспечивающий подрыв на определённой высоте, только уменьшит точность.
        
        Цитата: srelock
        По каким именно причинам артиллерию завернули
        
        По причине сравнительной дороговизны установок AGM и "Донар" и избыточности данной системы для защиты передовых оперативных баз (FOB). Вместо них решили в качестве исполнительного механизма применить 35-мм автоматические пушки. Система "MANTIS" (Modular, Automatic and Network capable Targeting and Interception System)- "Богомол"
        Но схема действия осталась прежней- дистанционный взрыватель, подрыв 35-мм снаряда на траектории, снаряд/миномётная мина/реактивный снаряд поражаются осколочным полем. Система испытана, принята на вооружение и поставляется в войска с 2012 года
        
        Цитата: srelock
        Скорость зенитных средств поражения-основополагающая характеристика
        
        Это не "зенитные средства", на данный момент это "C-RAM"- Counter Rocket, Artillery and Mortar. И требования к таким системам несколько иные. Системы на базе 155-мм орудий способны бороться даже с залповым применением РСЗО.
        
        srelock
        
        0
        
        4 ноября 2014 13:34
        
        Думаю "MANTIS"-вполне годная система для обороны "Smart Camps" от моджахедов, раз её на вооружение приняли. Осталось ещё морской вариант сделать для установки на корабли, а может уже сделали?.
        Как я уже писал:Скорость зенитных средств поражения-основополагающая характеристика. Это в равной степени относится и к ракетам и к снарядам. В случае с "C-RAM" используется временная задержка подрыва, чем выше начальная скорость снаряда, тем выше точность такой системы, дальность действия, ниже расход боеприпасов.
        Системы на базе 155-мм орудий способны бороться даже с залповым применением РСЗО.
        
        Это как? Одним снарядом сразу несколько целей? Или арт.дивизион vs батарея БМ-21?
        
        Лопатов
        
        +1
        
        4 ноября 2014 17:14
        
        Цитата: srelock
        Это как? Одним снарядом сразу несколько целей? Или арт.дивизион vs батарея БМ-21?
        
        2-3 установки против батарейного залпа. Даже непоражённые осколками ракеты изменят под воздействием ударной волны свои траектории.
        
        srelock
        
        0
        
        4 ноября 2014 22:38
        
        На сайте компании KMW (http://www.kmweg.com/home.html), есть одна картинка
        
        и всего одно предложение об использовании AGM в составе C-RAM: The mission spectra of the AGM ranges from classical artillery fire support to the deployment as a C-RAM system.
        Ваши утверждения:
        Системы на базе 155-мм орудий способны бороться даже с залповым применением РСЗО
        
        и особенно это:
        2-3 установки против батарейного залпа. Даже непоражённые осколками ракеты изменят под воздействием ударной волны свои траектории
        
        считаю-фантазиями.
        РСЗО "Град" способна выпустить 40 снарядов примерно за 20сек. Снаряды на траектории, в этом случае, находятся на расстоянии 100 и более метров друг от друга и распределены по ней на десяток километров. Поразить такую "колбасу" можно только с помощью высокоточного и скорострельного ЗРК с достаточным кол-вом ракет и одновременно обстреливаемых целей, а ещё лучше-ЗРПК. Ну или атмосферный ядерный взрыв, тогда м.б. ударной волной и сдует.
  2. денис fj
    
    0
    
    3 ноября 2014 15:20
    
    В Израильском случае ракеты РСЗО контролируются РЛС начиная со старта, они много киллометров летят по известной заранее траектории, а потому ничего сложного в том, чтобы сбить их нет. Если бы израильские РЛС не могли засечь старт ракет из-за активных и пассивных помех, а точные параметры полёта и точное наведение возможно было лишь на конечном участке траектории, тогда железный купол был бы действительно уникальной системой. Но и стоимость его была бы на уровне серьёзного ПРО, а ракеты железного купола были бы размером гораздо поболее и Израильтяне предпочли бы терять гражданских, а не тратить вагон денег на каждую летящую болванку. Кроме того, даже устаревший град - это предел мечтаний борцов из Сектора газа. Чаще всего они стреляют очень примитивными самодельными ракетами, а в редкие моменты серьёзных обострений во внешней политике Израиля какой-нибудь Иран подгоняет им несколько ракет фабричного производства. Пара десятков ракет, летящих вразнобой для всей системы железного купола действительно не проблема. Но настоящий залп РСЗО - это не пара десятков ракет, это не полёт ракет в стиле куда аллах пошлёт, это не ракетные двигатели из земли и палок. Без плотного контроля борцунов со стороны Израиля, боевики смогут организовать массовый пуск нормальными фабричными ракетами и вера в железный купол развеется как дым.
    1. Пупырчатый
      
      0
      
      3 ноября 2014 16:27
      
      Цитата: денис fj
      и Израильтяне предпочли бы терять гражданских, а не тратить вагон денег на каждую летящую болванку.
      
      Подробнее
  3. ватник
    
    0
    
    3 ноября 2014 17:10
    
    atalef (5) IL Сегодня, 12:45 ↑
    Поэтому на сегодняшний день , в этом сегменте защиты , альтернативы ЖК -- просто нет
    Кстати , ракеты уже давно не стоят 100т, 50т или 20 т баксов
    Цена ракеты перехватчика на сегодняшний момент 5тбаксов.
    
    А источник этих данных укажите ,или как всегда сами выдумали?
    1. Пупырчатый
      
      +1
      
      3 ноября 2014 20:33
      
      Цитата: ватник
      А источник этих данных укажите ,или как всегда сами выдумали?
      
      http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html&usg=ALkJrhim7HlLFqGY5cEC
      V2uyjmXCiUA7hQ
      Из вполне конкретных интервью. Вот, к примеру, одно из них
      1. Пупырчатый
        
        -1
        
        3 ноября 2014 21:25
        
        Поправлюсь, вот верная
        
        http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4358626,00.html
combat66

+3

3 ноября 2014 07:46

Цитата: Арон Заави
батарея вполне может отразить залп 40 Градов запущенных с индивидуальных направляюших по войсковой базе квадратом ну 12 на 12 км с расстояния от 7 до 70км. Т/ е это тактическое ПРО в первую очередь ориентированное против террористических обстрелов.

Нисебе фига?! Террористический обстрел 40 ка градами?! Где то лукавство, либо в количестве, либо в терминологии.
1. Andrea
  
  +2
  
  3 ноября 2014 10:16
  
  combat66 BY Сегодня, 07:46
  
  1-установка-20 выстрелов,батарея,теоретически,может.Дело в том,что,как они сами выдают(что думаю сильно завышено)вероятность поражения-80%,тем более "Грады"не"Хасаны".
2. atalef
  
  +2
  
  3 ноября 2014 12:46
  
  Цитата: combat66
  Нисебе фига?! Террористический обстрел 40 ка градами?! Где то лукавство, либо в количестве, либо в терминологии.
  
  Да даже если 10-ю ?
3. Комментарий был удален.
4. Арон Заави
  
  +3
  
  3 ноября 2014 20:47
  
  Цитата: combat66
  
  Нисебе фига?! Террористический обстрел 40 ка градами?! Где то лукавство, либо в количестве, либо в терминологии.
  
  я видимо не точно выразился. Имел ввиду 40 НУРСов , а не 40 машин. В ходе последнего конфликта по Беер-Шеве одновременно с разных позиций были выпущено 37 НУРСов из них 16 были сбиты, а остальные не попали в охраняемый квадрат и были проигнорированы системой.
5. Лопатов
  
  0
  
  3 ноября 2014 22:55
  
  "Грады" бывают разными. "Одноствольный" Град-П появился ещё во Вьетнаме. Его производили и производят Вьетнам, Куба, Китай, Египет, Иран, Пакистан, Румыния, Сирия
Аристарх

+2

3 ноября 2014 08:47

Против одной двух сделанных на коленке "ракет" в данной ситуации этот купол может и работает, а в реальной же боевой обстановке с применением современных ракетных вооружений этот купол будет сразу же уничтожен.
смит7

0

3 ноября 2014 09:08

"Ж. Купол" реально крутая ПВО. Лучшее,что может себе позволить современная технология. Перспективы к модернизации превосходные. Однако, "если что" все равно не спасет. Увы средства воздушного нападения, а в особенности массированного применения и комплексированные с мероприятиями по радиоэлектронному подавлению, могут "пробить" ЖелезныйКупол.
1. atalef
  
  +3
  
  3 ноября 2014 15:07
  
  Цитата: смит7
  Увы средства воздушного нападения, а в особенности массированного применения и комплексированные с мероприятиями по радиоэлектронному подавлению, могут "пробить" ЖелезныйКупол
  
  Подавлять ЖК, для того , что бы обстрелять площадь Градами -- дорого .
  Ну и вообще оборона состоит не только из ЖК, и станции РЭБ то же как то накроют -- средств для этого достаточно
  ЖК предназначен в первую очередь как защита от внезапных террористических обстрелов .
  Ну а нашем случае -- от Градов выпущенных по населённым пунктам и пром. предприятиям.
2. atalef
  
  +3
  
  3 ноября 2014 15:07
  
  Цитата: смит7
  Увы средства воздушного нападения, а в особенности массированного применения и комплексированные с мероприятиями по радиоэлектронному подавлению, могут "пробить" ЖелезныйКупол
  
  Подавлять ЖК, для того , что бы обстрелять площадь Градами -- дорого .
  Ну и вообще оборона состоит не только из ЖК, и станции РЭБ то же как то накроют -- средств для этого достаточно
  ЖК предназначен в первую очередь как защита от внезапных террористических обстрелов .
  Ну а нашем случае -- от Градов выпущенных по населённым пунктам и пром. предприятиям.
Аристарх

+1

3 ноября 2014 09:17

http://reportage24.ru/news/60523 Работа идет полным ходом. «АНТИ-ПРО»

Источник: http://reportage24.ru/news/60523
Аристарх

0

3 ноября 2014 09:25

Цитата: смит7
"Ж. Купол" реально крутая ПВО. Лучшее,что может себе позволить современная технология. Перспективы к модернизации превосходные. Однако, "если что" все равно не спасет. Увы средства воздушного нападения, а в особенности массированного применения и комплексированные с мероприятиями по радиоэлектронному подавлению, могут "пробить" ЖелезныйКупол.

смит7 может для Вас это реально крутая ПВО и лучшее, что может позволить именно израиль, вы уж уточняйте тогда. И какие "превосходные" перспективы у Ж.К.??
активатор

0

3 ноября 2014 09:26

Убрать из этой статьи одно слово "украина" и было бы втрое меньше коментов. Ребята помоему железный купол в виде ведра на голову защищающий от СМИ и прочих импульсов просто жизнено необходим для всех.
31rus

+3

3 ноября 2014 10:10

Вы уже задолбали дешевые ура-патриоты ,почитайте,если есть чем подумайте,а потом пишите.Скажу одно система хорошая и нужная.Стояла бы в Ростовской области такая,может и не пострадали бы люди
1. Гордей.
  
  +1
  
  3 ноября 2014 10:54
  
  Цитата: 31rus
  .Стояла бы в Ростовской области такая,может и не пострадали бы люди
  
  Израильтяне знают против кого развёрнут "Купол".И для чего он был задуман в 2007 году.Цитирую:"... Это потому, что Хезболла выпустила около 4000 ракет в 2006 году, а палестинские террористы в секторе Газа выпустили более шести тысяч ракет Кассам местного производства за последние восемь лет, и израильтяне знают, куда каждая из них попала...".Знают!Разве обстрелы Ростовской области постоянны,массированны и неотвратимы?Нет.Взможно.Подчёркиваю,возможно,в дальнейшем и будет такая необходимость.Не дай Бог,конечно.Кстати,на сайте была статья о "Куполе" http://topwar.ru/4258-naskolko-effektiven-zheleznyy-kupol-izrailya.html
2. Лопатов
  
  0
  
  3 ноября 2014 11:02
  
  Возможности системы очень ограничены из-за слабости исполнительных органов. Но если к системе прикрутить ещё и немецкие разработки- это будет круто.
koksalek

-2

3 ноября 2014 10:22

Не удивительно если евреи впарят матрасникам от дохлого осла уши под вкусным соусом
1. Prager
  
  +1
  
  3 ноября 2014 12:05
  
  они способны на многое, о чём даже подумать страшно.
coffee

+4

3 ноября 2014 11:37

А мы ему по горячему месту лучше ударим.
ватник

-1

3 ноября 2014 12:55

Цитата: Гигант мысли
У самих матрасников ума не хватает создать что-нибудь такое подобное.

Скорее всего американские фирмы и участвовали в разработке этого комплекса,вряд ли Израиль мог сам разработать такую высоко-технологичную технику:
Американские СМИ сообщают, что израильский концерт Rafael заказал в США комплектующие для ракет-перехватчиков "Тамир", используемых системой ПРО "Железный купол". Стоимость сделки составила 149 миллионов долларов. Заказ оплачен из средств, выделенных США в виде помощи еврейскому государству.
Заказ получен американским оборонным предприятием Raytheon, являющимся одним из четырех крупных поставщиков Пентагона.
http://newsru.co.il/arch/israel/01oct2014/raytheon_005.html
По всей видимости сам Израиль произвести данные ракеты и комплектующие для них, не в состоянии.
Опять же заказ для Израиля не так велик поэтому ,закупки данного "произведения" США расширяет его рынок сбыта
Так что "рука руку моет"
ватник

0

3 ноября 2014 13:09

Цитата: Синьор Помидор
"Заинтересовались ...Украина..." Бу-у-га-га! Приходит Порошенка к евреям и говорит: "дайте нам "Железный купол" бесплатно, мы же на майдане ПРОТИВ РОССИИ стояли!"

Вполне возможно и дадут бесплатно.
Во всяком случаи религиозные евреи собирают пожертвования для карателей хунты,да и инструкторы добровольцы из Израиля обучают солдат Украинского режима.
Так что это вполне реальный сценарий.
1. Аскет
  
  0
  
  3 ноября 2014 16:17
  
  Цитата: ватник
  Вполне возможно и дадут бесплатно.
  
  Когда такое было,чтобы евреи и англосаксы что-нибудь дарили бесплатно?. Это противоречит иудаизму и протестантской религии англосаксов известной также под названием иудо-христианство.
  Сразу будет конгитивный диссонанс разрыв головного мозга и подрыв всех демократических и цивилизационных устоев и норм свободных цивилизованных людей являющихся особым народом и избранной нацией.
  1. Пупырчатый
    
    +1
    
    3 ноября 2014 16:30
    
    Цитата: Аскет
    Это противоречит иудаизму и протестантской религии англосаксов известной также под названием иудо-христианство.
    
    Подробнее
  2. ватник
    
    0
    
    3 ноября 2014 17:01
    
    Аскет SU Сегодня, 16:17 ↑
    Когда такое было,чтобы евреи и англосаксы что-нибудь дарили бесплатно?.
    
    Тут с вами полностью согласен "разрыв головного мозга точно будет" но ведь и случай неординарный ,"Железный купол" будет предназначен для отражения ответного удара армии Новороссии или России в случаи её вмешательства в конфликт.
    А вред русским в некоторых кругах считается за доблесть(для этого не грех и бесплатно поставить).
    1. Пупырчатый
      
      +1
      
      3 ноября 2014 21:26
      
      Цитата: ватник
      А вред русским в некоторых кругах считается за доблесть(для этого не грех и бесплатно поставить).
      
      Да нет, обычно за доблесть считается рассуждать о том, как весь мир хочет вреда для русских.
      1. ватник
        
        -1
        
        3 ноября 2014 22:27
        
        Пупырчатый (1) RU Сегодня, 21:26 ↑
        
        Да нет, обычно за доблесть считается рассуждать о том, как весь мир хочет вреда для русских.
        
        Судя по обстановки в мире вокруг России (санкции,оголтелая ложь и угрозы в её сторону)всё таки прав я, а не вы.
        Или введя санкции против России, весь мир хочет помочь ей?
        Странные у вас какая то точка зрения.
        
        Пупырчатый
        
        +1
        
        3 ноября 2014 23:54
        
        Цитата: ватник
        
        Судя по обстановки в мире вокруг России (санкции,оголтелая ложь и угрозы в её сторону)всё таки прав я, а не вы.
        
        Интересно, как же эта обстановка появилась?
        
        ватник
        
        -1
        
        4 ноября 2014 00:16
        
        Пупырчатый (1) RU Вчера, 23:54 ↑
        Интересно, как же эта обстановка появилась?
        
        А вы где живёте в России или может в Израиле?
        Если в России, то должны бы знать .
        Флажок у вас вроде Россия.
        
        Пупырчатый
        
        +2
        
        4 ноября 2014 00:38
        
        Цитата: ватник
        А вы где живёте в России или может в Израиле?
        Если в России, то должны бы знать .
        Флажок у вас вроде Россия.
        
        Ну мне же интересно ваше мнение 8)
        Я же затем и прихожу в цирк - посмотреть на клоунов
        
        ватник
        
        -1
        
        4 ноября 2014 00:48
        
        Пупырчатый (1) RU Сегодня, 00:38 ↑
        Я же затем и прихожу в цирк - посмотреть на клоунов
        
        Что перед тобой зеркало, и ты видишь своё отражение в нём
        Не знал что ты в цирке выступал
        
        Пупырчатый
        
        0
        
        4 ноября 2014 02:10
        
        Цитата: ватник
        Что перед тобой зеркало, и ты видишь своё отражение в нём
        Не знал что ты в цирке выступал
        
        Не, не зачот. Слабо
        
        ватник
        
        0
        
        4 ноября 2014 11:37
        
        Да мне всё равно, слабо тебе это кажется, или нет, с тобой и так всё ясно
  3. prio124
    
    +1
    
    3 ноября 2014 20:05
    
    Черт, хорошо завернул.Надо взять на вооружение
2. prio124
  
  0
  
  3 ноября 2014 20:07
  
  Законный вопрос, так кто же тогда у власти на Украине. Чьими руками делалась понятно... но все-же?
майор Юрик

+1

3 ноября 2014 13:55

Цитата: Аристарх
Против одной двух сделанных на коленке "ракет" в данной ситуации этот купол может и работает, а в реальной же боевой обстановке с применением современных ракетных вооружений этот купол будет сразу же уничтожен.

Вот,блин,теперь еще придется и по "кумполу" некоторым надавать,неутомимые западные фантазёры -проблема для России!
Egor65G

+3

3 ноября 2014 17:03

С умилением почитал дружное осуждение израильской рабочей системы русскими патриотами и закамуфлированную поддержку фЫлЫстинских бАрцов за джихад и свАбоду
1. IAlex
  
  0
  
  3 ноября 2014 17:09
  
  А вы случаем будете не сторонником сепаратистско-калоборционистских майданов?
  1. Egor65G
    
    +1
    
    3 ноября 2014 17:13
    
    Не понимаю вашего слэнга
    1. IAlex
      
      +1
      
      3 ноября 2014 17:16
      
      Да-да, мы так и поняли...
    2. Комментарий был удален.
  2. Dan4eG
    
    +1
    
    3 ноября 2014 17:16
    
    Что значит случайно? Он пренципиально не сторонник сепаратистско-калоборционистских майданов!
    1. IAlex
      
      -1
      
      3 ноября 2014 17:18
      
      А вы то тут причем?
      1. Dan4eG
        
        +1
        
        4 ноября 2014 08:50
        
        Да все при том!!
    2. Комментарий был удален.
2. Комментарий был удален.
3. prio124
  
  +1
  
  3 ноября 2014 20:13
  
  С удивлением узнаю о поддержки властей Украины частью Израйлейтян.Как в одной из передач на 1 канале какой-то политик с Украины про бандеру сказал, типа ну и, что это же часть нашего общества. Вот так все просто. Часть и все.
IAlex

0

3 ноября 2014 17:05

То что он окажется не хуже некоторых версий Пэтроотов, а по современной системе управления наверное еще круче Пэтриота это точно, особенно радует, что у пусковой платформы сразу 20 ракет Тамир, только с мобильностью у него не лучше чем у пэтриота и с ценой не понятно... Жаль что нельзя поговорить на форуме с людьми кто разрабатывал еще электронную часть :(((
1. Dan4eG
  
  +1
  
  3 ноября 2014 17:21
  
  А зачем ему мобильность? Это не пво\про для марш бросков,это про для защиты городов и пром. обьектов внутри страны. ПВО на марше выполняют ВВС и танковые воеска!
2. Баракуда
  
  0
  
  3 ноября 2014 17:26
  
  Цитата: IAlex
  Жаль что нельзя поговорить на форуме с людьми кто разрабатывал еще электронную часть
  
  Не разрабатывал,но конкретно обслуживал. Диву даюсь,ломами-фомками рвали жгуты,настолько лампы-триоды сидели на местах. И не одной микросхемы в "БУК", "ОСА","ТОР". Это уже сейчас на цифру переводят.
Баракуда

0

3 ноября 2014 17:12

Ев.ре.и встряли в разговор. - хорошего не жди. Интеграл Пуассона пусть лучше ищут.
1. Egor65G
  
  +2
  
  3 ноября 2014 17:16
  
  Цитата: Баракуда
  Ев.ре.и встряли в разговор.
  ев.ре.и в разговоре с самого начала У вас с ними нелюбовь?
  1. IAlex
    
    0
    
    3 ноября 2014 17:19
    
    У нас с вами скорее подколки дальних родственников...
  2. Баракуда
    
    0
    
    3 ноября 2014 17:30
    
    Жизнь как-то учит.
IAlex

0

3 ноября 2014 17:22

Цитата: Dan4eG
А зачем ему мобильность? Это не пво\про для марш бросков,это про для защиты городов и пром. обьектов внутри страны. ПВО на марше выполняют ВВС и танковые воеска!

А если четыре бригады прикрывают город с четырех сторон, одна прикрывая была уничтожена, и чего дальше? Их быстро можно поделить и часть переместить на место уничтоженных?
1. Пупырчатый
  
  +1
  
  3 ноября 2014 20:36
  
  Цитата: IAlex
  одна прикрывая была уничтожена,
  
  Для начала ее нужно уничтожить. Вы как-то забываете что ЖК часть многослойной системы защиты
  1. IAlex
    
    0
    
    3 ноября 2014 20:51
    
    Да понятно, а для этого нужно разработать свои ракеты, а для их разработки нужно взять инженеров, а для этого надо создать министерство образования и т.д.
    
    Тут вопрос был про мобильность, а не про все остальное...
IAlex

+1

3 ноября 2014 17:38

Да кстати, а чего стало с Iron Beam, ибо о ней уже давно ни чего не слышно...
ватник

-1

3 ноября 2014 17:44

Про Железный Купол :
1. IAlex
  
  0
  
  3 ноября 2014 18:16
  
  От 50000$ баксов за ракету против ракеты от ГРАДа, это жесть, и то меня терзают дико смутные сомнения ибо мелкая ракета к SPIKE при их выпускаемом объеме составляет около 130000$... Я думал грады это цель дешевой Iron Beam, а тут такой не интеллектуальный развод из страны где все самые умные...
ватник

+1

3 ноября 2014 18:07

Партизаны ХАМАС наносят ответный удар по агрессору.
Заметьте, сколько ракет они за раз выпускают, не более десятка это и есть одна из причин "высокой эффективности "Железного Купола"
Вторая причина то что ракеты крайне примитивны,и точность их крайне не высока(они просто не попадают в выбранные для них цели):
ватник

-2

3 ноября 2014 18:15

Заряд ракет тоже крайне мал и не может принести какой либо серьёзный вред(понравилась как сказала Цыпа Ливни -Израиль сдерживает ХАМАС нанося удары по Газе,то есть зверски уничтожая стариков,женщин и детей в секторе):
ватник

+3

3 ноября 2014 18:25

Вот ещё кадры с ответным ударом ХАМАС по Израильскому режиму .Опять по две - три максимум пять ракет.Во многом только по этому Израиль их и сбивает,им надо наносить одновременный удар, десятками ракет тогда что то можно будет сказать об эффективности "Железного Купола"
А пока это только реклама или если хотите сказка, выдуманная в целях успешной продажи этого довольно сомнительного по эффективности "изделия" :
1. prio124
  
  0
  
  3 ноября 2014 20:02
  
  прошу прощения, нечто подобное высказал ниже
LeShiy62

-2

3 ноября 2014 18:32

После сбитого "БОИНГА" было много статей о том что в армии РФ уже нет комплексов "ТОЧКА У" но статья и видео на сайте РОССИЙСКОЙ ГАЗЕТЫ доказывает обратное. PS. Я просто не знаю как оставить ссылку
1. Лопатов
  
  +4
  
  3 ноября 2014 18:46
  
  Цитата: LeShiy62
  После сбитого "БОИНГА" было много статей о том что в армии РФ уже нет комплексов "ТОЧКА У
  
  А "Точка-У" какое отношение имеет к сбитому самолёту?
2. IAlex
  
  0
  
  3 ноября 2014 19:53
  
  Вы посмотрите поршенковский парад, потом посмотрите что за неделю до этого заявлял киев о наличии у них Точка-У, а потом можете посмотреть в той же википедии зачем вообще нужна Точка-У и какое отношение имеет она к боингу...
  1. строоитель
    
    0
    
    3 ноября 2014 23:55
    
    Для него это слишком сложно
Afblgh

+1

3 ноября 2014 19:49

Цитата: денис fj
ПРОФЕССОР не нервничайте: никто не говорит, ЖЕЛЕЗНЫЙ КУПОЛ - плохая система. Это очень хорошая система, но, как и любая система ПРО, она может эффективно работать только по ограниченному во времени количеству целей. А ракеты ХАМАС на сегодня не имеют системы маневрирования в полёте, а значит, их траектория рассчитывается по законам баллистики сравнительно легко. Вот если у них появятся маневрирующие боевые блоки...

А они хвастались на своих сайтах, что разработали ракеты с изменяемой траекторией и скоростью полёта. Как назвали не помню, вроде С-100
ТОР2

+1

3 ноября 2014 19:51

А зачем матрасникам понадобилось специфическое оружие, разработанное для специфического конфликта?
prio124

0

3 ноября 2014 20:00

Смысла минусовать статью не вижу. Она информативная. Или как страус " в песок" ?
Надо знать, чем может пользоваться вероятный противник.Понимать это и давать адекватный отпор (или напор как хотите)По данным СМИ действительно не плохо себя зарекомендовали, но вот , что будет при массированном обстреле?
1. Netwallker
  
  +3
  
  3 ноября 2014 20:52
  
  Обстреливающие будут уничтожены БПЛА , секунд через 10-15.
  1. ватник
    
    -1
    
    3 ноября 2014 21:14
    
    Цитата: Netwallker
    Обстреливающие будут уничтожены БПЛА , секунд через 10-15.
    
    Ну это уже совсем сказка,установка может произвести залп и без нахождения рядом с ней оператора.
    Так что в лучшем случаи будет уничтожена сама ПУ ,а не обслуживающий её расчёт.
    1. IAlex
      
      0
      
      3 ноября 2014 22:26
      
      ПУ - для старого обрезка трубы с обрубком выброшенного провода в сумме за 2$ звучит как то слишком пафосно...
ватник

-1

3 ноября 2014 23:34

Вот ещё попадание ракеты на стоянку ,и опять мы видем заряд на ней крайне мал ,даже для того что бы нанести серьёзный вред стоящим там машинам:

Ракетный обстрел Ашдода 10.07.14 :
1. IAlex
  
  0
  
  4 ноября 2014 00:22
  
  Сами видел статью статью из Израиля где утверждается что их обстреливают российскими ракетами с 25 кг тротила... И рассказывалось про следующую вундервафлю...
  1. ватник
    
    0
    
    4 ноября 2014 00:26
    
    Цитата: IAlex
    Сами видел статью статью из Израиля где утверждается что их обстреливают российскими ракетами с 25 кг тротила... И рассказывалось про следующую вундервафлю...
    
    Опять сказки сочиняют, они в этом мастера
    1. IAlex
      
      0
      
      4 ноября 2014 00:56
      
      Это вы про сказочное время 17-го?
    2. Комментарий был удален.
  2. Пупырчатый
    
    +1
    
    4 ноября 2014 00:39
    
    Цитата: IAlex
    Сами видел статью статью из Израиля где утверждается что их обстреливают российскими ракетами с 25 кг тротила... И рассказывалось про следующую вундервафлю...
    
    А найдете эту статью? 8) А то как-то с ваших слов трудно воспринимать информацию точно 8)
    1. IAlex
      
      0
      
      4 ноября 2014 00:43
      
      http://stop-news.com/262-kak-eto-proishodit.html
      Так вполне пойдет?
      1. Пупырчатый
        
        +1
        
        4 ноября 2014 02:13
        
        Цитата: IAlex
        http://stop-news.com/262-kak-eto-proishodit.html
        Так вполне пойдет?
        
        А на что-то адекватное?
        
        IAlex
        
        0
        
        5 ноября 2014 09:35
        
        Цитата: Пупырчатый
        http://stop-news.com/262-kak-eto-proishodit.html
        Так вполне пойдет?
        
        Какие претензии то? Я сказал что читал, вы попросили привести, я привел, не нравиться пишите автору статьи...
      2. tilix
        
        +2
        
        4 ноября 2014 11:10
        
        Только для вас
        http://stop-news.com/2537-raketa-perehvatchik-zheleznogo-kupola-opustilas-v-stoi
        mosti.html
ватник

-1

3 ноября 2014 23:49

Продолжение предыдущего ролика -Что это было?Что это было?(а это был, ответный удар ХАМАСа)
Ашдод 10.07.14 :
1. IAlex
  
  +1
  
  3 ноября 2014 23:56
  
  Качество этих палестинских ракет просто впечатляет, ибо около нуля, из 7 - 8 абсолютно простых ракет взорвалось только 4, чего они такие жадные то? Не могли что ли за американские деньги в Северной Корее технологии по их производству купить или чего-то поновее...
  1. ватник
    
    0
    
    4 ноября 2014 00:21
    
    Цитата: IAlex
    Качество этих палестинских ракет просто впечатляет, ибо около нуля, из 7 - 8 абсолютно простых ракет взорвалось только 4, чего они такие жадные то? Не могли что ли за американские деньги в Северной Корее технологии по их производству купить или чего-то поновее...
    
    Да ракеты просто примитивные и евреем, не чем гордится что часть из них они сбивают(большая часть просто летит мимо )
    Так что все эти потуги с "Железным Куполом" просто откровенная реклама(обман ,потенциальных покупателей)и всё.
    1. IAlex
      
      0
      
      4 ноября 2014 00:41
      
      Я возмущаюсь тем, где великий полет военный мысли... Ну взялись бы да и прокопали бы под землей ходы к городам, затащили туда много тысяч взрывчатки и подорвали, ну или натренировали голубей террористов которым в задницу напичкали бы пластид со шрапнелью, ну или просверлили бы трубу водоснабжения и траванули чем нибудь городские водопроводы, ну или придумали еще чего-нибудь не тривиальное, вон евреи все время мучаются над придумыванием, а эти потуги устраивают, значит не так сильно хотят победить...
  2. Пупырчатый
    
    0
    
    4 ноября 2014 00:40
    
    Цитата: IAlex
    Качество этих палестинских ракет просто впечатляет, ибо около нуля, из 7 - 8 абсолютно простых ракет взорвалось только 4, чего они такие жадные то? Не могли что ли за американские деньги в Северной Корее технологии по их производству купить или чего-то поновее...
    
    Каких именно этих. И в какой период. Сейчас используется около десятка видов. Поподробнее
    1. IAlex
      
      +1
      
      4 ноября 2014 00:48
      
      Те которые на видеоролике...
      1. Пупырчатый
        
        +1
        
        4 ноября 2014 02:14
        
        Цитата: IAlex
        Те которые на видеоролике...
        
        Ну если человек выбирает что ему удобнее представить и вы ориентируетесь на это...
        
        Комментарий был удален.
        
        IAlex
        
        0
        
        5 ноября 2014 11:00
        
        Цитата: Пупырчатый
        Цитата: IAlex
        Те которые на видеоролике...
        
        Ну если человек выбирает что ему удобнее представить и вы ориентируетесь на это...
        
        Это вы про себя?
    2. Комментарий был удален.
INF

+2

4 ноября 2014 00:13

Кроме того, системой заинтересовались Украина, Польша и Южная Корея.

Украине сейчас только на интерес и хватает...
1. IAlex
  
  +1
  
  4 ноября 2014 00:49
  
  Как у дичи на сафари появились отнятые грады, так сразу и заинтересовало, сами то град не любят, солнышко средиземноморское предпочитают...
ватник

-1

4 ноября 2014 01:09

Цитата: IAlex
Это вы про сказочное время 17-го?

Да они почти всегда сочиняют ,так уж они устроены.
Люди торговли.Продай, купи ,обмани если сможешь ,вот и вся их сущность
Правда ещё из далека могут расстреливать мирных арабов (предпочитают убивать женщин,детей и стариков)
1. Smert Nik1
  
  0
  
  4 ноября 2014 01:39
  
  Цитата: ватник
  Да они почти всегда сочиняют ,так уж они устроены
  
  Ой ватник, чья б корова мычала насчет сочинительства, твоя б молчала. Помнится ты с пеной у рта доказывал, как это здорово для экономики России, что доллар поднялся до 38 рублей. На сегодняшний день курс более 43 рублей. Давай, счетовод-любитель, напиши как это классно.
ватник

0

4 ноября 2014 01:49

Smert Nik1 (3) IL Сегодня, 01:39 ↑
Ой ватник, чья б корова мычала насчет сочинительства, твоя б молчала. Помнится ты с пеной у рта доказывал, как это здорово для экономики России, что доллар поднялся до 38 рублей. На сегодняшний день курс более 43 рублей. Давай, счетовод-любитель, напиши как это классно.

Ну что вы известные сказочники, это аксиома
Курс 43 рубля ай-ай-ай ,расскажу тебе страшную тайну(только ты никому не говори)
Все улицы городов, усеяны трупами погибших от голода людей.Веришь, нет?
Ты что тоже из цирка сбежал, как Пупырчатый?
1. Smert Nik1
  
  -2
  
  4 ноября 2014 02:12
  
  Цитата: ватник
  
  Ну что вы известные сказочники, это аксиома
  Курс 43 рубля ай-ай-ай ,расскажу тебе страшную тайну(только ты никому не говори)
  Все улицы городов, усеяны трупами погибших от голода людей.Веришь, нет?
  Ты что тоже из цирка сбежал, как Пупырчатый?
  
  Ватник, весь мир театр и только одна северная страна на свете это цирк. В любом случае на твое амплуа клоуна никто не претендует, не волнуйся. Что касается трупов на улицах, то мне в принципе пилевать, но я знаю совершенно точно, что когда доллар растет как на дрожжах, это ни есть хорошо. А ты как стюардесса в падающем лайнере, все пытаешься уверить пассажиров, что крутое пике, это отличная вещь, улучшающая характеристики полета.
  1. Лопатов
    
    +2
    
    4 ноября 2014 10:33
    
    Цитата: Smert Nik1
    только одна северная страна на свете это цирк.
    
    Вы уверены? К примеру, основной претензией США к Китаю является именно то, что КНР искусственно завышает курс доллара к юаню, Вам рассказать, почему? Или сами догадаетесь?
    
    Высокий бакс выгоден государству. Высокий бакс выгоден экспортоориентированным отраслям. Высокий бакс не выгоден торговым сетям и прочим импортоориентированным отраслям. Обычного потребителя он касается в меньшей мере- тут уже работают рыночные механизмы.
    1. Smert Nik1
      
      +1
      
      4 ноября 2014 19:26
      
      Цитата: Лопатов
      Высокий бакс выгоден государству. Высокий бакс выгоден экспортоориентированным отраслям. Высокий бакс не выгоден торговым сетям и прочим импортоориентированным отраслям. Обычного потребителя он касается в меньшей мере- тут уже работают рыночные механизмы.
      
      А выгодно ли повышение вам, обычным обитателям? Если да. то почему резкое повышение курса в 98 году так взволновало обывателей? Казалось бы вот счастье привалило доллар в 3 раза взлетел.
  2. ватник
    
    0
    
    4 ноября 2014 11:28
    
    Smert Nik1 (3) IL Сегодня, 02:12
    Ватник, весь мир театр и только одна северная страна на свете это цирк. В любом случае на твое амплуа клоуна никто не претендует, не волнуйся. Что касается трупов на улицах, то мне в принципе пилевать, но я знаю совершенно точно, что когда доллар растет как на дрожжах, это ни есть хорошо. А ты как стюардесса в падающем лайнере, все пытаешься уверить пассажиров, что крутое пике, это отличная вещь, улучшающая характеристики полета.
    
    Да знаю, я эту страну(крайне маленькая и не совсем порядочная)) она находится к северу от Судана ,там живёт один "богоизбранный" народец
    Но если ты утверждаешь .что эта страна - ЦИРК( а тебе лучше знать ведь ты в нём живёшь),то это может быть только -ЦИРК ШАПИТО.
    Да и преклонение перед долларом ,развито как раз в таких странах торгашей и тому подобных лавочников.
    Так что не переживай так за Россию ,переживай лучше за своё незаконное территориальное образование ,нынешние границы которого не признаёт ни одна страна в мире
    1. Silkway0026
      
      +2
      
      4 ноября 2014 15:31
      
      Коллеги, подводя итог обсуждения того, какая чудесная, надежная, безотказная, и главное - дешевая система Железный д̶у̶р̶ш̶л̶а̶г̶ купол, необходимо отметить тот факт, что все, кто на подпевках у США, вольно-невольно вынуждены закупаться произведениями американского ВПК. У американцев это с переменным успехом получается, несмотря на,зачастую, явную слабость знаковых изделий американской промышленности : "невидимка" Northrop B-2 Spirit; "невидимка"F-117, "невидимка" Lockheed Martin F-35 Lightning II; ЗРК MIM-104 «Пэтриот».
      
      В-2 :2,1 млрд. долларов за штуку, в ходе войны НАТО против Югославии (1999) были сбиты два самолёта B-2: первый (88-0329, «Дух Миссури») сбит 20 мая года над пригородом Белграда ЗРК С-300П, второй (88-0332, «Дух Вашингтона») подбит 1 июня и упал в Хорватии.
      
      F-117: 2 штуки сбиты старенькой Печорой сербами, которые "не знали, что он невидимый"
      
      F-35 : отличный самолет, правда частенько загорается двигатель при запуске... вертикальный взлет/посадка приводит к перегреву и возгоранию, по итогам симуляции проиграл и Мигам и Сушкам вчистую. Летать в дождь не может, последние остатки невидимости смываются дождем за несколько минут.
      
      Патриот: максимум 170 км, минимум 60 м., ведет только 8 целей , направленный старт, надо разворачиваться, необходим спутник для корректировки, отклик 90 сек. Устарел с момента появления С-300 (который, кстати уже скоро с вооружения снимать начнут).
      
      Несмотря на дороговизну, сложность и несоответствие заявленным параметрам, американцы внаглую заставляют своих "союзников" приобретать их продукцию.
      Израиль, судя по вышеописанной новости, тоже пытается впаривать "своим" и чужим свои гениальные наработки. Индусы, не будучи жестко связаны ни с американцами, ни с Израилем, "посмели" отказаться от чудесного Железного Кумпола. Командующий ВВС Индии Норман Анил Кумар Браун был деликатен. По его словам, израильская система противоракетной обороны не подходит индийским вооруженным силам. При этом Браун не уточнил, какие именно параметры системы не удовлетворяют требованиям военных. Корея, возможно, подвергнется более убедительному воздействию со стороны американских и израильских лоббистов от ВПК. Украина купила бы Кумполы аж бегом, лишь бы угодить кому нибудь, лишь бы не России (у них сейчас такой тренд уже пару десятилетий). Во всем этом нет ничего плохого со стороны Израиля, все верно, это бизнес, его надо продвигать... Другое дело, вполне ли потенциальные покупатели Железного кумпола понимают, что их возможные противники могут стрелять по счастливым владельцам Кумпола не только обрезками канализационных труб, начиненных простой смесью белого сахара с калийной селитрой KNO3 и летящих по примитивной неизменяемой траектории ?... А да, и залпы единовременно нескольких канализационных труб тоже приводят к заведомому пробою к̶у̶м̶п̶о̶л̶а̶, извините - Купола.
    2. Smert Nik1
      
      0
      
      4 ноября 2014 19:46
      
      Цитата: ватник
      Да знаю, я эту страну(крайне маленькая и не совсем порядочная)) она находится к северу от Судана ,там живёт один "богоизбранный" народец
      Но если ты утверждаешь .что эта страна - ЦИРК( а тебе лучше знать ведь ты в нём живёшь),то это может быть только -ЦИРК ШАПИТО.
      
      Ватник, твоя занудная ответка на нытье похожа. Ты б чего по-остроумнее придумал, что ли. Позоришься только.
      
      Цитата: ватник
      
      Да и преклонение перед долларом ,развито как раз в таких странах торгашей и тому подобных лавочников.
      
      Ты ватник иногда начинаешь гуано на вентилятор бросать и не понимаешь, что это гуано тебе в ответ в гораздо большем количестве прилетит. Ну назвал ты евреев торгашами. Ничего страшного. Но если я для сравнения напишу, нечто подобное про русских тебе ведь намного обиднее будет. Я ведь если разойдусь могу много чего про русских написать, за мной не заржавеет. Ты б думал, когда и где межнациональной рознью заниматься.
      
      Цитата: ватник
      
      Так что не переживай так за Россию ,переживай лучше за своё незаконное территориальное образование ,нынешние границы которого не признаёт ни одна страна в мире
      
      Я тебе во второй раз пишу. Я не переживаю за Россию, я тебя пытаюсь понять. Пару недель назад ты писал, что повышение доллара - это прекрасно. Сегодня доллар поднялся еще выше - это по твоему мнению еще лучше? Просто ответь да или нет.
      1. ватник
        
        +1
        
        4 ноября 2014 20:19
        
        Smert Nik1 (3) IL Сегодня, 19:46 ↑
        Ватник, твоя занудная ответка на нытье похожа. Ты б чего по-остроумнее придумал, что ли. Позоришься только.
        
        Да зачем?Я же просто написал правду про режим Тель-Авива.
        А ты что, расстроился?
        Ни чего терпи
        Ты ватник иногда начинаешь гуано на вентилятор бросать и не понимаешь, что это гуано тебе в ответ в гораздо большем количестве прилетит.
        
        А ты что разве не знаешь ,что евреи с древних времен были заняты в основном в торговле и занимались ростовщичеством (то есть давали людям рубль, а забирали пять)во многом из за этого их выгоняли, из некоторых стран и были еврейские погромы.
        Я ведь если разойдусь могу много чего про русских написать, за мной не заржавеет.
        
        Даже не сомневался, что со временем твоё нутро себя покажет и ты будешь, обливать русских грязью.
        Вот смотришь на вас и всё более убеждаешься в мысли, что просто счастье и радость ,что такие люди уехали.
        Если у нас что то,не дай Бог начнётся, подобные "человеки" в лучшем случаи будут устраивать диверсии и акты саботажа,а в худшем стрелять в спину нашим солдатам.
        Очень хорошо, что ты сейчас показал своё истинное лицо.
        
        Smert Nik1
        
        +2
        
        4 ноября 2014 22:34
        
        Цитата: ватник
        Да зачем?Я же просто написал правду про режим Тель-Авива.
        
        Вам до такого режима как в Т-А еще 100 лет расти. У нас президенты не сидят по по 4-5 сроков, изменяя под себя законы как им вздумается. Явки в 146% у нас тоже не бывает. А наш президент прекрасно знает, что он такой же гражданин как и все. В случае нарушений закон не посмотрит, что он президент. Пойдет в тюрьму как миленький.
        
        Цитата: ватник
        
        А ты что, расстроился?
        
        С чего ты взял? Ты у меня заместо КВНа.
        
        Цитата: ватник
        
        Ни чего терпи
        
        Ты это лучше своей жене скажи, ей с тобой жить. Твоя занудливость и отсутствие логики просто отражение твоего внутреннего состояния.
        
        Цитата: ватник
        А ты что разве не знаешь ,что евреи с древних времен были заняты в основном в торговле и занимались ростовщичеством (то есть давали людям рубль, а забирали пять)
        
        Беда то какая, евреи давали деньги в рост. А сегодня мил человек, банки чем занимаются? Не хочешь отдавать проценты имей голову не залезать в долги. Конечно гордится предками ростовщиками, не хорошо. А если посмотреть кем были предки среднестатистического русского еще скажем 150 лет назад, то получается гораздо более грустная картина. Еще 160 лет назад, бабушку твоей бабушки, ватник, могли продать по газетному объявлению вместе с какой-нибудь породистой собачкой. И если ты считаешь, что евреи остались такими же ростовщиками, то, что же должен думать я о русских?
        
        Цитата: ватник
        
        их выгоняли, из некоторых стран и были еврейские погромы.
        
        Погромы евреям устраивали не из-за того, что все евреи якобы пьют кровь коренного населения. Евреев некому просто было защитить, у них не было своей государственности. Громили кстати не только евреев. Например в конце 80-х громили русских в Душанбе. Насиловали и убивали русских женщин на улицах. И повод для погромов был скопирован у русских погромщиков начала века, дескать русские в Средней Азии пьют кровь коренного населения. И некому было защитить тех русских. Про Чечню не буду распространятся, но там было еще хуже. Зря ты гордишься, тем, что русские устраивали евреям погромы. Явление это позорное.
        
        Цитата: ватник
        Даже не сомневался, что со временем твоё нутро себя покажет и ты будешь, обливать русских грязью.
        Вот смотришь на вас и всё более убеждаешься в мысли, что просто счастье и радость ,что такие люди уехали.
        Если у нас что то,не дай Бог начнётся, подобные "человеки" в лучшем случаи будут устраивать диверсии и акты саботажа,а в худшем стрелять в спину нашим солдатам.
        Очень хорошо, что ты сейчас показал своё истинное лицо.
        
        Ну тут просто из тебя гуано поперло. Ватник, все ты написал тут это опять УГ. Попробуй еще раз повыразительней описать как я буду в спины стрелять.
        
        ватник
        
        -1
        
        4 ноября 2014 23:08
        
        Вам до такого режима как в Т-А еще 100 лет расти. У нас президенты не сидят по по 4-5 сроков, изменяя под себя законы как им вздумается. Явки в 146% у нас тоже не бывает.
        
        Да это просто прекрасно, что у нас такого президента как ваш нет .
        У нас президент которого уважает(да и что греха таить побаиваются некоторые).
        С чего ты взял? Ты у меня заместо КВНа.
        
        Ну видешь как хорошо ты смеёшься надо мной, я над вами.
        Погромы евреям устраивали не из-за того, что все евреи якобы пьют кровь коренного населения. Евреев некому просто было защитить, у них не было своей государственности. Громили ксати не только евреев.
        
        Не рассказывай сказки еврейские погромы устраивали именно из за вашего ростовщичества и другого обмана простого народа и не только в России.
        В 1806 году, во время русско-турецкой войны, евреев избивали румыны и турецкие солдаты.
        
        В августе 1819 года, начавшись в Вартбурге, погромы охватили всю Германию и перекинулись в Данию, Чехию, Австрию, Польшу, за исключением прусского королевства. Погромы ограничивались грабежами и разрушением синагог: крови было пролито мало. За волной погромов последовала волна эмиграций евреев в США и Францию. После антиеврейские волнения вновь вспыхивали в Германии в 1830, 1834, 1844 и 1848 годах.
        Уж всех остальных, я не буду приводить но их было не мало и в разных странах.
        Ну тут просто из тебя гуано поперло. Ватник, все ты написал тут это опять УГ. Попробуй еще раз повыразительней описать как я буду в спины стрелять.
        
        Что такое УГ расшифруй?
        Я не сказал, что именно ты стрелял бы в спины ,я написал подобные тебе "люди".
        Но потому как ты тур разошёлся ,это ведь твоя фраза?
        Я ведь если разойдусь могу много чего про русских написать, за мной не заржавеет.
        
        Я не удивлюсь этому.
        Поэтому я очень рад ,что ты уехал из России.
        
        Smert Nik1
        
        +1
        
        5 ноября 2014 20:12
        
        Цитата: ватник
        
        Да это просто прекрасно, что у нас такого президента как ваш нет .
        У нас президент которого уважает(да и что греха таить побаиваются некоторые).
        
        Ну на фоне Медведева, он действительно личность, но вот ответь мне. Власть у вас сейчас стране принадлежит русским или нет?
        
        Цитата: ватник
        
        еврейские погромы устраивали именно из за вашего ростовщичества и другого обмана простого народа и не только в России.
        
        Ну судя по-твоей логике погромы русским в Азии и в Чечне тоже устраивали из-за обмана ими простого местного народа.
        
        Цитата: ватник
        
        Поэтому я очень рад ,что ты уехал из России.
        
        Говоpишь, что против сионизма, а на деле ты сионист. Ты рад, что евреи уезжают из России и в большинстве своем они уезжают в Израиль. Сионизм это ведь и есть собрание евреев на своей Родине.
      2. Комментарий был удален.
ватник

+1

4 ноября 2014 19:54

Цитата: Smert Nik1

А выгодно ли повышение вам, обычным обитателям? Если да. то почему резкое повышение курса в 98 году так взволновало обывателей? Казалось бы вот счастье привалило доллар в 3 раза взлетел.

Какой же ты необразованный Smert Nik1, или ты ещё в школе этого не проходил?
Доллар тогда как ты правильно говоришь поднялся в 3 раза.
А сейчас то на сколько?На 15-20% разницу чувствуешь? Да и кредиты сейчас, у населения в основном в рублях.
Инфляция полезна небольшая и постепенная ,а не скачок в три раза
Тем более зарубежные товары и продукты у нас никто и не покупает .Я вот например покупаю, только отечественные продукты(за исключением -креветок ,ну люблю я их),да и вообще, что у нас можно купить за доллары?
У нас везде рублёвые цены.
Вклады и зарплаты ,да в долларовом эквиваленте становятся меньше.
Но особой трагедии в этом нет ,это рынок завтра например доллар может упасть,или вообще рухнуть никто ничего , не знает точно.
1. Smert Nik1
  
  -1
  
  4 ноября 2014 22:02
  
  Цитата: ватник
  А сейчас то на сколько?На 15-20% разницу чувствуешь?
  
  Будь добр напиши плиз для меня неученного как ты получаешь эти самые 15-20%?
  1. ватник
    
    +1
    
    4 ноября 2014 22:13
    
    Цитата: Smert Nik1
    Цитата: ватник
    А сейчас то на сколько?На 15-20% разницу чувствуешь?
    
    Будь добр напиши плиз для меня неученного как ты получаешь эти самые 15-20%?
    
    То что ты неучишься, это очень плохо, я же советовал тебе читай книги, если конечно умеешь.
    Я считаю с примерного уровня в 35 рублей который был в предыдущем нашем разговоре.
    А ты с какого уровня наверное с пропорции 1 рубль=1 доллару .
    Как при СССР?
    1. Smert Nik1
      
      +2
      
      4 ноября 2014 22:44
      
      Цитата: ватник
      То что ты неучишься, это очень плохо, я же советовал тебе читай книги, если конечно умеешь.
      Я считаю с примерного уровня в 35 рублей который был в предыдущем нашем разговоре.
      
      Естественно, что ты единственный и не повторимый. ты один у нас светоч мировой науки. Возьми курс доллара в начале года. А теперь покажи годовой рост в процентах по сегодняшнему курсу. Не надо много слов, просто напиши математику.
      1. Egor65G
        
        +3
        
        4 ноября 2014 22:50
        
        Математику??? Ватник!!!
        
        А Нас Рать
        
        +1
        
        5 ноября 2014 00:12
        
        Цитата: Egor65G
        Математику??? Ватник!!!
        
        Бгггггг
      2. ватник
        
        -1
        
        4 ноября 2014 23:14
        
        А чего так скромно-с начала года?
        Давай со времён СССР.
        Смешной ты.
        
        Smert Nik1
        
        +2
        
        4 ноября 2014 23:28
        
        Ватник,ты 15-20% как получил? Курс в 35 рублей? От какой даты ты исходишь?
Smert Nik1

+1

4 ноября 2014 23:05

Кажись ватник пошел со старшим советоваться. Ну-ну, подождем....
1. partizan1966
  
  +1
  
  5 ноября 2014 18:40
  
  а что за флаг в профиле?
  проамереканско-изральский?
ватник

-1

4 ноября 2014 23:11

Цитата: Smert Nik1
Кажись ватник пошел со старшим советоваться. Ну-ну, подождем....

В выходные, праздники интернет у нас всегда работает медленнее.
ватник

-1

4 ноября 2014 23:43

Цитата: Smert Nik1
Ватник,ты 15-20% как получил? Курс в 35 рублей? От какой даты ты исходишь?

Я считаю с курса примерно (не помню точно когда мы про это разговаривали) 35 рублей плюс- минус.
35+20%=42 рубля всё примерно .
С начала года тогда курс был 32-33 рубля,берём 33+30%=примерно 43 рубля.
Примерный сегодняшний курс 43 рубля,дня четыре не смотрел может и изменился, но не значительно.
1. Smert Nik1
  
  +1
  
  5 ноября 2014 19:54
  
  Цитата: ватник
  Я считаю с курса примерно (не помню точно когда мы про это разговаривали) 35 рублей плюс- минус.
  35+20%=42 рубля всё примерно .
  С начала года тогда курс был 32-33 рубля,берём 33+30%=примерно 43 рубля.
  Примерный сегодняшний курс 43 рубля,дня четыре не смотрел может и изменился, но не значительно.
  
  Ватник, это тебя в школе учили проценты подстановкой считать? Ты результат, что по калькулятору подставлял? Почему у тебя все результаты "примерно"? Ты вообще в курсе как проценты считаются не "примерно", а точно?
  С цифрами ты тоже мухлюешь. Курс доллара составляет 44.4 рублей, специально ради тебя в и-нет залез. Даже с твоим "примерными" расчетами, это гораздо выше твоих 15-20%. Это более 26% ( курс 35 руб. был 22.07.2014). Ты считаешь, что если доллар за период в 3 месяца (квартал) вырастает на 26% - это полезно для экономики? Мне вообще ход твоих мыслей нравится. Если 26% - это классно для экономики ( кстати рост с начала года состовляет более 38%) , а рост в 3 раза это плохо (как в 98), то при каком пределе твое "классно" переходит в "плохо". Просто напиши.
  1. ватник
    
    0
    
    5 ноября 2014 20:25
    
    Smert Nik1 (3) IL Сегодня, 19:54 ↑
    Ватник, это тебя в школе учили проценты подстановкой считать? Ты результат, что по калькулятору подставлял? Почему у тебя все результаты "примерно"?
    
    "Примерно " потому ,что я считал не как ты на калькуляторе, а в "уме".
    Если ты конечно знаешь, что это такое
    С цифрами ты тоже мухлюешь. Курс доллара составляет 44.4 рублей, специально ради тебя в и-нет залез.
    
    Где ты взял такой курс?
    Я считал вчера 4.11.2014 г:
    Курс ЦБ РФ -курс доллара на 4 ноября 2014 (04.11.2014) по-прежнему составит 41,9627 руб./долл.
    
    Короче ты опять на фантазировал, смотри хоть что пишешь.
    
    И как тебе объяснить если ты даже курс на другой день смотришь и что то мне доказываешь?
    Если 26% - это классно для экономики ( кстати рост с начала года состовляет более 38%) , а рост в 3 раза это плохо (как в 98), то при каком пределе твое "классно" переходит в "плохо". Просто напиши.
    
    Просто пишу
    Рост в 38% в повседневной жизни на населении сильно не отражается, у нас нет не продуктов не промышленных товаров которые продаются за доллары.Цены на ЖКХ растут раз в год в соответствии с инфляцией.
    Прибыль производителей которые осуществляют поставки за рубеж (в основном нефтехимия продаваемая за доллары, растёт) народ с голоду не пухнет ,голодных смертей нет.
    За счёт санкций к нам прекратили поступать импортные товары ,которые постепенно заменяют отечественные производители и их прибыль растёт.
    И что тебе ещё не ясно? Не стесняйся спрашивай ,у более опытных людей.
    Например у меня.
    1. Smert Nik1
      
      +1
      
      5 ноября 2014 21:04
      
      Цитата: ватник
      
      Я считал вчера 4.11.2014 г:
      Курс ЦБ РФ -курс доллара на 4 ноября 2014 (04.11.2014) по-прежнему составит 41,9627 руб./долл.
      
      Ватник хватит юлить как Чичолина на кактусе. Все уже убедились, что ты обыкновенное трепло, к тому же плохо владеющее математикой. Весь сыр-бор начался, когда я написал, что курс рубля состовляет 43 рубля. Курс на завтра уже более 44 рублей. И это еще не предел, очевидно что к концу года рост будет намного выше твоих 15-20%. Математику не обманешь - и тебе лишний раз продемонстрировали это.Ты написал, что якобы считал в уме. Твой подсчет лишь лишний раз подчеркивает качество твоих извилин.
      
      "Примерно " потому ,что я считал не как ты на калькуляторе, а в "уме".
      Если ты конечно знаешь, что это такое
      С цифрами ты тоже мухлюешь. Курс доллара составляет 44.4 рублей, специально ради тебя в и-нет залез.
      
      Цитата: ватник
      
      Рост в 38% в повседневной жизни на населении сильно не отражается, у нас нет не продуктов не промышленных товаров которые продаются за доллары.Цены на ЖКХ растут раз в год в соответствии с инфляцией.
      Прибыль производителей которые осуществляют поставки за рубеж (в основном нефтехимия продаваемая за доллары, растёт) народ с голоду не пухнет ,голодных смертей нет.
      За счёт санкций к нам прекратили поступать импортные товары ,которые постепенно заменяют отечественные производители и их прибыль растёт.
      
      И именно это я имел ввиду, когда писал про цирк. Доллар растет как на дрожжах, главный клоун молчит, а клоунята вроде тебя верещат, что все под контролем и вообще для народа в этом росте лишь одни плюсы.
      
      Цитата: ватник
      
      И что тебе ещё не ясно? Не стесняйся спрашивай ,у более опытных людей.
      Например у меня.
      
      Ты просто профессор Амвросий Амбруазович Выбегалло из повести Стругацких.
      1. ватник
        
        -1
        
        5 ноября 2014 21:12
        
        Ну и смешной ты Smert Nik1 не сумев не чего доказать ты перешёл к оскорблениям оппонента.
        Просто жалко тебя.
        
        Smert Nik1
        
        +1
        
        5 ноября 2014 21:16
        
        Цитата: ватник
        Ну и смешной ты Smert Nik1 не сумев не чего доказать ты перешёл к оскорблениям оппонента.
        Просто жалко тебя.
        
        Ну это тебе кажется, что я ничего не доказал. Другие то ведь прекрасно видят, как ты думаешь и считаешь.
        
        ватник
        
        0
        
        5 ноября 2014 21:39
        
        Smert Nik1 (3) IL Сегодня, 21:16 ↑
        Ну это тебе кажется, что я ничего не доказал. Другие то ведь прекрасно видят, как ты думаешь и считаешь.
        
        Ладно оставайся при мнении ,что ты великий математик и могучий воин
        Я тебя в этом разубеждать не буду ,подрастёшь возможно поймёшь сам.
Smert Nik1

0

4 ноября 2014 23:48

Цитата: ватник
В выходные, праздники интернет у нас всегда работает медленнее.

Не волнуйся ,ватник, иди спать. Только завтра приходи на эту ветку. Твоя математика это сильнее чем Лобачевский и Холмогоров вместе взятые.
1. ватник
  
  -1
  
  4 ноября 2014 23:52
  
  Что всё сказать нечего ,экономист
  Вот и хорошо иди тоже спать, почитай завтра книжек, спроси у школьных товарищей.
  А лучше сразу к учительнице обращайся
2. Комментарий был удален.
ватник

-1

5 ноября 2014 00:10

Цитата: Smert Nik1
Цитата: ватник
В выходные, праздники интернет у нас всегда работает медленнее.

Не волнуйся ,ватник, иди спать. Только завтра приходи на эту ветку. Твоя математика это сильнее чем Лобачевский и Холмогоров вместе взятые.

Я волнуюсь, какой же ты ещё наивный .
1. Smert Nik1
  
  +1
  
  5 ноября 2014 19:54
  
  Цитата: ватник
  Цитата: Smert Nik1
  Цитата: ватник
  В выходные, праздники интернет у нас всегда работает медленнее.
  
  Не волнуйся ,ватник, иди спать. Только завтра приходи на эту ветку. Твоя математика это сильнее чем Лобачевский и Холмогоров вместе взятые.
  
  Я волнуюсь, какой же ты ещё наивный .
  
  Не волновался бы не слал бы мне свои дурацкие сообщения в личку.
  Аж зас..ал весь ящик.
  1. ватник
    
    -1
    
    5 ноября 2014 20:30
    
    Smert Nik1 (3) IL Сегодня, 19:54 ↑
    Не волновался бы не слал бы мне свои дурацкие сообщения в личку.
    Аж зас..ал весь ящик.
    
    Так я тебе только два отправил, и уже зас..ал
    Остальные тебе наверное твой "сердечный друг" отправлял
    1. Smert Nik1
      
      +1
      
      5 ноября 2014 21:13
      
      Цитата: ватник
      Так я тебе только два отправил, и уже зас..ал
      Остальные тебе наверное твой "сердечный друг" отправлял
      
      Читать твоё УГ еще и в ящике - это перебор. Мой ящик существует только для моих друзей, а не для такого чудака как ты. Запомни это плиз.
      1. ватник
        
        0
        
        5 ноября 2014 21:21
        
        Разве у такого как ты ,могут быть друзья?
        Ну смешной, просто сил нет.
        
        Smert Nik1
        
        0
        
        5 ноября 2014 21:29
        
        Цитата: ватник
        Разве у такого как ты ,могут быть друзья?
        Ну смешной, просто сил нет.
        
        Ватник хватит болтать, ты лучше вопросы по два раза читай, а то отвечаешь невпопад.
partizan1966

+1

5 ноября 2014 18:58

А если закупаемые США ракеты встанут на дежурство в Японии или Южной Корее?
ватник

-1

5 ноября 2014 20:50

Smert Nik1 (3) IL Сегодня, 19:54 ↑
а рост в 3 раза это плохо (как в 98)

На счет 1998 года действительно тогда при скачке доллара в 3 раза, многие "погорели" у населения и бизнесменов было много кредитов в валюте.
Так же на рынке очень большую долю составляли импортные товары ,как продукты питания ,так и промышленные.
Многие бизнесмены брали эти товары за рубежом, в кредит,и когда произошёл резкий скачёк доллара,они не смогли их (кредиты) вернуть ,тем более что договора на товары с покупателями были уже заключены.
Им приходилось отдавать товар покупателям по старой цене.
Что бы тебе было понятно, они заключали договор о поставки покупателю 10 марковок по 1 доллару.И взяли у производителя например в Польше кредит 10 долларов,но продали они морковки здесь на за доллары а за рубли (по курсу 1 доллар=6 рублям)то есть получили от покупателя 60 рублей.
А доллар в связи со скачком стоил уже 18 рублей то есть на полученные от покупателя деньги они могли купить только 3 с небольшим доллара,а вернуть надо было 10 долларов.
Чувствуешь разницу?
1. Smert Nik1
  
  +1
  
  5 ноября 2014 21:19
  
  Цитата: ватник
  На счет 1998 года действительно тогда при скачке доллара в 3 раза, многие "погорели" у населения и бизнесменов было много кредитов в валюте.
  Так же на рынке очень большую долю составляли импортные товары ,как продукты питания ,так и промышленные.
  Многие бизнесмены брали эти товары за рубежом, в кредит,и когда произошёл резкий скачёк доллара,они не смогли их (кредиты) вернуть ,тем более что договора на товары с покупателями были уже заключены.
  Им приходилось отдавать товар покупателям по старой цене.
  Что бы тебе было понятно, они заключали договор о поставки покупателю 10 марковок по 1 доллару.И взяли у производителя например в Польше кредит 10 долларов,но продали они морковки здесь на за доллары а за рубли (по курсу 1 доллар=6 рублям)то есть получили от покупателя 60 рублей.
  А доллар в связи со скачком стоил уже 18 рублей то есть на полученные от покупателя деньги они могли купить только 3 с небольшим доллара,а вернуть надо было 10 долларов.
  Чувствуешь разницу?
  
  Чего ты мне пишешь вещи которые все итак знают. Я тебя спросил элементарный вопрос: если рост доллара в 20% это хорошо для экономики, а рост в 3 раза это плохо, то при каком уровне доллара "хорошо" переходит в "плохо"? Вот и все. Не надо тут воду лить. Просто цифру напиши.
  1. ватник
    
    0
    
    5 ноября 2014 21:26
    
    Ну ты вообще ничего не понимаешь, и похоже вообще ни в чём ни разберешься ,иди учись, читай книги посещай уроки в школе.
    Возможно ещё не всё потеряно
    1. Smert Nik1
      
      0
      
      5 ноября 2014 21:33
      
      Цитата: ватник
      Ну ты вообще ничего не понимаешь, и похоже вообще ни в чём ни разберешься ,иди учись, читай книги посещай уроки в школе.
      Возможно ещё не всё потеряно
      
      Все ватник сдулся? Как попросили чуток конкретики, сразу исчез по-тихому, как девичьи трусики в лунную ночь. Одно слово трепло.
      1. ватник
        
        -1
        
        5 ноября 2014 21:46
        
        Smert Nik1 (3) IL Сегодня, 21:33 ↑
        Все ватник сдулся? Как попросили чуток конкретики, сразу исчез по-тихому, как девичьи трусики в лунную ночь. Одно слово трепло.
        
        Ладно всё перерастает в ругань, и я как человек более мудрый и опытный, должен это прекратить.
        Да хорошо я тебя "загнал в угол" тебе остаётся только ругаться от бессилия.
        Ой ,смешной
        
        Smert Nik1
        
        +1
        
        5 ноября 2014 21:55
        
        Цитата: ватник
        Ладно всё перерастает в ругань, и я как человек более мудрый и опытный, должен это прекратить.
        Да хорошо я тебя "загнал в угол" тебе остаётся только ругаться от бессилия.
        Ой ,смешной
        
        Жалко ты сейчас выглядишь. Все и твои друзья в первую очередь убедились, что умеешь только языком мести. . В след. раз советую тебе как более опытному мудру, думать прежде, чем ерунду писать. Давай не кашляй, а то лекарства растут вместе с долларом.
        
        ватник
        
        0
        
        5 ноября 2014 22:02
        
        Smert Nik1 (3) IL Сегодня, 21:55 ↑
        Жалко ты сейчас выглядишь. Все и твои друзья в первую очередь убедились, что умеешь только языком мести. . В след. раз советую тебе как более опытному мудру, думать прежде, чем ерунду писать. Давай не кашляй, а то лекарства растут вместе с долларом.
        
        Ну всё ты меня на сутки теперь наверное насмешил ,до чего же вы забавные ребята
        Советчик, похоже ещё совсем малыш
        Да и всё ложись спать завтра в школу.
        А за то что обзываешься, я тебя отключаю.
  2. ватник
    
    0
    
    5 ноября 2014 21:49
    
    Smert Nik1 (3) IL Сегодня, 21:19 ↑
    Не надо тут воду лить. Просто цифру напиши.
    
    Просто написал цифру, 50 .
    Я тебя спросил элементарный вопрос: если рост доллара в 20% это хорошо для экономики, а рост в 3 раза это плохо
    
    Ещё раз если до тебя с первого не доходит резкий скачок очень вреден, постепенный подъём не наносит существенного вреда.
    Хотя это, очень не приятно.
    1. Smert Nik1
      
      +1
      
      5 ноября 2014 22:10
      
      Цитата: ватник
      Просто написал цифру, 50
      
      То есть сейчас у людей нет повода для волнений? Почему же статья в комсомолке называется не "Новые рекорды: доллар почти 45, евро - 56. Российская экономика сильна как никогда.", а "Новые рекорды: доллар почти 45, евро - 56. Скажите, а как вы спасаете свои накопления?". Может потому, что люди не верят таким клоунам как ты?
      
      http://www.kp.ru/daily/question/detail/6707/1

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»