Почему у «Арматы» нет спаренного пулемёта?

103
В отличие от большинства танков мира, имеющих по 2, а то и по 3 пулемёта, российский Т-14 вооружён пока лишь одним 7,62-мм пулемётом, установленным на крыше башни. Лев Романов в своей статье для Вестника Мордовии пытается разобраться, является ли это обстоятельство серьёзным недостатком.

Почему у «Арматы» нет спаренного пулемёта?


«Когда в Сети появились первые фотографии танка Т-14 с рассекреченным видом башни, многие удивлялись, что, кроме установки на крыше башни, рядом с пушкой отсутствует ставший привычным за последние десятилетия спаренный пулемёт. Отказ от размещения здесь вспомогательного вооружения – вполне объяснимое решение. Дело в том, что амбразура, находящаяся рядом с орудием, является очень ослабленной зоной. По опыту многочисленных войн и конфликтов, это приводит к поражению танка», – пишет эксперт.

Он отмечает, что создаваемые танки неклассической компоновки, как правило, не имеют спаренного пулемёта. Для примера он приводит фото американского опытного танка ТТВ и иордано-южноафриканского TARIQ Falcon 1.

ТТВ

TARIQ Falcon 1


По мнению Романова, пулемётная установка Т-14 «находится в самом выгодном месте, она позволяет осуществлять обстрел целей практически в радиусе 360 градусов, причем, переключить работу пулемёта на себя по силам как командиру, так и наводчику-оператору».

«Для тех, кто считает, что пулемёт калибра 7,62 мм недостаточно эффективен по некоторым целям, стоит упомянуть, что Т-14, как и его старшие братья Т-90 различных модификаций, обязательно будет оснащён высокоэффективной системой дистанционного подрыва снаряда на траектории», – пишет автор.

К тому же, отмечает Романов, на нынешней выставке вооружений в Абу-Даби был продемонстрирован Т-90СМ с новой дистанционно-управляемой пулемётной установкой калибра 12,7 мм. И эта установка, по мнению эксперта, в недалёком будущем вполне может появиться на танке «Армата».
103 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    18 мая 2015 10:19
    Я думаю поставят более мощный пулемёт
    1. +1
      18 мая 2015 10:20
      Почему?потому что прогнали)))
      будет хорошо если поставят 20--45 мм скорострелку,но УВЗ что то на креатив не тянет.
      1. +29
        18 мая 2015 10:27
        Поставят еще. То что показали на параде, по сути болванка. на башне отчетливо видны по краям ниши в которых могут поместиться и гранатомет и 30мм пушка и пулемет. Главное что создали базовую машину а боевые модули могут быть какими угодно. У этого танка колоссальный задел для модернизаций
        1. +1
          18 мая 2015 10:37
          Цитата: Muadipus
          То что показали на параде, по сути болванка

          Тогда в чем суть показа на параде?Кто то из главных ляпнул,и пришлось напрягатся что бы к празднику хоть что то было))
          Тот же закидон Рагозина про 152 мм--это новый танк делать.
          1. +17
            18 мая 2015 10:54
            Цитата: Kars
            Тогда в чем суть показа на параде?Кто то из главных ляпнул,и пришлось напрягатся что бы к празднику хоть что то было))
            Тот же закидон Рагозина про 152 мм--это новый танк делать.

            Думается, что этот "закидон" обдумывался инженерами УВЗ уже не один год и не только обдумывался.
            И новый модуль думается уже готов, так же как и пушка.
            По поводу новой пушки уже было интервью с конструктором УВЗ, все на танке модульное и унифицированное, установка нового орудия предусмотренна заранее.
            А Вы думаете, что "СРЕДНИЙ ТАНК" Т 14 это очепятка? laughing hi
            1. +1
              18 мая 2015 11:04
              Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
              Думается, что этот "закидон" обдумывался инженерами УВЗ уже не один год и не только обдумывался.

              Чесно все больше и больше похоже что думать и инженеры УВЗ становятся оксюмороном.

              Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
              По поводу новой пушки уже было интервью с конструктором УВЗ, все на танке модульное и унифицированное, установка нового орудия предусмотренна заранее.

              конечно,обязательно
              Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
              А Вы думаете, что "СРЕДНИЙ ТАНК" Т 14 это очепятка?

              как будто она будет первой очепяткой))
              1. +2
                18 мая 2015 11:33
                Цитата: Kars
                Чесно все больше и больше похоже что думать и инженеры УВЗ становятся оксюмороном.

                В чём оксюморон, уважаемый?
                1. +10
                  18 мая 2015 11:41
                  оксюморон в том что некоторые по типу данного персонажа считают "Оплот" танком , и более того лучшим танком в мире и это якобы "признали" Российские эксперты .
                  1. +1
                    18 мая 2015 12:08
                    Цитата: Prapor-527
                    В чём оксюморон, уважаемый?

                    В том что там думают конструкторы.Которые не поставили даже спаренный пулемет,но все почему то уверенны что поставить его раз плюнуть,и считают убедительным рассказ об ослабленной зоне))
                    неговоря уже про как вы упомянули модуль 152 мм на запосном пути,хоть коалицию не смогли поставить на шасси армата,хоть отдача системы с мощным дульным тормозом будет меньше чем танковой 152 мм на которую дульник не поставят.
                    Цитата: просто экспл
                    том что некоторые по типу данного персонажа считают "Оплот" танко

                    А что же по вашему тогда Оплот?который прошол гос испытания,и который уже экспортируется и эксплуатируется зарубежной страной.

                    Цитата: просто экспл
                    более того лучшим танком в мире и это

                    за рос экспертов не ко мне,а что он лучший знаю давно))минимум два года

                    http://topwar.ru/23255-samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-god.htm
                    l
                    1. +1
                      18 мая 2015 12:32
                      Время покажет...
                    2. +2
                      18 мая 2015 12:34
                      Цитата: Kars
                      А что же по вашему тогда Оплот?который прошол гос испытания,и который уже экспортируется и эксплуатируется зарубежной страной.

                      Сколько штук ОПЛОТа поставлено в войска всего?
                      Цитата: Kars
                      неговоря уже про как вы упомянули модуль 152 мм на запосном пути

                      Ищите в сети это интервью, мне уже лень.
                      Там говорилось, что и орудие готово и АЗ под него и новый боеприпасы, платформа и СУО модульные все быстро интегрируется с новым орудием. hi .
                      1. +1
                        18 мая 2015 12:46
                        Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
                        Сколько штук ОПЛОТа поставлено в войска всего?

                        Таиланду уже десяток собрали
                        Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
                        Ищите в сети это интервью, мне уже лень.
                        Там говорилось, что и орудие готово и АЗ под

                        говорить можно что угодно
                      2. avt
                        +6
                        18 мая 2015 13:52
                        Цитата: Kars
                        Таиланду уже десяток собрали
                        А я отвечу
                        Цитата: Kars
                        говорить можно что угодно

                        Но придется смириться с простой мыслью - танкостроение на территории Юкрейна , включая и морозовскую конструкторскую школу , больше не бу-дет . Вот восстанавливать старые Т-64 из задела советских корпусов может будут , создавать - нет. Равно как добьют и ,,Антонова",это объективная реальность введенная в ощущение на Юкрейне не Путиным и от того что ее признать не желаете ,она не рассосется - медицинский факт .
                      3. +1
                        18 мая 2015 18:29
                        Цитата: avt
                        Но придется смириться с простой мыслью - танкостроение на территории Юкрейна , включая и морозовскую конструкторскую школу , больше не бу-дет

                        Вы слишком писимистичны.шансы еще есть,но вам это естественно не понравится.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. gjv
                        +3
                        18 мая 2015 14:01
                        Цитата: Kars
                        Таиланду уже десяток собрали

                        Цитата: Kars
                        у вас странные асоциации,я то танки покупаю только пластмассовые и не обращаю внимание на государство происхождения

                        13 апреля 2015 Харьковское ГП "Завод имени В.А. Малышева" завершило изготовление второй партии из пяти серийных танков БМ "Оплот-Т" по контракту с Таиландом 2011 года. Новость от andrei_bt.
                        Глядя на фото можно предположить, что танки были готовы еще в начале 2015 года.
                        И четыре. Один уже с…здили? Или они хотят подсунуть тайскому комвзвода Волгу вместо танка? bully Да и по остальным отсутствуют сведения об их отправке таиландскому заказчику.
                      6. +1
                        18 мая 2015 14:25
                        Цитата: gjv
                        по остальным отсутствуют сведения об их отправке таиландскому заказчику

                        каких остальных?
                      7. +5
                        18 мая 2015 12:46
                        да кому Вы объясняете ? у свидомитов мозг только костный , они не понимают ничего что не расжует им и положит в голову цензор.да или ТСН .
                    3. +4
                      18 мая 2015 12:45
                      и чем Оплот лучший ? ваши ДЗ и сталь обгадились по самое не балуй . лучший он только на 3Д рендерах и то , только у вас .
                      я видел на ютубе украинские хвальбы оплоту , не выдерживают вообще никакой критики .
                      ЗЫ а на войне он когда себя покажет ? или он настолько хорошо что его на войну не пускают , мол сразу всех победит ?
                      1. +1
                        18 мая 2015 13:05
                        Цитата: просто экспл
                        ни не понимают ничего что не расжует им и положит в голову цензор.да или ТСН .

                        Вы не заметили что статья про лучший Оплот задолго до ТСН вышла))
                        Цитата: просто экспл
                        ваши ДЗ и сталь обгадились по самое не балуй

                        Это вам так кажется,до сих пор нет фото пробойны брони под сработавшим блоком ДЗ Нож.Ну а сталь то еще советская))

                        Цитата: просто экспл
                        ЗЫ а на войне он когда себя покажет ? или он настолько хорошо что его на войну не пускают , мол сразу всех победит

                        Дорогой,и его надо с экипажем из испытателей КБ морозова отправлять,кто ж на это пойдет
                      2. +3
                        18 мая 2015 13:33
                        1 сталь не совсем советская , ее децл обработали на ХТЗ
                        2 да , фото пробитой брони за ДЗ Нож нету , потому что танк после ее срабатывания выходит из строя , это одна из причин по которому ваши военные не заказывают больше ДЗ на танки .



                        "Контакт" был разработан в 1982 году и стал поступать на вооружение в 1984-м. Заявлялось, что защита способна снизить эффект кумулятивных боеприпасов на 50-80%. Но, в отличие от более новой встроенной динамической защиты, она не работает против бронебойных подкалиберных снарядов, которые в избытке имеются в боекомплектах танков ополчения. Кроме того, "Контакт" беззащитен против тандемных боеприпасов. И такие виды оружия достаточно широко используются на Донбассе. Есть мнение, что украинские военные и рады бы установить что-то более современное, но использование в вооруженном конфликте танков "Булат" с динамической защитой "Нож" продемонстрировало, что данная ДЗ избыточна по своим характеристикам. Избыточна настолько, что во время срабатывания она выводит из строя не только подлетающий боеприпас, но и сам танк. Якобы, это можно увидеть по размещенным в Сети фотографиям уничтоженных "Булатов".



                        Уничтоженные БМ "Булат". На снимках видны поврежденные ДЗ надгусеничные полки и гусеницы

                        У большинства танков разбиты надгусеничные полки и повреждены сами гусеничные ленты, как раз на них пришелся удар сработавшего "Ножа". Разочаровавшись в разработке украинской оборонки, украинские военные вынуждены в который раз вспомнить о советском наследии.


                        Кстати , а что Оплот настолько супертанк что военные им пользоваться не могут , что с ним только испытатели справляются ?
                      3. +1
                        18 мая 2015 13:55
                        Цитата: просто экспл
                        1 сталь не совсем советская , ее децл обработали на ХТЗ

                        а случайно не крматорский металичиский завод?И что вам в стали не нравится?Если разорванные корпуса то танк в принципе и не расчитан на противостояние внутренним взрывам.
                        Цитата: просто экспл
                        2 да , фото пробитой брони за ДЗ Нож нету , потому что танк после ее срабатывания выходит из строя

                        Это не правда,и ваше фото кстати ничего не доказывает.
                        а уж выдержка не подлежит критики.если не ошибаюсь из зимних номеров Техники и вооружения или перепечатка))

                        И кстате вас что больше устроит пробитая броня с попаданием осколков и струи в БО,или поврежденная надгусеничная полка?
                      4. +1
                        18 мая 2015 14:14
                        посмотрите на танк целиком , броня не подбита , а танка уже нет .
                        не лучше ли делать такую ДЗ , которая и танк целым останется ? ведь ее цель в сохранении танка ?
                      5. +1
                        18 мая 2015 14:30
                        Цитата: просто экспл
                        не лучше ли делать такую ДЗ , которая и танк целым останется ? ведь ее цель в сохранении танка ?

                        А по каким причинам вы на ДЗ то грешите?Полка вполне могла так повредится от взрывов баков.и тд.
                        По фактам нет никаких доказательств что ДЗ Нож повреждает танк и лишает его боиспособности.
                      6. +1
                        18 мая 2015 14:43
                        я видел эту фотку и ранее , как и фотки других танков с не пробитой броней , но выведенных из строя , и подумайте еще раз над тем фактом что МО Украины отказалось устанавливать Нож .
                      7. +2
                        18 мая 2015 14:51
                        прочел про то что у МО нет денег , а на Контакт который они хотят , у них деньги есть ? а разве модернизация Т-64 не требует денег ? значит есть они ?
                      8. +1
                        18 мая 2015 14:53
                        Цитата: просто экспл
                        , и подумайте еще раз над тем фактом что МО Украины отказалось устанавливать Нож

                        Вы подумайте больше над фотками))только непредвзято.хоть врятли вы это сможете.уж если я свидомит,то вы не лучше меня в упоротости)
                      9. +1
                        18 мая 2015 16:06
                        да Бог с Вами , мы не придет к общему мнению , поэтому Вы как гражданин Украины просто поинтересуйтесь у своих военных , точнее у тех кто воюет на востоке .
                        они Вам лучше меня объяснят .
                      10. +1
                        18 мая 2015 16:14
                        Цитата: просто экспл
                        оинтересуйтесь у своих военных , точнее у тех кто воюет на востоке

                        Притензий к ДЗ Нож у военных нет,в частях с Булатов ДЗ не снимают.
                        Цитата: просто экспл
                        они Вам лучше меня объяснят .

                        естественно.вы в теме явно не разбираетесь.
                      11. +1
                        18 мая 2015 14:31
                        попутал картинку
                        ________
                      12. +1
                        18 мая 2015 13:57

                        __________
                      13. 0
                        18 мая 2015 15:38
                        Цитата: просто экспл
                        и чем Оплот лучший ? ваши ДЗ и сталь обгадились по самое не балуй . лучший он только на 3Д рендерах и то


                        А я бы и по 3-Д рендерам не назвал его лучшим, есть танки, которые смотрятся куда круче на картинках, чем "Оплоты". Даже тот же Т-90 МС куда красивее, а есть еще всякие японские К-2 итд)))
                    4. +6
                      18 мая 2015 12:50
                      Цитата: Kars
                      В том что там думают конструкторы.Которые не поставили даже спаренный пулемет

                      Вот аксюморон! Орали на весь Мир, а сделать кишка тонка... Хотя бы 10 штук для "Парада ПЕРЕМОГИ" в Киеве...
                      1. +3
                        18 мая 2015 13:04
                        если бы он еще знал что ихняя ДЗ сама при срабатывании выводит танк из строя , то он не пыхтел бы про самый лучший танк .
                      2. +1
                        18 мая 2015 13:40
                        Цитата: просто экспл
                        если бы он еще знал что ихняя ДЗ сама при срабатывании выводит танк из строя , то он не пыхтел бы про самый лучший танк

                        Если бы вы еще это доказали))
                      3. +3
                        18 мая 2015 14:16
                        фото в сети полно да и сам факт того что МО Украины отказалось устанавливать Нож , о чем говорит ?
                        или у вас в МО все агенты Кремля и сознательно вредят ? или они знают то что Вы не знаете ?
                      4. +1
                        18 мая 2015 14:32
                        Цитата: просто экспл
                        фото в сети полно да и

                        фото есть,но нет фото с доказательствми именно виновности ДЗ нОж
                        Цитата: просто экспл
                        МО Украины отказалось устанавливать Нож , о чем говорит ?

                        о отсутствии денег,
                      5. +3
                        18 мая 2015 14:47
                        а чем тогда вывели из строя танк , что броня не подбита , а танк полностью ободран и выведен из строя ? пулеметом прошлись ? БМП обстреляла ?
                        вот фотка возможно другого танка , посмотрите на боковину ,
                        а в следующем посту я выложу фотку того же танка с другой стороны , тоже посмотрите на боковину , траки и прочее , и подумайте , от чего так рвануло , или попадание было с обеих сторон что выбило оба бока ?
                      6. +1
                        18 мая 2015 15:04
                        http://lostarmour.info/armour/item.php?id=700
                        порасматривайте внимательней,особенно другой борт,где Нож не сработал,а полка разворочена.Ну и на вид что что а экипаж имел шансы уцелеть.

                        и подумайте про топливные баки на надгусеничных полках.
                      7. +1
                        18 мая 2015 19:55
                        Цитата: Kars
                        и подумайте про топливные баки на надгусеничных полках.

                        Эти топливные баки только для марша, в бою они должны быть пустыми. Перед боем с танка вообще всё лишнее, за что может "зацепиться" снаряд снимается, а уж тем более горючка.
                      8. +1
                        18 мая 2015 20:27
                        Цитата: Алексей_К
                        Перед боем с танка вообще всё лишнее,

                        Ну да может по уставу и полагается,но не факт что это делается.Тем более в локальной войне с засадами,и тому подобным.
                      9. +2
                        18 мая 2015 20:52
                        Интересно, о каких маршах может идти речь в локальной войне в маленьких странах. Марш бросок с дополнительными баками и бочками это на 1000 км и более. В остальных случаях хватает внутренних баков с горючим, тем более, что танкисты не лохи и тоже хотят жить и дело не в уставе, а в желании прожить дольше.
                        Кстати, минус я Вам не ставил, но Ваша реакция вынуждает ответить Вам тем же.
                      10. +1
                        18 мая 2015 22:41
                        Цитата: Алексей_К
                        но Ваша реакция вынуждает ответить Вам тем же.

                        Да я в этой теме никому минуса ни одного не поставил))))
                        Цитата: Алексей_К
                        Интересно, о каких маршах может идти речь в локальной войне в маленьких странах

                        А причем тут марш бросок?саляру льют по максимуму-сколько получается,потому что потом ее или не будет,или можно будет продать.
                        Цитата: Алексей_К
                        что танкисты не лохи и тоже хотят жить и дело не в уставе, а в желании прожить дольше.

                        Тогда раскажите что с этими полками произошло?
                      11. +4
                        18 мая 2015 14:48
                        а вот и вторая сторона , заметили что разрушения идут там где уже нет ДЗ , а там где ДЗ есть , бока (точнее их часть) целые ?
                      12. +1
                        18 мая 2015 18:32
                        Цитата: просто экспл
                        заметили что разрушения идут там где уже нет ДЗ

                        Но как видим гусеница цела,а полка это 5 мм алюминия,а броня за ДЗ целехонькая.По всему видно что взорвался или бак,или прилетел ОФС.При этом видно что основные разрушения приходятся дальше чем отсутствующий крайний блок ДЗ,и посмотрите--обстелян со всех сторон,а башня на месте,внутреннего взрыва нет и тд))
                      13. +1
                        18 мая 2015 18:55
                        Тут походу ДЗ нож тоже полки и гусень разворотил?
                      14. +1
                        18 мая 2015 13:06
                        И к чему тут фото а экспортного обгрейда Т-72?
                        Цитата: Prapor-527
                        а сделать кишка тонка...

                        деньги,вон РФ богатая нефтеносная страна,а сколько лет Армату строила,и досих пор не достроила.
                      15. +2
                        18 мая 2015 13:16
                        Цитата: Kars
                        деньги,вон РФ богатая нефтеносная страна,а сколько лет Армату строила,и досих пор не достроила.

                        А что, у США деньги закончились? Или все ушли на рытьё "противороссийской" канавы?
                      16. +1
                        18 мая 2015 13:41
                        Цитата: Prapor-527
                        А что, у США деньги закончились?

                        ну не на танки же,проще уж Леопрардов подбросить.
                      17. +3
                        18 мая 2015 13:26
                        армату начали делать в2010м году , после отказа от об. 195 , и это абсолютно новый танк , а не модернизация старых танков (стоит сначала посмотреть на (Т-90МС , который уже радикально изменился) , какие другие страны смогли подобное ?
                      18. +1
                        18 мая 2015 13:42
                        Южная Корея,Турция,япония
                      19. +6
                        18 мая 2015 14:20
                        они делали новые платформы ? или у них классический танк ?
                        и К2 начали делать в 1995м году , запуск в серию в 2014м , то бишь 19 лет .
                        Армату начали делать в 2010м , сейчас 2015й , сколько лет прошло ?
                      20. 0
                        18 мая 2015 14:25
                        Цитата: просто экспл
                        Армату начали делать в 2010м , сейчас 2015й , сколько лет прошло ?

                        Сборка опытных образцов - это фактически заключительная стадия разработки.
                        То что мы видели на параде - это уже не опытные, а предсерийные.
                        Так что разработка заняла много больше.
                        Цикл таких высокотехнологичных изделий превышает два десятка лет.
                      21. +2
                        18 мая 2015 16:08
                        там использовали наработки по об.195 , как и корейцы использовали наработки по К1 .
                      22. +1
                        18 мая 2015 16:32
                        Цитата: просто экспл
                        там использовали наработки по об.195 , как и корейцы использовали наработки по К1

                        Ну корейцы на Роките вообще поднимали танковую промышленность.а у РФ широкий опыт и не только 195.Так что долго,долго шли два шага назад один в перед.
                      23. +1
                        18 мая 2015 14:36
                        Цитата: просто экспл
                        они делали новые платформы ? или у них классический танк ?

                        А что армата прям новая платформа?башня,гусеницы,пушка-все как у фсех.начиная с рено 17
                        Цитата: просто экспл
                        Армату начали делать в 2010м , сейчас 2015й , сколько лет прошло ?

                        где то 23-25 лет))как никак предшественники были
                        Цитата: просто экспл
                        и К2 начали делать в 1995м году , запуск в серию в 2014м , то бишь 19 лет

                        Бюджет проекта составил $230 млн за одиннадцать лет разработки
                        Интересно сколько УВЗ освоило
                        и там наверное не спешили,никто не обещал к параду выдать
                      24. 0
                        18 мая 2015 16:09
                        понятно , отрицать будет все что не в Вашу пользу . Даже если сейчас Бог спустится и объяснит что Вы не правы , Вы просто пошлете его подальше и станете сатанистом .
                      25. +1
                        18 мая 2015 16:33
                        Цитата: просто экспл
                        понятно , отрицать будет все что не в Вашу пользу

                        Я вообще незаинтересованная сторона в отличии от УВЗ.
                      26. 0
                        18 мая 2015 20:16
                        Цитата: Kars
                        А что армата прям новая платформа?башня,гусеницы,пушка-все как у фсех.начиная с рено 17


                        Ага, если танк "Армата" не летает на антигравитационной подушке и не стреляет плазмой - значит платформа не новая. Вас поняли.
                      27. +1
                        18 мая 2015 20:28
                        Цитата: Tor Hummer
                        Ага, если танк "Армата" не летает на антигравитационной подушке и не стреляет плазмой - значит платформа не новая. Вас поняли.

                        это хорошо что поняли.
                      28. +7
                        18 мая 2015 15:21
                        Да вы что? Украина "мировая танковая держава" lol
                        И её "достижения" на этом поприще вам тут быстро "докажут" крупные специалисты из данного государства и эксперты из дружественного Киевскому фашистскому режиму территориального образования по названием Израиль smile
                      29. +2
                        18 мая 2015 16:16
                        Верно, Украина не танковая держава, державой был СССР, а Украина - осколок, и сама еще ничего не изобрела и не создала и вряд ли уже создаст когда нибудь!
                    5. Комментарий был удален.
                    6. gjv
                      +2
                      18 мая 2015 13:12
                      Цитата: Kars
                      В том что там думают конструкторы.Которые не поставили даже спаренный пулемет,но все почему то уверенны что поставить его раз плюнуть,и считают убедительным рассказ

                      Цитата: bolat19640303
                      Достоинство спаренного пулемета - в его постоянной готовности применения наводчиком. Он может выбрать чем поразить выявленную цель - пушкой или пулеметом. В Т-14 заявлена возможность управления пулеметом на башне как командиром так и наводчиком. А если командир поражает цель с фланга из пулемета и в это же время наводчик обнаруживает с фронта танкоопасную цель

                      Цитата: ПРАКТИК
                      Хотелось обратить внимание на некоторые вещи, на которые внимания никто не обратил:

                      Робята, Лев Романов и иже с ним, те кто сс…ться, что
                      Т-14 вооружён пока лишь одним 7,62-мм пулемётом, установленным на крыше башни
                      вам стоит взять линейку и сравнить диаметры (фото видов сверху имеются) стволов пулемёта на крыше башни и пушки, и тогда смело сможете продолжить, что: Т-14 вооружён пока лишь одним 76-мм орудием, установленным впереди башни. fool
                      Здравомыслящие ребята понимают, что в модуле на крыше башни установлен Корд или аналогичный 12,7-мм для работы по вертолётам и верхним этажам в городе. Касательно углов наведения в нижнем секторе прицеливания - пост датчиков метеостанции перекрывает сектор не более 6°, излучатель КАЗ и антенна радиостанции ещё по 2°. Их позиции фиксированы, следовательно методов два - пропуск выстрела или репозиция башни, о чём пишет ниже ПРАКТИК Иванов И.И.(+).
                      1. Комментарий был удален.
                      2. gjv
                        +2
                        18 мая 2015 13:44
                        Цитата: Kars
                        В том что там думают конструкторы.Которые не поставили даже спаренный пулемет

                        Попросите командира "нагнуться"!

                        И загляните вот в эту "дырдочку", только сперва ещё "договоритесь" с наводчиком, чтоб он ничо не нажимал, а то у вас "башню снесёт".
                      3. +1
                        18 мая 2015 13:58
                        Цитата: gjv
                        Попросите командира "нагнуться"

                        Я бы ему ПРИКАЗАЛ не высовыватся из люка в боевых условия,и должна быть автоматика которая запрещает как выстрел из пушки так и из спаренного при открытых люках.На Т-72-Т-80 точно была.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. gjv
                        +2
                        18 мая 2015 14:10
                        Цитата: Kars
                        Я бы ему ПРИКАЗАЛ не высовыватся из люка в боевых условия,и должна быть автоматика которая запрещает как выстрел из пушки так и из спаренного при открытых люках.

                        Ага, спаренный обнаружен?
                        Цитата: Kars
                        На Т-72-Т-80 точно была.

                        Не предполагаю что на Т-14 о безопасности экипажа наши конструкторы вплотную позабыли! soldier
                      6. +1
                        18 мая 2015 14:22
                        Цитата: gjv
                        Ага, спаренный обнаружен?

                        Ага.нет.
                        Цитата: gjv
                        Не предполагаю что на Т-14 о безопасности экипажа наши конструкторы вплотную позабыли!

                        кто его знает.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. gjv
                        +1
                        18 мая 2015 14:27
                        Цитата: Kars
                        Цитата: gjv
                        Ага, спаренный обнаружен?
                        Ага.нет.
                        Цитата: gjv
                        Не предполагаю что на Т-14 о безопасности экипажа наши конструкторы вплотную позабыли!
                        кто его знает.

                      9. +1
                        18 мая 2015 15:07
                        что почитали статью?про то что на Т-14 нет спаренного пулемета?что бы..не было ослабленной зоны..?
                      10. 0
                        18 мая 2015 23:02
                        Цитата: Kars
                        Я бы ему ПРИКАЗАЛ

                        Хм, может вам не зарывать свой талант в землю, а поприказывать бравым военам из ВСУ повоевать на непобедимых и новых Оплотах (заодно прикажете построить хоть один для ВСУ, уважаемый почитатель ХБТРЗ) против недостроенного и фанерного Т-14? smile Как известно, украинские киборги уже подбивали Армату smile
                      11. +1
                        18 мая 2015 23:08
                        Цитата: Dagen
                        Хм, может вам не зарывать свой талант в землю,

                        То есть вы за то что бы командир танка высовывлся из люка в боевых условиях?кстате это ему и особо не поможет когда видиообзор откажет,кругового обзора у него не будет,как было у командира танка в башне.
                        Цитата: Dagen
                        поприказывать бравым военам

                        Если бы мне дали поприказывать)0я бы подумал,а так идти мне не интересно.тем более что я служил в 55 арт бригаде ,и танков там не было никаких.
                        Цитата: Dagen
                        новых Оплотах (заодно прикажете построить хоть один для ВСУ, уважаемый почитатель ХБТРЗ) против недостроенного и фанерного Т-14?

                        Я бы выпустил наш заводской против арматы,которую на параде показывали.
                        Цитата: Dagen
                        ак известно, украинские киборги уже подбивали Армату

                        ну ополчение тоже Черную Пантеру под Широкино видели))
                      12. +1
                        18 мая 2015 15:27
                        линейку брать не стои та же самай турель то и на Т-90 МС тагил
                    7. +2
                      18 мая 2015 16:00
                      только весь мир не знает, что "ОПЛОТ" самый лучший.... negative
                      1. +1
                        18 мая 2015 16:11
                        Цитата: Alexey-74
                        только весь мир не знает, что "ОПЛОТ" самый лучший

                        Вы готовы отвечать за весь мир?И в принципе каждая танкостроящая страна мнит свой танк лучшим.
              2. +3
                18 мая 2015 12:07
                Цитата: Kars
                Чесно все больше и больше похоже что думать и инженеры УВЗ становятся оксюмороном.

                А почему Вы так думаете?
                1. +1
                  18 мая 2015 12:31
                  Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
                  А почему Вы так думаете?

                  Многие кто знаком с моими коментариями знают мое отношение к танкам.И знают как я лично ждал,и ЖДУ досих пор танка нового поколения.И то что показали на параде меня не впечатлило.И прорывных идей от УВЗ я не видел,одно топтание на месте с Т-90,который смогли дотянуть до уровня Т-80У и немного превзойти только в 2006 году
                  1. +7
                    18 мая 2015 12:46
                    Цитата: Kars
                    Многие кто знаком с моими коментариями знают мое отношение к танкам.И знают как я лично ждал,и ЖДУ досих пор танка нового поколения.И то что показали на параде меня не впечатлило.И прорывных идей от УВЗ я не видел,одно топтание на месте с Т-90,который смогли дотянуть до уровня Т-80У и немного превзойти только в 2006 году

                    ------------------------------
                    Напоминает анекдот про еврея:"Мойша, купи детям карамелек. Дети сладкого хотят. -Мои дети не будут есть карамельки, они достойны шоколадных конфет, но я на них еще накопил!"
                    1. +1
                      18 мая 2015 13:08
                      Ну у вас странные асоциации,я то танки покупаю только пластмассовые и не обращаю внимание на государство происхождения их прототипа
                      .
                  2. +8
                    18 мая 2015 12:46
                    Цитата: Kars
                    И то что показали на параде меня не впечатлило.И прорывных идей от УВЗ я не видел,одно топтание на месте

                    А броне капсула для экипажа?
                    А дистанционно управляемый модуль?
                    А принципиально новый дизель?
                    А Афганит?
                    А новое орудие 125?
                    Уже не говоря про электронику танка.
                    А прорывные идеи это что антигравитационная подвеска, вместо орудия рельсотрон, или плазменный бластер?
                    1. +1
                      18 мая 2015 13:02
                      Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
                      А броне капсула для экипажа?

                      А ее похоже и нет,просто совместили весь экипаж в корпусе за ВЛД.
                      Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
                      А дистанционно управляемый модуль?

                      Что в этом такого?немецкий Донар с необитаемой башней с 2009 как есть.пусть САУ,но по габаритам башни от арматы не далеко ушол.
                      Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
                      А принципиально новый дизель?

                      Принципиально новый?я конечно понимаю что все что не В-92 новое,но прям принципиально?
                      Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
                      А Афганит?

                      Его работу не показывали,а само существование КАЗ далеко не новость
                      Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
                      А новое орудие 125

                      а что в нем такого нового?заявление на 15 процентов лучше немецкого Л55,так китайцы еще 5 лет назад заявили что ихняя на 40% лучше.
                      Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
                      Уже не говоря про электронику танка.

                      Ну да,удивили в наше время электроникой.Лучше вспомните сколько помоев выливалось на ведро прицела Оплота,которое стоит уже 10 лет,и на боченочек что на Армате.
                      1. +4
                        18 мая 2015 13:27
                        Цитата: Kars
                        Ну да,удивили в наше время электроникой.Лучше вспомните сколько помоев выливалось на ведро прицела Оплота,которое стоит уже 10 лет,и на боченочек что на Армате.

                        Вы, уважаемый, психуете по тому, что России удалось создать подобный танк, а Украине приходится работать с советским прошлым...от которого она отнекивается всеми возможными способами.
                      2. +1
                        18 мая 2015 13:35
                        Цитата: Prapor-527
                        Вы, уважаемый, психуете по тому, что России удалось создать подобный танк,

                        Я не прихую,а разачарован что РФ не удалось ПОКа создать подобный танк,может через пару лет и десяток милиардов рублей что то и выйдет,
                        Цитата: Prapor-527
                        с советским прошлым...от которого она отнекивается всеми возможными способами.

                        Ну платформа Т-80 еще не все возможности выработала.а Т-64 нормально для бюджетных модернизаций.
                      3. +1
                        18 мая 2015 13:49
                        Современный танк невозможно создать "за пару лет"...
                      4. 0
                        18 мая 2015 13:53
                        Цитата: Prapor-527
                        Ну платформа Т-80 еще не все возможности выработала.а Т-64 нормально для бюджетных модернизаций.

                        Согласен. Но двигаться дальше нужно. Советский "бронехлам" когда то закончится...
                    2. 0
                      18 мая 2015 13:32
                      Мои примечания, объективности ради:
                      Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
                      Цитата: Kars
                      И то что показали на параде меня не впечатлило.И прорывных идей от УВЗ я не видел,одно топтание на месте

                      А броне капсула для экипажа?
                      - Однозначно прорыв.
                      А дистанционно управляемый модуль?
                      - Ну, применяется уже на многих изделиях
                      А принципиально новый дизель?
                      - Что значит "принципиально" новый? На иных принципах? Тогда это уже не дизель.
                      А Афганит?
                      - Активная защита есть у всех продвинутых армий уже сравнительно давно. Вопрос в эффективности - но параметры не раскрыты.
                      А новое орудие 125?
                      - Заявлены блестящие параметры для орудий такого или сходного калибра. Это шаг или два вперед, но не прорыв.
                      Уже не говоря про электронику танка.
                      - Про электронику мы мало что знаем. Это было традиционно слабое место в советско-российском военпроме. И если по эффективности и приближались к зарубежным образцам, то по массо-габаритным показателям проигрывали.
                      А прорывные идеи это что антигравитационная подвеска, вместо орудия рельсотрон, или плазменный бластер?
                      - Вы забыли про еще один момент: композитная броня. Здесь может быть действительно прорыв. Но - т-с-с-с!

                      Основной прорыв - это модульность и высокий запас по модернизации. Я.Кедми, израильский аналитик советского происхождения, высоко отозвался об Армате, не преминув отметить, что некоторые решения уже были применены в Меркаве последних модификаций.
                      1. +1
                        18 мая 2015 13:39
                        Цитата: iConst
                        Основной прорыв - это модульность

                        Модульность-а она точно есть?
                        Цитата: iConst
                        высокий запас по модернизации.

                        Это ж новенький танк,и уже кивать на запас модернизации?
                        Цитата: iConst
                        то некоторые решения уже были применены в Меркаве последних модификаций.

                        Модульная броня и Каз
                      2. +3
                        18 мая 2015 14:07
                        Цитата: Kars
                        Цитата: iConst
                        Основной прорыв - это модульность

                        Модульность-а она точно есть?
                        - Да нету, конечно! Пустые гнёзда - так, для прикола... smile
                        Цитата: iConst
                        высокий запас по модернизации.

                        Это ж новенький танк,и уже кивать на запас модернизации?
                        - Новенькое кода-нибудь станет не совсем новеньким. Велик тот муж, что смотрит вперед...
                        Цитата: iConst
                        то некоторые решения уже были применены в Меркаве последних модификаций.

                        Модульная броня и Каз
                        - И не только.

                        Вы ратовали за Оплот. В любом случае сравнивать эти боевые машины бессмысленно потому, что Оплот это эволюционная машина - продолжение развития "классической" советской школы танкостроения. Армата - революционная. Акцентирую - речь не идёт лучше или хуже - Армата концептуально совершенно другая по компоновке узлов и агрегатов.
                      3. +1
                        18 мая 2015 14:38
                        Цитата: iConst
                        Армата концептуально совершенно другая по компоновке узлов и агрегатов.

                        которой еще только предстоит доказать свою состоятельность.

                        и что не только в меркаве от Арматы или наоборот?

                        никаких пустых гнезд не видел.И в чем вы вообще понмаете модульность платформы?
              3. 0
                18 мая 2015 15:57
                Да вы батенька пессимист однако...
        2. +1
          18 мая 2015 13:13
          Цитата: Muadipus
          Поставят еще. То что показали на параде, по сути болванка.

          Ребят, вы слушаете да не слышите - Армата это модульная платформа. А это значит, что если понадобится - поставят 12,7 пулемет или еще чего.
          Таким образом (я надеюсь) можно будет прямо в войсках "затачивать" боевую машину под конкретные задачи.
          1. Комментарий был удален.
          2. gjv
            +1
            18 мая 2015 14:16
            12,7 уже стоит - в модуле на башне.
            7,62 уже стоит - спаренный с пушкой, смотрите справа прорезь в кожухе пушки.
            1. +1
              18 мая 2015 14:39
              на башне 7,62 почти копия с МС
              спаренный--нет не видно,есть он там или нет,вы статью то читали?
      2. +5
        18 мая 2015 12:31
        Цитата: Kars
        Почему?потому что прогнали)))
        будет хорошо если поставят 20--45 мм скорострелку,но УВЗ что то на креатив не тянет.

        -----------------------
        Вы уже на Донбассе сотни "армат" сожгли...Отсюда наверное высокомерие ваше...Что ж тогда полмира в штаны наложило после парада?
        1. +1
          18 мая 2015 12:48
          Цитата: Altona
          Вы уже на Донбассе сотни "армат" сожгли.

          тысячи чего мелочится.
          Цитата: Altona
          Что ж тогда полмира в штаны наложило после парада?

          это вам так кажется,или хочет казатся.Как говорится дредноут сделал устаревшими броненосец,но не флот броненосцев
          Цитата: Altona
          .Отсюда наверное высокомерие ваше..

          это скорее разочарование,как любителя танков.
          1. +1
            18 мая 2015 13:02
            Цитата: Kars
            это вам так кажется,или хочет казатся.Как говорится дредноут сделал устаревшими броненосец,но не флот броненосцев

            --------------------
            Мне ничего не кажется, Фейсбук просто взорвался комментариями после Парада Победы...Там несколько групп по танкам и бронетехнике созданы, совершенно разные люди пишут комментарии типа awesome, amazing, beautiful, powerful, shield of peace, American game over... Ну вы английским сегментом не интересуетесь, поэтому значений этих слов об Армате вам знать необязательно...
            1. +1
              18 мая 2015 13:44
              Цитата: Altona
              Мне ничего не кажется, Фейсбук

              Фейспук это показатель))
              Цитата: Altona
              awesome, amazing, beautiful, powerful, shield of peace, American game over..

              всегда есть всепропальщики,не только же в РФ водятсяпросралополимеры))
              И не удивлюсь что какие то военные концерны вполне могут под этот шумок выбивать денег из конгресса или бундестага.
              1. 0
                18 мая 2015 15:00
                Цитата: Kars
                Фейспук это показатель))

                ------------------
                Для "замера настроений в мире" вполне себе показатель, на большее я его не использую...
      3. +1
        18 мая 2015 13:55
        Цитата: Kars
        будет хорошо если поставят 20--45 мм скорострелку

        Приветствую, Карс! На Т-95 (объект "195")стояла 30 мм автоматическая пушка 2А42 (как на БМП-2 или БМПТ). Она монтировалась в боевом модуле вместе с основным орудием. При этом, автоматическая пушка имела свои привода, и по вертикали, и отчасти, по горизонтали. Она не могла развернуться на 180 градусов, но в определенном секторе могла работать самостоятельно, 30 мм скорострельная пушка – это альтернатива излишнему расходу основного боекомплекта. Те цели, на которые не стоит тратить дорогой тяжелый выстрел ("главный калибр" Т-95, - 152 мм орудие 2А83), допускалось поразить из автоматической пушки. На фото Т-95 (кликабельно), 30 мм пушка видна сбоку-сверху на башне. "Армату" не хочу уже комментировать.
        1. +1
          18 мая 2015 14:44
          hi
          Цитата: Per se.
          "Армату" не хочу уже комментировать.

          а что делать--хлопотов
          Gur Khan: Танк с продвинутым СУО, с мощной защитой экипажа, находящегося в капсуле, а так же со 152мм пушкой, снаряд которой "прожигает метр стали", мы могли бы уже выпускать серийно с 2010 года. Имя этому танку - Т-95. Мне кто-нибудь объяснит, почему готовую машину зарезали, но потратили миллиарды на создание такой же, но хуже. Ведь в Т-14 просто так не воткнуть 152мм пушку, кто-бы что не говорил. Для этого нужно усиливать погон, а значит менять подбащенный лист. И еще неизвестно, хватит ли высоты корпуса для АЗ с более длинными боеприпасами. Таким образом, перевооружение Т-14 выливается в создание опять фактически нового танка. И, спрашивается, почему сразу такой не делали? Ну и нахрен было огород городить - тратить время и деньги???


          В это же время, как-то неожиданно зашел разговор и о смене концепции применения танков вообще. Мысль улавливаете? А вот дальше случилось немного непредвиденная вещь - 13 ноября 2009 года на 31-м арсенале ВМФ в Ульяновске произошел пожар в одном из цехов, где происходила утилизация боеприпасов. Погибли люди. Как заявил тогда Президент Дмитрий Медведев, взрывы в Ульяновске стали следствием халатности лиц, ответственных за утилизацию боеприпасов. Со своих постов слетело сразу несколько крупных генералов, в том числе был уволен и Халитов, который в прочем не долго оставался без работы - практически мгновенно переместился в кресло замгендиректора "Уралвагонзавода" по спецтехнике. Уже в декабре, на УВЗ в Нижний Тагил приезжает премьер Путин, где ему докладывают (с показом презентации) что практически вся наша бронетехника есть полное , и даже перспективные разработки только еле-еле дотягивают до уровня западной БТТ. Как результат этого совещания, утверждение новой концепции развития БТТ, целиком написанной "Уралвагонзаводом" под себя. Тут же последовало закрытие целого ряда программ, включая танк Т-95. В мае 2010 года , т.е. ровно 5 лет назад, в ГАБТУ подвели итоги "конкурса" предложений по новым платформам. Совсем как-то неудивительно, что конкурс выиграл УКБТМ. После чего, с ним заключается договор на выполнение ОКР под шифром "Армата"... А теперь смотрим фильму "The Pentagon Wars" и ищем параллели...
          1. +1
            18 мая 2015 21:52
            Цитата: Kars
            а что делать--хлопотов
            Неблагодарное дело, "сикать" против ветра. Много странного, однако, обнаруживается по нашей технике. Чем больше здесь думаю, тем больше в нашем капитализме "разочаровываюсь".
    2. +2
      18 мая 2015 10:26
      Цитата: _Алексей_
      Я думаю поставят более мощный пулемёт

      Да конечно же! Это ведь еще "сырои" образец! Еще госиспытания начнутся только в конце 15 года. Еще военные выскажут свои пожелания, еще многое другое!!!
    3. +6
      18 мая 2015 10:37
      А что вот такой дистанционно-управляемый агрегат не поставить?
      Или два?
      1. +5
        18 мая 2015 11:14
        ГШ-6-23? Темп стрельбы до 10000 выстрелов в минуту (167 в секунду). По вертолетам да по беспилотникам если только.
      2. +2
        18 мая 2015 12:29
        Здесь то агрегат с воздушным охлаждением. Или Вы надеетесь, что Т-14 будет носиться по полю боя со скоростью штурмовика, достаточной для охлаждения 6 стволов?
        belay belay belay
    4. +5
      18 мая 2015 10:39
      Цитата: _Алексей_
      Я думаю поставят более мощный пулемёт

      Можно сделать вот так...
    5. +2
      18 мая 2015 11:07
      Согласен. Смысл обсуждать экспериментальную партию, тем более для парада.... В серию Т-14 может пойти с более современным вооружением.
      1. +1
        18 мая 2015 12:10
        Цитата: Ленин
        Согласен. Смысл обсуждать экспериментальную партию, тем более для парада.... В серию Т-14 может пойти с более современным вооружением.

        Партию для парада нам показали, есть компетентное мнение , что в войска всего, ушла партия около 100 шт. Для испытаний в различных климатических зонах.
        Но об этом по СМИ просто не трубят.
        1. +1
          18 мая 2015 12:32
          Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
          Но об этом по СМИ просто не трубят.

          Ну да и у всех солдат отобрали телефоны и позакрывли странички в соц сетях.А так же у всех железнодорожников,и автомобилистов.
          1. +4
            18 мая 2015 12:49
            Цитата: Kars
            Ну да и у всех солдат отобрали телефоны и позакрывли странички в соц сетях.А так же у всех железнодорожников,и автомобилистов.

            Вы не сравнивайте украинский бедлам, который по недоразумению называют армией, и вооруженные силы России.
            Здесь за страничку в соц сети с секретной фотографией быстро голову открутят кому надо.
            1. +1
              18 мая 2015 13:09
              Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
              десь за страничку в соц сети с секретной фотографией быстро голову открутят кому надо

              Конечно конечно.))
              Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
              Вы не сравнивайте украинский бедлам, который по недоразумению называют армией, и вооруженные силы России.

              то то фото-видио армат для парада по сети с февраля гуляют.
          2. +8
            18 мая 2015 12:51
            о Господи , опять каклы добывают разведывательную инфу в соцсетях , , мы реально с вами небратья , у нас в роду тупых не было .
            ЗЫ передайте нулович (той , что вам печеньки привезла , но забыла бочку варенья) что США зря тратят десятки миллиардов долларов на ЦРУ , они штатам не нужны , ведь есть соцсети и ютуб , там есть все секретные данные .
            СНБО там столько доказательств добыло что интернетчики уж оборжались , бо они знают что такое липовые аккаунты и как ими можно раскручивать и группу и спамить и что создать даже 10 тыс аккаунтов это работа на день паре тройке толковых кодеров , которые потом покажут что и Зимбабве напала на окраину и что зулусы захватили Львiв .
    6. +1
      18 мая 2015 13:20
      Конечно поставят и пулемет и пушку 152мм. Просто наши решили не расстраивать западных партнеров раньше времени.
  2. +20
    18 мая 2015 10:21
    Танк еще в процессе испытаний, до серийного производства много что изменится.
    1. +5
      18 мая 2015 10:32
      Совершенно согласен. Это только пред серийные образцы, которые тестируются в войсках.
      1. +2
        18 мая 2015 12:03
        Серийное производство новых российских танков Т-14 "Армата" или Т-99 "Приоритет" развернется в 2015-м и до 2020 года
        Вооруженные Силы РФ получат 2,3 тысячи таких машин.

        От закупки танков Т-90 Минобороны России фактически отказалось, а в ожидании завершения работ над новой боевой машиной Уралвагонзавода (нового российского танка «Арматы»), военное ведомство намерено поддержать боеспособность бронетанковых войск путём глубокой модернизации «лучшего танка второй половины ХХ века» Т-72. Поступления на вооружения новейшего танка ХХI века российским танкистам предлагается подождать ещё года три.


        Пока что Минобороны России подписало с "Уралвагонзаводом" контракт на модернизацию 170 основных боевых танков Т-72 на сумму свыше шести миллиардов рублей.
    2. Комментарий был удален.
  3. +4
    18 мая 2015 10:22
    Танк просто "космос".Не удивлюсь если у него окажется несколько ракет земля-воздух.
    1. +1
      18 мая 2015 10:29
      А может, что-то и другое поставят на "Армату". Главное есть танк, а придумать, что угодно можно. Голова конструкторов на выдумку хитра. what
  4. -9
    18 мая 2015 10:23
    При движении танку в лесу, верхний пулемет может просто сорвать ветками, в жилой зоне его может завалить рухнувшими сверху обломками, так что спаренный с пушкой пулемет просто необходимость.
    1. +18
      18 мая 2015 10:33
      Цитата: Zверобоy
      При движении танку в лесу, верхний пулемет может просто сорвать ветками

      Да,да а еще ствол ветками погнет,гусеницы кустарники оборвут-нет ,нужен пулемет где нибудь под днищем-там его точно никто не тронет! wassat
      1. 0
        18 мая 2015 11:07
        По опыту эксплуатации танков в южной Африке, верхний пулемет в лесу срывается на раз два. А суть в том что только один верхний пулемет - это недостаточно.
        1. +2
          18 мая 2015 14:19
          Цитата: Zверобоy
          По опыту эксплуатации танков в южной Африке, верхний пулемет в лесу

          Дальше можно не продолжать. Танк в лесу - хорошее название триллера для танкистов.

          Если допустить, что нужно просто пройти маршем через безопасный участок джунглей (буша) - то пулемет можно и снять - не особо сложное занятие.
    2. +10
      18 мая 2015 10:35
      верхний пулемет может просто сорвать ветками


      Он по-Вашему пластилином приклеен? Может ещё ворона сядет, ухватит лапами, оторвёт и унесёт в гнездо? fool А чтобы не повредить при движении по лесу развернут стволом назад.

      А оп основному вопросу: для чего создавался "Терминатор". Он то и будет пехоту гонять. А если этого недостаточно заменят 7,62 на "корд" или гранатомёт, может маленький миномёт как у "меркавы".
    3. +3
      18 мая 2015 11:18
      Цитата: Zверобоy
      При движении танку в лесу, верхний пулемет может просто сорвать ветками, в жилой зоне его может завалить рухнувшими сверху обломками, так что спаренный с пушкой пулемет просто необходимость.

      Есть очень простой способ, опробованный евреями и американцами. Спаренный пулемет устанавливается не в маску пушки, а накладывается на ее ствол снаружи.
      1. Комментарий был удален.
      2. gjv
        0
        18 мая 2015 14:24
        Цитата: Zверобоy
        А суть в том что только один верхний пулемет - это недостаточно

        Цитата: flSergius
        А если этого недостаточно заменят 7,62 на "корд"

        Цитата: MooH
        Спаренный пулемет устанавливается не в маску пушки

        12,7 уже стоит - в модуле на башне, и это скорее всего именно Корд.
        7,62 уже стоит - спаренный с пушкой, смотрите справа прорезь в кожухе пушки.
        1. 0
          18 мая 2015 16:33
          Цитата: gjv
          12,7 уже стоит - в модуле на башне, и это скорее всего именно Корд.
          7,62 уже стоит - спаренный с пушкой, смотрите справа прорезь в кожухе пушки.

          gjv, может не стоит так категорично ?
          Данная прорезь известна, внимание на нее уже обращали.
          Она выше чем ствол по горизонтали.
          - возможно предположить что пуха и спарка не на одной линии, а на паралельных, но тогда вертикаль прорези должна быть больше (вниз)...
          - возможно предположить что стволы вообще не спарены, а синхронизированны, но в этом случае представьте, где должна быть ось для крепления люльки под спарку...сразу у амбразуры.

          Как-то эту фотку троем рассматривали - единого мнения не было.
          Хз.
  5. +2
    18 мая 2015 10:23
    Главное что бы в серию "Армата"пошла а поставят всё что нужно это уж точно smile
  6. +1
    18 мая 2015 10:23
    Да подождите с выводами .. его еще и модифицировать будут ... не удивлюсь если к основной пушки прикрепят 30 мм. 2А42.
  7. +5
    18 мая 2015 10:25
    Нам показали парадный вариант. А на самом деле то ли еще будет.
  8. +1
    18 мая 2015 10:25
    Все эти "тонкости" нужно решить по результатам обкатки. Я думаю конструкторы и без нас смогут выявить недостатки. А те, что не выявят сразу, пусть танкисты подсказывают.

    Заметно, что у американского ТТВ и Старика из ЮАР башни намного меньше чему Арматы.
  9. 0
    18 мая 2015 10:26
    Торопиться не надо, модернизация пулемета на Армате, не заставит себя ждать!
  10. +6
    18 мая 2015 10:27
    "Почему у младенца нет зубов"
  11. +4
    18 мая 2015 10:27
    Как говорил дедушка Ленин в одном известном фильме: " один дyрак может задать столько вопросов, что тысяча мудрецов не смогут разрешить".
  12. +2
    18 мая 2015 10:32
    Вопрос спаренного пулемета это вопрос ни о чем! Дело 5 минут.
  13. +1
    18 мая 2015 10:32
    Почему у «Арматы» нет спаренного пулемёта?

    Если он не установлен, это не значит, что его нет. Бог его знает, что ещё там на "Армату" возможно установить?
  14. +9
    18 мая 2015 10:36
    Извините,что не в тему. Тут новость прошла,что Украина потребовала от Монголии компенсацию за разрушенный Киев и геноцид укаинцев татаромонголами.В случае отказа Украина потребует введение санкций против Монголии. Представитель парламента Монголии заверил украинскую сторону,что они готовы возместить ущерб пострадавшим и их родственникам,пусть предоставят списки и добавил,что документов о существовании украинцев в11 веке он не встречал.=)))
    1. +2
      18 мая 2015 11:17
      Вообще это была шутка)
    2. Комментарий был удален.
    3. -1
      18 мая 2015 12:27
      Цитата: yushch
      Тут новость прошла,что Украина потребовала от Монголии компенсацию за разрушенный Киев

      Тогда уж не Киев, а Манкерман.
      П.С: У вам на Украине сдвиг по фазе произошёл? Жене в постели тоже про Украину впариваете?
      1. 0
        18 мая 2015 13:04
        Цитата: Nayhas
        Цитата: yushch
        Тут новость прошла,что Украина потребовала от Монголии компенсацию за разрушенный Киев

        Тогда уж не Киев, а Манкерман.
        П.С: У вам на Украине сдвиг по фазе произошёл? Жене в постели тоже про Украину впариваете?


        Вообще это была шутка,но если вы хамло по жизни,то могу только посочувствовать. Пробелы в воспитании восстановить сложно.
  15. -2
    18 мая 2015 10:37
    Компоновка башни неудачная. Прямо перед пулеметом стоят два торчащих элемента, которые ограничивают сектор обстрела. Плюс антенна в задней части башни. Итого, никакой возможности вести стрельбу на 360 градусов нет.
  16. -15
    18 мая 2015 10:37
    Дано: танк, имеющий динамическую защиту, радиолокационные установки, обеспечивающие обзор верхней полусферы, мортиры с поражающими элементами, помехопостановщик решение: ПТУРС с тандемной боевой частью, радиопоглощающим покрытием, минометный старт, управление по оптоволокну (вариант барражирующего боеприпаса с электроприводом), электроники минимум и она в медной экранировке, пневмоприводы рулей, боеприпас падает на башню, куиулятивная струя прожигает до днища, возникает сильный пожар, все что может детонировать - детонирует, башня улетает к свиньям, полуконтуженный экипаж вылезает через донный люк, после чего попадает под действие стрелкового оружия
    1. +9
      18 мая 2015 11:30
      Это-ПЯТЬ.
      1.Миномётный старт - это для того, чтобы лучше было видно местонахождения расчёта?
      2.Оптоволокно - да, круть.
      3.Пневмоприводы - наше фсё. ПАД для них размещаем на рядом летящем пепелаце или ставим компрессор?
      4.Про радиопоглощение и остальное я, ученик учеников, молчу.
      Не проще ли по-свидомову: оторвать люк и бросить туда лимонку?
      Минус не мой. Вы меня искренне порадовали.
    2. +2
      18 мая 2015 12:00
      for saag:

      КАЗ типа Трофи такой ПТУРС, летящий сверху, перехватит.
      Возможно, на Армате подобный КАЗ.

      Вот про перехват КАЗом ОБПСов разработчики, по-моему, загнули
      в рекламных целях: попасть в быстрый урановый стержень очень
      трудно, повредить - еще труднее.
      1. +2
        18 мая 2015 13:25
        Цитата: voyaka uh
        попасть в быстрый урановый стержень очень
        трудно, повредить - еще труднее.

        Повреждать не надо, достаточно просто стабилизацию полета нарушить. Тогда он броню пробить уже не сможет, т.к. для этого надо, чтобы его ориентация четко совпадала с направлением движения.
    3. +7
      18 мая 2015 12:20
      Цитата: saag
      куиулятивная струя прожигает до днища

      Вах...за эту фразу преподы кафедры БТВиТ могли заставить прослушать лекцию в потивогазе - для улучшения усвоения учебного материала.)))
      wink
      Цитата: saag
      донный люк

      Просто поржал....)))
      Уж звыняйте, saag.
      hi
  17. 0
    18 мая 2015 10:49
    «Для тех, кто считает, что пулемёт калибра 7,62 мм недостаточно эффективен по некоторым целям, стоит упомянуть, что Т-14, как и его старшие братья Т-90 различных модификаций, обязательно будет оснащён высокоэффективной системой дистанционного подрыва снаряда на траектории», – пишет автор.

    Что этой фразой хотел сказать автор?Лично я плохо не понял.Наверное меня не учили военному делу настоящим образом.
    1. +4
      18 мая 2015 11:01
      Может он имел ввиду шрапнельные или ОФС которые можно применять по пехоте на ближних дистанциях?
  18. +4
    18 мая 2015 10:50
    его старшие братья Т-90 различных модификаций

    Если они и братья, то только приемные
  19. 0
    18 мая 2015 10:50
    Предположу что многое в облике танка еще изменится к принятию его на вооружение....
  20. +2
    18 мая 2015 10:52
    она позволяет осуществлять обстрел целей практически в радиусе 360 градусов


    Извиняйте господа хорошие, а с каких пор радиус стали измерять в градусах??? recourse А то я школу давно закончил, может упустил чего.
    1. +1
      18 мая 2015 11:35
      Цитата: pv1005
      а с каких пор радиус стали измерять в градусах???

      Пол-литра в градусах измеряется drinks
    2. +2
      18 мая 2015 11:38
      Специально для минусующих жертв ЕГЭ.
      Ра́диус (лат. radius — спица колеса, луч) — отрезок, соединяющий центр окружности (или сферы) с любой точкой, лежащей на окружности (или поверхности сферы), а также длина этого отрезка. Радиус составляет половину диаметра.
    3. +2
      18 мая 2015 11:46
      Цитата: pv1005
      Извиняйте господа хорошие, а с каких пор радиус стали измерять в градусах??? recourse А то я школу давно закончил, может упустил чего.

      laughing дык не все инженеры, бывают и гуанитарии ВУЗы и школы заканчивают. Автор видимо имел ввиду сектор поражения. А радиус - ну сколько там пулемет 7,62 потянет? метров 1000-1500 если прицел хороший, реально в разы меньше.
  21. 0
    18 мая 2015 10:52
    Появятся два 7.62 и один 12.7,и еще многое чего вкусного для врагов.
    1. 0
      18 мая 2015 11:48
      Сорри, случайно нажал!
  22. +2
    18 мая 2015 11:19
    Хотелось обратить внимание на некоторые вещи, на которые внимания никто не обратил: 1 Размер башни у Арматы на самом деле меньше, а то что все видят это защитные обвесы, что то вроде внешнего корпуса. Кому не понятно взгляните на башню леопард 1 поздних модификаций, на нем спереди и сверху видно как смонтировано подобие внешнего корпуса. 2 Несколько раз было сказано что конструкция танка модульная, а значит можно пристегнуть к нему все что душа пожелает или боевая задача потребует. 3 На левой стороне башни Арматы есть "ниша" возможно туда и крепятся модули с 30 мм пушкой, пулимётом или АГ., примерно как на некоторых вариантах чешских Т-72.
    1. +3
      18 мая 2015 11:44
      Размер башни у Арматы на самом деле меньше, а то что все видят это защитные обвесы,


      Вроде говорили броня модульная. Так у израильтян тоже модульная. Если загуглить картинки "меркавы" вся башня снаружи набрана листами-кожухами с вырезами для расширения металла под жарким солнцем. А наши ыххсперты брЫтанские учОные от оппозиции орали "картон-фанера".
  23. +6
    18 мая 2015 11:27
    Достоинство спаренного пулемета - в его постоянной готовности применения наводчиком. Он может выбрать чем поразить выявленную цель - пушкой или пулеметом. В Т-14 заявлена возможность управления пулеметом на башне как командиром так и наводчиком. А если командир поражает цель с фланга из пулемета и в это же время наводчик обнаруживает с фронта танкоопасную цель (например гранатометчика или идиота с "коктейлем Молотова"), а в стволе пушки бронебойно-подкалиберный - бить из пушки?? Спаренный пулемет - не роскошь, а суровая необходимость.
    Кстати, как много машин было уничтожено поражением башни в ослабленную зону где находится спаренный ПКТ? Ничтожно мало.
    1. +4
      18 мая 2015 12:32
      Цитата: bolat19640303
      Достоинство спаренного пулемета - в его постоянной готовности применения наводчиком.

      Хорошо сказано, bolat.
      hi
      Спаренный ПКТ, как это и не звучит странно - основное оружие наводчика. Он редко без дела. Это как молоточек - который постоянно в работе, пуха - кувалда, которую применяют по мере необходимости.
      Досадно было:
      - за скромные характеристики по углу возвышения,
      - иногда не хватало мощности калибра.
      - не просто вести прицельный огонь по штрихам дальности на сетке прицела.

      ДУМ на Армате конечно хорош, просто супер. Давно о таком мечтали, но это скорее всего средство самообороны танка от всяких любителей таскать на плече семерку.
      Наводчику им пользоваться - не комильфо, будет мешать командиру работать на панораме.
      ДУМ это больше оружие самого командира, чтоб уничтожать попутные наблюдению цели без отвлечения наводчика от основной работы.
      Да, дыра для спаренного пулемета в лобовой броне башни - конечно это не айс...
      Надо как-то выбирать меньшее из зол.
      Почему бы его не вмонтировать в саму маску пухи ? Да увеличить калибр ?

      Просто мысли в слух, посмотрим - какое примут решение.
      1. +2
        18 мая 2015 12:51
        Цитата: Aleks тв
        Да, дыра для спаренного пулемета в лобовой броне башни - конечно это не айс...
        Надо как-то выбирать меньшее из зол.

        Так можно некоторым и шаблон разорвать))а то веть тренд бесполезности спарки уже зараждается)))
        1. 0
          18 мая 2015 13:15
          Цитата: Kars
          Так можно некоторым и шаблон разорвать))а то веть тренд бесполезности спарки уже зараждается)))

          Дарова, Андрей.
          Давно не общались.
          hi

          Спаненное с пухой оружие - конечно желательно.
          Без фанатизма конечно, по количеству стволов, но должно быть. Одной пухи наводчику -маловато.
          Вот 12,7 там - в самый раз, под броней и ленту к нему возможно сделать приличную.
          1. +1
            18 мая 2015 13:47
            привет.Ну темы особо не было.
            12,7 --мне рыло ИС-7 нравится,только верх с 14,5 на 20-30 мм поментять.а боковые по 12,7
      2. Комментарий был удален.
      3. +2
        18 мая 2015 12:53


        Цитата: Aleks тв
        ДУМ это больше оружие самого командира, чтоб уничтожать попутные наблюдению цели без отвлечения наводчика от основной работы.


        Абсолютно с вами согласен, Алексей. Наводчику танка необходимо стрелковое оружие в бою. Возможно на Т-14 спаренный пулемет в том или ином виде будет.
  24. +1
    18 мая 2015 11:35
    Куда пропал Механник?
    1. +2
      18 мая 2015 12:15
      Цитата: st25310
      Куда пропал Механник?

      Видимо мехводом на параде гонял. laughing
  25. +2
    18 мая 2015 11:46
    Что касается невозможности вести огонь из пулемета 7,62 на 360 градусов - как говорится за шваброй не спрячешься и даже если расстояние такое, что цель все же "поместилась" за антенной, проблема решается поворотом башни на несколько градусов. Да и в бою, в большинстве случаев, при ведении огня из пулемета, стволом вправо влево ни кто не вертит, ибо прицел позволяет попадать в относительно маленькую цель на большом расстоянии, а длинные очереди используют либо для морального подавления противника, либо для разрушения препятствия скрывающего цель.
  26. 0
    18 мая 2015 11:48
    Цитата: лехалк
    «Для тех, кто считает, что пулемёт калибра 7,62 мм недостаточно эффективен по некоторым целям, стоит упомянуть, что Т-14, как и его старшие братья Т-90 различных модификаций, обязательно будет оснащён высокоэффективной системой дистанционного подрыва снаряда на траектории», – пишет автор.

    Что этой фразой хотел сказать автор?Лично я плохо не понял.Наверное меня не учили военному делу настоящим образом.


    А это, что за фраза??
  27. 0
    18 мая 2015 11:56
    Какой смысл обсуждать то, чего нет? Башни у показанных на параде танков совершенно однозначно временные. До запуска машины в серию ее еще пилить и пилить. Если на нее действительно поставят 152 мм дуру, то внешний вид башни будет совершенно другим и обвес тоже.
  28. 0
    18 мая 2015 12:01
    то что показали на параде Победы еще не значит окончательный вариант, оборонщики тоже перестраховались, зачем все и сразу показывать, сказано ключевое в концепте это модульная необитаемая башня вот и делайте выводы, что и сколько вооружения будет входить в боевые комплекты той или иной модификации танка, ведь нам пока продемонстрировали лишь обновленное шасси и крупиночку из вооружения и систем защиты, а что будет позднее поживем увидим... а в догонку еще наладят производство быстроходных мобильных танкеток (эрзац квадроциклов) с экипажем из 2-х человек...
  29. 0
    18 мая 2015 12:08
    Танкисты, почему на танках отказались от спареного пулемёта КПВТ? На поле боя достаточно целей для которых пушка избыточна, а ПКТ слабоват.
  30. +3
    18 мая 2015 12:12
    О чем речь ведем? Про танк известно минимум. Изготовлено сколько? Думаю, когда Т-14 пойдет в серию, будет значительно отличаться от показанного.
    Ну и не забывайте слова генерала от "партнеров": "Бойтесь не того, что русские показали, а того, что не показали!"
    1. +1
      18 мая 2015 12:31
      именно! оттуда же и фанерные элементы. так вам и показали прям то , что в серию пойдет, ага... я бы вообще нелепил всякой фигни-пусть "эксперты" с у ма сходят, гадамши, чё эт там такое русские выдумали laughing
  31. 0
    18 мая 2015 12:24
    На параде показали базу танка,а обвесы обязательно будут,как будет и модернизация и доработка танка,я верю РУССКОМУ инженеру!!!
  32. +1
    18 мая 2015 12:27
    Цитата: Kars
    А что же по вашему тогда Оплот?который прошол гос испытания,и который уже экспортируется и эксплуатируется зарубежной страной.

    Т72 тоже и испытания прошел и экспортируется
    1. +1
      18 мая 2015 12:36
      Цитата: сабля
      Т72 тоже и испытания прошел и экспортируется

      Кто то отрицает что Т-72 танк?
  33. АзБукиВеди
    +2
    18 мая 2015 12:40
    А если серьезно.
    Кто участвовал в БД на танке.
    Можете рассказать, часто ли применялся спаренный пулемет? Эффективен ли он в современных БД?
    Без сарказма и подначек, только ради инфы спрашиваю.
  34. 0
    18 мая 2015 12:43
    ведь всегда найдутся пе.др.ил.ы котове минус поставят!!!!танк,чудо!диванщиьки и Рwotеры!
  35. -1
    18 мая 2015 12:44
    Вот интересно,а если выйдет из строя система управления огнем с места наводчика в бронекапсуле?Есть возможность наводчику забраться в башню и работать там?Танк то собран у нас,всякое может быть в плане поломок...Я ничего конечно плохого сказать не хочу про наш ВПК,но.....
    1. 0
      18 мая 2015 13:06
      Цитата: major124
      Вот интересно,а если выйдет из строя система управления огнем с места наводчика в бронекапсуле?Есть возможность наводчику забраться в башню и работать там?

      Есть.
      1. +1
        18 мая 2015 13:48
        Цитата: СПАСИБО ВСЕМ
        Есть.

        Кто вам такое сказал?из бронекапсулы дверка есть боевое отделение?
        1. 0
          18 мая 2015 14:23
          Цитата: Kars

          Кто вам такое сказал?из бронекапсулы дверка есть боевое отделение?


          Вы правы, думаю такого люка нет, и не должно быть, если это люк, значит он будет легким, чтобы наводчик его открыл, значит это слабая зона, которая не защит экипаж в "капсуле".
          Башня вообще не обитаема, и я уверен на 99%, что перехода экипажа в башню нет и не будет.
          Иначе почти любое попадание в башню = смерть экипажа, через люк перехода.
      2. Комментарий был удален.
  36. +2
    18 мая 2015 13:33
    Что бы пулемет или один из пулеметов, работал с пусковой установкой синхронно, совсем не обязательно он должен быть спарен с ней, он может быть прикреплен например в контейнере к башне и в штатном режиме работать синхронно, но при необходимости он может работать и в "самостоятельном" режиме. А вот пулемет 7,62 на расстоянии до 200 метров (а может и больше) пробивает БМП-1 в борт (а может и не только БМП), ну а живую силу противника эффективно можно расстреливать (из ПКТ) на расстоянии более 1200 метров, а еще можно из него разрушить кирпичную или блочную стену (не очень толстую и если знать как по ней стрелять что бы она обрушилась). Дистанционный подрыв снаряда на траектории - наверное имеется ввиду возможность подрыва ОФ снаряда в воздухе, на любом необходимом расстоянии, при выстреле по живой силе противника, при этом снаряд взрывается перед или над целью что, увеличивает его поражающее действие. Ну а танк "испытается - обкатается" все выявленные недостатки устранятся, что-то новое и полезное добавят. По опыту знаю - наше оружие лучшее в мире, а если у оружия ствол искривился и другого взять негде нужно научится эффективно использовать имеющееся.
    1. Комментарий был удален.
    2. gjv
      +1
      18 мая 2015 14:45
      Цитата: ПРАКТИК
      а если у оружия ствол искривился и другого взять негде нужно научится эффективно использовать имеющееся.

      Устройство учёта изгиба ствола ДУ-125. Предназначено для автоматического учёта в составе СУО теплового изгиба ствола в плоскостях ВН и ГН. Обеспечивает повышение точности расчёта баллистик снарядов. На Армате это устройство установлено.
      И на модуле 12,7-мм пулемёт. И спаренный 7,62-мм пулемёт есть, загляните в щелевую прорезь в кожухе справа от пушки.
  37. +2
    18 мая 2015 14:34
    Цитата: Kars
    ....


    Вот показали на Красной площади Армату. Всем известно, что она пока ещё не прошла испытаний. Испытания в войсках даже не начинались. В зубах завяз тот факт, что для парада специально бригады заводских испытателей обучили несколько войсковых экипажей. Для танка нет даже официальной инструкции. Военные до парада сказали четко, что в ходе испытаний все системы будут проверяться на соответствие требованиям. Тоесть танка как такового пока нет.
    И на параде не танк показывали. Показали тяжелую гусеничную платформу Армата и машины на её базе. Причем не смогли показать ни инженерную машину, ни САУ, показали только танк и ТБМП.

    Ну уже появились украинские эксперты, которые с уверенностью заявляют, что в Армате нет бронекапсулы, а возможности башенной пулеметной установки недостаточны.

    Уважаемый, вы этот танк даже живьём не видели. У вас нет не то что достоверных данных, у вас даже слухи и те через десятые руки доставлены! Об этом танке вы даже теоретически можете знать меньше, чем о той же Меркаве! Так с какого перепуга вы решили, что можете рассуждать о его конструкции? :)
    1. +1
      18 мая 2015 15:09
      Цитата: abc_alex
      Уважаемый, вы этот танк даже живьём не видели

      как и большинство .И это не ишает им утверждать что Армата супер пупер и далее по тексту,не имет аналогов,превосходит-хоть как вы заметили не было гос испытаний.
  38. +1
    18 мая 2015 14:41
    А с чего вы взяли, что Т-14 на параде будет выглядеть именно так? Рогозин уже сообщил, что будет замена пушки с 122 на 152мм. Может и башня на танке будет другой, а эту , так, для парада поставили. Т-14 он блочный танк, создан из заменяемых блоков. Как он будет выглядеть в боевом виде никто не знает.
  39. 0
    18 мая 2015 15:18
    По любому какой то сюрприз готовят....
  40. +2
    18 мая 2015 16:37
    Про тайские танки: До недавнего времени у них на вооружении стояли старые американские и китайские танки. Страна покупает второсортные танки потому что, танк в Тайланде не более чем средство поддержки пехотных подразделений. Неудобно в лесу на танке воевать, только кое-где могут пригодиться и быть эффективными. Если бы Тайланд был в меньшей степени непроходимой страной и танки могли играть там решающую роль на полях сражений, то скорее всего их власти даже не посмотрели бы на украинский чудо-танк, а купили что-нибудь посерьезней у западных друзей.
  41. 0
    18 мая 2015 16:47
    Про ствол кривой я написал, не обязательно про танковую ПУ, это вообще про любой ствол и даже про любую неполадку вообще. Имеется в виду, что в любой ситуации нельзя опускать руки в бою, а нужно найти выход из ситуации. Русский солдат всегда находчив и смекалист, поэтому побеждать умеет "голыми руками".
  42. +1
    18 мая 2015 19:40
    Уже не говоря про электронику танка.
    - Про электронику мы мало что знаем. Это было традиционно слабое место в советско-российском военпроме. И если по эффективности и приближались к зарубежным образцам, то по массо-габаритным показателям проигрывали.

    Тот кто отвечал на вопросы, "мягко" говоря не в теме разработок российской электроники. Ну оооочень мягко говоря hi