В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия

В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия


Интервью военного эксперта, постоянного автора журнала «Арсенал Отечества», специалиста в области применения Военно-космических сил Алексея Леонкова

Алексей Петрович, Владимир Владимирович Путин назвал неспровоцированное нападение турецкого истребителя на российский самолет, возвращающийся на базу после атаки на позиции ИГИЛ, «ударом в спину». Вы согласны с этой оценкой?


Как можно спорить с президентом? Только мне кажется, что он, кроме общеупотребительного значения этой фразы, он имел в виду дополнительный смысл. Анализ показывает, что нападение на Су-24М2 российских ВКС было заранее спланировано Турцией и ее военными партнерами. В этом случае речь идет уже об операции «Удар в спину».

Действительно, наш самолет поджидали в засаде турецкие перехватчики, на земле располагалась диверсионно-разведывательная группа, замаскированная под местных туркоманов, были заранее завезены съемочные группы CNN и FOX…

Это только тактическое обеспечение финала. Сама операция началась гораздо раньше. На протяжении всего периода действия российских ВКС — разведка стран НАТО не сидела сложа руки. За действиями нашей авиации велся постоянный мониторинг средствами космической, воздушной и наземной разведок. В самом нападении было задействовано несколько комплексов разведки и целеуказания — как минимум 3, а также два F-16 с новейшими ракетами AIM-9X.

Как все происходило?

Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу — определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали «жертву».

Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий.

То есть определить, насколько беззащитен наш самолет?

Получается, что да. Как известно, Су-24М2 возвращался с задания, и его ПНК работал в режиме «навигация» совместно с ГЛОНАСС, он шел на базу и не готовился к активным действиям. Е-3 все время передавали подробную информацию о Су-24М2 паре патрульных турецких F-16CJ. Этот самолет специально выпускается для Турции. Его особенностью является наличие компьютера, управляющего новым радаром AN/APG-68 и выполняющего роль второго пилота-штурмана.

Но этой информации явно недостаточно для выхода на высокоскоростную цель. Использовалось еще что-то?

Действительно, точность выхода истребителей F-16CJ дополнительно обеспечивали наземные комплексы ПВО Patriot США, размещенные в Турции, а точнее их многофункциональные РЛС AN/MPQ-53. ЗРК Patriot может работать с Е-3 и спутниками радиоэлектронной разведки MENTOR, не исключено, что в спутниковой группировке участвовал еще КА «Геосат».
Траектория полета F-16CJ говорит о высокоточном выходе на цель по методу триангуляции: пара Е-3А плюс РЛС ЗРК Patriot плюс геостационарные спутники РЭР MENTOR и, возможно, КА «Геосат».

При этом Е-3 давали указания, где наш самолет в воздухе, определяли его эшелон, скорость, состояние управления оружием, РЛС ЗРК Patriot совместно со спутником радиоэлектронной разведки MENTOR обеспечивал телеметрию движения Су-24М2 относительно поверхности — то есть выдал точный прогнозируемый сектор появления нашего самолета относительно гористой местности.

Получается, что турецкие истребители абсолютно точно знали, где ждать наш самолет в засаде?

Конечно. Пара F-16CJ вышла в район пуска и с расстояния 4−6 километров, практически в упор (!) пустила ракету «воздух-воздух» AIM-9X Sidewinder в заднюю полусферу российского бомбардировщика. При этом БРЛС AN/APG-68 запустившего ракету истребителя работала в режиме «подсветка цели»: включилась в момент пуска и отключилась после того, как ракета уверенно захватила и поразила цель.

Была ли у наших пилотов возможность спасти самолет?

Нет. Шансы избежать поражения у экипажа Су-24М2 были равны нулю.
Против ракеты AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения, формирующей изображение цели в ИК-диапазоне и нечувствительной к тепловым ловушкам, у Су-24М2 нет систем противодействия. Его средства противодействия: БКО «Карпаты», со станцией предупреждения о радиолокационном облучении СПО-15С, теплопеленгатором ЛО-82 для обнаружения пусков ракет, станция постановки активных помех СПС-161, устройство выброса дипольных отражателей и ложных тепловых целей АПП-50 — не могут противостоять новой ракете AIM-9X.

А если бы было сопровождение истребителей?

Теперь оно будет. Конечно, трагедию смогла бы предотвратить пара Су-30СМ, имеющие на вооружение БКО «Хибины-У». Но никто не ждал удара в спину от союзника, тем более предупрежденного о деталях операции нашим партнером.

Вы имеете в виду «американских партнеров», тех самых, которым принадлежат «Патриоты» и «Аваксы», а также спутники, возможно, задействованные в операции?

Да, с большой степенью вероятности. Нет у Турции собственных возможностей для подобной кропотливой и очень точной работы. И не забывайте про второй E-3, приписанный к ВВС КСА. Весь сценарий достаточно скоротечен, счет шел на секунды.

Неужели все прошло так уж гладко?

Турки все же допустили ошибку, из-за которой провокация не совсем удалась. F-16CJ вышли на поражение с опозданием в 2 минуты, когда Су-24М2 уже покинул участок спорной 68-километровой территории на севере Сирии (на ее пролет ему потребовалось 1,5 минуты максимум). Команду «на поражение» F-16CJ не отменили, поэтому пуск ракет был произведен чуть дальше расчетной точки. Это подтверждает и то, что съемка падения Су-24М2 планировалась как с территории Сирии, так и с территории Турции, однако «сирийские» кадры более подробны. Похоже, что это спасло и нашего штурмана. Он смог уйти в «зеленку» и дождаться там поискового отряда.

Беседовал эксперт Комиссии МГД по безопасности Дмитрий Ефимов
Первоисточник: http://regnum.ru/news/polit/2021108.html


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 214

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Байконур (Евгений) 27 ноября 2015 14:31
    Абсолютно сразу об этом сказал! И МНОГИЕ ЭТО ПОНИМАЮТ, ЗНАЮТ, ЧУВТСВОВУЮТ!
    Не мог хэрдоган (он просто грязныи исполнитель,б...) нарушить субординацию СШнАто!
    Тем более уже известно ВСЕМ, КТО ЗНАЕТ, что это было С П Л А Н И Р О В А Н О!
    ВСЕ! ЯВНО ЗНАЮТ, НО ЯВНО НЕ ГОВОРЯТ, что - ПЛАНИРУЮТ ТАКОЕ ТОЛЬКО АНГЛО.СшА.КрыСЫ!!!
    1. Denis Obukhov (денис обухов) 27 ноября 2015 14:33
      Хмм.... Похоже на то как и было дело. Не зря же америкосы кричали что наши самолеты будут падать. Вот так вот Турция подставила попу ради удовольствия США. Но похоже они опять просчитались. Как и на Украине видимо были планы втягивания нас в войну по полной программе, а Путин как обычно сломал им всем игру. Взял и закрыл все небо над Сирией не поддаваясь на провокации.
      1. майор Юрик (Юрий ) 27 ноября 2015 14:46
        Очень смущает,что долгие первые часы после трагедии,все СМИ и МО говорили,что СУ был сбит наземными средствами ПВО! Только потом,когда турконоиды признали атаку ф-16,пошла инфа уже об этом. Чё-то непонятно,как при объективном контроле можно перепутать способ уничтожения своего самолёта? Вопросов навалом,ответов - поменьше,подлость тюрбанов очевидна,но истина где-то рядом! hi
        1. Храмов (Владимир) 27 ноября 2015 14:56
          Очень смущает,что долгие первые часы после трагедии,все СМИ и МО говорили,что СУ был сбит наземными средствами ПВО! Только потом,когда турконоиды признали атаку ф-16,пошла инфа уже об этом. Чё-то непонятно,как при объективном контроле можно перепутать способ уничтожения своего самолёта

          Тут все объяснимо.
          Контролем занимаются не СМИ.
          СМИ могут сказать только то, что им скажут.
          СМИ просто ретрансляторы.
          Тут как говориться языком молоть не мешки ворочить.
          А МО говорит то, что считает нужным в тот или иной момент времени.
          МО за безопасность страны отвечает.
          1. aktanir 27 ноября 2015 15:37
            побеспокоило появление у НАТО новейших ракет поражения, против которых наши старенькие, пусть и модернизированные, бомбардировщики ничего не могут противопоставить. Надеюсь, мы в этих ракетных технологиях не отстаем и нашим су-30см и прочим есть чем ответить на повторный случай
            1. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 27 ноября 2015 16:17
              военного эксперта, постоянного автора журнала «Арсенал Отечества», специалиста в области применения Военно-космических сил Алексея Леонкова

              Эксперт широкий в профиль по несуществующим войскам laughing

              Как он с дивана определил тип ракеты, которой даже пилоты не засекли? Ему что, тюрбаноиды обломки прислали?

              Чтобы навести истребитель на цель, достаточно дать ЦУ с одного источника, с земли или др истребителя, а не поднимать в воздух авиакосмическую бригаду, иначе нахрен такие истребители нужны.
              И при этом еще делать кучу лишних свидетелей!
              Бред.
              "Иксперт" забыл еще только "Звезду смерти" приплести до кучи.. am

              И зачем истребителю включать БРЛС "на подсветку" если ракета, со слов "специалиста по применению", с тепловой головкой??
              Инфракрасный радар на ф16? Шайтанама...
              Тем более, штурман сушки сказал, что облучения, кроме наземных РЛС, не было зафиксировано.
              Но иксперды же интервью не читают, а же сами их дают..


              Вобщем пустая статейка с коспирологическим душком, попиариться и поговорить умных слов и сокращений..
              negative
              1. Храмов (Владимир) 27 ноября 2015 16:35
                Вот блин!!!
                Обломал, а я тут вчитываюсь, пытаюсь с сокращениями бороться! crying
                1. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 27 ноября 2015 16:52
                  Такие иксперды их сами не понимают, поэтому на диване они непобедимы! bully
                2. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 27 ноября 2015 22:02
                  Кстати, по сокращениям систем 24-ки вот тут, например, можно почитать http://aviation.gb7.ru/Su-24.htm
              2. игорка357 (Игорь) 28 ноября 2015 03:26
                Тоже прочитал и удивился..))) нехотел ничего писать но вас поддержу..помоему действительно "эксперт" ,ну что же каждый гонится за сенсацией и хочет буть экспертом!!!
                1. GYGOLA (Андрей) 30 ноября 2015 11:08
                  Но никто не ждал удара в спину от союзника, тем более предупрежденного о деталях операции нашим партнером.
                  Путин знал чей бизнес (нефтезаводы,транспорт)мы бомбим(заявление на G-20),просто он не ожидал,что Эрдоган осмелится отпустить ему такого "леща".На работу аналитиков не похоже-сильно эмоции кипели,во время интервью с королём Иордании-а значит не ожидал,или ослепление "звёздной болезнью",в любом случае результат только на руку.Командир экипажа и морпех погибли...Вечная память.Героя присвоили,за мужество дали,семьи не оставят,всё закрыли,могли-бы предвидеть и предупредить,но какой результат этой ценой-небо полностью под прицелом,летаем только мы,Асад на месте,в Сирии ИГ делать нечего уже-базу в Ливии создали.
              3. Allend (Владимир) 28 ноября 2015 20:50
                Задача была не просто сбить, а сбить в указанной точке, и чтобы наш самолет упал на турецкой территории, а учитывая малые расстояния и большие скорости именно все это надо и было задействовать... Турки просто лоханулись.
                И умничать не надо про пустые статейки.
                1. go21zd45few (Георгий) 29 ноября 2015 08:39
                  Да статья не корректная. Зачем нужен F16, если для того что бы сбить один бомбардировщик современной ракетой необходимо задействовать чуть ли не половину аэрокосмических сил США. И потом автору что из пентагона доложили какой ракетой будут сбивать,да еще и ттд ракеты выложили. Вобщем мели Емеля твоя неделя.
            2. Alexanast (Александр) 27 ноября 2015 16:48
              Да не в ракетах дело. Бомбардировщик, даже снаряженный ракетами воздух-воздух, мало, что может противопоставить истребителю.И матрасня и утурки прекрасно знали, что наши бомбардировщики работали без прикрытия, поэтому и стала возможна эта провокация. Если бы в небе были бы су-30, я думаю вряд ли решились наши "партнеры" на такой шаг. Слишком сильно мы доверяли этим убл..кам. Надеюсь последний раз.
            3. zvereok (ВВП) 29 ноября 2015 15:37
              Хорошее в этой истории только одно - оба пилота на момент сбития самолета остались живы и смогли катапультироваться, что само по себе не плохо. Фиг с ней с птичкой - важны жизни пилотов, которых много лет - учить и учить.
          2. древний 27 ноября 2015 17:10
            Цитата: Храмов
            А МО говорит то, что считает нужным в тот или иной момент времени.
            МО за безопасность страны отвечает.


            Ну "правильно", а что ещё МО должно сказать..что сидели на КП и спокойно наблюдали,как поднимаются Аваксы,как работает Патриот,как в зоне висят Ф-16-е..и сЧЁ?
            Ведь мы же подписали.."бумажку" и сами сообщили им все планы полётов и навигационные расчёты ПОЛНОСТЬЮ..вроде бы всё сделали belay
            А теперь ...да..мы знаем..вот они какаие.....а мы тут понимашь..опять на авиадартс прилетели, а здесь оказывается ВОЙНА? belay

            И для эксперта "Мак-ул" должен был среагировать на ракету(её тепловой след",Берёза..если она не выключена...."светила" бы оба Авакса и Патриот(и звуком и светодиодами курсовыми).
            Отстрелить залпом ЛТЦ и попытаться уйти с переворотом...высота позволяла..скорость тем паче...-угол атаки,педаль и РУС до упора и рус на себя..движки МГ....шанс может быть и был бы recourse

            Ну и "определение Аваксам .."режима работы" "ПНК".....это бред...как он,это режим может повлиять на безопасность Су-24М? А если "работа" ведётся по ЛТПС? wink А если с СВП-24?
            Вообщем эксперт "слышал звон,да не знает где он".

            И П.С. когда ещё был под другим Ником написал(давно это было),что модернизация су-24М это хорошо..даже "ущербный Гусар" это хорошо..но вот то..что на нём как не было так и нет БКО,а то что есть...это.."самоуспокоение" и для папуасов только и пойдёт и то..не для всех..за что получил все титулы-"белоленточник,пятая колонна..ну и т.д...а гос.деп ..забыл".
            Правда Самойловича,который был КАТЕГОРИЧЕСКИ против "Гардении" и "Герани"..кстати и Симонов его в этом поддерживал (ещё на этапах проектирования),но...Партия сказал надо и человек ответил есть recourse

            Цитата: Храмов
            МО за безопасность страны отвечает.


            А за безопасной личного состава не...? belay Хотя правильно какая безопасность личного состава,когда вы ведёте речь о "безопасности всей страны" belay
            1. Чёрный Полковник (Базилевс) 27 ноября 2015 18:04
              Привет, друже!
              Мне кажется для AIM-9X на дистанции 6 км у СУ-24 шансов не было, т.к. пилоты не ожидали такой подлянки. Будь они начеку, тогда конечно, шанс возможно и был. Интересно, почему "Берёза" не работала (если бы работала, то конечно, были бы уже какие то подозрения на безопасность полёта).
              1. древний 27 ноября 2015 21:09
                Цитата: Чёрный Полковник
                Привет, друже!


                Да вредные они очень..что "Сирена",что "Берёза"..."светят" как новогодние ёлки, а по " ушам ездят так", что.."Рита..отдыхает"..но Риту то не выключишь,т.к. переднюю стойку поднял на разбеге и всё..она автоматом включилась, а здесь не..только в сам "Вкл-Выкл".
                И расположена она..как "бельмо..прямо по центру приборной панели"..у тебя все приборы(индикаторы) контроля работы двигателей и "состояния" вооружения у штурмана "машина" считает..а тут...."Новогодняя Ёлка"...вообщем..не алё recourse

                Это на М




                Это на М2



                Шансы конечно мизерные...но попробовать то можно было..если среагировать...а то прочитал сейчас доклад Бондарева, а там..да мы видели,да с КП ПВО Сирии докладывали. что и в зоне есть и...так какого......не послали туда истребители для.....хотя бы для того..."шоб було?" request
                А то..красивые схемы при "разборе"
                1. SectaHaki 27 ноября 2015 22:04
                  Если Сайдуиндер матричный, то он уже как бы и не "сайдуиндер", системы подавления и увода матричных ИК-ракет есть.
                  1. Saburov 29 ноября 2015 18:25
                    ИК СПО или Системы предупреждения о ракетной атаке (СПРА), которые имеют функции совершенно идентичные СПО, уже существуют. При установке на самолет, они предупреждают летчика о приближении ракеты. ИК-датчик или обнаруживает тепло (ИК-энергию) излучаемую ракетой во время пуска; или в течение активного участка ее полета (когда работает двигатель. Прим. переводчика); или обнаруживает тепловой нагрев корпуса, вызванный трением ракеты в атмосфере. Такое раннее предупреждение позволяет летчику выполнить соответствующий противозенитный маневр, отстрелить ИК-ловушки или включить ИК-системы, чтобы повлиять на траекторию полета ракеты, если она имеет ИК-наведение. Такие устройства постановки помех или введения в заблуждение ракет с ИК ГСН базируются на новых концепциях, таких как излучение лазерных лучей, которые могут повредить или даже выжечь ИК-датчик. Другой метод IRCM заключается в нагреве специальной мембраны горючим материалом излучающей модулированную по специальному закону ИК-энергию. В других системах, для генерирования ИК-энергии воздействующей на ИК ГСН ракет, используется сжигаемый в специальных контейнерах газ пропан или дуговые лампы.
                    Во время войны Йом-Кипур, значительный успех принесло применение ИК-ложных целей. Для увода ракет с ИК ГСН с курса выбрасывались или выстреливались пиротехнические устройства: ИК-пиропатроны и ловушки, генерировавшие значительно большую энергию, чем защищаемая ими цель, но с теми же самыми ИК-параметрами. Открылась совершенно новая область РЭБ.
        2. WKS (Владимир) 27 ноября 2015 15:56
          Основной вопрос на сегодня не имеющий внятного ответа это - Для чего? И Зачем? Сорвать российскую операцию в Сирии или ещё больше втянуть её в это конфликт? Что хотели иметь на выходе? Поссорить Россию с Турцией? Но зачем тогда турки в этом участвовали?
          WKS
          1. Храмов (Владимир) 27 ноября 2015 17:18
            Тут есть и еще одна особенность.
            Если взглянуть шире. В глубь веков так сказать.
            То картина получается интересная. Российская империя и Оттоманская (Османская) империя царствуют на огромных территориях.
            За последние 200 лет именно эти империи раскроили и желают кроить дальше.
            А вот раскройщики не изменились!!!
            И лбами русских с турками сталкивают те-же раскройщики что раньше, что сейчас.
            Современные пожары идут на территориях этих империй - Украина, Сирия (привет Израиль!) Египет и соседи
        3. dr. sem 28 ноября 2015 12:23
          Меня это не смущает... Московийская олигархическая элита была в прострации. Вот и всё. Просто наглосаксы в очередной раз эту "прикормленную" элиту пои..м...ели...
          1. _ГСВГ_ (Евгений) 30 ноября 2015 11:49
            Мне думается, Владимирычу уже пора перенимать навыки наставника Виссарионовича, я в смысле борьбы с олигархами и ОПАзицией., и возраст подходящий и опыт, а ситуёвина вокруз 1/6 части суши так вообще не меняется со времён Царя Ивана Грзоного, все твари хотят нас ограбить и уничтожить.
      2. Комментарий был удален.
      3. Проксима (Оболенский Сергей) 27 ноября 2015 14:49
        Мне думается, что возмездие к этому клиническому психу (эрдогану) обязательно придёт. Такое не прощают!!! О чем речь, самолёт упал на территории Сирии. Он был сбит в обход всевозможных норм международного права, без предупреждения и т.д. и т.п. Всё остальное (17 секунд над турецкой территорией) - это бездоказуемые отмазки, за километр пахнущие дешевизной.
        1. _ГСВГ_ (Евгений) 30 ноября 2015 11:56
          Хердагану это прокатит, глав государств не убивают извне, так давно заведено, давить будут Россия, может Турция уже последние годы на карте доживает.
          Геополитика - дело столетий, см. действия наглосаксов.
      4. mitrich (Анатолий) 27 ноября 2015 14:51
        ...Взял и закрыл все небо над Сирией не поддаваясь на провокации.

        Ничего не путаете? Думаю, небо закрыто для турок, а "коалиция" будет летать, к сожалению. Не станем же мы сбивать амеровские, лягушачьи или бритоские планеры? Это уже конфронтация со всеми.
        А турок, при залёте в небо Сирии надо валить. И, если это возможно, "закрыть" небо РЭБами, что бы, гадёныши, меньше знали.
        1. Rus2012 (Рус) 27 ноября 2015 15:56
          Цитата: mitrich
          Думаю, небо закрыто для турок, а "коалиция" будет летать, к сожалению. Не станем же мы сбивать амеровские, лягушачьи или бритоские планеры?

          Вводом на БД С400 и "Форт"/С300 "Москвы" - закрывается практически всё небо над Сирией.

          Во первых, над Сирией объявляется "бесполетная зона" для всех! Чтобы кто-то полетел - должен будет заявиться: куда, зачем, с какой целью? Т.е. заявочный порядок. Причем "хозяин неба" может без объяснений отказать просителю. Точка.
          Во вторых, будет сбиваться всё что нелегетимно. Т.е. не вышел на контакт, не опознан...
          1. mitrich (Анатолий) 28 ноября 2015 00:52
            Вам не кажется, что американцы забьют на нашу "бесполётную зону"? И согласовывать ничего не будут. И мы станем их валить??? Сомневаюсь. Это не то что нам надо.
            1. _ГСВГ_ (Евгений) 30 ноября 2015 11:44
              не забьют, обоссутся.
          2. Маркони41 (Андрей) 28 ноября 2015 01:11
            Цитата: Rus2012
            Вводом на БД С400 и "Форт"/С300 "Москвы" - закрывается практически всё небо над Сирией.

            Не думаю что это так. С-400 стреляет конечно далеко, но физику то никто не отменял. ТТД С-400 на которые все ссылаются по дальности - это обнаружение при идеальных условиях, т.е. в чистом поле. В России есть станции дальнего обнаружения, которые тоже выдают ЦУ, а в Сирии что? При полетах турков на низких высотах, "Москва" самостоятельно вряд ли обнаружит цели. Кто даст ей целеуказания? Тут мог бы помочь А-50, но их в Сирии нет к сожалению.
            1. _ГСВГ_ (Евгений) 30 ноября 2015 11:59
              Наверное появятся а-50, не все же в Генштабе мчсники как Шойгу, надеюсь есть и кадровые штабисты и просто военные генералы с военным а не мчсным образование.
          3. игорка357 (Игорь) 28 ноября 2015 03:35
            Не смешите небо Сирии "фортом" Москвы с его 90км...по С-400 согласен..отчасти..))
        2. _ГСВГ_ (Евгений) 30 ноября 2015 11:45
          коалиция будет летать теперь только с нашего разрешения и 3х кратного уведомления, " а ну как эти чёкнутые злые русские по нам шарахнут"
      5. Комментарий был удален.
      6. Юрий3005 (Юрий) 27 ноября 2015 15:08
        Складывается впечатление, что наши спецслужбы знали о готовящейся провокации, сигналы об этом были, но их проигнорировали, прошляпили или сознательно?
        Турки с начала нашей операции в Сирии вели себя все агрессивнее и хамее, а мы бумажки подписывали с юсовцами... похоже на многоуровневую игру спецслужб - мы дали им наживку, они ее проглотили по самый желудок. Да с нашей стороны потеряны 2 человека, самолет и вертолет, но... Но зато теперь мы без каких-либо протестов со стороны штатов, израиля и европы развертываем С-400, по полной гасим басмачей в приграничной с турками районах давая возможность сирийцам восстановить полный контроль на границе с турцией. Да плюс внутренние противоречия среди "союзников" по НАТО... И это тот минимум, который уже известен на данный момент, а сколько еще скрыто от наших глаз?
        1. В. Салама (Владимир) 27 ноября 2015 15:33
          Цитата: Юрий3005
          Складывается впечатление, что наши спецслужбы знали о готовящейся провокации, сигналы об этом были, но их проигнорировали, прошляпили или сознательно?

          И при чём здесь наш спецслужбы? Читая наши СМИ любой гражданин знает, что спецслужбы Турции финансировали террористов ещё и в Чечне; что Турция, являясь членом НАТО и шестёркой США, зарабатывает на терроризме, лечит и восстанавливает раненых боевиков в своих госпиталях; мечтает о восстановлении Османской Империи, раскатала губы на наш Крым и проводит там подрывную работу, спит и видит где навредить России. Часть её элиты планируют превратить страну из светского в исламское государство. Что Турция мечтает свергнуть Асада, разделить Сирию и прихватить часть её территории...
          Цитата: Юрий3005
          ...а сколько еще скрыто от наших глаз?
          Ну да, что ещё надо открыть, чтоб глаза открылись?
          Тут непонятно только одно - как мы додумались подставлять такому "союзнику" спину?
          Цитата: Юрий3005
          ...проигнорировали, прошляпили или сознательно?

          Бессознательно, блин ...
          1. В. Салама (Владимир) 29 ноября 2015 11:03
            P.S. Посмотрел, как голосуют и удивляюсь - неужели так много наивных?
            Но зато теперь мы без каких-либо протестов со стороны штатов, израиля и европы развертываем С-400...
            В это что, кто-то верит, что "без протестов"? Да их злоба за тыщу вёрст чувствуется. Эти "протесты" ещё и не начинались. Сейчас посыплются "второй фронт" открывать... Было уже, знаем к чему стремятся. И это в лучшем случае.
        2. OlegLex (Олег) 27 ноября 2015 15:48
          Пожалуй я с Вами соглашусь, похоже, очень похоже, в эту гипотезу очень хорошо ложится факт награждения погибшего лётчика, наши ребята явно знали что такой удар возможен.
          1. Vita VKO (Виталий) 27 ноября 2015 16:14
            Все таки нужно разбираться не только с турками, но и нашей разведкой и управлением ГШ РФ:
            Во первых, буквально за сутки до пришествия вопрос о бомбардировки приграничных территорий Турция пыталась вынести на СБ ООН.
            Во вторых, это не первый инцидент и после нескольких кратковременных нарушений границы с Турцией Эрдоган предупреждал, что будет сбивать российские самолеты.
            И самое главное, уничтожение ВСК РФ нефтяного бизнеса ИГ, который по сообщениям СМИ напрямую связан с сыном Эрдогана просто не могло остаться без ответа.
            Теперь еще всплывают факты радиолокационной разведки о палетах американских и саудовских ДРЛО Е-3, которые явно не предназначены для обеспечения ударов по наземным целям.
            Кроме того, слабо верится в совпадение, подход авианосца де Голя ровно за сутки до удара по Су-24. Очевидно тоже принимал участие, возможно в темную использовали для съема полетных заданий с системы диспетчерского контроля.
            Слабо верится, что в ГШ РФ сидят наивные люди, не способные спрогнозировать уровень опасности для одиночного Су-24 при приближении к турецкой границе. Наших ребят явно подставили.
            1. В. Салама (Владимир) 28 ноября 2015 13:48
              Цитата: Vita VKO
              Все таки нужно разбираться не только с турками, но и нашей разведкой и управлением ГШ РФ:...

              Моё мнение, что нашу разведку, в этом случае, обвинять оснований нет. Нужную информацию она выдаёт. Похоже что Руководство ещё не переболело либерастией 90-х, когда уже знают, что стратегическая концепция Запада неколебима - выжить за счёт разрушения России и что она наша (доморощенная) элита им не нужна, но всё же верят, что смогут попасть на равных в этот клуб, демонстрируют открытость и доверие. Когда знаешь, что чёрное - это чёрное, но веришь, что это белое и, на основе этих представлений принимаешь важные решения, то это сродни кретинизму. Потому и получается по черномырдински - хотели как лучше, а получилось - на те же грабли.
              1. шамиль (шамиль) 28 ноября 2015 21:28
                Согласен. Многие ещё не верят в подлую суть Запада. Вот слышу французы за коалицию с Россией. Да им главное найти того, кто их будет защищать и преподнесет победу на блюдечке с голубой каемочкой. И турков подставили используя продажного Эрдогана-слугу господ банкиров. Снова на будущее задел, гарантия от создания дружественного союза России и Турции, который смерти был бы подобен Западу.
                1. В. Салама (Владимир) 29 ноября 2015 10:35
                  Цитата: шамиль
                  Вот слышу французы за коалицию с Россией. Да им главное...

                  Это тактика для защиты своих национальных интересов, а стратегия у них общая. С чего тогда Олланд на последней встрече с гарантом продолжал петь амеровскую мантру: "надо убрать Асада". Сделав это запустится цепь событий резко увеличивающая риски для России и всё это они прекрасно понимают.
                2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
        3. dgiguli1962 27 ноября 2015 18:15
          Абсолютно в точку!
        4. _ГСВГ_ (Евгений) 30 ноября 2015 12:10
          Складывается впечатление, что наши спецслужбы знали о готовящейся провокации, сигналы об этом были, но их проигнорировали, прошляпили или сознательно?

          Складывается.
          Складывается ощущение что и штурман не настоящий, иначе смысл прятать лицо героя на интервью у журналистов, когда на всю страну и весь мир сказано - кто они наши русские пилоты?
          Но если сбитие нашей "сушки" это тот камушек, который скинутый с Эвереста создаст гигантскую лавину, надеюсь в нужных России целях, то пофиг кто там штурман, и как красиво рассказывают про его спасение, считаю, необходимо Минкульту, это животное подобное Минобразу, но заделать быстро зрелищную кину про спасение.
          не уверен что штурман жив, но искренне переживаю и сочувствую родным наших пилотов и нашего морского пехотинца.
          Земля им пухом."Есть такая профессия - Родину защищать"(С) Они защищали нашу страну.
      7. dr. sem 28 ноября 2015 12:20
        Очень похоже , что если и дальше ВВП так "ломать игру" будет, то про РФ можно забыть как о стране....
        Постоянно "уклоняться от удара" невозможно. "Вертелка" сломается.
        Похоже не ВВП "игры ломает", а наглосаксы вертят Россией как им хочется....
      8. zelenii75 (Андрей) 29 ноября 2015 18:12
        Ох ,ребятки,боюсь накаркать!...Вот смотрите сами: восторгов по поводу "пролётов" Штатов и иже с ними (типа Англия) много ! На Украине не вышло , с Сирией тоже не проперло , Турция под себя жи-иденько так сходила... На жертвуют ли нам пешек в ,какой-то хитромудрой игре? Ну ,ладно Штаты ,те дефективные от природы , но Германия , Англия-тоже ди-билы? request
    2. 79807420129 (Влад.) 27 ноября 2015 14:36
      Цитата: Байконур
      Абсолютно сразу об этом сказал!

      Не вы один юб этом говорили,звезднополосатые уши торчат из всех щелей,Эрдоган просто недоумок, сразу бросился прятаться под юбку НАТО.Да и сейчас наглосаксы будут толкать эрдогана снова на какую нибудь пакость.
      1. Владимирец (Евгений) 27 ноября 2015 14:45
        Цитата: 79807420129
        Да и сейчас наглосаксы будут толкать эрдогана снова на какую нибудь пакость.

        Идеальный вариант для них это втравить Турцию и Россию в войну обычными вооружениями, но... без официальной и прямой поддержки НАТО. Тогда война будет истощительной и затратной для обеих сторон, а туркам ещё и оружие можно будет выгодно продавать.
      2. demo (Ван) 27 ноября 2015 15:13
        У Эрдогана бизнес на нефти, на оружии, на беженцах.
        И об этом бизнесе знает темнокожий парнишка. И еще кое-кто.
        Попробуй-ка, откажись выполнить требование?
        Вмиг озвучат, арестуют счета, обвинят в пособничестве терроризму и т.д.
        Ну?
        Что будешь делать?
        Вот и вся самостоятельность и Турции и Эрдогана.
        Лапа США крепко держит всех за горло.
        А мы тут размечтались о закате гегемона.
        Нам его закатывать придется еще не одно десятилетие.
        Если только Бог не поможет.
        1. Лужский (Михаил) 27 ноября 2015 16:15
          Цитата: demo
          У Эрдогана бизнес на нефти, на оружии, на беженцах.
          и т.д.

          Здраво, логично и, очень возможно, так оно и есть. Осталось только выяснить какова доля барабамы в этом самом бизнесе.

          И про "закат гегемона" тоже правильно. Слово "закат" в данном случае я понимаю не как результат, а как процесс - трудный, длительный, но приятный и необходимый. И, главное, надо помнить: нет такого самого глубокого места на земле и в ее окрестностях, куда можно было бы закатать "гегемона", всегда найдется еще глубже.
        2. ignoto 28 ноября 2015 21:58
          Закатывать ,по прогнозам, придется ровно одно десятилетие : до 2025 года.
    3. Denis Obukhov (денис обухов) 27 ноября 2015 14:42
      "Это значит что Ф-16 его поджидал!" - Но не турецкий, Ф-16 а американский с американской авиабазы ИНСИРЛИК, от которой до места сбития СУ - всего лишь 5 минут лёта! Именно поэтому "Эрдоган обсудил с Обамой инцидент со сбитым российским и видимо Обама посулил Эрдогану какую-то морковку, за то что тот возьмёт инцендент на себя!
    4. Denis Obukhov (денис обухов) 27 ноября 2015 14:52
      Два F–16 с новейшими ракетами AIM–9X.
      AIM–9X поставляются с 2002 года.
    5. podpolkovnik (Михаил) 27 ноября 2015 14:53
      Цитата: Байконур
      Абсолютно сразу об этом сказал! И МНОГИЕ ЭТО ПОНИМАЮТ, ЗНАЮТ, ЧУВТСВОВУЮТ!
      Не мог хэрдоган (он просто грязныи исполнитель,б...) нарушить субординацию СШнАто!
      Тем более уже известно ВСЕМ, КТО ЗНАЕТ, что это было С П Л А Н И Р О В А Н О!
      ВСЕ! ЯВНО ЗНАЮТ, НО ЯВНО НЕ ГОВОРЯТ, что - ПЛАНИРУЮТ ТАКОЕ ТОЛЬКО АНГЛО.СшА.КрыСЫ!!!

      Любезнейший, чем-то Ваши напыщенные, выспренные и пафосные комментарии мне вот это напоминают:
      1. Проксима (Оболенский Сергей) 27 ноября 2015 15:26
        Абсолютно согласен с ПОДПОЛКОВНИКОМ. Технология Байконура до примитивности проста. Вначале, он резервирует первый пост написанием фразы типа "абсолютно сразу об этом сказал", потом дописывает этот пост фразами не более "интеллектуальными". Лично я такое от Байконура не менее четырёх раз наблюдал. Спрашивается, зачем это ему нужно? Получить погоны генералиссимуса или "повелителя вселенной"? Уважаемый Байконур, за кого вы принимаете форумчан? Такие дешевые "штучки" авторитета вам явно не прибавляют.
        1. podpolkovnik (Михаил) 27 ноября 2015 15:39
          Цитата: Проксима
          Абсолютно согласен с ПОДПОЛКОВНИКОМ. Технология Байконура до примитивности проста. Вначале, он резервирует первый пост написанием фразы типа "абсолютно сразу об этом сказал", потом дописывает этот пост фразами не более "интеллектуальными". Я такое от Байконура не менее четырёх раз наблюдал. Спрашивается, зачем это ему нужно? Получить погоны генералиссимуса или "повелителя вселенной"? Уважаемый Байконур, за кого вы принимаете форумчан? Такие дешевые "штучки" авторитета вам явно не прибавляют.

          Я это наблюдаю уже давно. Стало надоедать. Надоело. Высказался. Рад, что не я один так думаю
          1. andj61 (Андрей) 27 ноября 2015 15:50
            Цитата: podpolkovnik
            Я это наблюдаю уже давно. Стало надоедать. Надоело. Высказался. Рад, что не я один так думаю

            good hi
          2. Штык (Александр) 27 ноября 2015 16:17
            Цитата: podpolkovnik
            Рад, что не я один так думаю

            Поддерживаю! hi
          3. lis-ik (Сергей) 27 ноября 2015 18:27
            На этом форуме много таких было, зачем им это надо не понятно, тоже раньше пытался с ними бороться, но достигнув только им известную цель они сами пропадают, так что плюньте Вы на это.
          4. игорка357 (Игорь) 28 ноября 2015 03:47
            Ну а вам то что до его рейтинга,ну хочет человек может хоть чего то в жизни достич,вас что жаба давит...мне вот вообще без разницы генерал я или мамлей...мне нравится ВО своей патриотической направленностью и информацией,я этого не скрываю,и на ваше звание тоже абсолютно по барабану...званий в жизни нужно добиваться..а вы это тут выставляете,можете ответить зачем..очень сомневаюсь!
        2. moL4yn (Николай) 27 ноября 2015 18:46
          Ну почему? Гляньте количество плюсов, всё работает. А нормальных комментариев у данного товарища действительно не было замечено.
          1. podpolkovnik (Михаил) 27 ноября 2015 19:10
            Цитата: moL4yn
            Ну почему? Гляньте количество плюсов, всё работает. А нормальных комментариев у данного товарища действительно не было замечено.

            Спасибо всем за поддержку! hi good
            Товарищ пытается "бодаться" со мной в личке, но вот как-то неубедительно он это делает...аж смешно... Предъявляет мне нарушение субординации, мол, я отчитал равного по званию перед строем...я пацталом.... lol
            По-моему, у него что-то с психикой. fool
            1. шамиль (шамиль) 28 ноября 2015 21:35
              У Вас, что личные счеты или какие-то очки набираете? Человек высказался ясно- во всем почерк англосаксов. И я того же мнения. А вот к чему Вы ведете непонятно.
    6. ЯРС 27 ноября 2015 14:59
      Цитата: Байконур
      Абсолютно сразу об этом сказал! И МНОГИЕ ЭТО ПОНИМАЮТ, ЗНАЮТ, ЧУВТСВОВУЮТ!
      Не мог хэрдоган (он просто грязныи исполнитель,б...) нарушить субординацию СШнАто!
      Тем более уже известно ВСЕМ, КТО ЗНАЕТ, что это было С П Л А Н И Р О В А Н О!
      ВСЕ! ЯВНО ЗНАЮТ, НО ЯВНО НЕ ГОВОРЯТ, что - ПЛАНИРУЮТ ТАКОЕ ТОЛЬКО АНГЛО.СшА.КрыСЫ!!!

      согласен, турки бы сами не решились такое сделать!
    7. Вадим237 (Вадим) 27 ноября 2015 14:59
      Скорее всего "Султан" действовал один, на своё усмотрение, а НАТО и США остались не в курсе действия.
      1. шамиль (шамиль) 28 ноября 2015 21:37
        Ага держи карман шире. А когда узнали слов не нашли? Да всё идет от США.
    8. Венд (Анатолий) 27 ноября 2015 15:02
      Цитата: Байконур
      И МНОГИЕ ЭТО ПОНИМАЮТ, ЗНАЮТ, ЧУВТСВОВУЮТ!

      А мне наиболее приятно, как единым порывом отреагировали граждане России.А предатели и либерасты притихли.
    9. Fregate (Артем) 27 ноября 2015 15:03
      Я вот думаю если за этим стоят янки и они ждали определенных ответных действий от России и не дождались их. То они могут устроить еще одну провокацию, но уже с турецким самолетом. "Приземлят" его на территории Турции и свалят на нас.
    10. vkl-47 (Владимир) 27 ноября 2015 15:05
      Вот для этого КРЭТ и сделал рычаг.при этой включеной системе ик головка ракеты не может захватить цель.за РЭБ будующее.такие системы надо ставить на все замолеты тогда пративнику останеться пользоваться только курсовой пушкой
      1. Fregate (Артем) 27 ноября 2015 15:09
        Вот для этого КРЭТ и сделал рычаг.при этой включеной системе ик головка ракеты не может захватить цель.за РЭБ будующее.такие системы надо ставить на все замолеты тогда пративнику останеться пользоваться только курсовой пушкой

        Я не спец и мне интересно. Каким образом средства РЭБ могут помещать ракете с ИК ГСН, которая наводится на тепло, а не на отраженный радио луч.
        1. aleks 62 next (Ли) 27 ноября 2015 15:28
          ....Я не спец и мне интересно. Каким образом средства РЭБ могут помещать ракете с ИК ГСН, которая наводится на тепло, а не на отраженный радио луч....

          ...Навестись то она наведется.....Но не долетит...С большой долей вероятности... laughing ...Насколько знаю на ракете стоит несколько типов взрывателей: дистанционный - на ранних типах был оптический, сейчас - радио( срабатывает при пролете рядом с целью и не более какого то расстояния)и как правило контактный, самоликвидатор ( ну если промахнется- чтоб на голову не упала laughing ).....А на радиовзрыватель можно воздействовать на некотором расстоянии( т.е. подорвать БЧ ракету на неком безопасном расстоянии)....В этом вся фишка....Кстати такая система прекрасно борется с ракетами РСЗО ( большого калибра) ....Там как правило стоит радиовзрыватель( срабатывает над поверхностью земли).....Как то на "Звезде"был фильм о работе такой системы....Зрелище впечатляет - когда снаряды РСЗО взрывались высоко в воздухе..... hi
        2. Rus2012 (Рус) 27 ноября 2015 16:06
          Цитата: Fregate
          Каким образом средства РЭБ могут помещать ракете с ИК ГСН

          ...есть специальные источники ИК-генераторы. Спектр излучения которых сравним с двигателями ЛА. Интенсивность - даже выше, чтобы двиги не светились в "тени" таких генераторов. Генераторы имеют импульсный сигнал со специальным алгоритмом изменения скважности и частоты. Этим достигается, что они "сводят с ума" ИК-ГСН ракеты.

          Пример генератора пульсирующих инфракрасных помех ALQ-144 «Хот брик» на фюзеляже самолёта OV-10D «Бронко»
          1. Manul (Илья) 27 ноября 2015 18:09
            Цитата: Rus2012
            ...есть специальные источники ИК-генераторы. Спектр излучения которых сравним с двигателями ЛА. Интенсивность - даже выше, чтобы двиги не светились в "тени" таких генераторов. Генераторы имеют импульсный сигнал со специальным алгоритмом изменения скважности и частоты. Этим достигается, что они "сводят с ума" ИК-ГСН ракеты.

            Ну так это у "них".А у нас что есть подобное и почему этим не оборудованы самолеты, которые участвуют в боевых действиях в современное время..
            1. Rus2012 (Рус) 27 ноября 2015 23:41
              Цитата: Manul
              Ну так это у "них".А у нас что есть подобное и почему этим не оборудованы самолеты

              есть комплекс "Президент-С" - http://nevskii-bastion.ru/president-s/
              и кое что ещё.
              Почему не установили? Не успели...да и не предполагалось, что встретятся с AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения.

              А вообще, тема закрытая...
              1. Manul (Илья) 28 ноября 2015 00:12
                Цитата: Rus2012
                Почему не установили? Не успели...да и не предполагалось, что встретятся с AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения.

                Понятно , что не предполагалось.Но самолеты то вроде модернизированные. а от последних модификаций хочется всех возможных улучшений,какие возможны.Особенно , если это касается безопасности.
            2. игорка357 (Игорь) 28 ноября 2015 03:50
              Время то современное..а вот сами Л/А...?
      2. Manul (Илья) 27 ноября 2015 15:49
        Цитата: vkl-47
        Вот для этого КРЭТ и сделал рычаг.при этой включеной системе ик головка ракеты не может захватить цель.за РЭБ будующее.такие системы надо ставить на все замолеты

        "Рычаг"располагается Ми-8. Именно вертолет должен присутствовать в зоне предполагаемых боевых действий.Расположить такую систему даже на бомбере вряд ли возможно, не говоря уже об истребителях. Но какие-то средства противодействия конечно надо срочно разрабатывать. Или я надеюсь уже разрабатываются.
        1. Rus2012 (Рус) 27 ноября 2015 16:14
          Цитата: Manul
          Или я надеюсь уже разрабатываются.

          ИК-генераторы помех уже были в конце афганской компании. Ставились на штурмовики. Можно было и на бомберы.
    11. Sashka (Александр) 27 ноября 2015 15:08
      И я про то... Тут многие писали, что все от Турции отвернулись, НАТО, США, Запад и пр. Я возразил, мне минусов налепили... Не удивлюсь, если Меркель и Олнад в курсе всего этого.
      1. Пилот (Виктор) 27 ноября 2015 17:08
        Цитата: Sashka
        Не удивлюсь, если Меркель и Олнад в курсе всего этого.

        Думаю, мадам Меркель, глубоко до пиз ..ы, кто вы и хакую ху..й.. ю вы несёте. Пардон за вульгарность. Что то навеяло.
    12. Пилот (Виктор) 27 ноября 2015 15:16
      Цитата: Байконур
      Абсолютно сразу об этом сказал!

      Всегда поражало провиденье диванных генералов и прочих маршалов... :)
    13. varov14 27 ноября 2015 15:28
      Цу.ки конечно, но как-же наш "пузырь", лопнул?
      1. Штык (Александр) 27 ноября 2015 16:23
        Цитата: varov14
        Цу.ки конечно, но как-же наш "пузырь", лопнул?

        А Вы меньше верьте в сказочные пузыри! Это всё от шапкозакидателей. hi
    14. FiremamRescueS (Денис) 27 ноября 2015 19:42
      А что, у кого то были сомнения в том что эдорган не в одно лицо это спланировал?
    15. Маз 28 ноября 2015 14:04
      Ну, теперь наша очередь планово раздавить этого пэрдогана, посмотрим чей план лучше, а пока Хм. Истерикой Реджепа удовлетворен. Значит мы всё правильно делаем
    16. Djubal (Эдуард) 28 ноября 2015 23:18
      Верно. Многие сейчас кричат что то типа "ну турция теперь встряла!"...турция это инструмент! Всё равно что кто то ударил тебя дубиной а ты говоришь..ну дубина и встряла...да тому кто ударил пофиг на дубину,ему надо тебе урон нанести, и отвечать на такой удар надо не дубине а тому кто ей тебя ударил.
    17. python2a 1 декабря 2015 16:48
      Совершенно верно, операция по уничтожению нашего бомбардировщика осуществлена под непосредственным руководством Американцев. Пусть у них земля горит под ногами!
  2. AdekvatNICK 27 ноября 2015 14:32
    В этом регионе скорее нужно делать лидером Иран и восстанавливать Сирию.
    1. vladimirw (Владимир) 27 ноября 2015 14:38
      Иран сегодня вроде союзник, а завтра?
      1. Zai Pali 27 ноября 2015 14:43
        У России союзники армия и флот. Ну и ВКС..
    2. iliya87 27 ноября 2015 14:43
      Можно было бы с тобой согласиться но есть существенные НО. 1) Иран в регионе не является нейтральным, ряд стран с ними вообще разговаривать не будут, например Израиль. 2) У Ирана нет достаточной военной техники, для проведения подобного рода по качеству и могуществу воздушной опперации.
      Хотелось бы от Ирана более расширенных действий на земле в поддержке Сирии, вот это они могут осуществить.
      1. Zai Pali 27 ноября 2015 15:21
        Вопрос почему не проводят наземные операции. Вроде были новости об этом, но после кончины 2 генералов, всё засохло. Видать генералы закончились.
      2. Zai Pali 27 ноября 2015 15:22
        Вопрос почему не проводят наземные операции. Вроде были новости об этом, но после кончины 2 генералов, всё засохло. Видать генералы закончились.
    3. Асадулла (Асадулла) 27 ноября 2015 14:54
      нужно делать лидером Иран


      Иран шиитская страна, как вы "сделаете" лидером шиитов среди суннитов?

      Делать надо государство Курдистан. Для этого, должны прийти к соглашению Иран, Ирак и Сирия. Самое легкое действие, с Ираком. По сути этого государства нет, от того его надо разделить на три части, Левант суннитский, Ирак шиитский и Курдистан. Тяжелее дела у Сирии, она должна поступиться частью территории де юре. Это возможно постепенно, сначала автономия сирийского Курдистана, затем договора с иракских Курдистаном и в далеком будущем объединение. Самое сложное с Ираном, он никогда не поступится своими территориями, а создание курдского государства может создать центробежную силу в стране. Ну и самое архисложное, это объединить курдов в такую возможность. Ибо они передерутся еще на стадии черчения административных границ. При всем при этом, Турция не будет смотреть на такое "безобразие" и тут же начнет б\д в Ираке. Возможно и в Сирии.
  3. DOMINO100 27 ноября 2015 14:32
    россияне! учитесь наказывать врагов у израиля!
    1. AdekvatNICK 27 ноября 2015 14:34
      я бы посмотрел как твой израиль наказывал врагов не будь он под сша )))
      1. perm23 (сергей) 27 ноября 2015 14:50
        А какого хрена все время смотреть на США .Пусть они бояться , а не мы. Сколько уже можно. Война так война , а так все время ходить нагнувшись и под ударами - это не жизнь.
    2. МИХАН (Виталий) 27 ноября 2015 14:38
      Цитата: DOMINO100
      россияне! учитесь наказывать врагов у израиля!

      Плюс вам поставил ,но случайно..Ну да ладно! А вы не задумывались , что Израиль там тоже причастен( доказательств конечно нет и не будет) И все же ..Ищите кому выгодно! hi
      1. Штык (Александр) 27 ноября 2015 16:27
        Цитата: МИХАН
        А вы не задумывались , что Израиль там тоже причастен( доказательств конечно нет и не будет) И все же ..

        Ну как же без Израиля: smile
        – Кто усрался ?
        – Невестка!
    3. vladimirw (Владимир) 27 ноября 2015 14:39
      господин с британским флагом, не занимайтесь провокацией
      1. Turkir (A) 27 ноября 2015 15:01
        У нас много комментаторов раздающих плюсы как бы "на бегу".
        Заграница эти пользуется.
    4. Асадулла (Асадулла) 27 ноября 2015 14:41
      россияне! учитесь наказывать врагов у израиля!


      Была бы Россия величиной с Орловскую губернию, и её поддерживала самая мощная страна на Земле, а её врагами были бы неграмотные полубомжи, вооруженные летающими телеграфными столбами, начиненными пироксилином, то наверное можно было бы поучиться. А у кого учиться, если против тебя, выступают всей своей интеллектуальной и военной мощью самые развитые страны мира, используя расходным материалом, самых мерзких из людей?

      Это НАШ крест, и наш метод, и наши секреты. Именно этим крестом будем наказывать, а желающих учиться, учить. Методом по лбу.
      1. Камчатский (Эдуард) 28 ноября 2015 21:16
        Плюсы и минусы ставить не буду, я не судья, но насчёт наказания могу порекомендовать - и свидомым тож пойдёт.
    5. zekaze1980 (Евгений Сергеевич Жукевич) 27 ноября 2015 14:43
      Евреи или изралетяне, тоже за спиной у пен.досов как и турки, так что нечему там учиться.
    6. НЕКСУС (Андрей) 27 ноября 2015 14:45
      Цитата: DOMINO100
      россияне! учитесь наказывать врагов у израиля!

      Не переживайте,накажем.На момент ,когда был сбит наш бомбер,нам просто нечем было нанести удар возмездия,к сожалению.Группировка ВКС в Сирии комплектовалась и оснащалась с учетом борьбы с ИГИЛ,а не с Турцией,у которой есть и ПВО и истребители -перехватчики в хорошем количестве.
      Полагаю,что вслед за С-400 надо бы в Сирии и на базах в Армении разместить Искандеры,чтобы был инструмент ответного наземного удара.
      1. roadsmell (вячеслав) 27 ноября 2015 15:25
        С армянами всё непросто - грачи-то понятно, но и азики уже практикуют закрытия коридоров для транспортной авиации
      2. andj61 (Андрей) 27 ноября 2015 15:55
        Цитата: НЕКСУС
        Полагаю,что вслед за С-400 надо бы в Сирии и на базах в Армении разместить Искандеры,чтобы был инструмент ответного наземного удара.

        Вместо Искандеров лучше разместить несколько четвёрок Миг-31 - это более эффективно. А роль Искандеров вполне может выполнить Калибр - и с кораблей на Каспии, и из Чёрного моря.
        1. Стойкий (Стойкий) 27 ноября 2015 18:18
          А роль Искандеров вполне может выполнить Калибр - и с кораблей на Каспии, и из Чёрного моря.

          А с каких это пор " Калибр " стал ракетой класса " воздух - воздух " или " земля - воздух " ??? fool
          1. andj61 (Андрей) 27 ноября 2015 18:49
            Цитата: Стойкий
            А роль Искандеров вполне может выполнить Калибр - и с кораблей на Каспии, и из Чёрного моря.

            А с каких это пор " Калибр " стал ракетой класса " воздух - воздух " или " земля - воздух " ??? fool


            А с каких это пор Искандер стал ракетой класса " воздух - воздух " или " земля - воздух " ??? fool
            «Исканде́р» (индекс комплекса — 9К720, по классификации МО США и НАТО — SS-26 Stone, англ. Камень) — семейство оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК): Искандер, Искандер-Э, Искандер-К, Искандер-М.
            Назначение комплекса.
            Предназначен для поражения боевыми частями в обычном снаряжении малоразмерных и площадных целей в глубине оперативного построения войск противника. Предполагается, что может быть средством доставки тактического ядерного оружия.
            Наиболее вероятные цели:
            средства огневого поражения (ракетные комплексы, реактивные системы залпового огня, дальнобойная артиллерия)
            средства противоракетной и противовоздушной обороны
            самолёты и вертолёты на аэродромах
            командные пункты и узлы связи
            важнейшие объекты гражданской инфраструктуры

            И где тут самолёты в воздухе? what
            Если не знаете о чём идёт речь, то не стоит изрекать фразы, которые подтверждают некомпетентность!
            1. Стойкий (Стойкий) 27 ноября 2015 19:28
              МИГ - 31 и " Искандер " разные вещи ... " Компетентный Вы наш " !!!! fool
              1. andj61 (Андрей) 27 ноября 2015 19:54
                Ну, Вы ещё более компетентный! Если я говорю о том, что воздух лучше прикрыть с помощью четвёрок Миг-31 - а это фактически система мини-АВАКС,но без уязвимой исключительно радиолокационной составляющей, а вместо Искандеров в Армении использовать гораздо более дальнобойные и уже имеющиеся в наличии Калибры морского базирования - то Вы вообще считаете, что Искандеры - это средство ПВО. И кто из нас более компетентен?
                Вы хоть признайте, что не правы и прекратите нести пургу!
    7. Денис ДВ (Денис) 27 ноября 2015 14:46
      А Израиль-то кто научил наказывать врагов? Они росли на панфиловцах и пока учителя не переплюнули hi
    8. Товарищ Бендер (Константин Николаевич) 27 ноября 2015 14:56
      Вообще-то это Израиль учился у СССР, как надо наказывать своих врагов.
      И мой минус почему-то превратился в плюс.
    9. Стойкий (Стойкий) 27 ноября 2015 15:00
      россияне! учитесь наказывать врагов у израиля! fool


      " Учитель " не надо нас учить как проучить нацменов . Англия которая в 40-х после падения Франции не могла ( если б на неё напал гитлер ) себя защитить , будет учить страну , которая закопала адольфика !!!! Смешно !!!! laughing fool
      1. Oprychnik 27 ноября 2015 15:14
        DOMINO100
        "!учитесь наказывать врагов у израиля!"
        Домино - Пусто-пусто, как и комментарий.
    10. murking 27 ноября 2015 15:12
      Израиль это мелкий игрок,кого он там может наказать,кроме террористов. Когда турки его пресовали ,он им зад лизал,лижбы не обострять.
  4. МИХАН (Виталий) 27 ноября 2015 14:32
    Это давно понятно, кто все планировал...Эрдоган трус по своей сути и на такое не способен по своей инициативе ! Ответите мрази за все!
    1. DmitryU (Дмитрий) 27 ноября 2015 14:37
      так написать?
      1. NordUral (Евгений) 27 ноября 2015 14:41
        На всех написать, что только на одной, лень? Извиняться, так извиняться. И на ракетах с-300, с-400 обязательно тоже. Турки, думается мне, как немного времени пройдет, снова получат указание полетать над Сирией, вот тогда и надо будет извиниться.
      2. МИХАН (Виталий) 27 ноября 2015 14:42
        Цитата: DmitryU
        так написать?

        Точно! Браво отличное фото! bully
        1. леликас (Алексей) 27 ноября 2015 15:09
          Цитата: МИХАН
          Точно! Браво отличное фото!

          А это за секунду до написания !
    2. vladimirw (Владимир) 27 ноября 2015 14:41
      это восток и удар в спину-восточный стиль
      1. МИХАН (Виталий) 27 ноября 2015 15:01
        Цитата: vladimirw
        это восток и удар в спину-восточный стиль

        А это наш стиль....!
        «Стартовый комплекс 3С90Э.1 ЗРК "Штиль-1" – это инновационная разработка предприятия "Старт". Одно из преимуществ пусковой установки – её модульное построение. В состав изделия входят модули из 12 транспортно-пусковых контейнеров (ТПК) с ракетами, размещаемых вертикально под палубой носителя, что существенно снизило радиолокационную заметность корабля», – отмечает ресурс.

      2. дядяВасяСаяпин (дядяВасяСаяпин) 27 ноября 2015 15:22
        У нас, русских, удар в спину осуществляется через грудную клетку.
        1. sharp-lad (Олег) 27 ноября 2015 20:33
          И пора начать по русски бить в спину врагам!
  5. sinukvl (Владислав) 27 ноября 2015 14:32
    Кто-б сомневался!!!
  6. Комментарий был удален.
  7. Sharky (Supreme leader) 27 ноября 2015 14:36
    Вот, достаточно грамотная статья и интересная. Совсем не удивлён, что "партнёры" спланировали всё заранее. А эрдоган лишь пешка в этой игре, так сказать исполнитель грязной работы. Ну и му...к по совместительсту!
  8. Vladimir71 (Владимир) 27 ноября 2015 14:36
    Путин сам сказал в интерьвю во время встречи с оландом что наши предоставляли данные пинд-осам куда когда и на какой высоте будут находится наши бомбардировщики и не понятно толи у нас все такие честные и придерживаются договоренностей с врагом то ли дурные то ли и то и другое вместе это еще хуже. Честный и дурной всегда в проигреше перед умным и подлым врагом...
    1. perm23 (сергей) 27 ноября 2015 14:51
      Все наши хотят быть честными перед этой сворой , не понимая , что этим шакалам честность не нужна.
      1. Предуралье (Дима) 27 ноября 2015 15:15
        Наши не хотят быть честными,они и есть честные.Что нужно шкалу, медведя не еп.т.нам и так хорошо hi
    2. An64 27 ноября 2015 15:08
      Статья интересная. Но было бы не плохо, если бы автор указал, где реальные факты, а где его предположения... Я имею ввиду тезисы о космической разведке, о взаимодействии РЛС "Патриота" и с ДРЛО.
      И вот этот посыл
      Но никто не ждал удара в спину от союзника, тем более предупрежденного о деталях операции нашим партнером

      совсем не понятен. Когда это турки были нашими союзниками?
      И БПЛА они не сбивали? И ноты нам по нарушению границ не выставляли? Какие союзники?
  9. fox21h (Петр) 27 ноября 2015 14:36
    Думаю мы вернем долг с процентами и я не говорю о разгромленной колоне, цветочки еще даже не начинались, а ягодки станут поперек горла нашим дорогим и обожаемым "партнерам"
  10. Stiletto (Алексей) 27 ноября 2015 14:37
    В этом особо-то никто и не сомневался, "откуда уши растут". Вопрос теперь в том только, чтобы все сказанное подтвердить документально, чтобы страны-агрессоры не смогли отвертеться. Ну а уж потом аргументированно разбираться с этой "коалицией" всеми доступными нам способами.
    1. ТВМ - 75 (Титов Валерий Михайлович) 27 ноября 2015 14:56
      На эту наглую братву документы и доказательства не действуют. Они признаю только один аргумент - большой кулак с разгона по лбу!
  11. Инжeнeр (Александр Владимирович) 27 ноября 2015 14:38
    Т.е он сказал, что наши силы ПВО и РЭБ в том районе не вели никого мониторинга воздушного пространства вообще и не знали, что два Авакса и РЛС Петриота мониторят воздушное пространство над Сирией, не поставили помех им, т.е. вообще ничего не делили? Расписался в нашей беспомощности закрыть небо над Сирией? Тогда это полное разгильдяйство и все руководство наших ВКС в Сирии надо в остановку.
    1. ДобрыйААХ (Николай) 27 ноября 2015 14:46
      Говорят же удара не ожидали, считали, что с этой стороны не прилетит. Неправильная оценка глобальной ситуации. Раньше считали, что США мутит все, теперь- и остальной Запад.Турцию считали дружественной, пока вилы в бок не получили.
      Кстати, хорошо , что про руководство сказали, Вас руководить отправим.
    2. Stinger (Валя) 27 ноября 2015 14:52
      Очень лихо Вы с дивана командуете. Может на месте попробуете?
    3. ТВМ - 75 (Титов Валерий Михайлович) 27 ноября 2015 14:57
      Старый еврей сказал: "Был бы я такой умный, как моя жена потом!"
    4. sharp-lad (Олег) 27 ноября 2015 20:50
      На ошибках учатся! Если после каждой ошибки снимать командование, то у вас всегда будут неподготовленные, склонные к ошибкам командиры.
  12. Karavan 27 ноября 2015 14:38
    И что? И че наши теперь сделают? То не знали, кто за спиной боевиков 5 лет уже стоит, а тут сенсация.
    1. Товарищ Бендер (Константин Николаевич) 27 ноября 2015 15:00
      Есть много способов, какой или какие из них будут задействованы МО решат само. И нет никакой сенсации, есть понятие политики. Если вы этого не понимаете, то наш МИД это прекрасно понимает и реализует при необходимости.
    2. Вадим237 (Вадим) 27 ноября 2015 15:18
      Нет ни какой сенсации это скорее всего личная инициатива сбить Су 24 руководства Турции скорее всего и спонтанная - припугнуть наши ВКС, что в том районе летать не стоит, показать кто главенствует в регионе и тёрки после этого случая с НАТО и США это подтверждают.
      1. шамиль (шамиль) 28 ноября 2015 22:03
        Это серьёзно? Турция угрожает России? Не смешите! Это Эрдоган отработал какой-то свой долг перед своими хозяевами.
  13. Abakan (Кирилл) 27 ноября 2015 14:40
    как с укропы с боингом лохонулись, так и эти киборги тоже hi весь запад кибоги, заполонили всю Планету, как Лавров говорит)) удоды бляяяя
  14. ДобрыйААХ (Николай) 27 ноября 2015 14:41
    Заняли высоты и это отлично!
  15. SAM 5 (Vov) 27 ноября 2015 14:41
    За действиями нашей авиации велся постоянный мониторинг средствами космической, воздушной и наземной разведок

    А наше командование до этого думало, что все пофиг, зачем истребители прикрытия. Грубая тактическая ошибка. Есть здесь вина и наших командиров-руководителей.
    1. vladimirw (Владимир) 27 ноября 2015 14:48
      Полностью согласен, наказание террористов и наказание собственных раздолбаев должно быть неотвратимым
    2. Владимирец (Евгений) 27 ноября 2015 14:50
      Цитата: SAM 5
      Грубая тактическая ошибка.

      Сложно судить. Представьте себе соседа п на лестничной площадке, нормальный парень, вы с ним здороваетесь, иногда даже выпиваете, ездите на рыбалку и ремонтируете машину. И в одно прекрасное утро на площадке вы ему - привет! А он вам без разговоров с правой в нос. Вы вроде бы и должны быть готовы к этому, потому что это,теоретически, было возможно. Но! Кто бы мог подумать. request
      1. Turkir (A) 27 ноября 2015 15:06
        Представьте себе соседа на лестничной площадке, нормальный парень, вы с ним здороваетесь, иногда даже выпиваете, ездите на рыбалку и ремонтируете машину.

        Как я заметил, вы не включили в список главное - вы ничего о нем не знаете.
        Результат вполне ожидаем.
        Как говорят венерологи - опасайтесь случайных связей. no
        1. Владимирец (Евгений) 27 ноября 2015 15:39
          Цитата: Turkir
          вы ничего о нем не знаете.

          Ну, как и с Турцией, в принципе.
          Цитата: ДобрыйААХ
          Сосед белку схватил?

          А кто его знает, может он посчитал, что вы с его женой спите.
      2. ДобрыйААХ (Николай) 27 ноября 2015 15:13
        Сосед белку схватил?
      3. Комментарий был удален.
      4. Любитель Акул (Андрей) 27 ноября 2015 15:21
        Не согласен. Здесь не сосед по квартире,здесь целые ВКС Страны,здесь обязаны ДУМАТЬ. Здесь даже думать не надо,есть наставления,уставы и тд,надо их выполнять. Исходя из этого,думаю,вернее,возможно,что знали все и видели.Не даром же во весь голос сказали, не хватает прикрытия,будем летать по одному, да еще рядом с границей. С 400 под боком у страны НАТО это круто,что будет дальше? Искандеры? Возможно. Когда началась операция,любой из ВАС,нас,хоть раз да ПОДУМАЛ,возможны провокации. Если бы не на земле,Командир был бы жив. В афгане мы делали как,РР(разведрота )садилась на тропу,громко,гремя котелками,матами,ночью,по тихой подтягивали два РВ (разведвзводов)батальона(там всего 10 км от базы было).Через два дня РР гремя и пердя во всю,снималась и уходила,не редко попадая в засаду при отходе,но ДУМАЯ и догадываясь о ней выходила без потерь,максимум с 300-ми легкими. Зато мы в эту же ночь такое мясо накрывали на тропе,что потом вертолетами вывозили оружие,бп и всякую хрень. Результат, бандосы не получали питания,сколько жизней сохранялось? И это все продумывали НШ и НР бригады!!! А здесь ВКС страны.
  16. belovur (Юрий) 27 ноября 2015 14:42
    Статья лишний раз подтверждает, что нельзя расслабляться, даже когда Тагил бьет Игил!
    1. МИХАН (Виталий) 27 ноября 2015 14:49
      Цитата: belovur
      Статья лишний раз подтверждает, что нельзя расслабляться, даже когда Тагил бьет Игил!

      А когда мы в России расслаблялись....? И вечный бой , покой нам только снится!Живы будем , не помрем мужики...Прорвемся и в этот раз! hi
      1. SAM 5 (Vov) 27 ноября 2015 15:46
        А когда мы в России расслаблялись....?

        Частенько.
        1. sharp-lad (Олег) 27 ноября 2015 20:59
          К сожалению слишком часто. Хотелось бы что б пореже!
  17. Юник (игорь) 27 ноября 2015 14:42
    Я думаю наши спец.службы,это прекрасно знают.Но есть одна мысль,может не очень корректная, ситуация с самолетом как это ни ужасно, но на руку РФ. Турки и игиловцы в тандеме, официально закрыть границу было не реально,а теперь все гуд.Ну и как их коалицию ограничить в возможностях это сделать бесполетную зону,теперь все опять же гуд.
  18. майор ВДВ (Виктор) 27 ноября 2015 14:43
    Именно по этой причине, как сказал президент, будут дополнительно развёрнуты средства РЭБ. Слепыми, пиндотурки, вряд-ли что-то смогут напакостить.
    1. nik1321 (nikolay) 27 ноября 2015 15:02
      пиндотурки - хорошо сказал , надо запомнить .
  19. barclay (Андрей) 27 ноября 2015 14:43
    Как всегда. Вонь из-за океана!
  20. starshina пв (алексей) 27 ноября 2015 14:43
    без полосатых турки не дернулись-бы!!! по сути сам эрдошка-бздимо!!!!
  21. falikreutov (Алексей) 27 ноября 2015 14:45
    Да уж, пин.досы по-полной подставили турков! Всё им припомнили - и отказ от введения санкций против РФ, и подготовку к строительству "Турецкого потока"! А теперь как бы и не виноваты - Турция сама выстрелила по российскому самолёту! Отвечать один х.рен Турции!!! Россия не имеет права оставлять это просто так - ответ должен быть, и должен быть жёсткий!!!
  22. Има цох (Има Цох) 27 ноября 2015 14:46
    турки остаются турками и американцы использовали их понимая их сущность, ну а саудиты это ошибка истории которые используя религию мутят разум этого региона. Рано или поздно они получат свое и обязательно. Не забудем и не простим. Эти образования как страны это подлые гнойники.
  23. mik0588 (Михаил) 27 ноября 2015 14:46
    Сбивать турецкие самолёты нельзя т.к. это спишет их долг нам и после вернётся обратно - ни друг ни враг. Как то так.
    1. кил 31 (игорь) 27 ноября 2015 15:12
      Цитата: mik0588
      Сбивать турецкие самолёты нельзя т.к. это спишет их долг нам и после вернётся обратно - ни друг ни враг. Как то так.
      Может вы ещё предложите закрепить должок, пусть собьют ещё самолёт?
    2. дядяВасяСаяпин (дядяВасяСаяпин) 27 ноября 2015 15:25
      Сбивать нельзя. На аэродромах жечь что ли?
  24. chunga-changa 27 ноября 2015 14:49
    Как неожиданно. Кто бы мог подумать, что эндорган сначала договорился с "нашими уважаемыми партнёрами", а уже потом начнёт. И кто бы мог подумать, что наши генералы разбираются только в строевых смотрах и качестве заправки кроватей, а к какой либо реальной боевой работе с реальным противником они не способны. Всё равно, что назначить сына друга детства вицепремьером, а потом удивляться что он всё завалил.
  25. HAM (Игорь Николаевич) 27 ноября 2015 14:49
    Товарищи,помянём добрым словом наших ВОИНОВ!
    HAM
  26. chelovektapok (Андрей Дворников) 27 ноября 2015 14:50
    Выходит, что был он- второй то самолётик неизвестного происхождения. А мне тут минусов наставили за "арендованную у скаклов мишень" с эдентичными полётными характеристиками. Как бы пехоте объяснить? Ну вот например готовите засаду чуть хитрее, чем спиленные поперёк дороги деревья....Ну вот есть оборудование, которое надо настроить, откалибровать, привязать по координатам, чтобы в нужную секунду не промахнуться.Для этого и нужен "эталон", живущий по всем законам цели. Привязавшись к нему ( аналог пристрела местности у бомбардиров и снайперов), можно до доли секунды осуществить подавление, либо уничтожение. И наводку само собой опаздывающих к точке "фантомов". Тень сваливает с курса заблаговременно, цель ведётся, как по учебнику. Кому сие надо? Да тем, чьи АВАКСы там болтались. Неоправданная халатность со стороны наших электронных средств разведки, особенно когда "бомбофура" домой шла, отбомбившись. О прикрытии бомбардировщиков истребителями вообще речи нет . Наука как минимум Второй Мировой Войны....Плохо!
  27. Neserg (СЕРГЕЙ) 27 ноября 2015 14:51
    сказали А ну так скажите и Б

    http://pravosudija.net/article/scofield-interesnye-detali-poiskovo-spasatelnoy-o
    peracii
  28. dchegrinec (дмитрий) 27 ноября 2015 14:54
    В нашем мире страна уже ничего не делает в одиночку.Тем более НАТО.Овцы попрятались, а Эрдоган типа сам всё придумал.Время покажет..
  29. птс-м 27 ноября 2015 14:54
    кто б сомневался в „дружественных“ отношениях турок и янки.но просчёт наш и нам с ним жить.действительно жизнь ничему не учит наше правительство,но расхлебывает народ не продуманные поступки власти держащих.
  30. Беларусь (Владимир) 27 ноября 2015 14:55
    Никто и не сомневался что могло быть как-то иначе.Весь прокол этой провокации состоял во времени за которое сушка смогла уйти в воздушное пространство Сирии.Вот поэтому Пердоган и побежал как верная собака к своему хозяину сша.И видимо истерил по поводу того что американцы его подставили по полной( видимо Пердоган не знал что пословицу про друзей и сша).американцы видимо его заверили что прикроют,но как всегда и тут его кинули (все в духе американцев и их политики).
    Мне любопытно другое : как в этой ситуации вести себя России? Я хоть и живу в Минске,но все-равно переживаю за Россию и разделяю с ней все ее беды и радости. и хочу чтобы она выстояла и вставила всем ненавистникам по самое не балуйся
  31. marna (Марина) 27 ноября 2015 14:55
    Эта сладкая парочка уже вконец достала... надо как то с саудитами уже начинать разбираться.
    Интересно, мы и дальше будем передавать партнерам информацию о местонахождении наших летчиков?...
  32. 34 регион (34 регион) 27 ноября 2015 14:57
    Интересно теперь узнать мнение отечественных бизнесменов. Они ещё верят в честный запад? Будут дальше вкладывать средства в их экономику игнорируя свою? То что произошло с самолётом в любой момент может произойти и с их бизнесом. Или они считают это невозможным?
    1. DenZ (Денис) 27 ноября 2015 15:23
      Интересно теперь узнать мнение отечественных бизнесменов. Они ещё верят в честный запад? Будут дальше вкладывать средства в их экономику игнорируя свою?
      Я хоть и не бизнесмен но скажу что многие бизесмены рады бы вложить но политика нашего ЦБ (в котором по моему мнению давно пора через одного к стенке ставить) не позволяет им занимать деньги в российских банках. Отсюда какое развитие? А покупают всякую импортную херь в основном чиновники по подставным торгам (где легко получить откаты) Вот, вкратце, почему у нас все так хиловато с экономикой.
    2. ВУ 37 27 ноября 2015 15:26
      Бизнес интересуют только деньги!!! У всех наших крупных и средних деляг деньги за бугром И все их дети там учатся
  33. HIW (илья) 27 ноября 2015 14:57
    А что там фрнцузишка ляпнул на встрече с ВВП - каолиция против иг во главе с сша ???? какая в зад каолиция , какая такая во главе с сша. Больно уш этот презеденьтишко французкий на подсадную утку смахивает с его предложениями о антиигиловской каолиции,хрен ли тут болтать - подвёл свой ый авианосец так начинай бомбить шакалов хотябы с частотой в 30-40 вылетов в сутки и попадай по целям. Похоже пока единственный заинтересованный союзник это Асад и его солдаты
    HIW
  34. Starik72 (Владимир) 27 ноября 2015 14:59
    С нами сыграло жуткую шутку русское АВОСЬ. АВОСЬ наши "партнёры" (я сознательно поместил слово партнёры в кавычки)будут действовать в рамках договорённости и партнёрских отношений,а получилось всё наоборот.Вывод только один,не верить "партнёрам" и делать всё так,что бы даже комар свой(ну ВЫ знаете что я имел ввиду)не подсунул в наши действия. А теперешнее Турецкое руководство во главе с Эрдоганом,это злобные цепные псы,которые бросаются на всех по команде своего хозяина США.
  35. mik0588 (Михаил) 27 ноября 2015 15:00
    всё повторяется?
  36. olimpiada15 (Евгения) 27 ноября 2015 15:01
    Странно всё это.
    Все понимаем, что терроризм-это американский проект, что они не жалеют своих граждан, а чужих и подавно.
    Почему была пропущена такая провокация? У меня вопросы не к военным, а спецслужбам. Почему информация не складывается и нет необходимого реагирования?
    Вот визит Олланда в Москву, приняли хорошо-это нормально,но понимали ли, что он не более, чем пешка в чужой игре и любые договорённости с ним не стоят и ломанного гроша? Его нельзя всерьёз принимать за партнёра, его позиция по Мистралям доказывает его полнейшую зависимость и не самостоятельность.
    Любым силам можно верить только на короткий срок, когда совпадающие интересы жизненно важны для партнёра, сильного партнёра.
  37. КОБА (Михаил) 27 ноября 2015 15:01
    Народ, не смешите, пока покупаем зелёные фантики с жидо-масонской символикой, Путину не в чем упрекнуть "уважаемых партнеров" bully
  38. Shkodnik65 (Андрей) 27 ноября 2015 15:02
    Ну ситуацию с СУ-24 на сегодняшний момент разложили по полочкам, обсосали по косточкам, все вроде ясно. Одно не понимаю впринципе: где была наша разведка???!!! ГРУ, СВР и т.д были где???!!! Ну ведь каким нужно быть доверчивым, чтобы после слов америкосов о том что наши самолеты будут падать, зная что Эрдоган КРОВНО заинтересован в ИГИЛ и поставках нефти от них, зная что даже КП еще месяц назад турки предупреждали что готовится провокация не принять ЭЛЕМЕНТАРНЫХ мер по подстраховке или вообще, защите бомбардировщиков, летающих у границ Турции по одиночке. Это доверчивость? Нет, это разгильдяйство. Не должен командир авиабазы (а то и выше, вплоть до ГШ) испытывать хоть какое то доверие к кому бы то ни было вообще, тем более находясь на территории другого государства, там где идет реальная война. А теперь хмурят брови и стучат копытами. Вы знаете коллеги но на мой взгляд, там кое кому необходимо прищемить генеталии а то и вообще вышвырнуть или наказать прилюдно. Ведь люди погибли, по глупому погибли. Мне особенно грустно, ведь СУ-24М мой первый самолет, так сказать первая любовь, поэтому переживаю особенно близко его крушение и гибель ребят. Но считаю, если не прихлопнуть головотяпство, разгильдяйство и пофигизм, люди и дальше будут гибнуть, тем более что именно такую ситуацию НУЖНО было предвидеть и предотвратить.
    1. дядяВасяСаяпин (дядяВасяСаяпин) 27 ноября 2015 15:49
      Значит всё идёт по плану. what
  39. mitrich (Анатолий) 27 ноября 2015 15:05
    То, что это делалось, минимум, с молчаливого согласия амеров, к гадалке не ходи. Враги они нам, однозначно враги. Или на худой конец, "заклятые партнёры". Думаю, это одна цепочка, прекращение эл. снабжения в Крым, сбитый Су-24. Надо ещё го..на ждать от этих гн.д. Хорошо бы и им, как в том анекдоте, нас..ать в компот.
  40. не_местофиль-ко 27 ноября 2015 15:08
    а доказательства всего описанного в статье есть (перехваченные переговоры, зафиксированная активность АВАКСов) или домыслы? Ладно летчики "березу " отключают, в Латакии уже центр развернут, а не просто авиабаза, и вообще за небом не следят -ф16 обязаны были видеть и боевой курс вычислить.
  41. Simara (Даулет) 27 ноября 2015 15:09
    Главная цель была не уничтожение су-24 а захват обоих или хотя бы одного пилота в плен... тут бы турки и поиграли в "посредников" а учитывая недавние заявления Хакана Федата о том что западу стоит признать ИГ и нужно открыть их представительство в Стамбуле вариант с захватом пленных представляется очень вероятным... только вот сирийцы не струсили и помогли отбить выжившего летчика... результат... последний плацдарм турков в Сирии сотрут в пыль... Эрдогану санкции.. а учитывая итак непростую ситуацию в Турции вполне возможен переворот и смертная казнь Режепу Тайыпычу со всей его родней... вообщем не можешь с...ь не мучай ж...у...
    по поводу идеи что это спланированная акция США.. крайне маловероятно... ы и НАТО моментально открестились от этого инцидента... и да Барак Хусейныч конечно баран но даже у баранов есть инстинкт самосохранения... плюс добавим к этому что даже самый тупой аналитик в Пентагоне вполне мог додуматься какие будут последствия этой атаки... полный контроль воздушного пространства Сирии со стороны ВКС РФ, усиление группировки силами ПВО, переброска дополнительных наземных сил при необходимости и потеря плацдарма в виде "буферной зоны" а следовательно минус одно средство давления на РФ в виде Эрдогана... так что США тут никак не вяжутся. А вот отмороженный и тупой Эрдоган и катарские деньги вполне.
    1. DenZ (Денис) 27 ноября 2015 15:29
      и НАТО моментально открестились от этого инцидента...

      А мы им прям поверили все тут-же. Ну не смешите. Они открестились потому что смогли это сделать а не потому что не виноваты.
      1. Simara (Даулет) 27 ноября 2015 15:41
        Допустим вы не верите... И что НАТО получила в результате сбитого самолета?
        1. Турция член НАТО той самой западной коалиции и теперь РФ может с чистой совестью послать Обаму с его потешной коалицией куда подальше и вполне в рамках права итд.
        2. Турция как инструмент влияния в сирийском вопросе уже не катит.
        3. Россия только усилила свое присутствие и теперь любые инциденты исключены. Опять же пленных у турков, игил или у туркоманов нет, а теперь еще и раскатают их в пыль.
        4. НАТО теперь будут рассматривать не только другие страны но и сами члены НАТО как непредсказуемую подлодку которая из за одного спятившего члена экипажа может пойти ко дну. На радость всяким Лепенам и иным оппозиционерам и евроскептикам.
        5. Если РФ полностью возьмет (а учитывая инцидент теперь ВКС и ССА просто раскатают всех на турецкой границе) идея с газом из ближнего востока в ЕС сдохнет на корню и надолго.
        И это только видимые последствия для США, НАТО и ЕС, про последствия для Турции молчу.
        После всего этого вы все еще верите что США были причастны?
        Насчет США я не питаю никаких иллюзий... была бы возможность они бы давно стерли РФ с лица земли причем с применением ЯО.. но как говорится бодливой корове...
        А в этом инциденте ИМХО НАТО ну никак не заинтересовано.
    2. Не служил (Назар) 27 ноября 2015 16:13
      Главная цель была не уничтожение су-24 а захват обоих или хотя бы одного пилота в плен... тут бы турки и поиграли в "посредников"


      Бред, у них под боком спокойно загорают 10 тыс. туристов безоружных. При желании можно "на наркоте" поймать и всё.
      1. Simara (Даулет) 27 ноября 2015 20:27
        есть большая разница между пленным летчиком и туристом...
        в первом случае это вполне конвенционально.. мол война.. солдат солдата пленил.. в втором случае это уже преступление причем серьезное.
        Там не только русские туристы... если начнут красть туристов в Турции это конец для турции... и есть большая разница между кражей туриста в Турции турками и пленение летчика "умеренной оппозицией"... это дало бы рычаги для придания легитимности "туркаманам" и возможно создание подконтрольной анкаре автономии в противовес курдам... а если начнут красть или отрезать головы туристам то Эрдоган не отвертится а еще ни один турист из ЛЮБОЙ страны не поедет в турцию... откуда отморозкам знать как отличить европейца от русского на вид то они для басурман одинаковы...
  42. Половец (Сергей) 27 ноября 2015 15:10
    В атаке Турции на Су-24 участвовали США и Саудовская Аравия
    Как то в этом и не сомневался, а после такой аргументированной статьи так вообще не капли сомнения не осталось.
  43. individ (Сергей Борисович) 27 ноября 2015 15:11
    Медведя в берлоге уже достали шакалы.
    Пора выходить в тайге порядок наводить!
  44. Pete Mitchell (Pete Mitchell) 27 ноября 2015 15:12
    К гадалке не ходи - действия из засады, как в учебнике.
    Не соглашусь с автором что все было так сложно. Банальное наведение и использование Sidewinder, даже радар включать не обязательно - дальность подскажут. Перекрытие воздушного пространства там скорее всего многократное, гаденыши наверняка сопровождали постоянно, а тут была поставлена задача. Миг-31 по ним плачет, его даже SR избегали.
    Хочется верить что руководство вытянет из кармана план, как наказать тех кто "благословил" и отдал команду. Ну о тех кто выполнил, особенно палил по парням под парашутами - помнится есть в ВС структура исповедующая принцип кровной мести - зеленый свет.
  45. костя андреев (Костя) 27 ноября 2015 15:13
    а факты есть, или только импирические заключения? так я могу сказать что Турция сама инициативу проявила.
    1. ватник 27 ноября 2015 15:22
      Не думаю что здесь обошлось только США и Саудовской Аравией наверняка знал об ударе по нашему самолёту и Израиль который является стратегическим союзником США да и возможно Катар.
  46. ВУ 37 27 ноября 2015 15:22
    Американы планомерно заставляют Россию воевать. Вначале они развязали дурдом в украине, надеясь что наши там увязнут-не вышло!!! Теперь руками турок пытаются справоцировать войну турции+ НАТО против России в сирии. Я уверен, что наш самолёт-это только начало! Нужно ждать ещё более гнусных выходок американцев. Ну и народишко
  47. Rostislav (Ростислав) 27 ноября 2015 15:24
    Спасибо за подробный разбор атаки. Это очень нужно для людей думающих, т.к. не специалист сам выстроить картину событий не сумеет.
    Надо бы этот анализ специалиста по ТВ показать, по всем новостным каналам - RT, "Вести", "Сегодня" и т.д.
    1. Штык (Александр) 27 ноября 2015 16:52
      Цитата: Rostislav
      Надо бы этот анализ специалиста по ТВ показать, по всем новостным каналам

      В этом нет необходимости – одни домыслы. Таких "специалистов" на РЭН ТВ полно. smile
  48. Siegen (Валентин) 27 ноября 2015 15:32
    Лётчик нажимал кнопку "Пуск".
    А определение точного местоположения самолетов ВКС России и выбирали «жертву» AWACSы США и Саудовской Аравии.
    Если с Турцией и США сейчас проблемы по военному вмешательству, то по саудитам можно свободно шандарахнуть.
    Саудовская Аравия - всячески помогает террористам, т.е. пособник террористов.

    Пособников тоже надо мочить.
  49. Зевс 27 ноября 2015 15:41
    Ракеты воздух-воздух , как раз и хороши тем, что не нужно облучать самолет-жертву своим радиолокатором, что выдаст тебя по твоему же радиоизлучению. Самолет-истребитель с помощью инфракрасного датчика захватывает цель с передачей данных ракете с ИК ГСН, производит пуск, ракета идет на цель по тепловому излучению.
    При такой атаке самолет-жертва никогда не облучается истребителем и не может определить захват себя истребителем, ни пуск по себе ракеты.
    Поэтому вот это
    При этом БРЛС AN/APG-68 запустившего ракету истребителя работала в режиме «подсветка цели»: включилась в момент пуска и отключилась после того, как ракета уверенно захватила и поразила цель.


    показывает, что Алексей Петрович Леонков не эксперт, а хрен знает кто.

    Интересно, что это
    AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения, формирующей изображение цели в ИК-диапазоне и нечувствительной к тепловым ловушкам


    точно скопировано с педевикии.

    Инфракрасная головка самонаведения работает на основе электромагнитного излучения инфракрасного диапазона, в котором излучают тепловые ловушки, так что все это фигня про нечувствительность. Раз "смотрит" в ИК, значит и повлиять на нее ИК источниками можно. Физику-то не обманешь.



    Цитата: Vladimir71
    Vladimir71
    Путин сам сказал в интерьвю во время встречи с оландом что наши предоставляли данные пинд-осам куда когда и на какой высоте будут находится наши бомбардировщики и не понятно толи у нас все такие честные и придерживаются договоренностей с врагом то ли дурные то ли и то и другое вместе это еще хуже. Честный и дурной всегда в проигреше перед умным и подлым врагом...


    Все государства самолеты которых летают над Сирией обязались друг перед другом передавать информацию о своих полетах, чтобы как раз не возникло таких инцидентов. А Турция эти обязательства нарушила. И о том и о том не раз заявляли в прессе официальные источники.
    Так что не фик умничать, диванный критик.
    1. Штык (Александр) 27 ноября 2015 17:06
      Цитата: Зевс
      не может определить захват себя истребителем, ни пуск по себе ракеты.

      Как же так – "не может"? В состав бортового комплекса обороны "Карпаты", входит станция радиотехнической разведки СПО-15С "Береза" (Л-006), регистрирующая факт облучения самолета радиолокационными станциями истребителей и зенитных средств противника и определяющая направление на излучающую РЛС (устанавливалась и на последних сериях Су-24);
      теплопеленгатор "Мак", предупреждающий экипаж о пуске ракет классов "воздух-воздух" и "земля-воздух".
      1. Зевс 27 ноября 2015 19:22
        Про "Мак" не знал. Однако облучать атакуемый самолет радиолокатором перед атакой ракетой с ИК - это по кой?
        Чушь галимая это все.
    2. kuz363 (Владимир) 29 ноября 2015 11:14
      "Инфракрасная головка самонаведения работает на основе электромагнитного излучения инфракрасного диапазона, в котором излучают тепловые ловушки, так что все это фигня про нечувствительность." Может и не фигня. Если тепловое излучение ловушек совпадает с излучением двигателей по длине волны - то да. А если нет - то ракета попадет в двигатель. Но возможно что в ракете еще имеются другие каналы дублирующие инфракрасную головку по другим параметрам. Допустим, оптический канал. Или акустический. Вот они то и сработают
  50. Rom14 (Николай) 27 ноября 2015 15:42
    Эх Россея ты Россея.., семь загибов на версту... Сколько тебя бить, скольких надо убить., чтоб ты поняла наконец истину - не верь, не бойся, не проси.... Одна надежда , Армия , флот, и твой многострадальный Народ. И конечно , ни кто в Мире не смеет и пукнуть без позволения главных террористов планеты. Помогут ли шосы и бригсы России в этой драке.
Картина дня