Обновление состава НАТО: Россия вместо Турции?

Включение Турции в состав НАТО в 1952 году было недальновидным решением, считает публицистка, доктор наук Сьерра Рейн. По её мнению, союз Запада с Турцией — то же, что сделка с дьяволом. От Анкары альянсу не было никакой пользы, зато проблем хватало: например, в 1970-х годах альянс прошёл через полосу кризиса из-за вторжения Турции на Кипр. А в начале XXI века турки демонстрировали явную склонность к исламизму. Так не заменить в НАТО ли исламистскую и непредсказуемую Турцию на открытую и понятную Россию?

Обновление состава НАТО: Россия вместо Турции?


Сьерра Рейн имеет степень доктора философии в области химии и регулярно публикует в прессе статьи на темы окружающей среды, энергетики и национальной безопасности.


Её новая статья вышла в журнале «The American Thinker». Публицистка является постоянным автором этого издания.

Когда Турция вступила в НАТО в феврале 1952 года, сторонники её членства утверждали, что эта страна нужна Западу в качестве союзника для предотвращения «советской экспансии» в регионе. Но то была сделка с дьяволом.

Когда-то существовала тревога по поводу вероятной «советской агрессии», отмечает Рейн, и это «было понятно в то время». Правда, понятно не до такой степени, чтобы взять и принять Турцию в НАТО. По крайней мере, в рациональных терминах объяснить такое решение невозможно. Решение о членстве Турции в НАТО «было близоруко и непростительно». В конечном счёте оно дало Западу ещё больше проблем, чем было до принятия Анкары в состав альянса.

На протяжении многих лет Турция была в НАТО «трудным подростком». Турецкое вторжение на Кипр в 1974 году вызвало настоящий раскол в альянсе. Греция заявила о выходе из блока НАТО и вернулась туда только в 1980 году.

В 2012 году Сирия сбила турецкий истребитель, «совершенно сознательно залетевший в воздушное пространство Сирии», напоминает журналистка. Позднее в том же году Турция обрушили артиллерийский огонь на правительственные объекты в Сирии в ответ на некие «попадания сирийских артснарядов» на территорию Турции.

Политический реалист, скорее всего, отметил бы, что уже на протяжении десятилетий Турция использует членство в НАТО для достижения собственных политических целей. Причём «таких целей, которые, как правило, не совпадают с интересами НАТО».

Возможно, «наивность НАТО по отношению к Турции» можно было простить в XX веке, но позднее нельзя было не заметить другого: в начале 2000-х гг. Турция начала «чётко сигнализировать о своей приверженности исламизму». Если вспомнить долгую и сложную историю Турции, то станет ясно: исламистские идеи всегда были там востребованы. И тот, кто умел снять розовые очки, мог бы всё как следует разглядеть.

Исламисты всегда были куда более страшной и явной угрозой цивилизации Западу, нежели Советы, считает автор.

Однако Запад предпочитал заигрывать с исламистами. Последние являлись «полезными идиотами» на протяжении всей холодной войны и четверть века спустя после неё.

Пришло время исправить положение и взять Россию в союзники против исламистов, в том числе «Исламского государства» и упомянутой Турции, отмечает публицистка.

Россия Путина уже много лет «бьёт в барабан», предупреждая об исламистской угрозе. Запад, однако, слушать русских будто и не способен.

Но вот реалии: президент Франции Франсуа Олланд теперь просит США оставить разногласия с Россией и приступить наконец к борьбе с террористической армией «Исламского государства» широкой и единой коалицией.

Как правильно отметил В. В. Путин, продолжает Рейн, Турция находится в союзе с «ИГ» и скупает у террористов нефть, тем самым поддерживая «Исламское государство».

«Многое изменилось за последние два года, — пишет публицистка. — Подход к прежним противникам следует пересмотреть, поскольку иные старые «союзники» таковыми вовсе не являются и не являлись с самого начала. Многие на Западе восхищаются Путиным, и не зря. Его геостратегическое видение ясно, его сила ощутима, и он успешен в восстановлении экономики России». По мнению Рейн, российское общество, в частности военнослужащие, объективно оценивают его достижения.

Итак, время пришло: Турцию следует «вывести из НАТО», а Россию в альянс пригласить. Общие интересы Запада с Россией «значительно выше» совместных интересов с исламским миром, резюмирует Рейн.

В «Нью-Йорк Таймс», добавим к этому, уже открыто пишут о том, что Турция подставила НАТО.

Американское издание напоминает читателям, что Турция и прежде, особенно при усилении авторитарных замашек Р. Т. Эрдогана, проявляла жестокость при так называемой защите воздушного пространства: в прошлом турки сбивали сирийские самолёты.

Теперь же Анкара придерживается прежней своей исламистской цели: Эрдоган желает, чтобы сирийский президент Асад ушёл из власти, а сирийско-турецкая граница оказалась бы доступным «пропускным пунктом» для сирийских боевиков, в том числе исламистов-террористов.

Напомним также, что экстренный саммит совещании НАТО, созванный по просьбе Турции, не выработал конкретного решения. Генсек Столтенберг, поддержавший обвинения Анкары в адрес Москвы со ссылкой на «информационные данные союзников», тем не менее призвал Москву и Анкару к «дипломатии» и «деэскалации». Столь осторожное заявление указывает на то, что в верхах НАТО, а также у членов альянса, осознающих всю опасность военной конфронтации с Россией, нет единого понимания ситуации. И если о расколе в рядах НАТО говорить рано, то о трещине — самое время. И за эту трещину ответственна Анкара. Точнее, ответственен тамошний «султан».

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 116

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Владимирец (Евгений) 30 ноября 2015 06:25
    Нет, уж лучше вы к нам. yes
    1. V.ic (Виктор) 30 ноября 2015 06:32
      Цитата: Владимирец
      Нет, уж лучше вы к нам

      Поляки (1609 г.), французы (1812 г.), немцы (1941 г.) Лучше не надо!
      1. ДэнСабака (Дэн Собака) 30 ноября 2015 07:39
        НАТО нам не надо.....
        1. sergeybulkin 30 ноября 2015 08:49
          НАТО нам не надо...

          Нам НАТО конечно не надо. Но из двух зол выбирают меньшее. Хотя я сильно сомневаюсь, что даже если, предположим, нас бы приняли, мы небыли бы полноправными членами, а штаты с англией постоянно давили бы на РФ, а потом всё равно бы выгнали, американцам и др. нужен враг, враг не реальный а "теоретический", чтоб расходы на оборонку было на кого списывать.
          1. pettabyte 1 декабря 2015 00:01
            Цитата: sergeybulkin
            Хотя я сильно сомневаюсь, что даже если, предположим, нас бы приняли, мы небыли бы полноправными членами


            Учитывая что НАТО это фактически "Анти СССР"(а потом и "АнтиРФ"), то да.
            Не, еще есть Китай и Индия, но маловероятно.

            Ну и учитывая что все соглашения с западом за последние 25 лет или невыгодны, или выполняются странами запада избирательно, то нахрен оно.
            1. Талгат (Талгат) 1 декабря 2015 02:20
              Россия в НАТО и под Западом - это же мечта российских либералов (школа академика Лихачева и т д) К этому открыто шли Горбач и эльцин. Потеря суверенитета, раздробление СССР - а потом далее уже и России ( т к НАТО и Запад, как любой хищник , не может "переварить" добычу не разорвав ее сначала на части)

              А далее тоже сценарии однозначен, использовать разорванную, ослабленную, зато "очень демократизированную" Россию как таран и буфер против ГЛАВНОГО КОНКУРЕНТА западного мира и ФРС в 21 веке - КИТАЯ (наподобие как сейчас используют незалежную против строптивой РФ)

              Читайте Гумилева, Мак Киндера и т д - это геополитика - и России в НАТО быть просто смертельно опасно.
              Именно про союзы с европейскими странами и была сказана царем та самая фраза что нет союзников кроме армии и флота. Никаких союзников на западе нет и не будет

              России (и Беларуси, как по сути части России) однозначно надо интегрироваться с нами, с Казахстаном, Киргизией, другая часть великой степи (Татары, башкиры и алтай) входит в саму Россию - таким образом возродится новый Союз, на месте Золотой Орды, царской России и СССР.

              И дружить с КИтаем и Ираном. А еще привести внутреннюю политику в соответствие с внешней - снаружи вроде все правильно - а внутри пока "бесчинствуют" либералы во главе с Медведевым Дворковичем Шуваловым, олигархами и т д
      2. Чеширский (Максим) 30 ноября 2015 07:40
        Итак, время пришло: Турцию следует «вывести из НАТО», а Россию в альянс пригласить.

        Просто они хотят, чтобы Россия делала за них грязную работу - она вон как в Сирии разбирается хорошо. Ничего личного, только бизнес. Хотя эта Рейн производит впечатление вменяемой с признаками логики.
        Общие интересы Запада с Россией «значительно выше» совместных интересов с исламским миром, резюмирует Рейн.

        А как-же саудиты? "Господин назначил меня главной женой!"
        1. Комментарий был удален.
        2. bulvas (Василий) 30 ноября 2015 07:56
          Тем не менее, ЕС деньги Турции решил выделить, а визы - отменить

          Никак не дойдет, откуда террористы едут?

          Не только русские медленно запрягают

          А то, что Россию в НАТО - они еще не то придумают, чтобы нам мозг запудрить.

          Похоже на морковку перед ослом.

          Это говорит о том, что они будут искать любые способы, лишь бы остановить Россию




          1. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 30 ноября 2015 08:23
            Нам не нужно в НАТО.
            Нам нужно НАТО.
            Кусками.
            В холодном виде.
            am
            1. mirag2 (Александр) 30 ноября 2015 08:35
              Обновление состава НАТО: Россия вместо Турции?
              -Друзья,это домыслы,и пустобрехство.А точки зрения есть разные,в разных странах.Если у нас Венедиктову "стыдно за Россию" -это не значит,что наша внешняя политика измениться.Точно так же Фельгенгауэр или Эль-Мюрид не отражают настоящее положение вещей и тенденции во внешней политике РФ.
              1. mirag2 (Александр) 30 ноября 2015 08:52
                American Thinker(американский мыслитель)-интернетиздание.
                Из пояснения позиции издания:
                ...Нет ограничений тем, появляющихся на American Thinker. Национальная безопасность во всех ее измерениях - стратегических, экономических, дипломатических, военных-основное. Право на существование и выживание государства Израиль имеют для нас большое значение. Бизнес, наука, техника, медицина, управление, экономика и в их практических и этических аспектах так же является важной составляющей частью американской культуры...
                1. Belousov (Павел) 30 ноября 2015 12:08
                  Цитата: mirag2
                  Право на существование и выживание государства Израиль имеют для нас большое значение.

                  Ну тогда понятно откуда ушки-то растут.
                2. Комментарий был удален.
          2. Егоза (Елена) 30 ноября 2015 11:19
            Цитата: bulvas
            Тем не менее, ЕС деньги Турции решил выделить, а визы - отменить

            ню-ню! Вот только этого не учли...историю плохо учили...хоть пока и непроверенные данные, но "что-то в этом есть".
            Турция сжимает кольцо вокруг Сирии, и поручившись поддержкой США, осмеливается совершать нападки в сторону РФ. По непроверенным данным, к которым следует относиться с осторожностью, анонимные источники сообщают — «Россия собирается расторгнуть Карсский и Московский Договор, в результате чего Турция может потерять до 30% своих территорий».


            Московский договор (1921) — российско-турецкий договор о «дружбе и братстве», подписанный 16 марта 1921 г. в Москве между правительством Великого национального собрания Турции и правительством РСФСР. В соответствии с договором армянские города Карс и Ардаган отошли Турции. Гора Арарат также оказалась на территории Турции.

            Согласно Договору, Россия его продлевает каждые 25 лет, и сейчас как раз подходит срок очередного подписания Договора, чего Россия может не делать на законных основаниях. В этом случае Турция будет вынуждена вернуть огромные территории.
            Стоит напомнить, что эти земли в составе Турции до сих пор безлюдные, после геноцида армян 1853 -1923гг, так как Турция всегда рассматривала возможность возврата оккупированных в начале века территорий, и потому туда не привлекались инвестиции и отсутствует современная инфраструктура.
            http://novorus.info/news/analytics/42947-putin-mozhet-lishit-turciyu-30-ee-terri
            toriy.html
            1. veksha50 (Георгий) 30 ноября 2015 12:15
              Цитата: Егоза
              Согласно Договору, Россия его продлевает каждые 25 лет, и сейчас как раз подходит срок очередного подписания Договора, чего Россия может не делать на законных основаниях. В этом случае Турция будет вынуждена вернуть огромные территории.



              Хм... На это могу сказать только, как и Вы: "Ню-ню"...

              Никто и ничего не вернет, и войны из-за этого Карса и горы Арарат не будет...
            2. sergeybulkin 30 ноября 2015 12:26
              В соответствии с договором армянские города Карс и Ардаган отошли Турции. Гора Арарат также оказалась на территории Турции.

              Армянские города! И это была часть Армении, это значит Армения могла бы (теоретически) заявить свои права на !бывшие свои! территории, нам на кой куй ещё одна горячая зона возле наших границ, Армения того и гляди в НАТО примут вместе с Грузией ( laughing lol Джорджией lol fellow ). Территория больше похожая на каменную пустыню зачем она нам... recourse
              1. Karlos 30 ноября 2015 13:18
                Есть Арбитражное решение Лигии Наций (ООН) по армяно-турецкой границе,с обязательным выходом Арменнии к морю. Под этим решением подписались США,Британия,Франция,Россия. Решение не имеет срока давности,оно обязательно к исполнению.Естественно все зависит от держав.
            3. bulvas (Василий) 30 ноября 2015 12:29
              Цитата: Егоза
              Цитата: bulvas

              Тем не менее, ЕС деньги Турции решил выделить, а визы - отменитьню-ню! Вот только этого не учли...историю плохо учили...хоть пока и непроверенные данные, но "что-то в этом есть".



              Уважаемая Елена (Егоза), какая тут связь с моим изучением истории?
              Что касается виз и денег из ЕС - это пока еще предполагаемое будущее



              1. Егоза (Елена) 30 ноября 2015 12:44
                Цитата: bulvas
                какая тут связь с моим изучением истории?
                Что касается виз и денег из ЕС - это пока еще предполагаемое будущее

                во-первых, учить историю, я имела в виду не Вас, а тех, кто собрался визы отменить. А во-вторых, есть ли смысл вкладывать в страну деньги и отменять визы, если от этой страны оттяпают хорошенький кусочек? и еще неизвестно каких соседей получат.
                1. bulvas (Василий) 30 ноября 2015 13:12
                  Цитата: Егоза
                  во-первых, учить историю, я имела в виду тех, кто собрался визы отменить. А во-вторых, есть ли смысл вкладывать в страну деньги и отменять визы, если от этой страны оттяпают хорошенький кусочек? и еще неизвестно каких соседей получат.



                  Согласен

                  Все труднее поверить, что у ЕС есть какой-то вменяемый план по борьбе с наплывом мигрантов

                  Казалось бы, помоги РФ очистить Сирию от бандитов, вложи эти миллиарды евро в восстановление страны, создание рабочих мест - миграция остановится и люди пойдут обратно.

                  А так, вкладывать деньги в создание лагерей беженцев?

                  Будущий рассадник терроризма и новых волн миграции в ЕС?

                  Будущую черную дыру для вливания туда гуманитарной помощи?

                  Кто всем этим заправляет?

                2. Комментарий был удален.
            4. Комментарий был удален.
            5. Зэ Кот 30 ноября 2015 13:45
              Цитата: Егоза
              В соответствии с договором армянские города Карс и Ардаган отошли Турции. Гора Арарат также оказалась на территории Турции.

              Согласно Договору, Россия его продлевает каждые 25 лет, и сейчас как раз подходит срок очередного подписания Договора, чего Россия может не делать на законных основаниях



              А каким боком Россия к армянским городам и территории ? wink
        3. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
        5. Комментарий был удален.
      3. Гардамир 30 ноября 2015 15:44
        Поляки (1610 г.), французы (1812 г.), немцы (1914 г.)
        ровно 102 года. Кто 2016?
        1. voffchik7691 (Владимир) 30 ноября 2015 21:37
          Да уж не хорошая тенденция! История учит тому что ничему не учит!
    2. ИмПерц (Игорь) 30 ноября 2015 06:34
      Вот именно.
      Уж лучше к нам, на Колыму hi
      1. veksha50 (Георгий) 30 ноября 2015 12:17
        Цитата: ИмПерц
        Уж лучше к нам, на Колыму



        Всех турков, что ли ??? Обожрут, даже весь ягель под корень выведут...

        P.S. А вообще-то - сколько практически бесплатных строителей (только за кормежку) было бы... Можно было на Колыме такую инфраструктуру выстроить-обустроить...
    3. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 30 ноября 2015 06:41
      Обновление состава НАТО: Россия вместо Турции?
      когнитивный диссонанс блин... what
      1. Владимирец (Евгений) 30 ноября 2015 06:44
        Цитата: андрей юрьевич
        когнитивный диссонанс блин...

        Прикиньте, Украина вступает в НАТО, а там.. оп-па! Уже Россия. laughing
        1. hydrox (hydrox) 30 ноября 2015 07:41
          Цитата: Владимирец
          Прикиньте, Украина вступает в НАТО, а там.. оп-па! Уже Россия.


          Якшаться с НАТОй то же самое, что не мыть руки, выходя из сортира, так ведь ещё душ надо принимать и зубы чистить, а ещё бельё в стирку сдавать...
        2. cniza (Виктор) 30 ноября 2015 07:49
          Цитата: Владимирец
          Цитата: андрей юрьевич
          когнитивный диссонанс блин...

          Прикиньте, Украина вступает в НАТО, а там.. оп-па! Уже Россия. laughing



          Страшный , кошмарный сон для Украины , пусть спят спокойно , этого не будет никогда.
        3. Zoldat_A (Алексей, русский солдат) 30 ноября 2015 07:59
          Цитата: Владимирец
          Прикиньте, Украина вступает в НАТО, а там.. оп-па! Уже Россия.

          Слышали, как пожары тушат встречным огнём? Вот поэтому России необходимо в НАТО! laughing Из него тут же сбегут приебалты и Восточная Европа, перестанет туда проситься Украина. А США посмотрят на бессмысленность организации и сами её распустят...

          Конечно, Америка может попытаться создать какую-нибудь дублирующую организацию, но это как сегодняшние попытки возродить советские организации (пионерию, комсомол), тупо вычеркнув слово "советский" и "социализм". Старая идеология не нравится, а новая никак не придумывается, не на чем её базировать. Вот и получаются мёртворождённые организации карьеристов. Так и с дублем НАТО было бы...
          1. Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 30 ноября 2015 08:40
            Встречный огонь тут - сильные блоки с нашей мажоритарной ролью, БРИКС, ОДКБ, ТС и т.д., а не ложиться под натовцев, которыми правят с Уолл-стрит...
            1. Зэ Кот 1 декабря 2015 10:00
              Цитата: Lance
              Встречный огонь тут - сильные блоки с нашей мажоритарной ролью, БРИКС, ОДКБ, ТС и т.д., а не ложиться под натовцев, которыми правят с Уолл-стрит...



              Что-то я не услышал голосов членов ОДКБ в ситуации с сбитым самолетом ...
        4. veksha50 (Георгий) 30 ноября 2015 12:18
          Цитата: Владимирец
          Прикиньте, Украина вступает в НАТО, а там.. оп-па! Уже Россия



          Лучше уж прикинуть-пофантазировать о том, что Украине скоро, кроме как в коровьи лепешки, и вступать будет некуда...
    4. iliitchitch (Валерий) 30 ноября 2015 06:45
      Цитата: Владимирец
      Нет, уж лучше вы к нам.


      Чувакину и Володину всегда + , правильно пишут . А насчёт европы - куда пойти , кому отдаться , вот и вся философия ... За Уральским Камнем места есть - уилкомм . Ломать хребет не будем , но согнём . Не сможешь работать - вымрешь , как мамонт .
    5. Младшой, Я (Игорь) 30 ноября 2015 07:01
      Держи друзей рядом, а врагов еще ближе!
    6. sa-zz (Ярс Искандерович) 30 ноября 2015 07:07
      Пустить козла в огород, а волка в пастухи нанять.
    7. ГШ-18 (ГеШа-18) 30 ноября 2015 08:14
      Вступать в ряды не обязательно. Но создать некую систему более тесного взаимодействия будет полезно в современных непростых условиях. Хотя бы на время уничтожения даишей.
    8. ЗУ-23 (Валентин) 30 ноября 2015 08:42
      Ой да это чушь кто то ляпнул про Россию в Нато. Сейчас по новостям показывали как этот турецкий Оглу ходит на конференции по климату и чувствует себя уверенней и нужней чем Путин,все вокруг его вьются как вокруг героя, так что пора не питаться иллюзиями что кто то в нашу мирную сторону смотрит, все они террористы, кроме некоторых славянских государств.
      1. Любитель Акул (Андрей) 30 ноября 2015 12:17
        У меня зам был,не буду называть национальность,но оттуда,близкий,так сказать к ..ммм ,к туркам,помесь. Так тот когда накосячит сильно,на следующий день и всю неделю приходил важный, в белой рубашке,костюме,при всех ходил независимый,гордый,речи умные толкал-бестолковые,лишь бы бзднуть. Когда я его по работе,без всяких разборок немного отчитывал,ласково,потел,как лошадь,заискивал,рожа красная,глаза бегали. Но все это один на один. Менталитет видимо такой у них. К стати,теперь этот зам уже пирожки развозит экспедитором,допотелся.
    9. Skif83 30 ноября 2015 13:45
      Ну уж нет!
      На хрен они тут не нужны!
      А вообще обсуждать такие статьи смешно. Чего стоит только вот это:
      Сьерра Рейн имеет степень доктора философии в области химии
      .
      Это вообще как?
      Это почище чем кухарка, управляющая государством.
      Для чего НАТО Турция, как раз понятно, нужен контроль над Босфором и Дарданеллами, и влияние на исламский мир. ВОт они (НАТО) опосредованно и имеют этот контроль.
      Но, сдается, этот контроль во многом виртуальный, туреки никогда не захотят польностью терять свое влияние в регионе.
      А России в НАТО интереса нет, не лезьте к нам, и все будет статус-кво.
  2. Тот же ЛЕХА (Алексей ) 30 ноября 2015 06:27
    Столь осторожное заявление указывает на то, что в верхах НАТО, а также у членов альянса, осознающих всю опасность военной конфронтации с Россией, нет единого понимания ситуации.
    Таким образом становится понятным что НАТО не монолитная структура и тоже имеет свои слабости несмотря на то что она разрослась до размеров жирной свиньи.
    Как с таким салом на брюхе они собираются воевать с волками мне не понятно.
    1. татарин 174 30 ноября 2015 06:54
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Таким образом становится понятным что НАТО не монолитная структура и тоже имеет свои слабости несмотря на то что она разрослась до размеров жирной свиньи.

      Ну как она может быть монолитной? Она и не была монолитной никогда. НАТО создано США тогда, когда Европа была слабой после ВМВ и США просто воспользовались этим моментом, всюду свои базы и войска там разместили и куда было Европе деться? Вот и терпят до сих пор диктат, а диктат всё сильнее и сильнее, а европейцы всё терпят и терпят и просвета не видят. Просвет для Европы появится в Сирии, сейчас он там, можно сказать, создаётся.
      1. hydrox (hydrox) 30 ноября 2015 07:51
        Цитата: татарин 174
        Она и не была монолитной никогда.


        Так ведь дело-то в штатном расписании и оргструктуре:: страны-члены сдают свои ВС под командоваине НАТО как бы в аренду, в распоряжение и пользование, но не во владение. И НАТО может распоряжаться этими войсками (кстати, переменного состава на разные операции и на различные периоды) ТОЛЬКО по согласованию со странами-членами и если член не захочет выступать против России, например, то его и заставить отдать свои ВС под НАТО в операции против России уже никто не может.
        Вот от этого и слабость НАТы.
        А единодушия в ГенСовете НАТО нет и уже не будет никогда.
  3. parusnik (Алексей Богомазов) 30 ноября 2015 06:27
    По поводу Кипра... Турция продолжает оккупировать Северный Кипр..и санкций..вот уже лет 40 никто не объявляет и вывода турецких войск никто не требует...
  4. venaya (Вячеслав) 30 ноября 2015 06:30
    От Анкары альянсу не было никакой пользы, зато проблем хватало

    Мнение доктора философии, занятно, жаль что мало оосуществимо по многим причинам, хотя идею стоит развивать, возможно в некотором ином ключе.
  5. изя топ (Андрей) 30 ноября 2015 06:37
    Россию в нату и амерского хенерала в главнюки?ничего не попутали,мечтатели? fool
  6. НЕСЛУЖИВШИЙ (Лужинский Станислав Иванович) 30 ноября 2015 06:42
    Пока есть Россия НАТО будет потакать Турции,ну может пожурят шепотом.
  7. theadenter (Алексей) 30 ноября 2015 06:42
    Никаких НАТО. Не будем мы плясать под дудку тех, у кого есть существенный вес в этом альянсе.
  8. Добрый кот (Дмитрий) 30 ноября 2015 06:49
    НАТО - организация созданная против России, так что на такие статьи и внимания никто обращать не будет!
    1. Sirocco (Владимир.) 30 ноября 2015 07:17
      Цитата: Добрый кот
      НАТО - организация созданная против России,

      Прямо в яблочко, а статья из серии притупить внимание, расчитанная на то, что мы расплывемся в умилении. Раз хвалят, значит готовят какую то пакость.
      А по сути, то с такими друзьями и врагов не надо.
      Я думаю, что самое легкое в политическом и военном плане, это борьба с ДАИШ. А вот самое сложное, это заставить ЕС и США бороться с их детищем-переростком, которое загонит под стол своих родителей.
  9. inkass_98 (Юрий) 30 ноября 2015 06:54
    Если Россия вступит в НАТО (что само по себе смешно, оксюморон, мягко говоря, получается), то что там будут делать Штаты?
    1. cniza (Виктор) 30 ноября 2015 07:52
      Цитата: inkass_98
      Если Россия вступит в НАТО (что само по себе смешно, оксюморон, мягко говоря, получается), то что там будут делать Штаты?



      Вот вот , а США в небытие.
  10. Voletsky (Владимир) 30 ноября 2015 06:57
    было бы интересно посмотреть на прото-укров, если бы Россия вступила бы в НАТО+ЕС :) Россия в нато никогда не будет, это тупо физически не возможно, у нато и России общего только 5.45 калибр :)
    1. Ростовчанин (Дмитрий) 30 ноября 2015 07:14
      было бы интересно посмотреть на прото-укров, если бы Россия вступила бы в НАТО+ЕС :) Россия в нато никогда не будет, это тупо физически не возможно, у нато и России общего только 5.45 калибр :)

      Калибр НАТО 5,56 х 45
  11. Fei_Wong (Kuroneko Chii) 30 ноября 2015 06:58
    Цитата: sanya.vorodis
    "Да, уж..." ©
    "...имеет степень доктора ФИЛОСОФИИ в области ХИМИИ..."!!! belay wassat

    "КУЛИНАР!!!" ©

    Ничего смешного, тащемта. Напрасно глумишься. Если ты не в курсе терминологии западной системы образования - это твои проблемы. "Доктор философии" (Ph.D) по западной табели о рангах соответствует отечественному "кандидату наук". Прошу изучить: https://ru.wikipedia.org/wiki/Доктор_философии
  12. a.s.zzz888 (шериф) 30 ноября 2015 07:00
    Никогда России не быть в НАТО. Это нонсенс!
    Ни мы им не нужны, ни они нам. Слишком разные понятиия и задачи у нас, и НОТОвцев.
    А помечтать, С.Рейн, не возбраняется, а посему есть хорошая поговорка: Глупцы в мыслях богаты! laughing
  13. rassel0889 (Дмитрий) 30 ноября 2015 07:03
    В НАТО только когда США от туда уйдут)) а то за одним столом сидеть с ними... фуууу.
    А если без шуток мир идет по пути глобализации уверенными темпами, все мы на одной планете живем и разделять ее на закрытые границы преступление против человечества. wassat ИМХО.

    Верю, что рано или поздно человечество осознает это... и границы останутся лишь на бумаге как в европе, только это будет всепланетный союз. Но к сожалению понимание человеческой сущности, дает мне повод думать, что скорее поубиваем друг друга и планету и туда же отправим, чем обьединимся.
  14. Гиперборей (Михаил ) 30 ноября 2015 07:04
    Люди, вы вообще о чём? Вспомните для чего создавалось НАТО!!!!!!!!!!!
  15. Per se. (Сергей) 30 ноября 2015 07:09
    В «Нью-Йорк Таймс», добавим к этому, уже открыто пишут о том, что Турция подставила НАТО.
    "Нью-Йорк Таймс" много чего пишет, но если кто и подставляет ту же Турцию, всю Европу, это сами Соединённые Штаты. Наверное, надо быть очень наивным человеком, полагая, что Турция самостоятельно могла принять решение атаковать самолёт ВВС России. Точно также, как Франсуа Олланд "самостоятельно", в своё время, принял решение не поставлять два уже оплаченных Россией вертолётоносца. Подобное можно говорить и про фрау Меркель, что ввязалась в санкции против России. Американцам нужна региональная война, и для неё идеально подходит с одной стороны бандеровская Укропия, с нашими не решёнными проблемами по бывшей Украине. Это Крым, что Порошенко клянётся вернуть, и уход которого в Россию не признаёт Запад, это и проблемы по Донбассу. Всё это может полыхнуть. Второе, это Сирия, куда Россия вмешалась, после явной или изображенной несостоятельности США справится с ИГИЛ, который Штаты создали, и, так или иначе крышуют до сих пор. Помогать вовремя Асаду мы не торопились, соблюдали требования по санкциям, не поставляя так необходимое оружие. Когда дело дошло почти "до ручки", боевики добрались уже до районов Дамаска, мы, по сути, откликнулись на доводы США, что борьба с ИГИЛ общее дело, что нужна коалиция, и ввязались в войну. Наглая провокация Турции, вечного исторического врага России, поставила ни много ни мало, ситуацию на грань войны. Впрочем, не обязательно турок исключать из НАТО, достаточно Турции найти повод посчитать Россию агрессором, просто, увидеть угрозу своей безопасности. Всё, можно будет положить на обведшалую конвенцию по проливам, и ограничить проход наших кораблей, наша группировка в Сирии окажется отрезанной от Черного моря, как и Черноморский Флот будет блокирован. Если Турцию вообще исключат из НАТО, это можно считать прямым её наускиванием на конфликт с Россией. Порошенко и Эрдоган, две проблемы, что совсем не смехотворны, учитывая, что Укрупию активно готовят к войне, а турецкий флот совсем не выглядит слабым, как и турецкая армия. Нет повода для оптимизма на то, что турок попрут из НАТО, как и тому сюжету, пригласи нас кто в НАТО (хватит здесь и ВТО, чтобы понять, что подобное не лучше открытой войны, будет тихое разоружение и уничтожение самостоятельности России).
    1. игорка357 (Игорь) 30 ноября 2015 09:07
      Проливы проливы,и надо же было кому то ляпнуть а...заладили теперь все кому не лень "эксперды"!Армия турции возможно и не смехотворна,но вот поросенковская армия...да я вас умоляю.. laughing !Вспомните 08.08.08 пять дней...а ведь грузинская армия не чета была нынешней укропской,все оружие новенькое,Л/С полный комплект,полностью проинструктированные амерами,и....и пять дней.. soldier !Скжете осетины тоже играли существенную роль,так и Донбасс не меньше сделает,если не больше,так что при прямом приказе на захват куева-кукуева,и максимум неделя-две..как вся Украина войдет в состав России а укронарод возможно вздохнет с облегчением!Ну а с Турцией придется повозится конечно,и то чисто из-за ВВС и ВМФ,но ВМФ возможно опустить на дно прям с КРЫМА,сухопутные силы не так уж и сильны!И не забывайте турецкие военные не забыли подлянок эрдогаши,не факт что не произойдет тупо переворота,ни кто другой так не гнобил турецких военных как эрдоган!На БВ вообще многое генералы могут,и предать и свергнуть,и это не редкость!!!А если честно то такое ощущение что давутоглуоглу вообще серый кардинал Турции!!!
      1. Per se. (Сергей) 30 ноября 2015 13:45
        Цитата: игорка357
        Армия турции возможно и не смехотворна,но вот поросенковская армия...да я вас умоляю..
        А Вы вспомните с чего гитлеровский Вермахт начинал, как немцы фанерные танки катали, это было многим тогда смешно в той же Франции, которую в 1940 смяли уже совсем не фанерные танки Гудериана. Гитлер никогда бы не пришёл к власти, и уж тем более не набрал бы сил, если бы это ему не позволили те, кому был нужен антипод коммунизма, антипод Советского Союза. Сейчас из Укропии лепет более страшное, желая из русских же сделать антирусских, из Укропии антипода России. То, что сейчас происходит у границ Крыма и на Донбассе, явно не говорит о стабилизации обстановки, и не внушает оптимизма на спокойную жизнь. Туркам не обязательно ввязывться в войну с Россией, им вполне достаточно помогать какой-нибудь "умереной оппозиции". Наши буржуины и сами не сильно торопятся с Туцией рвать концы, строя за свой счёт туркам АЭС, уже вложено порядка 3 миллиардов, а в расчёте 20. Говорите, про "серых кардиналов", так у США вся Европа марионеточная. И зря Вы сравниваете армию Грузии с укропской армией, потенциал разный, тем более, армию бывшей Украины вполне можно сделать так, где всё будет ещё более новеньким, чем было у грузин. С проливами всё далеко не так просто, зря Вы про "экспердов". Собственно, Турцию не в малой степени и в НАТО взяли из-за проливов в своё время. При обострении обстановки, а тем более угрозе самой Турции, даже в рамках конвенции, Турция может закрыть проливы для военных кораблей других стран (в нашем случае для России). Если бы мы серьёзнее относились к угрозам, всё делали своевременно, не было бы сейчас проблем ни с Украиной, ни по Сирии.
  16. Vladimir71 (Владимир) 30 ноября 2015 07:10
    Отрубленной головой турка украшены многие знамена и гербы в "старом свете" Пора вернутся к этой традиции а за компанию и головы самых ретивых членов Нато присовокупить...
  17. Миротворец (Николай) 30 ноября 2015 07:13
    Правильно! Вступить в НАТО, за одно исключив оттуда Турцию и США, целью альянса провозгласить противостояние с америкой, как к главному пособнику тероризма.
  18. Taygerus (Игорь) 30 ноября 2015 07:14
    да уж нет, мы как нибудь без НАТО проживем, причем весьма не плохо
  19. 1536 (Евгений) 30 ноября 2015 07:15
    Украинцы, понятно, мечтают разворовать все НАТОвские каптерки и склады, потому спят и видят себя в этом альянсе. А нам зачем эта самое НАТО. Пусть самороспускается и дело с концом.
  20. viktor561 (Виктор) 30 ноября 2015 07:19
    Автор пишет - "Исламисты всегда были куда более страшной и явной угрозой цивилизации Западу" - а как же толерантность?? belay
  21. rotmistr60 (Геннадий) 30 ноября 2015 07:19
    союз Запада с Турцией — то же, что сделка с дьяволом

    Тогда, по законам жанра, должно прийти время, когда Лукавый потребует выполнения другой части договора. Но я бы лучше назвал вступление Турции в НАТО сделкой во вред здравого смысла, но с прицелом на использование против России на долгие годы. Что и наблюдалось с 1952 по нынешнее время.
  22. mamont5 (Александр) 30 ноября 2015 07:21
    Цитата: Владимирец
    Нет, уж лучше вы к нам. yes

    Только в том случае, если Россия встанет у руководства НАТО.
  23. AlexDARK (Александр) 30 ноября 2015 07:30
    Бреядтина. С таким же успехом, можно было бы СССР встать на сторону Гитлеровской Германии. Вступить в ряды рейха. Это называется слив, проигрыш. Абсурд!
    1. Riv 30 ноября 2015 07:35
      Что вас пугает? То, что пицца на Манхеттене стоила бы восемь рейхсмарок, или то, что Лондон был бы переименован в Жуково?
      Riv
  24. Чульман 30 ноября 2015 07:32
    Цитата: Владимирец
    Цитата: андрей юрьевич
    когнитивный диссонанс блин...

    Прикиньте, Украина вступает в НАТО, а там.. оп-па! Уже Россия. laughing

    Ахирэть!!!!!!!! laughing
  25. AID.S 30 ноября 2015 07:36
    Старая байка,-если Россия и войдет в нато, то по самые копенгагены..А гипотетически Россия может стать членом нато только в результате изменения политического курса руководства на прозападный,с полной сдачей самостоятельности (вспоминаем проклятого ельцина), по вырисовывающемуся варианту Черногории.
  26. Ал_орисо (Александр) 30 ноября 2015 07:38
    Надеюсь, России этого не предложат, а если и предложат, то будет отказ.
    Иначе, опять нас просто будут давить большинством.
    Россия сама создаёт блоки (БРИКС, ШОС) и сама решает с кем.
  27. Riv 30 ноября 2015 07:42
    Россия в НАТО? А как же с гегемонией Штатов? Сейчас альянс управляется, по сути, из одного штаба - тем и силен. Всякие там Эстонии, Польши и прочая шелупень ничего не решают и ничего не меняют. Но принять туда Россию означает во-первых: разделение командования, а во-вторых: невозможность дальнейшего расширения альянса, ибо Россия заблокирует такие попытки в дальнейшем. Прощай, грузинские мечты...
    Еще один нюанс: надо ли это России? Сегодня можно троллить Эрдогана С-400 без последствий, а в НАТО он будет "наш сукин сын". Овчинка может не стоить выделки.
    Riv
  28. Штык (Александр) 30 ноября 2015 07:45
    "От Анкары альянсу не было никакой пользы, ..."
    Ну как же, геостратегическое расположение, контроль проливов, мощный флот на Черном и Средиземном море,на её территории расположены около 70 различных военных объектов, в том числе и несколько крупных баз. Например база ВВС США Инджирли́к, самая восточная база Командования ВВС США в Европе. "Карибскому кризису" предшествовало размещение в 1961 году Соединёнными Штатами в Турции ракет средней дальности «Юпитер», напрямую угрожавших городам в западной части Советского Союза, доставая до Москвы и основных промышленных центров.
    Так что альянсу от Анкары польза была и есть. hi
  29. U-96 (Александр) 30 ноября 2015 08:00
    Цитата: андрей юрьевич
    Обновление состава НАТО: Россия вместо Турции?
    когнитивный диссонанс блин... what

    нет, Юрич, это взгляд химика-философа: Сьерра Рейн имеет степень доктора философии в области химии Боюсь даже представить, как бы высказался по сабжу разносчик пиццы со степенью доктора ихтиологии...
  30. лис 30 ноября 2015 08:04
    статью плюсанул...а бабёнка лучше бы химией занималась.ну не её это.
  31. loha (sergey) 30 ноября 2015 08:07
    Пригласить медведя, в собачью стаю созданную для охоты на медведя.
  32. синоби (Юрий) 30 ноября 2015 08:24
    Росия в НАТО?Нет уж,сами свои проблемы решайте.А мы подсобим,если нам надо будет.
  33. dimon-media (Дмитрий) 30 ноября 2015 08:31
    НАТО потеряет смысл своего существования при входе России в него. Так как Россия и НАТО во главе с США, являются двумя центрами силы, противоположными плюсами. Вход России невозможен.
  34. Алекст (Алексей) 30 ноября 2015 08:50
    Сьерра Рейн имеет степень доктора философии в области химии....что это? кто бы объяснил
    1. Zymran 30 ноября 2015 09:31
      Цитата: Алекст
      Сьерра Рейн имеет степень доктора философии в области химии....что это? кто бы объяснил


      По нашему - кандидат наук по химии.
    2. sharp-lad (Олег) 1 декабря 2015 01:43
      Пока одни химичат, она другим зубы заговаривает! laughing
  35. shura7782 (Александр) 30 ноября 2015 08:57
    Россия в НАТО, сейчас - это исключено. Этот вопрос прорабатывался. ВВП эту возможность давно освещал. Даже смена политического строя не изменила отношение к России. Нас по-прежнему рассматривают, как Российскую Империю желающую находится в дореволюционных границах. А Турцию могли бы давно, из - за вторжения на Кипр, исключить из блока. Как видите, если им выгодно, принципов нет. Объяснения всегда найдутся. Если США дали отмашку на перехват СУ-24, о чём тогда вопрос.
  36. kos2910 (Константин) 30 ноября 2015 09:01
    Они же не неумные люди совсем, тогда НАТО ненужно будет совсем... Неужели на полном серьёзе такие фантазии есть? (прикольно автомодератор подставляет слова, только смысл сразу меняется)
  37. Vikings (Vladimir) 30 ноября 2015 09:03
    Цитата: Владимирец
    Нет, уж лучше вы к нам. :ыес:

    Амеров кондрашка хватит!Знают ведь,что Россия сразу займёт доминируюшее
    положение в блоке,и вытеснет доморошёных демагогов из за океана
  38. Стикс (Натали) 30 ноября 2015 09:18
    Ну блин и шутки с утра пораньше, аж бодрит! Нафиг-нафиг этот график
  39. SPB 1221 (Николай) 30 ноября 2015 09:25
    Совершенно не хочу что бы моя страна была членом в каком НАТО, там и так членов хватает!
    Тем более с каждым днем все больше и больше убеждаюсь, тех кто входит в НАТО с полной уверенностью можно назвать самыми настоящими членами! Одно из значений слова член - часть тела (чаще о конечностях).
  40. Волька 30 ноября 2015 09:43
    Россия в НАТО в это вериться с большим трудом, но НАТО хоть и в замешательстве от последних событий все равно не откажется от турков, ну кто-то же должен в мире выполнять грязную работу, потому таких мерзавчиков НАТО надо всегда будет иметь в запасе, благо очередь всегда выстриваться с заметным постоянством, это Литва, Латвия, Эстония, Польша, и прочие поскребыши Второй мировой войны, а теперь еще украина...
  41. RONIN-HS (RONIN-hs) 30 ноября 2015 09:47
    Они там вообще с ума посходили!

    НАТО создавалось против СССР. Так же как и другие блоки: СенТО, например.
    Надо быть полным идиотом чтобы предлагать такое - Россию в НАТО, может самим ещё себе и верёвку намылить... Кретины "псачные"... fool
    1. rudolff (Rudolf) 30 ноября 2015 10:35
      RONIN-HS: "Надо быть полным идиотом чтобы предлагать такое - Россию в НАТО..."
      Ну тогда, по Вашей логике, идиотами были и Сталин с Хрущевым и Ельцин с Путиным. Вопрос о вступлении СССР и России в НАТО обсуждался неоднократно и на самом высоком уровне. А в 54-м году ноты о вступлении в НАТО подавалась официально. Причем не только от СССР, но и от Белоруссии и Украины.
  42. провинциал (Исмагиль) 30 ноября 2015 09:59
    Так было это предложение при ЕБН, даже Паша проводил с солдатами НАТО не большие военные игры.Правда после ответа НАТО,что мы для них очень большие все перевели в шутку.
  43. pist (Владимир Владимирович) 30 ноября 2015 09:59
    Понятно, что название статьи, это такой маркетинговый ход - заложить интригу иными словами.
    Россия всегда была и будет для НАТО противником номер один.
    А что же Эрдоган и Турция? Здесь никаких новостей. Даже после всей этой шумихи в поддержке Турции ИГИЛ и получении экономической выгоды лично семьи Эрдоган за счёт контрабандной торговли нефтью с захваченных бандитами территорий. НАТО и его политическое руководство об этом знало и молчало - т.к. это их сукин сын.
    Сейчас НАТО через Францию зондирует возможности России по пребыванию её в Сирии. Задача НАТО - вытеснить Россию из Сирии.
  44. dchegrinec (дмитрий) 30 ноября 2015 10:42
    НАТО было создано не для того, чтобы воевать, а для того чтобы шугать.А воевать только с дистрофиками.Они даже боятся трогать страну с несколькими ядерными зарядами регионального действия.А у России их более тысячи и они делают вид что не боятся? Полная тупость! Они просто меняют памперсы и делают лицо будто у них запор надувая на лбу вену.А по ночам заснуть не могут как страшно. Нам надо поступать так как мы начали и хотим.А Турцию надо проучить конкретно.Она просто напрочь оборзела.
  45. Ныробский (Дмитрий) 30 ноября 2015 10:50
    Утопия)))
    Блок НАТО и создавался в противовес СССР (Россия). Изменение формата с включением в его состав России, ставит под сомнение необходимость его существования.
  46. Aitvaras (Aitvaras) 30 ноября 2015 11:05
    Автор явно страдает " маниловщиной".Сейчас в НАТО рассматривают о упразднении комиссии "Россия -НАТО" и некоторые страны предлагают пересмотреть положение договора от 1997 г. о недопущении строительства баз НАТО у границ с Россией. Сейчас неможет быть и речи о улучшении отношений между Россией и НАТО.Позиции двух сторон основаны на обоюдно неприемлимых концепциях. России -на теории времён Царской России и СССР о "буферных" государствах.НАТО на -современной теории 21 века .В Европе ,большинсту жителей неинтересны кому принадлежат приграничные территории между Францией и Германией,Австрией или Италией и тд.,хотя сотни лет за эти земли они воевали между собой.Европа уже переболела "детскими буферными болезнями".
    1. iov (The Last_Guardian) 30 ноября 2015 14:51
      И что это им дало???! ЕС трещит по швам...как по мне: так кое- какой цивилизации... Кроме £, разве что... приходит постепенно конец, если с пути своего не свернут.... И эта кое-какая - не русская...так вот ;)
      iov
  47. 16112014nk (Николай) 30 ноября 2015 11:17
    Цитата: sergeybulkin
    штаты с англией постоянно давили бы на РФ, а потом всё равно бы выгнали,

    Выгоняют нашкодившего кота. Просто наглосаксы создали бы такие условия, что Россия сама ушла. Но Россия в НАТО - это из области фантастики.
  48. XYZ 30 ноября 2015 11:23
    Наше вхождение в НАТО невозможно. НАТО - преступная организация, зарекомендовавшая себя исключительно инструментом геополитических претензий США. Понятно, что их претензии кардинально расходятся с нашим видением мирового устройства. Преступления НАТО доказаны и подтверждаются многими документами. Наша очень большая ошибка в том, что мы пытаемся бесконфликтно "дружить" с нашими "партнерами" и мало используем эти факты. И в каком качестве мы могли бы находиться в этой организации?
    XYZ
  49. Reptiloid (Дмитрий) 30 ноября 2015 11:25
    Цитата: sergeybulkin
    НАТО нам не надо...

    Нам НАТО конечно не надо. Но из двух зол выбирают меньшее. Хотя я сильно сомневаюсь, что даже если, предположим, нас бы приняли, мы небыли бы полноправными членами, а штаты с англией постоянно давили бы на РФ, а потом всё равно бы выгнали, американцам и др. нужен враг, враг не реальный а "теоретический", чтоб расходы на оборонку было на кого списывать.


    Я думаю,это были бы те же грабли,что и "ПЕРЕСТРОЙКА"----обещания с целью полного тотального разрушения!!!!!!!!!!!Только уже не СССР,а России.А также дальнейшее воровство наших изобретений.
    Получается,что автор думает: Россия может "поведётся"?Найдётся новый Меченый?
  50. veksha50 (Георгий) 30 ноября 2015 11:40
    "Так не заменить в НАТО ли исламистскую и непредсказуемую Турцию на открытую и понятную Россию?"...

    "На фиг - на фиг" - надеюсь, так закричат наши бояре в Госдуме, если вдруг возникнет такой вопрос...

    Вовлечь Россию в НАТО, если уж никак не удается вовлечь ее в войну - значит, связать ей и руки, и ноги... Цель этого "вхождения" будет только одна - любой ценой подчинить себе Россию... Как говорится, если ты не можешь победить врага в открытом бою - притворись на время его другом, а потом ширни его ножом в спину... Вот примерно так они и хотят сделать...

    А вообще-то проблемы исламизма возникли не вчера, но почему то только Россия и ее президент Путин это видят, а до остальных доходит с трудом... До Франции дошло через задницу, наверное, и штатники, пока не начнется черти что на их территории, не опомнятся...

    Но таких друзей нам не нужно... Мы - по жизни враги, причем такая оценка нашей "дружба" смогла появиться только в результате действий не СССР-России, а запада...

    Был СССР, коммунисты у власти - мы были врагами... КПСС ушла, СССР - развалился, у нас сейчас такой же дикий строй, как и на западе - и, однако, мы все равно остаемся врагами... Собственно, не мы, народ, а наша территория и недра...

    Не нужны нам их блоки-союзы-коалиции... За последние пару лет все точки над "i" расставлены...
Картина дня