Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Уроки одной финансовой атаки на СССР

Уроки одной финансовой атаки на СССР


Россию не в первый раз пытаются развалить экономическими методами

Поверхностный анализ экономики и истории — огромнейшая беда для современного общества. Опубликованная агентством Bloomberg статья «Россию не постигнет судьба Советского Союза» — наглядное тому подтверждение. Причем, что характерно, на первый взгляд и название правильное, и факты упоминаются почти верные, но вот выводы... Впрочем, не будем забегать вперед, уподобляясь авторам упомянутого материала. Разберем все по порядку: какой на самом деле была экономика СССР? Стоит ли чему-то у нее учиться? И, наконец, что действительно поможет России избежать судьбы более не существующего государства?


Что в СССР было не так


По мнению автора (нашего с вами соотечественника, кстати), СССР допустил всего четыре серьезные ошибки. Во-первых, он излишне зависел от экспортной выручки за нефть. Во-вторых, слишком много этой самой нефти поставлялось по бартеру партнерам в Восточной Европе и слишком мало — западным странам за деньги. В-третьих, огромная доля полученных доходов уходила на закупку зерна ввиду неэффективности собственного сельского хозяйства. В-четвертых, роль идеологии и политики в СССР оказалась слишком высокой, что не позволило своевременно и адекватно реагировать на все изменения не только в мире, но и внутри самой страны.

Сейчас Россия не ограничивает себя идеологией и потому-де получает больше денег от экспорта углеводородов, меньше зависит от импорта продовольствия и проводит более прагматичную внешнюю и внутреннюю экономическую политику, рассуждает автор. Причем получается так, будто все это результат субъективных решений одного человека. Вот решил Путин, что России выгодно девальвировать рубль, и, не раздумывая, так и сделал, несмотря на негативные последствия этого шага для социальных программ и жизненного уровня граждан. Это, мол, конечно, лучше, чем бездействие советского руководства перед лицом глобальных вызовов своего времени, но все равно является рискованной тактикой, хотя и позволяет стране благодаря решительности президента надеяться выдержать надвигающийся экономический шторм.

Знакомая картинка, правда? Большинство отечественных СМИ давно рисует нам то же самое и без подсказок от американских коллег. С одной разницей, что заслугу приписывают не президенту, а Центральному банку, который, кстати, принимает решения независимо от государственной власти. Но суть не в этом; суть в том, что и та и другая версии очень далеки от реальности, а в действительности все выглядело сильно иначе.

Экономика экономике рознь


Начать стоит с того, что в мире в принципе не существует двух одинаковых экономик. Хотя каждая страна решает одну и ту же задачу — повышение уровня своего благосостояния, делать это ей приходится по-своему, с учетом индивидуальной специфики. Например, у Норвегии и Саудовской Аравии есть нефть, а у Швейцарии или Габона ее нет. Судан в пять раз больше Украины по территории, но при этом многократно уступает ей по площади и плодородию пахотных земель. Емкость внутреннего рынка Китая значительно больше, чем в Бельгии, так как по населению он ее превосходит в 130 раз. По этим и сотням других параметров каждая экономика является практически штучным образцом и требует вдумчивости и крайней осторожности при сравнении.

Советский Союз не являлся исключением. И дело даже не в идеологии; объективные обстоятельства вынуждали СССР конструировать собственную уникальную экономическую модель, весьма ограниченно подходящую под западные оценочные линейки, тем более в их современном толковании. Да и само выражение «советская экономика», мягко говоря, некорректно, так как ее структура и показатели сильно менялись на протяжении всей истории существования СССР.

В период с 1928-го по 1940 год советская экономика увеличилась более чем на 60%. Если учесть, что в те же годы в Штатах из-за Великой депрессии объем ВВП упал на 33%, то Советский Союз в это время был мировым чемпионом по тому показателю. Но потом в результате войны страна потеряла 25% национального богатства. Частично или полностью были уничтожены 1700 городов и поселков городского типа, 70 тысяч сел и деревень, 32 тысячи заводов и фабрик. А после фултонской речи Черчилля в 1946 году, ознаменовавшей начало холодной войны, внешнеторговый оборот СССР с Западом упал на 35%, что нанесло экономике добивающий удар. Естественно, ни о каком первенстве речи уже не шло.

Фактически советская экономика, о которой сегодня любят говорить как о чем-то цельном и едином с момента образования Союза и до последних его дней, была заново создана в период с 1950-го по 1975 год. Этого и не учитывает уважаемый аналитик, выступающий от лица агентства Bloomberg. Как и многие другие, он рассматривает показатели 1980-х — начала 1990-х как константу, характеризующую советскую экономику на протяжении всего ее существования, и не берет в расчет важнейшие этапы ее становления, на которых меж тем был допущен ряд стратегических ошибок.

Недостатки как продолжение достоинств


В 1964 году зампредседателя Совета министров СССР Дмитрий Полянский делает доклад, в котором говорит о явных свидетельствах начала структурных перекосов в советской экономике. За семь лет темпы ее роста сократились вдвое. В промышленности доля неиспользуемых основных фондов (или, проще говоря, простаивающих производственных мощностей) увеличилась за аналогичный срок на 9%, а в сельском хозяйстве и того хуже — на 21%! Но самое главное, тогда обозначился фундаментальный перекос между так называемой группой А (тяжелая промышленность) и группой Б (легкая промышленность и товары народного потребления). В докладе отмечалось, что еще в 1963-м группа А вдвое обгоняла группу Б по темпам роста (10% в год против 5%), вследствие чего по тяжелой промышленности СССР имел 65% от показателей США, а по легкой — только 45%.

Уроки одной финансовой атаки на СССР

В электросталеплавительном цехе Череповецкого металлургического завода, 1970 год. Фото: Олег Пороховников / ТАСС

Хотя формально тогда было решено наверстывать упущенное по обоим показателям, фактически имевшихся ресурсов хватало лишь на один, потому в дальнейшем дисбаланс между ними продолжал увеличиваться. В итоге это привело к формированию серьезного дефицита потребительских товаров, что, в свою очередь, стало влиять на общую производительность труда. Если в 1962-м рост производительности составлял 5,5%, то в 1964-м уже только 4,2%, а к середине 1980-х он упал ниже 1%. Это тянуло за собой прогрессирующее отставание от плановых сроков, увеличение объемов незавершенного строительства и производства и падение эффективности экономики в целом. Из-за одной только «незавершенки», которой уже к 1963-му стало в полтора раза больше, чем было в 1958-м, в экономике с каждой пятилеткой становилось все меньше и меньше оборотных средств — ведь они просто замораживались из-за «недостроев» и «недоделов».

Так что популярная ныне теория о том, что США развалили СССР за счет обвала мировых нефтяных цен, скажем прямо, достаточно далека от истины. Конечно, внезапно возникший дефицит внешнеторгового бюджета свою негативную роль сыграл, однако он оказался лишь последней соломинкой, переломившей хребет и без того перегруженного верблюда.

Про нефтяной экспорт и деньги

Если не вдаваться в детали, то, в общем, внешняя торговля СССР распределялась по двум контурам: страны СЭВ (Совет экономической взаимопомощи) и весь остальной, прежде всего западный мир. Несмотря на серьезное падение в начале холодной войны, впоследствии внешнеторговый оборот Советского Союза уверенно рос: так, с 1951-го по 1975-й его общий объем увеличился в 17,3 раза. Мы торговали со 115 странами, в том числе с 13 социалистическими, 76 развивающимися и 26 промышленно развитыми (капиталистическими).

При этом совершенно неверно говорить, что внутри СЭВ мы торговали по бартеру, а с западными странами — за деньги. Торговля со странами социалистического лагеря тоже велась за деньги. Они назывались переводными рублями и имели золотое содержание (0,987 грамма). Разница с остальной торговлей заключалась в том, что внутри системы СЭВ широко применялся механизм двустороннего клиринга, что требовало денег только для взаиморасчета по итогу отчетного периода, то есть выплачивалась только разница между общей стоимостью экспортированных и импортированных конкретной страной товаров. И эта торговля всегда была взаимовыгодной. Каждая из стран использовала свои наиболее сильные стороны и компенсировала слабые. Например, сельскохозяйственно развитая Венгрия с Болгарией поставляли в СССР продовольствие, а получали транспорт и промышленное оборудование. И так далее.

Что касается высокой доли нефти в советском экспорте, определенная доля истины тут есть. С одной стороны, нельзя сказать, что СССР торговал только нефтью или только сырьем. Если посмотреть на структуру экспорта с 1950-го по 1975-й, то мы увидим, что основными товарными группами являлись, во-первых, машины и оборудование (рост до 18,7%), а во вторых, руды, концентраты, металлы и изделия из них (14,3%). Но, с другой стороны, высокие цены на нефть быстро довели долю топлива и электроэнергии в экспорте до 31,4%.

Уроки одной финансовой атаки на СССР

Нефтедобывающее управление «Юганскнефть», 1975 год. Фото: Иван Сапожков / ТАСС

Отсюда, кстати, и «произрастает» перекос в структуре промышленности. Именно группа А приносила стране основную часть экспортной выручки, и она же, как ни странно, потребляла почти половину всего поступавшего в СССР импорта (33,9% зарубежных поставок приходилось на машины и оборудование, то есть средства производства, и еще 11,5% — на отсутствующие у нас виды руд и металлов из них). Тем временем группа Б претендовать на лидерство в структуре экспорта явно не могла, а дефицит ее продукции легко компенсировался за счет закупок за границей (так, продовольствие занимало существенные 23% от совокупного импорта, но лишь треть поставок осуществляли капстраны). Потому вместо инвестиций в расширение собственного сельского хозяйства СССР продолжал вкладывать в группу А и базовую инфраструктуру все больше и больше. Развивать ударными темпами и то и другое стране было не по карману. Тот же БАМ в ценах 1984 года обошелся стране в 9,6 млрд рублей. Для справки: вся выручка от экспорта нефти СССР в 1975 году составила 7,5 млрд рублей.

Но кое-что советские лидеры все же упустили. К середине 1970-х в руках капиталистических стран оказалось сразу два очень важных для Союза «краника»: нефтяной экспорт, а точнее та его доля, что шла на Запад и приносила СССР 1/3 всей его внешнеторговой выручки, и зерновой импорт, основная часть которого поступала из США и Канады и, соответственно, оплачивалась валютой (той же внешнеторговой выручкой).

Как нас проели


Кто-то умный в ЦРУ сумел правильно сопоставить три момента. Во-первых, наращивание темпов капитального строительства и прогрессирующий объем «незавершенки» вынудит СССР продолжать финансирование проектов даже в условиях дефицита доходов. Долгострой в стране превратился в нечто вроде бездонной бочки. Во-вторых, по мере снижения эффективности внутреннего производства зависимость от экспортной выручки за нефть становилась критической. Торговля внутри СЭВ обеспечивала участников необходимыми товарами и услугами, повышала уровень производства и потребления, но генерировала слишком мало свободных денег, которые было бы можно инвестировать в другие проекты. В-третьих, возникновение перебоев с зерном автоматически тянуло за собой снижение объемов и производительности мясомолочной промышленности. Дефицит ботинок еще как-то пережить можно, а вот недостаток продовольствия будет замечен сразу.

План сработал. Падение мировых цен на нефть сократило поступление свободных денег в экономику Советов еще сильнее. Все три фактора заработали в минус. СССР пытался компенсировать потери путем наращивания объемов добычи и экспорта все той же нефти, но это стало съедать дополнительный объем и без того дефицитной валюты. И ладно бы, если бы все стало катастрофически плохо сразу же, в один момент. Что тогда, что сейчас мы, пожалуй, остаемся лучшими в мире по способности мобилизоваться в критической ситуации. Но, к несчастью, упадок экономики происходил слишком медленно. Поэтому СССР и не выкрутился: создавалось ощущение лишь временных трудностей, которые вполне можно преодолеть. Да и масштаб экономики был слишком большим, чтобы понять, где проявляются последствия чьего-то личного разгильдяйства, а где систему подкосили фундаментальные ошибки в стратегии управления.

Серьезным подспорьем в развале советской экономики оказалось, например, то, что из политических соображений СССР раздал от $130 до $160 млрд кредитов развивающимся государствам. Это примерно 21,97% ВВП Советского Союза за 1975 год. Когда стране понадобились деньги, почти ничего из одолженного вернуть не удалось.

Свой негативный вклад в ситуацию внес и традиционный перекос между уровнем производства и потребления в разных республиках в составе СССР. Уже в 1985 году РСФСР отдавала на обеспечение своих менее продуктивных соседей по Союзу 15,5% дохода, а к 1990 году эта доля достигла 32,5%. Кроме нее, стабильным донором являлась разве что Белоруссия (в среднем 25%) и в отдельные годы Казахстан (12,7%). Все остальные регионы стабильно жили не по средствам. Украина потребляла на 6,6% больше, чем производила сама. Узбекистан в 1989-м тратил втрое больше, чем зарабатывал. В 1990-м Грузия потребляла $41,9 тысячи на человека в год при ее собственном производстве в $10,6 тысячи. Стабильно высокий социальный перекос наблюдался в Прибалтике. Потребление в Эстонии превышало внутреннее производство в 1,68 раза, в Латвии — в 1,63 раза, в Литве — в 1,67 раза. И они свято верили, что все до копейки «свое» они полностью заработали сами. Имея, скажем, в 1990 году объем потребления на человека лишь в $11,8 тысячи в год (при производстве в $17,5 тысячи) РСФСР выглядела нищей попрошайкой в глазах сытых латышей (потребление — $26,9 тысячи, собственное производство — $16,5 тысячи).

Уроки одной финансовой атаки на СССР

В цехе по производству капроновой ткани Курского комбината синтетических волокон, 1967 год. Фото: Олег Сизов / ТАСС

Словом, благосостояние остальных регионов страны обеспечивалось донорством экономики РСФСР, и невозможность отказаться от него по целому ряду причин, включая идеологические, вела к продолжению проедания ресурсов.

Задание на дом


Как видно из сказанного выше, сводить крушение Союза только к примитивному «упали нефтяные цены, поэтому у СССР кончились деньги» — все равно что называть карьерный самосвал обыкновенной садовой тачкой. Дело было не в самих деньгах, а в стратегических решениях, лежавших в основе конструкции, и принципах функционирования советской экономики в целом. Чтобы не наступить на те же грабли во второй раз, следует выучить некоторые уроки.

Во-первых, идеология не должна мешать экономике. Точнее, политические соображения обязаны вытекать из экономических при обязательном сохранении полного паритета в отношениях. Пока что пример нынешних взаимоотношений с Украиной показывает, что этот урок руководством страны усвоен. Сначала деньги, потом стулья.

Во-вторых, стране, безусловно, необходимы танки, баллистические ракеты, подводные лодки и прокатные станы, но развивать тяжелую промышленность все равно следует при сохранении баланса с легкой, так как обеспечение населения жильем, продовольствием и товарами потребления является не менее важным влияющим фактором, чем баланс по ядерным боеголовкам. В этом вопросе в целом положение удовлетворительное. Однако нам необходимо активнее развивать технологичность промышленности и производимых в России товаров. Это хорошо, что у нас есть крупнейший в мире завод по производству сапфирового стекла. Но нам хорошо бы и смартфоны делать — тоже свои. Не ради того, чтобы непременно собственные, а для недопущения отставания в передовых технологиях и по соображениям госбезопасности.

В-третьих, для России критично важной является продовольственная безопасность, особенно по базовым направлениям, включая зерно. Пример урожая прошлого года показал, что без жестких заградительных мер в виде экспортных пошлин сами производители пока о максимизации собственной прибыли думают гораздо больше, чем о любых других вопросах.

В-четвертых, если отбросить частности и красивую обертку, то следует заключить, что аналитики из ЦРУ сунули лом не просто в общий советский экономический механизм, а нанесли четко выверенный, точечный удар в наиболее уязвимое место. И цена на нефть тут — лишь инструмент. Истинной целью операции являлись оборотные средства всей экономики страны в целом. Лишившись их, она просто задохнулась и рухнула под собственным весом. Впрочем, с тех пор ничего особо и не изменилось. Целью нынешней экономической войны все так же являются финансы, а именно — оборотный капитал в экономике. Таким образом, нам необходимо препятствовать его оттоку, но при этом сохранять обеспечение им предприятий. На данный момент это самый плохо выученный урок в России.

Ну и, в-пятых, необходимо стимулирование экономического развития регионов и снижение, тем самым, разрыва по уровню жизни в разных точках страны. Дотационные регионы — это требующий развития ресурс, который может и должен обеспечивать себя. Вот вам и второй плохо выученный урок из всех перечисленных.

Что ж, три из пяти — наверное, не так уж плохо. Но, согласитесь, даже по пятибалльной шкале жить хотелось бы не просто «удовлетворительно», а, в конце концов, хотя бы «хорошо».
Автор: Александр Запольскис
Первоисточник: http://rusplt.ru/society/uroki-odnoy-finansovoy-ataki-na-sssr-18579.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 74
  1. Pancho 2 сентября 2015 14:14
    аналитики из ЦРУ сунули лом не просто в общий советский экономический механизм,
    Самый опасный лом-это М.С.Горбачев и та банда ,которую в миру почему-то называют элитой.
    1. мнеПо 2 сентября 2015 14:30

      В-четвертых, если отбросить частности и красивую обертку, то следует заключить, что аналитики из ЦРУ сунули лом не просто в общий советский экономический механизм, а нанесли четко выверенный, точечный удар в наиболее уязвимое место. И цена на нефть тут — лишь инструмент. Истинной целью операции являлись оборотные средства всей экономики страны в целом. Лишившись их, она просто задохнулась и рухнула под собственным весом. Впрочем, с тех пор ничего особо и не изменилось. Целью нынешней экономической войны все так же являются финансы, а именно — оборотный капитал в экономике. Таким образом, нам необходимо препятствовать его оттоку, но при этом сохранять обеспечение им предприятий. На данный момент это самый плохо выученный урок в России.




      бред ик сперта просто ошеломителен.вроде учебный год начался?
      1. user 2 сентября 2015 20:27
        Истинной целью операции являлись оборотные средства всей экономики страны в целом.


        Оборотные средства в СССР, где нет Центробанка РФ, смешней анекдота на экономические темы я не читал. Автор не просто не компетентен, а именно не компетентен про страну о которой написал статью.
        1. user 4 сентября 2015 12:56
          Интересно все кто поставил минус хоть поняли что такое "оборотные средства в СССР" стране которая сама печатала рубли, без оглядки на центробанк РФ и системы SWIFT, но с "добровольными" (если надо) облигационными займами, с ширпотребом на порядок выше его действительной стоимости (когда можно было уменьшить рублёвую массу быстро и ещё в кредит). Максимум выросла бы инфляция (которой практически не было в СССР). Расчёты между предприятиями проводились безналом, работа на прямую с зарубежными партнёрами были невозможны. Ну и где кто увидел уменьшение "оборотных средств". Потому как вся эта экономическая катастрофа была рукотворной, сухой закон(ограничение алкогольной продукции, а это до 30% дохода бюджета),а под самый так сказать занавес приказ Ельцина о не перечислении налогов в союзный бюджет (а РФ крупнейший налогоплательщик СССР), это так навскидку, самые яркие дурости. Ну и скажите сколько может продержаться любая финансовая система любой страны при таком подходе, а если сюда прибавить цену на нефть, то и бюджета у страны нет. И вместо того что бы как то исправить ситуацию Горбачев "всем и всё простил" и старался быть лучшим другом для ВСЕХ, как в той басне, "ну а этот как его НАРОД" переживёт.
    2. мрАРК 3 сентября 2015 14:57
      Спасибо Pancho, согласен. Позвольте дополнить.
      Спасибо автору. Статья интересная. Интересная, хотя бы не либерастическим подходом к оценке экономических проблем позднего СССР.
      Приведу в подтверждение средние за год цены в $ за баррель за период 1975-1991 гг. [Симонова. С. ВПК СССР в 1920-1990 годы: темпы экономического роста, структура, организация производства и управление. – М.: РОССПЭН, 1996]:
      СССР, 1975-1982, Л.И.Брежнев, цена: 10-12-13-13-32-37-35-33.
      СССР, 1983-1984, К.У.Черненко, Ю.В.Андропов, цена: 30-28.
      СССР, 1985-1991, М.С.Горбачёв, цена: 27-14-18-15-18-23-20.
      РФ, 1992-1999, Б.Н.Ельцин, цена: 18-16-15-16-20-18-12-18.
      РФ, 2000-2011, В.В.Путин, Д.А.Медведев, цена: 25-28-38-54-65-72-97-61-79-110.
      Средняя цена нефти за 7 лет (1978-1984) – $29,7.
      Средняя цена нефти за 7 лет «перестройки» (1985-1991) – $19,3.
      Видно, что средняя цена снизилась в 1,5 раза, но ни в 6,1 раза, как врал Е.Гайдар.
      Примерно эти же данные о доходах от нефти приведены в докторской диссертации демократки Славкиной М.В.: «По данным официальной статистики эта цифра, составлявшая в 1965 г. порядка $0,67 млрд., увеличилась и в 1985 г. составила $15,84 млрд... часть нефтедолларов пошла... на приобретение высоких технологий и новейшего оборудования... часть валюты... на импорт продовольствия и закупку товаров народного потребления... импорт по 4 позициям (зерно, мясо, одежда и обувь) забирал больше половины валютной выручки».
      Теперь разберёмся с зерном и голодом, о чём врёт Чубайс.
      Цена 1 тонны зерна тогда была $120, поэтому на закупку 25 млн. тонн требовалось $3 млрд. Это была относительно небольшая сумма для СССР. Сейчас в РФ зерна производится меньше, чем в РСФСР, но так как реформаторы почти уничтожили животноводство (50% от уровня 1990), то на корм скоту потребляется меньше зерна и его экспортируют.
      Сегодня 60-75% доходной части бюджета РФ составляют доходы от продаж нефти, газа и металлов. РФ ПОЧТИ полностью превратилась в сырьевую колонию Запада. Об этом Чубайс помалкивает. Молчит он и о том, что до санкционной войны с Западом РФ закупала только продовольствия на 35-39 млрд доллр. А насчёт того, что СССР «был не способен производить конкурентоспособную продукцию», это наглая ложь, достаточно посмотреть структуру советского экспорта.
      Реальная политико-экономическая картина разрушения СССР намного сложнее, чем это представляется. Ведь заявил же в одном из интервью член политбюро А.Н. Яковлев (участник мальтийского саммита!), что ПЕРЕСТРОЙКОЙ ОНИ ЛОМАЛИ НЕ ТОЛЬКО КОММУНИЗМ, НО ТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ МОДЕЛЬ РУССКОЙ ИСТОРИИ. Короче, Яковлев, как и Бжезинский, признал, что он и ему подобные БОРОЛИСЬ НЕ ПРОТИВ КОММУНИЗМА И СССР, А ПРОТИВ РОССИИ И РУССКОГО ДУХА.
      Жаль, что автор не коснулся вопроса о влиянии реформы Косыгина- Либермана на экономико-политические проблемы СССР.
      Цифры взял из книги, которая сейчас не слуху: [Курляндчик А.– «ПРОКЛЯТАЯ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ»… на Проза.ру]
  2. sssla 2 сентября 2015 14:16
    Много умных и разумных людей в стране . Но кто тормозная колодка???
    1. мнеПо 2 сентября 2015 14:21
      не повериш,сами мы..
      1. мнеПо 2 сентября 2015 14:55
        прошу обосновывать минуса,ткнуть кнопку-ума совсем не надо,про колодку-кто в последнее время был -
        митинг
        демонстрация
        просто к начальнику зашел и прям ему в лицо-зарплата никакая работы дофуя?
        зато на каждом ресурсе-кризииииис .
        нет денег покупать гречку за45р а обслуживать паджеро-есть.
        я -25 лет без жилья ,строиться начнем в следующем году ,как хе хреново бы ни было
        я прекрасно понимаю разницу 7 долл. на семью в 1996 и 1000 на данное время
        1. artifox 2 сентября 2015 15:49
          Цитата: мнеПо
          я прекрасно понимаю разницу 7 долл. на семью в 1996 и 1000 на данное время

          не передёргивайте - средняя зарплата была 150-200 долларов в 1996-м году. Это я знаю точно, поскольку у меня в том самом году была зарплата 70 баксов при работе слесарем далеко не самой высокой квалификации.
          Но это не отменяет того факта, что жить стали лучше - достаточно выглянуть в окно - припарковаться негде...

          :)
          1. мнеПо 2 сентября 2015 19:26
            у вас была работа- я вам позавидовал бы ,но прошло времени много.МОГУ ТОЛЬКО БЫТЬ РАД ЗА ВАС...
          2. мнеПо 2 сентября 2015 19:31
            и да я живу в городе где з-та в 15 т рублей -очень даже ничего..
        2. Тамбовский Волк 2 сентября 2015 19:24
          Это где сейчас зарплата в 1000 баксов? В Москве только,да и то,не у всех.В России и сейчас зарплаты от 7000 руб до 15000 руб в большинстве.В доллары сами пересчитаете.А "средняя" зарплата по Айфону 36 тыс руб с копейками.Конечно,если сложить доход Абрамовича с доходами жителя,ну например Саратова и то вряд дотянем до Айфоновской.Правда, Абрамовичей меньше чем деревень,а то и в деревнях была "средняя" в 36 тыс.И про паджеро,по Вашему у нас все ездят на нём и на лексусах тоже.Вы наверно за кремлёвской стеной живёте или на Рублёвке живёте.
          1. zennon 2 сентября 2015 20:48
            Цитата: Тамбовский Волк
            В России и сейчас зарплаты от 7000 руб до 15000 руб в большинстве.

            Ложь!Вот ознакомьтесь и не пишите если не знаете:
            http://bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyaya2015.html
            1. Grey47 2 сентября 2015 21:10
              Какое отношение эти данные имеют к реальной средней заработной плате. В нашем городе средняя где то 20 тысяч но это хорошо если ты ее получаешь , многие работают за гораздо меньшие деньги. Если что город почти посередине между Москвой и Питером. А в среднем если взять Абрамовича и тысячу бомжей то они все миллионеры.
              1. zennon 3 сентября 2015 00:13
                Цитата: Grey47
                А в среднем если взять Абрамовича и тысячу бомжей то они все миллионеры.

                Абрамович не получает заработной платы,так как не является наёмным работником.А люди работающие по найму получают в среднем те деньги которые указаны в ссылке.
                Цитата: Grey47
                многие работают за гораздо меньшие деньги.

                А многие получают гораздо большие!кто на что учился.Это самые реальные заработные платы.
                1. скептик31 3 сентября 2015 01:37
                  При чем здесь Абрамович? В Газпроме или Роснефти от главы до уборщицы абсолютно все являются наемными работниками. При этом на 5 % руководства приходится 50% заработной платы. Кстати, начальники отделов, а получают они о-го-го, в эти 5% не входят. Это я к тому, что не так давно проскочила информация, что несколько тысяч начальников отделов в Газпроме не имеют отделов. А зарплату имеют. И т.д. Но даже с их учетом средняя зарплата по Москве в 60000 руб. - это из разряда анекдотов. Как в прочем и средняя зарплата по остальным регионам России. Любая реальная цифра должна чем-то обосновываться или подтверждаться, а это все от балды. Откуда эта средняя цифра, как ее посчитали … ни ответа, ни привета. Это из того же анекдота, который не так давно высказал Росстат (да еще вложил эту лажу в уста президента). Так если повысить с 1 июля цену на электроэнергию на 12%, то в среднем за год она вырастет на 6%. Где они учились? Кому они эту лапшу на уши вешают? Вы поосторожней с их статистикой.
                  1. VseDoFeNi 3 сентября 2015 05:35
                    Цитата: скептик31
                    При этом на 5 % руководства приходится 50% заработной платы.

                    Если бы на уборщиц приходилось 50% ЗП, все бы мыли полы.

                    И сакральный вопрос - ГДЕ по-другому? Это капитализм, дядя. Хотя у капиталистов ярко выраженная шизофрения - с одной стороны не хотят платить, с другой ,хотят продавать, как можно больше, а это взаимоисключающие вещи.
                    Могу капиталистам всех мастей посоветовать почаще читать Генри Форда "Моя жизнь. Мои достижения".
                    В общем, мои важнейшие выводы из опыта того года, дополненные
                    наблюдениями последующих лет, можно свести к следующему:
                    1) Вместо работы на первый план ставятся финансы, что грозит тормозом
                    работе и умаляет значение настойчивого труда.
                    2) Преобладающая забота о деньгах, а не о работе, влечет за собою
                    боязнь неудачи; эта боязнь тормозит правильный подход к делу, вызывает страх
                    перед конкуренцией, заставляет опасаться изменения методов производства,
                    опасаться каждого шага, вносящего изменение в положение дел.
                    3) Всякому, думающему прежде всего об упорном труде, о наилучшем
                    исполнении своей работы, открыт путь к успеху.
            2. Комментарий был удален.
            3. volgroo 3 сентября 2015 00:17
              Увы,в регионах пенсии в районе 7, а зарплаты 15. Конечно есть доплаты, но это по знакомству и своим людям. (Есть зарплаты и выше, но их значительно меньше)
            4. 34 регион 3 сентября 2015 02:27
              Зеннон!20.48. Ну, пи,пи, пи,... Это зарплата статистическая. Как капуста и мясо, а в итоге голубцы. Если зарплата такая хорошая то! Вопрос. Зачем нам органы соцзащиты? Зачем компенсации на квартплату? Ведь денег у нас по пояс! Реальная зарплата замкадышей 10 тыр плюс-минус 5 тыр. Но это при 8 часовом рабочем дне, 5 дней в неделю. Есть зарплаты больше этой суммы ( в месяц ). Но фишка в чём? Часовая зарплата у нас какая? А месячная зарплата это мираж. Люди у нас работают далеко не по 8 часов 5 дней. Так что не надо бздеть.
              1. VseDoFeNi 3 сентября 2015 05:42
                Цитата: 34 регион
                Зачем нам органы соцзащиты?

                А зачем они в тех же США и европах?

                Цитата: 34 регион
                Реальная зарплата замкадышей 10 тыр плюс-минус 5 тыр.

                Это тяжёлый бред. Я уже говорил, что в провинциальном городе мой сосед слесарь инструментальщик имеет 2 авто. Дворы в городах забиты авто. При ЗП в 5 тыров о возврате кредита на авто не может быть и речи.
                1. atalef 3 сентября 2015 06:00
                  Цитата: VseDoFeNi
                  Это тяжёлый бред. Я уже говорил, что в провинциальном городе мой сосед слесарь инструментальщик имеет 2 авто. Дворы в городах забиты авто. При ЗП в 5 тыров о возврате кредита на авто не может быть и речи.

                  Странная у Вас позиция , на протяжениии многих постов лейтмотивом идет --- наличие кредита говорит о высоких доходах населения и переплачивают (%) тк типа бабла не меряно.
                  Мне как то всё время кажется , что при наличии денег , люди кредит не берут .
                  ИМХО.
                  1. VseDoFeNi 3 сентября 2015 06:33
                    Цитата: atalef
                    Мне как то всё время кажется , что при наличии денег , люди кредит не берут .

                    Берут. Если у вас доход 3 тыра в день, а хочется всего и сразу, возьмёте кредит, как поступает большинство. Если доход 100р в днь, этого хватит только на еду.
                    Так понятно?

                    Надо жить по средствам, а не в долг. Кроме того, кредиты снижают платёжеспособный спрос на величину процентов по кредиту.
            5. Тамбовский Волк 3 сентября 2015 11:53
              Сказки не надо рассказывать и чернушные ссылки приводить.Пойдите на завод и спросите работу.Если примут работягой,посмотрите,сколько получите.
          2. VseDoFeNi 3 сентября 2015 05:20
            Цитата: Тамбовский Волк
            В России и сейчас зарплаты от 7000 руб до 15000 руб в большинстве.

            А азиаты уже не первый год У НАС в провинции работают за 1000-1200р в день. Забавно, правда?
          3. Pancho 3 сентября 2015 15:32
            К сожалению,мне кажется ,что Абрамовичей больше чем деревень.Сужу по не чужой мне Тамбовской области.
    2. vlade99 2 сентября 2015 15:59
      Цитата: sssla
      Но кто тормозная колодка???

      Воры - либерасты, так впаянные в структуры власти, что их, даже, посадить не могут.
  3. rvRomanoff 2 сентября 2015 14:16
    СССР убил, в первую очередь, системный кризис. Или, попросту, отбор, в результате которого у власти оказывались все большие и большие дегенераты. ЦРУ не имеет к этому ни малейшего отношения.
    1. vladimirw 2 сентября 2015 14:59
      прежде всего- страну специально развалили СВЕРХУ, кто дегенераты или агенты ЦРУ это не очень важно уже сейчас. Надо кончать либеральные игры с экономикой и плавно! переходить к плановой, в основных отраслях, отняв деньги у менеджеров и "хозяев" советской госпромышленности.
      И сохранив мелкого производителя товаров народного потребления. 7%( на память) промтоваров во время Великой Отечественной войны производили артели, те кооператоры.
      В с.х надо возвращаться к агропредприятиям, оставив мелким фермерам свою нишу и объединив их сельхозкооперацией.
    2. мнеПо 2 сентября 2015 15:08
      Цитата: rvRomanoff
      СССР убил, в первую очередь, системный кризис. Или, попросту, отбор, в результате которого у власти оказывались все большие и большие дегенераты.

      дегенератов в ЦК не было,просто никто не хотел брать на себя груз,оставленный в августе 53
      кстати- важнейшие решения во внешней-внутренней политике принимались только с одобрения ЦК
      то есть 12 человек,а щас могут просто секретарю на подпись -демоккратия бьля
    3. Docent1984 2 сентября 2015 15:39
      Ну так уж и никакого?
      1. Житель Урала 2 сентября 2015 17:48
        Как-то на верю, что специально кто-то сверху развалил.
        Скорее всего имела место вопиющая некомпетентность и безответственность. Подзабыли уже мнение - могу взять все что угодно - все государственное - мое. То есть не было обчных законов о защите прав собственности. А руководящие элиты? до сих пор помню выборы в местные и верховный совет: повесят в подъезде две фотографии депутатов из той же номенклатуры - приходите на выборы - Ура! Приоритет - лояльность партии, а где специалисты? Те же рыночники, экономисты - откуда их брать, если экономика плановая? Какие-то прогнозы можно было делать, вот новый съезд и выбрал Горбачева, но благими намерениями, как говориться... он просто открыл ящик пандоры, а нород, "свободный от оков" довершил начатое - вспомнил как в начале 90 х было массовое помешательство - люди тащили все что можно, и правоохранители, которые должны были это пресекать - еще больше - просто апокалипсис какой-то.
        1. Башибузук 2 сентября 2015 20:15
          Житель Урала, что это за галиматью вы написали?
          Всерьез верите, что те, которые висели в вашем подъезде, где-то что-то рулили?
          Задача у них была одна - Одобрямс.
          А рулили другие.
          И сынков-внуков этих других вы вполне сейчас и сегодня в Госдуме видите. В Сенате.
          ....
          Вот ты и я - хотим гемора?
          Нет.
          А они - хотят.
          Потому что гемор достался их дедам-братьям-дядьям. Прадедам.
          А счас они просто стригут купоны.
          И весь расклад.
          Да и гемор они научились искусно перекладывать на других.
          ....
          Станет лучше стричь еще где-то...свалят, не задумываясь.
          Ибо там - тоже...дядья-сватья-кумовья-прадедушки-праб
        2. 34 регион 3 сентября 2015 02:38
          Житель Урала! 17.48. Моя не поняла. Вы про США? Там вроде две фотографии кандидатов в президенты. И лояльность на первом месте. Рыночники это кто? Сельскохозяйственный биль ЭС-510 запрещает выращивание растений и животных с целью обмена или продаж. Для занятий сельским хозяйством ты должен иметь соответствующее образование. Для работы частным врачом ты должен 5 лет отработать в госсучреждении без нареканий и иметь хорошие рекомендации. Для работы таксистом ты не можешь быть 101-м если квоты только на 100 таксистов.
  4. sssla 2 сентября 2015 14:21
    ЦРУ не имеет к этому ни малейшего отношения.
    Если бы вы сказали что "просто не имеет отношения" то это одно НО "ни малейшего" это уж простите грубое незнание ситуации в мире в то время !!!
    1. rvRomanoff 2 сентября 2015 14:28
      Эта система отбора во власть была сформирована в 20-е, 30-е годы. А когда было создано ЦРУ?
  5. Антиукр 2 сентября 2015 14:26
    Это да . Учителя у нас хорошие были - заокеанские. Надеюсь их уроки не прошли "даром " . Кое что подучили ,зазубрили........ теперь у нас экзамены...ЕГЭ
  6. vladimirw 2 сентября 2015 14:48
    А после фултонской речи Черчилля в 1946 году, ознаменовавшей начало холодной войны, внешнеторговый оборот СССР с Западом упал на 35%, что нанесло экономике добивающий удар. Естественно, ни о каком первенстве речи уже не шло
    Автор грубо передергивает, криз советской системы начался после госпереворота в июне 1953г.
    1. Сухой_Т-50 2 сентября 2015 15:16
      Цитата: vladimirw
      Автор грубо передергивает, криз советской системы начался после госпереворота в июне 1953г

      Раньше,намного раньше-первые разногласия(и,соответственно,нестабильность) начались после смерти Ленина в 1924 году.
  7. aleks700 2 сентября 2015 14:49
    Но нам хорошо бы и смартфоны делать — тоже свои.
    А пока Российские смартфоны выпускаются в Китае. И какие они Российские после этого?
    1. Сухой_Т-50 2 сентября 2015 15:17
      Цитата: aleks700
      Но нам хорошо бы и смартфоны делать — тоже свои.
      А пока Российские смартфоны выпускаются в Китае. И какие они Российские после этого?

      По крайней мере-пока
    2. artifox 2 сентября 2015 15:45
      Пока не хватает производственной базы. Но она развивается - со временем будем делать. Обязательно. Всё к этому идёт.
      1. aleks700 2 сентября 2015 16:07
        Пока не хватает производственной базы. Но она развивается - со временем будем делать. Обязательно. Всё к этому идёт.
        В каком месте она развивается?
        1. artifox 2 сентября 2015 16:43
          Цитата: aleks700
          В каком месте она развивается?

          Ну например:

          20 августа
          В г. Курган открыто новое ракетостроительное производство АО «Специальное конструкторское технологическое бюро «Курганприбор».

          25 августа
          В г. Таганрог Ростовской области открыто новое производство пьезокерамики на предприятии АО «Таганрогский завод «Прибой».

          Кроме того, в августе открыты:
          Новый цех по производству железобетонных изделий ООО «СтройМаркет-Юг» (г. Волгоград)
          Новый крупяной завод КХ «Белицкое» (Омская обл.)
          Новое административно-производственное здания ООО «НПО «Каскад-Груп» (г. Чебоксары)
          Завод по производству древесно-полимерного композита холдинга GS Group (г. Ульяновск)
          Новая швейно-трикотажная фабрика (Чечня)
          Новый цех по производству гипохлорита натрия Ао «Ростоводоканал» (г. Ростов-на-Дону)
          Новые производственные цеха ООО «Пит-Продукт» финского холдинга по выпуску мясных изделий Atria Plc (Ленинградская обл.)
          Новое производство металлокомпозитных баллонов высокого давления для газомоторной техники и газовых заправок АО «Управляющая компания ГазСервисКомпозит» (г. Нижний Новгород)
          Сборочный цех по выпуску станков ООО «Станкомашстрой» (г. Пенза)
          Новая линия по производству бумажных мешков ООО «Сегежская упаковка» (Карелия)
          Мини-завод по переработке молока ООО «Молоко Ингушетии» (Ингушетия)

          И т.д. - зайдите на сайт "сделаноунас" - узнаете для себя много нового по количеству расширения производственной базы.
          1. Тамбовский Волк 2 сентября 2015 19:40
            Раньше заводы от 3000 до 30 000 тыс человек работали,а сейчас "мини-завод по производству молока"- 20 человек,да и остальные не более 100-200 человек.Слабовато всё это по нашему времени.Да и гномы никогда не выпустят столько,сколько заводы-гиганты.Посмотрите,Китай давно ушёл от фирм в подворотнях,а нам парят,что мелкий бизнес всё вытянет.Чушь либерально- собачья.Если бы Сухой был средним или мелким,то кастрюльки выпускал,а не самолёты.Производства должны быть большими.Часть производит военную технику,а за счёт передовых знаний накопленных на этой части,другие делают гражданку,бытовуху и всё остальное.Так работает большинство современных предприятий и чем больше номенклатуры,тем легче оставаться на плаву,за счёт планирования продаж.
            1. Oprychnik 2 сентября 2015 23:28
              Не так давно на Крамоле прочитал статью "Куриный Освенцим" относительно куриных ферм в США.Убедительно. На куриной ферме в 30000 голов работает всего 2(!) человека.Однако такая "оптимизация", типа, как у нас в медицине, отнюдь не ведёт к улучшению качества продукции.Я плакал. Ведь всё это едим и мы...(((
            2. 34 регион 3 сентября 2015 02:52
              Тамбовский Волк! 19.40. Присоединяюсь к Тамбовским Волкам! Китай уже наелся мелкого бизнеса. Был клич, в каждом дворе сталеплавильная печь! Результат? Продукция оказалась полным дерьмом. Если частный мелкий бизнес такой эффективный то? Почему проходят регулярные коллективизации? Почему рулят транснациональные компании? Много ли в крупных компаниях мелких отсосинговых ( аутсорсинговых) компаний? В Сталинское время был частный бизнес. Но коллективный (колхозы, артели). Получали госзаказ и госзакупки. Чем плоха такая система сегодня? Вообще, по моему, частный бизнес лучше всего иметь только в сфере услуг и обслуживания. Всё производство только общественное. А стричь и готовить может и кухарка. А лучше под крышей государства. Почему то крыша бандитов никого не возмущает, а госкрыша вводит в бешенство?
            3. artifox 3 сентября 2015 07:39
              Вот удивительно предсказуемый ответ. Все остальные цеха и производства проигнорированы, зато "мини-завод по производству молока" сразу стал "аргументом" что всё плохо.

              По Вашему хорошо бы было, если бы вообще ничего не строилось и не открывалось? На мой взгляд - важно, что открывается а не закрывается, как это было в 90-х. И всё-таки не только мини-заводы...

              Никто не говорит что мелкий бизнес всё вытянет, однако если его не будет - не будет и крупного.
          2. aleks700 3 сентября 2015 08:11
            Это в масштабах России? За год? Ну понятно. Просто наш край под чутким руководством эффективного менеджера выпал из жизни, с ним ещё пол сотни регионов.
            1. VseDoFeNi 3 сентября 2015 08:39
              Цитата: aleks700
              Просто наш край под чутким руководством эффективного менеджера выпал из жизни, с ним ещё пол сотни регионов.

              Это вы о ком?
      2. Комментарий был удален.
    3. ferdiperdozzz 2 сентября 2015 22:27
      Цитата: aleks700
      А пока Российские смартфоны выпускаются в Китае. И какие они Российские после этого?

      Мои знакомые украинцы тоже всё меряют смартфонами. На мой взгляд, это не совсем тот показатель. Не самый главный.Есть конечно в этом что-то, но не самый главный.
  8. loaln 2 сентября 2015 14:56
    Мнение имеет право на рассмотрение. Многое логично. Одно неправомерно. Россия не СССР и никогда даже близко не подойдет к тому состоянию государства, когда можно будет искать совпадающие признаки.
    СССР для России сегодня - фиговый листок, которым удобно прикрывать свой срам, когда он там и сям вылезает на свет божий.
    Поэтому это ненадолго. Или срамных мест станет больше критического числа или листочек завянет и скукожится. От стыда.
    1. дмб 2 сентября 2015 15:26
      Грех с Вами не согласиться. Одно плохо, автор все сводит исключительно к экономике, утверждая, что идеология не должна на нее влиять. Повторюсь (цифры есть в статье)ни одна экономика мира не была восстановлена после войны без помощи извне, Мы смогли и во многом благодаря социалистической идее. Это при том, что пострадали больше всех. И в крахе СССР идеологию, а вернее ее догматизм со сталинских времен я бы поставил на первое место. Если наши предки в условиях разрухи и голода смогли построить социализм и вывести наше общество в лидеры, а мы его прокакали, то причем тут экономика. Уж чего чего, а голодающих в СССР не было. И затянули бы пояса, если толково было разъяснено, для чего это нужно, а минеральный секретарь и ему подобные не дачи в Форосе строили, а первыми пример показали. Кстати автор и в финале сам себе противоречит. Логично говоря, что экономика товар штучный, он наивно полагает, что нынешняя кап. экономика должна брать уроки у соц. экономики. Да они по природе разные и цели развития у них прямо противоположные.
      1. artifox 2 сентября 2015 15:43
        Цитата: дмб
        Одно плохо, автор все сводит исключительно к экономике, утверждая, что идеология не должна на нее влиять.

        Ну так идеология у нас запрещена конституцией... Вот автор её и отметает :)
        1. 34 регион 3 сентября 2015 03:00
          Артифокс! 15.43. Идеология вроде и запрещена. Но! Жизнь без идеологии невозможна. Человек человеку брат и товарищ. Человек человеку враг. Деньги наш бог. Утопи соседа или он утопит тебя. Лох это судьба. Низшее сословие сродни животным. И так далее. Не подскажете идеологию сегодняшнего дня?
          1. artifox 3 сентября 2015 07:48
            Идеология должны быть прежде всего внутри человека. В моём случае идеология - это патриотизм, любовь к родине и желание её величия. Ну и я может быть не совсем верно выразился:

            Конституция РФ
            Статья 13. Пункт 2 - Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.


            Т.е. запрещено устанавливать её законодательно, однако, общая тенденция на воспитание патриотизма и любви к Родине сейчас проявляется.

            P.S. А то что Вы перечислили про деньги и т.д. - это не идеология - это психология, которую нам привнесли извне... А человек всегда хочет жить хорошо и желательно через лёгкие пути - поэтому вполне восприимчив ко всякой либеральной чуши...
          2. VseDoFeNi 3 сентября 2015 07:54
            Цитата: 34 регион
            Не подскажете идеологию сегодняшнего дня?

            Их есть у меня.



            Мораль - НЕЛЬЗЯ разрушать свою страну!!! НЕЛЬЗЯ проигрывать войны ни холодные ,ни горячие!
      2. VseDoFeNi 3 сентября 2015 08:01
        Цитата: дмб
        автор все сводит исключительно к экономике, утверждая, что идеология не должна на нее влиять

        Экономика вторична к системе ценностей общества. Если человек живёт ради служение своей стране и Богу, потреблятство для него не рассматривается. Потреблятсятво, это от сатанинской либерастии ,питающей эгоизм.
      3. мрАРК 3 сентября 2015 15:13
        Цитата: дмб
        И в крахе СССР идеологию, а вернее ее догматизм со сталинских времен я бы поставил на первое место.


        Сталин не был догматиком. Сталин понимал,что до тех пор, пока не будет разработана новая теория коммунизма, от марксизма нельзя было отказываться ни в коем случае! На безрыбье и рак рыба. Поэтому-то Сталин и повторял: «Без новой теории нам смерть» – что и подтвердилось впоследствии. Рак все же рыбой не стал.

        А догматизм идеологии начался с Хрущева.
        И продолжилась при Брежневе.
  9. Weyland 2 сентября 2015 15:28
    из политических соображений СССР раздал от $130 до $160 млрд кредитов развивающимся государствам. Это примерно 21,97% ВВП Советского Союза за 1975 год. Когда стране понадобились деньги, почти ничего из одолженного вернуть не удалось.

    За одно это Хрущу место в аду - а уж по совокупности... am

    Уже в 1985 году РСФСР отдавала на обеспечение своих менее продуктивных соседей по Союзу 15,5% дохода, а к 1990 году эта доля достигла 32,5%. Кроме нее, стабильным донором являлась разве что Белоруссия (в среднем 25%) и в отдельные годы Казахстан (12,7%). Все остальные регионы стабильно жили не по средствам. Украина потребляла на 6,6% больше, чем производила сама. Узбекистан в 1989-м тратил втрое больше, чем зарабатывал. В 1990-м Грузия потребляла $41,9 тысячи на человека в год при ее собственном производстве в $10,6 тысячи. Стабильно высокий социальный перекос наблюдался в Прибалтике. Потребление в Эстонии превышало внутреннее производство в 1,68 раза, в Латвии — в 1,63 раза, в Литве — в 1,67 раза. И они свято верили, что все до копейки «свое» они полностью заработали сами. Имея, скажем, в 1990 году объем потребления на человека лишь в $11,8 тысячи в год (при производстве в $17,5 тысячи) РСФСР выглядела нищей попрошайкой в глазах сытых латышей (потребление — $26,9 тысячи, собственное производство — $16,5 тысячи).

    А за это - и Брежневу, и его преемникам место там же! am
    1. 34 регион 3 сентября 2015 03:06
      Вейланд! 15.28. Ваши предложения? Грабить соседей? Ну бомбанули Ирак и Ливию. Полезли беженцы. Чтобы беженцы к нам не лезли, Союз поддерживал соседей. Кредиты Союз давал на закупку нашей продукции ( читай нашим предприятиям ). Ваше видение отношений?
      1. VseDoFeNi 3 сентября 2015 07:57
        Цитата: 34 регион
        Ваши предложения? Грабить соседей?

        Их тоже есть у меня.

  10. саша75 2 сентября 2015 15:35
    Страна таких масштабов как СССР и Россия, у которой есть все ресурсы самодостаточная сама по себе может зависеть от кого-то только искусственно созданным дефицитом или явно вредительским ведением хозяйственной деятельности. Сейчас в чем, веся проблема мы перестали покупать ценные бумаги и долговые обязательства Европы и США вот вам в ответ санкции и чёрный пиар мы перестали продавать свой товар за обещания в виде бумаги. Ведь нам за эту бумагу не продают технологии, а только ширпотреб и продукты питания.
  11. artifox 2 сентября 2015 15:39
    Автор начал за здравие - видно что разбирается в вопросе, а закончил за упокой - выводы как минимум спорные - но мнение потому и мнение, что может не совпадать с мнением других.

    Поэтому ни плюс ни минус, хотя и ближе к плюсу.

    В любом случае - правильна мысль о том, что нужно развивать собственное производство и не допускать перекосов. Но развивать надо правильно - с ориентиром на экспорт. Давно известно - что страна не обладающая экспортом - умирающая страна. Другой вопрос - что экспортом должны быть продукты производства а не сырьё. Но слава Богу - мы движемся в этом направлении, чтобы там не говорили господа либерасты. Всё больше открывается новых производств и т.д. А айфоны мы тоже научимся у себя делать - надо только подтянуть разваленную в 90-х производственную базу. Процессоры (эверест) уже собираем - и дальше пойдём.

    Может я излишне оптимистичен, но я всё-же вижу разницу даже не по сравнению 90-х и 10-х, а буквально в 00-х и 10-х. Производство собственное растёт. И понятно, по крайней мере мне, что быстро это никак не сделать. Именно поэтому мой оптимизм не падает.
  12. птс-м 2 сентября 2015 16:00
    все всё знают,а оборотные средства как были за границей,так там и остались поддерживая западные экономики,но только не экономику России.все знают кому это выгодно и согласно кивают головами.
  13. yuriy55 2 сентября 2015 17:03
    Да пусть разобьются в лепёшку российские производители при такой структуре ЦБ. Кто-то из вас лично доволен проводимой им денежной политикой и "якобы" заботой о государственном процветании?
    Социализм вас не устроил? Ищите причины разрушения СССР? При социалистическом строе ВВП Китая выросло в 20 раз. Не подскажете во сколько раз выросло (???) ВВП России?
    Меньше надо было увлекаться экспортом социализма, разбазариванием народного достояния и поддержкой мнимых компартий. Нужно было говорить горькую правду тем, кто в старческом возрасте, когда все думы сосредоточены в одном направлении на пути к вечному, пытались выковырять из окостеневшего мозга мало-мальски грамотную идею...
    Про развитие РСФСР я говорить не буду. Именно здесь были сосредоточены все гиганты группы "А". С ними мы и остались. Без развитой структуры пищевой промышленности и сельского хозяйства, с бетонными ДОТами на протяжении всей российско-китайской границы и БАМом, ведущим в никуда.
    Сейчас, когда панацеей стало олигархическое руководство, не подскажете, на чьи сильные плечи легли все тяготы и лишения? кто ответит своим кошельком на санкции? Вы иногда смотрите на статистику, которая утверждает, что в России живущих за чертой бедности и миллионеров становится больше в равных пропорциях?
    Нашему государству надо научиться жить вместе с народом и делить с ним все трудности тяжёлого времени, а не заботиться в первую очередь о своих зарплатах и их индексации. yes
  14. Влад5307 2 сентября 2015 17:22
    Цитата:"Истинной целью операции являлись оборотные средства всей экономики страны в целом. Лишившись их, она просто задохнулась и рухнула под собственным весом. Впрочем, с тех пор ничего особо и не изменилось. Целью нынешней экономической войны все так же являются финансы, а именно — оборотный капитал в экономике. Таким образом, нам необходимо препятствовать его оттоку, но при этом сохранять обеспечение им предприятий. На данный момент это самый плохо выученный урок в России."
    Так и сейчас ведут самую жестокую финансовую войну против РФ используя якобы свободный рынок капиталов в условиях "демократического мира"! Как тогда называется нынешняя санкционная война, ведущаяся против России без решения СовБеза ООН? Где эта самая хваленая демократия, с помощью которой ведутся и развязываются войны против неугодных СГА стран?
    Цитата:"Ну и, в-пятых, необходимо стимулирование экономического развития регионов и снижение, тем самым, разрыва по уровню жизни в разных точках страны. Дотационные регионы — это требующий развития ресурс, который может и должен обеспечивать себя. Вот вам и второй плохо выученный урок из всех перечисленных."
    Для стабилизации финансов государству надо жестко контролировать оборот валюты, как это сделал в свое время Е.Примаков, тогда эти деньги и будут работать на внутренний рынок, а не на покупку островов и др. ненужных для страны вещей, ибо сделаны эти финансы на ресурсах страны, а вся прибыль уходит на Запад и работает на него. Получается паразитирование сырьевых олигархов на достоянии всего народа, если верить Конституции РФ. А бюджет от этого имеет только ренту за использование ими природных богатств, да и та ими же и установлена посредством своих людей в правительстве! Поэтому из этого урока делаем вывод - государственные органы д.стоять на страже интересов страны\народа, а не выполнять волю олигархов. А это невозможно без принятия поправок в Конституцию РФ! hi
  15. anip 2 сентября 2015 18:19
    Судан в пять раз больше Украины по территории...

    Ну что за бред-то несёте?
    * Территория Украины - 603 549 км²
    * Территория Судана - 1 886 068 км²
    Где в пять раз-то? Когда писаки будут хоть что-то смотреть и проверять, а не с потолка брать?
    1. Seriomilander 2 сентября 2015 18:40
      Территория Украины - 603 549 км², включая Автономную Республику Крым и Севастополь, без них — 576 604 км²
      Хотя 5 раз все равно не выходит...
  16. akudr48 2 сентября 2015 19:12
    "По мнению автора (нашего с вами соотечественника, кстати), СССР допустил всего четыре серьезные ошибки. Во-первых, он излишне зависел от экспортной выручки за нефть. Во-вторых, слишком много этой самой нефти поставлялось по бартеру партнерам в Восточной Европе и слишком мало — западным странам за деньги. В-третьих, огромная доля полученных доходов уходила на закупку зерна ввиду неэффективности собственного сельского хозяйства. В-четвертых, роль идеологии и политики в СССР оказалась слишком высокой, что не позволило своевременно и адекватно реагировать на все изменения не только в мире, но и внутри самой страны."

    Была и более серьезная системная ошибка.

    Заключалась она в том, что у СССР на месте головы появился органчик Горбачев (из Города Глупова), пятнистый предатель, а систем управления (партия+советы+правительство) открыв рот, долго наблюдали за фокусами этого негодяя, когда он крушил сначала экономику, потом политическую систему и наконец принялся за народ.

    Далее эстафету принял заслуженный алкоголик ельцин, который добил СССР и дал уже легальный старт грабежу и мародерству.

    Народ остался как всегда, в дураках...

    Если кто считает, что сейчас подобное невозможно, лучше ему передумать и внимательно смотреть за происходящим. Фокусников на верху стало гораздо больше, и все норовят из кармана последнее увести...
  17. kuz363 2 сентября 2015 20:19
    "Это хорошо, что у нас есть крупнейший в мире завод по производству сапфирового стекла. Но нам хорошо бы и смартфоны делать — тоже свои. Не ради того, чтобы непременно собственные, а для недопущения отставания в передовых технологиях и по соображениям госбезопасности." Неверно. Любые сложные технологии должны обосновываться окупаемостью. Т.е количеством и качеством продукции. Рынок России не столь большой, чтобы потребить всю эту продукцию и необходим экспорт для снижения себестоимости. Ну и кто за границей будет покупать российские самолеты, автомобили, смартфоны при жесткой конкуренции и насыщенности рынка? Даже ЧИПы в России невыгодно производить по той же причине. А если будут делать, то их цена будет намного выше, чем покупных западных
    1. kunstkammer 3 сентября 2015 03:55
      если ЧИПы из России будут лучше других - ещё как купят и никакие санкции их не остановят.
      Просто те люди которым поручено,например, в Сколково наладить производство таких ЧИПов успешно воруют выделенные бюджетные деньги. И ЧИПов им не надо в принципе.
  18. Прутков 2 сентября 2015 21:51
    Главная проблема Советского Союза в том, что после 1953 года элита (можете называть их партноменклатурой, аристократами, олигархами) перестала нести реальную отвтественность за свои дела. При Иосифе Виссарионовиче каждый руководитель головой отвечал, в буквальном смысле этого выражения, за свой фронт работы. С проходом Хрущева, а затем Брежнева развалил систему персональной ответсвенности руководителей. Подумаешь - не справился! Езжай на другую должность в другом районе... Все это привело к тому, что у руля при Горбачеве оказались наследники безответственных руководителей эпохи Брежнева-Хрушева. Отсюда и желание иметь все без какого-либо напряжения. Помните лозунг 80-х:"Чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было".Не решеной до сих остается проблема передачи власти на высшем уровне. Китайцы, вроде бы, обе эти проблемы решили. Американцы решили. Россия - нет.
  19. Комментарий был удален.
  20. kunstkammer 3 сентября 2015 03:30
    Центральному банку, который, кстати, принимает решения независимо от государственной власти.

    Если бы автор ещё написал, что председатель центробанка,кстати, назначается не этой самой "государственной властью" от которой он якобы "независим" - моему удивлению,кстати, не было бы предела. Кстати, совет автору - не стоит так нагло врать.
  21. artifox 3 сентября 2015 09:06
    Цитата: aleks700
    Это в масштабах России? За год?

    Нет, всего-лишь за один только август. За год открыто гораздо больше.
  22. абрек 3 сентября 2015 09:55
    Автор статьи вообще слабо разбирается в экономике СССР. Пытается сделать сравнение между железным и зеленым. Экономику СССР разваливали, для подготовки к развалу СССР как государства. Здесь конечно можно говорить и об этапах "развития". При всех перекосах между производством средств производства и предметов потребления, надо говорить о наличии продуктов на душу населения. К примеру возьмите статистику и увидите, что по производству продуктов с\х на душу населения СССР был в лидерах всего мира и всегда входил в тройку по этому показателю. Теперь задайтесь вопросом - а почему полки магазинов после 85-го стали пустыми?
  23. asv96 3 сентября 2015 13:43
    Цитата: zennon
    Цитата: Grey47
    А в среднем если взять Абрамовича и тысячу бомжей то они все миллионеры.

    Абрамович не получает заработной платы,так как не является наёмным работником.А люди работающие по найму получают в среднем те деньги которые указаны в ссылке.
    Цитата: Grey47
    многие работают за гораздо меньшие деньги.

    А многие получают гораздо большие!кто на что учился.Это самые реальные заработные платы.

    Да я ИТР в высшем техническим работаю по специальности зарплата в ЕКА 29 тыс., столяр на торцовке со сред образованием, за 55 тыс руб. То есть я не туда учился
  24. Appraiser 3 сентября 2015 15:37
    Дело не в деньгах и экономической стратегии СССР. Дело в государственных преступниках которые продали страну за "европейские ценности и их демократию" таких как Горбачев, Кравчук, Шеварнадзе и им подобным. negative
  25. Русский_немец 3 сентября 2015 21:20
    Цитата: kuz363
    Ну и кто за границей будет покупать российские самолеты, автомобили, смартфоны при жесткой конкуренции и насыщенности рынка?

    Простой пример, а зачем было Емельяненко выступать в боях без правил, если там уже были такие непобедимые титаны. Или почему Южная Корея начала содавать электронику, хотя на рынке уже была продвинутая и разрекламированная японская. Так рассуждать, то нихрена и делать не надо, ложиться в гроб и подыхать. Конкуренция она на то и конкуренция, что б выживать и побеждать.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня