Армения, отмотай плёнку

Стихнувшие под утро 23 июня беспорядки в армянской столице ближе к вечеру вторника возобновились снова. «Онижедети», они и в Армении «онижедети» - в том смысле, что неиссякаемая майданными потенциалами методичка говорит о необходимости хоть в Ливии, хоть в Сирии, хоть на Украине, хоть в Армении высказывать недовольство, начиная с малого. Вот и в Ереване всё начиналось с малого…

Представители оппозиции заявили, что их «очень беспокоит» запланированный на начало августа правительством страны рост тарифов на электроэнергию. В принципе, идея высказаться против повышения тарифов понятна всегда, но, как говорится, зачем стулья ломать?.. Кто-то заметит: а как, не сломав стульев, обратить внимание представителей власти на проблемы народа. Вполне имеющее право на жизнь высказывание, если только не знать последствий этих «ломаний», начиная с Тахрира, и заканчивая Майданом.

Так что же произошло в Ереване? Как уже было сказано, начиналось всё достаточно мирно – «онижедети», которых собрал Фейсбук, заявили, что платить за свет на с 6 лишним армянских драмов (около 80 копеек) больше они не собираются, и что это произвол властей и всё в таком же духе. Потом среди «онижедетей» стали появляться вот такие люди:


Армения, отмотай плёнку


Это идеологические «сперматозоиды», которые, заполучив мегафоны, начали предпринимать все усилия «оплодотворить» толпу майданной истерией, ведь большинство представителей толпы не вполне понимали, зачем они вообще в центре Еревана, если всё то же большинство из них ни разу в жизни самостоятельно и за электроэнергию-то не платило…

Именно из уст людей в футболках с американскими флагами, сразу показавших, кто в толпе выступает координаторами, и послышались первые кричалки о том, что Армения нуждается в другой власти, что эта власть – полное г..., и что у Армении нет ни пророссийского, ни проевропейского пути, она вообще уникальна и самодостаточна настолько, что и без чьей-либо помощи ого-го… Квинтэссенцией стал заготовленный согласно методичке плакат: "Мы, армяне - хозяева нашей страны".

В этот момент по сети уже стала ходить шутка о том, что Нуланд срочно собирает чемоданы, чтобы в Ереване раздавать лаваш… Как говорится, в каждой шутке есть только доля шутки… Лаваш не лаваш, но вряд ли в Вашингтоне смотрели на всё происходящее в Ереване без какого-либо интереса. Как же можно на своё детище смотреть без интереса…

А вот и ещё один образчик работы известной методички. Как бы даже инвалиды и малолетние дети тоже против...

Армения, отмотай плёнку

Армения, отмотай плёнку


Ещё пляшущего пастора и армянских геев не хватало до кучи...

Крики о том, что Армении нужны новые власти, сменились требованиями к президенту страны Сержу Саргсяну о незамедлительной встрече. Ну, так и хочется сказать: где-то мы это уже видели… Хотя почему «где-то»? Известны и конкретные места, и конкретные персоналии. Навскидку, январь 2014 года – Кличко, Яценюк, Тягнибок.

Саргсян заявил, что готов встретиться с представителями митингующих – для этого те должны выбрать 3-5 человек инициативной группы для встречи в резиденции главы Армении. Но три-пять человек для представителей армянской майданной массы показалось слишком мало, и масса решила прорываться к упомянутой резиденции в полном составе. Полиция безучастной не осталась и применила водомёты. Дальше вопрос из области психологии: что может делать человек, на которого направляются наряды полиции и которого смывает с мостовой мощной струёй воды, если этот человек вышел на улицу без фейсбучной подготовки? Тут два варианта: либо попытается отвечать полиции подобранными камнями – если из идейных, либо постарается побыстрее убраться с арены событий. Но в случае с армянскими майданными потугами всё вышло иначе. Как по команде представители авангарда толпы либо легли на проезжую часть, либо сели на корточки и дружно начали снимать атаку полиции на мобильный телефон, наперебой публикуя видеоролики или фото в социальных сетях с тегами типа «#кровавый_режим_разгоняет_ демократический_ митинг_Ереван». Что примечательно, большинство «самодостаточных» не стали для комментариев использовать всеармянский дар Месропа Маштоца (создателя армянского алфавита), а избрали либо английский, либо русский – ну, чтобы понятнее для тех, от кого, тем, кому этот посыл…

После нескольких водомётных атак со стороны полиции толпа рассосалась, оставив, на основании одного из пунктов методички, несколько групп «онижедетей», которые начали акцию «оккупай» («occupy»). Те весь день вяло тянули лямку «оккупая», а затем – ближе к вечеру – уже окончательно забыв, что их как бы не устраивают тарифы на электроэнергию, снова вошли в майданные массы, вылившиеся на улицу армянской столицы. И снова полиция, снова водомёты, снова Фейсбук, снова перепосты…

Теперь если отбросить шелуху в виде того, что крепкие армянские ребята оказались в авангарде колонны протестующих только потому, что им якобы нечем заплатить за свет, можно перейти и к рассмотрению реальных причин этих откровенно майданных выступлений. В принципе, причина одна. 22 июня – в тот день, когда первые «несогласные» стали собираться в Ереване, - состоялось официальное вхождение Армении в Евразийский экономический союз.

Как только эта информация прошла по лентам информационных агентство, явно существующее «ОМА» (общество майданутых Армении – как показал митинг, таких упоротых несколько тысяч в Армении наберётся) принялось метать икру в уютных бложиках, в соцсетях и на страницах комментариев «демократических» средств массовой истерии информации. Кстати, в том же материале «свободовские» борзописцы умудрились заявить следующее:
В ЕАЭС должны также вступить Израиль, Индия, Турция, Вьетнам и Узбекистан.


Оба-на!.. Израиль, Индия и Турция готовятся вступить в ЕАЭС?! Казалось, что они собираются подписать соглашение с ЕАЭС о зоне свободной торговли. Но фейк уже бурно обсуждается. А это по поводу реального вступления в ЕАЭС Армении -

Garegin Yeghoyan (кстати, на русском):
Первая и чрезвычайно грустная новость. Что ж начнем снова, с чистого листа и будем всеми силами бороться за избавления от российского рабства. Да здравствует СВОБОДА.


Грустная для кого? Для того, кто забыл, когда в последний раз был на исторической Родине и только и ждёт нуландовских печенек?..

А уж как новости об официальном вхождении Армении в ЕАЭС не порадовались и как порадовались майданной активности в Ереване укропользователи!
Проскакав свою страну, эти пытаются аплодировать тем, кто собирается проскакать Армению. В стиле «укродемократии».

Помнится, что и на Украине когда-то всё начиналось с невинных лозунгов о высоких тарифах, а теперь Украине, чтобы вернуться к тем «высоким тарифам», придётся отдать долги, плавно подходящие к отметке в 100% ВВП, каким-то чудом побрататься в Донбассом и выкинуть, наконец, звёздно-полосатую шушеру, кричащую о «перемоге» и «демократических ценностях», из кабинетов власти.

Армения, маленький совет: просто отмотай «плёнку» на полтора года назад и пересмотри новостные выпуски из Киева. Отмотай «плёнку» на 4 года назад и пересмотри новостные выпуски из Ливии. Ничего не напоминает? А теперь почитай комментарии посла США в Армении.

Посольство США заявило, что действия манифестантов в Ереване – воодушевляющие.

Вот и дополнение к комментарию американской дипмиссии:
Достойно похвалы ответственное и, в целом, уважительное отношение между манифестантами, вышедшими на протест против намечаемого повышения цен на электричество, и полицейскими. Свобода слова и митингов - фундаментальные права любой демократии, и мы рады видеть, что обе стороны действовали, уважая эти права и воздерживаясь от обострения напряженности. Однако мы озабочены сообщениями о неправомерном применении силы полицией во время разгона манифестантов утром 23 июня, а также о насилии, имевшем место в отделениях полиции.


И снова отматывай плёнку и находи 10 отличий с заявления послов США на Украине и в Ливии. Правда, одного из тогдашних послов победа "оппозиции" уже успела отправить в мир иной...
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: Hayk Baghdasaryan

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 258
  1. Прокоп 24 июня 2015 05:08
    К счастью, в Армении нет своей "Галиции", откуда можно возить в неограниченном колличестве майданное мясо, заражённое патологической русофобией,любовью к ЕС и кружевным трусикам. Думаю , что без галичанского потенциала, "онижедети" не наберут критическую массу.
    1. Shick 24 июня 2015 05:34
      Самое страшное господа, что теперь любое недовольство народа будь то повышение тарифов, аномальная зп тренеру футбольной сборной,постоянные коррупционные скандалы с суммами, которые не укладываются в голове, амнистирование людей, укравших миллиарды рублей, в урон обороноспособности страны будет прикрываться майданными настроениями. А может народ реально устал? теперь любое твое недовольство политикой государства и ты уже "майданутый"
      1. GrBear 24 июня 2015 07:02
        Никто не причислит к «майданутым», если не будет призывов к смене политического строя (власти). Нужно разделять недовольство населения действиями правительства и действиями, направленные на смену правительства (президента). Уж, если власть не желает слышать собственный народ, то тогда «онижедетей» на митингах не будет.

        Власть, априори, должна служить народу. Все остальные варианты — благосостояние одного народа за счет ограбления других (западная «демократия»), обман, фальсификация и «закрытие глазок» на действия элит (отчасти МЫ) и откровенная «распродажа» своей страны (цветные революции, ЕС в связке МВФ и майдан) — путь к политическим и экономическим катаклизмам. hi
        1. anip 24 июня 2015 07:33
          Цитата: GrBear
          Уж, если власть не желает слышать собственный народ, то тогда «онижедетей» на митингах не будет.

          Наоборот, если власть не желает слышать собственный народ, то это прямая дорога к появлению "онижедетей".
          1. ЯРС 24 июня 2015 15:46
            анип, онижедетей побили - исключительно операция западных спецслужб с помощью местного олигархата. не будьте наивными.... идеальнойвласти нет ни в одной стране мира и везде есть недовольные....
        2. forumow 24 июня 2015 09:23
          Цитата: GrBear
          Нужно разделять недовольство населения действиями правительства и действиями, направленные на смену правительства (президента).

          Это очень сложно разделять! Одно обычно вытекает из другого. Почему народ не должен требовать смены правительства / президента, качество работы которых его не устраивает?!
          Цитата: GrBear
          Власть, априори, должна служить народу.

          Чушь собачья! У элит свои интересы, у народа свои. И то что они часто не совпадают вполне естественно. Государство не для того существует чтобы людишкам хорошо жилось! Это естественная форма самоорганизации общества возникающая обычно вне зависимости от желаний и чаяний масс людей. Точнее желание одно: избежать большего зла - всеобщего хаоса, путём подчинению злу меньшему - власти элит, которые "строят" общество и свою властную вертикаль. Государство - это аппарат организованного насилия противостоящий насилию неорганизованному - хаосу! Тезис о служении народу / от имени народа появился с тех пор как потеряли свой "вес" религии и власть придержащие утратили возможность оправдывать свой статус божественным промыслом. Вот и изобрели на замену некий сверхлегитимный "народ" - это форма легитимации нынешней власти. Замена ИМХО не полноценная. Не стоит принимать всё за "чистую монету"! Разумеется должен соблюдаться баланс между интересами элит и народа, но не стоит утверждать что кто-то кому-то служит. Тем более что на практике, де факто, обычно наблюдается реальность обратная декларируемой. И это не девиация, а естественное положение вещей!
          Цитата: forumow
          Замена ИМХО не полноценная.

          Т.к. несоответствием между декларируемым и фактическим положением вещей легко пользуются всякие проходимцы и поддерживающие их агенты более сильных стран, в своих интересах порой разжигающих хаос у дальних(преимущественно) "соседей"!
          1. Гардемарин 24 июня 2015 10:22
            Цитата: forumow
            Почему народ не должен требовать смены правительства / президента, качество работы которых его не устраивает?!

            Потому, что для этого существуют специально придуманные демократические процедуры, это во-первых, во-вторых - вы уверены, что народ? В третьих - если из-за каждого повышения тарифов менять президента, как не имея лимита доверия ему управлять страной?
          2. fktrcfylhn61 24 июня 2015 11:16
            путём подчинению злу меньшему - власти элит

            Почему элит, а не закона???
            1. МойВрач 25 июня 2015 21:56
              Цитата: fktrcfylhn61
              Почему элит, а не закона???

              Да потому что закон появился на смену обычаев когда появилась необходимость закрепить и сохранить заражающиеся неравноправие. Почитайте в учебнике "основы права" причины зарождения права. Не зря самое ходовое сочетание со словом право - это ПРАВО СИЛЫ. А если что заинтересует так почитайте по предмету Философия права - где популярно объяснят что всеобщее равноправие не является благом, а наоборот злом, так как ущемляет в правах субъектов приобретших какие либо преимущества перед остальными.
          3. Uncle Joe 24 июня 2015 15:14
            Цитата: forumow
            Государство не для того существует чтобы людишкам хорошо жилось!
            Государство в котором людишки не контролируют его институты - да.

            И это не девиация, а естественное положение вещей!
            Естественное ровно настолько, насколько естественна деятельность организованной преступности например в Кущевской.

            Однако когда до изобретенного народа доходят смысл и суть такой естественности - случается Сагра.
            1. Cat Man Null 24 июня 2015 15:23
              Цитата: Uncle Joe
              Цитата: forumow
              Государство не для того существует чтобы людишкам хорошо жилось!
              Государство в котором людишки не контролируют его институты - да.

              О как.. А Арабские Эмираты, например? Там "людишки контролируют государственные институты"? Вряд ли, да? И, тем не менее - коренные там очень неплохо себя чувствуют..

              Может, причина не совсем в том, все же? Или - совсем не в том?

              Цитата: Uncle Joe
              И это не девиация, а естественное положение вещей!
              Естественное ровно настолько, насколько естественна деятельность организованной преступности например в Кущевской.

              Однако когда до изобретенного народа доходят смысл и суть такой естественности - случается Сагра.

              ИМХО "путаете свою личную шерсть с общественной".

              Вам отличия "принуждения населения бандюками в Кущевке" от "принуждения населения государством" - совсем не видны?

              Не верю (с)
              1. Uncle Joe 24 июня 2015 22:33
                Цитата: Cat Man Null
                А Арабские Эмираты, например? Там "людишки контролируют государственные институты"? Вряд ли, да? И, тем не менее - коренные там очень неплохо себя чувствуют
                Откуда инфа, как и с чем сравниваете?

                Может, причина не совсем в том, все же? Или - совсем не в том?
                Может быть laughing
                А может быть дело в том, что сравниваются средние номинальные показатели Эмиратов со средними номинальными показателями РФ, а они ровным счетом ни о чем не говорят.

                Цитата: Uncle Joe
                ИМХО "путаете свою личную шерсть с общественной".
                Поясните сей перл.

                Вам отличия "принуждения населения бандюками в Кущевке" от "принуждения населения государством" - совсем не видны?
                Между бандюками и капиталистическим не подконтрольным народу государством в сути разницы нет (как и в сути их действий, как и в целях принуждения).
                1. Cat Man Null 24 июня 2015 23:14
                  Цитата: Uncle Joe
                  Цитата: Cat Man Null
                  А Арабские Эмираты, например? Там "людишки контролируют государственные институты"? Вряд ли, да? И, тем не менее - коренные там очень неплохо себя чувствуют
                  Откуда инфа, как и с чем сравниваете?

                  Сравниваю с данными из абсолютно открытых источников..

                  Цитата: Uncle Joe
                  Цитата: Cat Man Null
                  Может, причина не совсем в том, все же? Или - совсем не в том?
                  Может быть laughing
                  А может быть дело в том, что сравниваются средние номинальные показатели Эмиратов со средними номинальными показателями РФ, а они ровным счетом ни о чем не говорят.

                  Нет. Обратите внимание, что я говорил о коренном населении Эмиратов. О гражданах, т.е.

                  Намек : даже ребенок работающего в ОАЕ по контракту, родившийся в ОАЕ, гражданином ОАЕ никогда не станет.

                  Цитата: Uncle Joe
                  Цитата: Cat Man Null
                  ИМХО "путаете свою личную шерсть с общественной".
                  Поясните сей перл.

                  "Кавказская пленница". Там тоже подмена понятий в чистом виде идет в этом эпизоде laughing

                  Цитата: Uncle Joe
                  Цитата: Cat Man Null
                  Вам отличия "принуждения населения бандюками в Кущевке" от "принуждения населения государством" - совсем не видны?
                  Между бандюками и капиталистическим не подконтрольным народу государством в сути разницы нет (как и в сути их действий, как и в целях принуждения).

                  Гм.. то есть бандюки, как и государство :

                  - обеспечивают общественный порядок. Так, как я, например, его понимаю. А не так, как его понимают бандюки
                  - обеспечивают защиту территории от внешней агрессии (армия, да-да)
                  - медицину - тоже бандюки содержат.. образовательные учреждения..

                  Uncle Joe, вы раньше как-то более.. толково выступали, или мне показалось? request
                  1. Uncle Joe 25 июня 2015 01:08
                    Цитата: Cat Man Null
                    с данными из абсолютно открытых
                    о коренном населении
                    Я грю - способ сравнения какой, каковы критерии?
                    1 Что сравнивается - средняя зарплата, медианная, МРОТ, среднедушевой доход, минимальный среднедушевой доход, индекс Джини или еще что-то?
                    2 Как сравнивается - в номинале, по паритету покупательной способности, или в процентах к ВВП?
                    3 С чем сравнивается - с другими группами внутри страны, или с аналогичными показателями других государств?

                    Там тоже подмена понятий
                    Ваша избыточная подозрительность, кхм... laughing
                    Не про меня.

                    то есть бандюки, как и государство
                    Государство - политическая форма организации общества, политическая система. Работает эта система в интересах правящего класса.

                    Что по сути делают бандюки?
                    1 На подконтрольной территории навязывают свои понятия и условия.
                    2 Наживаются (и легально и не легально) на проживающих и работающих на этой территории (могут даже поспособствовать развитию какой-нибудь фирмочки, но всегда в собственных интересах).
                    3 Защищают территорию от бандюков-конкурентов.
                    4 По возможности расширяют сферы влияния.

                    Что по сути делает капиталистическое государство? smile

                    вы раньше как-то более.. толково выступали, или мне показалось?
                    Возможно я старею... А возможно не я wink
                    1. Cat Man Null 25 июня 2015 15:41
                      Цитата: Uncle Joe
                      способ сравнения какой, каковы критерии?
                      1 Что сравнивается - средняя зарплата, медианная, МРОТ, среднедушевой доход, минимальный среднедушевой доход, индекс Джини или еще что-то?
                      2 Как сравнивается - в номинале, по паритету покупательной способности, или в процентах к ВВП?
                      3 С чем сравнивается - с другими группами внутри страны, или с аналогичными показателями других государств?

                      Ой.. сколько умных терминов belay

                      Давайте чуть проще : если гражданин страны, просто по праву рождения, имеет :

                      - бесплатное жилье
                      - бесплатное медицинское обслуживание, любое, в т.ч. за границей (лечение оплачивает государство)
                      - бесплатное образовани в любом универстите мира
                      - право выхода на пенсию с 25-ю годами стажа работы,

                      то - скажите мне - граждане страны живут хорошо, или таки они живут плёхо? wink

                      Дык вот - выше я говорил про Дубай. Молчу уже про уровень зарплат-пенсий - то отдельная длинная песня.

                      Напомню, с чего началось :

                      Цитата: Cat Man Null
                      Цитата: Uncle Joe
                      Цитата: forumow

                      Государство не для того существует чтобы людишкам хорошо жилось!
                      Государство в котором людишки не контролируют его институты - да.

                      О как.. А Арабские Эмираты, например? Там "людишки контролируют государственные институты"? Вряд ли, да? И, тем не менее - коренные (жители) там очень неплохо себя чувствуют..

                      Пример был приведен, чтобы показать некорректность выделенного цветом утверждения. Не более.
                    2. Cat Man Null 25 июня 2015 16:00
                      Цитата: Uncle Joe
                      то есть бандюки, как и государство..

                      Государство - политическая форма организации общества, политическая система. Работает эта система в интересах правящего класса.

                      Что по сути делают бандюки?
                      1 На подконтрольной территории навязывают свои понятия и условия.
                      2 Наживаются (и легально и не легально) на проживающих и работающих на этой территории (могут даже поспособствовать развитию какой-нибудь фирмочки, но всегда в собственных интересах).
                      3 Защищают территорию от бандюков-конкурентов.
                      4 По возможности расширяют сферы влияния.

                      Что по сути делает капиталистическое государство? smile

                      Не, ну да.. похоже (государство на бандюков, в смысле). Примерно так же, как озеро Байкал - на огурец laughing

                      Ну, еще пара примеров тогда, если вот этого

                      ... то есть бандюки, как и государство :

                      - обеспечивают общественный порядок. Так, как я, например, его понимаю. А не так, как его понимают бандюки
                      - обеспечивают защиту территории от внешней агрессии (армия, да-да)
                      - медицину - тоже бандюки содержат.. образовательные учреждения..

                      не хватает..

                      - если у вас погас свет, вас залили водой соседи, у вас пожар, инфаркт-инсульт, не дай Бог - вы к бандюкам будете обращаться? Даже при их наличии, как в той же Кущевке?

                      Неееет.. вы будете обращаться к государству.. 01, 02, 03, 04 и далее по списку. Интересно, почему? Да вот почему :

                      - бандюки, в отличии от государства, не обязаны заниматься (и не занимаются) инфраструктурой. От слова совсем.
                      - бандюки (классические, "как в Кущевке") некреативны по определению. Они паразиты, это не ругательство, это термин такой научный
                      - паразитируют они на том, что уже создано - частично государством, частично - гражданами этого государства

                      То есть задачи государства, которые оно (плохо ли, хорошо ли - отдельная песня, но - ) выполняет - они значительно шире, чем задачи, которые ставят перед собой и выполняют.. гм.. бандюки request

                      Отсюда и озеро Байкал laughing
                      1. Uncle Joe 25 июня 2015 17:42
                        Цитата: Cat Man Null
                        граждане страны живут хорошо, или таки они живут плёхо?
                        В сравнении с остальными странами - хорошо, в сравнении с правящими группами своей страны могут жить плохо.

                        Перенос соцсистемы Эмиратов в Россию означал бы лишение гражданства нижних (по доходам) 85% населения РФ (85% населения Эмиратов не являются гражданами и перечисленные ништяки на них не распространяются), и обеспечение перечисленными Вами ништяками оставшиеся 15% - тех, кто сейчас имеет зарплаты свыше 48000, и душевой доход свыше 45000 рублей.

                        Эмираты представляют собой федерацию олигархий феодального толка, и действуют в интересах 15% населения (людишки государственные институты не контролируют).

                        Пример был приведен, чтобы показать некорректность
                        Утверждение корректно, так как власть неподконтрольная народу по различным причинам иногда может улучшать положение народа, но эти действия всегда будут осуществляться в интересах правящих групп и правящего класса, а не вследствие чаяний народа.

                        Цитата: Cat Man Null
                        Вы смотрите на форму, а не на суть.

                        ОПГ по отношению к населению на подконтрольной территории малочисленно, устанавливает на подконтрольной территории свои правила и выступает арбитром в спорах, осуществляет свою деятельность в интересах самой себя с целью увеличения наживы и власти, обороняет подконтрольную территорию от конкурирующих ОПГ, пытается расширить сферы влияния, благополучие населения на подконтрольной территории целью не имеет.

                        Государство (политическая система и институты) - инструмент принуждения в руках правящего класса (социалистическое - в руках пролетариата, большинства; капиталистическое, феодальное - в руках буржуазии, меньшинства)

                        Капиталистическое государство управляется малочисленным классом, устанавливает на подконтрольной территории свои правила и выступает арбитром в спорах, осуществляет свою деятельность в интересах правящего (малочисленного) класса с целью увеличения наживы и власти, обороняет подконтрольную территорию от конкурирующих государств, пытается расширить сферы влияния, благополучие населения (большинства) на подконтрольной территории целью не имеет.

                        Капиталистическое государство в отношении других государств и своей собственной территории делает ровно тоже самое, что делает ОПГ в отношении других ОПГ и подконтрольной (собственной) территории.

                        Масштабы различаются, формы различаются, а суть одна - такие вот огурцы с байкалами.
                      2. Cat Man Null 25 июня 2015 19:44
                        Цитата: Uncle Joe
                        Утверждение корректно, так как власть неподконтрольная народу по различным причинам иногда может улучшать положение народа, но эти действия всегда будут осуществляться в интересах правящих групп и правящего класса, а не вследствие чаяний народа.

                        Вот оно! "Наша цель - коммунизм", а также "отнять и поделить"

                        Видели уже, даже сами строили.. ну, история, она, говорят, по спирали ходит.. ждем-с..

                        Вопрос про Эмираты - снят yes

                        Цитата: Uncle Joe
                        Вы смотрите на форму, а не на суть.

                        Да не мы, а вы..

                        Цитата: Uncle Joe
                        Масштабы различаются, формы различаются, а суть одна - такие вот огурцы с байкалами.

                        Вы талантливо.. вычленили wink "сходства" капиталистического государства с бандюками.

                        Вы старательно не замечаете различий. Эти различия есть, и они фундаментальны yes

                        К вопросу об определениях - мне вот такое более привычно :

                        Государство - организация политической власти, осуществляющая управление обществом и обеспечивающая в нем порядок и стабильность

                        А порядок и стабильность - это то, в чем я (да и вы тоже, полагаю) - кровно заинтересован.

                        Тоже - снят вопрос, щас по кругу пойдем..

                        hi
                      3. Uncle Joe 25 июня 2015 20:21
                        Цитата: Cat Man Null
                        Вот оно! "Наша цель - коммунизм", а также "отнять и поделить"
                        Противоречие: коммунизм предполагает равный и равномерный доступ всех к произведенным на обобществленных средствах производства благам, а отнять и поделить - это приватизация и деребан (элементы капиталистического строя, которые исключают вышеозначенный равный и равномерный доступ).

                        Эти различия есть, и они фундаментальны
                        Не вижу перечисления элементов фундамента.

                        Государство - организация политической власти, осуществляющая управление обществом и обеспечивающая в нем порядок и стабильность
                        А какая еще бывает организация политической власти, помимо государства? (2-3 примера пожалуйста smile )
                        А в чьих интересах эта политическая власть осуществляет управление и обеспечивает порядок, и какого свойства эти порядок и стабильность?

                        Почему-то это определение создает больше вопросов, чем проясняет.

                        А порядок и стабильность - это то, в чем я (да и вы тоже, полагаю) - кровно заинтересован
                        Даже не сомневайтесь, но тут, как всегда, выползает такое неприятное здоровенное "НО" - какие именно порядок и стабильность?

                        Порядок и стабильность рабовладельческие, феодальные, капиталистические, фашистские, или еще какие?

                        Мои определения ответ дают, Ваше - нет.
                      4. Cat Man Null 25 июня 2015 20:39
                        Цитата: Uncle Joe
                        Порядок и стабильность рабовладельческие, феодальные, капиталистические, фашистские, или еще какие?

                        Порядок - общественный wink

                        Стабильность - удовлетворяющую большинство членов общества (пока вроде получается, см. рейтинги Путина) yes

                        Uncle Joe, ну бросте же вы троллить дурака валять уже же laughing
                      5. Uncle Joe 25 июня 2015 22:16
                        Цитата: Cat Man Null
                        Порядок - общественный
                        Какого общества - рабовладельческого, феодального...?

                        Стабильность - удовлетворяющую большинство членов общества (пока вроде получается, см. рейтинги Путина)
                        А давно ли пиар Путина стал тождественен стабильности, а стабильность воровства, беззакония и социально-экономической деградации (одобряю внешнюю политику/не одобряю внутреннюю; правительство и ЦБ на мыло; олигархов на кол, ЕГЭ отменить, предприятия национализировать, конституцию сменить и т.д.) стала удовлетворять большинство членов общества?

                        ну бросте же вы дурака валять уже же
                        Да не валяю я Вас, а говорю как есть request laughing
                      6. Cat Man Null 25 июня 2015 22:40
                        Цитата: Uncle Joe
                        Да не валяю я Вас, а говорю как есть

                        drinks hi
                      7. Uncle Joe 26 июня 2015 02:05
                        Цитата: Cat Man Null
                        drinks
        3. Uncle Joe 24 июня 2015 15:04
          Цитата: GrBear
          Никто не причислит к «майданутым», если не будет призывов к смене политического строя (власти)
          Здесь уже ничего не исправить. Господи, жги!...

          Если нет призывов к смене политического строя и власти, если такая смена, ведущая к смене правящего класса, не происходит - это и есть "майдан" (на Украине ни власть ни строй не поменялись, просто презик сбежал)

          А вот если такая смена происходит, то это либо революция:
          Революция - Коренной переворот в жизни общества, который приводит к ликвидации отжившего о бщественного и политического строя и передаче власти в руки передового класса.
          Либо контрреволюция:
          Контрреволюция - борьба свергнутой или свергаемой революцией социальной группы, направленная на реставрацию или сохранение отжившего общественногои государственного строя.

          Похоже, что разруха уже и в головах, и в клозетах...
        4. просто экспл 24 июня 2015 18:42
          онижедети будут в ЛЮБОМ случае , даже в самой идеальной стране , потому что по статистике девиантов 2 процента населения , а уж если брать и алкоту с наркошами , то массовку им есть из чего собирать .
          и виноват будет опять Путин , хотя это и понятно, Путин президент армян
        5. просто экспл 24 июня 2015 18:44
          вот там еще и каклы отметились , а ведь они к Армении отношения не имеют , но но если надо онижеармянами стать могут
          Алена Балаба, т.н. "Лицо одесского евромайдана" , пресс-секретарь фашистской партии "Удар", защищавшая нацистов, сжегших заживо людей в одесском доме профсоюзов 2 мая 2014 года.
          1. Qyomur 24 июня 2015 23:04
            Вранье!!! какая нафиг техника?)))машины???))
            организованность - естественная мера чтобы не допустить кровопролития и провокаций. все участники следят за этим. Был там недавно, беседовал с теми кто там несколько дней участвует.
            Баррикады - мусорные ящики))днем еще увезли почти все)))
      2. anip 24 июня 2015 07:31
        Цитата: Shick
        Самое страшное господа, что теперь любое недовольство народа будь то повышение тарифов, аномальная зп тренеру футбольной сборной,постоянные коррупционные скандалы с суммами, которые не укладываются в голове, амнистирование людей, укравших миллиарды рублей, в урон обороноспособности страны будет прикрываться майданными настроениями.

        Точно. Дык уже есть: если кто против Путина и его политики, то на тех сразу вешают ярлык майданника и гневно вопрошают: "Ты что, майдан хочешь сделать, что-ли"? И невдомёк ура-иди0там, что против Пу и за майдан - это совершенно разные вещи.

        Цитата: Shick
        А может народ реально устал?

        Вот именно. Еще и прозревать помаленьку начал. А тут, как кстати, Украина, в которую, для примера, тыкают пальцем
        Цитата: Shick
        и ты уже "майданутый"
        1. mcqway 24 июня 2015 07:39
          Ну уже во фразе "против Пу" - видно всё отношение. Так, что Вы, уважаемый, как раз из майданутых.
          1. ЯРС 24 июня 2015 18:01
            до он либерал этот анип, корчит из себя патриота, не понимаю за что ему плюсы ставят, наварено ходят по сайтам стаями как гиены и плюсуют свои посты навязывая бред читателям!
        2. andj61 24 июня 2015 11:29
          Цитата: anip
          если кто против Путина и его политики, то на тех сразу вешают ярлык майданника и гневно вопрошают: "Ты что, майдан хочешь сделать, что-ли"? И невдомёк ура-иди0там, что против Пу и за майдан - это совершенно разные вещи.

          Возможно, так и было, где-то до 2012. А уж после Украины подобная аргументация стала просто смешной.
          Нужно работать на благо страны и критиковать не извне политической системы, а внутри её. Народный фронт достаточно удачно вписался - и результаты налицо. Причём, эти результаты укрепляют страну, а не разваливают.
          К тому же посмотрите, кто в рядах этой несистемной оппозиции - от откровенных фашистов до леваков, от черносотенцев до проамериканских либералов. Их объединяет только одно - ненависть к законной власти. Причём, у многих из них - ненависть вообще к ЛЮБОЙ власти. С этими людьми нельзя вообще иметь дело, и простые люди это понимают: народ их не поддерживает.
          Сам я нм разу не голосовал за Путина - очень многое в нынешней власти мне не нравится, очень многое нужно менять! Но и изменения происходят - этого не видит только слепой либо не желающий видеть. Да, ОЧЕНЬ медленно, со скрипом, но мы сейчас живем совсем в другой стране, чем та, которая была всего 15 лет назад. И у меня, начиная с прошлого года, появились поводы гордиться своей страной, своим лидером - раньше таких поводов не было: ни при Брежневе, ни при Андропове (хотя его политика вызвала энтузиазм в обществе, жаль, правил не долго), ни при Черненко (этот вызывал жалость - на власть кинули умирающего человека),ни при Горбачёве, ни, тем более, при Ельцине.
          1. rosarioagro 24 июня 2015 15:01
            Цитата: andj61
            раньше таких поводов не было: ни при Брежневе

            да при Брежневе ничего подобного, что происходит на Донбассе и в помине не было бы, все решилось бы довольно быстро, потому как общая черта девизов тех лет было - "встанем на защиту", а не как сейчас "встанем за спиной"
            1. andj61 24 июня 2015 15:41
              Цитата: rosarioagro
              да при Брежневе ничего подобного, что происходит на Донбассе и в помине не было бы, все решилось бы довольно быстро

              При Брежневе были свои заморочки, когда на людях, официально, ВСЕ говорили одно, а потом, в курилке, на кухне и т.д. - совсем другое. Это был своего рода ритуал, но он напрягал, и довольно сильно. Плюс к тому - неадекватность позднего Брежнева, эдак после 76-77 года. Но в социализм и его возможности и преимущества верили все. Да и сейчас большинство из тех, кто помнит 70-е, верит. Народ тогда ждал перемен и дождался - на свою голову - Горбачёва.
          2. Uncle Joe 24 июня 2015 15:46
            Цитата: andj61
            Нужно работать на благо страны
            Страна - это территория + население (собственники средств пр-ва и наемные работники с иждивенцами) + политическая система (она же государство).
            Так конкретно на чье благо работать надо?

            Народный фронт достаточно удачно вписался - и результаты налицо
            1 Что в нем более народного, чем в ЕР, если его руководство состоит из членов ЕР и либеральной бизнестусовки?
            2 Где же эти результаты можно лицезреть?

            К тому же посмотрите, кто в рядах этой несистемной оппозиции - от откровенных фашистов до леваков, от черносотенцев до проамериканских либералов
            Черносотинцы всегда настроены провластно.

            Что до остальных, то производимое ими открытое декларирование их позиций, не принимаемых подавляющим большинством общества (это ни для кого не секрет) является для них политическим самоубийством, и они не могут этого не понимать. А значит вся эта разношерстная "оппозиция" всего лишь жупел, созданный самой властью для очень эмоционального и не очень умного населения.

            С этими людьми нельзя вообще иметь дело, и простые люди это понимают: народ их не поддерживает.
            Что и требовалось доказать.

            ненависть к законной власти
            Власть, нарушающая законы, законна?

            Но и изменения происходят - этого не видит только слепой либо не желающий видеть
            Я видимо как раз такой - какие концептуальные изменения произошли? (меня интересует суть, а не форма)
        3. An60 24 июня 2015 14:51
          Изыди,площадный кликуша.Уезжай к президенту По в страну Ук.
      3. Gromm 24 июня 2015 10:23
        Именно так. Люди устали от запредельной отмороженности богатеев и чиновников,власти ничего не делают а только несут пургу. Если политика не сменится на реальную справедливость,нас ждут перевороты и американцы своего добьются.
      4. алексеев 24 июня 2015 12:35
        Цитата: Shick
        А может народ реально устал?

        Может. Но народ должен понимать, что только будучи "верным в малом" можно добиться большого. Поясню мысль: начинать борьбу с бюрократией нужно лично (с группой товарищей) в боях со своей управляющей компанией, районной управой, соседями-хамами, чиновниками и гаишниками-взяточниками, магазином, продающим недоброкачественный товар.
        Вспомните, сколько граждан приходят но общее собрание в жилищном кооперативе? Им, почему-то, по хрену. А как легко найти свидетеля? Какое отношение к общей собственности в подъезде?
        Но, тем не менее, эту довольно пассивную массу увлекают на разного рода майданы, где лишенная разума толпа служит инструментом тех самых бюрократов, олигархов и т.п., только из другого клана.
        Тут, наверное, тоже сказывается пассивность народа: кучка негодяев, опираясь на сравнительно небольшое количество активистов-бандерлогов, захватила власть и поставила раком всех остальных пересiчных украинцев (и простых русских, граждан Украины тоже) за исключением Донбасса и Крыма.
        Но и в Донецке и Луганске тоже вышли против майдана не сотни тысяч, а всего лишь тысяча, две, три активистов...
        1. Gromm 24 июня 2015 13:53
          Это детский лепет.Нищее измученное население не в состоянии бороться с теми у кого запредельные ресурсы и власть,силы не сопоставимы. Примеров масса.Если борьба то только вооруженная а на это адекватные граждане не пойдут.Богатеи знают это.Также они знают что т.н.законным способом у людей нет шансов,поэтому то и продвигают лживую мысль-мол боритесь в судах а если нет то сами виноваты,короче типа опять народ виноват.
          1. Cat Man Null 24 июня 2015 15:53
            Цитата: Gromm
            Это детский лепет. Нищее измученное население не в состоянии бороться с теми у кого запредельные ресурсы и власть, силы не сопоставимы.

            Что, простите, детский лепет? Вот это?

            Цитата: алексеев
            начинать борьбу с бюрократией нужно лично (с группой товарищей) в боях со своей управляющей компанией, районной управой, соседями-хамами, чиновниками и гаишниками-взяточниками, магазином, продающим недоброкачественный товар

            Это у вас, Gromm... лепет..

            Цитата: Gromm
            Также они знают что т.н. законным способом у людей нет шансов, поэтому то и продвигают лживую мысль - мол боритесь в судах

            Гм.. лично выиграл пару судов у администрации города.. и совершенно бесплатно, добавлю..
          2. Kaiten 24 июня 2015 16:43
            Цитата: Gromm
            Нищее измученное население

            Я извиняюсь, что влезаю. А разве население России можно характеризовать как нищее и измученное? Я то сам в России не был очень много лет. Но то, что я вижу по телевизору убеждает в обратном. У каждого автомобиль, дача, квартира.
            1. Yeraz 24 июня 2015 17:02
              Цитата: Kaiten
              А разве население России можно характеризовать как нищее и измученное? Я то сам в России не был очень много лет. Но то, что я вижу по телевизору убеждает в обратном. У каждого автомобиль, дача, квартира.

              Ну зависит,что вы видите по телику.Ведь одно дело Россия,а другое дело Москва и Питер.
              Последние 3 года мегаполисы наводнили русские с регионов,раньше такого не было,только зарубежные мигранты были.
              Да и учитывая экономический потенциал,как человеческий,так и ресурсный мы тут не сильно богато живем.Отсра проблема жилищная,точнее его недоступность по деньгам.
              1. Kaiten 24 июня 2015 18:10
                Цитата: Yeraz
                Последние 3 года мегаполисы наводнили русские с регионов

                А чем плохо, что граждане своей страны переезжают в столицу?
                1. IS-80 24 июня 2015 18:59
                  Цитата: Kaiten
                  А чем плохо, что граждане своей страны переезжают в столицу?


                  В сельской местности уже и поговорить не с кем. Одни волки и медведы на сотни километров вокруг. sad
                2. Yeraz 24 июня 2015 19:27
                  Цитата: Kaiten
                  А чем плохо, что граждане своей страны переезжают в столицу?

                  Это говорит о том,что в регионах беда.И это не нормально,что села и города в некоторых регионах пустеют.Особенно в такой огромной стране,как Россия,что является опасностью.
                  Вы конечно можете сказать это естественный процесс,когда деревни переезжают в город.Но тут происходит,что переезжают в 2 города,в огромной стране с различными климатическими условиями все с/х вся импортная.
                  В Питере последний год переезжают жители Тольяти в основном.
            2. Uncle Joe 24 июня 2015 17:37
              Цитата: Kaiten
              У каждого автомобиль, дача, квартира.
              И пара крепостных laughing

              Официальный прожиточный минимум 9662, доход ниже прожиточного минимума у 16% населения.

              Прожиточный минимум для трудоспособного населения 10404, минимальная зарплата 5965, медианная зарплата (меньше и больше получают по 50% работников) 23000 рублей (уровень реального прожиточного минимума).

              1. Kaiten 24 июня 2015 18:13
                Цитата: Uncle Joe
                И пара крепостных


                Я кстати не в первый раз встречаю шутки по поводу крепостных. Неужели народ чувствует себя как при крепостном праве?
                1. IS-80 24 июня 2015 19:08
                  Цитата: Kaiten
                  Я кстати не в первый раз встречаю шутки по поводу крепостных. Неужели народ чувствует себя как при крепостном праве?

                  Крепостное право неизменный атрибут сильного, великого и счастливого государства. Жаль что Израиль пребывает до сих пор в диком и дремучем демократическом состоянии под ужасающим гнетом личной свободы. Мы вам искренне сочувствуем. Но не отчаивайтесь, после того как Израиль войдет в состав нашей Великой Империи крепостное право осчастливит и ваш народ.
                2. Uncle Joe 24 июня 2015 19:47
                  Цитата: Kaiten
                  Неужели народ чувствует себя как при крепостном праве?
                  Народ "чувствует" то, что скажут по федеральным каналам, или напишут в "патриотических" СМИ.

                  А объективная реальность такова:

                  На приличные должности и зарплаты приходят дети тех, кто имеет приличные должности и зарплаты, а успешным бизнесом занимаются дети имеющих успешный бизнес (обе категории пересекаются между собой)

                  Один и тот же закон работает по разному для рядового гражданина, для человека с деньгами, для человека на должности, и для человека на должности имеющего деньги (для людей имеющих очень большие деньги и находящихся очень близко к власти закон не работает вовсе).

                  Таким образом имеем деление на элиту и плебс, и своеобразное, по сути сословное, деление в этих двух категориях.

                  А раз есть сословия, то следующим логическим действием будет выделение душ по 300 на элитное рыло laughing
                3. Karayakupovo 24 июня 2015 22:53
                  Это кто-то тролит. Уменя родной братишка в прощлом году построил дом-жилая 140кв и пока недостроенная мансарда 140 кв. Летний домик (я помогал0 и остальное. Рядом по улице в деревне ещё 5 человек строятся. Бываю по работе от Беломорска до Азова, Питера и до Соликамска, до Астрахани. И везде по разному. Капитан теплохода.
            3. IS-80 24 июня 2015 18:57
              Цитата: Kaiten
              Но то, что я вижу по телевизору убеждает в обратном. У каждого автомобиль, дача, квартира.


              Это у самых бедных слоев населения.
      5. An60 24 июня 2015 14:48
        Извини,тебе "-",кнопку перепутал.А "майданутость"заразна.
    2. smel 24 июня 2015 05:53
      Цитата: Прокоп
      Думаю , что без галичанского потенциала, "онижедети" не наберут критическую массу.

      Дело не в том - наберут или нет. Дело в том, что пример других для них не наука. Умные - учатся на чужих ошибках. Дураки учатся на своих ошибках. Но есть категория людей, которые и на своих ошибках не учатся. А при наличии американского посольства, при оплате таких мероприятий очень тяжело надеяться, что разум возобладает. Теперь надежда на грамотное поведение власти. Да и нашим единоросам и Ко не мешало бы подумать об уровне жизни в стране, о ценах на продукты, о тарифах на ЖКХ и об уровне доходов населения... Пожар всегда легче предотвратить, чем потушить... Да и последствия тушения всегда более затратны, чем выделение средств на его предотвращение
      1. Igor Golov 24 июня 2015 08:47
        Такие цены потому что новые коммуникации никто не строит, а старые изношены и требуют расходов на эксплуатацию.
        1. 97110 24 июня 2015 12:19
          Цитата: Igor Golov
          Такие цены потому что новые коммуникации никто не строит, а старые изношены и требуют расходов на эксплуатацию.

          Меня прямо восхищают сентенции на тему "экономисты посчитали". Вопрос ценообразования лучше всех сформулировал монтёр Мечников, сказав, что это продукт непротивления сторон. А экономисты обосновать могут ЛЮБУЮ цену. Вспомнив при этом изношенность, рост цен на продукцию естественных монополий, накладные 1186%. Умолчав, что тупая оплата повышенных расходов из-за старости мощностей не является ЕДИНСТВЕННЫМ механизмом финансирования ЖКХ.Ещё в 1979 году столкнулся с калькуляцией гайки толкателя в 500 руб. с копейками, которая была моментально пересчитана на 200 руб. после разорвания и помещения в урну первоначальной заказчиком.
    3. Комментарий был удален.
    4. Проводник 24 июня 2015 08:33
      Даже вникать в большинство комментариев смысла нет.Теперь любая новость на топваре о митинге в любой стране СНГ будет состоять только из МАЙДАН, ЛИБЕРАСТЫ, РАЗОГНАТЬ, РАЗДАВИТЬ, ПЕЧЕНЬКИ, МЕТОДИЧКИ!На что то большее здешние не способны.Когда народ грабят почти в открытую(я не об Армении сейчаас) то что ему делать?Сравнивать все с Украиной и прогнозировать такие же последствия глупо.В Беларуси, например, повышения происходят чуть ли не каждую неделю,и отнюдь не на 46 коп.;все ключевые заводы уже на грани, новые поборы- каждый месяц, дыры в бюджете уже латать нечем, при всем при этом число милиционеров все растет, зарплаты им увеличивают с завидным постоянством(по сравнению с рабочим на заводе разниица в 2-2,5 раза), но народ пока терпит...
      1. Igor Golov 24 июня 2015 08:48
        Нисколько не глупо. Скорее дальновидно.
      2. nahalenok911 24 июня 2015 09:13
        Цитата: Проводник
        Теперь любая новость на топваре о митинге в любой стране СНГ будет состоять только из МАЙДАН, ЛИБЕРАСТЫ, РАЗОГНАТЬ, РАЗДАВИТЬ, ПЕЧЕНЬКИ, МЕТОДИЧКИ!


        Если "любой митинг", как Вы выразились, будет иметь характер Майдана, то именно эти слова и увидите. Мух от котлет здравомыслящий человек всегда отделяет. А признаки "майданутых" мы уже можем сформулировать.
        Хотя все митинги - это всегда хождение по лезвию бритвы.
      3. ROSS_Ulair 24 июня 2015 10:12
        Цитата: Проводник
        Даже вникать в большинство комментариев смысла нет.Теперь любая новость на топваре о митинге в любой стране СНГ будет состоять только из МАЙДАН, ЛИБЕРАСТЫ, РАЗОГНАТЬ, РАЗДАВИТЬ, ПЕЧЕНЬКИ, МЕТОДИЧКИ!На что то большее здешние не способны.Когда народ грабят почти в открытую(я не об Армении сейчаас) то что ему делать?Сравнивать все с Украиной и прогнозировать такие же последствия глупо.В Беларуси, например, повышения происходят чуть ли не каждую неделю,и отнюдь не на 46 коп.;все ключевые заводы уже на грани, новые поборы- каждый месяц, дыры в бюджете уже латать нечем, при всем при этом число милиционеров все растет, зарплаты им увеличивают с завидным постоянством(по сравнению с рабочим на заводе разниица в 2-2,5 раза), но народ пока терпит...


        Вот есть у меня пожелание: каждому рэволюцыонэру - по европейскому (или американскому) полицейскому на митинге встретить. С соответствующим отношением к свободе высказывания собственного мнения, к свободе неразрешенных массовых сборищ, к свободному призыву смены власти etc. На западе ведь такие добрые и понимающие сотрудники органов правопорядка!

        Вся мировая история людей ничему не учит... Ладно события недавние в соседней стране - могли телевизор не включать, интернет не читать, пропустить в общем. Но история любых революций - Английской, Французской, Российской - это же в школе проходят, в 7-8 классах. Где все последствия расписаны. А последствие на удивление одинаковы - гражданская война, жертвы, разруха. Все "борцуны" этого желают своей стране?

        Спасибо, мне этого не надо! Однажды разрушили мою Российскую Империю - на иностранные деньги иностранные агенты (Лейба Бронштейн один чего стоит, с американским паспортом в кармане, который ему лично президент САСШ вручал). Страна восстановилась, воспряла вновь, но не благодаря событиям 17го года - а вопреки им. Вопреки походу единой Европы на мои земли. Воспряла - и вновь стала Империей.
        Потом разрушили мою Советскую Империю - на иностранные деньги и иностранные агенты. Опять! И снова страна потихоньку отходит от угара революции, от разрухи 90х. И запад опять пытается, уже в третий раз за неполные 100 лет добить мою страну! "Опять Англичанка гадит!" А в помощниках у них я вижу белоленточных фэйсбучных самок собак, которые за кусок зеленой резаной бумаги предают. И вся эта шушера пытается еще учить меня жизни и что-то лопочет о "свободе", "праве"... Обижаются, когда их "врагами народа" величают. Причем сам народ так и говорит.

        Вернуться на 30-40 лет назад: стояла Империя, в которой народ жил мирно, мирно трудился. НЕ было Карабаха, не было Приднестровья, не было Донбасса. В стране каждый каждому был товарищ и брат, не взирая на национальности, на то, кто в какой республике проживал. Я готов пожертвовать призрачными "свободами" ради жизни в стране, в Империи, где каждый гражданин чувствует за собой всю мощь страны, где уверен, что его не оставят одного. Чем жить в "маленькой, но гордой" - а кроме того и нищей - республике. Зато "свободный", да.
        1. Alexey RA 24 июня 2015 10:36
          Цитата: ROSS_Ulair
          Спасибо, мне этого не надо! Однажды разрушили мою Российскую Империю - на иностранные деньги иностранные агенты (Лейба Бронштейн один чего стоит, с американским паспортом в кармане, который ему лично президент САСШ вручал).

          Эмм... как бы товарищ Бронштейн к разрушению Империи имеет малое отношение. Империю развалили не маргиналы-большевики, а внешне благонадёжные и добропорядочные граждане, столпы общества - олигархи, армейская верхушка и думские болтуны. Не Бронштейн и не Ульянов явились к Императору с требованием об отречении. Не Бронштейн с визгом пилил бюджет Империи, продавая снаряды на 50-100% дороже казёнки. Не Бронштейн распределял бюджет, выкраивая куски для своих заводов и оставляя казёнку без заказов (или устраивая чехарду и разнотипицу, давая каждый год заказ на абсолютно разные типы орудий, из-за чего поставки постоянно срывались). Не Бронштейн сдавал в бесплатную аренду частному бизнесу государственное адмиралтейство или задерживал строительство орудийного завода из-за "спора хозяйствующих субъектов" (Царицынский завод Виккерса, в результате, начал работать только при большевиках).
          1. ROSS_Ulair 24 июня 2015 11:08
            как бы товарищ Бронштейн к разрушению Империи имеет малое отношение


            Это все казуистика.
            Сейчас немного изменились технологии, но методы остались прежними - за 100 лет минувших методичку просто обновляли, а не переписывали.
            Николай II был слабовольным. Не думаю, чтобы при его отце подобная революция могла свершиться. Про Николая I я вообще молчу - очень правильно он начал свое правление, расстреляв тогдашних "белоленточников".

            А вообще, если анализировать все революции и попытки восстаний за последние лет 200, становится понятно, что данную методичку вовсе не янки написали - "англичанка" она такая.
        2. andj61 24 июня 2015 11:41
          Цитата: ROSS_Ulair
          Я готов пожертвовать призрачными "свободами" ради жизни в стране, в Империи, где каждый гражданин чувствует за собой всю мощь страны, где уверен, что его не оставят одного.

          Вот это - как раз про СССР! good
          Правда с качкой у них перебор там,
          В штормы от вахт не вздохнуть, -
          Но человеку за бортом
          Здесь не дадут утонуть!
          В.Высоцкий
        3. Uncle Joe 24 июня 2015 16:24
          Цитата: ROSS_Ulair
          Спасибо, мне этого не надо!
          Наверно доход не плохой имеете.

          Однажды разрушили мою Российскую Империю
          Балы, красавицы, лакеи, нищета - 70% родившихся до 18 лет не доживают...

          на иностранные деньги иностранные агенты (Лейба Бронштейн один чего стоит
          А потом владельцев этих денег поразил приступ шизофрении, и они начали помогать белым...
          Вам конечно не известно, что империя прекратила свое существование 1 (14) сентября 1917 года в связи с постановлением Временного Правительства о провозглашении Росийской республики?

          Страна восстановилась, воспряла вновь, но не благодаря событиям 17го года - а вопреки им
          Не восстановилась и воспряла, а была создана заново на новых условиях. И именно благодаря октябрю 17-го она достигла того, чего достигла.

          вновь стала Империей
          fool

          Потом разрушили мою Советскую Империю - на иностранные деньги и иностранные агенты.
          Без иностранных денег и агентов, "свои" (те, что сейчас у власти), с целью прибрать к рукам народное достояние, что в итоге и сделали.
          А теперь они, при помощи таких как Вы, пытаются законсервировать ситуацию и обезопасить себя от народа, который используют для защиты себя от своих иностранных конкурентов.

          И снова страна потихоньку отходит от угара революции, от разрухи 90х
          Контрреволюции, благодаря которой к власти вернулись февралисты и обслуживающие их приспособленцы вроде Вас.

          И запад опять пытается, уже в третий раз за неполные 100 лет добить мою страну!
          Значит Ваша страна - российская олигархия (классная страна)

          В стране каждый каждому был товарищ и брат, не взирая на национальности
          Такое положение возможно только тогда, когда в стране сдох капитализм, который Вы сейчас защищаете (госстрой РФ - это государственно-монополистический капитализм).

          Я готов пожертвовать призрачными "свободами" ради жизни в стране, в Империи, где каждый гражданин чувствует за собой всю мощь страны, где уверен, что его не оставят одного
          В империи гражданами являются лишь представители правящего класса, а остальные чувствуют за собой не мощь страны, а кнут хозяина (Вы даже не скрываете чего хотите)
          1. Uncle Joe 24 июня 2015 16:27
            Цитата: ROSS_Ulair
            Вот есть у меня пожелание: каждому рэволюцыонэру - по европейскому (или американскому) полицейскому на митинге встретить

            Первомайский митинг в России:


            Канаде:


            Италии:


            Германии:


            Турции:


            Южной Корее:
          2. ROSS_Ulair 24 июня 2015 17:17
            Цитата: Uncle Joe

            По пунктам отвечу.

            Доход как доход... 80-100 тыс. руб. Для своего региона очень хорошо, для Москвы - средненько весьма.
            Правда я слабо представляю как коррелируется уровень дохода и гражданская война. Видимо Вам виднее


            Вы бы хоть поинтересовались для общего развития экономикой РИ. Например ростом ВВП, развитием промышленности, уровнем оборонки. Про с/х вообще молчу. А то избитыми штампами кидаетесь.


            Почему шизофрении? Просто в случае когда помощь оказывается и белым и красным, с целью затянуть конфликт и полностью разрушить страну, все выглядит вполне логично и обосновано. При этом просто невозможно проиграть - кто бы не оказался в числе победителей, спонсор сей вакханалии в выигрыше всегда. Тем более, когда главный приз - полностью разрушить страну основного геополитического противника.
            Под спонсорами, если что, я никоим образом не Германию подразумеваю


            Да-да-да, "...Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...". Вам бы все разрушать. Ломать не строить. Вы, когда ремонт в ванной делаете, тоже под нуль квартиру курочите?

            fool

            request


            Свои, играющие за иностранные интересы = "иностранные агенты"
            Так понятней? Я не утверждаю о наличии американского паспорта у Горбачева или Ельцына
            Про помощь "таких как я" - это Вы против людей, не желающих своей стране повторения сценария Руины? Тогда не спорю - я не прав. Такие как Вы - не иностранные агенты. Вы и Вам подобные - просто дураки-идеалисты.


            На личности более переходить не желаю, "приспособленца" пропущу.
            Касательно остальной софистики - мне не важно, что было: революция, контрреволюция. Мне важно одно - была страна, теперь ее нет. Мою Родину продали и разворовали. Второй раз за 70 лет.


            Из Вас аналитик, как из коричневого вещества пуля. Пруф, пожалуйста, где я подобное утверждал, ибо Ваши измышления мне малоинтересны


            Такое положение в стране, с нормальной сильной, централизованной властью. В РИ коммунизм был?
            Или подскажете мне основное отличие Английской и Российской империи, по отношению к народам, входящих в их состав? В какой стране сын Шамиля стал офицером, а в какой аборигены не могли дослужиться выше майора (ибо аборигены)?


            Видимо мы с Вами не только разные империи подразумеваем, но и в разных странах живем. Вы, часом, не гражданин Великобритании? Просто все, что Вы сейчас и выше написали, очень четко ложиться в канву Британского империализма.
            1. Uncle Joe 24 июня 2015 19:17
              Цитата: ROSS_Ulair
              80-100 тыс
              Медианная зарплата в Москве 42000, а в целом по стране зарплату от 80 тысяч и выше имеет лишь 5% работников.

              Правда я слабо представляю
              А я слабо представляю корреляцию гражданской войны с отстаиванием населением своих прав.

              Например ростом ВВП
              Понятие и статистика ВВП появились в 1934 г., рост промпроизводства (доля иностранного капитала?) с 1899 по 1913 - 100% (с 1921 по 1928 - 100%, с 1928 по 1940 - 530%), а о имперской оборонке сложены притчи во языцех.
              То, что Вы молчите про с/х тоже не удивительно.
              Урожайность в 13-м году в пудах в России/Германии: рожь - 56/127, пшеница - 55/157, и так в сравнении с любой страной.
              Российская империя начала 20 века - это малопроизводительное, безграмотное, полуфеодальное, аграрное государство, имевшее в Европе самую низкую продолжительность жизни, и самые высокие уровни детской смертности и смертности от инфекционных заболеваний.

              и белым и красным
              Красным не оказывалась - потому и шизофрения.

              Вам бы все разрушать
              Видимо по Вашему лозунг "уничтодим коррупцию" следует признать экстремистским как призывающий к свержению государственного строя (Мир насилия - это капиталистическая система)

              request
              СССР не империя, а союз (термины имеют конкретное значение)

              это Вы против людей
              Против людей, принимающих преступление как норму.

              пропущу
              Вам все равно в каких условиях живет общество (феодализм, капитализм, социализм) - Вы приспосабливаетесь.

              была страна, теперь ее нет
              Страна - это территория, с проживающим на ней населением, объединенным конкретной политической системой (государством). Так чего нет, и что Вам важно?

              Пруф, пожалуйста, где я подобное утверждал, ибо Ваши измышления мне малоинтересны
              Запад не со страной бодается, а с российской олигархией, которую Вы поддерживаете супротив олигархий западных, прикрываясь абстракцией "страна".

              В РИ коммунизм был?
              Феодализм в стадии разложения с характерными погромами инородцев и иноверцев там, где они были.

              Или подскажете мне основное отличие Английской и Российской империи, по отношению к народам, входящих в их состав?
              Никакого, особенно в сути.

              все, что Вы сейчас и выше написали, очень четко ложиться в канву Британского империализма.
              Я нет, а вот откуда Вы столь хорошо осведомлены о канве "Британского империализма" - это вопрос.
              1. IS-80 24 июня 2015 19:37
                Цитата: Uncle Joe
                Запад не со страной бодается, а с российской олигархией, которую Вы поддерживаете супротив олигархий западных, прикрываясь абстракцией "страна".


                Отчасти.
                Цитата: Uncle Joe
                Никакого, особенно в сути.


                Вы уверены? smile
                1. Uncle Joe 24 июня 2015 21:37
                  Цитата: IS-80
                  Вы уверены?
                  Да
              2. ROSS_Ulair 24 июня 2015 19:56
                [quote=Uncle Joe]

                Уважаемый, взносы по партбилету все заплачены? laughing А то духом "равенства и братства" и прочей борьбы с капитализмом веет wassat
                Без ёрничья спрашиваю - сам по младости лет отходил в комсомоле а после и в кандидате в члены обкома области wink Причем пришлось это время не на брежневские 70-е, а на путинские нулевые smile
                И на баррикады готов был идти, за идеи Маркса-Ленина. Но вот углубившись в историю, в причинно следственную связь событий столетней давности, как-то точку зрения изменил. Ибо понимаю, что не за нужды народа радеют пламенные рэволюцыонэры. Что сто лет назад, что сейчас.

                Про зарплату входящую в 5% от населения - Вы мне польстили, конечно. Только это не зарплата - доход. Сумма, так сказать.

                И хочу также привести цитату Александра Афанасьева (Маркьянова), из его цикла "Третья Мировая"., книга 3, "Крушение Иллюзий"
                "...Ложь про Россию — ложь великая и всеобъемлющая. Страна расколота на два лагеря, которые можно условно назвать «те, кто за коммунизм» и «те, кто против коммунизма», хотя сама такая постановка вопроса чудовищна и вносит раскол в Россию, существуют разные трактовки событий последних ста лет, и большей частью они подсказаны из-за рубежа. Нас раскололи на две большие группы, и мы сражаемся друг с другом на радость кукловодам, хлопающим в ладоши из-за кулис. И «пгавозащитник», пересказывающий Солженицына и других людей, которые сделали имя на клевете и оплевывании России (как бы она ни называлась), и «краснопузый», шпарящий цитатами из Мухина и Прудниковой, доказывая неизбежность и благотворность чудовищной социальной, политической и культурной катастрофы, постигшей Россию в семнадцатом году (то, что потом назовут Февральская и Великая Октябрьская социалистическая революция), — все они в конечном итоге работают на одно.
                На уничтожение России.
                Если мы хотим двигаться вперед, если мы хотим заняться действительным возрождением России — думаю, мы должны примириться и сойтись на одном тезисе. И семнадцатый, и последующие годы — уничтожение имперской России и имперского русского народа, и девяносто первый и последующие годы — уничтожение имперского Советского Союза и советского народа — и в том, и в другом случаях это были ужасающие по масштабам и последствиям геополитические катастрофы, призванные уничтожить государство на одной шестой части суши, и народ, на ней живущий. Все это было инспирировано извне, срежиссировано по единому плану, активно поддерживалось группами предателей внутри страны и имело целью уничтожить Россию, как бы она ни называлась, и предотвратить ее возрождение. И в том, и в другом случаях подавляющему меньшинству агентов, глубоко чуждых и враждебных русской нации, удалось осуществить свои планы и разрушить великую страну. Более того, и в том, и в другом случаях эти агенты работали на одних и тех же нанимателей — на британскую и американскую разведки, причем британская разведка в этом дуэте играла первую скрипку...
                ...Только когда коммунист перестанет величать события семнадцатого года Великой Октябрьской социалистической революцией, а демократ перестанет гордиться медалью «За свободную Россию», в кругах оных именуемую «закой», только тогда мы двинемся дальше..."
                1. Uncle Joe 24 июня 2015 22:25
                  Цитата: ROSS_Ulair
                  То в британские шпиёны запишут, то в партию - никакой определенности... Не состою.

                  Но вот углубившись в историю
                  Наверное Вы хотели сказать - в альтернативную историю.

                  доход. Сумма, так сказать
                  Среднедушевой доход (на 1 человека) свыше 60 тысяч имеет 7% населения.

                  И хочу также привести цитату Александра Афанасьева (Маркьянова)
                  Мнение писателя-историкоальтернативщика, разглагольствующего о империи Советского Союза - это очень ценное мнение...

                  Федерация - (от позднелат. foederatio - союз - объединение) (союзное, федеративное государство), форма государственного устройства, при которой государство образует федеральные единицы - члены, субъекты федерации (напр., земли, штаты). В федерации действуют единая конституция, единые союзные (федеральные) органы государственной власти, устанавливаются единое гражданство, денежная единица и т. д. Члены федерации имеют, как правило, собственные конституции, законодательные, исполнительные и судебные органы.
                  Федерация - государство, состоящее из объединенных государств, сохраняющих свою самостоятельность в известных пределах.

                  Империя - сложное государственное образование (сверхгосударство), унитарное объединение разнородных частей с имперским центром, страной метрополией, создающей империю и управляющей ею и ее составными частями, находящимися на разной стадии формирования собственной государственности и подчиненных метрополии.
                  Империя - ранняя архаическая форма принудительной национально-государственной интеграции.
                  Монархическое государство, глава которого, как правило, носил титул императора. Империями назывались также государства, имевшие колониальные владения.

                  А особенно радует заявление о необходимости примирения грабителей с ограбленными ради некой абстрактной России (рабовладельческой, феодальной или капиталистической (суть одно) при этом не уточняется, но ясно, что не социалистической), а такое примирение соответствует интересам только оддной из сторон.

                  только тогда мы двинемся дальше
                  Куда? smile
                  1. ROSS_Ulair 25 июня 2015 08:22
                    [quote=Uncle Joe][quote=ROSS_Ulair][/quote]

                    Понятна мне Ваша идея, понятна. И стара, как мир. "До основания мы разрушим". Еще раз спрошу - делая в ванне ремонт, обязательно разбивать всю квартиру и тещу нелюбимую прогонять? Или все же можно обойтись другими методами?

                    Вашу софистику на тему "союз - не империя" оставляю на Вашей же совести. Игра словами, ничего более. США - федерация - империя или нет? Третий рейх - федеративное государство - империя или нет? Ваши определения в качестве доказательств - казуистика чистой воды. Ну так дело Ваше.

                    По мнению "писателя-историкоальтернативщика" - я про суть спрашивал. Но поскольку для Вас революция 17го года "Великая Октябрьская", сломавшая гнет империалистов и "феодализм" далее дискутировать не вижу смысла: мне Вас не убедить, равно как и Вам меня.
                    Ваша суть же понятна - давайте дружно сломаем наш общий дом, прогоним всех плохих империалистов и заново начнем строить небоскреб. Только вот помрет кто-то при сносе, так это погрешности статистики, бывает. Что жить будем с голыми пятыми точками на стройплощадке - издержки революционного процесса, бывает. Правда вот не задумываетесь ни разу - что соседние домовладельцы с нашей землей сделают, когда мы домик порушим? Соседи у нас хорошие - рушить помогать будут всем чем только можно - даже технику нужную подгонят. Правда вот только на этом помощь их и закончится.
                    Правда Вы об этом не задумываетесь - святая борьба с капиталистами все спишет!

                    И меня умудрились в капиталисты записать. Приятно конечно, но вот как то не чувствую себя классовым угнетателем... Да и статистика - наука весьма интересная и своеобразная. 7 % - это много или мало?. Если эти 7% женаты/замужем за другими 7% но уже с меньшими доходами, это уже 14% трудоспособного населения - каждый седьмой. Если у нас каждый седьмой с доходами существенно выше среднего - так мы просто замечательно живем! Ведь есть еще люди с просто средними доходами, с доходами несущественно выше и несущественно ниже среднего. А Вы все ломать собираетесь...

                    Да, из любопытства просто - Ваш то доход каков? А то вдруг Вы тоже капиталист.
                    1. Uncle Joe 25 июня 2015 16:34
                      Еще раз спрошу
                      Не стоит - аналогия неадекватная.

                      Более адекватная - большой дядя завалившийся к Вам в квартиру, обрезавший телефонный провод, разбивший мобильники и комп, выжравший запасы алкоголя, облевавший Вам тапки, после чего начавший раздавать подзатыльники Вашим детям, щипать за задницу Вашу жену и бить Вам лицо.

                      Сможете такого вразумить словами, как-то с ним договориться, или придется выбирать между оказанием сопротивления со всеми возможными последствиями, и смирением, терпением, и надеждой на то, что он через какое-то время образумиться или устанет?

                      казуистика
                      Союз - дело добровольное, с сохранением изрядной доли самостоятельности, а империя нет - вот и вся казуистика.

                      я про суть
                      А я и ответил по сути.

                      Ваш писатель предлагает оставить все как есть (наворованное и возможность грабить дальше - ворам и грабителям, убийц без наказания и т.д.), после чего куда то двигаться (предлагаемое ранее предполагает, что двигаться продолжим туда, куда нужно ворам)

                      Ваша суть понятна
                      Как и Ваша.

                      Я говорю не о разрушении страны (с этим нынешняя власть и без меня не плохо справляется), а о необходимости изменения политической системы, смены правящего класса и уничтожения олигархии.

                      Вы говорите, что это означает разрушение общего дома, а это значит, что Ваш "общий" дом - это российская олигархия.

                      помрет кто-то
                      Гуманизьм, гуманизьм... То, что по отношению к советскому тренду смертности сверхсмертность уже составила 13 миллионов - не считается?

                      с голыми пятыми точками
                      Сказал человек имеющий доход от 80 и выше, сказал стране, 1/2 населения которой живет за реальной чертой бедности.

                      соседние домовладельцы
                      Задумывался.

                      В худшем случае продолжат делать тоже, что и сейчас.

                      это много или мало?
                      Это душевой доход - доход на одного человека (специально в скобках указал)

                      Ваш то доход каков?
                      20 на члена семьи.
                      1. ROSS_Ulair 26 июня 2015 21:15
                        Цитата: Uncle Joe

                        Уважаемый, с удовольствием с Вами подискутирую, но здесь крайне неудобно это делать.
                        Если есть интерес - u l a i r@ mail.ru, без пробелов.

                        PS По поводу дохода... Пересчитайте тогда и мой... 80-100 я зарабатываю, 25 супруга, работающая в декрете из дома. Плюс маленькая дочка. Минус - ипотека и кредит на авто (из крупного), 35 в сумме. Ипотека - не привык ни на кого рассчитывать, поэтому квартиру сам себе покупал, спасибо бабушке и дедушке, кто меня вырастил с детства, и квартиру на меня переписал. И кто ушел за один месяц от нас... Спасибо им и низкий поклон - если бы не они, не смог бы себе ипотеку и нынешнюю квартиру позволить. Авто - это мой офис на колесах, благодаря которому я и зарабатываю.
                        С другой стороны - руки-ноги есть, голова имеется. Лишусь работы, 20-30 тысяч на такси заработаю, но это уже край - голова, руки и ноги не для этого у меня.

                        С уважением
            2. IS-80 24 июня 2015 19:24
              Цитата: ROSS_Ulair
              Вы бы хоть поинтересовались для общего развития экономикой РИ.

              Из чьей методички?
              Цитата: ROSS_Ulair
              Например ростом ВВП, развитием промышленности, уровнем оборонки.

              Ага, вот откуда уши растут у удвоения ВВП и Сколково. Боюсь спросить, Армата тоже от туда?
              Цитата: ROSS_Ulair
              Про с/х вообще молчу.

              Как я подозреваю там совсем ужасающие цыфры. Дайте догадаюсь. Видимо мы в те легендарные годы кормили всю Галактику.
      4. Гардемарин 24 июня 2015 10:33
        Повод для недовольства и бунта можно найти всегда, можно высосать из пальца, как например в Армении, а можно просто начать орать - "народ грабють". А про майдан и печеньки тут говорят потому, что один и тот же спектакль разыгрывается в разных странах с точностью до мелочей на протяжении нескольких лет.
      5. Писсаро 24 июня 2015 13:04
        а альтернатива какая? в несогласии с тарифами на электричество разгромить электростанцию? Украинский вариант.Только от этого тарифы точно не снизятся laughing
    5. Gromm 24 июня 2015 10:20
      Если правительства постсоветских стран не создадут хотя бы относительную справедливость для всех,их падение не избежно. И у амеров будет топливо для майданов,которое создают сами правители Армении да и России тоже.
    6. Max_Bauder 24 июня 2015 10:58
      Меня удивляет сам факт протеста против вступления в ЕАЭС, кто Вас просит Господа? Чем Вы так богаты что кичитесь?! не хотите - не вступайте, даже больше бы сказал - идите к черту! А то опять начнут обвинять, мол Путин не дает нам в европу интегрироваться, проходили такое уже в одной известной стране, уже так наинтегрировались они там что дивиденды не успевают получать.
      Нам без Вас лучше живется намного, и без европы. Еще много чего не освоено у себя. Ресурсов хватит еще минимум на сто лет.
    7. xtur 24 июня 2015 13:43
      кг/ам
      аффтр, убей сибя ап стену и выпей йаду

      какой то сборник замшелых штампов. Просто в силу снобизма аффтр забыл, что в Армении есть собственная митинговая традиция и культура, сложившаяся с 1988г.
      Народ в Армении кипит от ярости, и готов растерзать принявших решение о повышении цены на электричество, а все говорят о Майдане.

      Весь этот маразм уже был однажды, в 1988г, когда взгляды армян на события и взгляд русских/советских СМИ радикально разошлись. Вот так и возникла трещина между армянами и русскими, которая с годами только увеличиваются. Да здравствуют российские сми, самые СМИшные СМИ в мире!

      ЗЫ. И что характерно, этот не успевший выпить йаду аффтр ни слова не сказал о существе социального протеста, о том , что вывело людей на улицу

      http://vz.ru/world/2015/6/23/752389.html

      там есть несколько цифр о зарплате, аферах и прочем.
    8. ЯРС 24 июня 2015 15:48
      надеюсь у армян не пройдёт майдан, украина должна им примером быть!!!
  2. Ruslan67 24 июня 2015 05:12
    Не та страна для майдана no Когда за них возьмутся с душой куда они побегут? В Азербайджан или в Турцию?И там и там армян любят как клопы карбофос laughing
    1. MneMorizz 24 июня 2015 06:42
      в Россию побегут, к гадалке не ходи
      1. строоитель 24 июня 2015 07:47
        Армянские диаспоры есть по всему миру. Есть куда бежать:
        http://arm.ka13.ru/publ/informacija/1/1-1-0-31
        1. Rarog 24 июня 2015 09:07
          Цитата: строоитель
          Армянские диаспоры есть по всему миру. Есть куда бежать:
          http://arm.ka13.ru/publ/informacija/1/1-1-0-31


          Согласитесь, что в соседнюю Россию гражданам б/Украины добираться проще и, всё же, дешевле, чем армянам до своих диаспор (без учёта нас - России) по всему миру, особенно в окружении таких "дружественных" стран, как Турция и Азербайджан.
        2. Gomunkul 24 июня 2015 12:35
          Есть куда бежать:
          Прежде всего нужно любить свою страну и стараться, чтобы в ней происходили улучшения, а бежать это не выход. Вспоминается крылатая фраза: «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва!» hi
        3. Комментарий был удален.
    2. avt 24 июня 2015 09:08
      Цитата: Ruslan67
      Не та страна для майдана

      laughing Да ну!?
      Цитата: Ruslan67
      Когда за них возьмутся с душой куда они побегут?

      Дорожка протоптана еще со времен первого Карабаха - как то под конец 90х в подпосковье дошла очередб до разных дальних зон отдыха и тут интересное выяснилось . Там в домиках железные двери появились ,потребовали открыть - ругань, начали болгаркой петли резать - бабаский вой и детский плач . Ларчик открылся и картинка забавная получилась - те , ну первые беженцы давно тю-тю , а тут перевалочный пункт в Америку , Францию и далее по миру .
      Цитата: MneMorizz
      в Россию побегут, к гадалке не ходи

      У кого деньги есть - дальше , а остальные - да , где нибудь как сейчас в Калуге , да еще и заявлять будут - русских много под Калугой. ,,Garegin Yeghoyan (кстати, на русском):
      Первая и чрезвычайно грустная новость. Что ж начнем снова, с чистого листа и будем всеми силами бороться за избавления от российского рабства. Да здравствует СВОБОДА."----- хорошо бы помнить о том, что ПЕРВЫЙ терракт в метро в Москве армяне провели . Вообще я конечно не знаю что там , ну кроме атомной станции , которую не просто так построили, со времен СССР осталось , что наши за базу там цепляются , но вот ей Богу - лучше бы их, как грузин , оставить самим гордо разбираться со своими проблемами - насильно мил не будешь . Нам Кавказа за глаза и вообще то чечен плющить царь послал и Ермолов начал тогда , когда те грузин подрезали .Вот тогда и появилось его знаменитое , повторяемое и либероидами - Кавказ естественная крепость заселенная многочисленным гарнизоном,штурм будет стоить слишком дорого .... но забывают привести окончание этой мысли - и так - начнем осаду. Вот и сейчас - ну не надо оголтело бросаться в драку- подождем у реки , когда течение труп врага пронесет мимо нашего берега.
      avt
  3. vglazunov 24 июня 2015 05:20
    Перед тем как повышать тарифы, надо задуматься, народ не б ыдло. Конечно проамериканская оппозиция этим воспользовалась для разжигания волнений. Не повышайте тарифы, все начинается с малого.
    1. MneMorizz 24 июня 2015 06:41
      не повышать тарифы и не собирать налоги, не штрафовать на дорогах, пенсионный возраст понижать каждый год, а минимальную зарплату увеличивать, правильно?
      1. anip 24 июня 2015 07:37
        Цитата: MneMorizz
        не повышать тарифы и не собирать налоги, не штрафовать на дорогах, пенсионный возраст понижать каждый год, а минимальную зарплату увеличивать, правильно?

        В крайности не надо впадать, речь не об этом, а о том, что все проблемы, которое создало или не смогло решить руководство страны, решается опять за счёт народа, в том числе и через повышение цен, тарифов, пенсионного возраста (пока не повысили, но что повысят, тут даже и сомнений нет) и т.п.
      2. Gromm 24 июня 2015 10:32
        Что за бред? А про олигархов что ограбили страну? А про чиновников воров Что забыли? Или пропагандосом мозги забиты? А свои производства что загублены? Вот вам и налоги и деньги для развития. Не впадайте в маразм уважаемый.
    2. строоитель 24 июня 2015 07:48
      Тарифы подняли на 46 коп. ( в переводе на рубли) - сумма чудовищная
    3. Igor Golov 24 июня 2015 08:49
      80 копеек - высокий тариф?
      1. строоитель 24 июня 2015 18:17
        80 копеек - высокий тариф?

        это был сарказм....
  4. Lyton 24 июня 2015 05:31
    Чувачок на первом фото, как то плохо маскируется, слышал, что цену подняли на 72 копейки в пересчете на рубли, видимо это только предлог к выступлениям.
  5. татарин 174 24 июня 2015 06:53
    Госдеп работает...
  6. мабута 24 июня 2015 07:10
    Масло в огонь подливают тем, что у соседей?, которым РА продаёт эл.энергию,дешевле.
    1. anip 24 июня 2015 07:40
      Цитата: мабута
      Масло в огонь подливают тем, что у соседей?, которым РА продаёт эл.энергию,дешевле.

      А почему сразу "масло подливают"? И такого (про странные цены0, вообще-то, быть не должно, если логически.
  7. parusnik 24 июня 2015 07:34
    Вот вам пожалуйста...историю никто не учит, история ни чему не учит...даже самая современная..События в Армении..типичный пример...А так..подпольный фашингтонский обком действует...
  8. Вася Стекломоев 24 июня 2015 07:41
    Ситуация ясна! Думаю Азербайджан не растеряется и на волне аромайдана вернет Нагорный Карабах.Кого тогда будут обвинять армяне? Понятно,Россию!
    Жаль что армяне не видят элементарных вещей. Не понимаю, что наши стесняются запустить "козу" в кий огород.
    1. тундряк 24 июня 2015 18:40
      Цитата: Вася Стекломоев
      Кого тогда будут обвинять армяне? Понятно,Россию!

      И рванут в Россию, а их тут и так перебор, по крайней мере у нас .Русские уже детей из пригородов в гор школы отдают. Ещё лет 50-т и начнут кричать что причерноморье исконно армянские земли, хоть заминусуйте а я тут живу и всё вижу.
  9. Qyomur 24 июня 2015 07:55
    всем привет. я уже несколько лет читаю ВО и вот наконец решил зарегистрироваться. По теме - живу я в Армении, наблюдаю все своими глазами. Если у кого возникнет мнение по поводу моей предвзятости скажу заранее - я наполовину русский, и всегда ратовал за все пророссийское. Вполне вероятно что оппозиция и проамериканские силы могут воспользоваться данной ситуацией, но протесты начались из-за повышения цен. Может вам покажется что тут только надуманный повод, но это не так. Те копейки на ваш взгляд дают довольно большой минус для семейного бюджета. Если подорожает электричество, то подорожает абсолютно все!!! И товары первой необходимости и все остальное. Не надо сравнивать Армению с Украиной. Абсолютно разные темы. Тут майдана не будет. Есть те кто поддерживает идеи развитых демократий, но их меньшинство. Просто люди устали от попустительства властей. Устали от грабежа народа. Устали от постоянных необоснованных повышений. Нынешний президент загнал страну в такую долговую пропасть из-за личных мотивов (брат президента имеет доли во всем что приносит доход), его окружение откровенно грабит страну, а расплачивается народ. Вот вам вкратце и мотивы демонстрантов. Буду готов ответить на ваши вопросы.
    1. Александр романов 24 июня 2015 08:01
      Цитата: Qyomur
      всем привет.

      Здорова hi
      Цитата: Qyomur
      Нынешний президент загнал страну в такую долговую пропасть из-за личных мотивов (брат президента имеет доли во всем что приносит доход), его окружение откровенно грабит страну, а расплачивается народ

      Ладно,тогда зачем вы его переизбрали на новый срок?
      Его сейчас можно свергнуть и что,бабло потечет рекой или к власти придут те,кто начнет делить всё,что можно будет поделить.
      1. Qyomur 24 июня 2015 08:11
        а никто и не переизбирал. в качестве примера - у действующего президента спросили - "Сколько голосов вы сможете набрать на выборах?" он ответил - "А сколько нужно?))" . Думаю ответил на ваш вопрос)
        По поводу нового...да, у меня у самого есть опасения на этот счет. Но если так будет продолжаться то скоро тут никого не останется. Итак эмиграция уже достигла катастрофических для маленькой страны масштабов. 30% населения живет за гранью бедности. У меня через 2 месяца родится ребенок и я уже не совсем уверен смогу ли я содержать семью. А таких как я многие тысячи. Тех у кого нет веры в собственную страну. Есть обоснованные опасения по поводу будущего. Мы просто устали от такого существования. Может нынешние события и не последняя капля, но уже чаша терпения полна.
        1. Александр романов 24 июня 2015 08:21
          Цитата: Qyomur
          . Мы просто устали от такого существования.

          24 года прошло с момента независимости,всего 24 года и вы уже устали.Она точно вам была нужна эта независимость?
          1. Qyomur 24 июня 2015 08:32
            Философский вопрос. Не буду вдаваться в историю, просто из-за того что веками у армян не было государственности, но они о ней мечтали и это стало передаваться даже на генетическом уровне. Остальное это уже философия.
            1. Igor Golov 24 июня 2015 08:51
              Чем было плохо быть с Россией?
              1. Александр романов 24 июня 2015 09:04
                Цитата: Igor Golov
                Чем было плохо быть с Россией?

                Своего государства не было.Сейчас есть,но ............ recourse
                1. Lance 24 июня 2015 09:32

                  Qyomur
                  ..По теме - живу я в Армении, наблюдаю все своими глазами. Если у кого возникнет мнение по поводу моей предвзятости скажу заранее - я наполовину русский, и всегда ратовал за все пророссийское

                  Тема напоминает "я -коренная крымчанка, папа - русский моряк"..
                  "У нас все не так однозначно, в смысле не майдан..."
                  no
          2. SSW-GSM 24 июня 2015 14:47
            а тебя спрашивали когда Союз распался? Или при Ельцине хорошо жилось?
      2. строоитель 24 июня 2015 08:12
        Почему Вы считаете повышение тарифов необоснованным? Насколько я знаю, Армения экспортирует электричество транзитом из Грузии. Как менялись тарифы в Грузии в течении этого года?
        1. Qyomur 24 июня 2015 08:19
          считаю потому что огромные долги накопились из-за того что руководство эл. сетей разграбило компанию. В качестве примера - видел смету на ремонт некоторых админ. зданий компании. Цены на стройматериалы и строительные услуги завышены в десятки (ДЕСЯТКИ!!!!) раз. Цены на годовую аренду элитных автомобилей для компании превышает цену самого автомобиля. И т.д.
          Армения сама продает электричество. И почему-то у покупателя она стоит дешевле чем у нас. Одним словом повышение обосновывается тем что компании надо закрывать долги. Так почему я должен платить за долги тех кто их набрал?
    2. Андрюхa 24 июня 2015 08:23
      И где логика?
      Допустим сейчас президент откажется от поста.
      Тут же начнется грызня за власть и передел собственности. Это приведет к развалу экономических связей и падению доходов населения, на фоне повышения тарифов.
      Вы не настолько плохо живете, видимо, что бы бороться за свои убеждения всеми методами. Где политическая борьба?
      Какая партия предложила план по улучшению ситуации?
      Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай. А поорать, что все руководство - воры может каждый не очень умный человек.
      1. Qyomur 24 июня 2015 08:28
        а у нас партий не особо много. Была одна партия...попыталась...теперь сидит лапу сосет. А дальше проамериканская оппозиция. В парламенте отключают микрофоны тем кто пытается поднять тему демонстраций. Да и суть демонстраций в другом. Никто политические лозунги не орет и никто не орет долой президента. Демонстрации направлены против повышения цен, а не на свержение президента. Разницу чувствуете? Я повторюсь - у нас НЕ майдан! не надо тут свои диванные политические оценки и предложения озвучивать не зная сути.
        1. Александр романов 24 июня 2015 08:38
          Цитата: Qyomur
          Никто политические лозунги не орет и никто не орет долой президента
          .Если это не политика,тогда почему оратор в маике с флагом США.Зачем приволокли флаги ЕС?
          И по ценам на электричеств,а кто поднял цену ? Не американцы нет?
          1. Qyomur 24 июня 2015 08:46
            ну а будь вы проамериканским оппозиционером, вы бы не попытались воспользоваться ситуацией?)) пара человек не показатель, да вы и лозунги не можете понять. вы просто пытаетесь все представить в контексте майдана.
            1. Александр романов 24 июня 2015 08:54
              Цитата: Qyomur
              пара человек не показатель,

              Да ладно,я подобное уже слышал где то и совсем недавно wink
              Цитата: Qyomur
              да вы и лозунги не можете понять.

              Так ответьте кто повысил цены? Случаино не американская компания? Может тогда правильнее будет выбить окна в тои компании и вернуть ее в собственность Армении.Кстати те кто сейчас орут в матюгальник на митинге были рады,когда амерам ГЭС продали.
              Еще одна попытка,еще одного государства усидеть а двух стульях good
              1. Qyomur 24 июня 2015 09:36
                Как ни странно но вряд ли амер имел бы фамилию Бибин. Кто о чем а вшивый о бане...везде майданы мерещатся...ну да дело ваше.
                1. Александр романов 24 июня 2015 09:46
                  Цитата: Qyomur
                  Как ни странно но вряд ли амер имел бы фамилию Бибин. Кто о чем а вшивый о бане.

                  Сделка по продаже Воротанского каскада ГЭС американской компании Contour Global Hydro Cascade за 180 млн долларов США
                  wink
                  1. Qyomur 24 июня 2015 09:55
                    цены повышает ЭСА...гуглите внимательнее, а то как-то избирательно получается у вас...создается впечатление что вы намеренно тут дезу пишите))
                    1. Ворон 24 июня 2015 11:19
                      а то что цену определяет еще и производитель вам как бы ничего не говорит... вы заметили что стоимость стройматериалов завышена "в десятки раз" но упорно не желаете видеть куда как более значимых причин...
                      1. Qyomur 24 июня 2015 11:21
                        повышение цены аргументировано долгами ЭСА
                      2. MMX 24 июня 2015 19:11
                        Цитата: Qyomur
                        повышение цены аргументировано долгами ЭСА


                        Удивительная осведомленность. А кому принадлежит ЭСА? Государству?
                        MMX
            2. строоитель 24 июня 2015 09:23
              Точно так же отвечали на наши вопросы сторонники Майдана ( из числа .... Умеренных) . Кристал например.
              Интересно как вы заговорите когда у вас появиться своя небесная сотня, а она обязательно появиться.
              Какое бы не было ваше правительство- оно вётаки ВАШЕ правительство.....а в результате " мирных" демонстраций придёт чужое..... И ему будет по- барабану по каким тарифам вы живёте, какие у вас пенсии и т.д.
              1. Qyomur 24 июня 2015 09:37
                Не отрицаю. К сожалению на данный момент к демонстрантам примкнули оппозиционные депутаты. А как известно любой дебош можно грамотно направить в нужное русло. Лично я бы не хотел проамерское правительство и повторение украинского сценария.
                1. andj61 24 июня 2015 11:53
                  Цитата: Qyomur
                  Лично я бы не хотел проамерское правительство и повторение украинского сценария.

                  Да этого бы никто не хотел, кроме тысячи-другой проплаченных крикунов. Но это как камень на краю обрыва: толкнёшь легонько - потом не остановишь.
              2. andj61 24 июня 2015 11:51
                Цитата: строоитель
                Точно так же отвечали на наши вопросы сторонники Майдана ( из числа .... Умеренных) . Кристал например.

                Кристал НИКОГДА не был сторонником майдана, и до конца июня прошлого года все комменты у него вполне прорусские, при этом он не принимал Януковича, но не считал обоснованным смену власти. А потом он уже начал высказывания в духе: "не надо было поддерживать Русскую Весну, нас использовали как презервативы для конкретной цели - отжать Крым, а потом кинули."
                1. строоитель 24 июня 2015 21:26
                  Почитайте его февральские комменты , когда был разгар Майдана. Про русских комментов у него не видел . А то, что он оправдывал убийство школьников на футбольной площадке в Донецке...... Окончательно показало его " про русскость "
        2. Igor Golov 24 июня 2015 08:52
          Если это простой протест против повышения тарифов - где пожилые люди, которых это коснётся прежде всего?
          1. Qyomur 24 июня 2015 09:38
            По последним данным сейчас к молодежи примкнули артисты, интеллигенция и ряд известных в нашей стране людей.
        3. Pawel1626 24 июня 2015 08:53
          Цитата: Qyomur
          Я повторюсь - у нас НЕ майдан! не надо тут свои диванные политические оценки и предложения озвучивать не зная сути.


          Прекрасно! Надеюсь, что все хорошо кончиться для Армении, а не так как в Ираке, Ливии, Украине ...

          А так как в ... Кто-нибудь приведите позитивный пример!
          1. Пфктшсл 24 июня 2015 09:17
            Поизитивный пример - Исландия, в которой 23 октября 2014 произошла революция. Но об этой революции СМИ не пишут, потому что боятся. Ведь это не украинский майдан, которым можно пугать обывателей. В Исландии революция прошла бескровно, гражданской войны не началось, госдолг (900% от ВВП) выплачивать отказались, крупные стратегические компании были национализированы (а не приватизированы как обычно это бывает), бывших их владельцев отдали под суд, новое правительство народное (а не марионеточное) и так далее. Кому интересно, почитайте.
          2. avt 24 июня 2015 10:43
            Цитата: Pawel1626
            Прекрасно! Надеюсь, что все хорошо кончиться для Армении, а не так как в Ираке, Ливии, Украине ...

            laughing laughing good
            Цитата: Qyomur
            . Нынешний президент загнал страну в такую долговую пропасть из-за личных мотивов (брат президента имеет доли во всем что приносит доход), его окружение откровенно грабит страну, а расплачивается народ. Вот вам вкратце и мотивы демонстрантов.

            Цитата: Аскет
            То же самое говорили и про Януковича один в один...

            Э-э-э ! Аполитично рассуждаешь ! laughing Нэт никакой януковщины , чэловэк с мест прям сказал -
            Цитата: Qyomur
            Абсолютно разные темы. Тут майдана не будет.

            А то что сейчас - так - погулять вишел .
            Цитата: Qyomur
            Я не устаю повторять - НИКТО не орет долой президента!

            Еще не вечер .
            Цитата: Qyomur
            Ну а вы бы что предложили?))а то критиковать и делать выводы все мастера)

            Да упоси Господь ! Нахрена нам в этот блудняк лезть - крайними оказаться ? Как то сами за свои дела отвечайте .
            Цитата: Аскет
            . Будет про...н Карабах, выведена российская база,разорваны отношения с Россией и тогда за Армению как суверенное государство можно будет забыть

            Если бы ! Да рад бы был если бы вывели из этого фактически котла ребят под благовидным предлогом ! Но еще хлебнем горя и помоев на нас выльют немерянно ,за то что армянское лобби в Кремле не даст оттуда уйти .По состоянию на сегодня - главная угроза для России - раздувание исламистского фактора в Средней Азии . Вот там реально принцип ,,Домино" до самой российско -казахской границы пойдет .
            avt
            1. Волосатый сибиряк 24 июня 2015 11:29
              Цитата: avt
              . Будет про...н Карабах, выведена российская база,разорваны отношения с Россией и тогда за Армению как суверенное государство можно будет забыть

              Если бы ! Да рад бы был если бы вывели из этого фактически котла ребят под благовидным предлогом !

              Ну если военные 102 Базы рассуждают так же как вы то они там скорее как враги-вредители , чем как союзники-защитники.
              Хоре уже по каждому поводу "угрожать" армянам выводом базы.Не нужна была бы она России - давно уже выведена была и у армян не спросили. Достали эти бляд-кие разговоры о выводе Базы по любому поводу ( там,кто то видетели не то крикнул, сям, кто то на футболке не то написал и т.д.) Это Военный Договор ,который заключили на государственном уровне надо его соблюдать. Нет - значит расторгнуть.
              1. avt 24 июня 2015 11:47
                Цитата: Волосатый сибиряк
                Это Военный Договор ,который заключили на государственном уровне надо его соблюдать. Нет - значит расторгнуть.

                Цитата: Волосатый сибиряк
                Хоре уже по каждому поводу "угрожать" армянам выводом базы

                Не дергайтесь - приведут usы дашнаков к власти - все само собой рассосется , как в свое время в Грузии при товарище Са...ах каком человеке! И с Габалой в Азербайджане .
                Цитата: Волосатый сибиряк
                Хоре уже по каждому поводу "угрожать" армянам выводом базы.

                Только боюсь на этот раз амера умнее сработают и впишут наших в блудняк военный в соответствии с договором ОДКБ , вот дернутся сейчас азербайджанцы и понесется, и Россия опять будет виновата в ихних нацразборках.
                Цитата: Qyomur
                Вам лишь бы все списать на майдан и поразглагольствовать на то что все укропы и даже те кто не укроп тоже по определению укроп потому что хоть и не ведет себя как укроп, но теоретически может себя так вести укроп, потому что все кто хоть чем-то не согласен укроп, потому что семена укропов посажены везде и укропы плодятся.

                Ага - только вообще то в конце СССР именно благодаря
                Цитата: Qyomur
                Вы хоть раз в жизни были в Армении, хоть слегка знакомы с армянским менталитетом?
                в Карабахе замутили - ,,они были первыми" . Так что лучше бы нам в этот гадючник за Кавказским хребтом не лезть .
                avt
                1. Волосатый сибиряк 24 июня 2015 11:55
                  Цитата: avt
                  Не дергайтесь - приведут usы дашнаков к власти - все само собой рассосется , как в свое время в Грузии и с Габалой в Азербайджане

                  Да это вы не дёргайтесь. В Армении только митинг начался , а вы уже про "Майдан" верещите. Дашнаков с юсами ещё приплели.Накаркать хотите?
                  1. avt 24 июня 2015 17:45
                    Цитата: Волосатый сибиряк
                    В Армении только митинг начался , а вы уже про "Майдан" верещите.

                    Ну-ну , походу мозг информацию за полтора года не держит - стирает и перезагружается .
                    Цитата: Волосатый сибиряк
                    В Армении только митинг начался , а вы уже про "Майдан" верещите. Дашнаков с юсами ещё приплели.Накаркать хотите?

                    Я !? Приплел ? да дашнаки с юсами у вас на лбу написаны , а у сообщника вашего в Армении
                    Цитата: Qyomur
                    Qyomur
                    и подавно laughing ,,Так что по десятки вам на душу населения"А насчет покаркать , так вы что то ,,Обыкновенное чудо" - ,,При нем душили его жену , а он стоял рядом и говорил -,,Потерпи ! Может обойдется."
                    avt
                    1. Волосатый сибиряк 25 июня 2015 12:17
                      Цитата: avt
                      Так что по десятки вам на душу населения"А насчет покаркать , так вы что то ,,Обыкновенное чудо" - ,,При нем душили его жену , а он стоял рядом и говорил -,,Потерпи ! Может обойдется."

                      Здесь тема про Армению, а вы про свои семейные отношения пишите.
                2. Пфктшсл 24 июня 2015 13:15
                  Ну вы дашнакуцюн не трогайте, к юэса они имеют отдаленное отношение. Это партия националистов-туркофобов, которой уже больше ста лет, а не прозападных либералов-грантососов.
        4. Igor Golov 24 июня 2015 08:55
          Если это простой протест против повышения тарифов - почему США выражает озабоченность действиями органов правопорядка суверенного государства Армения?
          1. Qyomur 24 июня 2015 09:39
            а кто не знает что ы всегда свои пять копеек вставить должны? им сейчас это выгодно и они попробуют этим воспользоваться
        5. Стикс 24 июня 2015 09:04
          Меня во всем этом смущает один момент: почему не пошли переговорщики к президенту, ведь он же предложил беседу?? Что помешало начать обсуждение? Не думаю, что в свете последних событий он не понимает, что почем, о чем и почему. И уж не настолько мозги заплыли жиром, чтоб не понимать, чем все может закончиться и для него лично и для всей страны в целом. Он же все таки не фашист... Может быть протест, но ведь и должен быть и диалог. Вот
          1. Qyomur 24 июня 2015 09:42
            Президенту написали письмо. Он в курсе всего. О чем он может говорить? ему просто надо дать ответ - будут все таки повышения цен или нет. ДА и нет откровенных лидеров у демонстрантов. Это же не политическая акция. Знаю многих кто сейчас там. Все пошли для того чтобы руководство убедилось что народ против и это не восстание а демонстрация.
            1. Стикс 24 июня 2015 10:02
              Так, а переговорщики для того и нужны, чтоб получить ответ. Письмо - это ведь и есть диалог, вернее, его начало.... Ну и, как говорится: благими намерениями дорога в ад вымощена. Всегда есть кто-то, умеющий сыграть на чувствах и порывах людей с максимальной для себя выгодой
              1. Qyomur 24 июня 2015 10:18
                Кого отправлять если нет лидеров? У нас страна маленькая, президент может и сам выступить перед народом и высказать свою позицию. Но как обычно от него мало чего дождаться можно((
                1. Стикс 24 июня 2015 10:45
                  В толпе всегда есть активисты, это закон толпы,вот их и отправлять нужно, плюс пара-тройка добровольцев. Ведь кто б что не говорил, а клич о демонстрации был брошен кем-то и услышан. Когда Форд защищал свой завод - он вёл БЕСЕДУ с вооружёнными бастующими. И ничего, уболтал до процветания себя и своих работников. Было б желание найти компромисс.
                  1. Qyomur 24 июня 2015 10:52
                    тут не вопрос компромисса, тут не торги, уже потерял счет когда начались митинги по поводу невыплаты зп работникам завода Наирит, тогда были люди у премьера, и не он один их принимал...до сих пор не выплатили зп. Так зачем повторять неудавшийся опыт? опять тупо потратить время? Транспорт должен был дорожать - так же собрались надавили и не подорожал. Не было ни майдана ни переговоров. Количество протестующих явилось главным аргументом. И тут должно быть так же
                    1. Андрюхa 24 июня 2015 11:18
                      Т.е. Вы отвергаете возможность диалога и компромисса? Тогда почему Вы считаете, что кто-то должен к Вам прислушиваться?
                      Если лидеры протестующих оплачены - следует прекратить это безобразие и не накалять обстановку, вне зависимости от целей демонстрации.
                      1. Qyomur 24 июня 2015 11:22
                        вы видимо не особо внимательны. У протестующих нет лидеров.
                      2. Андрюхa 24 июня 2015 11:40
                        А кто в громкоговорители кричит?
                        Если нет лидеров толпа не соберется.
                        Вы меня обманываете.
                      3. Qyomur 24 июня 2015 11:44
                        я специально зарегистрировался чтобы вас обманывать)
                        Кричащий и кричит...
                        А почему вы однобоко смотрите на этот вопрос??Почему вам всюду мерещится майдан? Вы олигарх? Вам непонятны чаяния простого народа? Вам непонятно почему людям не нравятся повышения цен?
                      4. AlexSK 24 июня 2015 14:34
                        Цитата: Qyomur
                        Почему вам всюду мерещится майдан?

                        Потому что он реально очень много где возникал и возникает. Или вы не в курсе!? Перечень стран перечислить? Там тоже так же всё начиналось и потом все печально закончилось. Может быть в Армении будет не так по-другому ( хотелось бы в это верить). Но…
                      5. Писсаро 24 июня 2015 13:24
                        а тип на первой фотографии с громкоговорителем в американской майке стихийно его захватил,не с целью давать указания толпе? Он не лидер? laughing
                      6. Qyomur 24 июня 2015 22:02
                        у меня тоже есть майка с амерской символикой, это привет из 90-х, я в ней на рыбалку езжу и грязную работу делаю, это показатель?
              2. avt 24 июня 2015 11:20
                Цитата: Стикс
                Президенту написали письмо. Он в курсе всего. О чем он может говорить?

                Цитата: Стикс
                Так, а переговорщики для того и нужны, чтоб получить ответ.

                Цитата: Qyomur
                Кого отправлять если нет лидеров?

                laughing laughing good А кто ж тогда письмо писал !?? Инопланетяне ??? wassat Опять же
                Цитата: Qyomur
                тут не вопрос компромисса,

                laughing Прям как на Юкрейне- о чем с ним говорить и тем более договариваться о каком то компромиссе...хотя чей то я ? Ведь
                Цитата: Qyomur
                . Не надо сравнивать Армению с Украиной. Абсолютно разные темы. Тут майдана не будет.

                laughing
                avt
                1. Qyomur 24 июня 2015 11:30
                  а что вы имеете в виду говоря компромисс?? вместо 7 драмов 6??тут не стоит вопрос диалога, тут вопрос навязывания долгов. Вы бы согласились платить по чужим долгам из собственного кармана?или вас бы устроил компромисс чтобы вы все же платили но не изначальную цену а чуток поменьше? Вам лишь бы все списать на майдан и поразглагольствовать на то что все укропы и даже те кто не укроп тоже по определению укроп потому что хоть и не ведет себя как укроп, но теоретически может себя так вести укроп, потому что все кто хоть чем-то не согласен укроп, потому что семена укропов посажены везде и укропы плодятся.
                  Вы хоть раз в жизни были в Армении, хоть слегка знакомы с армянским менталитетом?
                  1. Андрюхa 24 июня 2015 11:43
                    Не уходите от темы. Распишите, пожалуйста, что нужно сделать, по Вашему мнению, для исправления ситуации.
                    1. Qyomur 24 июня 2015 11:47
                      не повышать цену, вот и все
                      1. Андрюхa 24 июня 2015 14:37
                        это ответ не профессионала.
                        Повышение не просто так - его обсчитывали. Нужно разобраться за счет чего оно происходит. И выставлять конкретные требования. Например против повышения зарплат электрикам.
                        Я коротко ознакомился со структурой электроэнергетики Армении. И прочитал кое-какие материалы. Например: [media=http://www.regnum.ru/news/economy/1929752.html]

                        Вот и считайте - у вас рыночная экономика, производители сказали - будем повышать, т.к. курс валюты уполз вниз и нам работать не выгодно. Распределительные сети добавили свои проценты к процентам производителей, т.к. сети после периода перераспределения собственности обновлялись на кредиты в иностранной валюте, а отдавать их нужно иначе вообще все остановиться.
                        Да, повышение цен на 40% - это удар. Но нужно докопаться до дна проблемы, а не требовать того, в чем не разбираешься.
                  2. Dym71 24 июня 2015 12:12
                    Цитата: Qyomur
                    все укропы и даже те кто не укроп тоже по определению укроп потому что хоть и не ведет себя как укроп, но теоретически может себя так вести укроп, потому что все кто хоть чем-то не согласен укроп, потому что семена укропов посажены везде и укропы плодятся.

                    5+!!! За чувство юмора.
                    Цитата: Qyomur
                    Вы хоть раз в жизни были в Армении, хоть слегка знакомы с армянским менталитетом?

                    Побывать в Армении это обязательное условие? Работаю в центре города (Тула), из пяти прохожих на улице один армянин. wink
                    1. Qyomur 24 июня 2015 12:19
                      Как ни странно но я работаю в центре города (Ереван) и у нас такая же ситуация)
                      Вообще да, чтобы понять суть данной проблемы. Надо окунуться хоть на 2-3 дня во внутреннее положение страны, послушать людей, посмотреть как они живут, какие у них ценности, узнать их отношение к происходящему. А то насмотрятся телевизора некоторые товарищи...по разным каналам российским совсем разные оценки даются, специально вчера сравнивал. Слишком противоречивая информация в сми. Догадываюсь почему.
                      1. Dym71 24 июня 2015 13:36
                        Цитата: Qyomur
                        Как ни странно но я работаю в центре города (Ереван) и у нас такая же ситуация)

                        Не ожидал такого ответа, такая ситуация похуже цен на электричество будет.
                        Беда тому государству из которого массово уезжает титульная нация.
                        Однако желаю армянам эволюционировать, а не революционировать, хоть этот процесс и не быстрый, а быстро только так:
                        Армянское радио спрашивают:
                        - Скажите, что на самом деле происходит на востоке Украины?
                        - Отвечаем как эксперты! Видели когда-нибудь, как армяне дерутся? Двое самых тупых вяло машут руками, еще несколько стоят вокруг и кричат, самый ловкий обчищает зевакам карманы.

                        Удачи Вам и мирного неба над головой. hi (в советские времена это пожелание повторяли как мантру, что вызывало во мне улыбку, все изменилось с тех пор).
                      2. Qyomur 24 июня 2015 13:40
                        спасибо за пожелания)и вам того же)
                        так для справки и не в тему, в последних выборах принимали участие даже покойники и люди которые на момент выборов уже были гражданами других государств, либо находились на территории иных государств))
        6. Андрюхa 24 июня 2015 10:27
          Тогда вопрос повторяется - почему бастуют не под стенами энергокомпании?
          Кстати кому принадлежит эта компания?
        7. parusnik 24 июня 2015 17:21
          Историю России в Армении не учите? Напомню..февральская революция началась..с демонстраций с требованием Хлеба!...а дальше..Долой самодержавие! Да здравствует Временное правительство! Затем Вся Власть Советам! Июльский расстрел..Корниловский путч..Октябрьская революция..Гражданская война..Внимание! Вопрос!Гражданская война будет под прикрытием российской армии? Т.е. вы воевать..а российская армия границы Армении охранять ,не дай бог,что бы никто не вторгся...Как-то сомневаюсь, что гражданской войны у вас не будет...
      2. следопыт 24 июня 2015 08:37
        Всё правильно говоришь, но в России тоже самое и повышение тарифов и бензин дороже чем в штатах, хотя и мы и они добываем нефть, а у них ЗП в разы больше. Но майдан устаивать у себя? а бежать то куда... некуда, вот и все понимают, что пойдут под утилизацию в случае развала страны
    3. Аскет 24 июня 2015 08:52
      Цитата: Qyomur
      Нынешний президент загнал страну в такую долговую пропасть из-за личных мотивов (брат президента имеет доли во всем что приносит доход), его окружение откровенно грабит страну, а расплачивается народ. Вот вам вкратце и мотивы демонстрантов. Буду готов ответить на ваши вопросы.

      То же самое говорили и про Януковича один в один... Рискну предположить, что "уставшие "граждане после смены власти если таковая произойдёт, будут платить не на 15% больше а на все 150. Будет про...н Карабах, выведена российская база,разорваны отношения с Россией и тогда за Армению как суверенное государство можно будет забыть
      1. Qyomur 24 июня 2015 08:57
        Я не устаю повторять - НИКТО не орет долой президента!
        И да может быть хуже чем сейчас если вдруг такое произойдет. Ну а вы бы что предложили?))а то критиковать и делать выводы все мастера)
        1. Александр романов 24 июня 2015 09:02
          Цитата: Qyomur
          НИКТО не орет долой президента!

          Пока нет,но уже с ним не собираются разговаривать,тем самым отвергая любой диалог с властью уже сейчас.
          Цитата: Qyomur
          Ну а вы бы что предложили?)

          Митинговать под окнами администрации ГЭС,которая повысила цены.Ну или у американского посольства.
          1. Qyomur 24 июня 2015 09:44
            погуглите кто хозяин Электрических сетей Арменииб а то маразм пишите
            1. Андрюхa 24 июня 2015 14:40
              У компании "Распределительные сети Армении" огромные долги, только кредитные обязательства этой компании составляют $220 млн, а размер долгов другим предприятиям – 16 млрд драмов
              Читать полностью: http://news.day.az/armenia/564764.html

              И кто хозяин?
      2. Penetrator 24 июня 2015 09:06
        тогда за Армению как суверенное государство можно будет забыть

        Точно, поделят между Турцией и Азербайджаном. Армения жива пока есть поддержка России.
      3. строоитель 24 июня 2015 09:08
        Самое большое здание американского посольства в Мире находиться в Ираке.... Второе по величине в Армении. Очень удачно Армения расположена географически, Америка не упустит шанса посадить туда " своё" правительство.
    4. Комментарий был удален.
    5. 97110 24 июня 2015 12:38
      Цитата: Qyomur
      но протесты начались из-за повышения цен.

      Хотя я и на 100% русский, но живу в армянском районе. Ещё в советские времена часто разговор шёл про бешеные зарплаты "бакинских" сварщиков на судоремонте в Калачёвском ССРЗ. После известных событий в Азербайджане все эти сварные оказались на судоремонтных заводах Ростова, потому как в Баку им стало неуютно по национальному признаку. А Ростовская область с Екатерины 2 принимает армян. Подозреваю, что побежали ребята в Ростов а не в Армению исходя из экономических причин. Если страна бедная, то и народ живёт бедно. Хотеть хорошей жизни не вредно. Кто платить будет? Брат президента? Брат парикмахера? Остерегайтесь быть невеждами в политике и экономике.
  10. Старый26 24 июня 2015 08:19
    Цитата: mcqway
    Ну уже во фразе "против Пу" - видно всё отношение. Так, что Вы, уважаемый, как раз из майданутых.

    Ничего не видно. Или только вам. В окружении любого человека есть люди, всецело поддерживающие ВВП, относящиеся к нему нейтрально, и высказывающиеся против него. Причем это совершенно не значит, что они не приемлют абсолютно все в деятельности Путина. Они порой поддерживают его внешнюю политику (не всю, но в основном), и совершенно не поддерживают внутреннюю. При этом многие (по крайней мере из моих знакомых)не поддерживающие многое из внутренней политики ВВП воевали и в первую, и во вторую чеченскую, имеют государственные награды, а некоторые захватили еще и Афган.
    Так что это вполне нормально, что человек имеет сое собственное мнение, свой взгляд и может не поддерживать ВВП. Люди ведь не стадо, которому можно внушить одну мысль, только или за, или против

    Цитата: строоитель
    Тарифы подняли на 46 коп. ( в переводе на рубли) - сумма чудовищная

    Все познается в сравнении. Мой товарищ, после того, как последний раз был в (на) Украине рассказывал к примеру о ценах. Цена на бензин к примеру у них почти в два раза выше, чем у нас, а зарплата вдвое меньше (в пересчете на рубли). И любое, самое незначительное повышение больно ударяет, и отнюдь по олигархам. Так же вероятнее всего и в Армении. При маленьком доходе, даже повышение на 40-50 копеек может больно ударить именно по малоимущим слоям.
  11. Sargord A. 24 июня 2015 08:31
    Свобода слова и митингов - фундаментальные права любой демократии

    После таких слов умные люди и становятся сталинистами.
    1. МихалЪiч 24 июня 2015 08:45
      Или анархистами...
    2. Uncle Joe 24 июня 2015 17:11
      Цитата: Sargord A.
      Свобода слова и митингов - фундаментальные права любой демократии

      После таких слов умные люди и становятся сталинистами.
      Вы уже стали?

      Разве история революционного движения не показывает, что парламентская борьба является лишь школой и подспорьем для организации внепарламентской борьбы пролетариата, что основные вопросы рабочего движения при капитализме решаются силой, непосредственной борьбой пролетарских масс, их общей забастовкой, их восстанием?
      И.Сталин.,Соч.т.6,с.84

      Диктатура пролетариата не может быть “полной” демократией, демократией для всех, и для богатых и для бедных, – диктатура пролетариата “должна быть государством [по-новому] демократическим ([для]пролетариев и неимущих вообще) и [по новому] диктаторским [против буржуазии]. [курсив - см. т. XXI, стр. 393]...
      Демократия при капитализме есть демократия капиталистическая, демократия эксплуататорского меньшинства, покоящаяся на ограничении прав эксплуатируемого большинства и направленная против этого большинства. Только при пролетарской диктатуре возможны действительные свободы для эксплуатируемых и действительное участие пролетариев и крестьян в управлении страной. Демократия при диктатуре пролетариата есть демократия пролетарская, демократия эксплуатируемого большинства, покоящаяся на ограничении прав эксплуататорского меньшинства и направленная против этого меньшинства.
      И.Сталин т.6 с.115
  12. Владимир1960 24 июня 2015 09:00
    Да, где найти ту грань, что бы добиться улчшения жизни людей, заставить власть работать и не скатиться к гос. превороту в интересах врагов. Тем более, используя такой топорный инструмент, как неуправляемые митинги и забастовки. Инструменты наверное нужны другие. Нельзя у себя в доме, комара отгонять кувалдой.
  13. esti1979 24 июня 2015 09:02
    Стаья не верна Майдана нет, нет опозиции нет политических лозынгов среди задерженых на утро 23/06 было около 50 граждан России проживающих на территории Армении, из журналистов которых задержали и избили много моих друзей альпинистов также были и челены Федерации Альпинизма как Армении так и России. Информация про попытку дистабилизации ситуации в Армении со стороны запада информационный вброс со стороны провительства Армении. Есть заявления Пескова и посольстра РФ в Армении на эту тему.Со сторны митингующих организованы патрули совместно с полицией которые выводят особо горачих товарищей и не допускают распития спиртного. Депутаты из правещвй партии Армении и несколько министров стоят живым щитом между полицией и митингующими. Конфликт образовался за счет повыщения тарифоф на эл.энергию эта сумма состовляет околи 15 центов США за киловат. Проблема в том что почти 50 % оставшевовся населения проживают ниже прожиточного минимума. поднятие таррифа также привидет к подаражанию продуктов питания на 10 %. Что в сложившейся ситуации очень много. Проблема с дочкой Интер-РАО ЕС возникла из-за неправельного менеджементаа так как росийское руководство дочки полуало зарплаты от 500 000$ и выше. Соответвено не проводилась реконструкция сетей разваровывались кредиты и т.д. Сечас идет следствие на эту тему. Большую массу митинга составляют пенсионеры и люди из необеспечиных семей. Повтаряю конфликт не политический, смены власти небудет ситуация по контролем. Вброс о участие запада был сделан специально для раскачивания ситуации на месте. Я и мои товарищи журналисты делаем все что-бы описать реальную ситуацию. Основной признак подготовленого митинга это финасирование - проблема что его нет, это означает, что акция стихийная. То что некоторые попытаются на этом заработать политических дивидентов это факт. Факт также в том что депутаты всех фракции и ряд министров стоят там как живой щит, что-бы недопусть неконтролируемого развития ситуации. Просьба помочь всем кто понял пресечь неправильную подачу информации т.к как флагов ЕС и США я здесь не вижу.
    1. Александр романов 24 июня 2015 09:12
      Цитата: esti1979
      Конфликт образовался за счет повыщения тарифоф на эл.энергию эта сумма состовляет околи 15 центов США за киловат.

      Понятно,а цены кто поднял?
      Цитата: esti1979
      Проблема с дочкой Интер-РАО ЕС возникла из-за неправельного менеджементаа так как росийское руководство дочки полуало зарплаты от 500 000$ и выше

      ?????????? Странно,а при чем тут РАО ЕС?
      1. esti1979 24 июня 2015 09:34
        Электросети Армении по были проданы РАО ЕС со стороны правительства Армении и являются дочерним преприятием РАО ЕС России с 99 г. Повышение таррифоф приняла комисия при минестерстве энергетики РА на закрытой комисии. Не смотря на протесты населения с апреля месяца этого года. Вся тема втом что кто-то пролобировал это решение. Вот и весь сыр бор. И некакой политики.
        1. Александр романов 24 июня 2015 09:48
          Цитата: esti1979
          Электросети Армении по были проданы РАО ЕС со стороны правительства Армении

          А электросети,ну тогда понятно.Только вот электросети это посредник между поставщиком и потребителем.Поставщик поднял цены и соответсветно поднимают цены и электросети так?
          А поставщик какая компания и кому она принадлежит?
        2. Ворон 24 июня 2015 11:25
          ответьте уважаемый: кому принадлежат компании поставщики? причем все?
          или вы намерено врете или намерено тупите - уж извините за прямоту!
        3. JonnyT 24 июня 2015 15:19
          Просветите, правда и ли нет?
          может это и есть причина "скачка" тарифов?
          1. Стикс 24 июня 2015 16:36
            (Армян),видишь сурка (майдан)? И я не вижу, а он есть!

            Вы этот скрин в личку особо-упоротым товарисчам с места событий скиньте. А то они уже все ходы и долги посчитали, а откуда они растут так и не углядели wassat
            1. Qyomur 24 июня 2015 17:00
              а вы такая внимательная прям в курсе всего прям из первоисточников ну и плюс аналитический ум позволяет вам с максимальной точностью проводить анализ и даже заглядывать в будущее
              1. Стикс 24 июня 2015 17:52
                про первоисточник - он будет попозжа, рано еще, а вот насчет ума - да, с вами, горемитингувальниками Анштейном в юбке станешь. А наблюдательность + любознательность = анализ ситуёвины (да, да, вот такая вот я замечтательная yes feel ) Ну и коллектив на ВО многому учит и ко многому обязывает, так-то wink
          2. Qyomur 24 июня 2015 16:58
            если честно не в курсе этой сделки, в последнее время мало было времени чтоб следить за подобным, только в свете последних событий пришлось следить за новостями.
            Это не есть причина. Причину озвучили до этой сделки, а сейчас просто воплощают в жизнь. Как уже говорил причина повышения - долги компании Электрические сети Армении.
          3. avt 24 июня 2015 17:04
            Цитата: JonnyT
            Просветите, правда и ли нет?
            может это и есть причина "скачка" тарифов?

            laughing Уел залетного с его
            Цитата: Qyomur
            цены повышает ЭСА...гуглите внимательнее, а то как-то избирательно получается у вас...создается впечатление что вы намеренно тут дезу пишите))
            на вот это
            Цитата: Александр романов
            Сделка по продаже Воротанского каскада ГЭС американской компании Contour Global Hydro Cascade за 180 млн долларов США
            avt
      2. avt 24 июня 2015 11:25
        Цитата: Александр романов
        Цитата: esti1979
        Проблема с дочкой Интер-РАО ЕС возникла из-за неправельного менеджементаа так как росийское руководство дочки полуало зарплаты от 500 000$ и выше
        ?????????? Странно,а при чем тут РАО ЕС?

        Здрааасте ! Приплыли !,, Во всем виноват Чубайс"- пора бы знать ! wassat Опять же
        Цитата: avt
        ,,Garegin Yeghoyan (кстати, на русском):
        Первая и чрезвычайно грустная новость. Что ж начнем снова, с чистого листа и будем всеми силами бороться за избавления от российского рабства. Да здравствует СВОБОДА."

        То есть по определению - русские .Интересно - а если начать ,,освобождать от русского рабства" армян в России ??? wassat Что этот дашнак запоет ??? Типа русские оккупанты осуществляют геноцид армянского народа в его исконных землях проживания - Ростовской области и Подмосковье , а так же в Калужской области ???
        avt
    2. Андрюхa 24 июня 2015 15:32
      Батенька, вы прокалываетесь на мелочах. Только граждане не своей страны меряют все в долларах и центах. Для нас было бы логично услышать изменение в Вашей нацвалюте или в процентах.
  14. GUKTU 24 июня 2015 09:04
    может не в тему но напишу. У жены родня в Германии живет уже достаточно давно. естественно общаемся, в гости к ним ездим. Может конечно ЕС это стабильность. Но видел я эту стабильность на х... Немцы помешаны на экономии. И все из-за чего???? Правильно! Из-за тарифов. Этих армян, которые не хотят платить по 80 коп, я не понимаю, т.к. в германии платят по 17 руб. Но самый прикол-это водоснабжение. немцы экономят на всем, некоторые экономят даже в ущерб собственной гигиене
    1. esti1979 24 июня 2015 09:11
      Не 80 коп за киловат а 6 руб. учитывая что зимой все электричеством греются ....
      1. Стикс 24 июня 2015 09:22
        Выложите, пжлйста, скрин платежки за электричество. Названная вами сумма как-то нереальна для меня, как жителя страны, где расстояния и градус за окном имеют вселенское значение для обеспечения. Но у нас не такие тарифы и основное снабжение не от АЭС...
      2. строоитель 24 июня 2015 09:26
        На 80 копеек тариф повысится . ( на четыре драма)
        1. Qyomur 24 июня 2015 09:47
          7 драмов. в итоге цена за кв будет почти 50 драмов. ну и плюс из-за повышения цен поднимутся цена абсолютно на все, причем непропорционально
  15. zinvor 24 июня 2015 09:10
    привет всем, выдаю ссылку прямой трансляции с места событий https://www.youtube.com/watch?v=Jml_U9NRkpk
  16. строоитель 24 июня 2015 09:31
    Мой рецепт: Набираем "титушек" из числа Армянской диаспоры , проживающей в России ( 1500000 армян). Вооружаем дубьём, разгоняем "майдан" и нынешнее правительство, выгоняем Американцев..... Живём долго и счастливо.
  17. esti1979 24 июня 2015 09:52
    Цитата: Стикс
    Выложите, пжлйста, скрин платежки за электричество. Названная вами сумма как-то нереальна для меня, как жителя страны, где расстояния и градус за окном имеют вселенское значение для обеспечения. Но у нас не такие тарифы и основное снабжение не от АЭС...

    Электичество с АЭС идет на эспорт, население снабжается с ТЭЦ после повышения стоимости газа со стороны ГАЗПром-Армения и падения курса национальной валюты себестоимость резко повысилась. Кроме того АЭС времено выведена из эксплуатации на плановый ремонт скорее всего на 1 год.
    1. Стикс 24 июня 2015 10:05
      А платежка де? smile
    2. MMX 25 июня 2015 06:12
      Цитата: esti1979
      Цитата: Стикс
      Выложите, пжлйста, скрин платежки за электричество. Названная вами сумма как-то нереальна для меня, как жителя страны, где расстояния и градус за окном имеют вселенское значение для обеспечения. Но у нас не такие тарифы и основное снабжение не от АЭС...

      Электичество с АЭС идет на эспорт, население снабжается с ТЭЦ после повышения стоимости газа со стороны ГАЗПром-Армения и падения курса национальной валюты себестоимость резко повысилась. Кроме того АЭС времено выведена из эксплуатации на плановый ремонт скорее всего на 1 год.


      Странно, тут ранее писалось, что повышение вызвано долгами ЭСА. Кому верить? what
      MMX
  18. Eleonora 24 июня 2015 10:16
    Послушайте, люди, дело даже не в этих 7 драмах, но за несколько лет цена из 20 драмов дошла до 50 драмов, если сейчас никто опять ничего не скажет из-за 7 драмов, через годик другой цена опять повысится. Разве это майдан ? Это борьба за свои права ! Цены повышаются на все, не только на эл.энергию, а зарплата не повышается. Разве против этого не стоит бороться ? Если это на вашем языке называется Майдан, то пусть будет Майданом! Но тут все грамотно, все сидят, никто никого не трогает, ждут пока президент соблаговолит явиться к своему народу. А он что делает ? Наложил в штаны и закрыл большую часть перед своей резиденцией, чтобы его не убили. А знаете почему ? Потому-что он знает все, что натворил, и знают все, и у него нет адекватного ответа ни на что!

    Что касается проведения митинга у ГЭС или у посольства США, вот люди и ждут, чтобы президент сказал кто виноват, и пойдут они к виноватому.
    1. Стикс 24 июня 2015 10:38
      Спецом рег был? А как насчёт того, что людей для диалога пригласили, но никто не пошёл, или 100 человек переговорщиков создадут условия для дискуссии, а не базар с галдежем. Попробуйте побеседовать на вокзале с людьми:) и однозначно митинг не только возле правительства, а и у прямого источника проблемы. Во всяком случае, помнится, мои родители в 90-х годах, когда была *опа с з/п и вообще с жизнью в стране, ходили на демонстрации и около администрации и около ЗАВОДОУПРАВЛЕНИЯ! И было строго на строго запрещено любое безобразие! Шли с плакатами, выкрикивали лозунги, молча стояли вокруг зданий, ходили переговорщики, но полиция была не нужна
      1. Qyomur 24 июня 2015 10:43
        посмотрите выше, на ваш вопрос я ответил до того как вы его задали тут.
        1. Eleonora 24 июня 2015 10:53
          Все равно здесь все видят майдан во всем, что им не говори, легко судить о нашей ситуации, когда собственный Президент делает все, чтобы они хорошо жили ! Да я наверное даже сама бы и не поверила что президент может быть таким, как Серж Саргсян ! Это просто нереальное хамло !
          1. 97110 24 июня 2015 12:47
            Цитата: Eleonora
            Это просто нереальное хамло !

            Хуже Януковича?
      2. Qyomur 24 июня 2015 10:47
        Цитата: Стикс
        и однозначно митинг не только возле правительства, а и у прямого источника проблемы. Во всяком случае, помнится, мои родители в 90-х годах, когда была *опа с з/п и вообще с жизнью в стране, ходили на демонстрации и около администрации и около ЗАВОДОУПРАВЛЕНИЯ! И было строго на строго запрещено любое безобразие! Шли с плакатами, выкрикивали лозунги, молча стояли вокруг зданий, ходили переговорщики, но полиция была не нужна

        у вас так у нас иначе, страны разные, хотя бы по размеру. У нас все завязано на руководстве страны, страна маленькая, народа немного, руководство всегда в деле что бы ни происходило. Вот и митингуют в основном у правительственных зданий.
      3. Eleonora 24 июня 2015 10:49
        и сейчас никто из митингующих не безобразит, многоуважаемый Стикс, все мирно сидят как я уже сказала, никто никого не трогает ! Если уж рассуждайте о вопросе, пожалуйста, посмотрите видео митинга !
        1. Стикс 24 июня 2015 11:58
          Ну допустим, смотрелА, допустим, виделА, как горячим морды били, вытаскивая из толпы, но если вы считаете, что кастет не спрятать в кармане, то.... Флаг вам в руки и вперёд на мины. Уж мы то там побывали, знаем. Хотите свой опыт получить: читай выше. Чем орать - пора начинать вести грамотно подобные работы- организовывать профсоюзы что ль из таких вот активистов. А то народ на уши поднять это могем, ну а дальше? На западе этот механизм же действует
          1. Qyomur 24 июня 2015 12:12
            прям везде все организовано и только в Армении бардак. Вы-то у себя организовали?
            Я как ни смотрю российские организации подобного рода едут стучать в госдеп или в посольство. Нам лично не надо и без них хватает стукачей. Ну а раз вы про запад упомянули то может вы уже научились у них?
            1. Стикс 24 июня 2015 12:28
              Ну во всяком случае, именно профсоюзы тогда ходили по судам, и они живые и действуют со времён Союза, их никто не разогнал, так что и запад не нужен, свой опыт имелся
              1. Qyomur 24 июня 2015 12:51
                Времена не те... со времен Союза к сожалению многое изменилось и старые модели теперь не работают.
                1. Андрюхa 24 июня 2015 14:54
                  Это просто отмазка для тех кто не хочет действовать. Ничего у Вас "по быстрому" не получиться.
            2. 97110 24 июня 2015 12:57
              Цитата: Qyomur
              Вы-то у себя организовали?

              Конечно нет. У нас всё плохо. Нет демократии - власти американского народа. А у Вас (вас) борьба за неё. Флаг в руки. Россия большая, кто доберётся из Армении, диаспора примет. А территорию освоят. Которые всегда на неё зарились. И, в отличии от русских, в рабство армян не брали. Азербайджанцы, например.Турки и персы. Грузинцы тоже рядом, с демократией по самое не хочу. Продолжайте на Россию наезжать. И РАО Ес, и Газпром - кругом Россия виновата. Из-за русских армяне в русском рабстве прозябают. Прогоните русских, сразу заживёте не хуже, чем ливийцы, сирийцы, ..., украинцы. Да не напрягайтесь, демократия того стоит.
              1. Qyomur 24 июня 2015 12:59
                вы вообще ни о чем...никто тут такое не писал, фантазия больная или тоже укропы мерещатся везде??
                1. 97110 24 июня 2015 14:20
                  Цитата: Qyomur
                  фантазия больная или тоже укропы мерещатся везде??

                  Вы (обратите внимание - с большой буквы написано - так в России принято. Вдруг прибежите, пригодится) все комментарии читаете? Или только мой? "Укропы" мне не мерещатся, они у меня дома, сбежав от борьбы за снижение тарифов и против злочинного Януковича, живут. И даже какую-никакую продовольственную помощь иногда от РФ получают. Вы бы не умничали, а приоткрыв рот от внимания и напряжения, смотрели на них, счастливых от майданной пэрэмоги. Может чему и научитесь. А грубить не надо, мы сами грубияны.
            3. Андрюхa 24 июня 2015 14:52
              У нас есть общественные организации которые поддерживаются населением и даже вопреки власти на местах. Например фонд "Город без наркотиков" в Екатеринбурге. Союз автомобилистов. Возможно еще, что то где-то.
              Я не скажу что работа едет легко, вовсе нет. Но нужно работать, а не хулиганить.
    2. Ворон 24 июня 2015 11:28
      да кто спорит то... просто если люди не поймут кто реально виноват их как баранов на бойню погонют при помощи известно каких технологий... и никто из кричащих не скажет кто и откуда и куда... все будут кричать долой президента...
  19. дмб 24 июня 2015 10:21
    "Сограждане все на митинг! Защитим рост тарифов, цен на продукты и лекарства! Поддержим Якунина и Сечина в их нелегком деле укрепления личного благосостояния! Защитим славных парней Ротенбергов от злодейских происков западных акул капитализма! Попросим царя-батюшку. заставить злых бояр, сечь людишек по пятницам, а не ежедневно",- вот примерно такие правильные мысли должны у сограждан появляться после прочтения статьи г-на Володина.
    1. Eleonora 24 июня 2015 10:25
      good точно помеченно good
  20. marna 24 июня 2015 10:38
    Ну вот и еще один майдан замутили. Неужели незалэжная ничему не научила...
  21. JonnyT 24 июня 2015 10:51
    вот так вот!!!!! Правительство само создало благодатную почву для напряженности! Теперь вопрос в том, чьи семена на этой почве взойдут.
    Без сомнения это не майдан и не козни госдепа. ГОСДЕП и их ручные хомяки сейчас активно пытаются оседлать волну народного недовольства и направить ее в нужное для них русло

    Прежде всего, власть Армении сама виновата, ведь именно она создала все условия для протеста

    Сейчас будет очень сложно отфильтровать информацию в сети, ведь тролли уже все загадили и извратили.
    Я думаю власть должна отказаться от повышения тарифов и с долгами своих "родственичков" разбираться самостоятельно, а не за счет простого народа.

    А простому народу Армении нужно быть очень аккуратным, им обязательно надо очень хорошо думать, за кем они идут, и чьи интересы отстаивают (свои ли???) ведь они со своими протестами стоят у черты, за которой развал страны.

    В принципе Армения и сами армяне создают впечатление здравых проросиийских людей. Власти должны пойти на уступки!!! И если после уступок шевеления оппозиции продолжится, то сразу станет ясно ху из ху и можно смело будет давить цветную чуму
    1. Eleonora 24 июня 2015 10:57
      Перед майданом у нас еще один протест был, и никто из этого шума не поднял, потому что люди добились своего и ушли по домам ! А теперь все заявляют, что это майдан, хотя все происходит точно как и во время последнего протеста ! Хотя тот протест был по-больше!
    2. Qyomur 24 июня 2015 10:59
      вы в целом правы. Сейчас подавляющее большинство демонстрантов это молодые люди у кого есть смелость, цель в жизни и чувство справедливости. Они не собираются творить революции, а добиваются справедливости. Как стало известно уже крысы тоже подтягиваются. Но за ними не потянется народ, осознанности у нас побольше чем на Украине. Надеюсь так и будет всегда.
      1. Стикс 24 июня 2015 11:30
        У молодых НЕТ ЧУВСТВА СПРАВЕДЛИВОСТИ! В силу молодости. Это чувство от мудрости, а она приходит с годами. А вот крысы уже давно там, причём не совсем и безоружные. А, вообще, поступайте, как знаете.... Одних соседей наш опыт ничему не научил, а вы и не соседи. От нас далековато: разгребетесь - буду рада, ну а в случае чего - не ищите крайних, сами, все сами
        1. Qyomur 24 июня 2015 11:34
          Цитата: Стикс
          У молодых НЕТ ЧУВСТВА СПРАВЕДЛИВОСТИ! В силу молодости. Это чувство от мудрости, а она приходит с годами.

          Да ну??впервые слышу...если человек молод то он не знает что такое справедливость?))
          1. Стикс 24 июня 2015 11:45
            wink наш лучший учитель -сама жизнь. На хохломайдане тож одна "справедливая" молодежь была, а теперь она же за справедливость в нацибатальонах ратует, насилуя людей и отрубая бошки лопатами и кастрюлями тем, кому не нравится их "справедливость". О-хо-хо, никого ничему ничто не учит, печаль:(((
            1. Qyomur 24 июня 2015 11:55
              если следовать вашей логике то чувство справедливости не может быть вообще...с той же вероятностью могу и вас обвинить в том что вы можете поехать и стать нацистом.
              1. Стикс 24 июня 2015 12:18
                Совершенно верно: НЕТ ЧУВСТВА СПРАВЕДЛИВОСТИ - ЕСТЬ СПРАВЕЛИВЫЕ ЛЮДИ! ( автора, если нужно, забейте в гугле, это не моё высказывание). Меня вы в подобном обвинить не можете: для меня есть авторитет мудрых людей и он непререкаем, особенно в подобном вопросе.
                1. Qyomur 24 июня 2015 12:25
                  почему не могу? вы же себе позволяете обвинять в моем лице всех тех кто сейчас на демонстрации, основываясь только лишь на своем субъективном мнении? Вы призываете создавать организации как на западе хотя у вас они проплачены западом, так может мне посчитать вас пособником запада и подстрекателем?) Так что воздержитесь от подобного лишь на основании своей субъективности.
                  1. Стикс 24 июня 2015 13:38
                    Момент, а в чем я вас обвиняю? Ну или обвиняла??? А вот сейчас обвиняю : вы ещё тот хохлоперекручиватель всего с ног на голову! Вы хоть прочитали, что я вам отписала? Я сослалась на профсоюзы, которые вели свою деятельность ещё со времён Союза! Причём здесь запад: они учились всему на ходу, по ситуации, изучая по телеку опыт подобных выступлений на западе и призывая в законности в таких делах, решении этих вопросов в судах а не через матюгальник на улице. И, о чудо, добиваясь своего! Хоть и мелкая была, но хорошо все помню. И про события на хохлостане в курсе не по ТВ: три месяца там не за "Яныка - геть!" стояли, а за евроинтеграцию, переросшую плавно таки в "Яныка - геть!" А ваше правительство в первом варианте уж точно не Россия вам навязала, что избрали - с тем и работаем
          2. Андрюхa 24 июня 2015 15:04
            Да, точно так. Я молод. И знаю что есть моя справедливость. И есть чужая справедливость, не правильная!
            И только бабушка говорит - и это пройдет, береги нервы.
        2. Писсаро 24 июня 2015 13:50
          как раз наоборот,у молодых жажды справедливости хоть отбавляй в силу юношеского максимализма,а вот мудрости нет,их легко вовлечь в любую бодягу под красивым лозунгом.Наблюдая как они с упоением крушат собственные страны,думаешь неужели мозгов совсем нету
          1. Стикс 24 июня 2015 13:58
            Ну да, или так: жажда есть - понятия, мудрости и чувства меры точно нет:))) В силу ещё не реализованных амбиций
      2. Андрюхa 24 июня 2015 15:02
        А кроме смелости есть еще мозги? Я слышу только то что плохой президент или я не прав? Что прям сам президент в карман кладет и не с кем не делиться? Не верю!
        Нужно включать мозги и разбираться что по чем.
        У нас в поселке 30% цены на электроэнергию - это воровство соседей и потери. Сейчас снизили до 15-20%. И это за 4 года. И вложились при этом основательно в ремонт - потери снижали.
        Вот Вы разобрались из чего сложилось повышение?
  22. Комментарий был удален.
  23. стас1 24 июня 2015 11:05
    С 1 июля и в России дорожают тарифы ЖКХ. В нашем доме, на сегодня, примерно 30% собственников квартир имеют задолженность по квартплате от 2-х до 5-ти месяцев. У многих реально упали заработки на 30-50%. Практически везде идут сокращения, оптимизации штатов и зарплат. Поэтому разглагольствования должностных государственных лиц о необходимости индексации тарифов на инфляцию - издевательство над 99% населения России. Назовём вещи своими именами - это действия по поддержанию материального благополучия собственников и акционеров ресурсо-добывающих и ресурсо-генирирующих компаний, за счёт остального населения страны.
    1. Стикс 24 июня 2015 11:33
      Вообще-то, в тренде замораживание цен на услуги ЖКХ минимум на год. Не в курсе? Рекомендую почитать
      1. стас1 24 июня 2015 12:05
        "Трендят" об этом многие политики, а 1 июля будет ясно, до чего "дотренделись". Может события в Армении остудят поступь наших коммунальщиков.
    2. пресс-аташе 24 июня 2015 12:42
      good курили много? что за бред?! упали заработки на 30-50%????? во всей стране? упали, не во всей стране, а только в тех городах, где ваши местные воришки решили тупо на вас нажиться!Сами же их выбирали! У нас вот ничего не упало, не уменьшилось и вообще никаким местом не коснулось! А вот за квартплату платить все равно народ не хочет...Но тут проблемы ЖКХ...и тех кто на этой проблеме успевает нажиться! Сочинитель вы наш... fool Учите (ну или читайте хотя бы иногда) Законы! Очень помогает народу, кто ими пользоваться еще умеет!
      1. стас1 24 июня 2015 13:20
        Чудо, Вы с Луны ? У меня двое знакомых работают на заводах, связанных с производством для РЖД и частично для оборонки. Три месяца зарплаты не полные или авансы. Крупные банки сокращают целые допфисы в районах. Мелкий бизнес на переферии едва концы с концами сводит. Зарплаты не изменились только у "бюджетников" всех степеней и рангов. Судя по Вашей манере комментировать, Вам не хватает элементарной воспитанности, а Вы про "Законы". Не доросли Вы ещё до понимания законов.
    3. Андрюхa 24 июня 2015 15:14
      Я немного в теме, поэтому отвечу - вообще-то распределительные сети банкроты и держаться только потому что основной акционер - государство. После периода развала срочно потребовалось вложиться в сети иначе все развалилось бы (в прямом смысле). Не вкладывались 20 лет. Все кап вложения заложены в тарифы, но тарифы законодательно ограничены. Законодательство построено таким образом, что позволяет запросить предоставление мощностей за счет Россетей, при соблюдении некоторых условий. Что еще больше вгоняет сети в долги.
      Так, что тарифы вероятнее всего будут потихоньку повышаться, т.к. нужно отбивать деньги обратно и вкладываться в развитие и поддержание.
      Энергия - это продукт частных компаний и за него нужно платить. И экономить.
  24. fktrcfylhn61 24 июня 2015 11:18
    Я так понял, на вашем ресурсе звездочками награждают за пархатотерпимость, спасибо не надо!!!
    1. V.ic 24 июня 2015 12:06
      Цитата: fktrcfylhn61
      Я так понял, на вашем ресурсе звездочками награждают за пархатотерпимость,

      Посмотрел на вашу аватарку... Тоже звезда имеется, так о чем же Вы? "Если в кране нет воды, значит..." Старо как мир.
  25. Вожик 24 июня 2015 11:33
    Наши власти в постсоветских государствах (и в России, и в остальных бывших республиках) сами плодят "майданы"!
    Кучка высокопоставленных подонков присвоили себе 90% богатств страны! Они высасывают все соки из страны, при этом их капиталы, семьи и их будущее - только на Западе.
    Америкосы просто пользуются ситуацией!
    Так что, прежде чем на зеркало пенять...
    Иначе, с чего бы так быстро загораются эти майданы?
    1. V.ic 24 июня 2015 12:08
      Цитата: Вожик
      Кучка высокопоставленных подонков присвоили себе 90% богатств страны! Они высасывают все соки из страны, при этом их капиталы, семьи и их будущее - только на Западе.

      Ну, Вы открыли страшную тайну полишинеля!
  26. Комментарий был удален.
  27. Krona 24 июня 2015 11:57
    Теперь и Армяне харакири себе делают,кто дальше?
    1. Yeraz 24 июня 2015 12:13
      Цитата: Krona
      Теперь и Армяне харакири себе делают,кто дальше?

      Потенциально все страны СНГ.
      поскольку беззаконие,коррупция везде.И это не дело рук Гос.депа.
      А то,что люди выходят чтобы защитить свои права,в России считается плохо.Ну это синдром майдана в России и по логике людей.Все должны молчать в тряпочку и терпеть дальше,поскольк улюбой протест в России воспринимается,как майдан ненавистный ему.
      Но в итоге мы получим эти беспорядки,поскольку кланы у власти в странах СНГ и не думают меняться.Россия конечно поддержит эти кланы и даже приютит,но на выходе получит отрицательную реакцию этих об-в и как результат антироссийские элиты.
      Пора понять надо быть на стороне народа,а не на стороне грабителей.
      1. Володин 24 июня 2015 12:31
        Цитата: Yeraz
        Потенциально все страны СНГ.
        поскольку беззаконие,коррупция везде.


        Коррупция действительно ВЕЗДЕ (не только в СНГ): от Саудовской Аравии до США, а "майданы" всё чаще возникают вокруг России. Как там говорит Киселёв: "Совпадение? Не думаю..."
        1. Yeraz 24 июня 2015 13:04
          Цитата: Володин
          Коррупция действительно ВЕЗДЕ (не только в СНГ): от Саудовской Аравии до США, а "майданы" всё чаще возникают вокруг России. Как там говорит Киселёв: "Совпадение? Не думаю..."

          Не надо все грести под одну гребенку.тажа ситуация в России гораздо лучще,чем в армении и Азербайджане,в свою очередь ситуация в армении и Азербайджане гораздо лучще,чем в Афганистане или какой-нибудь африканской стране.Но это не значит,что все идеально и надо сидеть молчать.
      2. Александр романов 24 июня 2015 12:33
        Цитата: Yeraz
        А то,что люди выходят чтобы защитить свои права,в России считается плохо

        Это хорошо,только ни тогда,кода выходят защищать права ,под флагами ЕС и США.
        1. Yeraz 24 июня 2015 13:02
          Цитата: Александр романов
          Это хорошо,только ни тогда,кода выходят защищать права ,под флагами ЕС и США.

          Так хоти не хоти к этому примажутся все.
          Условно выйдут на соц.митинг,к ним примкнут социалисты,националисты и либералы и религиозные.
          Выйдут религиозные на митинг к ним примкнут остальные.
          Че из-за этого никому не выходить??
          1. Александр романов 24 июня 2015 15:02
            Цитата: Yeraz

            Так хоти не хоти к этому примажутся все.

            Вопрос не в том,кто примазывается,а кто возглавляет сие деиствие и организовывает.
            Цитата: Yeraz
            Че из-за этого никому не выходить??

            Я так понимаю,мечта рядового Азербаиджанца сделать жизнь в Армении процветающей.Прямо сердце кровью у вас обивается,глядя на то,как страдают армяне да wink
            Помня битвы саитовские -Кому достанется Карабах,чет в это слабо верится.
            Я так понимаю,чем хуже будет в Армении,тем лучше станет вам good
            Тока это,на чужом горбу в раи не въедешь wink
            1. Yeraz 24 июня 2015 16:59
              Цитата: Александр романов
              Я так понимаю,мечта рядового Азербаиджанца сделать жизнь в Армении процветающей.Прямо сердце кровью у вас обивается,глядя на то,как страдают армяне да

              Да нет мне безразницы,просто ситуация очень похожая.разница в том,что их нагибает представители того клана за которую они сражались и из-за которой идет все еще война.
              Цитата: Александр романов
              Помня битвы саитовские -Кому достанется Карабах,чет в это слабо верится.

              Карабах наш и войну не избежать.
              Цитата: Александр романов
              Я так понимаю,чем хуже будет в Армении,тем лучше станет вам

              Я еще тогда говорил вам,хоть в армении останется 1 армянин,но за спиной будет Россия карабах не вернуть.А кайф от страдания армян я не получаю,я прагматик,результату от этого ноль,ну кроме того,что наши политики очередной раз будут тыкать,вон смотрите там люди с голода умирают,поэтому радоваться не вижу смысла.

              Цитата: Александр романов
              Тока это,на чужом горбу в раи не въедешь

              Ну как сказать.С Исламской точки зрения убив кафира я въеду в рай wink
              1. IS-80 24 июня 2015 17:39
                Цитата: Yeraz
                Карабах наш и войну не избежать.

                Не ваш.
                1. Yeraz 24 июня 2015 22:59
                  Цитата: IS-80
                  Не ваш.

                  Считай,как вздумаешь.
  28. vladushqa92 24 июня 2015 12:27
    Ну будете вы с америкой, Арарат Армянам не отдадут турки, при чем с турками тогда армяшкам придется дружить. Удачи
  29. пресс-аташе 24 июня 2015 12:38
    Цитата: anip
    Цитата: GrBear
    Уж, если власть не желает слышать собственный народ, то тогда «онижедетей» на митингах не будет.

    Наоборот, если власть не желает слышать собственный народ, то это прямая дорога к появлению "онижедетей".



    Помнится президент Армении готов был встретиться с "майданутыми"..только вот после их требований о встрече с ним, "онижедети" ВДРУГ передумали с ним встречаться... Ну и где их власть не слышит? Бред не городите! Полный повтор майданутых Ливии и УССР! Главное чтобы не закончилось тем же..
    1. Qyomur 24 июня 2015 12:45
      Девушка а вы по телевизору смотрите или прям с места событий? или майданутость уже стала прилипать ко всем без разбору, вне зависимости от сути? ваши любимые "онижедети" тут не присутствуют, ибо требования социальные а не политические, или вам пофигу и лишь бы отписать про майданутость и посидеть довольной?
      1. Виктор-М 24 июня 2015 12:53
        Цитата: Qyomur
        ваши любимые "онижедети" тут не присутствуют, ибо требования социальные а не политические, или вам пофигу и лишь бы отписать про майданутость и посидеть довольной?

        Это вам так кажется, как казалось майданным украинским "борцам за справедливость", а итог будет такой же, как на Украине, к тому же у вас под боком есть "добрый" сосед, который сейчас сидит и наслаждается вашей "борьбой" за низкие тарифы.
        1. Qyomur 24 июня 2015 12:58
          Разочарую вас, тут менталитет другой. Гражданской войны тут не будет. Если вдруг проамерская оппозиция попробует все перевести в русло "долой президента", то скорее всего демонстрация закончится ничем, ибо те кто начал демонстрацию шли не по политическим а по социальным взглядам. Как только примут решение об отмене повышений все мирно разойдутся как и в прошлый раз, недавно же было уже подобное. Все остальное просто высказывания желтой прессы которые подхватили многие тут на форуме.
      2. Penetrator 24 июня 2015 12:59
        А действительно, почему митингующие отказались встретиться с президентом, тем более, если их требования исключительно социальные?
  30. 1рл141 24 июня 2015 12:56
    Qyomur, есть у меня друзья в Армении. Живут в г.Эчмиадзин. Рассказывают, как они живут последние 20 лет. По их рассказам дрова и уголь большая и дорогая ценность для простых людей. И как они говорят, держат в руках этот уголь 1-2 человека в Армении. То есть за сколько хотят, за столько и продают.
    И мои друзья очень хотят уехать на ПМЖ в Россию по какой то программе переселения. Один уже уехал в Воронеж.
    У нас в академии в Питере учатся офицеры армянской армии. Так вот, чтобы как то выжить, им приходится подрабатывать по ночам. Кто охранником в ларьке, кто вагоны разгружает. А днем на занятиях спят.Их денежное содержание составляет порядка 10 000 руб на наши деньги.На эти деньги даже холостому не прожить, а многие с семьями здесь.И вот стоит офицер и думает, мороженое ребенку купить за 50 руб или 2 доширака.
    Так вот вопрос, почему за последние годы никаких протестов и митингов не наблюдалось.Люди терпели и надеялись на лучшее. И вдруг за 80 копеек пошли правительству морду бить?Сами додумались или подсказал кто?
    1. Qyomur 24 июня 2015 13:05
      сами додумались. Да многие уезжают, особенно с периферии, многие деревни полупустые, в основном более или менее много народа и есть работа в Ереване. Но в том-то и суть, что народ такой у нас...терпят терпят а потом либо уезжают на пмж куда-то либо организуют митинги. Понимаете, у всех есть свой предел чаши терпения. Но каждый поступает по-своему.
      Вы правы и в том что за последние годы все дорожает, расходы увеличиваются...но, есть огромное НО...когда заставляют платить по чужим долгам, это уже другое. Ведь аргументация именно такая...повышение цены из-за долгов компании. А вот из-за чего накопились эти долги было озвучено выше.
  31. TTHT 24 июня 2015 13:11
    меня вообще берут сомнения что вышли те кто действительно живет в армении...
    ский десант там высадился
  32. Slavyanin 24 июня 2015 13:14
    Одно из главных требований к новым адептам "демократии" в Киеве,повышение тарифов на всё.Армения задумайся.А "онижедетей" гнать не водомётами,а поганой метлой.
  33. bbss 24 июня 2015 13:14
    Печеньки завезли, чай разлмли по стаканам ...
  34. 1рл141 24 июня 2015 13:24
    Qyomur, если это долги компании, так идите и бейте морду руководству компании!При чем тут правительство?Или руководство компании та же компания, что и правительство?Если это не так, то идите и подожгите офис компании, разбейте их мерседесы и феррари, полиция в этом случае будет стоять и хлопать в ладоши. Чего воздух сотрясать в ненужном месте? Или они думают что правительство не знает про повышение цен? На выборы все ходили? Бумажку в урну для голосования все кинули? Выбрали - так доверяйте своему правительству! Или собирайте манатки, стройте аэроплан и валите оттуда.
    1. Qyomur 24 июня 2015 13:29
      Цитата: Qyomur
      а никто и не переизбирал. в качестве примера - у действующего президента спросили - "Сколько голосов вы сможете набрать на выборах?" он ответил - "А сколько нужно?))" . Думаю ответил на ваш вопрос)

      так все это и произошло с одобрения лиц государственного значения. а вы бы пошли и ломали бы?чтобы хаос начался?чтобы кровопролитие началось? нет уж, увольте, люди уже один раз добились справедливости добьются и сейчас. у нас есть прецедент мирного разрешения подобных ситуаций. так что нам виднее какие меры принимать)
  35. Tektor 24 июня 2015 13:29
    Кстати, посла штатов в Армении надо объявить персоной нон грата.
  36. lonovila 24 июня 2015 13:35
    -А вот такой "стыдливенький вопросик".., с которого сразу и нужно начинать..: "А живут ли русские в Армении..?"
    -И ещё вопросик..: "А для чего тогда Армения ушла из-под "крылышка" России..? -Чтобы сейчас вопить..?" -В России армян уже столько , что ...,наверное , столько их и в самой Армении нет... -Все жители России общались с армянами (хотя и отродясь в самой Армении не были) и очень хорошо представляют что это за народ армяне... -На этом эту "тему" закончу.., а то начнут мне "всякое инкриминировать"...
    -Но тему про Армению всё же продолжу...
    -У Армении не получится никакого "майдана" -просто Армения никому не интересна.., а "майдан" необходимо "организовывать и финансировать"... -А кто это будет делать... -Ну , не Турция же...
    -И у Армении не получится как... у греков... -Это греки так незатейливо разыграли спектакль с "уходом" из ЕС... -И у них такая "фальшивочка" имела успех...
    -Во всём "этом" жалко только Россию... -Взвалит Россия на себя "армянские проблемы" (а своих-то проблем -выше крыши) и начнётся предоставление российских кредитов (которые ,естественно, Армения никогда не погасит) , предоставление каких-нибудь заказов армянским предприятиям (а то ещё и наша оборонка "вынуждена" будет чего-нибудь в Армении "заказать") ,создание российско-армянских "предприятий" и тд...
    -Собственно Россия уже взвалила на себя эти "обязанности"... -так что "армянские проблемы"... -это и российские проблемы...
  37. 1рл141 24 июня 2015 13:42
    Цитата: Qyomur
    чтобы хаос начался?чтобы кровопролитие началось? нет уж, увольте, люди уже один раз добились справедливости добьются и сейчас.


    Ахха...Если руководству компании морду бить - это хаос и кровопролитие. А правительству можно. Вы же его на помойке нашли. Есть меры гораздо действенные, чем митинги на площади.
    1. Qyomur 24 июня 2015 13:50
      а кто-то там бьет морду? вы сами предложили пойти бить, разбивать и жечь, или вы ни о чем или просто теряете цепочку ваших собственных мыслей.
      1. Писсаро 24 июня 2015 14:12
        из 18 госпитализированных 11 ментов.Их кто побил?
  38. 1рл141 24 июня 2015 13:48
    Qyomur и еще один момент. Правда, что было сказано, что президент готов встретиться с группой из 3-5 человек? Если правда, то почему ломанулось 150? Каждый возомнил себя делегатом? Или опять кто то научил?Я думаю,что те кто туда ломанулся, на хаш себе заработал. Но не более.
    1. Qyomur 24 июня 2015 13:53
      говорят предложил, кто ломанулся не в курсе и даже сомневаюсь, но есть информация что никто не согласился идти к президенту. Как раз по этому поводу тут многие в непонятках из-за отказа. А вы все пытаетесь навязать мысль что кто-то кого-то учит...народ у нас помудрее иных, сами кого угодно научат, так что вашу гипотезу отбрасываем сразу
  39. Владимир1960 24 июня 2015 13:52
    Мы им про то, что у вас ребята с таким развитием событий будет вторая часть Марлезонского балета, а они опять, про то, что имеют право на демонстрации и забастовки, мы им ребята, попробуйте другие методы, а они, у нас старана маленькая, по другому нельзя.
  40. yver 24 июня 2015 14:09
    Ничего себе, как много комментариев за такое короткое время.
    КТО НЕ СКАЧЕТ ТОТ НЕ АРМЯНИН?
  41. Багряное облако 24 июня 2015 14:15
    Какая одинаковая для всех схема, аж противно. Надеюсь, у армян хватит благоразумия и здравомыслия не пойти по украинскому пути. А у нашего руководства - действовать там чуть активнее, насколько это сейчас, на этой стадии, возможно.
  42. Агарков Виталий 24 июня 2015 14:28
    Армяне баррикады уже создают из мусорных баков. Ну точь-в-точь как в Киеве на майдане.
  43. Kito 24 июня 2015 14:53
    Цитата: Пфктшсл
    Ну вы дашнакуцюн не трогайте, к юэса они имеют отдаленное отношение. Это партия националистов-туркофобов, которой уже больше ста лет, а не прозападных либералов-грантососов

    Маленько перепутал - они националисты не хуже фашиков
    1. zinvor 24 июня 2015 17:27
      вы не имеете понятия о том о чем пишете, дашнакцутюн-партия социалистической идеологии- член социнтерна
  44. Qyomur 24 июня 2015 16:17
    короче куча советников, каждый свои пять копеек вставляет и все и вся критикует...не дай вам Бог чтоб вдруг Путина не стало, чтоб президент у вас был безвольный, чтобы страну загнали в такую долговую жопу чтоб все скупили иностранцы, а потом ваше же собственное правительство поощряло тех кто вас доит...не дай Бог честное слово. Пусть лучше вы тут разглагольствуйте чем на себе вновь познать 90-ые годы.

    З.Ы.
    в Армении майдана не будет.
    1. Стикс 24 июня 2015 18:02
      дай то бог, кто ж спорит, критикуют то ведь все те, кто неравнодушен. А времена без Путина и всего остального мы уже переживали, знаем, что за зверек такой, поэтому и вам этого НЕ ЖЕЛАЕМ! Удачи
  45. Uncle Joe 24 июня 2015 17:24
    Да, кругом майдан - об оранжевой революции вспоминать уже не интересно. Тренд сменился, клоуны остались...
  46. zinvor 24 июня 2015 17:36
    Гендиректор Бибин отправился в Москву (по официальной версии на совет директоров РАО ЕЭС), наверно, там ему популярно объяснят, что он не прав
  47. zinvor 24 июня 2015 17:58
    Поводом для демонстраций стало резкое повышение цен на электроэнергию на 17% (изначально компания «Электросети Армении» просила повысить на 40%, однако власти снизили ее требование до 17%). Причем, повышение произошло не потому, что Россия стала продавать Армении электричество дороже — просто у компании из-за неэффективного менеджмента скопились большие долги, которые она захотела переложить на плечи населения. А население платить за чужие ошибки по понятным причинам не хочет.
    Если России хочется повысить свой рейтинг, то можно провести собственный аудит компании, объявить повышение цен необоснованным и уволить г-на Бибина, так сказать сделать маркетингово-политический ход, а не кричать потом, что матрасники воспользовались ситуацией. Лучше упредить, чем потом бороться с последствиями
    1. morozik 25 июня 2015 17:05
      Армения продала Воротанский каскад ГЭС
      Вести Экономика 22 апреля 2015.

      "В энергетической системе Армении этот каскад является единицей, вырабатывающей самую дешевую электроэнергию. Если он будет продан за пресловутые $180 млн, новый собственник в скором будущем непременно поднимает цены на электроэнергию как минимум на 20-25%", — заявил глава Союза отечественных товаропроизводителей Армении Вазген Сафарян, подчеркнув, что продавать можно неэффективные мощности, однако к Воротанскому каскаду ГЭС это не относится.

      "Мы не против продажи. Но мы сомневаемся в условиях сделки, логике ценообразования и так далее. Это при том, что Воротанский каскад уникален сам по себе, поскольку на территории всего бывшего Советского Союза это каскад, обладающий наибольшим показателем наклона по отношению к уровню моря. Это обеспечивает дешевизну поставляемой им электроэнергии", — заметил депутат армняского парламента от оппозиционной партии «Процветающая Армения» Микаел Мелкумян.
      Комиссия Армении по регулированию общественных услуг 27 ноября утвердила сделку по продаже Воротанского каскада ГЭС американской компании Contour Global.

      Согласно решению, американской компании будут проданы все три электростанции каскада – Татевская, Шамбская и Спандарянская. Управление каскадом будет осуществлять дочерняя компания Contour Global Hidrocascade.

      Ометим, инвестиционная программа каскада – самая крупная в истории американского бизнеса в Армении. Ранее в правительстве Армении подтвердили, что американская сторона готова вложить в развитие станций до $180 млн.
    2. morozik 25 июня 2015 17:06
      вот тут исчо картинки
    3. morozik 25 июня 2015 17:08
      а вот еще над чем подумать
  48. Виктор-М 24 июня 2015 18:22
    Поводом для демонстраций стало резкое повышение цен на электроэнергию на 17% (изначально компания «Электросети Армении» просила повысить на 40%, однако власти снизили ее требование до 17%).

    Рост цен это всегда плохо, но вот вам бы стоило поинтересоваться у украинского населения, на сколько у них снизились цены после гос. переворота и на сколько вырос их уровень жизни, а ведь всё так красиво начиналось.
    1. zinvor 24 июня 2015 18:43
      сравнение с Украиной, наверно, некорректное, до госпереворота дело не дойдет, а вот заставить с собой считаться скорей всего получится
  49. сергей72 24 июня 2015 18:23
    Был бы Gari на связи, все бы объяснил....
  50. zinvor 24 июня 2015 18:47
    ссылка на события в прямом эфире https://www.youtube.com/watch?v=Jml_U9NRkpk
  51. t118an 24 июня 2015 19:20
    Армяне..держитесь ...это будет хуже турецкого геноцида..Вы же всё сами видите...
  52. ABM 24 июня 2015 21:49
    в Армении избыточное количество электроэнергии, мы им там в свое время построили атомную электростанцию! если там жадность зашкаливает у вождей местных - им место на исторической помойке!
    ABM
  53. ABM 24 июня 2015 21:56
    у меня нет слов! какая оранжевая революция?!
    какие там сша организовали?!
    чего тупить то?! какой там зачем заговор?
    решили чуть больше денег с населения отжимать - только и всего, это нормально для буржуев
    ABM
  54. Olegater 24 июня 2015 22:11
    С начала Армяномайдауна было понятно чьи матрасные уши торчат из-за протестующих (какой примитив) ну тупы и упертые пин...досы. Ладно - я так понимаю с Пермяковым (во вспомнил) не прокатило волновать народ. И сейчас организовали через хугля (кто не понял гугл) протестные выступления - а по сути переворот и кровь. И оплатили вероятно из тех тонн туалетной бумаги, которые завезли в посольство гопников. Я как раз писал об этом комментируя от 15 апреля 2015 17:50 | Американскому послу в Киргизии на украинских самолётах доставили 150 т «дипломатической почты». Ну как не совпадение. И причем достижение своих целей одним действием (армянским майдауном) убрать нашу базу, вывести Армению из ЕвразЭС, нестабильность вооруженная с Азербайджаном, ну как хватит? Неужели Президент Армении ничего не понимает и все "проглотит". Ну ждем следующих кандидатур на народное брожение.
    1. Qyomur 24 июня 2015 22:19
      одно с другим не связано... то абсолютно разные вопросы. Президент все понимает...вопрос в том хватит ли силенок что-то решить?!
      Уже много тут писал о том что никто тут у нас в Армении не согласится на американские печеньки. Видели, слышали, знаем, да и и гишторией научены. Хватит уже каркать про майдан. Реально докаркаетесь!! типун вам всем на язык и на жопу!
  55. Olegater 24 июня 2015 22:12
    Да еще кто не понял а урны наверное для баррикад завезли из хохлоп........адали?
  56. Olegater 24 июня 2015 23:08
    Уважаемый Qyomur - зачем так грубо!!!!!! Вот чтобы самое грустное не случилось возьмите руки и попы и разойдитесь по домам. А кто остался и отрабатывает свои серебрянники тот и враг АРМЯНСКОГО НАРОДА
    1. Qyomur 24 июня 2015 23:14
      вот когда отменят повышение цен тогда уж будьте уверены все разойдутся, ибо достали попытки все навязывать на шею народа) было, видели, знаем) все кончится миром, уверен)вопрос времени)
      1. Писсаро 25 июня 2015 01:35
        откуда вы знаете,какой сценарий в Госдепе для вас написал.Завтра неизвестный снайпер не дай Бог шмалнет по протестующим и ментам,вы гарантировано забудете о повышении цен и будете требовать смены кровавого режима.Хохлы ведь тоже вначале Януковича не собирались свергать,а хотели чтобы он всего лишь подписал в Вильнюсе ассоциацию с ЕС
  57. Ololol 25 июня 2015 00:27
    Кого Юпитер хочет погубить, того лишает разума, а тех кого порождает, потом уничтожает!
    Ох, сколько раз твердили миру,
    Что доллар фантик, в нём - беда.
    Но не поверили. Кумиру
    Мы поклонялись как всегда.
    Они ж з...ахали природу,
    Хватая столько, что не съесть,
    Теперь сиди, гляди на воду,
    Кусая локти, жди трындец.
  58. Алекс Данилов 25 июня 2015 01:27
    Цитата: Shick
    Самое страшное господа, что теперь любое недовольство народа будь то повышение тарифов, аномальная зп тренеру футбольной сборной,постоянные коррупционные скандалы с суммами, которые не укладываются в голове, амнистирование людей, укравших миллиарды рублей, в урон обороноспособности страны будет прикрываться майданными настроениями. А может народ реально устал? теперь любое твое недовольство политикой государства и ты уже "майданутый"

    Устал,Устал народ просто.У нас в БЕЛАРУСИ-ДАВНОжрать не за что купить...
    1. Писсаро 25 июня 2015 01:37
      что,голодные смерти на улице случаются?

      Что вы конкретно предлагаете уставшему народу? Майдан как средство появления жратвы на столах белорусов? smile
  59. Томпсон 25 июня 2015 18:53
    Цитата: Прокоп
    К счастью, в Армении нет своей "Галиции", откуда можно возить в неограниченном колличестве майданное мясо, заражённое патологической русофобией,любовью к ЕС и кружевным трусикам. Думаю , что без галичанского потенциала, "онижедети" не наберут критическую массу.

    Но у них есть большая диаспора за бугром, как и у укропов. Тоже те ещё фрукты...
  60. esti1979 26 июня 2015 14:53
    Решил для свбя больше на эту тему не писать по одной причине, что все равно каждый останится при своем мнении. Просто уже виден факт, что реально то что происходит не кого не интересует и очень многие хотят сидя дома смотреть очередной блок бастер с реками крови. С моей стороны я считаю, что по возможности придаставил информацию корректво и максимально точно. На этом все я очень надеюсь что трезводумающие люди сделают правельные выводы и не позволят раскочать к ситуацию это особенно касает армянских форумчан. Которые начили отказыватся от нетральной подачи информации и начили заниматься пропагандой и демагогией. Минусуйте на здаровье от это мне не холодно и не жарко. С уважение esti1979.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня