Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Нефтяная игла или шило? Окончание

Середина 80-х прошлого века, по общему мнению экономистов всех мастей, стала пиком потребления в СССР. Причём уровень потребления продуктов питания качественно и количественно превосходил уровни ведущих стран. А предоставление социальных благ населению, таких как образование, медицина, культура, массовый спорт, бесплатно или буквально за гроши должно было сделать население СССР счастливейшим на планете. Оставалось решить квартирный вопрос и вопрос личного транспорта. Принимая во внимание опыт строительства целых городов и создания отраслей с нуля, не считаю эти вопросы нерешаемыми. Что же пошло не так?

Отсылаю всех интересующихся цифрами к статье годичной давности «А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?», размещённой здесь, на «ВО». Кроме того, предлагается ещё пара картинок.

Наложив графики друг на друга, вы не увидите никакой корреляции до 1991 года. Здесь не хватает ещё графика объёмов продаж нефти по годам. Отдельного графика продаж за СКВ найти не удалось, но по тем сведениям, что я накопал, могу дать укрупнённую оценку недополученных прибылей, связанных с падением цен на нефть в начале 1980-х. Это 10-15 млрд. долларов в год в среднем на протяжении десятилетия в нынешней стоимости валюты. Т.е. никаких убытков. Материалы архивной статьи и эти графики и прикидки оправдывают моё утверждение в первой части, что колебания цен на нефть в те годы никак не могли повлиять на экономику СССР, и уж тем более на её разрушение. От сих пор считаю ложь «гайдарышей» разоблачённой.


Тут читатель вправе спросить меня о смысле всех предыдущих стенаний о попытках улучшить жизнь советских граждан за счёт импорта. Вот же в середине 1980-х глубокое падение цены на нефть и привело к катастрофическому уменьшению долларовых поступлений и, следовательно, сокращению импорта. Так-то оно так, да не совсем. Каюсь, в первой части я поступил, как нечестный сочинитель детективов. Сфокусировал свет на очевидных вещах и тем самым затенил имеющие значение факты. Возможно, в комментариях это уже вскрыли.

Первая импортная вещь в моей жизни — джинсы, подаренные на 15-летие. И те — индийские. Превратил их в пыль за пару лет, ничуть не сожалея. И прожил бы ещё 115 лет без импортного барахла. Вспомните, те, кто не был «мажором» или фарцовщиком: много ли было у вас импортных вещей и могли ли вы жить без них спокойно и дальше? Уверен, что ДА! И таких из 300 млн. было 290. Импорт расходился среди торговых пройдох, партбоссов среднего (незаметного) звена и «творческой элиты». Настоящая творческая элита, учёные, были тоже в стороне. А вот бомонд, узурпировавший звание «совести нации», был одним из главных потребителей. Власть импортом затыкала ему рот. Чтоб не мутил слабых и падких. И с некоторых пор певцы ртом и актёрки, а также всевозможные «писатели» и прочие клоуны прониклись собственной важностью и решили, что могут давать и власти, и народу «советы космических масштабов и космической же глупости». Потянулся к этому и народ. А сегодня уже каждый водитель маршрутки может легко натыкать носом президента в ошибки. Ни черта при этом не зная даже про ПДД.

Итак, утверждаю, что ни в 60-е, ни в 70-е, ни в 80-е никакой нефтяной иглы в помине не было. И государство СССР могло так существовать сколь угодно долго. С оговоркой.

(Потратил 2500 слов на предысторию то ли иглы, то ли шила. К сожалению, у моего таланта нет сестры. Терпите.)

Что за оговорка? А чтобы не было импортного барахла — вообще! Чтобы валюта тратилась только на госнужды. Напомню, что считаю источником всех бед в новейшей истории нашей страны — лицемерие, порождённое Хрущёвым (введением уравниловки) и возведённое в степень Брежневым, устроившим «привал» на пути к коммунизму и объединению пролетариата всех стран.

Так или иначе, но ширпотребпромышленность потихоньку плелась в хвосте прогресса и помалу, но удовлетворяла бытовые потребности масс. К середине 80-х появились «Вятки-автоматы», пароутюги, приличные цветные телевизоры, надёжные холодильники и переднеприводные «Лады».

Большинство из этих товаров имело заграничные корни (изготавливалось на импортных линиях по купленным технологиям). И пусть было не 100500 моделей, а 2-3, работали они не хуже родительских брендов. А иногда, после доработки напильником, и лучше.

Главный запрос любого современного общества (прошу не путать с главным вопросом) — справедливость. В брежневскую эпоху общество (я уже пытался вкратце объяснить причины) очень быстро вновь расклассировалось на номенклатуру (партийную и чиновную), на тех, кто «умеет жить» (будущий средний класс), и на мещан. Мещане, в свою очередь, разделились на две почти равные количественно группы. Одна группа выбрала работу для души. Другая — работу за деньги. В первой оказалось подавляющее большинство работников науки, медицины, образования, культуры и ИТР — «тилигенция» с з/п до 200 рублей. Другая была в основном рабоче-крестьянской — «гегемоны» с з/п от 200 рублей. Эти группы люто ненавидели друг друга, но их объединяла зависть к двум другим классам, очень небольшим, кстати. Я оцениваю их суммарное количество в 3%, максимум в 5% от общего поголовья. Опять утверждаю, что даже такой симбиоз мог существовать сколь угодно долго, не будь у первых двух классов импортной преференции.

Тут дело вот в чём. Начну издалека. В своё время научные рывки молодой советской республики сильно напугали и заинтересовали штатовцев. Ведь после революции большая часть научного цвета РИ уехала за границу. Множество научных школ пришлось создавать с нуля. А если принять во внимание ресурсные возможности страны в 1920-1930-е, и тем более в 40-е годы, то это еще удивительнее. Глядя на это, штатовцы правильно рассудили, что начинать надо со школьной ступени. И попытались внедрить у себя качественное массовое образование. Что впоследствии дало свои результаты — молодёжь вышла из повиновения в 1960-х. Всё это дело быстренько свернули и пошли другим путём. Собственное думающее население — источник больших проблем. Мы, кстати, на этом и погорели. А штатовцы перестали требовать качества и количества знаний в массовом образовании. А науку двинули за счёт иностранных штрейкбрехеров (почти подходит по смыслу). Те за гринкарту готовы были (и сейчас готовы) молча выполнять свою работу. (Подозреваю, что Пентковский не был участником ни одной демонстрации.)

Но что-то надо было делать со своим населением. Попришивали почти всем белые воротнички, и стали местные жители делопроизводителями всевозможных консалтинговых контор, используя в работе нехитрый набор готовых алгоритмов. Те же, кто мог что-нибудь выдумать, делали нехилую карьеру. Но мало обеспечить работой, тем более низкооплачиваемой. Нужно связать человека обязательствами, дав ему что-то взамен. Полтора десятка лет пестовали общество потребления, и наконец, когда население было морально подготовлено к закабалению в обмен на сладкую жизнь, случилось явление Рейгана народам (первое пришествие в смысле очерёдности). Понятно, что авторское право на изобретение «рейганомики» принадлежит не Рейгану, а другим «жирным котам». Но это была фишка его правления. По сути, всего два нововведения в банковской деятельности определили всю дальнейшую судьбу мира на сто лет вперёд. Нашу с вами судьбу в том числе.

Всего-то банкам разрешили снизить требования к заёмщикам, а свободные средства размещать на биржах. Сильное упрощение, но суть «рейганомики» именно в этом. Подавляющее большинство работающего населения Штатов получило немедленный доступ к благам, на которые до того лишь роняло слюни. Естественно, людям не объяснили конечного смысла этой «благодати», наоборот, развернули бурную патриотическую пропаганду об избранности нации небесами, откуда и просыпалась манна. И каждый хомячок решил для себя, что это справедливо. Что он, хомячище, обласкан не только за его светлую ауру и чистую карму, но и за демократическую добродетель. И, конечно же, теперь он не может ею (демократией) не поделиться со всем миром. Но лишь этим. А себе любимому — и дом на 100 квадратных метров, и машину (или две), и газончик с барбекю, и стерео, и видео. В каждом домохозяйстве теперь есть свой финансовый консультант-бухгалтер, адвокат и психотерапевт. Говорят, у некоторых и личный бог сотворился. Но я не верю в это, как не верю в бога. Плевать, что за этот комфорт не заплачено. А платить ещё детям останется за уже использованное мной. Ведь такие авансы жизнь даёт только избранным!

Если в Штатах кредитная вакханалия началась в начале 1980-х, то до Европы эти ветры долетели всего на пару лет позже. И довольно скоро в банки хлынули платежи — деньги, которые закредитованному населению уже не требовались в таких объёмах. Кредитовать местный реальный сектор становилось всё сложнее. Он съёживался. Переезжал в Азию. Тайвань, Корея, Гонконг, Сингапур, Индонезия стали демонстрировать бурный промышленный рост. В Китай зачастили американские дипломаты. А первые лица там нарисовались ещё в 1970-х. Видимо, уже тогда присматривались, как приспособить к делу полтора миллиарда нищебродов. Лишние деньги банков потекли на биржи. Котировки, на которых немедленно пошли в рост. Растущая капитализация предприятий и концернов позволила дополнительно финансировать развитие науки (через гранты) и технологии (дорогие ОКР новых средств производства). Увеличивается производительность — увеличивается прибыль — увеличивается желание поучаствовать в этой прибыли — увеличивается приток денег на биржи — растёт капитализация — и по новой. Дальше — больше, но это уже другая тема. Где же тут связь с нашей нефтяной иглой? Ещё пара штрихов.

Ещё в 70-х жизнь клерков (да и вообще наёмных работников в массе) была очень незавидна. Как пример — фильм «Игрушка». По совокупности доступных благ граждане СССР имели один из самых высоких уровней жизни. Получше, чем у большинства жителей «Дикого Запада». Собственно, одно это доводило до истерик хозяев тамошних краёв. Пропаганда и запугивание советской военной угрозой и без того были непрерывными. А после кризиса конца 1960-х — начала 1970-х явно интенсифицировались. Хотя всем уже было ясно — Советы без претензий копошатся у себя во дворе. Однако дошло до полной жести: «Красный рассвет», «Побег из ГУЛАГа», «Охота за Красным Октябрём», «Вторжение», «Чёрный орёл». Прошло время самоиронии («Русские идут» и «Доктор Стрейнджлав»). «Shoulder Arms» (1918) Чарли Чаплина, черно-белое немое кино — настоящий шедевр по сравнению с новейшими корявыми поделками. Но это всё для внутреннего потребления. А для наружного — пепси-кола, фанта, бубльгумы, глянцевые журналы, красивые фильмы (комедии и «колотушки» в основном), радио «Свобода», «Голос Америки» и главное — СЛУХИ. Яма на дороге — нет, в Америке такого быть не может. А в Японии любой «маг» от 20 до 20 выдаёт (меломаны поймут). А во Франции все такие смешные и красивые! А Германия — дас ист фантастиш сплошной. Все ездят на мерседесах и упиваются немецким (подумать только!) пивом. И вообще, на загнивающем Западе вкалывают роботы, а люди получают за это бешеные тыщи и непрерывно предаются греху. Иногда отвлекаясь на простые развлечения.

Весь этот бред бережно культивировался и обогащался новыми подробностями. Но в какой-то момент это всё стало правдой. Блага стали доступны авансом любому, имеющему работу. Правда, какой ценой, нашим тоже не объяснили. А советские деятели культуры активно содействовали распространению этих слухов. Как пример — фильм «Служебный роман».

Короче, к середине 1980-х мораль строителя коммунизма была скормлена ханжеству, зависти и тому же лицемерию. Лозунг энтузиастов предыдущих поколений «Живём, чтобы оставить след на Земле» подчистили и втихушку переиначили: «Живём только раз…» Есть гениальный фильм «Старый Новый год». Его и сейчас редко показывают. Стыдно до сих пор, видимо.
Стоит человек, потерявший дорогу, смотрит на Солнце слепыми глазами, шевелит губами. Веры нет, цели понятной нет, назад дороги нет, вперёд — тоже. Мозги набекрень. Что делать? Кто виноват? Кулаки сжимаются — вдарить бы кому-нибудь за обиду на свою жизнь. А тут как раз — хлобысь! Второе пришествие. Плешивый… И такой стереоэффект получился… В одно ухо: «Как-то не так мы живём. Может, поговорим об этом с нашими лучшими заокеанскими друзьями?» В другое ухо: «Рашенз, повернись к лесу передом, а к нам задом. Америкэн рашенз пхай-пхай!» В одно ухо: «Может, сдадим своих чуть-чуть? Зато нам дадут-дадут курсы демократии. И будем мы потом с Америкой в любви и консенсусе миром править!» А в другое — «О яаа-яаа, дас ист фантастиш! Джёмани рашенз пхай-пхай! И поланд рашенз разок пхай. А прибалтусы будут просто посмотреть. Они ещё маленькие».

Беда не приходит одна. Мало того, что мозг набекрень. Так ещё и сенсорная афазия поразила целый народ. Повелись.

Финишная прямая. Хватай мешки, вокзал отходит!

Зачем из бездны вынырнуло это чудо-юдо? Зачем его вытащил Брежнев и потом пропёр в генсеки Громыко? Можно, конечно, предположить, что понадеялись на его демагогический талант, с помощью которого удастся вновь разжечь энтузиазм в сердцах людей на новые свершения. Было бы смешно, если не было бы так грустно, зная, чем всё обернулось. Можно выдвинуть конспирологическую теорию — готовился слив одним из партийных кланов. И присмотревшись к протеже Леонида Ильича, решили — вот кого можно использовать втёмную. Уж очень завидным было житие «нефтяных» шейхов. Размазывать доходы на 300 млн. бесполезно. Как там кричал Лемке-Кайдановский? «Это не надо всем… Это надо одному»! Запало кому-то в душу. Всем — да, не надо. А на 5-10 семей в самый раз. Ещё на прихлебателей останется. Но резкие телодвижения на мировой арене не приветствуются. Думаю, это согласовывалось «с кем надо», когда Андропов был уже в стационаре. Вероятно, план был такой: становимся «демократией», сдаём Восточную Европу, но оставляем за собой контроль над территорией СССР в виде федерации и распродаём недра через «новых владельцев». И цены могли обещать «братские». Получили «ОК» и сели в засаду. Старая гвардия Политбюро стремительно вымирала. Дождались момента, подсадили уродца. Он и поломал страну. Дальше янки заговорщиков кинули, впрыснув долларов националистам. И страна вдобавок разорвалась на лоскуты.

Слишком сложно как-то. Мне ближе спонтанный разворот событий. Отягощённый внезапным приступом мегаломании у Горбачёва, усугублённой энергичностью данного организма. Удивительного тут ничего нет. Я видел, как сносило крышу и на гораздо более низких уровнях власти. Обидно, что совпало с общим брожением умов. Уже имея недоверие к власти, народ рассмотрел дурацкий колпак на лысине и взалкал: «Партия, дай порулить»!

Конечно, можно было кратенько написать, что, мол, рассмотрев графики и статданные, «легко видеть» (любимая цитата из Натансона), что до 1991-1992 годов никакой критической зависимости нашей экономики от цен на нефть и газ не было. Ввиду малости объёмов экспорта относительно размеров самой экономики. С 1993 года просматривается отчётливая корреляция между колебаниями цен на углеводороды и приростом национального богатства. Это связано с тем, что в связи с разрушением интеграционных связей разделённой страны резко сократились доходы от внутреннего производства товаров и услуг из-за сокращения того же производства. При этом освободилось от внутреннего потребления (уничтожение существенной части гражданского и военного морских флотов, авиапарка ГА и сокращение ВС) огромное количество добываемой в РФ нефти. Новые объёмы сильно увеличили присутствие углеводородов в экспорте, по сути, являясь одним из самых востребованных товаров. С начала 1990-х процентный рост присутствия углеводородов в экспорте увеличился почти вдвое. И сейчас составляет около 60% дохода в бюджет. Т.е. большая часть нашего бюджета зависит от цены на нефть (а через неё — и на газ). При этом формула раздела доходов от продажи нефти такая: 25 долларов за баррель (ДзБ) — собственность нефтедобывающей компании, всё остальное — природная рента — собственность государства. Следовательно, при расчёте госбюджета и установлении прогнозируемой цены на нефть, например, в 84 ДзБ, государство рассчитывает затраты бюджета исходя из поступления 84 — 25 = 59 ДзБ. При реализации нефти по ценам выше 80 ДзБ излишки поступают в ЗВР РФ. Но при понижении цены бюджет может оказаться дефицитным. Например, при падении цены до 55 ДзБ доход в бюджет от нефтяной торговли уменьшается вдвое. В свою очередь, в связи с практически полным уничтожением некоторых отраслей, таких как фармацевтика и ширпотребпромышленность, количество, качество, да и сама возможность потребления этих товаров полностью зависят от доходов валюты в бюджет. И это коснётся ВСЕХ. Т.е. теперь можно сделать однозначный вывод.

Никакая это не игла. Это шило. Которым нас периодически тычут, пуская кровь и занося инфекцию либерализма.

А написал я всё это ради того, чтобы показать: сейчас ситуация очень похожа на конец 1970-х. Но перейти она может сразу в 1990-е.

Нефтяная игла или шило? Окончание

Нефтяная игла или шило? Окончание
Автор: Антропос


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 30
  1. Василий Ивашов 19 декабря 2014 06:15
    "Никакая это не игла. Это шило. Которым нас периодически тычут, пуская кровь и занося инфекцию либерализма". - Вывод очень хорош. Я как-то пару лет назад слышал, как весьма знающий и уважаемый экономист произнёс кощунственную фразу о том, что цены на нефть в действительности даже близко не играют той роли, которую им приписывают.
  2. Fedya 19 декабря 2014 06:24
    Ну а в Аравии Саудовской как дела ? Там же 75% дохода от нефти !
    Fedya
    1. andj61 19 декабря 2014 09:48
      Цитата: Fedya
      Ну а в Аравии Саудовской как дела ? Там же 75% дохода от нефти !

      У СА всего 28 млн населения, треть из них - неграждане, а фактически обслуга. На остальные 18 млн. запаса прочности хватит на десятилетия. Также учтите, что нефть там добывать очень легко,себестоимость порядка 2 долларов за баррель (в некоторых источниках - до 5).А в России - не менее 30.
  3. dojjdik 19 декабря 2014 06:26
    ни с какой иглы(трубы) мы не слезем никогда-все это старая и потрепанная американская пропаганда раздуваемая еще во времена ссср; наш приоритет в экономике -нефть и газ; а то что нас усиленно просят сойти с какойто выдуманной "нефтяной иглы" так это и понятно-если русского ивана спихнуть с этой самой иглы то место сразу же займут американские нефтедобытчики; поэтому тупые разгоаворы о некой "диверсификации" экономики не нужны; и не надо противоречить самим себе-все знают что месторождения нефти и газа идут нарасхват а "диверсифицированая экономика" убыточна
    1. gorefest7777 19 декабря 2014 07:18
      мдя либерал вы однако ... вам сколько лет то ?
    2. Вадим237 19 декабря 2014 10:20
      Потихоньку начинаем сползать с газонефтеносных труб сейчас доля от продажи газа и нефти в бюджете составляет 46%, я думаю через десять лет это будет уже 28%.
  4. valeryma 19 декабря 2014 06:29
    Причём уровень потребления продуктов питания качественно и количественно превосходил уровни ведущих стран.

    Наглая ложь. Автор, похоже, совсем читателей за ушастых лохов держит. Или во времена СССР получал зарплату в СКВ и питался из магазина "Березка". А про индийские джинсы врет. Про колбасные электрички напомнить?

    ЗЫ: Кстати, джинсы это всего лишь брезентовые штаны. Простые, прочные и утилитарные. Однако, страна победившего социализма так и не осилила у себя производство столь сложного предмета одежды. Ну, не шмогла, наверное. Но это так, мелочи.

    импортных вещей и могли ли вы жить без них спокойно и дальше? Уверен, что ДА!

    Типичная северокорейская развода для тех, кто слаще морковки в жизни ничего не пробовал. Ну и правильно. Если стадо держать все время в стойле (хорошо охраняемом овчарками, чтобы стадо-то не разбежалось) и кормить только соломой, то откуда стаду знать про наличие иных кормов.
    valeryma
    1. Александр романов 19 декабря 2014 06:57
      Цитата: valeryma

      Наглая ложь. Автор, похоже, совсем читателей за ушастых лохов держит. Или во времена СССР получал зарплату в СКВ и питался из магазина "Березка". А про индийские джинсы врет. Про колбасные электрички напомнить?

      Вы наверное из Москвы ,раз про колбасные электрички вспомнили.У еас на ДВ можно было спокоино купить Фус,но они были дорогими в раионе 100 р.За индийскими гоняли во Владик там они продовались свободно ,а вот за Раифл или Леваисами гонялись,там же покупали хорошие кроссовки.Потому автор не врет.
      Цитата: valeryma

      импортных вещей и могли ли вы жить без них спокойно и дальше? Уверен, что ДА!

      А тут автор не врет ,но гонит по тяжелой.Стопудово сам гонялся за импортными шмотками.
      1. valeryma 19 декабря 2014 07:54
        Наглой ложью я назвал вот эти его слова: Причём уровень потребления продуктов питания качественно и количественно превосходил уровни ведущих стран. Даже на Запад не надо было ехать в загранкомандировку, чтобы убедиться, что для лохов написано. Достаточно было съездить в ГДР.

        Я колбасных электричек не видел, мы не в Москве жили. А на Западной Украине. Где со снабжением было более-менее. Хотя и хуже, чем в Прибалтике. Но разве о том речь, какой регион снабжался хуже, а какой лучше? Да самый супер-пуперский по снабжению регион выглядел как полная нищета рядом с тем же вшивым Кипром (занесло как-то в Ларнаку в 1986, полюбовался).

        А про шмотки-никому-не-нужны это вообще гон полный.
        valeryma
        1. Мак 19 декабря 2014 09:28
          это вы пытаетесь писать для лохов, которые СССР не помнят
          а нам-то зачем втирать? я лично там жил и всё помню
          1. Великорус 19 декабря 2014 10:24
            Цитата: Мак
            это вы пытаетесь писать для лохов, которые СССР не помнят
            а нам-то зачем втирать? я лично там жил и всё помню

            Простите, не совсем понятно, кому ответ: автору или его критикам?
        2. andj61 19 декабря 2014 10:20
          Цитата: valeryma
          Наглой ложью я назвал вот эти его слова: Причём уровень потребления продуктов питания качественно и количественно превосходил уровни ведущих стран. Д

          А я бы не назвал! На Западе в те времена продукты питания УЖЕ во многом были не натуральными. Натуральные тоже были - но в иной ценовой категории, и их народ в массе своей не покупал. Вот и у нас гонялись за финским и венгерским сервелатом. Но еще в 70-х мне мой товарищ продемонстрировал опыт - отрезал кусочек финского сервелата и положил на сковороду, включил медленный огонь. И этот сервелат практически растаял, а осталось нечто очень неаппетитное, буровато-серое.
          А наши продукты - ВСЕ - были натуральные.
          1. aleks 62 19 декабря 2014 14:55
            А наши продукты - ВСЕ - были натуральные.

            ......Только как тем папуасам не хватало красивой и яркой обертки....тоска....Как вспомню вкус НАСТОЯЩЕГО сливочного советского масла, так ностальгия пробивает....Это не современный пищевой солидол с ярлыком Масло.... crying
        3. aleks 62 19 декабря 2014 14:52
          мы не в Москве жили. А на Западной Украине.

          .....Помню...Помню.....Как во Львове в подворотнях продавали польское женское белье....Случаем не занимались???? Учитывая,что жители Западной Украины и в те времена шныряли за шмотками в Польшу( как и сейчас)..... wink
    2. gorefest7777 19 декабря 2014 07:22
      да? а у нас в Красноярске в 70-80 все нормально было и мало того т.к. я постоянно с родителями по гастролям ездил, то видел и ел то что они покупали в других городах ... все было хорошо еда всегда была и колбаса в магазинах тоже, да не было изобилия гмо-шной продукции и искуственных красителей да и санпин был строжайший. поэтому в стране до 90-х не было всплеска такого заболевания как сахарный диабет, к примеру. а вот страну (СССР) продали за фантики и печенье ... прямо как плохиши- а теперь их дети нам в мозг гадят.
    3. astronom1973n 19 декабря 2014 08:40
      Не совсем согласен с Вами.Продуктов питания может и не было в изобилии,но голодным никто не был.И качество-приемлемое.До сих пор вспоминаю хлеб и булочки,выпеченные в нашем небольшом сибирском городке.Колбаса была и обычная и копченая в кооперативном магазине без проблем.Я сам не " мажор"-отец рабочий,мать-учитель.И вспоминаю эти годы с особой теплотой.Да ,не было суши,джинсов и чупа чупсов ,поездок в Испанию и Италию,не было обучения в Англии и великосветских тусовок и наркоты.Были спортивные бесплатные и качественные секции самбо и биатлона,была классная библиотека с позитивными книгами,а обучение в советской школе было качественное и бесплатное!!!По городу можно было ходить без опаски в любое время дня и ночи!!Так что ваш термин "северокорейская разводка" -полный абсурд.
    4. Мак 19 декабря 2014 09:29
      джинсы, кстати, в СССР делали и неплохие - Тверь назывались, я носил лет 5 и не сносил, так в армию в них и ушёл
    5. Великорус 19 декабря 2014 10:04
      Цитата: valeryma
      ...Про колбасные электрички напомнить?...

      Давай(те)! Только, когда они появились как явление, тоже не забудь(те) вспомнить.
      Цитата: valeryma
      ...А про индийские джинсы врет.

      belay Да, ну? Мне мои первые джинсы "TEXAS" (Гы, которые из за уродской выкройки без подтяжек носить было невозможно) тоже были куплены в Ташкентском ГУМе в 85-86 году в ажиотажной очереди за 100 рублей, а через месяц-другой они продавались уже вполне спокойно: "пиплы нахавались"
      джинсы это всего лишь брезентовые штаны. Простые, прочные и утилитарные. Однако, страна победившего социализма так и не осилила у себя производство столь сложного предмета одежды.
      Скажу вам по секрету, ткань, ПОЛНОСТЬЮ соответвующая джинсовой, выпускалась в СССР в больших количествах, называлась, кажется ДИАГОНАЛЬ и шла на пошив рабочих спецовок и армейской полевой формы. А причина дикого спроса на корявые синие штаны замечательно расписана автором, которому я с удовольствием поставил плюс.
      Да, у общественного устройства СССР были некоторые недостатки, обусловленные в, основном, ошибками или сознательными подрывными действиями отдельных его руководителей. Но главным разъедающим элементом стало создание исключительности партноменклатуры и её неподконтрольности народу. Это излечимо и, вы будете смеяться, рецепт лечения был предложен Горбачёвым под названием ГЛАСНОСТЬ , правда вместо лекарства нам под этим названием подсунули какуюто отраву. И не в коем случае вышеперечисленное не аргументы в пользу ущербности социалистического пути по сравнению с капиталистическим.
    6. andj61 19 декабря 2014 10:15
      Цитата: valeryma
      Наглая ложь. Автор, похоже, совсем читателей за ушастых лохов держит. Или во времена СССР получал зарплату в СКВ и питался из магазина "Березка". А про индийские джинсы врет. Про колбасные электрички напомнить?

      Про индийские джинсы не врёт - сам носил, вполне свободно покупал в магазине за 60 рублей, вполне приличные. Кстати, джинсы освоили в Калининской (ныне Тверская) области, фабрика "Верея" - 40-45 рублей.Это всё - начале 80-х.
      Про колбасные эектрички:
      Килограмм варёной колбасы стоил в Москве 2,20-2,90.Еще в середине 70-х никто колбасу из Москвы не возил, смысла не было,колбаса была везде, и покупали колбасу понемногу - 200-300 граммов,если в будний день,500-700 - на праздник. И мясных продуктов было полно - буженина, окорока копченые за 3,5 - 4-5 рублей. Но с середины 70-х (для Брянска это - 1976 год, в течение месяца ничего не стало) ввиду очень быстрого роста зарплаты люди стали потреблять этой самой колбасы гораздо больше. При этом недостатка её не было, в кооперативных магазинах колбаса варёная по 4,5 - 5,5 рублей была, и её брали понемногу. А вот из Москвы уже колбаску,апельсины и бананы везли - всё-таки дешевле.
      Автор немного загибает по поводу того, что импорта ширпотреба совершенно не было, или он был для избранных. Лукавит он, конечно. Было много товаров из Восточной Европы, а в 80-х появились товары из Финляндии и ФРГ. Помню, в 86 купил финский костюм - чш, 65 рублей. Чехословацкий польский или ГДРовский стоил порядка 40-45, наш - дешевле, 25-35. Прикиньте, приличные джинсы - райфл, леваис, рэнглер - с рук - можно было купить только за 200!
      И за кроссовками "Адидас" в сумасшедших очередях стояли, и за японскими алясками, а вот обувь Саламандер была достаточно свободно, если и были очереди,то небольшие.Большие очереди стали уже после 87-88.
    7. DRA-88 19 декабря 2014 10:27
      В целом статье конечно +
      Видимо с автором Мы ровесники и поэтому могу от себя заявить , что автор описАл всё абсолютно достоверно.
      Особенно солидарен с автором в части произошедшей Деклассации Советского общества в 80-ых,которая в иных случаях ведет к социальной переориентации, к присоединению к другому классу.
      Для себя 91-ый год я всегда называю мещанско-кулацким переворотом yes
      В конце 90-ого года на митинге в поддержку ээльцина, мне по случайному стечению обстоятельств довелось находится в пяти метрах от его тела..Рядом с эээлциным стоял любимов (ведущий программы "взгляд")Короче говоря не могу себе простить , что не удушил эту гН.иДу!!! am

      PS
      Цитата: valeryma
      Про колбасные электрички напомнить?
      Эти электрички были характерны лишь для центральной России,с большой оговоркой ,что это было в конце 80ых и Народ ездил именно за дешёвой колбасой по 2р20коп!!! А в магазинах КООПторга всегда можно было купить несколько сортов колбасы,ветчины,сыра и пр. на 50коп-1р. дороже yes Лично с мужиками брали на закусь good
      Для молодёжи хочу отметить 1литр пива "Жигулёвское"стоил--- 44коп, а "Яч.Колос"-- 52коп drinks
      1. КПД 19 декабря 2014 11:18
        Ага... За трояк два трехлитровича, и вместо сдачи - деревянную воблу...

        И: Требуйте долива пива, после отстоя пены laughing
    8. Altona 19 декабря 2014 13:21
      Цитата: valeryma
      импортных вещей и могли ли вы жить без них спокойно и дальше? Уверен, что ДА!

      Типичная северокорейская развода для тех, кто слаще морковки в жизни ничего не пробовал. Ну и правильно. Если стадо держать все время в стойле (хорошо охраняемом овчарками, чтобы стадо-то не разбежалось) и кормить только соломой, то откуда стаду знать про наличие иных кормов.

      ------------------------------
      Ну вот как сказать? Насчет импорта, кроссовки Кимрской фабрики считаю до сих пор самыми лучшими, за ними были киевские и армянские, но уже так себе...Насчет джинс, самые хорошие шьются из египетского хлопка, и футболки тоже...Учитывая оружейный экспорт в этот Египет, я должен до сих пор носить египетский хлопок...Насчёт джинс еще раз, в СССР завозили в общем то грошовое барахло - серия "классик", прямого кроя и необработанные - это джинсы Rifle(Италия), Avis(Индия), Montana(Германия)...Цена им 10-15 долларов, что даже по курсу 3 рубля все равно в опт выходит 30-45 рублей...По мотивам этих джинс наши стали шить "Тверь"...Мне мать купила в "Потребкооперации" кроссовки Antony's и джинсы Rifle сдав тупо ящик сливочного масла в 6 кг вроде...Это я носил на дискотеку...В обычной жизни меня вполне устраивал обычный костюм нижегородской фабрики и ботинки от парадной армейской формы (милицейские мать их называла), чехословацкие туфли "Цебо" я проклял с первого дня как и румынские "Ромика"...В институте я покупал себе только югославское или ГДРовское, югославские зимние ботинки носил наверное лет 8, и выбросил с большим сожалением, но там уже все, ресурс закончился...В общем, "бренды"-это в основном не совсем то, что нужно людям...
  5. saag 19 декабря 2014 06:41
    Цитата: valeryma
    А про индийские джинсы врет.

    ну почему врет, и итальянские super rifle были и другие тож
    1. DRA-88 19 декабря 2014 09:47
      Цитата: saag
      ну почему врет, и итальянские super rifle были и другие тож

      Индийские назывались Avis, а в городе Калинине отшивались джинсы под маркой "Тверь".
  6. тасха 19 декабря 2014 07:23
    Уважаемый автор.
    Не обходите стороной импорт зерна в СССР, это напрямую связано с экспортом нефти.
    Кроме того, неизвестно какая доля валюты, полученной от экспорта уходила на поддержку режимов по всему миру, заявивших о поддержке марксистских идей.
    1. andj61 19 декабря 2014 10:23
      Цитата: тасха
      Уважаемый автор.
      Не обходите стороной импорт зерна в СССР, это напрямую связано с экспортом нефти.
      Кроме того, неизвестно какая доля валюты, полученной от экспорта уходила на поддержку режимов по всему миру, заявивших о поддержке марксистских идей.

      Последний пункт - основной! Нельзя было противостоять половине мира, и одновременно помогать - безденежно - другой половине мира.
    2. Великорус 19 декабря 2014 10:41
      Цитата: тасха
      Не обходите стороной импорт зерна в СССР, это напрямую связано с экспортом нефти.
      Кроме того, неизвестно какая доля валюты, полученной от экспорта уходила на поддержку режимов по всему миру, заявивших о поддержке марксистских идей.

      Про то, что дармоедов после хруща поразвели автор в первой части писал. Кстати, мы сейчас как бы считаемся ЭКПОРТЁРАМИ зерна, при том, что сейчас в России зерна выращивается в РАЗЫ меньше, чем в советское время. Нестыковочка, однако у критиков своетской власти wink
    3. Altona 19 декабря 2014 13:30
      Цитата: тасха
      Не обходите стороной импорт зерна в СССР, это напрямую связано с экспортом нефти.
      Кроме того, неизвестно какая доля валюты, полученной от экспорта уходила на поддержку режимов по всему миру, заявивших о поддержке марксистских идей.

      ----------------------
      Автор не раскрыл несколько аспектов: война в Афганистане, затраты на ВПК и армию...Потому что армия была большой и перестройка нас накрыла на переходном этапе, когда уже были подготовлены образцы вооружений новых поколений...Поддержка "режимов" тоже вещь отдельная, как и экономическое сотрудничество в рамках СЭВ, которое создавало "социалистическое разделение производства"...Кроме того СССР находился под всякого рода эмбарго, и не мог получать легально новейшие виды оборудования, которое кратно, в разы увеличило наш технологический прогресс...
  7. explorer 19 декабря 2014 07:42
    Последний график: belay

    то есть даже во время ВОВ национальное богатство росло,, а в период правления либералов НЕТ (совсем) - его вывозили и вывозят и в свете этого-

    реальный сектор становилось всё сложнее. Он съёживался. Переезжал в Азию. Тайвань, Корея, Гонконг, Сингапур, Индонезия стали демонстрировать бурный промышленный рост. В Китай зачастили американские дипломаты. А первые лица там нарисовались ещё в 1970-х. Видимо, уже тогда присматривались, как приспособить к делу полтора миллиарда нищебродов. Лишние деньги банков потекли на биржи. Котировки, на которых немедленно пошли в рост. Растущая капитализация предприятий и концернов позволила дополнительно финансировать развитие науки (через гранты) и технологии (дорогие ОКР новых средств производства). Увеличивается производительность


    - и ТОМУ КТО это затевал нужны были бесплатные ресурсы, желательно легко доступные(Африку не предлагать), и он легко мог вложиться в спецоперации, чтобы получить доступ к тому что сейчас ежегодно вывозится под видом оттока капиталов различных "инвесторов" и вывоза ресурсов. hi

    для этого не только Нобелевку организовать как надо, но и много чего сделать, в том числе и с шеей неугодных...
    explorer
  8. Ермак 19 декабря 2014 07:47
    Короче, к середине 1980-х мораль строителя коммунизма была скормлена ханжеству, зависти и тому же лицемерию. Лозунг энтузиастов предыдущих поколений «Живём, чтобы оставить след на Земле» подчистили и втихушку переиначили: «Живём только раз…»


    Это печать и сегодня внутри многих (и активно передается по наследству), именно эта психология, так сильно отличает многих современных российских граждан от людей начала 20-века (У меня был дедушка 1913 г.р. у жены бабушка и поверьте это иное поколение). На мой взгляд достали и вбили очередной гвоздь по семейным ценностям.

    мораль строителя коммунизма была скормлена ханжеству, зависти и тому же лицемерию.

    На мой взгляд, это качество еще более тесно связано с потреблением, малодушием и эгоизмом, так как «Живём только раз…» живем ради себя, ублажаем себя и т.п.. Если честно мой дед умер в 92 года, от того что поранил ногу, когда перекидывал дрова для бани через забор. Просто на старом организме все хуже заживает, а тут еще и доктора видимо "залечили". Он всегда помогал своей дочке, даже будучи в таком возрасте и был от этого весел и счастлив, для него главное было быть нужным. И можно было сильно его обидеть, даже если просто попытаться отговаривать. А когда заболел - он сник и тихо умер. В день похорон, когда на кладбище был солдатами сделан залп в честь деда, я почувствовал, что потерял целую эпоху, эпоху старой мудрости.
  9. фомкин 19 декабря 2014 08:08
    Сегодня урожай на толковые статьи. Спасибо.
  10. Гардамир 19 декабря 2014 08:16
    Всё поддерживаю. И автор правильно заметил, СССР развалили слухи и анекдоты. И сейчас в соц сетях, какую нибудь нелепость выложат и обсуждают. такое возможно только в России. Кстати. заметил кто? Последнее время удар по семье, анекдоты из серии "пошли мы с девками пить". И что страшно женщины в комментариях гордятся как они напились.
  11. Boris55 19 декабря 2014 08:42
    На ВО периодически появляются статьи о "нефтяной игле".

    Суть их всех сводится к тому, что это очень плохо и, не говоря на прямую, читатель должен сам додумать, что нефтяные скважины необходимо закрыть, законсервировать до лучших времён (сохранить для дяди Сэма?) и мол тогда будем вынуждены развивать что-то другое, правда неизвестно на какие средства, но это не важно - главное слезть с "нефтяной иглы".

    Может лучше не "слезая с иглы" развить, что-то конкурентно способное? Ни в одной из статей этот аспект не рассматривается, а жаль. Складывается впечатление, что авторы мостят дорогу всем известно куда ведущую...

    ps
    Обозначая проблему, нагнетая эмоции и не указывая выхода, негативные эмоции остаются внутри нас, разрушая нашу психику...
    1. Великорус 19 декабря 2014 10:52
      Цитата: Boris55
      Обозначая проблему, нагнетая эмоции и не указывая выхода, негативные эмоции остаются внутри нас, разрушая нашу психику...

      Я подскажу, если уж между строк не читается, голосуйте за КПРФ. И... laughing берегите нервы.
    2. Altona 19 декабря 2014 14:48
      Цитата: Boris55
      Может лучше не "слезая с иглы" развить, что-то конкурентно способное? Ни в одной из статей этот аспект не рассматривается, а жаль. Складывается впечатление, что авторы мостят дорогу всем известно куда ведущую...

      ------------------------
      О чем речь вообще? О ширпотребе или о "дороге в космос"?
  12. Дембель77 19 декабря 2014 08:48
    А я считаю всё таки, что подсадила нас на нефтянку специально разработанная западная пропаганда.
    Если человеку жужжать в уши постоянно, что джинсы это круто(обычный польский ширпотреб), а его
    совковые брюки полный отстой(даже сшитые на заказ из добротной п/ш ткани), то он эти ничтожные
    джинсы захочет! А дальше и всё остальное. Только вот на одну мелочь никто не обращает внимания,
    во первых на импортный ширпотреб нужна валюта, а во вторых собственная промышленность моментально
    сдувается и становится не нужной. Всё!!! Страна превратилась в рынок сбыта для западных монополий,
    т. е. становится обыкновенной колонией.
    1. КПД 19 декабря 2014 11:11
      Не одна западная пропаганда это была, а обычная психология - запрещено, недоступно, аморально, вредно - значит очень хочется...
  13. 538246 19 декабря 2014 09:33
    Статья понравилась.
    Хороша та система которая хорошо работает.И к сожалению наша система ценностей в СССР проиграла западной.Верней их подменили а нам об этом не сказали.Основой для развития любой системы является экономика.Большинство предприятий при плановой экономики гнали количество забывая о качестве.
    Результатом этого стало падение качества производимых в СССР товаров народного потребления. Кризис доверия к качеству товаров становился кризисом доверия ко всей экономической системе в целом.Все сравнивали как у нас и у них там за бугром. Всегда удивляло крутили рекламу по центральному телевидению во второй половине 80-х тех западных товаров которых у нас за 1000 верст в СССР по сути не было.
  14. qwert_s 19 декабря 2014 09:52
    Чего я не заметил что в СССР чего не хватало. Хотя мама нас воспитывала двоих одна. Я закончил институт, по распределению был трудоустроен. У меня ностальгия по СССР.
  15. КПД 19 декабря 2014 10:54
    Повторю иначе чужую мысль - когда-то нас убедили променять танки на жевачки и джинсы, но сейчас мы поняли, что оказывается, танки могут исполнять желания, только надо уметь их формулировать, а не быть жвачными животными...
  16. Гардамир 19 декабря 2014 11:06
    Не люблю разные шоу, но вот получил ссылку. И парень не из гламура и поёт по РУССКИ

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня