Что это было? О визите Грызлова к Порошенко

Действительно, что это было? Странная донельзя встреча. Странное поведение президента Украины. Своеобразная реакция Рады. Кажется, что странности громоздятся одна на другую и скоро должны рухнуть одной большой зловонной кучей. Однако, как по мановению волшебной палочки, пазл из странностей может сложиться в картинку. И эту картинку мы попробуем сложить так, как это видится нам.

Что это было? О визите Грызлова к Порошенко


Начнем несколько издалека. Что ставилось целями майдана в отношении России?


1. Выкинуть Россию из Крыма. Так как договор был продлен аж до 2019 года с перспективой дальнейшей пролонгации.
2. Оторвать Украину от России политически.
3. Оторвать Украину от России экономически.
4. Оторвать Украину от России идеологически.

Можно сказать, что все пункты, кроме № 1, были выполнены. Но, как оказалось, и пункта № 1 хватило выше крыши, чтобы ситуация сошла с намеченных рельсов. Ибо возник Донбасс, и не просто возник с какими-то своими амбициями, а еще и реально подтвердил на деле обоснованность своих намерений.

Вроде бы перемога наступила, но, как мы в свое время уже писали, встал вопрос: кто оплачивает банкет?

Понятно, что основной баламут украинской проблемы, США, рассчитывал на Европу. Однако, в Европе случилась своя зрада, которая толпами беженцев поставила Европу на уши. И Европе стало реально не до Украины. Своих, как говорится, проблем навалило в прямом смысле этого выражения.

США тоже не могут продолжать расхлебывать украинские проблемы. И тоже по политическим мотивам. Обама уходит, уходит довольно бесславно, а вот кто придет ему на смену — пока еще вопрос. Та же Клинтон довольно прохладно относится к Украине, а приход Трампа вообще может поставить жирный крест на всех чаяниях украинских властей о заокеанской помощи.

Куда деваться Порошенко? Единственный вроде бы союзник, зацелованный Эрдоган. Но и у Эрдогана есть чем заняться, кроме как поддерживать Украину. А сегодняшние союзники Эрдогана ничуть не союзники Порошенко.

Получается замкнутый круг, который, тем не менее, разрывать надо. Если, конечно, есть желание не сыграть на свалку истории.

Да, еще есть Россия. Правда, в адрес России было вылито уже столько всего, что надеяться на то, что она снизойдет до решения украинского кризиса на приемлемых условиях, не стоит. Да и у нас своих проблем не меньше, чем у союзников Украины.

Банкет оплачивать никто не хочет.

Тем не менее, делать что-то надо. И делать, пока не стало слишком поздно. Видимо, в команде Порошенко пришли к подобным выводам, раз пошли на такой шаг, как приглашение "на поговорить" Грызлова. И тут пошли нюансы.

Россия и Украина, если верить заявлениям украинской стороны, находятся в состоянии войны — пусть гибридной, но войны. Ни одно подобное противостояние, тем более вооруженное (как на том настаивает Украина), не подразумевает приезда в столицу страны гостя из государства, находящегося по другую сторону баррикады. Это полный нонсенс. Ладно, на нейтральной территории, в Минске или там, Париже. Но посадка самолета из Президентского отряда РФ в Борисполе — это даже не плевок. Это полноценная оплеуха всем, кто придерживается официального украинского мнения.

И приходится признать, что не такую уж глупость предлагал лидер Радикальной партии Олег Ляшко: арестовать Грызлова и заключить его под стражу, подобно тому, как это сделали британские власти с внезапно прилетевшим в Англию Рудольфом Гессом. Если воюем — значит, воюем. Нет меж странами никаких отношений — значит, нет. А то не пойми что на деле выходит.

Но Ляшка никто не спрашивал, потому самолет мало того что сел, так и обратно улетел, как ни в чем не бывало. Утирайтесь, Олег Валерьевич!

Кстати, о Грызлове. Помните, что сразу же после подписания "Минска-2" Путин представил Олланду и Меркель в качестве спецпредставителя в контактной группе совсем другого человека — а именно своего советника Суркова?

Тогда это спровоцировало в Киеве мощнейшую по накалу истерику, которая выразилась в том, что Суркова обвинили в… расстреле Небесной Сотни. Украинские власти затруднялись отвечать на вопросы, в чем заключалась роль Владислава Юрьевича в этом действе, каким образом он организовал данный расстрел, держал ли автомат лично в руках или только руководил процессом. Тем не менее, в Киеве оперативно завели уголовное дело на Суркова, и понятно, что исполнять свои обязанности в свете таких событий он не смог.

В Киеве отпраздновали перемогу, потому как Зурабов, возглавивший комиссию по урегулированию украинско-донбасских проблем, украинскую сторону вполне устраивал.

Но в горячке украинские властители забыли, что президент России всегда придерживается одной и той же стратегии: если твое первое предложение — а оно обычно белое и пушистое для оппонента — грубо отвергли, то через какое-то время с неба упадет другое, куда более жесткое и куда менее приятное. И оно уже отвергнуто не будет, потому что будет сформулировано в иных обстоятельствах.

О Грызлове и Суркове в плане сравнения можно говорить много, но разница понятна. И сравнение в плане профпригодности не в пользу Суркова. Одно дело — разработка проектов, другое дело — их реализация любыми методами. Тут однозначно Грызлов предпочтительнее. Да и авторитета у него больше.

О чем говорили Грызлов и Порошенко, конечно, не скоро станет достоянием общественности, если вообще станет. Можно только догадываться. Нам кажется, что последствия этой встречи мы сможем увидеть в самом ближайшем будущем.

Не вызовет величайшего удивления, если в ближайшее время Порошенко внесет в Раду на рассмотрение вопросы... федерализации.

Регионы (и речь идет не только о Донбассе) давно уже ждут этого момента. Если посмотреть повнимательнее на то, что пишут в украинских СМИ, то о федерализации заговорили примерно в том же ключе, как два года назад об интеграции в Европу. Но если евроинтеграция — дело весьма и весьма сомнительное, то федерализация, вольности и возможности распоряжаться на местах по своему усмотрению — как бы ближе.

Вообще, весьма логично сделать какие-то шаги, направленные на то, чтобы Украина не развалилась окончательно и бесповоротно. Здесь весьма уместна именно федерализация, по образцу США или Швейцарии. Вроде бы политическая крыша одна, Конституция одна, а на месте (штат, кантон, область) каждый дует в ту дуду, в какую сможет. Конфедерация, такой термин более уместен.

Спросите: а при чем тут Россия? А при том, что Донбасс. Донбасс, который не вымерз, не вымер, и живет себе и поживает. С помощью России, понятное дело. Донбасс — это тот чирей, который никогда не даст возможности прямо сидеть в кресле украинским властям.

Для того, чтобы уменьшить влияние России на Донбассе, не дать окончательно отколоться территориям, на которые завязана экономика Украины (весьма и весьма плотно), возможно, Порошенко пойдет даже на восстановление территорий Луганской и Донецкой областей в прежних границах.

Но за это придется заплатить тем, что эти территории останутся в составе Украины. Но на иных, чем ранее, условиях. Понятно, что в других регионах считают, что они ничем не хуже, и тоже хотят самостоятельности. Но понятно и то, что Донбассу придется дать больше, чем всем остальным.

Выиграют ли от этого на Донбассе? Однозначно, да. Экономика, которая фактически дышит на ладан и работает по теневым договорным схемам, сможет работать именно в тех рамках, на которые была завязана. Мы об этих рамках писали. Донецкая металлургия не может нормально работать без кривбасских руд, никопольских флюсов, мариупольского порта и киевской экспортной крыши. Увы. Но, в условиях большей самостоятельности, можно решать многие вопросы по возрождению той же металлургии и металлообработки. Вопрос только в условиях.

Вопрос того, потянет ли Россия возрождение Донбасса самостоятельно, даже не выносим на обсуждение. И это не "слив", как любят покричать некоторые читатели, это суровая реальность наших дней. Не потянем.

В условиях создания некоей украинской конфедерации Порошенко вполне возможно, сохранит и власть (пусть и не такую, как сегодня), и, что самое главное, страну.

Да, "пешками" вроде Яценюка и Авакова придется пожертвовать, но про Арсения и так все понятно — "не жилец". Мишико тоже не фигура для налаживания диалога с Россией. Но опять же, есть нюанс в виде того же Азарова. Считаем, что о нем еще услышим.

Именно для обсуждения вопросов подобного уровня и понадобился приезд личного представителя Путина, человека его круга, Грызлова. Если это действительно так, как мы представляем, то... ждем новостей от Порошенко.
Автор: Роман Скоморохов, Александр Ставер


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 160
  1. изя топ 14 января 2016 06:02
    сегодня пэця прессконферентить будет.поставлю банку с водой перед экраном-а вдруг?.. what
    1. Alex_on 14 января 2016 06:10
      Раньше так и геморрой лечили...
      1. Невский_ЗУ 14 января 2016 06:29
        О чем говорили Грызлов и Порошенко, конечно, не скоро станет достоянием общественности, если вообще станет. Можно только догадываться. Нам кажется, что последствия этой встречи мы сможем увидеть в самом ближайшем будущем.


        Сегодня, когда кабельное ТВ и интернет в доме, стали нормой. Сегодня, когда поход в ТЦ это часть рутины и неких приятный действ, именно так и ведутся к сожалению или к счастью войны. Кто сколько позиций протолкнет и продавит, тот и победил. Донбасс конечно жалко, столько жертв и страданий, явно больше заслуживают, чем просто автономия в составе Украины. Я вообще не понимаю, как можно будет поднять рядом еще один флаг желто-синий на флагштоке перед ратушей Донецка? recourse Украине придется сменить флаг, дать статус русскому языку второго государственного, а Донбассу статус конфедерации, не меньше. Либо полный раздел, как и положено.
        1. Sirocco 14 января 2016 07:17
          Цитата: Невский_ЗУ
          Украине придется сменить флаг, дать статус русскому языку второго государственного, а Донбассу статус конфедерации, не меньше.

          Думаю, что если все так как вангуют авторы статьи, то Украине придется не только Шведский флаг сменить, но и Заупокойный гимн, конституцию, и много что еще. То есть, это будет уже совсем другое государство.
          Доля здравого смысла в рассуждениях статьи есть, только мало сбывается от наших вангований.
          Скажу так, мы предполагаем, а бог располагает. Будем посмотреть.
          1. Sid.74 14 января 2016 12:23
            Я бы не стал спешить с выводами по поводу приезда Грызлова.Ибо вопросов по Украине до чёртиков а ответить на них можно только гипотетически.

            Ибо есть вопрос касательно 3 млрд долга.И ещё кучи других долгов в размере около 18 млрд. перед российскими банками.
            Вопрос о наказании и выдачи нацистких упырей,против которых заведены уголовные дела в России а также исламистов,которые входят в тербат Азов и Крым,и которые участвовали в военных действиях в Чечне.
            Вопрос выдачи Саакашвили Грузии.
            Вопрос о освобождении всех активистов,журналистов задержанных СБУ в Киеве,Харькове,Одессе и по всей Украине.
            Вопрос о амнистии для участников боевых действий на Донбассе.
            Вопрос о расследовании трагедии в Одессе,о расследовании событий на майдане,а ещё вопрос о публичном расследовании трагедии боинга MH 17.
            Вопрос о введении уголовных статей за пропаганду фашизма и нацизма.
            Вопрос о расследовании политических убийств,таких,как дело Олеся Бузины.
            Вопрос о федерализации Украины,вопрос о выборности глав Донецкой и Луганской областей,вопрос о восстановлении Донбасса.
            Без решения этих вопросов говорить с правительством Порошенко даже не стоит.
            1. Туркестанец 14 января 2016 22:33
              Да и главный вопрос? КАК БУДУТ ЖИТЬ ГРАЖДАНИ ДНР И ЛНР В ОБЩЕМ ДОМЕ ПОСЛЕ ТАКОЙ КРОВИ?
              1. fennekRUS 15 января 2016 00:03
                Цитата: Туркестанец
                Да и главный вопрос? КАК БУДУТ ЖИТЬ ГРАЖДАНИ ДНР И ЛНР В ОБЩЕМ ДОМЕ ПОСЛЕ ТАКОЙ КРОВИ?

                ну Чечня-то живет, и неплохо. Самую большую мечеть отгрохали. Лет за 5 плавно устаканят, было-бы желание. Политика, ремесло беспринципное. Заметут под ковер все, ради бабла и власти.
                1. Vohman 15 января 2016 01:33
                  Цитата: fennekRUS
                  ну Чечня-то живет, и неплохо

                  Как мне видится, Чечня живет неплохо, но с дотаций РФ, т.е. на деньги налогоплательщиков РФ. Как республика в составе РФ - да, числится, но, судя по "местным законам" (или неписанным "поправкам" к законам РФ на территории Чечни) живет как самостоятельное государство, формально относящееся к РФ. Создается впечатление, что РФ платит (именно платит) за спокойную Чечню, РФ платит Чечне контрибуцию за проигранную войну, РФ платит Чечне за лояльность и смиренность, РФ платит... А хватит ли средств на всё? Сейчас нефть по 30 дол., а "лояльность" уже приучена. Что будет дальше? И платить приходится всё больше и уже не только Чечне.
                  А будет ли платить РФ и дальше ЛДНР за их "идейность" и "преданность"? К тому же Крым оказалось также необходимо оплачивать. И это всё очень огромные средства, которых уже не хватает на внутренние вопросы в самой РФ, не говоря о поддержке своего режима в "новых границах" и тех "чирях" [слова автора о ДНР и ЛНР] на территории Украины, что скоропостижно появились и "поддерживаются" [слова автора] РФ.

                  Вопрос того, потянет ли Россия возрождение Донбасса самостоятельно, даже не выносим на обсуждение. И это не "слив", как любят покричать некоторые читатели, это суровая реальность наших дней. Не потянем.
                  И здесь автор точно прав.
                  А вот в отношении неких Особых привилегиях Донбассу, а именно Донецкой и Луганской областям - ничего такого не произойдет.
                  Но понятно и то, что Донбассу придется дать больше, чем всем остальным.
                  Выиграют ли от этого на Донбассе? Однозначно, да. Экономика, которая фактически дышит на ладан и работает по теневым договорным схемам, сможет работать именно в тех рамках, на которые была завязана.[] Донецкая металлургия не может нормально работать без кривбасских руд, никопольских флюсов, мариупольского порта и киевской экспортной крыши. Увы.

                  Вот с чего ж это понятно, что Донбассу придется дать больше? С чего это?! За какие такие заслуги? Далее. А каким образом эти области в условиях полной разрухи будут восстанавливаться? За чей счет? За счет других областей Украины? - как-то не логично выходит строить кому-то хорошо; все области будут делать хорошо прежде всего себе. Инвесторы прибегут? Откуда и кто? Им нужны гарантии, что завтра опять не начнется тоже самое? А деньги любят тишину.
                  Ну и децентрализация в Украине - это далеко не федерализация. Хотя формально назвать так можно, как это сделано в РФ: считается федерацией, но фактически федерацией назвать нельзя (по определению самого понятия Федерация).
                  Так что об особых привилегиях Донецкой и Луганской областям речь конечно можно вести, но никто этого в рамках единого государства не будет делать. Это не логично. А образоваться неким федеративным республикам так же не из чего, потому как пока что не было самостоятельного государства, которое захотело бы присоединиться к Украине в роди федеративного; И именно так и выходит что-то там федеративное, а не через задний проход, как это описывает автор.
                  1. c3r 15 января 2016 04:58
                    Вы видимо этот бред на канале Интер подсмотрели.Чеченская республика была восстановлена после проведения контертеррористической операции,в которой федеральные силы одержали победу.А в чем виноваты мирные люди,дома и имущество которых пострадали в ходе силовых операций?А что делать с разрушенными по той же причине промышленными предприятиями? Безусловно имеется проблема с сбором налогов,но эта проблема характерна для всего Северного Кавказа и других регионов РФ,так из 85 регионов только около двух десятков не дотационные остальные так или иначе помощь получают или по вашему контрибуции.Конечно если следовать вашей логике то мирные жители Чечни (читай Донбаса и Луганщины) все как один боевики и их надо переможить,а потом возложить непомерную контрибуцию да ещё и изгаляться называя насекомыми и другими нелицеприятными прозвищами!Так то конечно к вам все потянутся и захотят жить в одной стране,ага держите в обе руки и не уроните!Теперь про экономику России.Со своей разберитесь.В настоящий момент Российские ВКС помогают наводить порядок в Сирии,строится полным ходом мост в Крым (кстати один из самых больших в Европе),до мая закончим энергомост,зарплаты платят,ваши гастробайтеры продолжают рваться в Россию,тем более,что Европе вы вообще нафиг не нужны,товары на прилавках все больше российские.Само собой самостоятельность просто так не даётся.Необходимо время что бы поменять логистические цепочки,привести в норму законодательную базу и кое где мышление людей.И это,я вас уверяю,лучше чем размазывая сопли по лицу принимать американские булочки и открыв рот слушать Джони Байдена сидящего в кресле главы государства.И вообще в 90 когда мы все это проходили в форме трагедии вы неплохо жили за счёт дешевого газа,наших кредитов,работы в России,а теперь ребята ваша очередь это пройти,но уже в форме фарса.Вообще всех славян обьединяет то,что не хотим мы учиться на чужих ошибках,лезем в то же овно,что и сосед до этого влез,а потом оттираясь ругаем не себя нет,а того соседа.Похлебайте полной ложкой,только постарайтесь не все разворовать и развалить,а то когда к России опять попроситесь,как бедные родственники не стыдно будет дотации (которые вы ошибочно контрибуциями считаете) просить?Но мы в России добрые,нам невпервой братьев славян спасать! Правда надоедает потом от них в основном г..но получать в виде благодарности!
                    c3r
                    1. Vohman 15 января 2016 05:31
                      Вот Вы, c3r, пишите:
                      Цитата: c3r
                      Чеченская республика была восстановлена после проведения контертеррористической операции

                      В таком случае можно на будущее так же сказать, что Доенцкая и Луганская области будут восстановлены после проведения контртеррористической операции. Хотя я бы немного по другому назвал, но не хочу отходить от Вашего образа мышления.
                      Или Вас смущает такое определение? Тогда в чём для Вас разница?
                      1. Sirocco 15 января 2016 15:36
                        Цитата: Vohman
                        В таком случае можно на будущее так же сказать, что Доенцкая и Луганская области будут восстановлены после проведения контртеррористической операции.

                        В таком случае, у меня вопрос к вам.
                        Когда Киев будет восcтановлен, после вооруженного захвата власти которую вы называете революцией Гадости?
                      2. c3r 16 января 2016 00:43
                        Вы же операцию уже провели (4 котла) ну так и восстанавливайте,или Вас смущает такое определение проведения операции?
                        c3r
                    2. Sirocco 15 января 2016 15:33
                      Цитата: c3r
                      .Вообще всех славян обьединяет то,что не хотим мы учиться на чужих ошибках,лезем в то же овно,что и сосед до этого влез,а потом оттираясь ругаем не себя нет,а того соседа.

                      Вспомнил анекдот. Приехали два селянина в город на базар, после продажи сельхозпродукции, один говорит другому, слухай, куме, давай в ресторане посидим хоть раз. На том и порешили. Зашли, сели, осмотрелись по сторонам, ну и видят на столе у мужика, солонки, перечницы, и розетка с горчицей, кум куму говорит, наверное дуже дорогое блюдо, раз так мало в тарелке,мы же можем раз в жизни себе позволить шикануть. Заказали водки, хлеба, и вооон то блюдо шо у мужика, только полную тарелку, официант пожал плечами, и принес им. Разлили, выпили, один ложкой горчицы закусил, и плачет сидит, второй спрашивает, кум шо с тобой, та я вспомнил как мать померала, вот и заплакал, второй выпил, и хап, ложкой, и плачет, а ты шо плачешь? Так вот вспомнил как мать твоя померала, и шож ты с.ка, с ней не здох.
                      Вот так от части и все идет на Украине.
                  2. Alexey-74 15 января 2016 14:36
                    мы Чечне не проиграли войну в военном смысле, платим или как вам будет угодно не только ее, но и республики Северного Кавказа (Дагестан, Ингушетия и др.)
                  3. kavad 17 января 2016 22:34
                    Чечня живет неплохо


                    Самыми дотационными регионами ВСЕГДА были с дальнего востока.
                    Не припомню возгласов: "Хватит кормить Якутию"! Магадан, Камчатку...
                2. Alexey-74 15 января 2016 14:33
                  Чечня - это территория РФ если что...и вопрос с ЧР - это не только военный, но и геополитический касаемый всех южных территорий на Юге России
              2. Alexey-74 15 января 2016 14:31
                думаю ближайшие годы никак
            2. Апсит 15 января 2016 11:24
              Цитата: Sid.74
              Я бы не стал спешить с выводами по поводу приезда Грызлова.Ибо вопросов по Украине до чёртиков а ответить на них можно только гипотетически.

              Все эти вопросы есть, но они не на столько важны что б игнорировать призыв Ляшко
              И приходится признать, что не такую уж глупость предлагал лидер Радикальной партии Олег Ляшко: арестовать Грызлова и заключить его под стражу, подобно тому, как это сделали британские власти с внезапно прилетевшим в Англию Рудольфом Гессом.

              В данном случае решался куда более важные для Украины вопросы, нежели вопрос о долгах перед Россией
          2. ЯРС 14 января 2016 12:40
            Цитата: Sirocco
            Цитата: Невский_ЗУ
            Украине придется сменить флаг, дать статус русскому языку второго государственного, а Донбассу статус конфедерации, не меньше.

            Думаю, что если все так как вангуют авторы статьи, то Украине придется не только Шведский флаг сменить, но и Заупокойный гимн, конституцию, и много что еще. То есть, это будет уже совсем другое государство.
            Доля здравого смысла в рассуждениях статьи есть, только мало сбывается от наших вангований.
            Скажу так, мы предполагаем, а бог располагает. Будем посмотреть.

            тут интересен и другой факт! Прилёт Грызлова случился после ареста Корбана (правая рука Коломойского) и в последствии побега самого Коломойского, эти оба не мало усилий приложили для конфликта на Украине!
            1. БДРМ 667 14 января 2016 13:07
              Цитата: ЯРС
              тут интересен и другой факт! Прилёт Грызлова случился после ареста Корбана (правая рука Коломойского) и в последствии побега самого Коломойского, эти оба не мало усилий приложили для конфликта на Украине!


              А ещё, перед этим выпал снег,наступил Новый Год, что несомненно повлияло на прилёт Грызлова yes

              Если бы не совпадение этих факторов(Корбан, Коломойский, снегопад,Новый Год) визит вряд-ли был бы возможен...
            2. Комментарий был удален.
            3. Sirocco 14 января 2016 16:35
              Цитата: ЯРС
              тут интересен и другой факт!

              Тут на досуге подумал, и посетила такая мысль.
              А не за кем либо, или за чем либо, прилетал борт из президентского парка, тем более со слов СМИ, встречали его не на одном микроавтобусе. То что решить все озвученные вопросы, в статье, и наших коллег на форуме, нужно, и можно сначала по телефону, и в Минске, или в другом месте. Ну не ходит же сено за коровой.
          3. кэп54 14 января 2016 16:36
            бог - не фраер, он не играет в чехарду с мирозданием, хотя правильней было бы сказать так: Мы предполагаем, а бог располагает, но старается располагать так, как мы предполагаем, хоть это у него и не всегда получается...
        2. БДРМ 667 14 января 2016 08:40
          В условиях создания некоей украинской конфедерации Порошенко вполне возможно, сохранит и власть (пусть и не такую, как сегодня), и, что самое главное, страну.


          Однако, как по мановению волшебной палочки, паззл из странностей может сложиться в картинку. И эту картинку мы попробуем сложить так, как это видится нам.


          Мдя what ...

          Прочтёшь ТАКОЕ, и остаётся одно,лишь тешить себя мыслью, что это это лишь частный, не совсем профессиональный взгляд авторов...

          Иначе выходит... Выходит что кровавый Порошенко не такой уж и кровавый,а даже очень необходимая в процессе "урегулирования" фигура устраивающая Кремль...

          И "мелкие сошки", не ложащиеся в пазл разбросанный авторами, видимо также заслуживают снисходительного отношения за смерти тысяч и тысяч жителей Донбасса и жителей иных регионов, непокорившихся хунте.

          Да и само определение ХУНТА, ранее мелькавшее то тут то там в материаллах самих уважаемых авторов, Ставера и Скоморохова, куда-то вдруг пропало вслед за сменой "политики партиии"...

          Надо же... Параша сохранит власть и страну, которая под ЕГО МУДРЫМ руководством ВДРУГ, в одночасье денацифицируется и станет не враждебной к Донбассу и России...
          1. КСергей 14 января 2016 09:02
            А лучше что-бы Донбасс с мертвой экономикой сидел, и получал каждый день приветы от укро-зомбаков, ведь там люди находятся а они хотят жить а не обстрелы получать, а кто восстановит этот регион? в России как мы видим тоже не фонтан, а вопрос с либерастами как не решался так не планируется. Так что для людей это будет лучше, что будет нормализация, и если выборы в Донбассе пройдут нормально и выберут кого надо, то Украина будет оплачивать только счета, а вс остальное будет как сейчас.
            1. sisa29 14 января 2016 12:36
              Вот Вы сказали не удобную но правду и вас забросали минусами. Хорошо быть патриотом сидя на диване. А по Донбасу явно ситуация зашла в тупик и не видно что впереди будет просветление, но людям то хочется жить и детей ростить сейчас. Мой Вам плюс.
          2. domokl 14 января 2016 09:49
            Цитата: БДРМ 667
            Надо же... Параша сохранит власть и страну, которая под ЕГО МУДРЫМ руководством ВДРУГ, в одночасье денацифицируется и станет не враждебной к Донбассу и России...

            А что сейчас эта страна дружественна России и Донбассу?Так,просто вопрос.Или вы четко можете сказать что строится на Донбассе? Ответить на простенький вопрос первоклассника-почему ЛНР и ДНР не вместе?откуда появились тамошние границы?
            и последнее. Кто из руководителей (не политиков) России когда либо говорил о том,что желает распада Украины?
            1. БДРМ 667 14 января 2016 10:39
              Цитата: domokl
              и последнее. Кто из руководителей (не политиков) России когда либо говорил о том,что желает распада Украины?

              С "последнего" и начнём...
              Не вдаваясь в подробности того что ,как и кто из официальных лиц страны высказывался о будущем устройстве Украины , обращу ВАШЕ внимание, что именно ВЫ,АВТОРЫ,высказали предположение о возможности нахождения "президента мира" у руля "федеративной украины"...
              Наплевав на горы тел убитых, искалеченные судьбы, разграбленный Донбасс.

              Как у вас вообще шевельнулось что-то в мозгах , давже в предположениях(!!!), "оставить" свина в качестве пусть даже "урезанного в полномочиях", но Президента Украины ?

              Фашист, уже не фашист ?

              По "строительству на Донбассе"... Что там может строиться, в условиях оккупации больших частей терриорий, да при условии смены "кураторов" по Донбассу с пересмотром отношения к хунте :от"фашисты" до "будем с ними договариваться".

              Ваша "копеечка" в виде " пАрАшенко на царствие" в жэтом тоже есть.
              1. domokl 14 января 2016 11:28
                Цитата: БДРМ 667
                "оставить" свина в качестве пусть даже "урезанного в полномочиях", но Президента Украины ?

                Ну начнем отсюда...Ваши варианты какие? Раскол Украины?И что это даст? Донбасс станет жить лучше? Сомневаюсь. Просто потому,что знаю структуру промышленности этого региона.
                неужели не понятно до сих пор,что политика мертво завязана на экономике...Ну нет сегодня у России сил кормить Донбасс. Мы конечно с удовольствием говорим об импортозамещении и прочем. Только это дело не одного дня и даже года. А может себя Донбасс прокормить? Только честно,без разорванных тельников.
                Даже ответ знаю..Может,если Россия........А если без России?
                Цитата: БДРМ 667
                . Что там может строиться, в условиях оккупации больших частей терриорий, да при условии смены "кураторов" по Донбассу с пересмотром отношения к хунте :от"фашисты" до "будем с ними договариваться".

                Твою мать...Кто строит? Россия или дончане? Если Россия,то на кой черт все эти республики и народ?Логика где?Донбасс завоевал уже право самостоятельно все решить...Самостоятельно! Хочет Россия помочь-пожалуйста. Не хочет-перо в хвост для полета по ветру...
                1. Комментарий был удален.
                2. alicante11 14 января 2016 12:20
                  ..Ну нет сегодня у России сил кормить Донбасс
                  .

                  А почему мы должны его "кормить"? Донбасс - это промышленный регион. При чем экспортно-ориентированный. Экономически завязан на Россию - сбыт. Хорошо, сырье украинское, кто мешает перейти на российское? Выозить можно по железке, так что порт Мариуполя - не так уж и важен при торговле с Россией. Зарплаты в Донбассе даже с российскими не сравнить, так что продукция будет вполне конкурентоспособной, тем более, что рубль там ходит. Социалка тоже на порядок ниже. Лично я не вижу неразрешимых проблем для развития экономики.
                  Да и укропы тоже никуда не денутся, уголь покупать будут. Так что с экономикой как раз все нормально. Было бы желание.

                  Кроме того, я не думаю, что Грызлова поставили договариваться. Грызлов - жесткий политик, а не договорник. Договориться мог и Зурабов. У него и рейтинг низкий, испортить уже невозможно. Так что ситуация больше напоминает "последнее китайское". Типа "руки прочь от Донбасса".
                  1. Комментарий был удален.
                  2. older 14 января 2016 14:25
                    Цитата: alicante11
                    . Хорошо, сырье украинское, кто мешает перейти на российское?

                    В этом случае продукция получается золотая. не конкурентоспособная. Так ,что ...
                    1. mervino2007 14 января 2016 19:33
                      Цитата: older
                      продукция получается золотая. не конкурентоспособная

                      Дорого возить? А где расчёты? Всё дело в массе.В МАССЕ перевозимого. В регулярности перевозок. В теории: если масса стремится к бесконечности, то единичные затраты на перевозку- к нулю. Этот вариант нельзя отбрасывать. Хотя он потребует большие первоначальные затраты, или большое время (годы, или десятки). Люди столько времени ютиться во временных условиях не смогут.
                3. 72jora72 14 января 2016 13:30
                  Раскол Украины?И что это даст? Донбасс станет жить лучше?
                  Лучше ужасный конец чем ужас без конца.....эту фразу мне родственники из Славянска как то сказали.
                4. sa-ag 14 января 2016 13:59
                  Цитата: domokl
                  Кто строит? Россия или дончане?

                  Да никто не строит, точнее с начала дончане что-то такое хотели построить, но видать по мнению властей и бизнеса сильно в лево уклонились, так что нынче поставленные на местах соблюдают статус-кво, "до особого распоряжения"
                  1. older 14 января 2016 14:28
                    Цитата: sa-ag
                    Да никто не строит,

                    Честно,надоела мне Украина во всех ипастасях до чертиков.Но вот интересно. Я полностью согласен с вашим утверждением. Только вопрос в голове возникает-А на кой всё это?На кой столько смертей? Чтобы Было?
          3. OldWiser 14 января 2016 10:24
            Цитата: БДРМ 667
            в одночасье денацифицируется и станет не враждебной

            Вспоминается товарищ Сталин, для которого перед войной немецкие социал-демократы были более злостными врагами чем нацисты Адольфа Алоизиевича...
          4. Лелёк 14 января 2016 11:45
            Цитата: БДРМ 667
            Прочтёшь ТАКОЕ, и остаётся одно,лишь тешить себя мыслью, что это это лишь частный, не совсем профессиональный взгляд авторов...


            Самое главное (ИМХО) это то, что идут переговоры, а не гул орудий. Да, они будут трудными, будут заходить в тупик, но будут и компромиссы. Как говаривал профессор Корочче - "будем посмотреть" (впрочем, может быть он этого не говорил). yes
        3. Олег147741 14 января 2016 10:33
          Цитата: Невский_ЗУ
          Донбассу статус конфедерации, не меньше. Либо полный раздел, как и положено.

          Чисто по человечески это правильно на сто процентов, но вопроса это не решит. Вопрос решит только если Украина полностью станет пророссийской. Это стратегический вопрос и он требует больших действий.
        4. Alexey-74 15 января 2016 14:29
          больше не будет мирного, дружеского и т.д. сосуществования между Украиной и Донбасом
      2. andre 14 января 2016 07:13
        Ребята,люди таковы по природе,быстро все забывается.Мы вот например к немцам относимся же нормально,а гитлер ч.м.о.!!! Чечня тоже поутихла,хотя конфликт был совсем недавно. Так и Донбасс успокоится и будет жить в составе Украины. Жить хочется всем!!!
        1. Riv 14 января 2016 08:07
          Ну конечно. Донбасс успокоится и будет жить в составе Украины. Я уже представил себе эту картину: донецкие зондеркоманды проводят зачистки Львова, Кличко перековался и ходит с российским триколором, Захарченко - номер один в списке кандидатов в президенты Украины (всего там в списке два человека, второй - Кадыров), Мишка-подкидыш не успел сбежать и на одесской зоне превратился в Машку...
          Riv
          1. БДРМ 667 14 января 2016 08:56
            Цитата: Riv
            Ну конечно. Донбасс успокоится и будет жить в составе Украины. Я уже представил себе эту картину: донецкие зондеркоманды проводят зачистки Львова, Кличко перековался и ходит с российским триколором, Захарченко - номер один в списке кандидатов в президенты Украины (всего там в списке два человека, второй - Кадыров), Мишка-подкидыш не успел сбежать и на одесской зоне превратился в Машку...


            Да,авторы,в "анализе" события,пытаются утещать (самих себя ?) тем, что навязав усилиями Грызлова и К° "мирные условия" куевскому режиму, всё по мановению волшебной палочки, тихо-мирно, вернётся в "домайданные времена"...

            Ага, держите карман ширше...

            Сколько парашенко не корми, у бандеровца всё равно толще.
            1. Riv 14 января 2016 10:19
              Бандеровцы? Не смешите. Петюня - марионетка, но Ярош - клоун из разорившегося цирка. Националисты не смогли воспользоваться своим недолгим подъемом. Увидите: скоро украинцы сами начнут сносить памятнике Бандере и иже с ним, а самые наглые нацики поедут, так сказать, по пути предка: в концлагерь.
              Причем все вокруг будут хлопать в ладоши и наперегонки бороться с фашизмом.
              Riv
            2. domokl 14 января 2016 11:35
              Цитата: БДРМ 667
              ,авторы,в "анализе" события,пытаются утещать (самих себя ?

              Да проще все. Авторам то на кой себя утешать?Просто читая хронологию событий в ЛДНР создается впечатление,что экономические связи там налажены. и не с Россией...Шахты работают? А куда девается уголь? А заводы? И как продукция поставляется за рубеж? Через Россию? Ага...
              Или,в случае внезапного наступления укропа ВС ЛДНР сможет их остановить в одну харю? Ну...На моральном духе конечно можно ...день простоять..А соотношение сил?Опять-остановим ...если подует северный ветер?
              1. БДРМ 667 14 января 2016 14:30
                Цитата из послания модератора а по совместительству автора статьи в "личку" с заявлением о "наглости" :

                Цитата: domokl
                Вы,неуважаемый имеете наглость меня обвинять(В ПЛАГИАТЕ - пояснение БДРМ 667)...Это ваше право,но вот про иди к модератору это вы зря. Я не пойду..не мой уровень. Но отвечать за слова заставлю..


                "Наглость" заключается в том, что творение этих с позволения журналистов плагиат ране опубликованной статьи Скогоревой (ежики)

                http://politikus.ru/articles/67448-vizit-borisa-gryzlova-ili-nelegkaya-sudba-mar

                ionetki.html
                ,чему подтверждением служит скриншот сравнений текстов статей в программе антиплагиаторе, и это лишь малая часть вошедшего в скрин. Надо ли напоминать,что и ранее как "дуэтом", так и "соло" ,"авторы" уже были уличены в плагиате с естественно-закономерным финалом для тех кто "осмелился",финалом учитываюшим неприкасаемый статус на сайте этих господ .

                Вот и весь ваш "УРОВЕНЬ"...

                А ведь к администратору придётся бежать, в припрыжку,впереди собственного визга, чтоб забанить ПРАВДУ.
              2. Gomunkul 14 января 2016 15:57
                Да проще все. Авторам то на кой себя утешать?Просто читая хронологию событий в ЛДНР создается впечатление,что экономические связи там налажены.
                Вот слова Александра Захарченко:
                По прогнозу главы самопровозглашенной Донецкой народной республики Александра Захарченко, на Украине в обозримом будущем может образоваться протестное движение, которое должно изменить страну. Правда, способствовать его созданию ДНР не намерена.
                "Мы будем такое протестное движение всячески приветствовать. И не только приветствовать, но и помогать всем, чем сможем. Но только при условии, что это протестное движение зародится на Украине и само обратится к нам за помощью. Проявлять инициативу мы не будем. Это уже не наша история. Хотя относиться равнодушно к тому, что происходит на Украине, мы не можем, так как от этого зависит и наше государство - соседи ведь, - добавил глава ДНР. - В противном случае все будет очень плохо. Я могу уверенно сказать, что Украина должна измениться - иначе она исчезнет".
                Ссылка на статью:http://www.rg.ru/2016/01/14/dnr-site.html
            3. older 14 января 2016 14:30
              Честно,надоели уже все украинцы...Авторы тоже. Сколько козлу не говори что он он все равно будет считать себя тем,.кем он хочет...
        2. demo 14 января 2016 10:59
          Не помню кто сказал, но звучит так:
          "Забыть можно только то, чего никогда не было".
          И мы помним о "подвигах" немцев,и о деятельности чеченов никто не забыл.
          Правда не стоит бередить старые раны.
          Но и о шрамах надо помнить.
          Чтобы новые не получать.
      3. Балу 14 января 2016 09:33
        Тогда рядом с банкой надо положить и огурец или два, а вдруг поможет вылечить?
      4. ДобрыйААХ 14 января 2016 11:10
        Такую статью на Цензор, одобрят...
      5. WKS 14 января 2016 12:44
        Цитата: Alex_on
        Раньше так и геморрой лечили...

        И не только его, но и язвы в желудке. Заполучив однажды человек промучившись с нею "родимой" так в ящик и ложился через много лет. В данном варианте с Украиной это не геморрой и не язва, это скорее всего саркома, лечению не подлежащая в принципе и с жизнью не совместимая... Вопрос только о сроках кончины.
        WKS
      6. Николай К 14 января 2016 15:36
        С такими лекарями геморрой можно только нажить.
    2. Зяблицев 14 января 2016 06:14
      Поездка Грызлова в Киев - это интрига интриг!

      Разговор ВВП с Обамой по телефону, сразу же после этой поездки, наталкивает на мысли, что Петя после Грызлова, поняв, что ему амба, сразу же стал наяривать в Вашингтон, искать поддержку и защиту! Хромая утка нехотя набрала ВВП и возможно попросила не трогать га...дура.ка, до конца своего сидения в Овальном кабинете! А вот, какое предложение, от которого невозможно отказаться сделал ВВП Пете - действительно крайне интересно было бы узнать!
      1. Ami du peuple 14 января 2016 06:20
        Цитата: Зяблицев
        А вот, какое предложение, от которого невозможно отказаться сделал ВВП Пете - действительно крайне интересно было бы узнать!

        Вот эта версия кажется интересной:
        Борис Грызлов прилетал в Борисполь с ультиматумом: либо в течении месяца Украина по честному выполняет Минск-2, без корректировок, как договорились после 17 часов переговоров в Минске и разгрома Дебальцевского котла, либо украинскую хитропопость Порошенко оторвут вместе с попой ополченцы Донбасса. Это связано прежде всего с проблемами импортозамещения, так как выяснилось, что Россия не может в течении нескольких лет построить Мотор-Сич и КБ-Южное, а обстановка складывается такая, что времени на восстановление научно-технического сотрудничества Украины и России не остается. И господам из правого сектора вместе с господами жыдобандеровцами придется с этим примириться, так же как и с тем, что политики, выступающие за сотрудничество России и Украины, являются такими же гражданами и патриотами Украины, как и ... впрочем все остальные ими не являются, и любая попытка терроризировать таких политиков и патриотов Украины столкнется сначала с украинскими правоохранительными органами, а потом с ополченцами Донбасса, у многих из которых, между прочим, семьи поубивали господа жыдобандеровцы и господа правосеки.
        Кроме того подрывы линий электропередач турецкими диверсантами в маскхалате крымских татар делает аварии на украинских атомных станциях практически неизбежными, а это уже ядерный терроризм, с которым на своих границах Россия примириться не может. http://abrod.livejournal.com/901620.html

        Впрочем, посмотрим..
        1. askort154 14 января 2016 08:43
          Ami du peuple....Это связано прежде всего с проблемами импортозамещения, так как выяснилось, что Россия не может в течении нескольких лет построить Мотор-Сич и КБ-Южное, а обстановка складывается такая, что времени на восстановление научно-технического сотрудничества Украины и России не остается.


          Такой бред мог родиться, только в укромозгах на цензоре. Можно добавить,
          Россия готова отдать Курильские острова Японии, ради возобновлении поставок в Россию укро-моторов-сич и развалин КБ Южного.
          1. sa-ag 14 января 2016 09:26
            Цитата: askort154
            Россия не может в течении нескольких лет построить Мотор-Сич

            Так Богуслаев вроде размещал завод Мотор-Сич в РФ
            1. Нормаль ок 14 января 2016 14:46
              Цитата: sa-ag
              Цитата: askort154
              Россия не может в течении нескольких лет построить Мотор-Сич

              Так Богуслаев вроде размещал завод Мотор-Сич в РФ

              Авиаремонтный завод в Белоруссии.
        2. БДРМ 667 14 января 2016 08:44
          Цитата: Ami du peuple
          Вот эта версия кажется интересной:


          И более честной в отношении тысяч погибших мирных жителей и разрушенно-разграбленного фашистами Донбасса.
        3. Стирбьорн 14 января 2016 11:34
          Цитата: Ami du peuple
          либо украинскую хитропопость Порошенко оторвут вместе с попой ополченцы Донбасса.
          ага, вот прям взяли и оторвали. карту гляньте хоть. Что за бред вообще negative
      2. 406пмп2гв 15 января 2016 17:08
        по-моему мнению, если Банан позвонил ВВП, то это бы на всех каналах растрезвонили " что по личной инициативе Банана", а так все наоборот.вот и меня наталкивает на мысли...
    3. влад66 14 января 2016 06:27
      Цитата: изя топ
      сегодня пэця прессконферентить будет.поставлю банку с водой перед экраном-а вдруг?.

      Лучше бутылку с водкой поставьте,вдруг Петруха пить бросит и прекратит остреливать Донбасс. hi
      1. Егоза 14 января 2016 09:04
        Цитата: влад66
        вдруг Петруха пить бросит и прекратит остреливать Донбасс. hi

        "Не дождетесь!" Тут парнише снится, что он реинкарнация Бандеры и Мазепы!На полном серьезк. ВЕРЮ! Дух Мазепы говорит, что самое главное вовремя смыться, а дух Бандеры нашептывает, что в немецкой тюрьме можно хорошо отсидеться. Ох уж эти духи! Вот никак не подскажут. чем оба пана кончили. А вот это Петя из истории должен знать. Потому и пьет бедный! ну куда ж ему податься, если он реинкарнация обоих!
    4. V.ic 14 января 2016 06:33
      Цитата: изя топ
      поставлю банку с водой перед экраном

      Опять "сушняк"?
    5. Kos_kalinki9 14 января 2016 07:26
      Думаете в спирт превратится???
      1. Дембель77 14 января 2016 08:13
        изя топ (4) RU Сегодня, 06:02 Новый
        сегодня пэця прессконферентить будет.поставлю банку с водой перед экраном-а вдруг?
        На эту порошенковскую даже по телевизору смотреть не могу, если даже на колени встанет - не прощу. Вы что, забыли, что эти бандиты в Луганске сделали
        02.06.2014, 18:00 При нанесении авиаудара по зданию Луганской областной госадминистрации использовались кассетные бомбы. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в Луганской народной республике.

        Напомним, как минимум пять человек погибли в результате авианалета ВВС Украины на обладминистрацию в Луганске.

        После авиаудара в здании начался сильный пожар. На месте работают медики и спасатели, число жертв уточняется. Ополченцы опасаются, что воздушные налеты будут продолжены.
        Банку с кровью убитых по приказу этой гниды порошенко поставьте перед телевизором своим, может погибшие оживут!? Смешно им!!!
        1. domokl 14 января 2016 11:46
          Война ...точно так же сейчас какой нибудь свидомый говорит о вас...И тоже смотрит на фото...
          Мы,солдаты не начинаем и не заканчиваем войн. мы просто солдаты. и наше дело убивать противника и оборонять своих.Понятно,что те,кто сейчас на передке никогда не простят. причем с обеих сторон.
          Потому и должны разговаривать политики. Иначе -война до победного конца. точнее до полного уничтожения одной из сторон. Вам это надо?
          Цитата: Дембель77
          даже на колени встанет - не прощу.
          1. revnagan 14 января 2016 12:50
            Цитата: domokl
            Война ...точно так же сейчас какой нибудь свидомый говорит о вас...И тоже смотрит на фото...

            На какое фото?Погибших детей Львова и женщин Тернополя?Их что,бомбили донецкие самолёты?Их школы и больницы разрушала артиллерия Луганска?Солдат остаётся солдатом до тех пор,пока воюет с себе подобным.После того,как он сознательно уничтожает мирное население своей страны,инфраструктуру своей страны он теряет право называться солдатом.Теперь он каратель и военный преступник.
            1. domokl 14 января 2016 14:16
              Цитата: revnagan
              Их что,бомбили донецкие самолёты?

              С точки зрения матери ,у которой погиб сын,её горе гораздо больше всего остального...А по поводу сознательного уничтожения...Разговаривал я с такими. ответ прост-мы стреляем за много км и по координатам. Так что я ни я и лошадь не моя...
              Вы мыслите человеческими категориями нравственности. Мирными,в какой то мере...Позволю привести вопрос из теста для спецподразделей одной из армий.
              При выполнении задачи вашу группу заметил 5-7 летний мальчик. Ваши действия...Вот это война.Грязная,в крови и дерьме,не справедливая и противная всему человеческому образу жизни...
              1. дзередзявкомиму 14 января 2016 22:55
                так может зря фашистов в 45 судили и вешали?а?
          2. Benzin 14 января 2016 14:06
            domokl
            война - это мир храбрых
            а храбрый это бог для труса!
            просто уничтожай и всё, иначе ...
            "если ты не убьёшь раненого врага то через время он убьёт твоего внука, Русь детьми жива!" - Олег Вещий важны речи.
            1. domokl 14 января 2016 14:19
              Цитата: Benzin
              война - это мир храбрых
              а храбрый это бог для труса!

              Может вы и правы. Только у меня создалось другое впечатление. Война это мир удачливых...Особенно в наступлении. Повезет не повезет...
              Знаю примеры когда трусы на войне совершали подвиги. И наоборот,прекрасные командиры из за своей бесбашенности теряли целые подразделения
              1. CONTROL 14 января 2016 14:46
                Цитата: domokl
                Война это мир удачливых...Повезет не повезет...

                ...Брось креститься, причитая -
                Не спасёт тебя святая
                Богородица:
                Тот, кто руль и вёсла бросит,
                Тех Нелёгкая заносит -
                Так уж водится!...
                В.С.Высоцкий
              2. c3r 15 января 2016 05:23
                Собрались вояки в интернете и нас несмышленышей зелёных боевому опыту учат.Пойду мысли великих законспектирую на БП пригодится! soldier
                c3r
              3. Benzin 15 января 2016 12:33
                когда старший командир за младшего головой (со всей своей роднёй) ответ понесёт то никто не будет потерян и забыт!
          3. дзередзявкомиму 14 января 2016 22:53
            подумал хоть ,что написал?солдат хе...ов?
      2. изя топ 14 января 2016 16:48
        Цитата: Kos_kalinki9
        Думаете в спирт превратится???

        ага fellowпричем,все три литра
        1. Kos_kalinki9 14 января 2016 18:14
          От Петрутчио только метиловый может образоваться.
    6. sa-zz 14 января 2016 08:34
      Цитата: изя топ
      сегодня пэця прессконферентить будет.поставлю банку с водой перед экраном-а вдруг?..

      Поосторожнее с этим...хотя можно на мышах и тараканах испробовать, скорее всего можно таким образом от них избавится. lol
      1. domokl 14 января 2016 11:47
        Цитата: sa-zz
        .хотя можно на мышах и тараканах испробовать,

        laughing Есть тут у нас один знакомый таракан...Думаю достаточно мышей..Уж больно таракашка хорош
    7. Alexey RA 14 января 2016 11:14
      Цитата: изя топ
      сегодня пэця прессконферентить будет.поставлю банку с водой перед экраном-а вдруг?

      Главное, банку с водкой не ставьте - выхлебает прямо с экрана. smile
    8. северный 14 января 2016 14:45
      Цитата: изя топ
      сегодня пэця прессконферентить будет.поставлю банку с водой перед экраном-а вдруг?.. what

      Не ставь, вода отравится, банка треснет
    9. Комментарий был удален.
    10. Megatron 15 января 2016 08:55
      Честно говоря грызлов - мне просто отвратителен, как председатель едра. Хуже него - только чубайс и горби !
  2. smel 14 января 2016 06:11
    Поживём -увидим. Но однозначно, что желающих оплачивать банкет для Украины не осталось.Придётся самой зарабатывать.
  3. Darkboy2012 14 января 2016 06:13
    без воды ставь - растащат...))
  4. Darkboy2012 14 января 2016 06:14
    да и банку подальше...))
  5. venaya 14 января 2016 06:15
    ... ждем новостей от Порошенко

    Порошенко давно сидит такой обстановке, что ему никуда не рыпнуться, даже помощь со стороны Обамы уже не в состоянии разрешить его проблеммы, так что ждём, возможно он действительно найдёт некий выход из его нынешнего положения самостоятельно, не очень опираясь на заокеанские подсказки.
  6. Stinger 14 января 2016 06:15
    Да, уж.
    «Мы странно встретились и странно разойдемся,
    Улыбкой нежною роман окончен наш».
    В. Высоцкий
  7. tnk1969 14 января 2016 06:20
    Вряд ли приезд Грызлова что-то даст. По моему приезд был связан с тем что Кролик дал понять о том что скидки на газ и итоговая цена на газ укро404 не устраивает. И поэтому Миллеры и К срочно решили узнать, а какова тогда судьба российского газового транзита? Ведь укро404 уже подняла его цену. А теперь еще может и начать снова воровать или вообще ограничить его.
  8. afdjhbn67 14 января 2016 06:23
    Грызлов , человек скорее Патрышева - его одноклассник, шедевральный "мыслитель" и борец с "оборотнями".. выбран ,что бы не сильно бесить украинцев, потому ,что Сурков как куратор с российской стороны "проекта украина" вряд ли способен к конструктивному диалогу ,а передавать мысли Путина и Грызлов сгодился..(вроде как при деле)
    1. АлексЛ 14 января 2016 09:55
      Всё проще. Сурков - ставленник ельцинской олигархии, а Грызлов ставленник путинской олигархии.
      1. OldWiser 14 января 2016 10:31
        ельцинские "москвичи" vs путинских "питерцев" ?
  9. avg-mgn 14 января 2016 06:26
    Подсказка безмозглому Киеву
    Заложите Крым под гарантии Евросоюза, он же якобы ваш. Вот вам бабок кучу и дадут (наверное).
    Шутка (наверное).
    1. voyaka uh 14 января 2016 09:40
      Есть такой вариант: аренда на 100 лет.
      Как было у Англии с Китаем насчет Гонконга.
      1. ортодокс71 14 января 2016 11:55
        Надеюсь, бесплатная аренда? Или кто платить за аренду будет? Да и крымчане отказались от таких формулировок, Крым - Россия и никаких гвоздей, конкретно и без разночтений
        1. voyaka uh 14 января 2016 12:16
          Это уже детали. Формулировка "аренда", убирает формулировки
          "присоединение и агрессия" , а значит снимает с России санкции.
          В условиях, когда Резервный фонд заканчивается, нефть низкая,
          а кредиты перекрыты санкциями - "аренда на 100 лет" - не самый плохой
          выход. Де-факто Крым остается у России, а де-юре - мирное
          законное соглашение с Украиной.
          1. Комментарий был удален.
          2. БДРМ 667 14 января 2016 12:40
            Цитата: voyaka uh
            Это уже детали. Формулировка "аренда", убирает формулировки
            "присоединение и агрессия" , а значит снимает с России санкции.
            В условиях, когда Резервный фонд заканчивается, нефть низкая,
            а кредиты перекрыты санкциями - "аренда на 100 лет" - не самый плохой
            выход. Де-факто Крым остается у России, а де-юре - мирное
            законное соглашение с Украиной.


            Ну и как вы представляете "уживаемость" откровенно националистической и антироссийской влады в этом САМОМ РОССИЙСКОМ РЕГИОНЕ, ещё более укрепившем свой русский выбор на фоне майдана и Донбасса ?

            Об этом кстати умалчивают и авторы-аналитики в статье, воздвигая свина на пост президента федеративной украины, и не указывая как же в этом случае будет решваться вопрос с подавлением фашистских проявлений возведённых при нём в ранг гос.политики и влияние её на Донбасс.
          3. kaluganew 14 января 2016 13:24
            Никто на это не пойдет. Скорее травой питаться будем или охотиться на голубей.
          4. ортодокс71 14 января 2016 15:00
            По вашему, формулировка санкции снимает, а не обама? Да хоть как назови, санкции не из за названия действия и даже не из за действия, а из за того, что мы есть и не хотим сдаваться. Удивляюсь, где ты, вояка, столько плюсов нахватал, чтоб такое звание здесь получить, пел по ветру, наверное, школота
          5. fif21 14 января 2016 16:54
            Цитата: voyaka uh
            "аренда на 100 лет" - не самый плохой выход.
            А разве есть проблемы? То ,что Вы предлагаете, это мина замедленного действия для России 22 века. И кто будет влаживаться в арендованную землю? С ней поступают так как делают Китайцы в Поволжье - 3 года аренды и лет 20 расти там уже больше ничего не сможет. Кстати, когда истекает срок аренды земли искусственно созданного ООН государства Израиль на Полистинских землях?
          6. Комментарий был удален.
  10. Korsar4 14 января 2016 06:30
    Понравился только абзац о первом и другом предложениях Президента. Хорошо, если есть мощь за всем этим. А в целом - гадание на кофейной гуще. Недостаточно информации.
  11. IVANFLY 14 января 2016 06:30
    В любом случае Украинские "лоскутки" трещат по швам, ни пАрашенко, ни госдеп, сдержать этот хрустящий процесс не смогут без России. Мечта хуторских фюреров украины, о том, что за северными границами НЕНЬКИ - тундра, не сбылась...
  12. oldav 14 января 2016 06:31
    Какие могут быть переговоры с неадекватными психопатами?
  13. cuzmin.mihail2013 14 января 2016 06:32
    Если Петя и пожелает, то это не значит получится. Кроме него, властей там туча!
  14. Балаган 14 января 2016 06:34
    События двух последующих месяцев покажут - до чего договорились эти парни.
  15. aba 14 января 2016 06:34
    И это не "слив", как любят покричать некоторые читатели, это суровая реальность наших дней. Не потянем.


    Конечно не слив, конечно!
    Но одно не понятно, как СССР тянул всех и как к этому отнесутся сами жители Донбасса?!
    aba
    1. Анита 14 января 2016 08:47
      Пардон за мой французский, но Вы сравнили нечто с пальцем. СССР - Союз республик с единой конституцией, сейчас Россия в содружестве с некоторыми из них.
      1. Sergej1972 14 января 2016 10:45
        Отчасти можно согласиться. Но республики в ССР были разными по территории, населению и экономическому потенциалу. На долю РСФСР приходилось больше половины населения, три четверти территории, около 60% промышленности вообще и около 70% тяжёлой промышленности. Более трёх четвертей ВПК тоже было на территории РСФСР. В отраслевой науке доля РСФСР была 70-80%, в фундаментальной ещё выше. То есть по большинству показателей РСФСР превосходила все остальные 14 республик вместе взятых, а по многим превосходила в разы.
        1. Aндрей 14 января 2016 12:36
          Совершенно верно,а всех азиатов и вовсе подняли с полного нуля,какое сравнение может быть с Донбассом...
      2. bondarencko 15 января 2016 03:36
        И Вам пардону! Каждая Советская Республика имела свою Конституцию! И, о ужас, Своего министра иностранных дел. А Украина и Белоруссия, как и Россия были учредителями и членами ООН, и только из-за возражений наших "партнёров" в Ливадии туда не вошла Литва.
    2. Castor 14 января 2016 18:27
      Цитата: aba
      не понятно, как СССР тянул всех

      В СССР "эффективные менеджеры" отсутствовали как класс. hi
  16. parusnik 14 января 2016 06:42
    Ответ даст, развитие ситуации на Донбассе...
  17. Ros 56 14 января 2016 06:49
    Что-ж, дело хорошее, хоть люди перестанут гибнуть.
    Но откровенно говоря, с трудом представляю, на каком языке будут общаться Галичина с Донбассом, не в смысле на русском или украинском, а как вообще найдут общий язык.
    Второе, видимо обязательно должна быть чистка, ведь в любом населенном пункте подконтрольном Киеву, производился политический террор тех кто не поддерживал официальные власти, причем вплоть до убийства, а такое не прощается десятилетиями. Короче сложно все это.
    1. Егоза 14 января 2016 09:09
      Цитата: Ros 56
      хоть люди перестанут гибнуть.

      А вот этого никто и не гарантирует. Туда уже столько бандитов завезли, что похлеще обстрелов будут людей убивать.
    2. OldWiser 14 января 2016 10:37
      Цитата: Ros 56
      обязательно должна быть чистка,

      И не одна!
      Французская революция - сначала жирондисты казнили королевскую чету, затем якобинцы (Дантон,Робеспьер и Шометт с Эбером) разобрались с жирондой; затем левые (Шометт и Эбер) подняли мятеж и с ними тоже пришлось разобраться; затем уже центру (Робеспьер) пришлось разбираться с правыми (Дантон,Демулен), затем болото разобралось и с Робеспьером, ну а потом генерал Бонапарт и вовсе разобрался с конвентом и республикой, как с "классом"...
      Поучительная штука - история...
  18. sergeyzzz 14 января 2016 06:54
    Пословицу "допусти козла в огород" можно перефразировать так: допусти обезьяну в белый дом, весь мир на ушах ходить будет. am
  19. Ал_орисо 14 января 2016 06:55
    Приглашение Грызлова и телефон Обамы с Путиным - звенья одной цепи. США продолжает давить на Россию, сначала опосредованно, а затем уже напрямую. Что из этого получится - поживём, увидим.
    1. АлексЛ 14 января 2016 09:54
      Из этого получится очередное жалкое блеяние Путина про партнёров.
  20. inkass_98 14 января 2016 06:55
    Но в горячке украинские властители забыли, что Президент России всегда придерживается одной и той же стратегии: если твое первое предложение – а оно обычно белое и пушистое для оппонента – грубо отвергли, то через какое-то время с неба упадет другое, куда более жесткое и куда менее приятное. И оно уже отвергнуто не будет, потому что будет сформулировано в иных обстоятельствах.

    Господа авторы, статья хорошая, но возникает вопрос - кто у кого тырит целые абзацы текста без ссылок на авторство (я привел в пример часть текста, заимствования больше) - Скогорева (ежики) с Политикуса у Вас или Вы у Скогоревой?
    http://politikus.ru/articles/67448-vizit-borisa-gryzlova-ili-nelegkaya-sudba-mar
    ionetki.html
    Как бы плагиат не очень хорошая вещь hi
  21. Прадед Зевса 14 января 2016 07:00
    Если бы хотели нормальных результатов то и послали бы не попку,а адеквата.этот же явно парашке инлульгенцию привёз-типа для вида поломаемся да "реструируем"три лярда вам или вообще спишим под шум волны ..нечего хорошего от назначения туда грызунова-грызлова ждать не следует.
  22. Наблюдатель 33 14 января 2016 07:01
    Грызлов человек опытный, и граммотный. Скорее всего подсказывал выход из сложившейся ситуации, мол ты Петя сделай так, и так, а потом представишь это как собственную политическую перемогу... Выхода- то, не видно, скакать и кричать можно сколько угодно, но становится все хуже и хуже. Вот наверное и сказал ему, хватит Петя заниматься ерундой, займись политикой по взрослому. Еще одной смены власти твоя страна, не переживет. Ну посмотрим как теперь Петя начнет себя вести, что говорить, что делать...
  23. samarin1969 14 января 2016 07:03
    "Но за это придется заплатить тем, что эти территории останутся в составе Украины (!!!). Но - на иных, чем ранее, условиях. Понятно, что в других регионах считают, что они ничем не хуже, и тоже хотят самостоятельности. Но понятно и то, что Донбассу придется дать больше, чем всем остальным.

    Выиграют (!!!)ли от этого на Донбассе? Однозначно(!), да" (!!!)

    Статья уважаемых авторов преследует сугубо АДВОКАТСКИЕ цели, увы... am
    1. fif21 14 января 2016 08:27
      Цитата: samarin1969
      Но понятно и то, что Донбассу придется дать больше, чем всем остальным.Выиграют (!!!)ли от этого на Донбассе? Однозначно(!), да" (!!!)
      Донбасс в составе Украины? Вот тебе бабушка и юрьев день request Компромиссное решение только одно- Донбасс не в составе России, но и не в составе Украины. И хотелось бы спросить у уважаемых аналитиков - в чем выиграет Донбасс? Тем ,что из за опасений за свою жизнь и жизнь родных и близких придется уехать в Россию?
      1. older 14 января 2016 14:41
        Цитата: fif21
        Компромиссное решение только одно- Донбасс не в составе России, но и не в составе Украины.

        Классно.Только я уже не хочу кормить Донбасс. Точнее не могу. Зарплату и так урезали. А ребенок растет.Смогут себя дончане кормить сами? Сомнительно.Слишком там все на украину завязано. Значит мне ещё 2подтянуть ремень"? Так дальше там только хребет остался...Переломаемся к чертовой матери...
        1. ватник 14 января 2016 14:45
          Цитата: older
          .Только я уже не хочу кормить Донбасс.

          А ты лично что его кормишь? У тебя в зарплате специальный налог есть - на пропитание Донбасса?
          1. ватник 14 января 2016 14:53
            В.В.Путин молодец что спас Крым а теперь спасает Донбасс за это ему огромное человеческое - Спасибо.
            И то что он сейчас делает пытаясь не смотря на противодействие США ЕС спасти народ Донбасса от новых боевых действий заслуживает уважения и признательности народа нашей страны.
            Но если БД несмотря на все усилия Москвы всё же начнутся мне будет "жаль" армию Порошенко и ответственность за гибель в том числе мирного населения ляжет целиком и полностью на США и его сателлитов.
        2. дзередзявкомиму 14 января 2016 23:01
          прям как украинци орали,что они кормят Россию,у них милейший наслушались?вы кормите исключительно своих хозяев-работодателей и так далее до верхушки нашей власти,как и мы все
      2. Комментарий был удален.
      3. Нормаль ок 14 января 2016 15:03
        [quote=fif21][quote=samarin1969] И хотелось бы спросить у уважаемых аналитиков - в чем выиграет Донбасс? Тем ,что из за опасений за свою жизнь и жизнь родных и близких придется уехать в Россию?[/quote]

        Факты упрямая вещь. А факт такой, - в октябре ФМС России заявляло, что беженцы начали активно возвращаться на Украину:
        http://tass.ru/obschestvo/2331336
        1. samarin1969 14 января 2016 17:36
          Уважаемый, Вы не заметили кавычки, это цитата из статьи...
          По мне, никакие "патриотоэкономисты" не оправдают предательство Донбасса.
          Даже Ющенко заявил, что на Донбассе и в Крыму нет ничего украинского...
          Экономически выгоднее отпустить в независимость Кавказ.
        2. дзередзявкомиму 14 января 2016 23:03
          не на украину а в ДНР и ЛНР,из украины у нас не беженци а гасторбайтеры и барыги
    2. Комментарий был удален.
  24. Cartman 14 января 2016 07:17
    Так Ляшка ведь говорил что Грызлов встречался с Куч.мой а не с Порошенко.
  25. Комментарий был удален.
  26. БЛОНДИН 14 января 2016 07:32
    Статья вызвала чувства неоднозначные...
    - ох и грязное это дело политика, а геополитика....
    - поднятие в Луганске и Донецке жовто-блакитной тряпки для жителей Донбасса даже шоком не назовёшь, ближе к апокалипсису
    - встреча в Киеве между П. и Г. больше похож на начало мягкого слива Окраины... Слив инициирует Москва, и основной очаг напряжённости это Киев с перемещением в сторону западенщины (моё мнение: Петя тебя отдали правосекам... а то они уже по времени затянули, а Фашингтон в курсе и не против этого, там думают что повесят окраину целиком с долгами на шею России)

    П.С. как будет на самом деле будем посмотреть, знаю одно Первомай пройдёт в мирном Донбассе, что не могу сказать про всю Окраину!
  27. Юрий ВО 14 января 2016 07:34
    Да все нормально, мужики!
  28. a.s.zzz888 14 января 2016 07:45
    Первые ласточки в новом году из Минска-2. Сразу договорились об обмене пленными, о прекращении огня. Посмотрим. как его будут укронацики выполнять. А про визит Грызлова в Киев - время покажет.
    1. Стирбьорн 14 января 2016 11:37
      Цитата: a.s.zzz888
      Сразу договорились об обмене пленными, о прекращении огня.

      Бгггг, вообще-то об этом года назад договорились и как бы пыжатся показать, что это делается. Пока 0 полный от поездки Грызлова, снимите очки розовые.
  29. cobra77 14 января 2016 07:47
    Интрига однако. Но я думаю будет ясно в ближайшие пол года. Автор не включил в рассмотрение несамостоятельность Порошенко. Шаткость стула под ним. То что слить Авакова или Яценюка он так просто не может, они сами его могут слить ровно так же. американцы не откажутся от поддержки Украины, обходится дёшево, а фана много. Инструмент давления на РФ просто прекрасный. Ну надо ещё вспомнить про цену нефти в 30$. Эта цена не способствует стойкости наших "элит" с Гайдаровских форумов.... Но так же надо учесть что возврат Донбасса в состав Украины даже на правах республики с широкой автономией будет воспринято очень многими, особенно на самом Донбассе как слив и поражение РФ. Будут задавать неприятный вопрос - за что воевали, за что гибли люди?
    1. heal 14 января 2016 08:33
      Цитата: cobra77
      Ну надо ещё вспомнить про цену нефти в 30$. Эта цена не способствует стойкости наших "элит" с Гайдаровских форумов....

      Можно подумать, как будто они были стойкими при цене $100 за баррель.
    2. OldWiser 14 января 2016 12:45
      Цитата: cobra77
      за что воевали, за что гибли люди?


      Надо думать - за "федерализацию руины"
    3. older 14 января 2016 14:44
      Цитата: cobra77
      возврат Донбасса в состав Украины даже на правах республики с широкой автономией будет воспринято очень многими, особенно на самом Донбассе как слив и поражение РФ

      Хы...это теми 30 с лишним тысячами,что сейчас на передовой,под пулями..а остальными миллионами?Донбасс устал от войны ни за что...Потому и раздрай там сегодня
  30. Viktor fm 14 января 2016 08:00
    Хорошо в СССР историю преподавали. А по этой истории выходит всё гораздо проще. Олигархат и у нас и на Окраине. Отсюда и пляшем, кому что выгодно в финансовом плане, тот туда и тянет. А перед высокой прибылью ни один настоящий капиталист не устоит, всё остальное от лукавого, времена социализма прошли.
  31. avva2012 14 января 2016 08:02
    А, может согласовывали Акт о безоговорочной капитуляции бывшей УССР?
    Не знаю, кому как, а статья ничего, кроме негатива у меня не вызвала. Как, можно представить федерализацию людей, которых вчера обстреливали с теми, кто обстреливал? Куда денутся толпы, которые радовались взорванному нашему самолету? Кто-то официально откажется от Крыма? Да, скорее всего будет новый майдан, тогда. Может, я чего не понял?
    1. БДРМ 667 14 января 2016 09:34
      Цитата: avva2012
      Как, можно представить федерализацию людей, которых вчера обстреливали с теми, кто обстреливал? Куда денутся толпы, которые радовались взорванному нашему самолету? Кто-то официально откажется от Крыма? Да, скорее всего будет новый майдан, тогда. Может, я чего не понял?


      В здравом уме, действительно тяжело увязать в "федерализацию" и "мирное урегулирование", процессы, в которых не учтены смерти людей, и не поставлен вопрос об ответственности националистически-фашисткой клики во главе параши...
      Более того, кровавый свин видится кое-кому как некая компромисная, договороспособная, и УЖЕ РУКОПОЖАТНАЯ фигура в главе "Унитарной Украины" не смотря на кровь тысяч и тысяч на его рыле.

      Ещё более извращённо выглядит Азаров во главе Кабмина в связке с президентом парашенко...
      1. БАРХАН 14 января 2016 11:07
        "Федерализация" в любом виде -это слив республик.
        Поясню свою мысль.А ,что после "федерализации" куда то исчезнут нацики?Или ВСУ отойдут от республик?А может прозападные политики власть оставят?
        Если граница перейдёт под контроль бандеровцев ,всё ,конец.А,как быть с тысячами убитых?Ну и представьте себе вход правосеков в Донецк...
        Конец ЛДНР -это конец России!Это предательство не имеющее аналогов в истории.Зачем тогда вообще туда надо было лезть?
        Или отдав республики мы вдруг станем друзьями бандеровцев?Или друзьями американцев с европейцами?
        Такого позора наша власть не переживёт.Адальше,что на очереди?Курилы отдать? Калининград?
        1. БДРМ 667 14 января 2016 11:37
          Цитата: БАРХАН
          Конец ЛДНР -это конец России!Это предательство не имеющее аналогов в истории.


          Пока, никто ещё никого не сдал, но возня с хунтой настораживает... Как-то "не с той ноги" начался 2016, и это настораживает...

          К сожалению, влиять на задуманное Кремлём(если "задуманное" и есть таким как представляют авторы статьи), мы не в состоянии .
          Остаётся ждать, и надеяться что эти действия не приведут к дестабилизации уже России...

          Цитата: БАРХАН
          Такого позора наша власть не переживёт.
          1. БАРХАН 14 января 2016 12:14
            Цитата: БДРМ 667
            Остаётся ждать, и надеяться что эти действия не приведут к дестабилизации уже России...

            Вот и я об этом.Сначала раструбить о "Русской Весне",о Новороссии,о "Русском Мире".Вбухать кучу денег ,техники,человеческих жизней,дав народу мечту...И? Теперь что? ...Пинками загонять ЛДНР обратно в Попрыгляндию?Или может быть этой ценой оттянули внимание от Крыма?
            Моё твёрдое мнение и раньше и сейчас ,что само подписание минских соглашений -это предательство интересов русских!Именно тогда когда были разгромлены карательные силы и можно было их додавить и были остановлены ополченцы...
            Возможно это и есть хитрый план Кремля...Но возможно ,что и ХП пятой колоны...Ведь после слива никто и никогда больше не будет верить русским.Ведь во все времена говорилось..."Русские своих не бросают!"
            Вот и посмотрим ,свои ли русские Кремлю.
            1. БДРМ 667 14 января 2016 12:57
              Цитата: БАРХАН
              .И? Теперь что? ...Пинками загонять ЛДНР обратно в Попрыгляндию?


              Вот именно, эти попытки любой ценой загнать, без обдумывания последствий такой "реинтеграции" с частью Украины находящейся под контролем нацистов для Донбасса, и есть подлость в отношении погибших и угнетённых и ударом САМИМ СЕБЕ "ПОД-ДЫХ" с самыми непредсказуемыми последствиями для РФ...
          2. older 14 января 2016 14:49
            Цитата: БДРМ 667
            Остаётся ждать, и надеяться что эти действия не приведут к дестабилизации уже России...

            А вот это бред. какая дестабилизация ,когда все с точностью до наоборот? А вообще вопрос сдать или не сдать Донбасс должны решать сами дончане. Если бы вломили по первое число укропам ,то и вопрос не стоял бы. А жевание соплей приводит именно к тому,к чему они сегодня пришли..
            А сегодня и УКраина и Донецк уже не игроки..Они пешки,которые лишь теоретически смогут стать дамками..Это самое противное
        2. ФАНТОМ-АС 14 января 2016 11:47
          Цитата: БАРХАН
          Федерализация" в любом виде -это слив республик.
          Поясню свою мысль.А ,что после "федерализации" куда то исчезнут нацики?

          Есть ещё вопрос,куда в случае "федерализации" отойдёт, например, Мариуполь или СлАвянск?
          И как люди Донбасса будут жить с парашкой в качестве презика?
        3. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Нормаль ок 14 января 2016 15:14
      Цитата: avva2012
      Не знаю, кому как, а статья ничего, кроме негатива у меня не вызвала. Как, можно представить федерализацию людей, которых вчера обстреливали с теми, кто обстреливал?

      Если судить о ситуации по ТВ последних 2-х лет, то конечно нельзя представить. Но я разговаривал с беженцами с Донбасса и могу сказать: люди конечно озлоблены (и против Украины, но и против РФ тоже кое, что накопилось), но готовы жить и работать в составе Украины. Лишь бы война закончилась.
  32. Доктор Бармалей 14 января 2016 08:03
    Банкет оплачивать никто не хочет.
  33. Riv 14 января 2016 08:14
    Меня в данном контксте интересует совсем другое: а не закончена ли железнодорожная ветка через Миллерово в обход Украины? Если да то становится возможен быстрый маневр тяжелой техникой из ДНР на северную границу Украины. Тогда Грызлов точно приезжал с ультиматумом.

    Удар танковых частей с севера, на Славянск... Граница голая, все укрепрайоны укров гораздо восточнее и южнее. Славянск - основной местный транспортный узел и тоже ничем кроме гарнизона не прикрыт. Котел получится где то в четверть Украины.
    Riv
    1. Cerbercon 14 января 2016 08:38
      C танками через Миллерово, ясен пень, не вариант, но пэця вот-вот удивит)
    2. avva2012 14 января 2016 08:40
      Ваши слова, да Богу в уши. Может все так и есть?
      Но, почему официальные власти в рот воды набрали? Если визит уже не тайна. Да и, если хотели тайно, то по другому бы визит обстряпали. Самолет в аэропорту. Надпись на весь борт Россия. Ни хрена не понимаю.
    3. Комментарий был удален.
    4. БДРМ 667 14 января 2016 11:56
      Цитата: Riv
      Меня в данном контксте интересует совсем другое: а не закончена ли железнодорожная ветка через Миллерово в обход Украины? Если да то становится возможен быстрый маневр тяжелой техникой из ДНР на северную границу Украины.


      Представляю,с каким видом Чуркин заявляет в ООН,что ополчение ЛДНР оккупировало часть территории России и используя ЖД инфраструктуру перебросило войска по территории РФ laughing belay
    5. older 14 января 2016 14:52
      Цитата: Riv
      Славянск - основной местный транспортный узел и тоже ничем кроме гарнизона не прикрыт. Котел получится где то в четверть Украины.

      Ерунда. Как вы представляете себе котел,где взятых в этот самый котел на порядок больше тех,кто их туда загнал...
  34. АдскийЧеловек 14 января 2016 08:34
    Мда,сложные времена наступают. Анализируешь всё,что происходит сейчас в мире в разных сферах и становится тревожно.
    Обратите внимание,как ВДРУГ началась движуха резко? То в кровь бились и плевались, а сейчас чуть-ли не обниматься лезут. Все притихли,убрали гонор и резко начали договариваться. С чего вдруг?
    С другой стороны - это хорошо. Лучше плохой мир,чем хорошая война, но возникает диссонанс - а ради чего тогда всё было сделано? Столько погибших,раненых,столько искареженных судьб , столько народа ушли с родных насиженных мест,потеряв всё и ради чего? Ради очередного "а нас за шо?"...
    Меня давно уже жутко огорчает наша политическая импотенция и беспринципность. Вот увидите - всем всё простим и забудем.
    И скоро начнем оказывать дружественную помощь каклам, потом начнутся обнимашки и братская любовь с турками и т.д. До сих пор вон пен-до-сам в глазки заглядываем, партнерам....
    Но есть вещи,которые забывать нельзя. И прощать нельзя. Для украины это 2 мая и Донбасс.
    1. Комментарий был удален.
    2. udachin 14 января 2016 14:37
      С турками вряд ли уже. Писец их ждет конкретнейший, как мне кажется.
      А вот с братьями нашими с окраины придется так или иначе взаимодействовать. Только и лечить вирус украинства неизбежно придется. Выжигать калёным железом. некоторых товарищей. Особенно отмороженных неплохо бы и к всевышнему отправить досрочно. А нечисти больной, заразной и отмороженной там ой как много. Как эту проблему решать будут для меня большой вопрос.
      С уважением hi
  35. vladimirvn 14 января 2016 08:46
    Красиво! good
    Цитата: Riv
    Меня в данном контксте интересует совсем другое: а не закончена ли железнодорожная ветка через Миллерово в обход Украины? Если да то становится возможен быстрый маневр тяжелой техникой из ДНР на северную границу Украины. Тогда Грызлов точно приезжал с ультиматумом.

    Удар танковых частей с севера, на Славянск... Граница голая, все укрепрайоны укров гораздо восточнее и южнее. Славянск - основной местный транспортный узел и тоже ничем кроме гарнизона не прикрыт. Котел получится где то в четверть Украины.
  36. Волька 14 января 2016 08:56
    а ничего не будет хохлы опять все изгадят, так как к самостоятельному мышлению и оценке ситуации это племя исторически не способны (видимо закрепилось это уже на генетическом уровне, никогда не была и не будет ведущей нацией, только ведомой), потому только понты, внешний антураж, а разгребать эту кучу навоза все таки придется именно в очередной раз Россие, обидно, но так уж устроена Россия исторически, отдаст последний кусок тому кто предал ее, чтоб не сдох, а своим кулак, чтоб помалкивали.
  37. колобок59 14 января 2016 08:57
    какая нахрен федерализацыя.конфидерацыя .они нас с дерьмом мешают а мы их целовать лезем.только так как абхазия и осетия создание своего государства другого не дано .упырям веры нету
  38. Полундрра 14 января 2016 08:58
    Как перевирал поговорки мой друг:"циплят по восемь, считают".
    Все эти построения ума, ведь тоже с оглядкой, на реакцию Вашингтона.
    -а в ресторане,а в ресторане,
    а там массоны,а там мусульмане. hi
  39. ankir13 14 января 2016 09:01
    Петю судить надо, да по хорошему , на кол сажать по окончании процесса. И прочих его кроликов, мишиков, арсиков, рядком, пониже, но вместе.А договариваться с ЛЮДЬМИ надо после суда справедливого....
  40. Комментарий был удален.
  41. stopkran 14 января 2016 09:30
    Автор статьи что-то недопонимает.
    1. Из практики, всё руководство Щеневмерлы абсолютно недоговороспособно.

    2. Если с кем и договариваться, то только с послом США в/наукраине, без Вальцмана -- проспиртованной прокладки , но учитывая пункт 1.
    1. older 14 января 2016 14:54
      laughing Надо соблюдать политес...Там же Усраина.Страна ....
  42. Егорчик 14 января 2016 09:51
    Ну что первая часть действия, уничтожение авторитетных командиров ополчения, была проведена господином путиным без шума и пыли. Теперь, когда остались только те кто не рыпнется, начинается основная часть-насильственое заталкивание Донбасса назад в Украину.Ну и под это дело разные паяцы и скоморохи будут ваять статейки о хитром плане и путинской перемоге.
  43. kit-kat 14 января 2016 09:56
    И это не "слив", как любят покричать некоторые читатели, это суровая реальность наших дней. Не потянем.

    Интересно, а на что же это похоже? Если изначально были совсем другие лозунги и другие цели, а теперь, начистоту, Донбасс попадает в заложники, как не крути. Сегодня они - у.кр.ы- соблюдают соглашения, а завтра, как это ни раз бывало, скажут, что плевать хотели на все соглашения. И преступят к новому витку насилия. Сколько людей погибнет, прежде чем опять их принудят вести себя пристойно? Плюйтесь в меня, но я кроме "слива" ничего не вижу.
    1. avva2012 14 января 2016 10:14
      Подождите, какой слив? Кто статью написал, Путин с Медведевым? Может, мы прочитали официальный релиз МИД? Два человека, у которых не больше, чем у нас информации, слегка по-фантазировали. Может, даже с умыслом. Стоп!
      Надо принять капель триста-четыреста, выдохнуть, за нюхать корочкой.
      1. Стирбьорн 14 января 2016 11:39
        Ага, неплохо поднять статьи за последние пару месяцев, там тона были намного более мрачные.
  44. mpzss 14 января 2016 09:56
    "О чем говорили Грызлов и Порошенко, конечно, не скоро станет достоянием общественности, если вообще станет. Можно только догадываться. Нам кажется, что последствия этой встречи мы сможем увидеть в самом ближайшем будущем.
    "

    После этих слов, задумался, стоит ли читать дальше, но из принципа дочитал и понял, что данная ! Таких статей МОРЕ, что у нас, что на украинском сегменте инета!
    Все эти рассуждения и ни каких фактов ставят вопрос, зачем писали!?
  45. ilyaros 14 января 2016 09:56
    Донбасс в составе Украины... Хм, а за что тысячи людей погибли - военных и гражданских? Кто будет оплачивать восстановление инфраструктуры Донбасса - неужели Киев нищий? Как вообще возможно сосуществование абсолютно полярных в идеологическом отношении (по крайней мере, на декларативном уровне) киевского режима с ДНР-ЛНР? Эти вопросы остаются открытыми. Хотя, учитывая смерти наиболее заметных командиров на Донбассе... Все может быть... Только это будет не меньшей трагедией, чем и сам Майдан, и война.
  46. Vladimir 14 января 2016 10:01
    Цитата: Балаган
    События двух последующих месяцев покажут - до чего договорились эти парни.


    http://joinfo.ua/politic/1145127_Stali-izvestni-tayni-peregovorov-Grizlova-Kieve
    .html Да как пишут СМИ особо ни о чем.
  47. kartalovkolya 14 января 2016 10:08
    Если мы сидим и ломаем себе головы,то представляете что творится в Вашингтоне? Кипение мозгов уже похоже зашкаливает,а истинную причину (второе дно) этого визита похоже знает только один человек и это В.В.Путин,но он никому не скажет пока не осуществит задуманного! Шахматист однако...
    1. sa-ag 14 января 2016 14:08
      Цитата: kartalovkolya
      этого визита похоже знает только один человек и это В.В.Путин,но он никому не скажет пока не осуществит задуманного! Шахматист однако...

      Он что сам с собой в шахматы играет? Мне вот что интересно было - между Путиным и Обамой состоялся телефонный разговор, до сего момента Обама довольно долго предпочитал не разговаривать с Путиным, все Керри использовал
  48. Егоза 14 января 2016 10:08
    Зато вот кто особо взбудоражился! laughing
    При Порошенко политзаключенных стало больше, чем при Януковиче, нынешняя власть боится патриотов и бросает их в тюрьмы.
    Об этом на митинге, который прошел в Киеве под стенами Лукьяновского СИЗО, заявил начальник штаба батальона «Организации украинских националистов» Богдан Тицкий:
    Режим, который сейчас в Украине, по сути является преемником предыдущего режима Януковича. Режим тюремный, и вся пенитенциарная система Украина является преемником советского ГУЛАГа. Это — единственная структура, которая после Майдана не испытала даже формальных реформ.
    «Сейчас в тюрьмах находится около сотни активистов, патриотов, добровольцев, которые воевали за Украину, воевали на Майдане, боролись за свободу этого народа. И именно таких людей, героев нашей страны, наша власть почему-то боится.
    Они подписывают соглашения с Путиным, жмут руки с Путиным, говорят о мирном плане, о том, что не надо бороться, не надо воевать, надо подписывать какие-то Минские соглашения. А тех людей, которые способны побеждать, которые побеждали в войне, на фронте, они кидают за решетку»
    Сейчас в украинских тюрьмах больше заключенных, чем украинцев, которые сидят в военном плену в России. То есть Порошенко и вся эта система работают на уничтожение украинцев даже больше чем Путин», — объявил Тицкий.
    «Я хорошо помню период режима Януковича — тогда политзаключенных было несколько десятков. Сейчас мы насчитываем минимум целую тюремную сотню за решеткой и под следствием. Кто-то говорит, что люди за решеткой, которым вменяются убийства, тяжелые преступления, не могут быть политзаключенными. Это наглая ложь, поскольку никакой вины не доказано.
    По факту сейчас в Лукьяновке и других тюрьмах находятся люди, которые даже юридически невиновны. Но их продолжают мучить за решеткой.
    Это — лучшие люди, это люди, которых больше всего боится эта власть, этот режим, Путин и вся его оккупационная армия», — считает националист. (Рус.весна)
    1. fif21 14 января 2016 13:40
      Цитата: Егоза
      Сейчас мы насчитываем минимум целую тюремную сотню
      Небесная сотня, тюремная сотня тенденция однако, все сотнями меряют! Когда же останеца последняя сотня американских выкормышей?
    2. Комментарий был удален.
  49. piston 14 января 2016 10:23
    То обстоятельство, что и во время активных боевых действий шли переговоры представителей нынешних рукамиводителей РФ с фашистами из Украины, на сайте уже не раз обсуждалось. Да и минские соглашения тоже из этой серии. Иными словами, бойкая торговля на крови не прекращалась. Что стоит на кону, тоже не надо гадать - все всё прекрасно понимают. Хотя и тяжело. В то время, когда люди в Новороссии находятся в блокаде и под постоянными обстрелами, Сбербанк России реструктурирует долги Украины! Крымчане в блокаде без света, воды, а наши рукамиводители БЕЗВОЗМЕЗДНО (?) гонят в Украину газ, уголь, электроэнергию....
    В этой статье говорится о том, что Грызлов, и те, кто его послал, (жаль, что не туда) молодцы. А Ляшко, и те, которые над ним, обкакались.... Полагаю, что такие выводы можно было бы делать, если бы не Грызлов туда летал, а Парашенко ПРИПОЛЗ бы к нам на коленях. А иначе, не разберёшь, кто сильнее обделался.
    1. СВТ 14 января 2016 19:50
      Да,я полностью с тобой согласен.Как то мутно это всё.Да и обидно. Нам скидки не делают ни на что.Никогда мы не будем братьями!!! После Одессы,после Донбасса и после всего что творите. А Донбасс,нам бросать нельзя!Там наши люди.Там наш народ.И они на нас надеются и хотят домой в Россию.А мы их примем и поделимся последним куском хлеба.Так было всегда, на том и стоим.-Сам погибай,а ТОВАРИЩА выручай!И пусть кто нибудь вякнет,-что ему жрать нечего.
  50. morpogr 14 января 2016 10:29
    А если устроить референдум по областям и поставить вопрос хотите вы быть субъектом федерации государства Украина или самостоятельным государством или субъектом России или остаться областью в составе Украины . Думаю результат будет очень интересным .
    1. fif21 14 января 2016 13:45
      Цитата: morpogr
      А если устроить референдум по областям и поставить вопрос хотите вы быть субъектом федерации государства Украина
      Вспомните референдум об СССР ! Люди сказали "ДА"! Американские подстилки -"НЕТ" и кто победил. Вы все еще думаете ,что мнение людей кого то интересует?
      1. Pvi1206 14 января 2016 15:45
        Мирное волеизъявление граждан руководство страны не принимает в расчёт. Когда-то было принято решение о монетизации льгот пенсионерам. Люди вышли и перекрыли ленинградское шоссе в районе Химок. Решение тут же отменили.
    2. Комментарий был удален.
    3. grey_angel 14 января 2016 16:59
      да вы чо, майданутая власть нарисует любую угодную им цифру,а цеевропа скажет что так и було...
    4. Комментарий был удален.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня