Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока та помогает Асаду

145
Поддерживаемая США и их союзниками сирийская оппозиция отказалась от предложения России координировать усилия в борьбе с ИГ, передаёт РИА Новости сообщение телеканала «Аль-Арабия».



«Мы не понимаем, как можно говорить о координации и одновременно поддерживать Башара Асада»,
сказал корреспонденту канала представитель «Свободной сирийской армии» Ахмад Сауд.

По его мнению, «российская кампания нацелена скорее на помощь правительственным войскам, нежели на борьбу с «Исламским государством».

Это заявление прозвучало после слов Сергея Лаврова о том, что Москва готова к совместным действиям с оппозиционерами, борющимися с исламистами.

Лавров заявлял также, что цель России – действовать с учётом интересов всей Сирии, а не личных интересов Асада.

Со своей стороны США и Саудовская Аравия заявили о намерении усилить поддержку умеренной оппозиции.

«Обе стороны отметили важность мобилизации международного сообщества для поддержки этой цели и вновь подчеркнули необходимость (политического) перехода без участия (президента Сирии Башара) Асада. Они пообещали продолжать и интенсифицировать поддержку умеренной сирийской оппозиции в то время, как ведётся политическое урегулирование», – говорится в релизе Госдепа по итогам встречи Джона Керри и короля Саудовской Аравии Аль Сауда.
145 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +36
    25 октября 2015 11:41
    Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока она помогает Асаду
    Ну и ладно!Беда какая.
    1. mad
      +34
      25 октября 2015 11:46
      Ковровые точечные бомбардировки наверняка заставят их поменять свое мнение... но боюсь тогда уже будет поздно. Барак с Маккейном обещали же их спасти, но в реальности сольют и не поморщатся.
      1. +46
        25 октября 2015 12:04
        Это просто чудесный шаг с их стороны - раз они не с нами и не с правительством , да еще и с оружием в руках - пусть не обижаются на умеренные бомбардировки .
        1. +10
          25 октября 2015 12:18
          сначала мы не хотим сотрудничать с Асадом , не будет Асада - не хотим сотрудничать с теми кто его поддерживал - тупик какой то what
          1. +3
            25 октября 2015 12:33
            Цитата: Дрюня2
            тупик какой то what

            А так называемые "террористус проамериканус" и "умереникус оппозициус",это вообще тупиковые ветви человечества.laughing
          2. Комментарий был удален.
            1. +14
              25 октября 2015 14:06
              Цитата: meriem1
              Жрать живую человеческую печень под крылом янкесов куда проще

              а я давно уже говорю , надо ролики не с их победами показывать и как они грабят города , а ...
              18++++
              Бойцы YPG пленили двух боевиков ИГИЛ. YPG - Отряды народной самообороны Курдистана (курд. Yekîneyên Parastina Gel) — боевое крыло Курдского верховного комитета, непосредственно участвующее в сирийском вооруженном конфликте. Среди бойцов YPG есть добровольцы из России. Своей основной задачей YPG ставят поддержание правопорядка и защиту жизней граждан в регионах Сирии, населенных преимущественно курдами.



              В городе Дума и её окрестностях Сирийская армия нанесла интенсивные удары по укрытиям террористов, нейтрализовав убитыми и ранеными десятки из них. В населённых пунктах Ноля, Баля, Мардж Ас-Султан, Бзейна армейские подразделения разгромили базы и технику боевиков, ликвидировав, по меньшей мере, 20 из них, некоторые из которых иорданские наёмники.

              1. +7
                25 октября 2015 15:58
                Дрюня2 (2)
                а я давно уже говорю , надо ролики не с их победами показывать и как они грабят города , а ...
                18++++
                Очень правильно говорите!
                Вся "романтика" у потенциальных ИГиловцев и прочих террористов быстро кончается!
                1. +2
                  26 октября 2015 00:51
                  Цитата: Татьяна
                  Вся "романтика" у потенциальных ИГиловцев и прочих террористов быстро кончается!

                  Они на видео, наверное, боятся, что у них тоже печень съедят... Накормить насильно свиными отбивными и выгнать. Сами от позора свою печень съедят.
              2. +3
                25 октября 2015 18:21
                Что-то давно не видно новых демонстративных казней ,некогда наверное! laughing
                1. +4
                  25 октября 2015 20:18
                  да вот только показывали,как танком асадовского солдата закатали,на все время у них есть.Воюют на передовой одни,а палачи всегда в тылу.нечего зубы то скалить.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Комментарий был удален.
              3. 0
                26 октября 2015 09:50
                На первом ролике строят из себя блаженных. От такого отвернись, не задумываясь в горло вцепится. Отбросы человеческие. Солдаты очень корректно себя ведут с ними. Будь сирийский военный среди такой толпы этих отбросов, его бы на куски резали.
                На втором ролике похоже чувак контуженный после хорошего взрыва.
                На последнем видео - групповой сеанс свидания с райскими гуриями. Групповушка так сказать.
        2. WKS
          +16
          25 октября 2015 14:04
          Цитата: леликас
          Это просто чудесный шаг с их стороны - раз они не с нами и не с правительством , да еще и с оружием в руках - пусть не обижаются на умеренные бомбардировки .

          Оппозиция это политическая структура, которая борется за власть легальными методами. А если они стреляют, то это уже террористы.
        3. +2
          25 октября 2015 14:25
          Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока она помогает Асаду

          Ну хорошо, пусть тогда сирийская опозиция уж как-нибудь определится: либо она сотрудничает с Россией, либо помогает Асаду! laughing
        4. +2
          25 октября 2015 16:01
          Цитата: леликас
          Это просто чудесный шаг с их стороны - раз они не с нами и не с правительством , да еще и с оружием в руках - пусть не обижаются на умеренные бомбардировки .


          Хороший слоган : Умеренным террористам -умеренные бомбардировки.
        5. 0
          25 октября 2015 21:25
          Полный карт бланш, бей гадов, никакой пощады!
        6. 0
          25 октября 2015 22:55
          Так их все-таки нашли, этих "умеренных"? Эксклюзивные умеренные бомбардировки, пожалуйста, только для особо тайных членов оппозиции.
      2. +3
        25 октября 2015 12:50
        ну и пусть не будут сотрудничать,у них зато отличное взаимодействие с нашими бомбами и ракетами,с террористами нам не по пути однозначно
      3. +8
        25 октября 2015 13:34
        Россия принимает участие в военном конфликте в Сирии на стороне законно избранной власти этой страны, поэтому никакая оппозиция не в праве диктовать нам свои условия. Если "оппозиционеры" будут своими действиями поддерживать террористов, то будут так-же подвергаться уничтожению. Надо давно уже это понять... и не только "умеренным оппозиционерам"...
      4. +3
        25 октября 2015 14:03
        Что такое вообще "умеренная оппозиция"? Если в тех же сша республиканцы, к примеру, вместо того чтоб идти на выборы, просто возьмут в руки оружие с целью перестрелять всех демократов и всех кто с этим не согласен, это будет оппозиция или терроризм?
      5. 0
        25 октября 2015 19:31
        Наши сказали это ради того что-бы весь мир услышал, что мы готовы ради мира в Сирии с ними сотрудничать, на самом деле это еще одна проблема будет в дальнейшем, а тут вроде все нормально, сами отказались, сами виноваты, значит если не спрятались мы не виноваты.
    2. +30
      25 октября 2015 11:48
      Вся сирийская умеренная оппозиция сидит в Лондоне,она не будет сотрудничать с Россией.Мы от этого не расстроимся и не будем бомбить Лондон конечно,а кто находится в Сирии похоже неумеренные,так что кто не спрятался тут Россия не виновата.
      1. +6
        25 октября 2015 12:04
        Цитата: vovanpain
        сирийская умеренная оппозиция сидит в Лондоне,

        Это как раз та,чьи сбритые бороды на фото распространили,если не ошибаюсь,английские репортеры.
        Такая оппозиция пожалуй будет увеличиваться прямо пропорционально количеству и качеству вылетов ВКС России в Сирии.
      2. +7
        25 октября 2015 12:23
        Цитата: vovanpain
        а кто находится в Сирии похоже неумеренные,так что кто не спрятался тут Россия не виновата.

        Похоже, они уверенны, что умеренны, но не уверенны, что неумеренны...
        Короче, Алла я в бар!
      3. +2
        25 октября 2015 12:57
        А может, все-таки, бросить парочку?
        1. +1
          25 октября 2015 20:15
          Цитата: Зефр
          А может, все-таки, бросить парочку?

          Сам думаю над этим...
    3. +3
      25 октября 2015 11:56
      Цитата: Наблюдатель2014
      Ну и ладно!Беда какая.


      Это называется - назло маме уши отморожу
    4. +2
      25 октября 2015 11:56
      На http://x-true.info/27130-na-storonu-asada-pereshlo-plemya-o-zhestokosti-kotorogo
      -hodyat-legendy.html
      Бойцы прежде противостоящего войскам Асада племени рассказали LifeNews, почему они решили заключить союз с армией.

      Войска осаждённого боевиками ИГИЛ сирийского города Дэйр-эз-Зор получили нового союзника. На сторону правительственной армии встали воины местного племени «Шайтат». Прежде оно поддерживало противников Башара Асада из числа представителей вооружённых формирований оппозиции...

      «Аль-Арабия» фейк запустила?
      1. +5
        25 октября 2015 12:28
        Цитата: Voha_krim
        «Аль-Арабия» фейк запустила?

        Не обязательно:: даже те, что рассчитывали поживиться при взятии Дейр-эз-Зор, поняли, что при новом раскладе сил лучше сменить пластинку на "А мы что? Мы ничего, мы только погулять вышли" - реальный практицизм демонстрируют! laughing
      2. +8
        25 октября 2015 12:32
        С видео интереснее будет...
    5. +5
      25 октября 2015 11:58
      А что вы ждали от тех, кого сейчас бомбят наши ВКС? Они днём ССА, а ночью ИГИЛ. Кто платят за тех и воюют.
    6. +6
      25 октября 2015 12:01
      Цитата: Наблюдатель2014
      Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока она помогает Асаду
      Ну и ладно!Беда какая.

      Да никто и не сомневался, что откажутся. Ведь война в Сирии и началась с вооруженного противостояния оппозиции государственной власти. Это не оппозиция, это террористы купленные США и ЕС.
      1. +7
        25 октября 2015 12:05
        Ну и пусть так говорят ..Наше дело правое...!
      2. +3
        25 октября 2015 12:22
        Цитата: Венд
        Это не оппозиция, это террористы купленные США и ЕС

        Ладно Вам всех под одну гребенку стричь. Мы слишком идеализируем Башара - он не такой уж белый и пушистый. Не было бы больших проблем в Сирии, не получил бы он массовые народные волнения в 2011 г. Другое дело, что зарубежные подстрекатели канализировали народное недовольство (которое можно было решить мирными методами) в гражданскую войну. Ну а то, что он продержался четыре года - это ваще из области фантастики, не иначе, как без вмешательства высших сил не обошлось. Да и 30% населения страны (алавитам и христианам) отступать некуда - или бежать, или умирать...
        Плохо то, что типы которые сидят в Париже и Лондоне, имеют наглость выступать от лица всех сирийских мусульман и "демократической" оппозиции. А с ними договориться невозможно (только если их хозяева пинками не заставят).
        1. 0
          25 октября 2015 18:40
          Penetrator
          Мы слишком идеализируем Башара - он не такой уж белый и пушистый


          ...в гражданской войне ...белых и пушистых...не бывает bully
        2. -1
          25 октября 2015 19:18
          Цитата: Penetrator
          он не такой уж белый и пушистый

          Белых и пушистых правителей в принципе не бывает.
          Цитата: Penetrator
          Не было бы больших проблем в Сирии, не получил бы он массовые народные волнения в 2011 г.

          Специалисты организуют "народные волнения" в любой стране независимо от реального положения дел. И единственное что может это предотвратить - хорошая работа контрразведки.
          Цитата: Penetrator
          Ну а то, что он продержался четыре года - это ваще из области фантастики, не иначе, как без вмешательства высших сил не обошлось

          Про высшие силы ничего сказать не могу, но в данном случае есть два фактора.
          Во-первых, благодаря помощи России.
          Во-вторых, благодаря поддержке большинства народа без которой его не спас бы никакой Сирийский экспресс:
          Скажу лишь в заключение, что государю надлежит быть в дружбе с народом, иначе в трудное время он будет свергнут. Набид, правитель Спарты, выдержал осаду со стороны всей Греции и победоносного римского войска и отстоял власть и отечество, между тем с приближением опасности ему пришлось устранить всего нескольких лиц, тогда как если бы он враждовал со всем народом, он не мог бы ограничиться столь малым.
          (Маккиавелли "Государь")
    7. +5
      25 октября 2015 12:09
      Значит - это не сирийская оппозиция, думающая о своей стране, а законспирированная ветвь ИГ - некий агент влияния, спонсируемый США, но в случае прихода ее к власти, она тут же передаст ее своему истинному хозяину из ИГИЛ!А значит для ВКС появились новые цели...
      1. +22
        25 октября 2015 12:19
        Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией

        Какая оппозиция? wink

        Сотрудничать не станете,ну и тьфу на вас! wink

        Только чур потом не плакать и не обижаться! wink
        1. 0
          25 октября 2015 18:54
          Цитата: Sid.74
          Какая оппозиция?
          Вот и мне интересно...

          В марте ее вроде как не было - 05.03.2015 Асад: умеренная оппозиция в Сирии – это миф.
          http://topwar.ru/70363-asad-umerennaya-oppoziciya-v-sirii-eto-mif.html

          В августе она вдруг появилась - 10.08.2015 В Москву на текущей неделе прибудут представители нескольких сирийских оппозиционных групп. Об этом сообщил ТАСС со ссылкой на спецпредставителя президента России по Ближнему Востоку и странам Африки, замглавы МИД Михаила Богданова.
          http://www.tvc.ru/news/show/id/74166

          Потом она опять пропала - 01.10.2015 Пушков: умеренная оппозиция в Сирии - миф, придуманный США
          http://www.mignews.ru/news/politic/world/011015_104132_44688.html

          И найти ее не получалось - 19.10.2015 16 октября заместитель начальника ГШ генерал-полковник Андрей Картаполов, руководящий военной операцией России в Сирии, дал интервью «Комсомольской правде», в котором заявил: «Это на Западе говорят об «умеренной оппозиции», но мы такой пока в Сирии не видим.
          http://rusevik.ru/news/326569

          2 дня назад оппозиции все еще не было - 23.10.2015 Кремль: Запад не помог РФ найти в Сирии умеренную оппозицию
          http://www.rg.ru/2015/10/23/peskov-site.html

          А вчера она опять неожиданно появилась, и ей оперативно предложили сотрудничество - 24.10.2015 Москва готова поддерживать с воздуха наземные действия оппозиционной «Свободной сирийской армии». Об этом заявил глава российского МИД Сергей Лавров.


          Так оппозиции в Сирии нет, или это власть, в условиях меняющейся ситуации, своими противоречивыми заявлениями российскому электорату по ушам ездит, попутно развешивая на эти самые уши тонны лапши?


          Впрочем все как обычно:

          09 .02.2015 Президент России Владимир Путин считает, что воздушные удары по боевикам группировки «Исламское государство» неэффективны и незаконны.
          http://riafan.ru/210480-putin-udaryi-po-boevikam-ig-neligitimnyi/

          16.04.2015 Путин: "Исламское государство" не представляет угрозы для России.
          http://www.vesti.ru/doc.html?id=2509061

          30.09.2015 Террористическая группировка "Исламское государство" уже давно объявила Россию своим врагом. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин на совещании с членами правительства.
          http://tass.ru/politika/2304543
          1. +1
            25 октября 2015 19:43
            Цитата: Uncle Joe
            Путин: "Исламское государство" не представляет угрозы для России.

            Вы между строк читаете?
            По словам президента, обеспокоенность вызывает то, что в рядах ИГИЛ есть российские граждане. "Это, действительно, вызывает у нас озабоченность — то, что и наши граждане там появляются. Они там проходят определенную подготовку и могут оказаться на нашей территории. Граждане СНГ проходят подготовку там, воюют и могут оказаться у нас, имея уже наши паспорта", — сказал Путин.

            Цитата: Uncle Joe
            В августе она вдруг появилась - 10.08.2015 В Москву на текущей неделе прибудут представители нескольких сирийских оппозиционных групп.

            Ну,и чего удивляться,если эти "оппозиционные" группы на переговорах,это ручные собачонки СА и Катара,такие как Ан-нусра,читать как Алкайда проект СА,и ИГ Катар,на переговорах не представлены,ибо не комильфо.Представлены лишь говорящие головы от монархий БВ,вот и переговоры вполне имитационные,СА и Катар,Турция и США говорят Асад должен уйти,а потом все расходятся.Реальная же оппозиция в одну мечеть с Асадом ходит и находится в Дамаске,и войну против своей страны не ведёт.
            1. 0
              26 октября 2015 01:05
              Цитата: Sid.74
              Вы между строк читаете?
              Естественно нет - отсутствует такая необходимость.

              К тому же такое "чтение" на деле всегда представляет собой пустое фантазирование в попытке выдать желаемое за действительное.

              Ну,и чего удивляться
              А я удивляюсь?

              В зависимости от изменений мировой политической конъюнктуры и сопутствующих ей ништяков, оппозиция и дальше будет то появляться, то пропадать (точно так же украинская "хунта" превратилась в признанную законную власть) - все естественно, все в рамках буржуазной логики.

              это ручные собачонки СА и Катара
              Пустословие.

              Реальная же оппозиция в одну мечеть с Асадом ходит и находится в Дамаске
              Значит эта оппозиция того же качества, что и белоленточная по отношению к Кремлю - то есть никакая.

              и войну против своей страны не ведёт
              Война идет не против страны, а против государства и асадовской олигархии, причем и коллективный Асад и главари оппозиции определенно стоят друг друга.

              РФ же вписалась чисто за интересы сырьевого капитала.
              1. 0
                26 октября 2015 01:34
                Цитата: Uncle Joe
                все естественно, все в рамках буржуазной логики, в интересах крупного капитала.
                Ну в троцкистской логике-то,разжечь пожар,только ради чего,ради кого.?. what
                Цитата: Uncle Joe
                Пустословие.

                Известная вещь,Катар-ИГ,СА-Алькайда,снабженцы и организаторы пожара на БВ США.
                Цитата: Uncle Joe
                Значит эта оппозиция того же качества, что и белоленточная по отношению к Кремлю - то есть никакая.

                Вы сейчас огорчились...? winked Я,нет... requestКорни этих псевдореволюций одни,за большой лужей и в Европе.И мать его Ленин,тоже из Цюриха приехал под провожающий его гвалт - предатель!
                Цитата: Uncle Joe
                Война идет не против страны, а против государства и асадовской олигархии

                Перечислите пожалуйста олигархов Сирии?И в СССР разрушили государственность,а потом рухнула великая страна.Государственность и есть страна.
                Цитата: Uncle Joe
                Главари оппозиции определенно стоят друг друга.

                Уголовники,рецидивисты...с Кавказа,БВ,Средней Азиии и все они проамериканская оппозиция.smile
                1. 0
                  26 октября 2015 03:49
                  Цитата: Sid.74
                  в троцкистской логике
                  Троцкизм разновидность оппортунизма, а тут логика чисто буржуазная - бабло на первом месте (ради него все и делается)
                  Солидным российским дядям нужна труба, идущая через территорию Сирии? А западные нефтедобывающие компании на ее территории?
                  Вряд ли.
                  Известная вещь
                  Известный домысел не подкрепленный фактами.

                  Что до Сирии, то это вообще отдельная тема.
                  В 45-м Сирия провозгласила независимость, в 46-м окончательно вытурила французов и англичан, и понеслась: в ноябре 48-го массовые беспорядки вынуждают уйти правительство в отставку, вводится чрезвычайное положение, военные перевороты зимой 48-49-го, в августе 49-го, в декабре 49-го, в феврале 54-го, в сентябре 61-го, в марте 62-го, в марте 63-го (один из руководителей Асад Хафез), в ноябре 70-го (во главе Асад Хафез) - это без учета массовых беспорядков.
                  В середине 70-х обвинения властей в коррупции, начало исламистского движения, 77–78-м годах серия терактов против представителей власти, весной 80-го боестолкновения с исламской оппозицией, обвиняющей власти в коррупции.
                  В 2000-м Асад младший выдвигается Баас на президентский пост, для чего меняется конституция.

                  По Вашему это все США? lol
                  Штаты, когда им это выгодно, лишь помогают порваться там, где и без того тонко (причем не всегда удачно).
                  Вы сейчас огорчились...?
                  Чему мне огорчаться - тому, что искусственно созданный Кремлем жупел "либеральной" оппозиции якобы требует того, что Кремль и так реализует?
                  Корни
                  Корни у Вас под носом, но Вы их видеть не желаете.
                  Ленин
                  Ох уж этот Ленин, свергший тех, кто свергал царя, и заложивший основу самого справедливого государства, наследие которого до сих пор прожрать не можем... От ведь негодяй какой...
                  Перечислите пожалуйста олигархов Сирии?
                  Ой не могу laughing
                  Олигархия - (греч. oligarсhia - от oligos - немногочисленный и arche -власть), режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе лиц.
                  Как Башарушка к власти пришел? smile
                  И в СССР разрушили государственность
                  Социалистическую государственность. А потом преднамеренно ликвидировали союз государств.
                  Государственность и есть страна
                  Плохо нынче с образованием.
                  Государственность - Государственный строй, государственная организация.
                  Государство - политическая организация общества с определенной формой правления.
                  Страна - территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственным суверенитетом или находящаяся под властью др. государства.
                  проамериканская оппозиция
                  На медне почитайте что-нибуть, чтобы больше глупости за кремлевской пропагандой не повторять.
                  1. 0
                    26 октября 2015 20:01
                    Цитата: Uncle Joe
                    Плохо нынче с образованием.

                    Когда Гитлер нападал на СССР он тоже говорил, что воевал с коммунизмом.
                    Цитата: Uncle Joe
                    Социалистическую государственность

                    А в чем разница если за разрушением государства последовал развал страны?
                    Цитата: Uncle Joe
                    Олигархия - (греч. oligarсhia - от oligos - немногочисленный и arche -власть), режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе лиц.

                    ЦК КПСС?
                    Цитата: Uncle Joe
                    чтобы больше глупости за кремлевской пропагандой не повторять

                    То есть США не поддерживает всю эту ... сбежавшуюся в Сирию?
                    1. 0
                      26 октября 2015 21:26
                      Цитата: Dart2027
                      Когда Гитлер нападал на СССР он тоже говорил, что воевал с коммунизмом
                      А он и воевал с коммунизмом, только к незнанию терминологии это отношения не имеет.

                      А в чем разница если за разрушением государства последовал развал страны?
                      В сути: страны как были - так и есть, а вот союза социалистических государств нет.

                      ЦК КПСС?
                      Да - с 77 года.

                      То есть США не поддерживает всю эту ... сбежавшуюся в Сирию?
                      То есть - если США кого-то поддерживают, это еще не означает ни того, что США создали тех, кого они поддерживают, ни того, что США создали условия для происходящего, ни того, что поддерживаемые настроены исключительно проамерикански, и не преследуют прежде всего своих собственных целей.
                      1. 0
                        26 октября 2015 23:12
                        Цитата: Uncle Joe
                        А он и воевал с коммунизмом,

                        А некоммунистов стало быть не стремились уничтожить, не угоняли в рабство и не гноили в концлагерях?
                        Цитата: Uncle Joe
                        только к незнанию терминологии это отношения не имеет.

                        А как Вы собираетесь отделять страну от государства физически?
                        Цитата: Uncle Joe
                        В сути: страны как были - так и есть, а вот союза социалистических государств нет

                        Вообще-то была одна страна, которой теперь нет.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Да - с 77 года.

                        С 1953.
                        Цитата: Uncle Joe
                        еще не означает ни того, что США создали тех, кого они поддерживают

                        То есть это не они устроили серию переворотов, а потомвооружили, обучили, финансировали и т.д. Всю эту ...?
                        Цитата: Uncle Joe
                        и не преследуют прежде всего своих собственных целей

                        Ну да. Вот только кто их будет спрашивать?
                      2. 0
                        27 октября 2015 01:01
                        Цитата: Dart2027
                        А некоммунистов стало быть не стремились уничтожить, не угоняли в рабство и не гноили в концлагерях?
                        А вопросы ни о чем и увод темы в сторону стало быть до сих пор являются у Вас нормой?

                        Я заявил, что Гитлер действительно воевал с коммунизмом - с какой радости Вы сюда коммунистов с не коммунистами подшиваете?

                        Цитата: Uncle Joe
                        А как Вы собираетесь отделять страну от государства физически?
                        А зачем мне физически отделять физически существующую в определенных границах территорию, с проживающим на этой территории населением, от формы организации этого населения и политической системы, существующих в сфере права, а не физически?

                        Вообще-то была одна страна, которой теперь нет
                        Союзное государство одно было, а не страна. Федеративное государство, состоящее из 15-ти социалистических государств.

                        С 1953
                        С 77-го - с момента, когда партия из главного общественного объединения юридически превратилась в ядро политической системы, определяющее линию внутренней и внешней политики, окончательно нивелировав тем самым роль Советов.

                        То есть это не они устроили серию переворотов, а потомвооружили, обучили, финансировали и т.д. Всю эту ...?
                        Речь конкретно о Сирии, или вообще?

                        Ну да. Вот только кто их будет спрашивать?
                        Все, если дела пойдут в соответствии с поставленными ими целями.
                      3. 0
                        27 октября 2015 19:18
                        Цитата: Uncle Joe
                        Я заявил, что Гитлер действительно воевал с коммунизмом

                        А я Вам объясняю, что он воевал с русскими. А коммунизм, не коммунизм - это дело десятое.
                        Цитата: Uncle Joe
                        А зачем мне физически отделять

                        Ну Вы же пишете, что государство - это одно, страна другое.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Союзное государство одно было, а не страна.

                        Государство не может состоять из государств. Либо государство было, либо его не было и был союз а-ля нынешняя Европа.
                        Цитата: Uncle Joe
                        С 77-го - с момента

                        С 1953, когда умер или был убит Сталин.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Речь конкретно о Сирии, или вообще

                        А Вы не в курсе, что среди тех кто воюет с сирийской армией есть даже те кто до этого воевал с российской в Чечне?
                        Цитата: Uncle Joe
                        с поставленными ими целями

                        Поставленными ими, или поставленными их кураторами из Вашингтона.
                      4. 0
                        28 октября 2015 09:28
                        Цитата: Dart2027
                        А я Вам объясняю
                        Нет, не объясняете - это в вашем комментарии вообще первый раз всплыло.

                        И на это якобы объяснение я скопирую Вашу манеру, и спрошу - а нерусских стало быть не стремились уничтожить, не угоняли в рабство и не гноили в концлагерях?

                        Причем далее, если я буду следовать в канве Ваших рассуждений и соглашусь с Вами, мы придем к тому, что и СССР воевал не с фашизмом, а с немцами (а фашизм, не фашизм - это дело десятое)

                        Ну Вы же пишете, что государство - это одно, страна другое
                        Именно так. Так зачем мне физически отделять физическое от нефизического, при том, что одно от другого отделено изначально?

                        Государство не может состоять из государств
                        Прочтите в словаре, что такое федеративное государство (Россия в пример) и не пишите более глупостей.

                        С 1953, когда умер или был убит Сталин
                        С 77-го - когда начавшая формироваться еще при жизни Сталина олигархия окончательно себя легализовала, став олигархией в полном смысле (то есть группой, обладающей политической властью, на которую невозможно повлиять легальными способами).

                        А Вы не в курсе, что среди тех кто воюет с сирийской армией есть даже те кто до этого воевал с российской в Чечне?
                        Не в курсе, так как доказательств этому нет.
                        Но Вы на вопрос не ответили.

                        Поставленными ими, или поставленными их кураторами из Вашингтона.
                        Ими.
          2. 0
            26 октября 2015 04:08
            Оппозиция и ИГИЛ на БВ это проплаченный международный рекет на государственном уровне действующий в интересах плательщика. Бомбить всех! У государств должны быть права и разборки с оппозицией должны быть без вооруженного насилия. Если уж на то пошло, права человека соблюдают и обеспечивают другие люди, а права государства, должны соблюдать и поддерживать другие государства. Даешь декларацию прав государств!!! fellow
            1. 0
              26 октября 2015 15:32
              Цитата: oblako
              Оппозиция и ИГИЛ на БВ это проплаченный международный рекет на государственном уровне действующий в интересах плательщика
              Кто праплатил Хафезу Асаду 2 военных переворота в которых он участвовал? smile
    8. +6
      25 октября 2015 12:18
      Цитата: Наблюдатель2014
      Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией,

      Это ключевая фраза: недоумки не поняли (плохо перевели или не услышали), что американцы согласились не только с правлением Асада до освобождения территории Сирии, но и с присутствием Асада в переходном правительстве.
      И одним этим неумным заявлением раз и навсегда отсекли себе пути к выживанию в этой мясорубке, зато раскол в свои ряды внесли. Я не думаю, что они сейчас начнут крошить ряды друг друга, но что количество военнопленных увеличится в разы - это факт.
      Заодно и Лаврову руки развязали...
    9. +3
      25 октября 2015 12:22
      мы то же с ними не будем. и даже знаем что с ними сделаем
    10. 0
      25 октября 2015 13:03
      Блииииин...и чо терь делаааать? laughing
      1. 0
        25 октября 2015 13:58
        «Мы не понимаем, как можно говорить о координации и одновременно поддерживать Башара Асада»,

        Какие непонятливые, а кто тогда будет воевать на земле? У Асада есть какая никакая наземная армия. Они сами хотят воевать против Игила и думают что им удастся его победить? Или они думают что армия Сирии и армия Асада это две разные силы?
    11. 0
      25 октября 2015 14:31
      Цитата: Наблюдатель2014
      Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией

      А Россия продолжит тесное и плодотворное сотрудничество с представителями сирийской террористической оппозиции.
      http://scalemania.ru/file_manager/uploads/7631fe44206904a875c36f9ab7831ecb.jpg
      http://ru-an.info/Photo/QNews/n4389/1.jpg
      http://politikus.ru/uploads/posts/2015-10/thumbs/1444245728_3.jpg
    12. 0
      25 октября 2015 15:15
      А Россия разве предлагает сотрудничество?С теми кого не существует?А с теми кто существует помощь только единовременная-быстрое переселение в Ад...
      Цитата: Наблюдатель2014
      Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока она помогает Асаду
      Ну и ладно!Беда какая.
    13. +1
      25 октября 2015 16:28
      Кто их породил, тот им и не разрешил. Им дали шанс...... пусть сдохнут
    14. 0
      25 октября 2015 16:58
      не хочет-скоро некому будет с асадом сотрудничать
    15. 0
      25 октября 2015 17:06
      Россия помогает не Асаду а Сирии
    16. +1
      25 октября 2015 18:17
      Так и просто читается-Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока та помогает Асаду и БОМБИТ ИГИЛ! И как мы это неаккуратно так ,но уши госдепа и тут видны!
    17. 0
      25 октября 2015 20:35
      Цитата: Наблюдатель2014
      Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока она помогает Асаду
      Ну и ладно!Беда какая.

      А сколько у этой оппозиции дивизий? lol На взвод не наберут. request
    18. Комментарий был удален.
    19. 0
      26 октября 2015 07:14
      ой и не говорите не будет сотрудничать- значит не будет существовать
  2. +13
    25 октября 2015 11:41
    РФ сотрудничает с официальной властью в Сирии. Все остальные могут сотрудничать или стать мишенями. Выбор за оппозицией. Ультиматумы не помогут.
  3. +9
    25 октября 2015 11:43
    Да бомбить всех там надо,умеренных и неумеренных.
    1. +1
      25 октября 2015 13:52
      Цитата: Игорь39
      Да бомбить всех там надо,умеренных и неумеренных.

      На Голанах уже дожди идут,завтра,послезавтра погода станет не летной.
      1. +1
        25 октября 2015 16:44
        в Генштабе МО РФ говорили, что на этот случай подогнали туда флот. посмотрим...
  4. +7
    25 октября 2015 11:44
    По его мнению, «российская кампания нацелена скорее на помощь правительственным войскам, нежели на борьбу с «Исламским государством».


    А это одно и тоже, дубина. Кроме Асада с игил никто и не борется, более того такие "умеренные" как этот тип дают им американское оружие и переходят к ним.
  5. +6
    25 октября 2015 11:47
    Ахах отказались от предложения, как будто им кто-то что-то предлагал, Лавров сказал, что могут рассмотреть возможность если "оппозиция" изъявит такое желание, но сама РФ никому и ничего не предлагала и не собирается...
  6. +3
    25 октября 2015 11:53
    Ну не вся сирийская опозиция против.
    Представители "Свободной сирийской армии" направили РФ предложение провести в Каире переговоры о взаимодействии при урегулировании ситуации в Сирии, сообщил РИА Новости координатор сирийской "Группы национального спасения", объединяющей ряд военных и политических лидеров сирийской оппозиции, и один из основателей "Свободной сирийской армии" Фахд аль-Масри
  7. +2
    25 октября 2015 11:53
    Одни бандиты и убийцы не будут убивать других. Это звучит именно так.
  8. +4
    25 октября 2015 11:53
    Оппозиция создана США, ими же и управляется...Глупо рассчитывать на разум, где руководствуются командами из-за океана!
  9. +3
    25 октября 2015 11:54
    Отличная новость good ну а нашим - не промахнуться! yes
  10. +4
    25 октября 2015 11:55
    Если перевести с языка этих идлибских ишаков на нормальный человеческий:"Мы сотрудничаем с теми, кто нас кормит. А кто нас кормит, тот нам и задачи даёт!"
  11. +3
    25 октября 2015 11:55
    Эту оппозицию и в микроскоп не различишь. А та, что видна, ничем от ИГ не отличается. Посему, и получает "по мозгам". Ну не хотят с Россией сотрудничать - переживём. Там, в раю, среди гурий, будете разбираться, кто был совсем неумеренным, а кто не совсем умеренным.
  12. +3
    25 октября 2015 11:56
    То есть и сырок съесть и на ... сесть, извините. Если вы такие хорошие и боритесь с ИГ обозначьте свое положение тогда. Координатами, которые бомбить не надо. Или еще как... А то поете одну и ту же песню с США. Чет подозрительно.
  13. +1
    25 октября 2015 11:57
    "Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией , пока она помогает Асаду".

    Сотрясение воздуха просто-напросто . Что , после этого бренчания Россия сдаст Асада и метнётся к оппозиции ?
  14. +1
    25 октября 2015 11:58
    Надеялись на штыках исламистов взять Дамаск, и захватить власть,уже наверное министерские портфели делили, но тут Россия помешала. Целостность страны в опасности, "умеренная оппозиция" условия ставит, не хочу, не буду. Если власть в стране захватят исламисты, всех заставят и хотеть и делать, а иначе сикир башка, алла я в бар!
  15. +2
    25 октября 2015 11:58
    Горе и пичаль, Путин плачет и бется в истерике! wassat
  16. +2
    25 октября 2015 12:01
    Вы кто? Черти дешёвые.
    1. +1
      25 октября 2015 12:38
      У них шайтаны. А черти-они наши, родненькие...
  17. 0
    25 октября 2015 12:02
    Нам бы не вляпаться в сунитско шиитское противостояние.Асад тоже не лапонька,курды и сунниты ненавидят его люто,а друзы и христиане по крайней мере ему не доверяют,ни кто из них не хочет прежнего режима в Сирии,все хотят определённой автономии для своих районов.А Асад и Иран настаивают на прежнем положении вещей.Нам нельзя прерывать диалога с сунитами мы им не враги.
    1. +4
      25 октября 2015 12:08
      Цитата: gabonskijfront
      Нам бы не вляпаться в сунитско шиитское противостояние.Асад тоже не лапонька,курды и сунниты ненавидят его люто,а друзы и христиане по крайней мере ему не доверяют,ни кто из них не хочет прежнего режима в Сирии,все хотят определённой автономии для своих районов.А Асад и Иран настаивают на прежнем положении вещей.Нам нельзя прерывать диалога с сунитами мы им не враги.

      Да мочить нужно всех подряд , а потом разберемся! Никаких диалогов ..!
      1. 0
        25 октября 2015 16:45
        Цитата: МИХАН
        Да мочить нужно всех подряд , а потом разберемся! Никаких диалогов ..!

        Когда всех замочите не с кем будет разбираться wink
      2. 0
        26 октября 2015 01:11
        Цитата: МИХАН
        Да мочить нужно всех подряд
        Всех нельзя - воевать не с кем будет, а без маленьких победоносных рейтинги под плинтус посыпятся.
        1. 0
          26 октября 2015 19:56
          Цитата: Uncle Joe
          маленьких победоносных

          Про это высказывание приписываемое Николаю II вспоминают часто, вот только непонятно когда он это говорил и если говорил, что не факт, то в каком контексте.
          1. 0
            26 октября 2015 21:35
            Цитата: Dart2027
            Про это высказывание приписываемое Николаю II вспоминают часто, вот только непонятно когда он это говорил и если говорил, что не факт, то в каком контексте.
            Похоже, что только Вы встречали тех, кто приписывает эти слова Николаю.

            «Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война»

            Слова российского министра внутренних дел (с 1902) и шефа жандармов Вячеслава Константиновича Плеве (1846 —1904) в беседе (январь 1904) с генералом Алексеем Куропаткиным. В. К. Плеве имел в виду надвигавшуюся войну с Японией.
            Бывший председатель российского правительства Сергей Витте так описывает этот диалог в своих мемуарах (С. Ю. Витте, «Воспоминания», Издательство социально-экономической литературы, М., 1960, т. 2):
            «Когда Куропаткин покинул пост военного министра и поручение ему командования армией еще не было решено, он упрекал Плеве, что он, Плеве, был только один из министров, который эту войну желал и примкнул к банде политических аферистов. Плеве, уходя, сказал ему:
            — Алексей Николаевич, вы внутреннего положения России не знаете. Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война.
            Вот вам государственный ум и проницательность...»

            http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/1429/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD
            %D1%8C%D0%BA%D0%B0%D1%8F
            1. 0
              26 октября 2015 23:06
              Цитата: Uncle Joe
              Похоже, что только Вы встречали тех, кто приписывает эти слова Николаю

              Школьный курс истории в советской школе. Конкретный учебник назвать не могу, много лет прошло, но что было прекрасно помню.
              Цитата: Uncle Joe
              Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война

              Вообще-то никакой революции тогда не было даже в проекте. Да и роль Витте была довольно темной.
              1. 0
                27 октября 2015 00:05
                Цитата: Dart2027
                прекрасно помню
                Выходит, что недостаточно прекрасно.

                Вообще-то никакой революции тогда не было даже в проекте
                Про революцию 1905 года и ее предпосылки не слышали?

                Да и роль Витте была довольно темной.
                Какая роль? В чем?
                1. 0
                  27 октября 2015 19:36
                  Цитата: Uncle Joe
                  Выходит, что недостаточно прекрасно

                  Да нет, что помню, то помню. Только там эта фраза звучала немного по-другому:
                  Чтобы восстановить престиж самодержавия нам нужна маленькая победоносная война
                  Цитата: Uncle Joe
                  и ее предпосылки не слышали

                  Чтобы устроить революцию пришлось спланировать "Кровавое воскресенье". При этом принято обвинять во всем Николая II, но никто не может внятно сказать, а зачем это было нужно? Если Гапон был провокатором охранки, то исходя из элементарного здравого смысла это должно было быть согласовано с царем и соответственно обставлено, а тут царь уехал, а народ идет. Глупо. А если исходить из того, что целью провокации и была попытка спровоцировать всеобщий гнев, то все понятно и логично.
                  Про то что вооружение и люди обученные тактике уличных боев из воздуха не появятся тоже обычно не говорят.
                  Цитата: Uncle Joe
                  Какая роль? В чем?
                  Или его позиция на переговорах с Японией, когда он всеми силами стремился заключить максимально выгодный для них мир.
                  Например его денежная реформа, следствием которой стали серьезные проблемы с денежной массой.
                  1. 0
                    28 октября 2015 10:01
                    Цитата: Dart2027
                    Только там эта фраза звучала немного по-другому
                    Вот найдете этому материальное подтверждение - тогда и поговорим. На данный же момент есть все основания считать, что Вас подводит либо Ваша память, либо Ваша фантазия.

                    Чтобы устроить революцию пришлось спланировать "Кровавое воскресенье"
                    Не переиначивайте чепуху, которую пишет Стариков.

                    Социально-экономические отношения, имевшие место быть, в тот период уже никого не устраивали - ни крестьян, ни дворян, ни рабочих, ни буржуазию.
                    Адекватных реформ не последовало, в связи с чем итог закономерен.

                    Что до провокаций, то не имеет большого значения было ли Кровавое воскресенье провокацией, или нет - важно, что оно послужило не всеобъемлющей причиной, а последней каплей.

                    Или его позиция на переговорах с Японией, когда он всеми силами стремился заключить максимально выгодный для них мир.
                    Например его денежная реформа, следствием которой стали серьезные проблемы с денежной массой.
                    Какое отношение это имеет к воспроизведению им слов Плеве?
                    1. 0
                      28 октября 2015 19:09
                      Цитата: Uncle Joe
                      Социально-экономические отношения, имевшие место быть

                      Никакие социально-экономические отношения не организуют доставку оружия, которое, кстати еще нужно купить, обучение людей тактике уличных боев, организацию снабжения и массу рабочих моментов.
                      Цитата: Uncle Joe
                      не имеет большого значения было ли Кровавое воскресенье провокацией, или нет

                      То есть тот факт, что бойню устроили борцы с "кровавым режимом", а не царь значения не имеет?
                      А Старикова я действительно читал.
                      Цитата: Uncle Joe
                      Какое отношение это имеет к воспроизведению им слов Плеве?

                      К тому, что накануне революции народ не будет устраивать шествие к царю. Так что говорил ли эти слова сам Плеве тоже вопрос, эту фразу записал Витте, хотя по его же словам она была сказана Куропаткину, который кстати неплохо знал внутреннее положение в стране, будучи больше хозяйственником, чем полководцем.
                      1. 0
                        29 октября 2015 19:18
                        Цитата: Dart2027
                        Никакие социально-экономические отношения не организуют доставку оружия, которое, кстати еще нужно купить, обучение людей тактике уличных боев, организацию снабжения и массу рабочих моментов
                        Какое оружие? Какие уличные бои?

                        Вы в параллельной реальности живете?

                        То есть тот факт, что бойню устроили борцы с "кровавым режимом", а не царь значения не имеет?
                        Не борцы с кровавым режимом 9 января 1905 года по участникам демонстрации стреляли.

                        Даже если массовые шествия явились некой провокацией (хотя в какой части этих демонстраций заключена провокация я положительно не понимаю), то бойню устроили именно царские войска, ответственность за которые несет Николай.

                        К тому, что накануне революции народ не будет устраивать шествие к царю
                        Вы хоть иногда задумываетесь над глубиной глупости своей мысли, прежде чем что-то написать?

                        Революция - это что? Мероприятие, назначенное на конкретный день и час?

                        Революция - это кардинальные положительные (в противном случае это контрреволюция) изменения, являющиеся следствием каких-либо действий; момент, с которых пошел отсчет этих изменений.

                        До совершения революции у нее нет никакого кануна.
                        Не было бы действия (митингов, забастовок, шествия к царю) - не было бы и революции (манифеста 17.10.1905, гражданских свобод, неприкосновенности личности, свободы совести, свободы слова, свободы собраний и союзов, парламента)

                        Так что говорил ли эти слова сам Плеве тоже вопрос
                        В тех теме и контексте, в которых я использовал эту фразу, ее авторство не имеет никакого значения.
                      2. 0
                        29 октября 2015 23:14
                        Цитата: Uncle Joe
                        Какое оружие? Какие уличные бои? Вы в параллельной реальности живете?

                        То есть Вы хотите сказать, что революция 1905 года не сопровождалась уличными боями, например на Красной Пресне? А Вы из какой реальности можно полюбопытствовать?
                        Цитата: Uncle Joe
                        хотя в какой части этих демонстраций заключена провокация я положительно не понимаю

                        Элементарно - кто-то из толпы или с крыши стреляет в солдат или просто в воздух и понеслось.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Революция - это кардинальные положительные

                        Вы путаете последствия (возможные) с процессом. Революция - это процесс достижения этих изменений насильственным путем. И никакая революция с потолка не сваливается. Если народ был готов начать свержение существующей власти, то шествие к царю мягко говоря странно. Если народ этого не хотел, то вопрос в том что же произошло?
                        Цитата: Uncle Joe
                        в которых я использовал эту фразу, ее авторство не имеет никакого значения

                        Если эта фраза была выдумана Витте, с целью пнуть своего политического противника, кстати уже мертвого, то возникает вопрос, а так ли все было.
                      3. 0
                        30 октября 2015 03:57
                        Цитата: Dart2027
                        То есть Вы хотите сказать, что революция 1905 года не сопровождалась уличными боями, например на Красной Пресне?
                        Вы в передергивании тренеруетесь, или реально с мыслительным процессом не дружите?

                        Какое отношение Пресня имеет к Кровавому воскресенью, о котором мы говорим? О каких уличных боях речь?

                        Воскресенье стало кровавым в 11:30, когда возле Нарвских ворот без каких-либо на то причин отряд конно-гренадер отделился от находившихся там войск, и обнажив оружие врезался в демонстрантов, которые, после этого, ломанулись вслед за конным отрядом в сторону войск, после чего по демонстрантам начали стрелять.

                        В 12 часов, возле Троицкого моста, после переговоров делегации демонстрантов с одним из офицеров по демонстрантам был открыт огонь. После того, как демонстранты стали разбегаться, им вдогонку отправили отряд улан, которые добивали бегущих.

                        На Васильевском острове около 12 часов отряды пехоты и кавалерии начали избивать демонстрантов, пытаясь оттеснить их. После того, как это не удалось, был отдан приказ казакам, которые демонстрантов попросту порубили.
                        Только после этого сравнительно небольшая часть демонстрантов отправилась грабить оружейные мастерские и строить баррикады, попутно разоружая встреченных городовых - и так везде.

                        Так какая доставка оружия? какое обучение людей? какая провокация и кто провокатор?
                        Вы в реальности, хорошо оплачиваемых российской олигархией, фантазий Старикова живете?

                        Элементарно - кто-то из толпы или с крыши стреляет в солдат или просто в воздух и понеслось
                        Элементарно - кем и где зафиксированы выстрелы из толпы или с крыши по оцеплению, и почему это оцепление (повсеместно заметьте) не дожидается вычленения стрелявших агентами охранки (их нахождение среди демонстрантов даже не обсуждается), не стреляет по крыше, а открывает шквальный огонь по идущей в его сторону безоружной толпе, после чего разбегающуюся толпу преследуют и добивают шашками конные части?

                        Вы путаете последствия (возможные) с процессом.
                        Словарь откройте.

                        возникает вопрос, а так ли все было
                        В данном случае не возникает, ибо к мочению всех подряд отношения не имеет.
                      4. 0
                        30 октября 2015 17:51
                        Цитата: Uncle Joe
                        Вы в передергивании тренеруетесь, или реально с мыслительным процессом не дружите?

                        Вообще-то мы говорим о положении в РИ накануне событий 1905 года вообще и КВ в частности.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Вы в реальности, хорошо оплачиваемых российской олигархией, фантазий Старикова живете?

                        То есть ограбив несколько магазинов случайные люди не имеющие никакой подготовки развернули боевые действия в результате которых пришлось использовать артиллерию и гвардию причем не только в СП? А про пароход с оружием, который сел на мель направляясь в РИ Вы не слышали? Так кто все это оплачивал?
                        Цитата: Uncle Joe
                        не дожидается вычленения стрелявших агентами охранки

                        Тогдашние солдаты, казаки и жандармы - это не нынешние ОМОН или СОБР. Действию в подобных ситуациях их не обучали.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Словарь откройте

                        Конте́кст (от лат. contextus — «соединение», «связь») — законченный отрывок письменной или устной речи (текста), общий смысл которого позволяет уточнить значение входящих в него отдельных слов, предложений, и т. п.
                        Цитата: Uncle Joe
                        данном случае не возникает, ибо к мочению всех подряд отношения не имеет.

                        Если Вы про Сирию, то выражение о "маленькой победоносной войне" к ней также отношения не имеет. А вот мочить всех "оппозиционеров" без разбирательств кто и откуда очень даже имеет.
                      5. 0
                        31 октября 2015 03:04
                        Цитата: Dart2027
                        Вообще-то мы говорим о положении в РИ накануне событий 1905 года вообще и КВ в частности
                        Да, две темы идут параллельно.

                        Однако в той части комментариев, где мы говорим конкретно о КВ, и ни о чем другом - где Вы утверждали, что КВ было спланировано с целью устроить революцию, что это была провокация, что в демонстрации 9 января принимали участи люди, обученные тактике уличных боев, что у них было какое-то вооружение, что эти люди устроили бойню - после того, как я задал вопросы об оружии и уличных боях Вы перепрыгиваете из Петербурга в Москву на 11 месяцев вперед.

                        Это как называется?

                        То есть ограбив несколько магазинов случайные люди не имеющие никакой подготовки развернули боевые действия в результате которых пришлось использовать артиллерию и гвардию причем не только в СП?
                        Не случайные, а наиболее активные и взбешенные действиями войск участники рабочих организаций и им сочувствующие.
                        Не имеющие никакой специальной подготовки (ее тогда просто не существовало, а холодным оружием, револьвером и трехлинейкой даже имбецил пользоваться может).
                        Никаких боевых действий 9 января не велось (только стрельба по демонстрантам).
                        Артиллерия 9 января не применялась (Ваши исторические знания просто поражают).

                        Так в чем провокация, какое оружие, какие уличные бои, и кто устроил бойню?

                        А про пароход с оружием, который сел на мель направляясь в РИ Вы не слышали? Так кто все это оплачивал?
                        Какое отношение Джон Графтон, везший оружие купленное эсерами и севший на мель 26 августа 1905 года имеет к событиям, происходившим в СПб 9 января 1905 года?

                        Тогдашние солдаты, казаки и жандармы - это не нынешние ОМОН или СОБР. Действию в подобных ситуациях их не обучали
                        9 января войсками были произведены залпы на Шлиссельбургском тракте, у Нарвских ворот, близ Троицкого моста, на 4-й линии и Малом проспекте Васильевского острова, у Александровского сада, на углу Невского проспекта и улицы Гоголя, у Полицейского моста и на Казанской площади. По данным полицейских докладов и военных рапортов, стрельба во всех случаях была вызвана нежеланием толпы подчиниться требованию остановиться или разойтись.
                        В течение дня в разных районах города было произведено несколько выстрелов в военных, однако эти выстрелы производились уже после нападения военных на толпу.
                        За день несколько военных были избиты, однако ни один военный не погиб
                        Два полицейских, убитых у Нарвской заставы — Жолткевич и Шорников — были убиты залпами 93-го пехотного Иркутского полка, что подтверждается свидетельствами очевидцев, данными полицейских докладов и результатами вскрытия (вики)

                        Конте́кст
                        Теперь откройте страницу со словом "революция".

                        А вот мочить всех "оппозиционеров"
                        Всех нельзя - без маленькой победоносной рейтинги под плинтус посыпятся.
                      6. 0
                        31 октября 2015 11:00
                        Цитата: Uncle Joe
                        было спланировано с целью устроить революцию
                        А есть сомнения? Простых рабочих в это разумеется не посвящали.
                        Цитата: Uncle Joe
                        после того, как я задал вопросы об оружии и уличных боях Вы перепрыгиваете из Петербурга в Москву на 11 месяцев вперед
                        Разве? Я с самого начала говоря об уличных боях упомянул самые знаменитые в Москве. Ну а чтобы устроить провокацию на демонстрации достаточно пары и...в которым всучат простенькие револьверы.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Никаких боевых действий 9 января не велось
                        Зато после они начались. И за чей счет? Ответите наконец?
                        Цитата: Uncle Joe
                        однако эти выстрелы производились уже после нападения военных на толпу
                        Вот это и вызывает вопросы.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Теперь откройте страницу со словом "революция".

                        Революция — полный оборот космического тела, термин введен Коперником («О вращениях небесных сфер», 1543 год)
                        Цитата: Uncle Joe
                        Всех нельзя - без маленькой победоносной рейтинги под плинтус посыпятся.

                        Ну к великому сожалению всех борцов за счастье народа (вроде тех, что поздравляли японского императора с победами над РИ) вряд ли посыпятся.
                      7. 0
                        1 ноября 2015 03:27
                        Цитата: Dart2027
                        А есть сомнения?
                        Вы не привели ни одного факта, говорящего в пользу собственных утверждений, не обозначили провокаторов и способы, которыми провокаторы смогли поднять народ.

                        Разве?. Я с самого начала говоря об уличных боях упомянул самые знаменитые в Москве
                        Вы лжете.

                        Dart2027 26 октября 2015 23:06 - Вообще-то никакой революции тогда не было даже в проекте.

                        Uncle Joe 27 октября 2015 00:05 - Про революцию 1905 года и ее предпосылки не слышали?

                        Dart2027 27 октября 2015 19:36 - Чтобы устроить революцию пришлось спланировать "Кровавое воскресенье". При этом принято обвинять во всем Николая II, но никто не может внятно сказать, а зачем это было нужно? Если Гапон был провокатором охранки, то исходя из элементарного здравого смысла это должно было быть согласовано с царем и соответственно обставлено, а тут царь уехал, а народ идет. Глупо. А если исходить из того, что целью провокации и была попытка спровоцировать всеобщий гнев, то все понятно и логично.
                        Про то что вооружение и люди обученные тактике уличных боев из воздуха не появятся тоже обычно не говорят
                        .

                        Фаша фраза про вооруженных людей, обученных тактике уличных боев (предполагающая и наличие обученных людей, и наличие боев) относится конкретно к КВ, и про Москву в ней нет ни слова.

                        Ну а чтобы устроить провокацию на демонстрации достаточно
                        Вы переливаете из пустого в порожнее, пытаясь за уши притянуть к реальности выдумки Старикова, при этом целенаправленно игнорируя как вопрос персонификации провокатора (кто эти провокаторы?), так и вопрос причин, по которым огромная масса народа вышла на эту демонстрацию (предпосылки)

                        Зато после они начались. И за чей счет? Ответите наконец?
                        "Зато" - не канает, "зато" - это из серии "зато у них негров вешают".

                        Итак, вывод номер 1: Ваши знания касательно событий, происходивших в СПб 09.01.1905 являются домыслами и перепевками бредней Старикова (причем вместо честного признания этого очевидного факта, Вы, выражаясь языком шансона, пытаетесь съехать на базаре в стиле "зато что-то там...")

                        Что до Вашего вопроса (за чей счет?), то обязательно отвечу - сразу после того, как Вы фактами обоснуете свое утверждение о том, что после КВ начались боевые действия (Зато после они начались), явившиеся продолжением КВ (Вы в этой части своего комментария говорили именно о КВ, и следовательно перескок в пространстве и времени с КВ на другое, не относящееся к КВ, событие - это обычное шуллерство)

                        Вот это и вызывает вопросы
                        У меня не вызывает.

                        полный оборот космического тела, термин введен Коперником
                        История термина в википедии - это хорошо, но Вы лучше в большом энциклопедическом словаре посмотрите.
                      8. 0
                        1 ноября 2015 10:58
                        Цитата: Uncle Joe
                        не обозначили провокаторов и способы

                        А Вы не в курсе, кто привел туда народ? Гапон. Кстати любопытный факт - после его вывезли из страны эсеры, а когда он решил вернуться, то его убили те же эсеры. Вопрос зачем? Убивают когда есть причина, например много знал.
                        Цитата: Uncle Joe
                        относится конкретно к КВ...
                        ...(Вы в этой части своего комментария говорили именно о КВ, и следовательно перескок в пространстве и времени с КВ на другое, не относящееся к КВ, событие - это обычное шуллерство)

                        Если Вы внимательно прочитаете, то увидите, что в приведенном месте речь идет о революции в целом (Чтобы устроить революцию), а вопрос про боевиков начат в новом абзаце после вопроса о КВ. И кстати стреляли не только в Москве.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Вы переливаете из пустого в порожнее

                        Вы переливаете из пустого в порожнее, пытаясь за уши притянуть к реальности выдумки тогдашних пропагандистов.
                        Цитата: Uncle Joe
                        "Зато" - не канает, "зато" - это из серии "зато у них негров вешают".

                        То есть никаких уличных боев (после КВ, а то опять запутаетесь) не было? И оружие в РИ никто не завозил? Так кто же все это оплатил? Умирающие с голоду?
                        Цитата: Uncle Joe
                        Что до Вашего вопроса (за чей счет?), то обязательно отвечу - сразу после того, как Вы фактами обоснуете свое утверждение о том, что после КВ начались боевые действия (Зато после они начались), явившиеся продолжением КВ

                        Сперва требуете доказательств, что после КВ начались БД, затем сами же пишете, что они начались после.
                        Цитата: Uncle Joe
                        История термина в википедии - это хорошо, но Вы лучше в большом энциклопедическом словаре посмотрите.

                        Революция - коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности. При этом конкретное значение уточняется в зависимости от контекста. Вот только ни в одном из этих определений нет указания на то, что она происходит на пустом месте. Для любого серьезного изменения нужна серьезная подготовка.
                        Цитата: Uncle Joe
                        У меня не вызывает.

                        Если люди идут с целью подать прошение главе государства, то на кой тащить с собой оружие? В толпе шли не офицеры, для которых это можно счесть привычкой, а рабочие которым оно вроде бы и не нужно.
                      9. 0
                        2 ноября 2015 02:07
                        Цитата: Dart2027
                        А Вы не в курсе, кто привел туда народ? Гапон
                        Он народ туда на поводке привел? Насильно в колонны загнал? Или люди от нечего делать в ряды демонстрантов стали?

                        Народ, во главе которого стал Гапон, шел открывать глаза "хорошему" царю на ситуацию, вызванную действиями плохих "бояр" - в чем провокация?

                        Кстати любопытный факт - после его вывезли из страны эсеры, а когда он решил вернуться, то его убили те же эсеры
                        Опять все в кучу месите.

                        В РИ Гапон вернулся в ноябре 1905, а убит был в конце марта - начале апреля 1906 уже в России.

                        Вопрос зачем? Убивают когда есть причина, например много знал
                        Ну и? (я все надеюсь, что Вы перестаните выдергивать исторические события из контекста исторического процесса, начнете смотреть на предпосылки, и до Вас наконец дойдет очевидное)

                        Если Вы внимательно прочитаете
                        Я читаю очень внимательно и учитывая нюансы правописания - речь Вы вели именно о КВ (про боевиков написано под цитатой о КВ, и без вывода в новый абзац), и следовательно Вы опять лжете.

                        Вы переливаете из пустого в порожнее, пытаясь за уши притянуть к реальности выдумки тогдашних пропагандистов
                        Так назовите мне провокатора.
                        Гапон не катит, так как в лучшем случае является всего лишь исполнителем, а стрелявшие по демонстрации войска никто на это не провоцировал.

                        Цитата: Uncle Joe
                        То есть никаких уличных боев (после КВ, а то опять запутаетесь) не было?
                        Не было.

                        И оружие в РИ никто не завозил?
                        Завозили - армия, например, пулеметы Максима закупала.

                        Так кто же все это оплатил?
                        Отвечу сразу, как только Вы откроете мне великую тайну - где в СПб велись бои после КВ, напрямую с КВ связанные?

                        Сперва требуете доказательств, что после КВ начались БД, затем сами же пишете, что они начались после
                        Это Ваша фантазия - я такой глупости не писал.

                        О боевых действиях 09.01.1905 писали именно Вы.
                        Затем, когда я заявил о неопровержимом факте отсутствия БД 9 января, Вы, в попытке сохранить лицо, стали говорить о каких-то БД после 9 января (см. мой вопрос выше)

                        Вот только ни в одном из этих определений нет указания на то, что она происходит на пустом месте. Для любого серьезного изменения нужна серьезная подготовка
                        И предпосылки к началу такой подготовки - те предпосылки, которые Вы совершенно игнорируете.

                        Если люди идут с целью подать прошение главе государства, то на кой тащить с собой оружие?
                        Никто и не тащил - револьверы (иного оружия у демонстрантов не было, а выстрелов из них было произведено, если мне память не изменяет, четыре) в то время продавались совершенно свободно, а человек владеющий короткостволом носит его везде, где это не запрещено.
                      10. 0
                        2 ноября 2015 20:02
                        Цитата: Uncle Joe
                        Народ, во главе которого стал Гапон, шел открывать глаза "хорошему" царю
                        Который с самого начала четко заявил, что ни с кем встречаться не будет. Вы можете наконец внятно ответить какой смысл заманивать народ на встречу которая в принципе не могла состояться, если этот народ не собирались подставить?
                        Цитата: Uncle Joe
                        Гапон вернулся в ноябре 1905, а убит был в конце марта - начале апреля 1906
                        И? Так что было причиной убийства? Опять нечего сказать? Я все надеюсь, что Вы перестаните выдергивать исторические события из контекста исторического процесса, начнете смотреть на предпосылки, и до Вас наконец дойдет очевидное.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Я читаю очень внимательно и учитывая нюансы правописания - речь Вы вели именно о КВ (про боевиков написано под цитатой о КВ, и без вывода в новый абзац), и следовательно Вы опять лжете

                        Правда? То есть слова "Про то" идут на той же строке, что и " и логично"?
                        Цитата: Uncle Joe
                        А если исходить из того, что целью провокации и была попытка спровоцировать всеобщий гнев, то все понятно и логично.
                        Про то что вооружение и люди обученные тактике уличных боев из воздуха не появятся тоже обычно не говорят.
                        Вы хоть свои посты читайте, а?
                        Цитата: Uncle Joe
                        Завозили - армия, например
                        То есть история о пароходе с оружием, для Вас новость?
                        Цитата: Uncle Joe
                        О боевых действиях 09.01.1905 писали именно Вы.
                        Вы постоянно пытаетесь свести все к стрельбе во время КВ, чтобы уйти от неудобного вопроса о том, кто оплачивал боевые действия которые были после. Не 09.01.05, а позднее, и не только в СП, о чем Вам уже не раз писалось. Еще раз спрашиваю - кто оплачивал и организовывал вооружение и обучение тех кто стрелял на Красной Пресне?
                        Цитата: Uncle Joe
                        те предпосылки, которые Вы совершенно игнорируете
                        Даже Ленин, отчаявшись, заявил в конце 1916 года в Швейцарии, что нынешнее поколение не доживет до российской революции.
                        Цитата: Uncle Joe
                        а человек владеющий короткостволом носит его везде, где это не запрещено.
                        Не запрещено. Вот только зачем револьвер простому рабочему. Как-то не припомню, чтобы они тогда массово вооружались.
                      11. +1
                        3 ноября 2015 02:45
                        Цитата: Dart2027
                        Который с самого начала четко заявил, что ни с кем встречаться не будет
                        Что-то у Вас логика буксует.

                        Есть вроде ни в чем не виноватый царь, которого во всем обвиняют, но этот хороший царь не соизволит снизойти до огромного количества народа.
                        И никакой революции тогда вроде бы не было даже в проекте, но при этом была петиция поддержаная огромным количеством народа.

                        Противоречий не замечаете?

                        Вы можете наконец внятно ответить какой смысл заманивать народ на встречу которая в принципе не могла состояться, если этот народ не собирались подставить?
                        Кто и кого собирался подставить? Ваша версия какая?

                        «Мы идём с 150 тыс. человек на площадь подавать петицию верховной власти и будем ждать приёма депутации, будем ждать день и ночь; будем ждать ответа; будем ждать с жёнами и детьми, и не разойдёмся, пока наша цель не будет достигнута».
                        На вопрос, что будет, если царь откажется принять петицию, священник отвечал: «Тогда мы всё скажем народу, и мы сделаем революцию»

                        Народ вышел в надежде на доброго царя, потому, что его достало не доброе правительство.
                        Гапон вел народ в полной уверенности, что все будет ок (его связи позволяли иметь такую уверенность).
                        Но Николай был не только кровавым, но еще трусливым и на все кладущим - свалил из-за выстрела пушки, на народ положил, петицию не рассмотрел даже после произошедшего (такой вот хороший не виноватый царь).

                        Внимание, вопрос: какая социально-экономическая ситуация складывалась в РИ при таком замечательном царе, и не менее замечательном правительстве?

                        Так что было причиной убийства?
                        Все, что угодно - от личной мести и казни за оппортунизм, до наличия у Гапона компромата на Витте, и попытки таким образом дискредитировать Витте (для того, чтобы говорить однозначно недостаточно фактов, а от того, что Вам нравится какая-то версия она не становится более реальной)

                        то есть слова "Про то" идут на той же строке, что и " и логично"?
                        Они идут под цитатой о КВ, в части комментария, где говорится конкретно о КВ, в том же абзаце, где говогрится конкретно о КВ, при том, что какие либо пояснения на счет того, что они относятся не к КВ - отсутствуют.

                        То есть история о пароходе
                        Какое отношение этот параход имеет к КВ?

                        Еще раз спрашиваю - кто оплачивал и организовывал вооружение и обучение тех кто стрелял на Красной Пресне?
                        Еще раз спрашиваю - где в СПб сразу после КВ велись боевые действия?

                        Ответите на этот вопрос, тем самым закончив с КВ, и я Вам отвечу кто оплачивал.

                        Даже Ленин, отчаявшись, заявил в конце 1916 года в Швейцарии, что нынешнее поколение не доживет до российской революции
                        Ленин говорил о социалистической революции, а не о буржуазной.

                        Вот только зачем револьвер простому рабочему. Как-то не припомню, чтобы они тогда массово вооружались.
                        Затем же, зачем и сейчас травматы. Причем и тогда, и теперь это не было массовым явлением (сейчас короткоствол на руках у значительно большего числа рядовых граждан, нежели тогда).
                      12. 0
                        3 ноября 2015 18:54
                        Цитата: Uncle Joe
                        Что-то у Вас логика буксует.
                        Я задал очень простой вопрос и хотел бы получить простой ответ - вы можете наконец внятно ответить какой смысл заманивать народ на встречу которая в принципе не могла состояться, если этот народ не собирались подставить?
                        Цитата: Uncle Joe
                        Они идут под
                        То есть все-таки другой абзац.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Еще раз спрашиваю - где в СПб сразу после КВ велись боевые действия?
                        Вы постоянно пытаетесь свести все к стрельбе во время КВ, чтобы уйти от неудобного вопроса о том, кто оплачивал боевые действия которые были после. Не 09.01.05, а позднее, и не только в СП, о чем Вам уже не раз писалось. Еще раз спрашиваю - кто оплачивал и организовывал вооружение и обучение тех кто стрелял во время революции 1905-1907 годов?
                        Цитата: Uncle Joe
                        Ленин говорил о социалистической революции, а не о буржуазной.
                        То есть Вы признаете, что несмотря на бывшие тогда проблемы предпосылок к революции не было?
                      13. 0
                        3 ноября 2015 23:36
                        Цитата: Dart2027
                        вы можете наконец внятно ответить какой смысл заманивать народ на встречу которая в принципе не могла состояться, если этот народ не собирались подставить?
                        Я не могу внятно отвечать на не внятные вопросы, формулировка которых содержит утверждения не соответствующие действительности.

                        Гапон никого подставлять не собирался, и никого никуда не заманивал.

                        Добившись согласия со всеми пунктами, оратор читал заключительную часть петиции, в которой говорилось о готовности рабочих умереть у стен царского дворца, если их требования не будут исполнены. Затем он обращался к аудитории с вопросом: «Готовы ли вы стоять за эти требования до конца? Готовы ли вы умереть за них? Клянётесь ли вы в этом?» — И толпа хором отвечала: «Клянёмся!.. Умрём все, как один!..» Такие сцены происходили во всех отделах «Собрания». По многочисленным свидетельствам, в отделах царила атмосфера религиозной экзальтации: люди плакали, бились кулаками о стены и клялись явиться на площадь и умереть за правду и свободу. (Гуревич Л. Я. Народное движение в Петербурге 9-го января 1905 г. // Былое. — СПб., 1906. — № 1. — С. 195—223.)

                        Вот, государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к тебе! Повели и поклянись исполнить их, и ты сделаешь Россию счастливой и славной, а имя свое запечатлеешь в сердцах наших и наших потомков на вечные времена. А не повелишь, не отзовешься на нашу мольбу, — мы умрем здесь, на этой площади, пред твоим дворцом. Нам некуда больше итти и незачем! У нас только два пути: — или к свободе и счастью, или в могилу. Укажи, государь, любой из них, мы пойдем по нему беспрекословно, хотя бы это и был путь к смерти. Пусть наша жизнь будет жертвой для исстрадавшейся России! Нам не жалко этой жертвы, мы охотно приносим ее! (Петиция рабочих СПб)

                        Цитата: Uncle Joe
                        То есть все-таки другой абзац
                        То есть Вы продолжаете врать.

                        Для выделения абзаца его, помимо новой строки, печатают с красной строки, то есть отделяют вертикальным отступом от соседних абзацев и/или делают абзацный отступ.

                        Вы постоянно пытаетесь свести все к стрельбе во время КВ, чтобы уйти от неудобного вопроса о том, кто оплачивал боевые действия которые были после. Не 09.01.05, а позднее, и не только в СП, о чем Вам уже не раз писалось
                        Я пытаюсь добится от Вас либо подтверждения Ваших Слов о БД во время и сразу после КВ, либо признания их ошибочности.
                        Вот выясним где в СПб велись БД, и сразу перейдем к БД конца 1905 года и их оплате.

                        Но Вы, сморозив очевидную глупость, отказываетесь это признавать - потому и крутитесь как уж, пытаясь уйти от ответа на мой закономерный вопрос.

                        Цитата: Uncle Joe
                        То есть Вы признаете, что несмотря на бывшие тогда проблемы предпосылок к революции не было?
                        Я признаю Вашу совершеннейшую безграмотность пополам с низостью, сподвигающей Вас к постоянному передергиванию.

                        Задав этот свой вопрос Вы вновь попытались передернуть, но опять попали - точно так же, как и с заявлением о БД во время КВ.
                      14. 0
                        4 ноября 2015 12:20
                        Цитата: Uncle Joe
                        Я не могу внятно отвечать на не внятные вопросы, формулировка которых содержит утверждения не соответствующие действительности.
                        И при этом все кто руководил этими отделениями прекрасно знали, что никто не собирается с ними встречаться. Вы можете наконец внятно ответить какой смысл заманивать народ на встречу которая в принципе не могла состояться, если этот народ не собирались подставить?
                        Цитата: Uncle Joe
                        печатают с красной строки, то есть отделяют вертикальным отступом
                        Вообще-то я несколько раз уточнял, что новый абзац начинаю с новой строки, и делаю это дабы не превращать пост в полотенце.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Я пытаюсь добится от Вас
                        Вообще-то Вы пытаетесь всеми силами уйти от ответа на вопрос об источниках финансирования тогдашних революционеров и поскольку никак не можете придумать ничего внятного, то продолжаете цепляться к событиям в СП, требуя чтобы я подтверждал то чего и не утверждал, хотя Вам не раз об этом говорилось.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Я признаю Вашу
                        совершеннейшую безграмотность пополам с низостью, сподвигающей Вас к постоянному передергиванию. Но Вы, сморозив очевидную глупость, отказываетесь это признавать - потому и крутитесь как уж, пытаясь уйти от ответа на мой закономерный вопрос.
                      15. 0
                        5 ноября 2015 03:14
                        Цитата: Dart2027
                        И при этом все кто руководил этими отделениями
                        Руководил Гапон.
                        Демонстрацию организовывал Гапон.
                        С властями контактировал Гапон.
                        «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» (его современные аналоги - ПВО Старикова и СВ Кургиняна) было легальной, финансируемой властями, организацией (именно поэтому Гапон был назван провокатором - его провокаторство заключалось в зубатовщине).
                        Большевики, меньшевики и эсеры к подготовке петиции и демонстрации никакого отношения не имели.
                        Попытки партийных агитаторов доказать зубатовскую сущность гапоновской организации пропадали впустую - агитаторов гнали с собраний.
                        Демонстрация и подача петиции изначально были одобрены властями.

                        Короче - перестаньте нести чушь.

                        Вы можете наконец внятно ответить какой смысл заманивать народ на встречу которая в принципе не могла состояться, если этот народ не собирались подставить?
                        Нету никакого смысла - не было никакого заманивания.

                        Обстоятельства сложились таким образом, что режим продемонстрировал себя во всей красе, обнажив свою людоедскую суть.

                        Все тоже самое происходило и раньше:

                        в мае 1901 расстрел рабочих Обуховского завода;
                        в ноябре 1902 расстрел рабочих в Ростове;
                        в марте 1903 расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода;
                        в июле 1903 расстрел бастовавших железнодорожников и демонстрации в Киеве;
                        в августе 1903 расстрел рабочих в Екатеринбурге;
                        в декабре 1904 расстрел рабочих в Баку...

                        Отличие Кровавого воскресенья от остальных случаев заключается в том, что ни военное командование, действовавшее в основном строго в соответствии с уставами, ни власти, дававшие разрешение на проведение демонстрации, равно как и приказ эту демонстрацию блокировать, не учли 2 фактора - массовость, и то, что демонстрация будет проходить в столице, а значит о случившемся узнают по всей стране.

                        Вот когда о случившемся узнали - это и стало последней каплей для созревшего недовольства, давшей начало организации повсеместных массовых протестов (вы текст петиции прочитайте - там вполне конкретно описана ситуация, сложившаяся в стране, как и то, чего хотел народ).

                        Вообще-то я несколько раз уточнял
                        Вы сейчас пытаетесь убедить меня в том, что правила русского языка Вам по барабану?

                        Вообще-то Вы пытаетесь
                        Вы мне на мой вопрос ответьте, и я тут же отвечу на Ваш.

                        требуя чтобы я подтверждал то чего и не утверждал
                        Именно это Вы и утверждали - Вами написанное тому подтверждением.

                        совершеннейшую безграмотность
                        И далее по тексту - именно это я и признаю в отношении Вас.
                      16. 0
                        5 ноября 2015 19:08
                        Цитата: Uncle Joe
                        Короче - перестаньте нести чушь.
                        Это Вы самокритично
                        Цитата: Uncle Joe
                        Нету никакого смысла - не было никакого заманивания.
                        Так Вы можете наконец внятно ответить какой смысл заманивать народ на встречу которая в принципе не могла состояться, если этот народ не собирались подставить?
                        Цитата: Uncle Joe
                        Вы сейчас пытаетесь убедить меня в том, что правила русского языка Вам по барабану?
                        А Вы пытаетесь меня убедить, что не способны понять то что написано прямым текстом? Ну хорошо.

                        Чтобы устроить революцию пришлось спланировать "Кровавое воскресенье". При этом принято обвинять во всем Николая II, но никто не может внятно сказать, а зачем это было нужно? Если Гапон был провокатором охранки, то исходя из элементарного здравого смысла это должно было быть согласовано с царем и соответственно обставлено, а тут царь уехал, а народ идет. Глупо. А если исходить из того, что целью провокации и была попытка спровоцировать всеобщий гнев, то все понятно и логично.

                        Про то что вооружение и люди обученные тактике уличных боев из воздуха не появятся тоже обычно не говорят.


                        Вы опять пытаетесь всеми силами уйти от ответа на вопрос об источниках финансирования тогдашних революционеров и поскольку никак не можете придумать ничего внятного. Так кто финансировал? Надеюсь получить внятный ответ.
                        Цитата: Uncle Joe
                        что режим продемонстрировал себя во всей красе, обнажив свою людоедскую суть.

                        Новочеркасск 1962 год?
                      17. 0
                        6 ноября 2015 03:16
                        Цитата: Dart2027
                        Так Вы можете
                        Ответ был дан выше.

                        А Вы пытаетесь меня убедить, что не способны понять
                        Я прекрасно понял, в связи с чем и задал свои вопросы.

                        Ну хорошо.
                        Для Вас - ничего хорошего: образовавшийся последний абзац по смыслу прямо относится к предыдущему абзацу (особенно слово "тоже").

                        Так кто финансировал?
                        Крупная буржуазия и повязанные с ней чиновничество и аристократия - те же господа, что впоследствии принимали отречение и арестовывали Николая и его семью (тот же Витте вероятно был прямо замешан).

                        Новочеркасск 1962 год?
                        Огонь был открыт после нападения на оцепление с целью овладения оружием.
                      18. 0
                        6 ноября 2015 18:15
                        Цитата: Uncle Joe
                        Ответ был дан выше.

                        Где? Цитаты из выступлений Гапона которыми он заманивал народ? Вы можете наконец внятно ответить какой смысл заманивать народ на встречу которая в принципе не могла состояться, если этот народ не собирались подставить?
                        Цитата: Uncle Joe
                        образовавшийся последний абзац по смыслу

                        Вы требовали переписать в соответствии с правилами орфографии и я переписал. Теперь пытаетесь придумать новую отмазку?
                        Цитата: Uncle Joe
                        Крупная буржуазия и повязанные с ней чиновничество и аристократия

                        То есть Вы признаете, что все борцы с тогдашней властью сидели на зарплатах? Уже хорошо. Вот только не сходится, потому что если бы в 1905 году царя хотели свергнуть, то действовали бы как в 1917 и добились своего. А в феврале 1917, когда был свергнут царь никакими большевиками и не пахло. Так кто финансировал?
                      19. 0
                        7 ноября 2015 02:10
                        Цитата: Dart2027
                        Вы можете наконец внятно ответить какой смысл заманивать народ
                        Придите в сознание smile

                        Uncle Joe 5 ноября 2015 03:14 Нету никакого смысла - не было никакого заманивания

                        Вы требовали переписать в соответствии с правилами орфографии и я переписал
                        Я предлагал Вам либо признать, что Вы здорово лопухнулись (не в первый раз кстати - попытка притянуть слова Ленина, что до революции дожить скорее всего не удастся, тому прекрасный пример), либо назвать время и места в СПб, где начиная с 09.01.1905 велись боевые действия.

                        То есть Вы признаете, что все борцы с тогдашней властью сидели на зарплатах?
                        Финансировались, а не сидели на зарплатах, и не признаю, а говорю об этом открыто.

                        Uncle Joe 2 ноября 2015 02:07 я все надеюсь, что Вы перестаните выдергивать исторические события из контекста исторического процесса, начнете смотреть на предпосылки, и до Вас наконец дойдет очевидное

                        Вот только не сходится, потому что если бы в 1905 году царя хотели свергнуть, то действовали бы как в 1917 и добились своего
                        Это новое слово в политологии lol

                        Хотели бы в 1905 царя свергнуть - действовали бы как в 1917 и добились своего.

                        Хотели бы в 1941 фрицев заколбасить - действовали бы как в 1945 и добились своего.

                        Хотели бы в 1996 в место Ельцина Путина поставить - действовали бы как в 2012 и добились своего.

                        Ну гениально же laughing

                        Так кто финансировал?
                        Придите в сознание.
                      20. 0
                        7 ноября 2015 17:25
                        Цитата: Uncle Joe
                        Придите в сознание
                        Вы можете наконец внятно ответить какой смысл заманивать народ на встречу которая в принципе не могла состояться, если этот народ не собирались подставить? Или Гапон с компанией хотели выставить самих себя пустозвонами, потеряв всякий авторитет?
                        Цитата: Uncle Joe
                        Финансировались, а не сидели на зарплатах
                        А есть разница? В любой биографии того же Ленина можно прочитать как он годами жил за границей. За чей счет?
                        Цитата: Uncle Joe
                        Хотели бы в 1941 фрицев заколбасить - действовали бы как в 1945 и добились своего.
                        Если бы уровень СА в 1941 году соответствовал 1945, то война закончилась бы максимум в 1942, причем большую часть этого времени воевали бы на чужой территории.
                        Цитата: Uncle Joe
                        Я предлагал Вам
                        признать, что я говорил слова которые существуют только в Ваших попытках уйти от неудобного вопроса, пытаеясь всеми силами уйти от ответа на вопрос об источниках финансирования тогдашних революционеров, поскольку никак не можете придумать ничего внятного. Так кто финансировал?
    2. +3
      25 октября 2015 12:19
      Цитата: gabonskijfront
      Нам бы не вляпаться в сунитско шиитское противостояние.Асад тоже не лапонька,курды и сунниты ненавидят его люто,а друзы и христиане по крайней мере ему не доверяют,ни кто из них не хочет прежнего режима в Сирии,все хотят определённой автономии для своих районов.А Асад и Иран настаивают на прежнем положении вещей.Нам нельзя прерывать диалога с сунитами мы им не враги.

      Ну а как тогда понять,ну что друзы и христиане ему не доверяют, что на стороне Б.Асада воюет порядка 200тыс.чел.Или его только шииты поддерживают. Там идет война не между шиитами и суннитами. А между салафитами и мусульманами.
      1. +1
        25 октября 2015 17:08
        все это ерунда. просто "сильным мира сего" нужно эта территория - и все. а так в любом государстве есть противоположные национальности или народы. и такой сценарий только в случае слабости гос-ва. вспомните у нас 90-е годы.а то: "свободный Кавказ" , на севере- "Сибирская республика" - проходили. ничего нового. а сегодня мир, дружба, единая страна. все тоже самое. просто нашлись люди противостоящие и давшие отпор. если не патронаж сша и Израиля бы уже не было. это участь маленьких стран. закон джунглей как и 1000 лет назад- выживает сильнейший. никакая демократия никакая политика никакое международное законодательство- все суета и словоблудие
    3. +7
      25 октября 2015 12:31
      Цитата: gabonskijfront
      Асад тоже не лапонька,курды и сунниты ненавидят его люто,а друзы и христиане по крайней мере ему не доверяют,ни кто из них не хочет прежнего режима в Сирии,все хотят определённой автономии для своих районов.А Асад и Иран настаивают на прежнем положении вещей.Нам нельзя прерывать диалога с сунитами мы им не враги.

      Это хорошо,что не лапонька.Лапоньку вздёрнули бы,ещё фиг знает сколько лет назад.Лапоньки абсолютно НЕ живучи.Особливо на Востоке.И если все перечисленные вами ненавидят и недолюбливают Асада,то как тогда существует правительственная армия САР?Пусть и поредевшая.Она должна была уже самоликвидироваться.Или вы полагаете,что Асад открыл тайну "философского камня",и платит бойцам по одному кг. чистого золота в день?За верность.Да и курды,ведут тяжёлые бои с ИГИЛовцами и с боевиками из Свободной сирийской армии (FSA). Долгое время курды говорили о необходимости смещения президента Башара Асада и даже воевали против правительственных войск. Ситуация изменилась, чему немало способствовала умелая дипломатия сирийского правительства. Для курдов Асад выгоднее оппозиции.Это потом посмотрим,выполнит ли Асад свои обещания.Гадать дело не благодарное.Да и мы не знаем,о чём шла речь в его преговорах с курдами.И ещё...С чего вы взяли,что смена "режима",прольётся на перечисленных "манной небесной"?Неужели вы думаете,что кукольное,рукож...е,ставленное амерами "правительство",будет нести благо всем,кроме самих амеров?Ага...Ну да...Конечно.
      1. +2
        25 октября 2015 12:51
        Для курдов Асад выгоднее оппозиции.

        Можно только предположить, что в Москве курдская тема обсуждалась с Асадом.
        1. 0
          25 октября 2015 14:10
          Цитата: Turkir
          Для курдов Асад выгоднее оппозиции.

          Можно только предположить, что в Москве курдская тема обсуждалась с Асадом.

          Так вопрос о курдской автономии кажется с 2011 года решается. Если не прав, извиняюсь.
        2. 0
          25 октября 2015 15:28
          Цитата: Turkir
          Можно только предположить, что в Москве курдская тема обсуждалась с Асадом.

          Нет, Асад прилетел вместе с Путиным блинов поесть, телек посмотреть, посплетничать,за тыщу вёрст-киселя похлебать...
    4. +1
      25 октября 2015 12:35
      абсолютно все теракты на территории нашей страны устроили суниты
  18. +1
    25 октября 2015 12:06
    Просто у нас цели разные. У нас- помочь навести порядок в дружественной нам стране и уничтожить то, что наворотили олени из-за океана. У них- решить задачу, поставленную хозяевами, по уничтожению своей страны.
  19. +2
    25 октября 2015 12:06
    "...сказал корреспонденту канала представитель «Свободной сирийской армии» Ахмад Сауд..."-Какая говорящая фамилия!Прям указатель.
  20. +1
    25 октября 2015 12:10
    есть законно избранная власть,а есть никто (филиал цру). они никогда с нами и не сотрудничали. только сила приводит их к сотрудничеству... удачных попаданий вкс!!!!!!!!!
  21. +1
    25 октября 2015 12:10
    Оружие на землю и руки вверх!Тогда может и поговорим
    1. +1
      25 октября 2015 12:42
      Интересно, как это будет звучать там...фантазирую..
      -Калаш земля, рука неба...
      1. 0
        25 октября 2015 12:49
        можно и так).Но сначала лучше бахнуть по периметру для полноты ощущений.Хотя ощущений у них и так полны штаны,коли к переговорам стали готовы
  22. +2
    25 октября 2015 12:11
    Ну тогда оппозиция уйдёт в прошлое .
  23. +2
    25 октября 2015 12:13
    Сирийская оппозиция-пятая колона Сирии!Своеобразные либерасты мечтающие о западных "ценностях".Ужо они их эти "ценности"попробуют сбежав в Европу.
  24. +2
    25 октября 2015 12:13
    Умело и красиво российская сторона расставила всех по своим сторонам показав истинные лица и истинные цели. Главное первыми сделать ход
  25. +3
    25 октября 2015 12:16
    Со своей стороны США и Саудовская Аравия заявили о намерении усилить поддержку умеренной оппозиции.
    «Обе стороны отметили важность мобилизации международного сообщества для поддержки этой цели и вновь подчеркнули необходимость (политического) перехода без участия (президента Сирии Башара) Асада. Они пообещали продолжать и интенсифицировать поддержку умеренной сирийской оппозиции в то время, как ведётся политическое урегулирование», – говорится в релизе Госдепа по итогам встречи Джона Керри и короля Саудовской Аравии Аль Сауда.


    Интересное заявление. Походу саудиты с американцами всё-таки имеют мысль на обострение противостояния с Россией. Вроде бы и ожидаемое направление, но вызывает настороженность. Эта "парочка" будет активно мешать установлению стабильности в регионе. Возникает ощущение, что янки планируют затягивание конфликта с целью, изматывания нас.

    Как то вот такие мысли, коллеги. hi
  26. +2
    25 октября 2015 12:16
    ... тот, кто не с нами - против нас... со всеми вытекающими...
  27. +2
    25 октября 2015 12:20
    Видимо, как и в случае с Ираком, дядя Сэм намекнул им открытым текстом - будете с Россией, откажем в нашей бесценной американской поддержке, не дадим вид на жительство вашим вождям, как побегут из Сирии, ну и никаких, фигурально говоря, печенек...
  28. +2
    25 октября 2015 12:21
    А Россия так так загоревала,так опечалилась,была бы честь предложена,баба с возу,кобыле легче.
  29. INF
    +2
    25 октября 2015 12:23
    Нюни распустили. Не писай в мой горшок...
  30. +3
    25 октября 2015 12:24
    Наше дело предложить(сотрудничать) - их дело отказаться! Нет и нет! На нет и суда нет! Не хотят да и не надо! Но ..., кто не спрятался мы не виноваты! wassat
  31. +4
    25 октября 2015 12:28
    "Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока она помогает Асаду", "США перестанут поддерживать Ирак если он попросит помощи у России"... Детский сад какой-то!
  32. +1
    25 октября 2015 12:30
    Что то мне кажется, наши смогут договориться с большинством оппозиционеров, которые воюют против ИГ
  33. 0
    25 октября 2015 12:31
    сказал корреспонденту канала представитель «Свободной сирийской армии» Ахмад Сауд
    Так, один засветился. Грохнут значит. Кто там еще из умеренных не сотрудничает?
  34. +1
    25 октября 2015 12:34
    Как известно условия диктуют победители! Или дуракам закон не писан? Сирийская оппозиция это какие то слова.Где она? А если бы ИГИЛ полностью взял Сирию, то кто бы вообще об оппозиции заикался.А сейчас кто то голос с мусорника подаёт.
  35. +11
    25 октября 2015 12:35
    Жириновский жжет!))))
    1. 0
      25 октября 2015 13:44
      Цитата: МИХАН
      Жириновский жжет!))))


      Да, что значит мастерство!)
  36. +4
    25 октября 2015 12:36
    Это не какая не сирийская оппозиция. Ибо в страшные годы войны и засилье терроризма, сложнейшей экономической ситуации, только дегенераты и иностранные марионетки будут раздирать страну внутренними конфликтами и политическими разборками, воюя против собственной армии, которая вынуждена тратить силы на два фронта, ради иностранных коврижек.
  37. +5
    25 октября 2015 12:37
    Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией

    Ослов выдают длинные уши.
    Это заявление говорит о том, что "сирийская оппозиция" воюет против Асада, а не против ИГИЛ.
    Сирийцы ли они? Уверен, что нет.
    Сирия лежит в развалинах, а этих "патриотов", созданных Госдепом США, интересует только захват власти.
    Это заявление "оппозиции" приводит только к такому выводу - они пустышка.
  38. +3
    25 октября 2015 12:38
    вот пусть на том свете аллах и сортирует кто умеренный кто нусра кто игил а задача наших ВКС ускорить их встречу
  39. +1
    25 октября 2015 12:43
    эта умеренная оппозиция ведет себя ,как капризная проститутка(лежит под ссышиа). то хочу,а енто не хочу.после российских ракет которыми влупляют ее в определенное место,уже начало мычать что то неразборчивое.далее глядишь может и исправиться,а не исправление лечится только отсечением думалки.
    1. Комментарий был удален.
  40. +2
    25 октября 2015 12:47

    «Обе стороны отметили важность мобилизации международного сообщества для поддержки этой цели и вновь подчеркнули необходимость (политического) перехода без участия (президента Сирии Башара) Асада. Они пообещали продолжать и интенсифицировать поддержку умеренной сирийской оппозиции в то время, как ведётся политическое урегулирование», – говорится в релизе Госдепа по итогам встречи Джона Керри и короля Саудовской Аравии Аль Сауда.
    Значит сгинет эта оппозиция под ударами ВКС РФ. Выходит им эта Сирия не нужна.Не хотят с нами сотрудничать значит будут сотрудничать с ИГИЛ. Тогда будут уничтожены.
  41. Комментарий был удален.
  42. +1
    25 октября 2015 12:50
    Оппозиция проплаченна шейхами. Нет шейхов - нет и оппозиции.
  43. +5
    25 октября 2015 12:51
    вот она такая вот оппозиция Это конечно не Сирия а по ходу Ирак но все же .
    стоит обраттить внимание на жертв автора этого видео...
    1. -1
      25 октября 2015 21:25
      Неплохая озвучка, хорошо поёт.
  44. +1
    25 октября 2015 12:51
    Кто не с нами тот ИГИЛ. Факт.
  45. +3
    25 октября 2015 13:06
    Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией


    По другим источникам недавно сообщили, что предлагают России переговоры в Каире.
    Сколько у них там свободных армий и оппозиционеров?
    В каждой банде? И со всеми договариваться?
  46. +1
    25 октября 2015 13:21
    Не бывает чуть-чуть беременных, как нет умеренных и неумеренных. Просто к власти рвутся. Боятся не успеть в последний вагон.
  47. +2
    25 октября 2015 13:22
    Цитата: vitaliy.rnd
    Кто не с нами тот ИГИЛ. Факт.

    Предложение сотрудничества,наши знали,что будет от.каз. А теперь весь мир видит,что они и есть ИГИЛ.
    1. +2
      25 октября 2015 13:41
      А вот что говорят беженцы которых как утверждает "оппозиция" геноцидит "злой" Асад жертвы от его армии конечно есть но они не идут ни в какое сравнение с зверствами ИГ ,Аль-нусры и иной "оппозиции".
  48. 0
    25 октября 2015 13:40
    Цитата: Наблюдатель2014
    Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока она помогает Асаду
    Ну и ладно!Беда какая.

    Было бы предложено. А так - не обижайтесь, если "подарочек" прилетит.
  49. +3
    25 октября 2015 13:57
    Сирийская оппозиция, что песчаная буря, она везде. После того, как долбанули по террористическим подразделениям ИГИЛ, они сразу оказались этой самой сирийской оппозицией. Юсиэй может сколько угодно говорить от имени виртуальной сирийской оппозиции и выкатывать на гора свои условия. Это всё слова, покажи их и дай возможность пообщаться с ней.
  50. +1
    25 октября 2015 14:08
    Статья не точна - сирийские оппозиционеры сами предложили России переговоры, встреча произойдет в Каире.
    1. Комментарий был удален.
      1. +1
        25 октября 2015 18:10
        А какие-то части ССА уже выступили с решением присоединиться к войскам СА. Там, видимо, разные кланы террористов, оппозиционеров и приверженцев. Они и сами друг с другом не знакомы. Все против всех.
  51. 0
    25 октября 2015 14:16
    Умерить надо эту умеренную сирийскую оппозицию, до нуля, если не понимают мирного языка.
  52. +1
    25 октября 2015 14:32
    Цитата: Наблюдатель2014
    Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока она помогает Асаду
    Ну и ладно!Беда какая.

    Видимо,сирийская оппозиция в силу своей хреновой образованности не знакома с одним из наших принципов - кто не с нами,тот против нас. А против нас быть не очень полезно для жизни...
  53. 0
    25 октября 2015 14:42
    Дебилы в этой опозиции! Пусть учат поговорки "КТО НЕ С НАМИ ТОТ ПРОТИВ НАС!".
  54. 0
    25 октября 2015 15:07
    Умеренно не умеренно, но террористы. Вывод у Кадырова.Не нашего тейпа,шайтаниш,какие могут быть разговоры? Кирдык через хачбурбан.
  55. 0
    25 октября 2015 15:25
    Уже висит новость, что сирийская свободная армия предлагает Москве встретиться в Египте. На лету мыслят, однако...
  56. 0
    25 октября 2015 15:39
    "Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока та помогает Асаду"

    Ну и не надо! Кто деньги платит, тот девочку и танцует! Значит сирийская оппозиция будет удобрять не очень плодородные зоны сирийской пустыни.
    Там скоро город будет,
    Там скоро саду цвесть,
    Когда в стране РОССИИ!!!
    Такие люди есть!!!
    (У всех прошу прощения, что перефразировал)
  57. 0
    25 октября 2015 15:40
    А баба-Яга...против...
  58. +1
    25 октября 2015 15:40
    Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока та помогает Асаду.
    Как то смысл выражен неточно, надо говорить открыто, что созданная оппозиция США не хочет сотрудничать с Россией поскольку "хозяин" "этой оппозиции" запрещает ей это делать. Как говорится с чьих рук кормится, тот и хозяин. tongue
  59. 0
    25 октября 2015 15:43
    Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока та помогает Асаду
    Вот и флаг им в руки, барабан на пузо, попутного ветра в горбатую спину и поезд навстречу, а мы прослезимся от такой самоотверженности...над могилкой.
  60. 0
    25 октября 2015 15:55
    Жалко не осталось не кого из Ленинской-Сталинской гвардии-Те бы долго не возились с Аравией-видя, что у них язык не подвешан. Разбомбили бы все нефтяные вышки, что бы им их 100 лет из г..вынимать и Жила бы Россия припеваючи, на продаже нефти, раз мы не ищем сложных путей.
  61. 0
    25 октября 2015 16:06
    Эта оппозиция, что о себе возомнила? angry
  62. 0
    25 октября 2015 17:10
    ну что сказать:" Баба с возу - кобыле легче!"
  63. 0
    25 октября 2015 17:16
    "Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока та помогает Асаду."
    У меня по данному поводу такая мысль. Игиловцы не приемлют никакой другой идеологии, поэтому они страшны для всего народа, не зависимо от веры. Значит те, кто заявляют так-это либо ИгИЛ,либо те, до которых игил не дотянется, причем скорее всего малочисленные, так проще всего раствориться в случае опасности, т.е. это заявление вполне вероятно пропагандистский трюк.
  64. 0
    25 октября 2015 17:23

    По его мнению, «российская кампания нацелена скорее на помощь правительственным войскам, нежели на борьбу с «Исламским государством».
    А это не одно и тоже? Не хотите сотрудничать, будете просто уничтожены(как лишний балласт)
  65. 0
    25 октября 2015 17:32
    Они видишь ли не понимают!А что тут понимать? Ясно только одно: либо вы сотрудничаете, либо будете приравнены к тем самым ИГИЛ со всеми вытекающими!
  66. +1
    25 октября 2015 19:02
    Сирийская оппозиция не станет сотрудничать с Россией, пока та помогает Асаду

    Успокоили.
    даже от сердца отлегло.
    Не придется терзаться нашим летчикам, почему бандитов нельзя бомбить.

    Да и Асаду теперь руки развязали.
    Не с кем разговаривать, значит противники не политики, а алчные до власти бандиты.
    А если учесть, что их поддерживает сашка, то значит оппозиция состоит из рекетиров, коллекторов, шулеров, ... и других приватизаторов.
    Знаем, видели таких у нас при ЕБНе.
  67. 0
    25 октября 2015 19:18
    Ну, чтож не сотрудничайте, но если с оружием в руках будете качать свои права, по этим подпишите себе смертный приговор.
  68. 0
    25 октября 2015 19:50
    В США надо тоже вооружить оппозицию.
  69. Тор5
    0
    25 октября 2015 20:14
    Что и следовало ожидать: бандит - всегда бандит!
  70. 0
    25 октября 2015 20:22
    Не хотите булку с маслом. Тогда грызите хрен с горчицей.
  71. 0
    25 октября 2015 20:53
    Сотрудничать может и не будут, но переговоры уже запросили (по бегущей строчке на канале РБК).
  72. 0
    25 октября 2015 21:26
    transition - это на американском полицейском жаргоне, а на нормальном русском означает "политический переворот", а не переход. Не бывает такой вещи, как "политический переход", типа как у власовцев в Великую Отечественную. Боязнь нового Нюрнберга заставляет американцев и подотчетную им ООН использовать условные словечки.
  73. 0
    25 октября 2015 21:38
    Надо прикопать всех бородатых с оружием,а потом выразить соболезнования прикопанным
  74. 0
    25 октября 2015 21:57
    Все эти американские марионетки заслужили только смерти. О чём с ними договариваться. Смерть, без суда, всем этим.
    Это не люди.
  75. 0
    25 октября 2015 22:05
    Эта самая сирийская "оппозиция" wassat похоже не поняла, что когда Путин сказал СОТРУДНИЧАТЬ bully , то это было собственно не предложение request ... Это был УЛЬТИМАТУМ soldier ...
  76. 0
    25 октября 2015 23:04
    А как сотрудничать с теми, кто против законного правительства и воюет с правительственными войсками? Нет ребята, доктор сказал в морг - значит в морг.
  77. 0
    25 октября 2015 23:40
    Пусть тогда сотрудничают с нашими бомбами.
  78. 0
    26 октября 2015 00:36
    «Мы не понимаем, как можно говорить о координации и одновременно поддерживать Башара Асада», сказал корреспонденту канала представитель «Свободной сирийской армии» Ахмад Сауд.
    По его мнению, «российская кампания нацелена скорее на помощь правительственным войскам, нежели на борьбу с «Исламским государством».

    Можно подумать у сирийской "оппозиции" в планах борьба с ИГИЛ, а не свержение Асада, ведь именно для последнего вся эта каша и заваривалась америкосами. ИГИЛ - это страшилка для обывателя, под её личиной прячется вооружённая, сирийская "оппозиция", а вернее американские ЧВК нового образца, из наёмников того региона, где ведётся война, да и не только.
  79. 0
    26 октября 2015 03:34
    Весь мир напрягся...


    Ищет оППозицию.
  80. 0
    26 октября 2015 04:22
    Каждый сам творец своего счастья. Сами себе могилу роют.
  81. 0
    26 октября 2015 05:36
    что и требовалось доказать, сами раскололись до самой жопы..., никакая это не оппозиция не умеренная, вообще никакая, типичные террористы и бандюги, всех в замес однозначно...