О чём можно поговорить с турком? Блиц-интервью

О чём можно поговорить с турком? Блиц-интервьюМне было интересно, поэтому с удовольствием откликнулся на такое предложение, которое поступило от одного из наших читателей. Алексей предложил мне пообщаться со своим знакомым, у которого он каждый год отдыхал. Акыл — владелец небольшого отельчика на Кипре.

Первоначально я планировал сделать запись, которую потом можно было бы выложить для всеобщего прослушивания. Но уже через пять минут понял, что это нереально. Я совсем не владею турецким, Алексей знает этот язык в объеме туриста, семь лет все-таки сказались, а Акыл общается на русском лучше, чем мы оба, вместе взятые, на турецком. Но тоже в своеобразном объеме. И все трое использовали для связки некоторые идиомы, которые публиковать нельзя. Причем больше всех грешил Акыл. Но мы его вполне понимали, и получилось что-то вроде монолога кипрского турка. Вот что получилось после того, как были удалены длительные объяснения, эмоции и матюки.

Далеко не все турки поддерживают Эрдогана. Причем чем дальше от столицы, тем это выражено сильнее. Нет, за Великую Османскую империю каждый второй, но так, чтобы это затронуло его только с положительной стороны. В смысле рынков сбыта продукции и потока туристов.


В принципе, живущему на Кипре Акылу все наши разборки неприятны. Историю с самолетом он, правда, категорически отказался комментировать. Причем явно не потому, что у него какая-то своя позиция, а потому, что просто не в курсе. Да, самолет сбили. Кто прав, кто виноват, ему реально все равно. Русские говорят одно, турки "на континенте" другое. И пойди разбери, кто прав? Но последствия цепляют за живое.

Сказать, что запрет на отдых в Турции для Акыла явился нешуточным ударом… Не менее половины его клиентов — русские. Более того, самую большую прибыль он имеет как раз от наших. Ибо есть свой виноградник, результаты возделывания которого приносят весьма ощутимые результаты.

И вот перспективка не из лучших. Потому что англичане, привозящие свои семьи (из числа служащих на базах) — отъявленные жлобы и скандалисты. То, мимо чего русский спокойно пройдет, сказав волшебную фразу "ну и кто с ним", англичанин воспринимает как личное оскорбление. И загладить грешок перед англичанином раз в 5-6 дороже, чем перед нашими. Обычно хватало пары-тройки свойского напитка.

Год грядущий рисуется в нерадужных тонах. Есть, правда, у хитрого турка одна надежда. Вроде как Республика Северный Кипр, частично признанная, не совсем как бы Турция. И туристическое эмбарго ему не грозит.

Из вредности, наверное, я ему сообщил, что в России все очень политически подкованы (ну не соврал же), и каждый россиянин в курсе, что Республика Северный Кипр признана только Турцией. А потому — что Турция, что бывшая Турецкая Республика Северный Кипр, нам все едино.

Зря я так поступил, наверное. Турки, оказывается, весьма эмоциональный народ. Это был не взрыв эмоций, это больше было похоже на извержение Везувия. Упоминание всех исламских святых в аранжировке из русского пятиэтажного... Впечатлило.

Выговорившись, Акыл сказал вещь, которая меня сперва поставила в ступор. Ну что мы к ним привязались с этой Сирией? Ну разве Асад вам друг? Ведь Турция не сделала ничего такого, чего бы не сделала в свое время Россия!

Такой поворот потребовал более подробных объяснений. И тут пошло то, чего я вообще не ожидал.

Как в России относятся к Порошенко? Он у россиян воспринимается как легитимный президент? Нет, отвечаю, не легитимный он. Просто терпим, потому что народ жалеем. Потому и газ даем, и все остальное.

Так и для Турции Асад тоже не легитимный президент, оказывается! И его тоже терпят, но араб турку не брат вообще. И все разборки между Турцией и Сирией — это примерно то же, что и у России с Украиной. Крым забрали? Забрали.

Я решил объяснить, что не забрали, а сам ушел. И вообще, Крым — это наша земля исторически. И передали его в Украину еще при СССР неправильно.

Вот! И так называемую Северную Сирию у нас после войны (Первой мировой. — Прим. авт.) тоже неправильно забрали. Это тоже наша земля была исторически. И мы тоже хотим ее вернуть. Вы хотите забрать у Украины свое, а мы хотим у Сирии свое. Мы же не хотим всю Сирию. Только ту часть, которая всегда была нашей.

Россия не воюет с Украиной, Турция не воюет с Сирией. И каждый хочет свое. Но мы в Украину не лезем? Что русские забыли тут?

Ну, во-первых, не тут, не в Турции, а в Сирии. А во-вторых, нас как бы президент Сирии позвал на помощь.

А если бы нас Порошенко позвал "помочь", и мы бы в Крым пришли? Как бы тогда Россия себя вела?

Тут опять нескладуха. Порошенко звал вас. (Удивление безграничное.) В смысле, все НАТО звал защищать Украину от российской агрессии. Только НАТО не пошло. Так что тут все нормально. Турция в НАТО? Значит, звали. А если бы гипотетически вы туда бы сунулись... историю почитай, да?

И вот в таком ключе весь разговор вышел. Кроме пассажа про Украину — ничего особенного. Да, сравнение еще то, конечно, но что есть, то есть.

Временами складывалось впечатление, что беседую реально с укром. Более того, Акыл как бы пообразованней многих укров будет. А упоротость в своих мнениях может на экспорт вместо мандаринов отправлять. Ну, и темперамент тоже.

Но темперамент больше воздух греет. Турция далековато, а на Кипре своих проблем хватает. И все политические разборки обычному турку до чалмы. Главное — чтобы завтрашний день был не хуже предыдущего.

Я понял так: еще "не дошло". Надо бы немного подождать. Быстро варится только жидкая шурпа. Вот все то, что несет год грядущий туркам, и покажет, кто они на самом деле. Все еще османы, или уже на 100% турки.
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 127
  1. андрей юрьевич 4 декабря 2015 06:46
    О чем можно поговорить с турком?
    о свиных шкурах...
    русский спокойно пройдет, сказав волшебную фразу "ну и кто с ним"
    Роман-улыбнул! изящный оборот!laughing good
    И все политические разборки обычному турку до чалмы
    (до фески...)
    Вот все то, что несет год грядущий туркам, и покажет, кто они на самом деле. Все еще османы, или уже на 100% турки.

    да Аллах их разберёт...нехристи... recourse
    1. Александр романов 4 декабря 2015 07:16
      Рома,ты его ногами бить не пробовал? С каждым пинком напоминая о том,сколько в Сирии уже погибло людей.
      1. alekc75 4 декабря 2015 07:30
        и желательно по голове бить
        1. asar 4 декабря 2015 08:11
          А зачем его бить по голове, да и по другим частям тела?!
          Они скоро сами себя будут бить, по той же голове, кирпичами от пустых отелей, лето не за горами!
          Год грядущий рисуется в нерадужных тонах.

          Да, еще и помидорами давится!
          1. Александр романов 4 декабря 2015 08:48
            Цитата: asar
            А зачем его бить по голове, да и по другим частям тела?!

            Не ну шо за люди,бить нельзя,а разбомбить Анкару можно.Злые вы русские.
            1. БАРХАН 4 декабря 2015 19:59
              Простите друзья,что вторгаюсь в весёлое пинание турков (сам бы пнул пару раз)...
              Подскажите пожалуйста ,что за "перископ" на автоматке у турка на фотке.Тепловизор?Фара для охоты? laughing Или фонарь обходчика железной дороги?Или это утяжелитель для рукопашного боя?
              Буду признателен.с уважением hi
              1. gladcu2 4 декабря 2015 21:37
                Бархан

                Судя по размеру линзы. Скорее тепловизор.
                Там размер линзы имеет серьёзное значение.
                1. Darkmor 5 декабря 2015 18:28
                  Есть серьезная разница между Украиной и Сирией.

                  Крым ушел к нам из-за обстоятельств, от нас не зависящих. Нас, в принципе, он и украинский устраивал - до майдана.
                  В Сирии же Эрдоган САМ создал обстоятельства для того, чтобы откусить часть(а то и всю) Сирию.
                  Турки считают, что они, исходя из личных интересов и трактовок итогов 1й мировой могут что-то там у кого-то откусить?

                  Конкретно Асад нам не нужен - нам нужна стабильность в Сирии и трупы наших террористов с Кавказа, гастролирующих в регионе.

                  Асад может это обеспечить - Эрдоган нет. Поэтому мы и сделали ставку на поддержку Асада. И правильно сделали - как показала практика, Эрдогану доверять нельзя.
                  Не было бы Асада и Сирии, был бы Иран и Ирак. Нам в любом случае, на каком-то этапе пришлось бы туда вмешаться - раз террористы не уничтожаются.
                  Это ваша, млин, региональная проблема, которую вы, Турция, как государство, не в состоянии решить за 4ре с лишним года. И чтобы ваша проблема не стала нашей мы и вмешались заранее.

                  Что этот турок от нас хочет?
                  Чтобы мы закрыли глаза на делишки Эрдогана с ИГИЛом? Так мы это делали.
                  Чтобы мы дружили и сотрудничали с Турцией? Так мы и это делали.
                  Чтобы мы не поддерживали Курдов? Мы их и не поддерживали, хотя должны были бы в первую очередь опираться на них. И Армению можно вспомнить...
                  И Асаду мы много чего могли бы поставить, если бы не учитывали интересы и пожелания Турции. Если бы с-300 был продан Асаду 2 года назад, может, и не нужна была сейчас наша операция в Сирии. Но опять же, Турция нас попросила, и мы пошли ей на встречу.

                  Мы для Турции сделали столько уступок, как экономических, так и политических, что они не в праве обвинять нас в недостаточной кооперации.
                  И что мы получили в ответ?

                  Какую форму взаимоотношений от нас хочет этот турок? Не понимаю. Может его хохол покусал?
              2. Abakan 5 декабря 2015 20:24
                а это ваще?? турок?))
                1. Abakan 5 декабря 2015 21:19
                  на фото посмотри дебилоид минусовщик
            2. Комментарий был удален.
          2. mihasik 4 декабря 2015 11:11
            Цитата: asar
            Они скоро сами себя будут бить, по той же голове, кирпичами от пустых отелей, лето не за горами!

            И что будет? Я застал времена, когда наших туристов в связи с неплатежеспособностью, в Турции не было вообще. А Турция как стояла, так и стоит. До лета еще как до Луны раком! За это время турки к примеру поменяют Эрдогана на какого нибудь Мухамада, не меняя сути своей политики к нам и той же Сирии, и наше Правительство ринется, спотыкаясь и падая опять "дружить с новой Турцией". Так что не говорите "ГОП", все очень быстро меняется. Кто знает, куда через месяц повернет "флюгер" в Москве?)
            А наши туристы как ездили в Турляндию, так и будут ездить, только теперь через Болгарию. Так как шкурные интересы в нынешнее время дороже общественных. Индивидуализм рулит! Да и цены на наших "курортах" что то не падают, а только растут. Уже дешевле на ГОА слетать,чем в Краснодарском крае отдохнуть.
            mihasik
            1. Даун Хаус 4 декабря 2015 13:42
              Цитата: mihasik
              Я застал времена, когда наших туристов в связи с неплатежеспособностью, в Турции не было вообще

              А к хорошему быстро привыкаешь, раньше денег просто не было, а сейчас с этими деньгами придется расстаться - разница колоссальная!
              1. mihasik 4 декабря 2015 16:19
                Цитата: Даун Хаус
                Цитата: mihasik
                Я застал времена, когда наших туристов в связи с неплатежеспособностью, в Турции не было вообще

                А к хорошему быстро привыкаешь, раньше денег просто не было, а сейчас с этими деньгами придется расстаться - разница колоссальная!

                Ну мы же расстались, когда народ нагрели обвалом рубля и ничего, "не жужжим". Вот и турки "перестроятся".
                Как там говориться? Незаменимых нет?) Найдут других туристов дешевыми ценами.
                mihasik
                1. Даун Хаус 4 декабря 2015 20:46
                  Цитата: mihasik
                  Ну мы же расстались, когда народ нагрели обвалом рубля и ничего

                  Ну стали "беднее" на 20-30% - но не совсем же без денег остались hi
                  1. mihasik 4 декабря 2015 21:58
                    Цитата: Даун Хаус
                    Цитата: mihasik
                    Ну мы же расстались, когда народ нагрели обвалом рубля и ничего

                    Ну стали "беднее" на 20-30% - но не совсем же без денег остались hi

                    Тык в 90-е тоже "деньги" были: 100 руб/коробок спичек. По ходу возвращаемся в 90-е))!
                    mihasik
                    1. Златик 5 декабря 2015 06:54
                      Михасик-мудасик!
                2. старлей с юга 6 декабря 2015 01:29
                  Цитата: mihasik
                  Найдут других туристов дешевыми ценами.

                  Что-то мне кажется, что скоро в Турции станет не совсем спокойно, а возможно и совсем неспокойно. Все идет к тому, что курды будут активизироваться, и в самой Турции тоже. ДАИШники от скуки (ведь в Сирии и убить могут либо наша бомба, либо сирийская пуля) могут и в Турции начать взрывать: турки же им обещали райскую жизнь и наступает облом. Да еще и военные могут взбунтоваться, рано или поздно. Единственное спасение для властей Турции - идти на обострение, создать образ внешнего врага (можно догадаться с одного раза, кто им будет назначен!) и втянуться в активные боевые действия.
                  Да, другие туристы найдутся, немцы, например. Но... террористы никогда не были ручными, что если им придет в голову соблазнительная мысль, на фига ездить в Гейропу мочить тамошних жителей, когда их здесь немало. В один "прекрасный" день турки упустят вожжи и привет... десятки трупов иностранцев. Цинично, но вполне вероятно.
            2. Виктор Демченко 4 декабря 2015 15:21
              Цитата: mihasik
              . Уже дешевле на ГОА слетать,чем в Краснодарском крае отдохнуть.

              вот тут не знаю, может быть. а то, что цены на наших курортах запредельные - это сто пятьсот!
              1. mihasik 4 декабря 2015 16:26
                Цитата: Виктор Демченко
                Цитата: mihasik
                . Уже дешевле на ГОА слетать,чем в Краснодарском крае отдохнуть.

                вот тут не знаю, может быть. а то, что цены на наших курортах запредельные - это сто пятьсот!

                А что там может быть?
                Хотел на Новогодние праздники повезти семью в Адыгею или в сторону Сочи. Мне посчитали за ТРОЕ суток на троих с банкетом от 45000 руб (без дороги и доп.расходов, типа еды) и это при том что мест уже почти нет (народ у нас бедный) fellow fellow fellow
                А в ГОА на Новый год с перелетом туда/обратно на ДЕВЯТЬ дней с учетом трех человек - от 55000 руб.
                Вот и считайте, куда дешевле?)))
                Патриоты говорите? Одни патриоты стригут других патриотов как овец, обдирая как липку! Не ну а че, у нас же Патриотический Капитализм!) Наживайся Беспринципно, но Патриотично! Вот лозунг нынешней власти).
                mihasik
                1. домохозяйка 4 декабря 2015 17:20
                  Да ладно! В Адыгее вам дорого? Это какие же отели вы запрашивали? если что-то возле Краснодара, то может быть. Попытайтесь небольшие гостиницы поспрашивать.
                  1. KUOLEMA 4 декабря 2015 17:39
                    а лучше едте в отпуск зайцем на электричках питайтесь сухпаем и снимайте у бабуськи хлев пустой в виду отсутствия скота и обрящете вы курорты краснодарского края
                    1. mihasik 4 декабря 2015 18:15
                      Цитата: KUOLEMA
                      а лучше едте в отпуск зайцем на электричках питайтесь сухпаем и снимайте у бабуськи хлев пустой в виду отсутствия скота и обрящете вы курорты краснодарского края

                      Да нет бл*дь, я лучше на ГОА слетаю, дешевле обойдется! Видел я эти "патриотичные" курорты знаете где, за такие деньги?!
                      mihasik
                      1. Златик 5 декабря 2015 06:58
                        Сам ты блин, маманя твоя блин, бабуля твоя блин ну и так далее!
                      2. старлей с юга 6 декабря 2015 01:36
                        Цитата: mihasik
                        Видел я эти "патриотичные" курорты знаете где, за такие деньги?!

                        Ни х.р.е.н.а ты не видел! Или тебе обязательно надо по четыре девки каждую ночь и чтобы по 10 долларов за ночь? Тогда ты действительно ошибся, здесь такое не найдешь.
                    2. Златик 5 декабря 2015 06:57
                      А они не привыкли - им пятизвёздочные подавай!Совсем охренела пятая колонна!
                  2. mihasik 4 декабря 2015 18:13
                    Цитата: домохозяйка
                    Да ладно! В Адыгее вам дорого? Это какие же отели вы запрашивали? если что-то возле Краснодара, то может быть. Попытайтесь небольшие гостиницы поспрашивать.

                    А Вам 8-10 тыс. руб. в сутки на троих без еды и банкета не дорого? Летние домики без удобств в расчет не берем! Даховская, Гузерипль это возле Краснодара?))
                    mihasik
                    1. домохозяйка 6 декабря 2015 00:25
                      До Хаджоха спуститесь.
                    2. старлей с юга 6 декабря 2015 01:45
                      Цитата: mihasik
                      Даховская, Гузерипль это возле Краснодара?

                      Ты не там ищешь. Набери в поисковике "санатории Кисловодска", появится огромный перечень, с контактами и ценами. А в Кисловодске климат лучше, чем в Даховской и Гузерипле, да и цены не кусаются. В Даховскую лучше ехать, если ты любишь дельтопланеризм, там для этого шикарные места есть, да и то, не в любое время года. В Лаго-Наки ехать не стоит, цены там действительно заоблачные, разве что по блату можно.
                  3. старлей с юга 6 декабря 2015 01:34
                    Цитата: домохозяйка
                    Попытайтесь небольшие гостиницы поспрашивать.

                    Люди совсем не врубаются! Хоть бы в интернет заглянули... Как будто за десять лет ситуация на наших курортах не изменилась...
                2. Комментарий был удален.
                3. ростовский 4 декабря 2015 17:20
                  Цитата: mihasik
                  А в ГОА на Новый год с перелетом туда/обратно на ДЕВЯТЬ дней с учетом трех человек - от 55000 руб

                  Земеля, турфирму где такие цены не подскажешь? Я вот к другану своему на неделе заходил, у него франшиза Розового слона, так вот дешевле 120к, на Новый год, и как раз на троих за границей, ничего не нашли. Правда, реально лететь не собирался. Но вот три недели назад летал в Хорватию, только за перелет Ростов-Стамбул-Загреб отдал 25к с носа (туда-обратно). А до Гоа подальше то будет.
                  А вот по поводу моей любимой Кубани - это да, цены что-то не патриотические. И не только на отдых. Вот кто нормальный, своим горбом или мозгами зарабатывающий, будет покупать недвижку в Краснодарском крае, если в той же Хорватии, Черногории и тем более Болгарии, можно купить домик на берегу, по цене однушки на побережье Краснодарского края?
                  1. mihasik 4 декабря 2015 18:20
                    Цитата: ростовский
                    Земеля, турфирму где такие цены не подскажешь? Я вот к другану своему на неделе заходил, у него франшиза Розового слона, так вот дешевле 120к, на Новый год, и как раз на троих за границей, ничего не нашли.

                    Жена нашла через знакомую в турагенстве (на форуме вместе "лясы" точат). Горящая с 25 декабря. Вылет из Ростова Если трэба, могу спросить если не забрали. Сам не могу ехать-до Нового Года работа.
                    mihasik
                    1. ростовский 4 декабря 2015 18:46
                      Цитата: mihasik
                      Если трэба, могу спросить если не забрали.

                      Да нет, спасибо, я ж написал, что лететь не собираюсь. Я с друзьями все таки в Краснодарский край в Гуамку на Новый год. Горы, термальные источники, красота одним словом. Дом уже сняли, 7к сутки, а стол накроем сами drinks
                      п.с. разводят твою жену, тур явно не горящий, т.к. до вылета 3 недели еще. За это время хорошее агенство его и по обычной цене успеет продать. Хотя фиг знает, вроде Гоа тоже не рекомендовано к посещению, может из-за этого?
                      1. mihasik 4 декабря 2015 19:14
                        Цитата: ростовский
                        п.с. разводят твою жену, тур явно не горящий, т.к. до вылета 3 недели еще. За это время хорошее агенство его и по обычной цене успеет продать. Хотя фиг знает, вроде Гоа тоже не рекомендовано к посещению, может из-за этого?

                        drinks Да хрен его знает, сейчас только в США террористов нет! laughing
                        А толпой ехать,- это кайф! Завидую белой завистью. Молодцы.
                        Кстати в Кавказском заповеднике в поселке Бурном (Адыгея) есть неплохая база для компании. Правда окупается именно когда народу много( двухэтажные апартаменты)на несколько семей, а так зашибись! Глушь и природа.
                        mihasik
                      2. БАРХАН 4 декабря 2015 20:01
                        А зачем американцам террористы?Они и сами друг дружку весело и задорно постреливают десятками. fellow
                      3. mihasik 4 декабря 2015 22:02
                        Цитата: БАРХАН
                        А зачем американцам террористы?Они и сами друг дружку весело и задорно постреливают десятками. fellow

                        Ну тож свои) А свои не террористы, просто ковбои!) Дикий Запад однако, гены висками не пропьешь!))
                        mihasik
                    2. Златик 5 декабря 2015 07:01
                      Уработался,блин,сучонок!
                4. Златик 5 декабря 2015 06:55
                  Как мудями-то звенишь!
            3. Пилот 4 декабря 2015 18:45
              О чём можно поговорить с турком?
              Может о бабах? так они кроме верблюдов не один передний или задний проход не признают. :)
              1. ростовский 4 декабря 2015 22:45
                Цитата: Пилот
                О чём можно поговорить с турком?
                Может о бабах? так они кроме верблюдов не один передний или задний проход не признают. :)

            4. Сорокин 4 декабря 2015 20:10
              Да мне отдохнуть легче в Беларуси. Баангондон ты.
            5. старлей с юга 6 декабря 2015 01:16
              Цитата: mihasik
              Уже дешевле на ГОА слетать,чем в Краснодарском крае отдохнуть.

              Так, мил человек, места надо знать, где отдохнуть можно. Поди и не искали как следует места. За последние пару лет множество нормальных мест появилось на побережье и по приемлемым ценам - от 1000 рублей и выше за проживание. А сколько еще шикарных мест можно найти в Кисловодске, например! Так что не надо вводить всех в заблуждение. Люди не ездят на наши курорты, потому что элементарно не знают про них. Конечно, зимой у нас не искупаешься в море, зато шикарно можно покататься на лыжах в Красной Поляне. И свободных мест у нас в любое время хватает, было бы желание искать.
          3. Русский ватник 4 декабря 2015 14:49
            +100. Поляки то же яблоки лопали и смеялись. Оказалось что над собой. hi
          4. Stepank 6 декабря 2015 11:53
            Помидоры, которые нам отправляют они не едят, даже брак скотине не скармливают, а тупо выкидывают в спецконтейнеры для утилизации. Мой товарищ таскал помидоры как раз с Турции на фурах. Фотки показывал - теплица стоит, над ней бочка тонны на 3, и рабочие туда в химкостюмах поднимаются с "пробирками", а с бочки куча шлангов, которые разделяясь, под каждый куст подведены. Грузят их ему в машину бледно-зелёными, а через неделю они уже красные и мягкие... а на местных рынках помидоры у них дороже наших раза в 2-2,5.
      2. EvgNik 4 декабря 2015 08:17
        Цитата: Александр романов
        Рома,ты его ногами бить не пробовал? С каждым пинком напоминая о том,сколько в Сирии уже погибло людей.

        Ну мы Украине постоянно напоминаем сколько гражданских погибло в Донбассе и Луганске. И что толку? Одно на уме - всех надо поубивать.
      3. Самаритянин 4 декабря 2015 10:25
        Цитата: Александр романов
        Вы хотите забрать у Украины свое, а мы хотим у Сирии свое.

        Только мы не уничтожаем украинцев, как Вы курдов... мы не сбивает самолёты НАТО
        1. Vikings 4 декабря 2015 11:56
          Нет мы не уничтожаем украинцев.А зря некоторую часть,
          я имею в виду поклоников бандеры,стоило бы!!! И самолёты
          тоже не плохо бы,турецкие и которые к нам по ошибке
          залетают! Сбивать,что бы неповадно впредь
          было даже косо смотреть в нашу сторону.
      4. wei 4 декабря 2015 21:10
        Рома,ты его ногами бить не пробовал?

        лучше разговаривать как завещали предки laughing
        wei
    2. GRAMARI111 6 декабря 2015 16:52


      wink bully примерно так
      1. морпрепод 6 декабря 2015 18:51
        Спасибо, Мариночка за такую пленку из штаба "великого" османца...
  2. inkass_98 4 декабря 2015 06:50
    До чубатых два года дойти не может, вряд ли до турок скоро дойдет. Если у скаклов во всем виноват лично Путин, то у турок виноваты будут лично Асад и тот же Путин. Только в Турции чуть теплее, поэтому доходить еще дольше будет.
    1. амурец 4 декабря 2015 07:00
      Цитата: inkass_98
      До чубатых два года дойти не может, вряд ли до турок скоро дойдет. Если у скаклов во всем виноват лично Путин, то у турок виноваты будут лично Асад и тот же Путин. Только в Турции чуть теплее, поэтому доходить еще дольше будет.

      Не думаю.Ни кто не учитывает личную заинтересованность.А с 1января турок начнёт сильно бить по карманам,а здесь прозрение приходит быстрее.И вспоминать они будут всех,абсолютно всех.
      1. Lance 4 декабря 2015 07:11
        С нормальными турками надо иметь дело bully

        1. Александр романов 4 декабря 2015 07:17
          Цитата: Lance
          С нормальными турками надо иметь дело

          Простите,а кого вы считаете нормальным?
          1. Bulrumeb 4 декабря 2015 09:10
            По видимому тех что на фото. И здесь я с ним соглашусь
          2. Lance 4 декабря 2015 09:13
            Медные, керамические еще нормальные турки...
            1. винторез 4 декабря 2015 10:51
              Не осталось больше турок,только "джезвы".
              1. Lance 4 декабря 2015 14:39
                Что, меджлис и турки попросил переименовать в джезвы?! wassat
            2. старлей с юга 6 декабря 2015 01:53
              Цитата: Lance
              Медные, керамические еще нормальные турки...

              По моему личному опыту лучше всего турки из нержавеющей стали: с медных медь попадает в кофе по истечении какого-то времени, керамические слишком хрупкие.
          3. wasjasibirjac 4 декабря 2015 11:15
            судя по фото - объемом от 0,4 до 1 литра
    2. Aroma77 4 декабря 2015 12:10
      Странно сравнивать Асада и Порошенко. Каким образом Вальцман пришел к власти и каким образом пришел к власти Асад?! Асаду правление пришло по наследству. И на каком основание турки еще считают не легитимным президентом? Его отец правит с 1970 года, 45 лет Асады у руля. А в 2014 году были проведены выборы и за Асада проголосовало 75% населения. Так что здесь не стыковка с легитимностью.
      1. Даун Хаус 4 декабря 2015 13:44
        Цитата: Aroma77
        Так что здесь не стыковка с легитимностью.

        И не только с легитимностью - тут еще и полная противоположность внутренней и внешней политики!
        Асад минимум не поддерживает террористов-расистов как поросенко!
  3. Glot 4 декабря 2015 06:53
    И все политические разборки обычному турку до чалмы.


    По большому счёту, и у нас так-же. Да и по весне-лету думаю народ потянется в Турляндию.

    Надо бы немного подождать. Быстро варится только жидкая шурпа. Вот все то, что несет год грядущий туркам, и покажет, кто они на самом деле. Все еще османы, или уже на 100% турки.


    Это верно, время покажет. Осталось ждать недолго.
  4. Михаил Крапивин 4 декабря 2015 07:01
    Отличная статья. Во всяком случае понятно, что жители далеких аулов в курсе дела и в целом поддерживают Эрдогана. Так что пусть дальше скандальных англичан обслуживают.
    1. U-96 4 декабря 2015 07:23
      Цитата: Михаил Крапивин
      Отличная статья. Во всяком случае понятно, что жители далеких аулов в курсе дела и в целом поддерживают Эрдогана. Так что пусть дальше скандальных англичан обслуживают.

      В принципе, Скоморохов на таких легковеров и рассчитывает подобной пульпой. Эпизод со сравнением англичан и русских доставил. Русских тактично назвал лохами и сдержанно этому порадовался.
      1. андрей юрьевич 4 декабря 2015 07:41
        Цитата: U-96
        В принципе, Скоморохов на таких легковеров и рассчитывает подобной пульпой. Эпизод со сравнением англичан и русских доставил. Русских тактично назвал лохами и сдержанно этому порадовался.

        Александр,коли вы такой защитник русских,то почему у вас аватар "кригсмариновской" лодки? а вы не Роберт Гизе случайно? wassatстранный у вас патриотизм...
        1. Даун Хаус 4 декабря 2015 13:46
          Цитата: андрей юрьевич
          Александр,коли вы такой защитник русских,то почему у вас аватар "кригсмариновской" лодки?

          Потому что патриотизм не обязательно должен быть квасным и нет ничего плохого в заимствовании чего-нибудь положительного с других культур hi
          1. Dali 4 декабря 2015 15:22
            Цитата: Даун Хаус
            Потому что патриотизм не обязательно должен быть квасным и нет ничего плохого в заимствовании чего-нибудь положительного с других культур
            Дак вы и есть U-96?! belay Так сказать 2 в 1?! belay И нашим и вашим?! belay

            Да и где здесь, в чём заимствование именно хорошего? belay
            1. Даун Хаус 4 декабря 2015 15:33
              Цитата: Dali
              Дак вы и есть U-96?!

              Нет, я просто не понял - какая связь ника и патриотизма? fellow
              1. Dali 4 декабря 2015 22:26
                Цитата: Даун Хаус
                Нет, я просто не понял - какая связь ника и патриотизма?

                Извините, но отвечу вопросом на вопрос, правда повторно, в чём заимствование именно хорошего в использование такого ника?! belay
          2. Комментарий был удален.
  5. Горный стрелок 4 декабря 2015 07:05
    Таки да, скоро будут клясть Эрдогана за порушенный бизнес. Но тихо, на кухне, закрыв телефон подушкой. Там не особо церемонятся с инакомыслящими.
    А вот то, что турки считают Северную Сирию своей территорией - вот это ново! Так что просто так не отступятся. Воевать с Россией - это вряд ли, но и "зубов не разожмут" просто так.
  6. Маугли 4 декабря 2015 07:06
    Акыл - владелец небольшого отельчика на Кипре.


    Я бы сказал, на аннексированной части Кипра.
  7. Karavan-150 4 декабря 2015 07:07
    Да ну что с турком, можно договориться?
    Армянская поговорка если имеешь дело с турком,не выпускай палку из рук!
    1. Bulrumeb 4 декабря 2015 09:12
      И ведь это чистая правда. Других таких двуличных людей трудно отыскать, вернее здесь они на втором месте.
      1. atakan 4 декабря 2015 10:53
        Цитата: Bulrumeb
        вернее здесь они на втором

        Да ,свято место англицкое и мало кто их может с первого подвинуть ))
    2. 97110 4 декабря 2015 11:09
      Цитата: Karavan-150
      Да ну что с турком, можно договориться?

      Ещё в 90-х годах прошлого века просили в стамбульском хотеле в 02-00 по местному (киевскому) времени картошки с салом. Договорились, явилась картошка с салом быстрее, чем объяснили, чего хотим. Можно, можно договориться.
  8. goody 4 декабря 2015 07:07
    Разные культуры, разные миры и восприятия действительности, и правда у каждого своя.
  9. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  10. Ugrumiy 4 декабря 2015 07:21
    Надо среди таких турков вести разъяснительную работу и параллельно санкциями их жать, а потом на Эрдогана пальцем показать - мол, вот он виновник ваших бед и вселенский злодей, пусть они ему турецкий майдан устроят.
    1. samoletil18 4 декабря 2015 08:45
      Нам санкции впендюрили, чтобы мы волною народного гнева смели страшно неудобный Западу режим " кровавого тирана Путина. И что? Где майдан?. А вот Гонопольский свалил. Почуял будущую долю.
      Все в вопросах санкций неоднозначно. Они могут народ турецкий настроить против России, сплотить вокруг Эрдогана.
      На Крым нам будут долго указывать. Это только после Третьей Мировой Нью- Йоркский трибунал документально подтвердит правоту России, а так как сейчас всем хорошо. Россия вернула стратегически важные территории. НАТО получило идеологический повод денег получить. Европа начала избавляться от комплексов вины (они в Великую Отечественную и при Наполеоне почти все отметились у нас) и возник неожиданный шанс не стать исламским ЕС. США взяло курс на борьбу с общим врагом. Китай ловит рыбку в мутной воде. И тут подходит к главному, что есть не все кому хорошо. Это страны с потенциальных майданом или войной. Вот кому приходится крутиться. Давно ли в Стамбули студенты протесты устраивали? Парк им нужен! Эрдоган ударил в спину России, потому что американцев он боится, а Россия майданонироаать в Турции не будет - порядочная она.
      От кого ещё, кроме Турции, ждать предательства?
      1. Егоза 4 декабря 2015 09:07
        Цитата: samoletil18
        Эрдоган ударил в спину России, потому что американцев он боится,

        ой ли? как говорится "под кустом американцы сидели, на кустике турки. И по подсказке снизу по самолету и влепили". заручился он поддержкой США. потому и осмелел. Не думал, что его кинут.
        1. Uzzy 4 декабря 2015 09:17
          Не думал, что его кинут.

          По подробнее можно?
          P.s. Насколько мне известно, НАТО поддерживает турков "в защите границ свое воздушного пространства", а равно и границ НАТО...
      2. veksha50 4 декабря 2015 10:22
        Цитата: samoletil18
        Это только после Третьей Мировой Нью- Йоркский трибунал документально подтвердит правоту России,


        Хм... ненавязчиво намекаете на положительный исход этой войны для России ???

        Тогда уж лучше писать - Пекинский трибунал... Там не так все будет развалено и заражено, как в Нью-Йорке...
      3. Ugrumiy 4 декабря 2015 10:34
        А жаль, что мы из своей порядочности им майданы не устраиваем. Клин клином вышибают!
    2. sisa29 4 декабря 2015 08:51
      Переставте в ваш коментарий вместо турок слово русских а вместо Эрдоган Путин и получится мнение США в отношении России с чем они живут уже второй год
    3. veksha50 4 декабря 2015 10:19
      Цитата: Ugrumiy
      Надо среди таких турков вести разъяснительную работу и параллельно санкциями их жать,



      Роман по русски сказал, что при попытке проведения "разъяснительной" работы последовал шквал эмоций в матерной форме...

      Вот пусть бы какой-нибудь турок попробовал мне "разъяснить", что северная Сирия - их, и что Россия лезет не в свои дела ??? Думаю, шквал от меня он получил бы не меньший...

      У каждого из нас - своя правда...

      P.S. Однако дождемся курортного сезона... И очередного интервью, взятого Романом у этого-же турка...
      1. Ugrumiy 4 декабря 2015 10:39
        Ну так, в данном конкретном случае разъяснения были высказаны "в лоб" и достаточно прямо, вот и реакция. А если бы тому же турку на протяжении месяца аккуратно, на понятном ему языке потихоньку долбили бы нашу точку зрения, то думаю, что эффект был бы другой.
      2. Даун Хаус 4 декабря 2015 13:49
        Цитата: veksha50
        У каждого из нас - своя правда

        Да ну ладно?!
        Правдой правдой, но мораль в общем то у всех цивилизованных культур общая либо очень похожая - поддерживать террористов плохо в любой!
        1. veksha50 4 декабря 2015 16:32
          Цитата: Даун Хаус
          Правдой правдой, но мораль в общем то у всех цивилизованных культур общая либо очень похожая - поддерживать террористов плохо в любой!



          Вы это расскажите Эрдогану, Обаме и многим еще политическим лидерам...
          1. Даун Хаус 4 декабря 2015 20:49
            Цитата: veksha50
            Вы это расскажите Эрдогану, Обаме и многим еще политическим лидерам

            Им это бесполезно говорить fellow
  11. Ал_орисо 4 декабря 2015 07:24
    Интересно, неужели и в НАТО считают северную Сирию территорией Турции?
    У всех коллективное помешательство что-ли?
    Или быстро подвинули границу, чтобы оправдать сбитый СУ-24?
  12. anip 4 декабря 2015 07:31
    Потому что англичане, привозящие свои семьи (из числа служащих на базах) — отъявленные жлобы и скандалисты. То, мимо чего русский спокойно пройдет, сказав волшебную фразу "ну и кто с ним", англичанин воспринимает как личное оскорбление. И загладить грешок перед англичанином раз в 5-6 дороже, чем перед нашими. Обычно хватало пары-тройки свойского напитка.

    Вот потому-то русских и Россию и не уважают нигде потому, что хватает напитка, а англичане и своё вытрясут и чужого прихватят.
    1. Апсит 4 декабря 2015 11:22
      Цитата: anip
      То, мимо чего русский спокойно пройдет, сказав волшебную фразу "ну и кто с ним", англичанин воспринимает как личное оскорбление. И загладить грешок перед англичанином раз в 5-6 дороже, чем перед нашими. Обычно хватало пары-тройки свойского напитка.

      Похоже в случае со сбитым Су-24 турки на самом верху были уверены как и этот мелкий предприниматель изучивший русскую натуру. И кто виноват...?
    2. Даун Хаус 4 декабря 2015 13:50
      Цитата: anip
      Вот потому-то русских и Россию и не уважают нигде потому, что хватает напитка, а англичане и своё вытрясут и чужого прихватят.

      Полностью поддерживаю!
  13. Комментарий был удален.
  14. Zomanus 4 декабря 2015 07:33
    Это видимо особенности народов, живущих в теплом климате.
    Помню, что читал либо исследование, либо высказывание о том,
    что чем благоприятнее климат, тем говнистее люди, в нем живущие.
    То есть если сибиряк слово держит, помогает без вопросов,
    то турок или араб будет вымогать, предавать и выеживаться.
    1. Kindof 4 декабря 2015 09:05
      То, о чём Вы говорите - свойство менталитета
      Гумилёв приписывает каждой цивилизации свой менталитет
      в Евразии, например, культ гостя: даже врага не убъют, если он является гостем в доме
      Ближний Восток: нож в спину не врагу - норма
      Запад: человек человеку - волк, своя рубашка ближе к телу

      Установлено влияние климата на интеллектуально-волевые качества:
      Ближе к Северу (с древности): если ты не расторопен, не умеешь изобретать, договариваться, складывать усилия - не выживешь
      Где раньше научились огонь добывать: на севере или на юге? Наверное - там, где он больше нужен.
      Именно поэтому русская, евразийская цивилизация, опирающаяся в построении общества на нравственные нормы справедливости и рациональности: зачем рабство, когда есть понимание общей пользы и справедливое распределение.
      Основа экономического уклада Ближнего Востока, Западной Европы исторически - рабство.
      1. andrew42 4 декабря 2015 12:06
        Ну, турки и тут особняком стоят, среди народов Ближнего Востока. Сам генезис турецкой общности стоял и стоит на том, что у турка должно быть 2 неотъемлемых атрибута: 1) ятаган, чтобы резать глотки "баранам" 2) мешок, чтобы складывать награбленное добро. После этого на время турок становится "мирным торговцем". Турки конечно народ воинственный и отважный, но только за хабар, и с тем кто послабее. В этом плане даже арабы отличались от турок значительно: завоевали Иран, - ввели джизью, - не хочешь ислама, плати налог. Туркам же всегда было пофигу кого грабить, тут ислам - прикрытие, а консолидация чисто этническая, по принципу национальной банды. Вина это, или беда, - сторонний разговор. У турецкого народа со времен султана Санджара тоже нелегкая судьба, но во все времена турки решали проблемы завоеваниями и грабежом. Меня ограбили, - ограблю и я. Два раза. А лучше три. Особенно если это беззубые византийские греки, или беззащитные разобщенные армяне. Вспомнилось: ".. Но вот ведь как бывает. Ты упадешь, а он не добивает. Ударишь в спину, и не ждешь ответ. Харрроший человек, интеллигент" (была такая песенка в к/ф "Не бойся, я с тобой"), - исповедь турка всех времен.
        1. трассер 5 декабря 2015 16:23
          Странно даже как другой человек четко отражает мои собственные мысли.
        2. Комментарий был удален.
  15. Teplohod 4 декабря 2015 07:37
    Как в анекдоте "но есть один нюанс", так и сравнение интересов России в Украине и интересов Турции в Сирии.
  16. rotmistr60 4 декабря 2015 07:40
    Временами складывалось впечатление, что беседую реально с укром

    Так многолетняя обработка мозгов и в Африке сделает из аборигена скачущее (только по своему поводу)"чудо" похожее на нынешнего украинца.
    По поводу северной части Сирии - Армяне тоже считают Арарат своим и много лет живут с этим. Поэтому туркам иногда и задуматься о последствиях их действий не мешало бы.
    1. MREDBEST 4 декабря 2015 08:50
      Цитата: rotmistr60
      По поводу северной части Сирии - Армяне тоже считают Арарат своим и много лет живут с этим. Поэтому туркам иногда и задуматься о последствиях их действий не мешало бы.

      Да если изучать историю той земли, где располагается нынешняя Турция, то можно прийти к выводу, что кому она только не принадлежала... И если сейчас все нации начнут требовать исторической справедливости типа "когда то эта земля была под нашим контролем" - там такая заваруха начнется!
    2. Kindof 4 декабря 2015 09:10
      Может, когда Армяне об этом говорят - имеют в виду - коньяк?
  17. Константин Ю. 4 декабря 2015 07:41
    ..Что-то не понял: куда бы позвал Парашенко? В Крым? что делать ? бомбить демонстрантов?...может он позвал бы еще бомбить Донецк? ..не стыковка какая то...
  18. sa-ag 4 декабря 2015 07:44
    "...И так называемую Северную Сирию у нас после войны (Первой мировой. — Прим. авт.) тоже неправильно забрали. "
    Соглашение Сайкса-Пико что ли?
  19. Волька 4 декабря 2015 07:48
    и была охота козла причесывать...
  20. Masya Masya 4 декабря 2015 08:29
    Короче, говорить не о чем, твоя моя не понимает... Менталитет разный
  21. parusnik 4 декабря 2015 08:30
    О чём можно поговорить с турком?..Не даром в России говорят, что бы подчеркнуть упертость и не понимание собеседника, Ну и турок ты..
  22. Svarog5570 4 декабря 2015 08:39
    А они понимают только один язык, язык силы
  23. Varies 4 декабря 2015 08:56
    Ой приколисты они, Асад легитимный президент в своей стране чего бы они там не придумывали, а Потрошенко преступник захвативший власть через вооруженный переворот.
    1. atalef 4 декабря 2015 16:16
      Цитата: Varies
      Ой приколисты они, Асад легитимный президент в своей стране чего бы они там не придумывали, а Потрошенко преступник захвативший власть через вооруженный переворот.

      Ну вообщето . порошенко Россия признает легитимным президентом , нравится это Вам или нет.
      1. Нестарый Старый 6 декабря 2015 23:39
        Ну вообщето . порошенко Россия признает легитимным президентом , нравится это Вам или нет.

        Дипломатию никто не отменял.
        Признавая Порошенко легальным (действующим) президентом, Кремль лигитимным (законным) его не признавал.
  24. Cap.Morgan 4 декабря 2015 09:07
    Естественно турки за своих, что ж вы хотели.Сто лет не воевали всерьёз. Ручонки чешутся.
    Азербайджанцы, что интересно, тоже за турок. Как наша власть под них не подстраивалась, какие только привелегии им не давала - всё пофиг. Единоверцы и практически один народ. Миллионов 10 как минимум сейчас шарится по российским просторам. Ловить - не переловить.
  25. oracul 4 декабря 2015 09:19
    Собственно ничего удивительного в позиции турка нет. То что Сирия, как государство, создавалась по лекалам англичан и французов общеизвестно. Но это не повод воевать, а тем более грабить страну, поскольку Сирия в этом отношении веротерпимая, многоконфессиональная страна. Более того, Эрдоган был даже в дружеских отношениях с Асадом. Что же заставило вдруг все поломать? Главная причина - США со своим стремлением организовать хаос на Ближнем Востоке и прибрать к рукам нефтересурсы. И вот тут американцы мастерски сыграли на патологической жадности (первично) Эрдогана и его желании восстановить Османскую империю (вторично). Народ Турции повелся на естественное желание вернуть былое величие османов. Не зря был даже снят сериал "Великолепный век", который с удовольствием смотрели в России. Совершенно очевидно, что для Эрдогана первична ворованная нефть, сулящая баснословные барыши, а вовсе не Северная Сирия, где по сути нет больших месторождений нефти. Ведь страна жила мирно и спокойно. Задумайтесь сколько турецких денег вбухано в одни бензовозы, в логистику, в переработку. Американцы с коалицией лишь имитировали бомбежки ИГИЛ и готовились с помощью радикалов завалить Асада - это их главная цель. Эрдоган неутомимо подсчитывал барыши, воруя и сбывая нефть. Ему стоило спешить, ведь вечно это не могло продолжаться: в нужный момент американцы скажут - стоп, мы в расчете. И все шло как по маслу, пока в эту продуманную и отлично организованную вакханалию не вмешалась Россия. Тут у любого барышника голову снесет.
  26. starwars 4 декабря 2015 09:36
    Эрдоган прибыл в Москву!
    1. Апсит 4 декабря 2015 11:29
      Так в принципе и должно быть. Не совсем цивилизованно, но правильно.
  27. GOGY 4 декабря 2015 10:04
    Этот турок ещё бы про Крым ( кстати , ещё светлейший князь Потёмкин , предлагал переименовать турецкий Кырым в Тавриду ) вспомнил ... Может ещё и дань им вернуть за " 300 лет " am А Турция вся такая белая и пушистая , и то что предки турок захватили земли бывшей Византийской империи во главе с Константинополем , это как ! Мало мы их били , не добили , а жаль angry Разговоры о справедливости бесполезны - не тот менталитет . Понимают только силу , а нашему туристу думаю повезло - ну кинулся бы драться этот турок ?
  28. aviator1913 4 декабря 2015 10:41
    На самом деле турок прав в чем-то. Для нас Украина это как Сирия для Турции. Основная часть Сирийцев- Суниты, но правят Алавиты тех которое меньшинство, как и в Украине, если основная часть причисляют себя к друзьям России, русинам, Малоросам и т.п. группам населения, но у верхушки Западенцы и им подобные.
    Ситуация на самом деле похожая. Мы всячески помогаем Новороссии, помогаем их борьбе с режимом хунты, оружие если нужно, гуманитарку возим, добровольцев пропускаем, продукцию их заводов покупаем, поддерживаем социалку, ну так Турция тоже самое делает. Поддерживает сунитские группировки, "псевдооппозицию", ИГил для них это как Мильчаков для России, вроде отморозок живодер, но наш, и дело хорошее делает на Донбассе.

    Гуманитарку, оружие, боеприпасы поставляют они им, нефть покупают что бы финансово помогать. На самом деле похожая ситуация. То что мы туркоманов этих щемим, что бы при развале Сирии, у Асада и Алавитов было все побережье, без дыр на севере злит турков, это как нас злили бомбежки укров донбасса.
    После этих бомбежек мы радовались когда ополченцы начали сбивать ВВС Украины, Су-24, Транспортники с десантниками и т.п. Точно также туркоманы радуются.
    Никто не отменяет конечно тот факт что терроризм это мировая угроза и ИГил, Ан-нусру нужно давить всеми способами, и то что они пилота растреляли который с парашютом прыгал это военное преступление, но определенная политика двойных стандартов есть все таки в вопросе войны в Сирии.
    1. vvv-73 4 декабря 2015 11:26
      Ну, что же, каждое действие имеет последствия. Мы имеем санкции за Донбасс и Крым. Они тоже теперь имеют санкции за сбитый самолет и убитых военнослужащих РФ. Весь вопрос в том, насколько они готовы заплатить свою цену.
      1. aviator1913 4 декабря 2015 11:35
        Согласен. Но судя по восторженным откликам на воинственные речи Эрдогана в его парламенте, отсуствии оппозиции, сильной пропагандистской машине Эрдогана ситуация будет сродни России. "Санкции нам непочем, не поедем на берег Российский, ради страны поднатужимся и т.п."

        (https://www.youtube.com/watch?v=N-qFx9hmRsQ)

        В этом плане наши ментальности похожи, что в России, что в Турции.
        1. andrew42 4 декабря 2015 12:18
          нет, не похожи наши ментальности. Турки воевали, воюют, и думают воевать только за хабар. Нет хабара, - нет войне. есть хабар, - можно всех вырезать поголовно. Русские воюют совсем по другим мотивам, выгода - в последнюю очередь, без намеков на какой-либо геноцид на протяжении тысяч лет, да и особо никто нас не спрашивал,хотим воевать или нет, еле успевали удары парировать.
          1. aviator1913 4 декабря 2015 12:42
            НУ тут тоже не все так однозначно. Контрактники у нас тоже не за фантики воюют, и хабар вещь нужная. За идею все воевать не будут, времена не те. Сейчас мы в основном воюем из-за политических целей, а не изза каких то геноцидов.
            1. bogdan 4 декабря 2015 12:55
              Так и в ВОВ деньги на содержание военнослужащие получали, и премии выдавали за уничтоженную технику врага. А с Украиной вообще сравнение неуместно. Путин из Украины сало саловозами не тырит.
              1. aviator1913 4 декабря 2015 13:00
                Ну мы же покупаем продукцию заводов на Донбассе, да и патронный завод вроде как мы оттуда частично перенесли на свою территорию. Уголь с Донбасса идет тоже в разные стороны, его покупают в Украине, в России. Точно также как и нефть ИГ которую покупают Турки, Курды, САА Асада.
                1. Serhio 4 декабря 2015 16:06
                  Но есть один нюанс-ИГ признано террористической организацией,а Новороссия нет.В этом и суть.
                  1. atalef 4 декабря 2015 16:22
                    Цитата: Serhio
                    Но есть один нюанс-ИГ признано террористической организацией,а Новороссия нет.В этом и суть

                    Суть в том, что туркоманы не относятся к ИГИЛ .
                    1. KG_patriot_last 4 декабря 2015 16:38
                      Филиал Аль-Каиды США уже демократичной считает? Не Барак Обама ли сидел в каком то тесном сарае и смотрел видео как Бен Ладена казнят?
                    2. Des10 5 декабря 2015 16:01
                      Цитата: atalef
                      Суть в том, что туркоманы не относятся к ИГИЛ .

                      угу, но у нас об этом не знают.
            2. Даун Хаус 4 декабря 2015 14:00
              Цитата: aviator1913
              Контрактники у нас тоже не за фантики воюют, и хабар вещь нужная.

              То есть они в армии должны работать "за еду" ?!
              А то, что они "за хабар" в армии интересы Родины защищают, которая изначально ни за какой "хабар" не будет бомбить мирное население тоже не смущает?!
              Это же надо так постараться, чтобы между "контрактиком" и "террористом" общие параллели провести! laughing
              1. aviator1913 4 декабря 2015 14:10
                Это же надо так постараться, чтобы между "контрактиком" и "террористом" общие параллели провести


                Там вообще то обсуждались солдаты Турции, среди которых я думаю тоже патриоты найдутся.

                "Турки воевали, воюют, и думают воевать только за хабар. Нет хабара, - нет войне. есть хабар, - можно всех вырезать поголовно."

                Раньше когда солдаты шли только по призыву, денежное довольствие солдата было минимальным, сейчас же у контрактника довольно таки хорошее денежное довольствие.
                1. Даун Хаус 4 декабря 2015 14:21
                  Цитата: aviator1913
                  Там вообще то обсуждались солдаты Турции, среди которых я думаю тоже патриоты найдутся.

                  А то можно подумать среди СС-овцев патриотов мало было, нам их убивать нельзя было лишь потому, что они патриоты?!
                  Или все таки голову включим, что среди "патриотов" преступники тоже бывают?!
                  Цитата: aviator1913
                  Раньше когда солдаты шли только по призыву, денежное довольствие солдата было минимальным, сейчас же у контрактника довольно таки хорошее денежное довольствие.

                  Во-первых, не такое уж и хорошее, особенно учитывая условия "работы".
                  Во-вторых, они изначально идут в армию защищать Родины от "предполагаемой угрозы" - воевать, а тем более головы резать из них никто особо не рвется!
                  1. aviator1913 4 декабря 2015 15:14
                    А то можно подумать среди СС-овцев патриотов мало было, нам их убивать нельзя было лишь потому, что они патриоты?!
                    Или все таки голову включим, что среди "патриотов" преступники тоже бывают?!


                    Вы читали комментарий к которому изначально предназначался этот ответ?

                    Вот он:
                    Турки воевали, воюют, и думают воевать только за хабар.


                    Во-первых, не такое уж и хорошее, особенно учитывая условия "работы".
                    Во-вторых, они изначально идут в армию защищать Родины от "предполагаемой угрозы" - воевать, а тем более головы резать из них никто особо не рвется!


                    В основном все идут в армию защищать Родину, ее интересы и все такое. Армия Турции здесь не исключение, и мой ответ был про Вооруженные Силы Турции
                    Турки воевали, воюют, и думают воевать только за хабар.
                    , а не ИГИЛовцев. Читайте внимательно.
                    1. Даун Хаус 4 декабря 2015 15:45
                      Цитата: aviator1913
                      Вы читали комментарий к которому изначально предназначался этот ответ?

                      Да, вы изначально пишите:
                      "Для нас Украина это как Сирия для Турции".
                      Я вам изначально отвечаю:
                      "Мы поддерживаем террористов на украине, взрывающих мирное население ?!?!?!
                      Может Асад бомбит и стреляет мирное население ?!?!?!"
                      Дальнейшие ваши попытки уйти от прямых вопросов и выставить фашистов "патриотами" уравняв при этом жертвы среди мирных жителей и "террористов" выглядят минимум подло!
                      Цитата: aviator1913
                      Армия Турции здесь не исключение, и мой ответ был про Вооруженные Силы Турции

                      Вооруженные силы России не сбивали турецкие самолеты над турецкой территорией, даже вооруженные силы Греции не сбивают турецкие самолеты над СВОЕЙ территорией!
                      А почему Турция может чего-то там сбивать?!
                      Чем она после этого отличается от обычного уголовника?!
                      Чем пилот её самолета отличается от обычного киллера?!
                      Ничем!
                      И ваши "двойные стандарты" вам не помогут!
                      1. atalef 4 декабря 2015 16:35
                        Цитата: Даун Хаус
                        Мы поддерживаем террористов на украине, взрывающих мирное население ?!?!?!

                        Украинцы скажут , что да
                        Цитата: Даун Хаус
                        Может Асад бомбит и стреляет мирное население ?!?!?!"

                        Турки скажут , что да.
                        Цитата: Даун Хаус
                        Дальнейшие ваши попытки уйти от прямых вопросов и выставить фашистов "патриотами" уравняв при этом жертвы среди мирных жителей и "террористов" выглядят минимум подло!

                        Вы глубоко ошибаетесь в своём подходе.
                        Фашисты или патриоты - зависит только от ожного -- как работает пропаганда и на какой стороне Вы находитесь.
                        А остальное роли не играет.ТК Вы можете до мочеиспускания доказывать украинцу , что он фашист , но в ответ получишь точно такие же обвинения и ?
                        Ситуация как не взгляни -- абсолютно идентичная и Асад не более легитимен чем Порошенко , и мирнвых жителей он то же бомбит, и меньшинство управляет Всё то же самое и как россияне говорят о Русском мире и некоторых на него прав , так и Турция ( чужой пример заразителен ) -- говорит о турецком мире ( которым она правила на пару сотен лет больше , чем Российская империя своим ) , и эта часть Сирии была Турцией , и туркоманы не только говорят на турецком , так и ещё в своей массе -- турецкие граждане.
                        А теперь поменяйте просто Сирия на Украину . Асад - ПОрошенко, Новороссия ( Крым ) - Туркоманоские земли , Российская империя - Османская империя . Русский мир - Турецкий мир .
                        И тут россияне -- прилетают их бомбить !( разумеется по наводке сирийского ген.штаба )-- как бы Россия отреагировала , если бы самолёты НАТО бомбили бы Новороссию и переодически бы залетали в воздушное пространство России ?
                        То то и оно. Часто начиная некоторую полемику и пропоганду исторических прав , не думаешь , что кто то может эту же риторику взять на вооружение -- а потом доказывай- чем разведчик отличается от шпиона. wink
                      2. Proponent 4 декабря 2015 19:53
                        "Мягко стелет да жёстко спать."

                        Это всё конечно складно, если бы не одно но!

                        На востоке Украины не режут голову на камеру, не объявляют цель захватить весь мир и всех перекрестить. Также Россия не вывозим тоннами уголь и не пытаемся там добывать сланцевую нефть...

                        Турция ещё с 90х к нам боевиков засылала и спонсировала.. а вот я что то не припомню что бы русский человек с криком "Христос воскрес" взрывал в Турции мечети и захватывал заложников. Да они первые начали! lol

                        Может быть Туркаманы референдум организовывали!? Подмена понятий и двойные стандарты, современный тренд =)
                      3. Даун Хаус 4 декабря 2015 20:56
                        Цитата: atalef
                        Фашисты или патриоты - зависит только от ожного -- как работает пропаганда и на какой стороне Вы находитесь.

                        Пропаганда пропагандой, но каждый патриот должен помнить о той гране, переступив за которую он становится фашистом.
                        Ведь мы немцы в ВОВ не по тому убивали, что они чужой страны патриоты, или потому что на нас пропаганда действовала - а потому что немцы огнеметами наши деревня жгли с нашими женщинами и детьми!
                        Поэтому пропаганда пропагандой, а "жертвы пропаганды" всегда только с одной стороны, а с другой трупы от этих самых "жертв пропаганды"!
                        Цитата: atalef
                        А теперь поменяйте просто Сирия на Украину .

                        Не получится - в Сирии террористы, на украине мирное население!
                        Менять их местами, как менять СС-цев и евреев, если вы понимаете о чем я!
                      4. Нестарый Старый 7 декабря 2015 00:34
                        Ситуация как не взгляни -- абсолютно идентичная и Асад не более легитимен чем Порошенко , и мирнвых жителей он то же бомбит, и меньшинство управляет

                        На чем основано сие утверждение? На заявлениях Тель-Авива? Почитаешь МИД Ирана - Израиль это "исчадье ада на Земле"? Кто прав?
                        Когда Асед устроил госпереворот? Или госпереворот и выборы - это одно и тоже? Или окупацию сирийских Голлан надо как-то легитимизировать?
                      5. Нестарый Старый 7 декабря 2015 00:34
                        Ситуация как не взгляни -- абсолютно идентичная и Асад не более легитимен чем Порошенко , и мирнвых жителей он то же бомбит, и меньшинство управляет

                        На чем основано сие утверждение? На заявлениях Тель-Авива? Почитаешь МИД Ирана - Израиль это "исчадье ада на Земле"? Кто прав?
                        Когда Асед устроил госпереворот? Или госпереворот и выборы - это одно и тоже? Или окупацию сирийских Голлан надо как-то легитимизировать?
        2. atalef 4 декабря 2015 16:21
          Цитата: aviator1913
          Согласен. Но судя по восторженным откликам на воинственные речи Эрдогана в его парламенте, отсуствии оппозиции, сильной пропагандистской машине Эрдогана ситуация будет сродни России. "Санкции нам непочем, не поедем на берег Российский, ради страны поднатужимся и т.п."

          Так и будет , поэтому извинений от Турции ждать бесполезно , как и налаживания отношений в ближайшей перспективе.
          1. aviator1913 4 декабря 2015 17:17
            Согласен. Но Эрдоган не вечен, Сирия тоже рано или поздно успокоится, это не Палестина, а тогда и мир, дружба жвачка вернутся. Мир, торговля, туризм выгоден всем, поэтому будем ждать.
    2. Даун Хаус 4 декабря 2015 13:56
      Цитата: aviator1913
      Для нас Украина это как Сирия для Турции.

      Мы поддерживаем террористов на украине, взрывающих мирное население ?!?!?!
      Может Асад бомбит и стреляет мирное население ?!?!?!
      Может вы голову включите, а то в ней поселилось турецкое влияние?! fellow
      1. aviator1913 4 декабря 2015 14:14
        Мы поддерживаем террористов на украине, взрывающих мирное население ?!?!?!
        Может Асад бомбит и стреляет мирное население ?!?!?!

        Здесь нет прямой аналогии, но есть косвенная. Для Эрдогана, проблема Сирии, такая же как для Путина Донбасс и Украина. Электорат России хочет защищать Донбасс- Путин защищает, электрорат Эрдогана хочет защищать Сунитов Сирии (кто бы они не были) - Эрдоган защищает их, и ставит палки в колеса нашим ВКС.
        1. Даун Хаус 4 декабря 2015 14:32
          Цитата: aviator1913
          Здесь нет прямой аналогии, но есть косвенная.

          Здесь именно что аналогия ПРЯМАЯ!
          Если еще точнее, то свои интересы в этом мире преследуют все - но одни это делают в честной конкуренции не переступая через закон и общепринятые нормы морали, а другие переступают!
          Одни становятся предпринимателями и "за хабар" платят налоги и зарплаты!
          Другие "за хабар" становятся бандитами и грабят-убивают людей!
          Одни "за хабар" поддерживают мирное население и легитимного цивилизованного президента!
          Другие "за хабар" поддерживают нацистов и террористов, это самое мирное население убивающих!
          И они все НЕ РАВНЫ!
          И не надо нести ерунду что "правда у каждого своя" - это все брехня!
          Плевать на "свою-чужую правду" - тут первичны закон и общепризнанные нормы морали, и ты либо "в законе" и имеешь право на свои интересы, либо ты "вне закона" и прав у тебя и правды у тебя нет никакой и тебя нужно гасить без разговоров !
          1. aviator1913 4 декабря 2015 14:50
            Если еще точнее, то свои интересы в этом мире преследуют все - но одни это делают в честной конкуренции не переступая через закон и общепринятые нормы морали, а другие переступают!


            Для политиков нет законов и норм морали. Есть интересы его государства которые выше всех этих понятий. Если для победы над Гитлером и защиты моей страны надо подмять приграничные территории под себя, для правильной обороны, и нужного развертывания войск, это нужно сделать, несмотря на то что это будет нарушением международного права. Так как интересы моей страны выше морали и территориальной целостности другой. Так и в данном случае, если для уничтожения террористов которые угрожают моей стране нужно отутюжить всю Сирию, включая жилые кварталы, мне наплевать на сирийцев. Так как безопасность и жизнь моих граждан и интересы моей страны выше моральных принципов. Но при этом я не играю в морал-фага, уповая на то, что я святой, а вокруг одни Черти сидят.
            1. Даун Хаус 4 декабря 2015 15:32
              Цитата: aviator1913
              Для политиков нет законов и норм морали.

              Есть вообще-то.
              Но это если мы конечно не говорим про Англию-США.
              Цитата: aviator1913
              Есть интересы его государства которые выше всех этих понятий

              Вранье - тысячи государств существовало за всю историю человечества, но подавляющее их большинство даже в древности не опускалось до геноцида местного населения.
              Цитата: aviator1913
              Если для победы над Гитлером и защиты моей страны надо подмять приграничные территории под себя,

              Во-первых, не для "победы над Гитлером" а для защиты своего населения от ГЕНОЦИДА.
              Во-вторых, не "приграничные" а изначально свои и украденные сепаратистами.
              В третьих, у стран "агрессоров" строивших планы мирового господства на костях сотен миллионов на тот момент живых еще людей!
              В четвертых, мирное население на этих "территориях" никто при этом не уничтожал!
              Цитата: aviator1913
              если для уничтожения террористов которые угрожают моей стране нужно отутюжить всю Сирию, включая жилые кварталы

              Мы не "утюжим" Сирию и тем более жилые кварталы, мы уничтожаем террористов при поддержке легитимного президента и его народа!
              Цитата: aviator1913
              Так как безопасность и жизнь моих граждан и интересы моей страны выше моральных принципов.

              Если эта "ваша страна" эти самые моральные принципы не соблюдает, они изначально не имеет права на существование!
              Цитата: aviator1913
              Но при этом я не играю в морал-фага

              При этом вы играете в очень мутную и подлую игру, делая вид что "нет разницы" между потерпевшим-преступником-прокурором, но любому разумному человеку очевидно, что в этой триаде нет "три разных правды и три разных интереса" - правда тут только одна и один преступник и два человека!
        2. vvv-73 5 декабря 2015 14:10
          Да не суннитов он хочет защитить, а территорию отжать. Штаты все взбаламутили в Сирии и Ираке, а Эрдоган воспользоваться решил ситуацией. А тут уже практически проглоченный кусок изо рта выдирают.
        3. Нестарый Старый 7 декабря 2015 19:41
          Для Эрдогана, проблема Сирии, такая же как для Путина Донбасс и Украина. Электорат России хочет защищать Донбасс- Путин защищает...

          Отправка гумконвоев не есть военное вторжение и оказание военной помощи. Вместе с тем турецкие военные действуют на севере САР и Турция этого не скрывет.
          Или Российская армия окупировала юго-восток Украины и Порошенко борется с 200-тысячной армией боевых бурятов Путина?
    3. Turkir 4 декабря 2015 15:30
      С XIII века Дамаск стал провинциальным центром Империи мамлюков. В 1400 году Сирия подверглась нападению со стороны тюрков из Средней Азии. Тамерлан разгромил отряды мамлюков, разрушил Дамаск и вывез все его богатства в Самарканд.
      С 1517 года Сирия на 4 века вошла в состав Османской империи.

      Четыре века оккупации. Лоуренс Аравийский появился, против турков воевал..
      Пойдем дальше -
      Современная государственность Сирии насчитывает немногим более 70 лет, но цивилизация зародилась здесь ещё в IV тысячелетии до н. э. Столица — Дамаск, один из древнейших постоянно заселённых городов мира.

      Итак, были там римляне, византийцы. Арабы отвоевали Сирию у Византии. И только с 1517 года...
      Надо бы как при Насере - объединить Сирию с Египтом. Как тогда это называлось..,
      Объединённая Ара́бская Респу́блика (ОАР) — государство, существовавшее в 1958—1971 годах в северной Африке и Передней Азии. До 1961 года являлась союзом двух стран — Сирии и Египта

      Вот это будет сальто... для Турции и США.
      1. atalef 4 декабря 2015 16:38
        Цитата: Turkir
        Четыре века оккупации. Лоуренс Аравийский появился, против турков воевал..

        Так то же и про Крым ( извини меня сказать можно ) -- Крым , что исконно российская земля ? И турки там были ( по времени гораздо больше россиян ) -- так и решай кто кого оккупировал и у кого на что больше прав.
        1. Даун Хаус 4 декабря 2015 20:59
          Цитата: atalef
          Так то же и про Крым ( извини меня сказать можно ) -- Крым , что исконно российская земля ?

          1. Он и не турецкий изначально.
          2. Весь современный мир построен на "справедливом принципе" - признания границ сегодня и сейчас единственно верными!
          Любое нарушение этого принципа автоматически превращает "реваншиста" в "агрессора".
        2. Добрый Я 4 декабря 2015 23:02
          Цитата: atalef
          Так то же и про Крым ( извини меня сказать можно ) -- Крым , что исконно российская земля ? И турки там были ( по времени гораздо больше россиян ) -- так и решай кто кого оккупировал и у кого на что больше прав.


          Давайте вместе поразмыслим,кто же имеет прав на полуостров.

          В разное время Крымом владели тавры и киммерийцы, скифы и греки, сарматы и римляне, готы, гунны, авары, болгары, хазары, славяне, печенеги, половцы, караимы, монголы и крымские татары, итальянцы и турки,РИ,СССР(РСФСР-УССР), Украина.

          С конца XV века приморские города и горная часть Крыма вошли в состав Османской империи. Остальной территорией полуострова владело Крымское ханство — вассал Османской империи,разбойник с большой дороги.

          Русско-турецкая война 1768—1774 годов положила конец османскому господству над Крымом, и по Кючук-Кайнарджийскому мирному договору 1774 года османы отказались от претензий на полуостров.
          В 1783 году Крымский полуостров был присоединён к Российской империи. И далее, так или иначе, судьба Крыма, и народов его населяющих,связанна с Россией.

          Мемориальная доска на месте подписания договора в 1774 г., село Кайнарджа, Болгария
        3. vvv-73 5 декабря 2015 14:13
          А до турков греки, а до них еще кто-то был.
        4. Нестарый Старый 7 декабря 2015 19:04
          Так то же и про Крым ( извини меня сказать можно ) -- Крым , что исконно российская земля ? И турки там были ( по времени гораздо больше россиян ) -- так и решай кто кого оккупировал и у кого на что больше прав.

          В отношении Палестины и Израиля Вы готовы сказать "решай кто кого оккупировал и у кого на что больше прав"?
    4. atalef 4 декабря 2015 16:20
      Цитата: aviator1913
      На самом деле турок прав в чем-то. Для нас Украина это как Сирия для Турции

      вообще то он во всём прав, как и россияне считают себя правыми.
      Его высказывание это просто зеркальное отображение разговоров россиян в отношении Крыма и Новороссии . Как говорится найдите хотя бы 2 отличия
      Ваш анализ - абсолютно адекватен .
      Да и вообще -- всё до безобразия похоже.
      Да, у каждой палки 2 конца.
      1. KG_patriot_last 4 декабря 2015 16:53
        Вздохните еще: "о Палестина, Палестина" laughing

        Украина - ОУН-УПА. Турция - Аль-Каида. Какие еще могут быть претензии к Донбассу (против тех кто в свое время жгли евреев/русских/поляков), Сирии (против тех кто сегодня обезглавливает противников) и сравнивания? На территории Сирии вроде из таких зверств только резня которые друзы устроили против христиан 2 века назад была...

        Думаю ситуация на "Ближнем Западе" была бы лучше если бы персы от казались от идиотской навязчивой мысли с Израилем...
    5. Нестарый Старый 7 декабря 2015 00:20
      Ситуация на самом деле похожая. Мы всячески помогаем Новороссии, помогаем их борьбе с режимом хунты, оружие если нужно, гуманитарку возим, добровольцев пропускаем, продукцию их заводов покупаем, поддерживаем социалку, ну так Турция тоже самое делает. Поддерживает сунитские группировки, "псевдооппозицию", ИГил для них это как Мильчаков для России, вроде отморозок живодер, но наш, и дело хорошее делает на Донбассе.

      Ну конечно! Асад пришел к власти в результе госпереворота под нацискими (исламистскими) лозунгами, а на окупированых сирийских территориях прошли референдумы об отделении от САР.
      "Террористы" ДНР-ЛНР режут головы и взрывают не только на Украине, но и по всему миру. И помогает республикам одна Россия. А "мирный" ИГИЛ при поддержке
      США и ЕС пацифистскими методами борется с "сатрапом" Асадом. И не при игиловской поддержке Турция и Израиль оккупировали часть Сирии. И т.д. и т.п.
      Так, что не передергивайте факты и не путайте причину и следствие.
    6. Нестарый Старый 7 декабря 2015 00:20
      Ситуация на самом деле похожая. Мы всячески помогаем Новороссии, помогаем их борьбе с режимом хунты, оружие если нужно, гуманитарку возим, добровольцев пропускаем, продукцию их заводов покупаем, поддерживаем социалку, ну так Турция тоже самое делает. Поддерживает сунитские группировки, "псевдооппозицию", ИГил для них это как Мильчаков для России, вроде отморозок живодер, но наш, и дело хорошее делает на Донбассе.

      Ну конечно! Асад пришел к власти в результе госпереворота под нацискими (исламистскими) лозунгами, а на окупированых сирийских территориях прошли референдумы об отделении от САР.
      "Террористы" ДНР-ЛНР режут головы и взрывают не только на Украине, но и по всему миру. И помогает республикам одна Россия. А "мирный" ИГИЛ при поддержке
      США и ЕС пацифистскими методами борется с "сатрапом" Асадом. И не при игиловской поддержке Турция и Израиль оккупировали часть Сирии. И т.д. и т.п.
      Так, что не передергивайте факты и не путайте причину и следствие.
  29. Апсит 4 декабря 2015 11:54
    В принципе, живущему на Кипре Акылу все наши разборки неприятны. Историю с самолетом он, правда, категорически отказался комментировать. Причем явно не потому, что у него какая-то своя позиция, а потому, что просто не в курсе. Да, самолет сбили. Кто прав, кто виноват, ему реально все равно.

    О чём с ним тогда говорить, если он не в теме? Про ИГил главное ни слова и про коалицию тоже. Или про это Акыл тоже не знает.
    Цитата: GOGY
    Разговоры о справедливости бесполезны - не тот менталитет .
  30. Belousov 4 декабря 2015 11:59
    А в чем смысл статьи-то? Понятно что там тоже ведется информационная война. Но приравнивать Донбасс к Сирии... wassat Или Асад грозился кого-то резать на национальной почве? Или бомбил мирные города? Или пришел к власти после вооруженного переворота? Какая еще Северная сирия появилась?
    1. aviator1913 4 декабря 2015 12:46
      Ну вообще то его отец получил власть в результате военного переворота, устроенного алавитами. Так как алавиты составляли костяк армии. Наряду с войной с ИГИЛом в Сирии действительно идет гражданская война, Сунниты хотят взять власть так как являются большинством, Курды хотят автономию, Туркоманы хотят войти в состав Турции.
      1. vvv-73 5 декабря 2015 14:16
        Однако воюют почему-то в основном наемники.
    2. DoctorOleg 4 декабря 2015 17:23
      Цитата: Belousov
      А в чем смысл статьи-то? Понятно что там тоже ведется информационная война. Но приравнивать Донбасс к Сирии... wassat Или Асад грозился кого-то резать на национальной почве? Или бомбил мирные города? Или пришел к власти после вооруженного переворота? Какая еще Северная сирия появилась?

      Порошенко, что ли грозился вырезать русских на Донбассе?
  31. убей фашиста 4 декабря 2015 12:11
    типичный турок. очень хорошо его характеризует его словоблудие. почти как его презик эрдоган - самолет отдельно, а барыши отдельно. самолет он обсуждать не хочет потому что не в курсе :), но очень хочет зарабатывать на русских, причем относясь к ним как к людям второго сорта. это даже не завуалировано - подумаешь проблемы с русскими, налил им стакан и все улажено, а англичане всю душу вытрясут. это типичный подход турков к россиянам, тот кто отдыхал в турции, тот видел разницу отношения к туристам, например, из германии, Швеции и к туристам из РФ. я не говорю, что ко всем надо относится как к врагам, нет, надо строить ДОБРОСОСЕДСКИЕ отношения с окружающими и дальними странами, но помнить, что в ДРУЗЬЯХ у нас только: наш народ, армия и флот.
  32. bootlegger 4 декабря 2015 12:12
    Все эти разговоры с турком, это беседы в пользу бедных...
    Геополитика и справедливость вещи несовместимые. Когда одна империя идет против другой, то прав тот кто сильнее.
    Понять турок в ситуации с Сирией, как с бывшей частью Османской империи, можно. Но эти их комплексы не наши проблемы.
    Сирия прежде всего наш союзник, а Турция союзник нашего врага и наш бывший ,хотя и ослабший враг.
    Ну и самое главное.Наша страна всегда права, только потому,что она наша. А все остальные аргументы, включая те кому что принадлежало 100 и более лет назад, меня интересуют мало.
    1. trantor 4 декабря 2015 19:33
      Цитата: bootlegger
      Наша страна всегда права, только потому,что она наша.

      И потому, что она права. :)
      А если серьезно, то просто не припоминаю по истории когда бы Россия вела явно "несправедливую", направленную на завоевание или порабощение, войну. Ни рюриковичи, ни романовы, ни, тем более, СССР этим никогда не грешили. Россия самодостаточна - чужого не нужно, свое бы освоить "по уму".

      С другой стороны возникает вопрос: Если на западе, в ии или еще где так все демократически и экономически замечательно, как они всем преподносят, так какого хрена вы к нам лезете - У нас же все плохо? В чем подвох?
      Это как соседи по огородам. Если у одного все ухожено, растет и в изобилии, то разве он полезет к соседу-алкоголику мелкую морковку из сорняков тырить, рискуя в морду получить. Знать не все так хорошо, как кажется....
  33. hrenq 4 декабря 2015 12:20
    С турками у России никогда разговор не получался. Акылы всегда понимали только кулак.
  34. garpastum75 4 декабря 2015 12:27
    Все вроде бы и так,как говорит турок,но есть несколько "но". После Крыма мы получили столько санкций,что туркам " и не снилось",и Северный Кипр тому доказательство.Во вторых,кто нибудь видел хотя бы одну фотографию"оппозиционера из Донбасса" позируещего на фоне отрезанных голов?Ну и в третьих,хотелось бы услышать от Акыла что он думает по поводу курдов, финансирования ДАИШ(В частности использования турецкой территории,так как уже и ежу понятно что не через Индию нефть транспортируют)?
  35. S_last 4 декабря 2015 12:52
    Думаю статья, плод творческой фантазии автора. Нет данного турка в реальности, не на Кипре не в Турции.
    А по сути, сильно сомневаюсь, что любой турок на Кипре вообще что-то знает о украинском конфликте, да еще с такими подробностями. Не интересно оно им, так же как вам например, конфликт Колумбия-Венесуэла. А насчет английских отдыхающих лично у меня абсолютно другое мнение. Мне правда не пришлось побывать в Турции, но в Европе в частности в Испании сталкивался с ними очень часто. Ведут себя очень даже, если музыку слушают, подойдут и спросят всех соседей не мешает ли, спокойны, уверены, эмоционально сдержаны. Возможно в Турцию ездят другие англичане.
    1. Даун Хаус 4 декабря 2015 14:02
      Цитата: S_last
      любой турок на Кипре вообще что-то знает о украинском конфликте, да еще с такими подробностями.

      Знают-знают, крым от них не далеко, они на него всю свои историю смотрят!
    2. Petrik66 4 декабря 2015 14:10
      Браво, в самую точку и по поводу англичан, и по поводу турка.
  36. mAgs 4 декабря 2015 13:00
    Если у турков есть официальные территориальные притензии к кому-то, то что они делают в НАТО? Ведь еще есть история с северным кипром. Если притензии не официальные, то и неча бухтеть что северная сирия мол де их. Надо бы Российскому МИД-у этими фактами потролить Турцию и НАТО...
    1. aviator1913 4 декабря 2015 13:08
      Но ведь официальных претензий по Крыму у нас тоже раньше не было, окончательные официальные претензии к Украине мы сняли в 2010-2011 годах, когда по азовскому морю были проблемы, поэтому наличие официальных претензий не добавляет и не уменьшает легитимность включения какого либо субъекта или объекта в свою собственность.
  37. gorgo 4 декабря 2015 13:19
    На самом деле турок не учитывает одно маленького момента. А именно: Асад является законноизбранным президентом, с которым до какого-то момента все за ручку здоровались, и все было ок. На Украине таковым был Янукович, а никак не Порошенко! Вот если бы Асада таки сместили в результате переворота, и Турция бы это не признавала - вот тогда ситуации были бы абсолютно одинаковые. А тут совсем наоборот выходит!
    Если бы дубина Янык не слил страну, а сидел бы на месте, и тогда сепаратистами считались бы западенцы, воюющие с Киевом, вот тогда ситуация была бы точь-в-точь как сирийская.
    Другой вопрос, что Москва признала эту украинскую власть легитимной... за каким-то х-ом... И с таких позиций турок абсолютно прав.
  38. VSkilled 4 декабря 2015 13:28
    «Доброе слово и "Smith & Wesson" действует гораздо лучше, чем просто доброе слово...» ©

    Причём - на всех: от самых упёртых и безмозглых исламистов и до самых образованных евреев-интеллектуалов в правящих "илитах" Гейропы и С_Ш_П.
  39. aviator1913 4 декабря 2015 13:31
    Если бы дубина Янык не слил страну, а сидел бы на месте, и тогда сепаратистами считались бы западенцы, воюющие с Киевом, вот тогда ситуация была бы точь-в-точь как сирийская.......



    Раз признали Порошенко президентом Украины, но при этом поддерживаем мятежные регионы Донбасса, которые сам Путин называет частью Украины, то ситуация зеркальная в Сирии, на Украине США поддерживают законно избранного президента которого все признали, в Сирия мы поддерживаем законно избранного президента которого избрали на выборах. В Иемене такаяже ситуация с Хауситами, которых поддерживает Иран, хотя сам признал президентом Иемена Муха́ммеда Али́ аль-Ху́си, который потом был отстранен от власти на пример Украины с Януковичем.

    Так что политика двойных стандартов у всех, у США, Европы, Украины, России, Саудовских монархий.... У всех свои террористы в друзьях, у кого Ан-Нусра, у кого Хизбалла.
    Если тебе выгоден этот президент от твой друг, нет, он твой враг, так же и с террористами. Легитимность, законность всем по боку. Главное твои интересы. И обижаться на других нет смысла, все игнорируют закон.
    1. gorgo 4 декабря 2015 13:39
      Ну правильно, конечно. Я тоже считаю, что международное право - это вообще фикция... В политике есть только право силы, и больше ничего. Такова природа падшего человека.
      Но все-таки изначально сидел Янык, сидел Асад. Все всех признавали, пока вдруг они не стали кровавыми тиранами. Россия не приходила под бок к Турции свергать президента. А к нам пришли. Пусть не сами турки, но их начальство. Они же и в Сирию пришли! Они, а не Россия. И Россия там, фактически, пришла защищаться. А на Украину они пришли нападать. Все-таки разница есть, на мой взгляд.
      1. aviator1913 4 декабря 2015 14:02
        Россия не приходила под бок к Турции свергать президента. А к нам пришли.


        Но ведь мы пришли "Под бок к Турции" чтобы защищать того президента легитимность которого Турция оспаривает. Сирия вроде нам не соседка, а вот для Турции она как Украина для России.


        И Россия там, фактически, пришла защищаться.

        Россия защищается от ИГИЛ нанося превентивный удар, но "Псевдооппозиция" для России не представляет опастности, за исключением "Ан-Нусры", но бомбим мы всех оппозиционеров Асада, для того что бы его режим устоял. Потому что для нас это выгодно, мы не хотим сунитскую Сирию, союзника Саудитов, даже если там будет не исламское государство, нам выгоден Алавитский-Шиитский режим, и свою выгоду мы будем отстаивать, на людей наплевать всем, что США что России. Главное получить прибыль, не важно политическую, материальную или моральную.
        1. Даун Хаус 4 декабря 2015 14:09
          Цитата: aviator1913
          Но ведь мы пришли "Под бок к Турции" чтобы защищать того президента легитимность которого Турция оспаривает

          И что из этого?! Она может хоть марс оспаривать - право ей такого никто не давал!
          Цитата: aviator1913
          но бомбим мы всех оппозиционеров Асада, для того что бы его режим устоял.

          Да блин, то, что эти "оппозиционеры" сидят не по жилым домам, как нормальные оппозиционеры, а по боевым лагерям с автоматами и минометами и живет контрабандой нефти - вас видимо тоже не смущает?!
          Вас вообще не смущает, что вы своими комментариями отстаиваете интересы враждебной к России турции и НАТО?!
          1. aviator1913 4 декабря 2015 14:29
            Ну контрабандой живут многие организации, и лояльные и не лояльные нам. Оппозиционеры, ну так Кастро, Чегевара тоже был оппзиционером, но с оружием в руках отстаивал свои права.

            Вас вообще не смущает, что вы своими комментариями отстаиваете интересы враждебной к России турции и НАТО?!


            Мне наплевать на Турцию и нато, я лишь призываю быть объективным, есть конфликт, есть соперник и враг в виде Турции. Говорить что Турция пособник терроризма и т.п. нет смысла, они продвигают свои интересы, мы свои, всем на свете наплевать на потери мирного населения, у всех главное это их интересы, на данный момент мы соперники с Турцией за регион. Как только проблема с Сирией будет решена, мы опять станем партнерами и друзьями. Никаких эмоций, обычный бизнес.
            1. Даун Хаус 4 декабря 2015 14:43
              Цитата: aviator1913
              Оппозиционеры, ну так Кастро, Чегевара тоже был оппзиционером, но с оружием в руках отстаивал свои права.

              И они не взрывали самолеты-мирные дома и не свергали легитимное правительство.
              Цитата: aviator1913
              они продвигают свои интересы, мы свои

              И мы не сбиваем чужие самолеты над чужими территориями и не взрываем самолеты с мирными туристами и не стреляем из артиллерии по мирным домам!
              Наши интересы ЗАКОННЫЕ, а они беспредельщики - у беспредельщиков не может быть права на "собственные интересы" - они вне закона.
        2. vvv-73 5 декабря 2015 14:26
          Дело в том, что по факту мы воюем не с Турцией, и даже не с игил, по большому счету. Мы воюем с США на Ближнем востоке, посредством борьбы с игил - инструментом Штатов.
        3. Нестарый Старый 7 декабря 2015 00:39
          Но ведь мы пришли "Под бок к Турции" чтобы защищать того президента легитимность которого Турция оспаривает. Сирия вроде нам не соседка, а вот для Турции она как Украина для России.

          Про войну в Йемене посмотрите, много интересного откроете.
    2. Даун Хаус 4 декабря 2015 14:03
      Цитата: aviator1913
      Так что политика двойных стандартов у всех, у США, Европы, Украины, России, Саудовских монархий.... У всех свои террористы в друзьях, у кого Ан-Нусра, у кого Хизбалла.

      Это каких это мы террористов поддерживаем в донбасе или в крыму?!
      1. aviator1913 4 декабря 2015 14:18
        Хезболла

        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%82%D0%B5%
        D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A5%D0%B5%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D
        1%8B


        их я имел ввиду.
        1. Даун Хаус 4 декабря 2015 14:37
          Цитата: aviator1913
          Хезболла

          Да, мы, как и 99% остального мира не считаем её "террористической организацией" как и 99% подобных организаций по всему остальному миру - мы просто не лезем в чужие заварушки.
          Дальше что?!
          Какое это имеет отношение к Турции-Сирии-Украине?!
        2. Нестарый Старый 7 декабря 2015 20:06
          Хезболла
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%82%D0%B5%

          D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A5%D0%B5%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D

          1%8B

          их я имел ввиду.


          Убийство содата армии агрессора на окупировнной территории это теракт, а уничтожение ООНовских школ и больниц с мирным населением это "миротворчество" или "неприятный инцидент"?
          Взрывчатка в ввиде бомб и ракет - гуманитарно-демократическая, а виде СВУ и автомобилей - тоталитарно-террористическая?
          http://www.ansar.ru/world/oon-izrailskie-voennye-bombili-shkoly-v-gaze
          И, кстати, "Хезбола" действует только на оккупированных территориях. Вы же оправдываете действия Турции в Сирии, оправдывайте и действия Палестины.
  40. Даун Хаус 4 декабря 2015 13:33
    Далеко не все турки поддерживают Эрдогана.

    А кого они поддерживают можно подумать лучше?!
    Историю с самолетом он, правда, категорически отказался комментировать.

    Ага, нашкодили в кусты - моя хата с краю ничего не знаю!
    Не менее половины его клиентов — русские. Более того, самую большую прибыль он имеет как раз от наших.

    Практически полностью быть зависимым от России и придерживаться антироссийской политики - это видимо по-турецки!
    И загладить грешок перед англичанином раз в 5-6 дороже, чем перед нашими.

    Вот и правильно, надо что бы и перед нами "загладить грешок" им ДОРОГО было, мораль у них только такая понимается!
    Ведь Турция не сделала ничего такого, чего бы не сделала в свое время Россия!

    Ага, то есть Россия не резала армян и не насиловала Болгар лишь потому, что "не шмогла?! laughing
    И мы тоже хотим ее вернуть. Вы хотите забрать у Украины свое, а мы хотим у Сирии свое.

    Ага, вы уже забрали у армян "свое" - после этого вам и того что уже есть более чем много!
    Но ничего, скоро у вас "свое" заберут курды!
    А у украины мы ничего не забирали, сами к нам хотели - зато в сирии и курдистане к вам зато никто не хочет!
    А если бы нас Порошенко позвал "помочь", и мы бы в Крым пришли? Как бы тогда Россия себя вела?

    Да если бы вас Россия ракетами не покрыла в ответ, вы бы уже там через 5 секунд после "приглашения" были бы - нет ни малейшего повода для сомнения!!!
    Но мы в Украину не лезем? Что русские забыли тут?

    Бьем террористов, врагов цивилизованного мира - которым вы помогаете! Людям без морали это понять видимо сложно! laughing
    Я понял так: еще "не дошло"

    Я понял, что виртуально с турком "пообщался" и все равно словно испачкался - вот не отдыхал никогда там и правильно делал!
  41. vnord 4 декабря 2015 13:59
    Цитата: убей фашиста
    тот кто отдыхал в турции, тот видел разницу отношения к туристам, например, из германии, Швеции и к туристам из РФ. я не говорю,

    работаю в туризме , знакомым хотельерам в Турции (и в Болгарии тоже)задавал этот вопрос. Они ответили немцы , бриты и т.е. как ездили так и будут ездить , а у Вас Русских то кризис ,то революция. Что и подтверждает сегодняшний запрет поездок. Хотя здесь они немного лукавят , на мой взгляд причина другая. Крупные немецкие ,британские пенсионные фонды вкладывают инвестиции в отели а затем за счет этих вложений отправляют своих туристов. Но соответственно вложив деньги ,следят за жалобами и рекламациями.
  42. Petrik66 4 декабря 2015 14:08
    у нас разведчики, у них шпионы, у нас народно освободительные движения, у них банды головорезов. Перефразируя Жванецкого, Угол зрения зависти от того, по какую сторону двери туалета ты находишься. Нельзя быть хорошим для всех. Наша сторона единственно правильная, а остальные идут лесом. Раньше, тех за кем оставалась моральная победа, аккуратно сметали в уголок и хоронили в красивом месте. Пусть морально победят наши турецкие "партнеры", а также украинцы, европейцы и конечно украинские братья по разуму. А автору скажу что когда ты споришь с идиотом, то он делает тоже самое.
  43. gorgo 4 декабря 2015 14:27
    Цитата: aviator1913
    Но ведь мы пришли "Под бок к Турции" чтобы защищать того президента легитимность которого Турция оспаривает.


    И как давно она ее оспаривает? В том-то и дело: все было хорошо, а потом вдруг бац! - и оспаривает. Это, пардон, не по праву, и не по понятиям... Давайте мы сейчас вдруг станем оспаривать легитимность какого-нибудь Дуды в Польше. А че? ну не понравилось нам что-нибудь... Так что, это будет понятным основанием для того, чтобы кого-то там поддерживать? Еще раз повторяю: Асад - законный президент, и это признавали все страны, включаю Турцию. Пока вдруг некоторые перестали признавать...
  44. AwaZ 4 декабря 2015 16:08
    Я частично с турком согласен. В том плане что делаем мы на Украине примерно то же самое что турки пытаются в Сирии, но с большими оговорками. Все таки , Асад законный президент и война ведется против законной власти . НА Украине же президент совершенно не законный и там народ вообщем то сопротивляется хунте.
    Но а так про туристов если . Тут он тоже интересную тему коснул . Русским интересно все и они и вино пробуют ( часто дерьмовое ) и вообще всякую фигню и их не так ужасает антисанитария , култивируемая во многих курортных зонах. Даже там где русских не много , но они умудряются тратить денег в разы больше чем европейцы , которым уже ничего не интересно и ездят они на море просто поваляться на солнышке .
    как говорил мой знакомый испанец : совсем не сложно набрать два три автобуса с туристами на экскурсии , которые говорят по русски и совершенно не возможно набрать хотя бы один автобус чисто немцев или англичан или финнов . Иностранцев , он так обзывает нерусскоговрящих туристов , приходится собирать всех в один автобус и рассказывать что то используя иногда до 5 языков. Причем для русских все это обходится иногда гораздо дороже чем для немцев тех же . Я как то на канарах катался на море в группе с иностранцами . Гид , и капитан в одном лице , яхты , рассказывал что то там на 4 языках , без русского . Хотя там оказалось что половина пассажиров яхты русскоговорящие. Но поездка с русскоговорящими гидами , обошлась бы мне чуть не в 2 раза дороже .
    Потеря русских туристов для многих курортов , очень серьезная проблема . Англичане и немцы с финнами и шведами их не заменят . Даже если и заменят, то не будут приносить той выгоды, которую имели аборигены от руссо- туристо .
    не знаю как и где , но мой испанский друг говорит что русских все меньше и меньше и власти пытаются заманивать всяких скандинавов и англичан . Если отели хоть как то еще держаться , то все эти развлекательные экскурсии и шоу , потихоньку подыхают.
  45. mamont5 4 декабря 2015 17:09
    Цитата: Александр романов
    Рома,ты его ногами бить не пробовал? С каждым пинком напоминая о том,сколько в Сирии уже погибло людей.

    Какие люди, если у него виноградники впустую пропадать будут, ну и Османская империя душу греет.
  46. Santjaga_Garka 4 декабря 2015 17:27
    Думается, после разорения 20-30% тур-фирм и порядочного количества предприятий других направлений, Турки поймут, что Россия для них была благом. Благом, которое Эрдоган у них отобрал ...
    1. S_last 4 декабря 2015 20:49
      Как простите разорение 20-30% наших турфирм прочистит мозги туркам?
  47. SAILOROLD 4 декабря 2015 17:48
    без слов...
  48. Фёдор Андреевич 4 декабря 2015 23:33
    я ему сообщил, что в России все очень политически подкованы (ну не соврал же), и каждый россиянин в курсе, что Республика Северный Кипр признана только Турцией. А потому — что Турция, что бывшая Турецкая Республика Северный Кипр, нам все едино


    Конечно. Как же. Поголовная политическая грамотность... Многие, когда слышат про турецкий кипр, искренне удивляются
    1. Нестарый Старый 7 декабря 2015 20:10
      Конечно. Как же. Поголовная политическая грамотность... Многие, когда слышат про турецкий кипр, искренне удивляются

      А многие еще и вспомнят яростное противодействие Турции покупки Грецией для Кипра С-300.
  49. Старый Воин 5 декабря 2015 10:18
    Для того чтобы поставить мозги турок на место, необходимо, судя по в сему, Царьград забрать обратно раз и навсегда. Правда ума не приложу как это сделать? soldier
  50. OlfRed 5 декабря 2015 12:21
    какие то турки все одинаковые... наплевать им на жертвы, лишь бы бизнеса не коснулось.
  51. стас57 5 декабря 2015 15:04
    Далеко не все турки поддерживают Эрдогана. Причем чем дальше от столицы, тем это выражено сильнее. Нет, за Великую Османскую империю каждый второй, но так, чтобы это затронуло его только с положительной стороны. В смысле рынков сбыта продукции и потока туристов.
    совершенно наоборот- городские и мегаполисные кране негативно к Эрдогану, сельские и религиозные сильно за.
    Но вообще там противников у него существенно больше наших белоленточников
  52. Gippo 6 декабря 2015 00:33
    какие то турки все одинаковые... наплевать им на жертвы, лишь бы бизнеса не коснулось.

    Конечно, у нас все уникальные и духовитые.
    А вы задайте те же вопросы трактористу Васе на Кубани. Очень интересно он вам ответит....
  53. Олежек 6 декабря 2015 13:22
    Не знаю, как там турки, а вот рядовые
    немцы или французы - в политике реально "ноль" - ни бум бум...
    Всё на уровне домохозяек lol
    Говорить как правило не о чем

    Так что украинцы - це Еуропа...
  54. Asiat 6 декабря 2015 22:01
    Да что там турки - я лично слышал от нескольких сирийцев(которые правда в Сирии бывают эпизодически) и от некоторых представителей Индии,Пакистана,Европы что Асад - ЗЛО,а оппозиция это чуть ли не сирийские большевики!
    Что Россия(а не Штаты и НАТО) агрессор,что хаос на Украине это вина Путина и его "головорезов" в камуфляже!
    На мой вопрос откуда такая информация,на чём основаны их выводы отвечали: в новостной ленте Фейсбука и Твиттера читали,в СНН и БиБиСи слышали!..
    А люди то были совсем не глупые - образованные,немолодые((
  55. Нестарый Старый 6 декабря 2015 23:25
    Цитата: atalef
    Цитата: Serhio
    Но есть один нюанс-ИГ признано террористической организацией,а Новороссия нет.В этом и суть

    Суть в том, что туркоманы не относятся к ИГИЛ .


    Вы серьезно считаете, что в ИГИЛ берут по нацпризнаку: арабов-да, туркоманов-нет?
    Или,по Вашему, только определенные национальности относятся к террористам ИГИЛ? Так и до "расовой гигиены" Гитлера недалеко.
    ИГИЛ комплектуется из лиц одного вероисповедания - ислама, что и отражено в названии Исламское Государство Ирака и Леванта.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня