Почему Россия уникальна

Почему Россия уникальна


Об этом не вспомнят на экономическом форуме в Давосе. Этого не замечают (или стараются не замечать) все ведущие мировые экономисты. О последствиях знают только инвесторы, но даже они не стараются изучить суть проблемы.

Пятимиллионный мегаполис Санкт-Петербург стоит на широте 60 гр. к северу от экватора. На обратной стороне Земли, на той же широте, простираются лишь необитаемые территории северной Канады и редкие посёлки с говорящими названиями типа Ураниум-сити.

В южном полушарии на этой широте нет ничего. Американский континент обрывается на 55 градусе ю. ш. (мыс Горн), на 65-м градусе встречайте Антарктиду.

Африка и Австралия расположены гораздо ближе к экватору — их самый южный (т.е. холодный) край расположен в тропиках (35° ю. ш.).

Нью-Йорк и Чикаго стоят на широте Турции. И это самые северные из городов США.

Не менее выгодную позицию занял Китай. Половина его территории находится по широте южнее африканских стран Туниса и Марокко.

Почему Россия уникальна


Расположение климатических зон также зависит от долготы. Климат Европы смягчается теплым незамерзающим океаном. Скандинавию согревает Гольфстрим. Потому типичный норвежский дом имеет одинарные оконные рамы, а в Финляндии сажают клубнику в открытом грунте.

Исторический "абсолютный минимум" в Бергене (Норвегия) и турецком Стамбуле одинаков (–16,1° С), а обитатели Лондона не знают, что такое мороз минус 10.

Чем дальше на восток, тем злее и продолжительнее становятся зимы, усиливаются перепады температур. Резко континентальный климат усугубляется предельно северным расположением территорий.

Из всех 297 стран Россия по суровости климата безоговорочно выходит на первое место. Самая холодная страна мира!

Впервые эту гениальную догадку озвучил известный отечественный публицист Андрей Паршев, полковник ФПС в отставке. Сопоставив очевидные факты, он получил стройную теорию. Суть которой состоит в том, что развитие отечественной экономики целиком подчиняется неисправимым природно-климатическим аномалиям на большей части территории страны. Именно потому для нас губительно вступление в ВТО.

Любое производство в России характеризуется чудовищным уровнем издержек.

При температуре наружного кожуха какого-либо агрегата в 100°С тепловые потери уральской зимой (–30) будут вдвое выше, чем у аналогичного агрегата, стоящего где-нибудь в тропиках (+30). В таких условиях попробуйте поддержать нужную температуру внутри ректификационной установки высотой с многоэтажный дом. Какова будет разница в потерях и издержках по сравнению с аналогичным заводом в США?

Толстые стены, массивные фундаменты и системы отопления отечественных заводских цехов (по сравнению с заасфальтированной площадкой и жестяным павильоном где-нибудь в Малайзии) красноречиво свидетельствуют инвесторам о необходимости серьезных вложений. При минус 20 проблемой становится буквально все. Разогрев цистерны с химическим продуктом или разгрузка вагона с мёрзлым углем. Единственно выгодное производство — пельмени морозить.

При прочих равных себестоимость любого произведенного в России товара будет выше, чем в любой стране мира. Что автоматически сделает его неконкурентоспособным на мировом рынке.

В условиях свободного перемещения капиталов ни один инвестор, ни наш, ни зарубежный, не будет вкладывать средства в развитие производства на территории России. Значительная часть его денег, вложенная в российскую промышленность, будет потрачена просто на борьбу с неблагоприятными условиями, без всякой пользы для конечного продукта. Если этого не понимает инвестор, то понимает банкир, дающий инвестору кредит и проверяющий его бизнес-план.

А. Паршев “Почему Россия не Америка”.

Россия никогда не станет дешевой “сборочной фабрикой” подобно Малайзии или Китаю. Но, что еще более удивительно, она невыгодна Западу даже в качестве “сырьевого придатка”. Что объясняется сразу двумя обстоятельствами:

а) неблагоприятными климатическими условиями;
б) неудобным расположением мест добычи, усугубленным гигантскими расстояниями.

Как это выглядит в идеале?

Пробурить скважину на Саудовском полуострове, подогнать танкер — и отправить партию нефти в любую точку мира. Климат как на курорте в Дубае, месторождения на самом побережье, транспортировка по морю (самым выгодным из всех видов транспорта).

Как это выглядит у нас? Тысячекилометровые трубопроводы, тундра, тайга, летом мошка, зимой лютый холод. Из растительности только мох, вся надежда счастливых обитателей тех мест на “северный завоз”. Еще более абсурдна добыча на арктическом шельфе. Льды, ледоколы, шторма, нулевая видимость, полярная ночь, зима 12 месяцев в году.

В Европе всегда найдется спрос на углеводороды. Но насколько рентабельна добыча нефти в условиях Крайнего Севера? Каков в проекте заложенный процент прибыли? Особенно при ценах нефть в районе 30 долл. за баррель.

Не менее жестко выглядит добыча российского угля. Из глубин кузбасских шахт — через всю Сибирь и Дальний Восток, под перестук вагонных колес.

Почему Россия уникальна

Угольный карьер в Австралии


Как это должно выглядеть в идеале? Добыча открытым способом, в угольном разрезе на теплом австралийском побережье. С последующей транспортировкой морским транспортом — без проблем, в любую точку мира.

Мораль истории: в мире всегда найдется месторождение, чья разработка проще и выгоднее, чем освоение отечественных приисков в чудовищных условиях Сибири и Крайнего Севера.

Рецепт выживания

— Почему на российском гербе две головы и три короны?
— Одна голова на запад смотрит, другая на восток, а своей нету.


При всем несогласии с некоторыми взглядами Андрея Паршева стоит признать, что его теория о невозможности “интеграции” России в мировую экономику на общих условиях имеет право на жизнь. Приведенные автором факты и последующие логичные выводы как минимум не противоречат наблюдаемой действительности.

Россия не может быть ни “сборочной фабрикой”, ни “сырьевым придатком”. Мы должны найти свой рецепт для выживания в этом мире.

Все вышесказанное в той или иной степени справедливо для любой страны. Каждая нация старается извлечь максимум пользы из своего географического положения. Будь то морская цивилизация англосаксов, нефтяные качалки саудовских бездельников или транспортный узел Сингапура на пересечении торгового пути из Азии в Европу.

О единственном возможном беспроигрышном пути развития для России говорилось уже не раз.

Путь к успеху лежит в области высоких технологий. В создании уникальной продукции высокой степени переработки, когда стоимость первичного сырья и производственные издержки теряют значение на фоне стоимости конечного изделия.

Делать ставку на то, что у русских получается лучше всех. Космос, мирный атом, экспорт оружия. Вкладываться в развитие авиапрома, судостроения, сферы Ай-Ти, создавая не имеющие аналогов изделия. Вне конкуренции.

Медицина, биотехнологии, двигатели, производственные линии, станки. Увы, вместо усилий по созданию установок плазменного травления микросхем мы предпочли копошиться в черной липкой грязи. Которая к тому же успела трижды упасть в цене за прошедший год. В своей убогости участники “антикризисных форумов” похожи на папуасов, собравшихся под засохшей пальмой и ждущих, когда же созреет кокос. Что важнее построить — “Северный” или “Южный поток”?

За предыдущее десятилетие эти “дауншифтеры” поставили на экспорт углеводородов на сумму 3,5 трлн. долл., из них нефти на триллион 800, еще на триллион нефтепродуктов, около 800 млрд. составил экспорт природного газа. А сейчас, при цене на нефть в 30 долл., у них, разумеется, уже ни на что средств нет.

России, в отличие от Малайзии и Зимбабве, не повезло с климатом, но повезло с людьми, её населяющими. Нация, открывшая радио и лампу накаливания. Проложившая человечеству дорогу в космос. Создавшая телевидение и вертолет. Какие из технологий мы сможем предложить в новом веке, чтобы занять свое достойное место в мире?..

Почему Россия уникальна


Книга Андрея Паршева вышла в далеком 1999 году, но, к сожалению, с того момента не было сделано никаких выводов.
Автор Олег Капцов

Рейтинг статьи
454
43

Комментарии

  •   29  
    Аватар Маршал
    VNP1958PVN (1) RU 5 февраля 2016 06:06

    Почему Россия уникальна
    Странный вопрос-потому что больше такой НЕТУ! Ну и морозом закалена, в ВОВ это очень показательно продемонстрировано (под Сталинградом например)!

    •   122  
      Аватар Генерал-лейтенант
      Ал_орисо RU 5 февраля 2016 06:34

      Любое производство в России характеризуется чудовищным уровнем издержек.

      В нашей стране огромное количество талантов. Можно справиться с любыми издержками и минимизировать затраты. Что мешает в первую очередь? Почему развитие затормаживается?

      " Потому что значительная часть населения занята совершенно бесполезным, непроизводительным трудом. Одни что-то постоянно высчитывают, сводят и составляют. А другие что-то постоянно проверяют, контролируют, учитывают, инспектируют и так далее. Никто из них в результате своего труда не порождает ничего нового, никаких новых реальных благ. Можно сказать, что все они постоянно заняты поисками решений каких-то сложных законодательно-логарифмических уравнений и последующей проверкой результатов этих творческих изысканий. "

      "...затраты на содержание этих людей вынуждено нести государство - за счет средств госбюджета, теряя таким образом свой потенциал развития..."

      •   75  
        Аватар Генерал армии
        nemec55 (4) RU 5 февраля 2016 07:39

        "...затраты на содержание этих людей вынуждено нести государство - за счет средств госбюджета, теряя таким образом свой потенциал развития..."

        Чуть слезу не давнут от вашего опуса . Мож скинутся ??? а то у государства денег столь мало что дороги как рожа у Ющенко а машины чиновников как стоимость бюджета небольшого города европы .Помню ролик в ютюбе как проводили обыск у одного чинуши , когда выперли третий мешок денег то я чуть на зад не упал но потом было уже смешно до слез когда вытащили пятый .
        Наше государство на столько бедное что на какого чиновника не взгляни то царек царьком .

        •   23  
          Аватар Маршал
          Храмов (7) RU 5 февраля 2016 08:50


          — Почему на российском гербе две головы и три короны?
          — Одна голова на запад смотрит, другая на восток, а своей нету.


          В русском языке нет слова "НЕТУ".
          Есть слово нет.
          Ладно в комментариях мы пишем с ошибками, но в статьях авторы могли бы проверять свои тексты.
          Пафосные такие речи, а пишут с ошибками.

          Пятимиллионный мегаполис Санкт-Петербург стоит на широте 60 гр. к северу от экватора. На обратной стороне Земли, на той же широте, простираются лишь необитаемые территории северной Канады и редкие посёлки с говорящими названиями типа Ураниум-сити.


          Почему бы автору не оглядеться окрест Питера?
          И он возможно увидит соседние страны живущие в подобных "ужасно северных условиях". И на жизнь и место обитания не плачущих.
          И широту 60гр. можно обнаружить где-то еще от экватора? В смысле есть еще южнее???
          Зачем нужны все эти "минусы" и "плюсы", правда Олег?
          когда жизнь так сурова laughing
          А мне хорошо на Руси. И природа шикарная и люди отличные!!!

          •   19  
            Аватар Генерал армии
            Corsair (2) SU 5 февраля 2016 10:26

            Цитата: Храмов
            И он возможно увидит соседние страны живущие в подобных "ужасно северных условиях". И на жизнь и место обитания не плачущих.

            Только фины живут в примерно равных с нами условиях, но их очень мало и они хорошо приспособились сотрудничать с нами и получать хорошие выгоды.
            Шведы и прочие на западе уже вполне себе ощущают влияние гольфстрима, прибалты хорошо живут - не смешите мои тапочки laughing .
            До нас тоже доходят какие-то остатки теплых ветров request , но крайне мало и больше приносят осадков (снег, дожди) и перемену температуры.

            •   2  
              Аватар Генерал-майор
              KaPToC (1) RU 5 февраля 2016 18:39

              У континентального климата есть свои очень весомые преимущества. В Якутии к примеру зерновые вызревают, а в Исландии - нет, и таких примеров миллион.

              •   0  
                Аватар Генерал армии
                shasherin.pavel (1) RU 6 февраля 2016 11:06

                Цитата: KaPToC
                В Якутии к примеру зерновые вызревают

                На крайнем севере Якутии? или на юге?

                •   5  
                  Аватар Генерал армии
                  Кэптен45 (4) RU 6 февраля 2016 11:30

                  Цитата: shasherin.pavel
                  На крайнем севере Якутии? или на юге?

                  при Советской власти в 80-х в с.Хатанга на 70 гр.сев.широты картошку-скороспелку выращивали,пусть не в промышленных масштабах,но для себя была и сено косили для коров,что в коровнике стояли.В Дудинке,Норильске теплицы были и молочных коров держали,а потом в катастройку всё рухнуло,потому что эффективным менагенрам это не надо.Оптимизация производства,получение прибыли,эффективное распределение финансовых потоков-вот девиз нынешней экономики,а точнее растащиловки.

                •   0  
                  Аватар Генерал-майор
                  KaPToC (1) RU 6 февраля 2016 18:47

                  И какая вам разница? Есть такая штука - пофиг - называется, пользуйтесь наздоровье.

              •   0  
                Аватар Майор
                Вещий RU 7 февраля 2016 20:36

                Не вижу у континентального климата никаких преимуществ. Южная оконечность Якутии находится на широте 55 гр - южнее Москвы. И не смотря на это среднегодовая температура там ниже не только, чем в Москве, но в Исландии, где среднегодовая температура не опускается ниже 4 гр. Кроме того, несмотря на то, что Исландия находится на широте 65 гр, зерновые и овощи там прекрасно вызревают, Вы ошиблись. А благодаря бесплатной геотермальной энергии, которая отапливает все дома и дает львиную долю электроэнергии, в теплицах выращивают все вплоть до бананов. Основа экономики - рыба. Используют себе то, что им Бог послал, и не переживают, как русские, по этому поводу.

            •   3  
              Аватар Генерал армии
              shasherin.pavel (1) RU 6 февраля 2016 11:01

              Цитата: Corsair
              фины живут в
              в условиях отдалённых от "Полюса холода", который находится не на Северном полюсе, а в Оймяконе (Сибирь), при этом Финляндия защищена от Северного полюса Гольфстримом, а это позволяет в Норвегии выращивать яблоки. Если кто-то вспомнит по 1939 (Зимнюю войну), то надо посмотреть располагались "максимумы холода", это когда метеорологи суммируют все минусовые температуры зимы, то есть 10 дней по 10 градусов, дают 100 гр.С. Тёплая зима около 370 градусов для Ленинграда, 600 средний показатель, 800 и выше очень холодно, а вот 1939-й-40-й 1270 градусов, такое бывало раз в 15 лет. 1300 градусов в 1941-42-м. Для сравнения- зима 1943-44 = всего 276 градусов. Для учёта берутся все минусовые дни года. Так что ваши познания в климате планеты где-то на уровне 5-6 класса. Этот январь для Кольского полуострова минус 27 минус 35 почти весь январь, что даёт нас только в одном месяце около 900 градусов.

              •   -1  
                Аватар Майор
                FM-78 RU 6 февраля 2016 14:20

                Молодец!!!!

              •   -1  
                Аватар Генерал-майор
                KaPToC (1) RU 6 февраля 2016 18:49

                Вообще-то зимняя война шла в Карелии, или я что-то путаю?

                •   0  
                  Аватар Генерал армии
                  shasherin.pavel (1) RU 7 февраля 2016 09:01

                  Вообще-то я привёл данные для Ленинграда, а взяты они от гидрометцентра Ленинграда. А граница на тот момент проходила в 27 км от города Ленина.А если я добавил про Кольский полуостров, то только для сравнения, хотя под Печенгой так же шли бои в 1939 году, а это самый край земли.

          •   7  
            Аватар Генерал армии
            user (1) RU 5 февраля 2016 10:27

            — Одна голова на запад смотрит, другая на восток, а своей нету.


            Прочитал, долго ухмылялся. Затем был в задумчивости, у автора или с юмором классно или писал с бодуна, к окончательному выводу не пришёл. drinks

            •   14  
              Аватар Генерал армии
              дядяВасяСаяпин (3) RU 5 февраля 2016 12:20

              На юге жара, засуха, болезни у растений, всю зиму слякоть или гололёд. Днём -5, а вечером может потеплеть до +5, и ледяной дождь льёт прямо в только, что выпавший снег, под которым лёд и это не чрезвычайная ситуация, а привычные капризы природы. Или наоборот, сперва ледяной дождь, а потом снег - промок и замёрз нафиг! Озимые обледенели и вымерзли. А каково людям в крупных городах если вокруг асфальт и бетон, а температура +40 в течении месяца? При такой погоде можно выращивать овощи в июле только в парниках. Жил на ДВ, сейчас живу на юге, скажу так: у всех проблемы свои, другим не очень понятные.

              •   0  
                Аватар Генерал армии
                shasherin.pavel (1) RU 6 февраля 2016 11:13

                На Кольском полуострове минус 35 и влажность из-за Гольфстрима 85%. Кто не был, тот не поймёт, когда минус 25 как 60 в Сибири.

                •   2  
                  Аватар Генерал армии
                  shasherin.pavel (1) RU 7 февраля 2016 09:09

                  Странно, минусовать за рассказ о климате на Кольском полуострове? Кто не был в Мончегорске зимой тот не поймёт, как при 28 градусах мороза видны только два первых этажа, а третий и выше в тумане скрыты. Через двадцать минут на щеках замерзают капельки влаги и их сдираешь вместе с кожей ногтями. В Мурманске парит залив и влажность как в бане. Если и за этот рассказ минус, то я уж не знаю что сказать. меня не минус удивляет, а за что поставлен.

            •   3  
              Аватар Генерал-полковник
              CTEPX RU 5 февраля 2016 16:08

              Цитата: Из статьи
              Одна голова на запад смотрит, другая на восток, а своей нету.

              Цитата: user
              , у автора или с юмором классно или писал с бодуна,

              Третья корона сверху и над Западом и над Востоком)).

            •   1  
              Аватар Подполковник
              mitrich (3) RU 6 февраля 2016 19:41

              Про высокие технологии порадовало. Так они у нас почти есть! Нано технологии во главе с Чубайсом уже, медленно но верно, выволакивают Россию из трясины сырьевого придатка!
              Уже скоро, лет так, через 300-500 засыпят потомки рыжего, чубайсята и чубайсики, весь мир своими ноу-хау.
              Правда потом окажется что всё это уже было открыто в 201...-202... годах. recourse

          •   7  
            Аватар Старший лейтенант
            pensioneree EE 5 февраля 2016 12:00

            Я с, Вами, полностью согласен, но в РУССКОМ словаре есть слово НАДО! И только "Россияне", т.е.живущие на этом огромном пространстве иногда готовы жертвовать ради РОДИНЫ! (хотя часто из-за п..ва власти)

          • Комментарий был удален.
          •   14  
            Аватар Полковник
            Урфин Джюс (1) RU 5 февраля 2016 14:03

            Цитата: Храмов
            А мне хорошо на Руси. И природа шикарная и люди отличные!!!

            smile
            Именно об этом Некрасов и говорил.
            Только некоторым вот иногда бывает фуево... Паскуды такие.

            •   3  
              Аватар Генерал армии
              дядяВасяСаяпин (3) RU 5 февраля 2016 15:36

              По выражению передней части головы не скажешь, что ей "фуёво". Таким везде хорошо.

            •   3  
              Аватар Майор
              30BIS (1) RU 5 февраля 2016 18:33

              Вона сосалка ......

              •   0  
                Аватар Подполковник
                mitrich (3) RU 6 февраля 2016 19:44

                Завидуете....
                Этож, поди так насоси, на все эти миллионы-бриллианты.
                Уметь надо, однако! lol

          •   1  
            Аватар Генерал-майор
            KaPToC (1) RU 5 февраля 2016 18:32

            Не такие уж они и соседи - в Европе холодает с запада на восток

          •   2  
            Аватар Генерал-полковник
            Pilat2009 (2) AE 5 февраля 2016 19:29

            Цитата: Храмов
            соседние страны живущие в подобных "ужасно северных условиях"

            Все верно,только население той же Швеции или Норвегии значительно меньше,а значит и денег из бюджета на каждого получается значительно больше.Ну и поскольку чиновников и губернаторов там соответственно тоже меньше,больше денег остается на действительно нужные статьи

            •   0  
              Аватар Генерал армии
              shasherin.pavel (1) RU 6 февраля 2016 11:20

              Цитата: Pilat2009
              значительно меньше,а значит и денег из бюджета

              Это каким боком считать? Бюджет -то частично складывается от налогообложения! Меньше народа меньше бюджет... И тут уже приходится внимательно относиться к каждой $ 1000. Это у нас бюджет на депутатский корпус, как бюджет небольшой страны в Прибалтике. Единственный плюс (один из плюсов) малых стран, что все дороги страны можно капитально отремонтировать за три месяца лета, а потом их можно только подметать.

              •   0  
                Аватар Генерал-полковник
                Pilat2009 (2) IT 6 февраля 2016 13:26

                Цитата: shasherin.pavel
                Бюджет -то частично складывается от налогообложения!

                Все верно,только Норвегия добывает и продает тот же газ и нефть и акцизы берутся с количества проданного.Теперь разделите прибыль от продажи на количество жителей.Грубо говоря если рыбный завод выпускает продукции на 100 млн долларов то и налогов он платит 10 млн в бюджет.с этих денег будет построено 500 км дорог-больше там не надо,и служить они будут 10 лет до ремонта

                •   0  
                  Аватар Генерал армии
                  shasherin.pavel (1) RU 7 февраля 2016 09:20

                  Цитата: Pilat2009
                  Норвегия добывает и продает тот же газ и нефть

                  У них и закон оставляет нефтедобывающей компании только 10% от дохода. Но я ведь о Норвегии ни слова, а о маленьких государствах. Понятно, что есть исключения из общих правил. Норвегия и сколько усилий прилагает, чтобы наша рыба с сейнеров к ним шла, а мы её потом покупали. Какие деньги здесь на взятки уходят ...!!!! нашим чиновникам, чтобы таможенные законы не позволяли сейнерам в порт лишний раз заходить. Страшно сказать, но даже ремонтироваться рыболовецкие суда приходят к Норгам, а не в Мурманск. Несколько лет назад сейнер отошёл от границы на четыре мили, приступ Аппендицита у матроса, возвращается... с него взяли налоги за топливо и ГСМ, как за ввоз из-за границы, ввозную пошлину и всё прочее. С учётом такого печального опыта другой капитан пошёл к Норгам моряка лечить и не довёз... хотя Мурманск был ближе, гораздо ближе. Если что-то изменилось то только порадоваться можно, но сомневаюсь я однако...

          •   5  
            Аватар Маршал
            NordUral (3) RU 5 февраля 2016 23:50

            Вам про Фому, а вы про Ерему. Суть статьи - в невозможности нашей экономики конкурировать с экономикой стран с благодатным климатом.

          •   2  
            Аватар Генерал армии
            shasherin.pavel (1) RU 6 февраля 2016 10:34

            Цитата: Храмов
            Почему на российском гербе две головы и три короны?

            Потому что Россия прямая наследница Византийского православия, а Византия делилась на Западную Римскую и восточную Константинополь, обеими правили цезари (должность, а не имя!, от этого пошли наши цесаревичи), а главой над ними был император Август, от того и "Августейший". После 20-летнего правления император августейший оставлял пост и на его место избирался один из цезарей. Россия так же имеет два "головы" Европейскую и Азиатскую, которые и в Европе и в Азии являются наибольшими государствами и потому коронованы, но правит всем третья корона -Москва, которая объединяет их свое. властью.

          •   0  
            Аватар Майор
            FM-78 RU 6 февраля 2016 14:17

            Какие страны? Может быть надо учить географию? У "стран" другая погода.

          •   0  
            Аватар Полковник
            Архонт RU 6 февраля 2016 18:34

            слово "нету" есть и его все знают. Просто оно разговорное, просторечное.
            Иначе получится, что слова детской песни должны звучать:
            "Ничего на свете лучше нет, Чем бродить друзьям по белу свету."

          •   0  
            Аватар Майор
            Непоседа RU 8 февраля 2016 18:52

            уважаемый Владимир, в статье приведен анекдот "с орфографией автора", он даже курсивом выделен... так что ваши придирки к автору статьи безосновательны =)

            а на тему 60-тиградусников - перечитайте 7й абзац статьи! на мой взгляд, все объясняется доступно...

            на Руси-то хорошо - кто же спорит? только сгоняйте зимушкой в Сибирь в гости =) насчет холода все поймете =)))

        •   3  
          Аватар Ефрейтор
          Awega RU 5 февраля 2016 19:18

          Точно...Министр транспорта Саратовской области, 7 (семь) мешков...

      •   5  
        Аватар Лейтенант
        dv_generalov RU 5 февраля 2016 07:47

        Вы можете предложить другую систему развития, планирования и контроля?

        •   37  
          Аватар Лейтенант
          Wajra-3 (1) RU 5 февраля 2016 11:44

          Когда-то на заре молодости начинал активно трудиться на поприще планирования (инженер-экономист) и контроля. Комсомольский прожектор, комиссия по ценам и правилам торговли при исполкоме Ленинского районе г.Красноярска, комиссия по делам мододежи, далее народный контроль, комиссия по труду и т.д. и т.п. Все это на добровольных началах, в свободное от основной работы время.
          Так вот к какому выводу я пришел тогда и придерживаюсь сейчас. Для того, что-бы все системы контроля были действенными, надо, что-бы они выдавали в результате проверок не акты, что все неправильно, а предпияания, где-бы было написано, как сделать правильно. И потом отвечали-бы за эти сваои предписания. Умников, знающих одну-единсвенную инструкцию, стало-бы значительно меньше. А желающих отвечать за свои слова еще меньше. Их-бы почти не стало. Не стало-бы жен, дочерей, любовниц, родственников ответственных работников на контролирующих и руководящих лоджностях. Знающие люди могли-бы реализовать свои знания и получать за это должную зарплату. Качество чиновников (в хорошем смысле слова) резко-бы повысилось, а офисный планктон отправился-бы на завод. К станку.
          А по планированию могу сказать одно: в этом году 40 лет, как я работаю инженером-экономистом. В должностях от инженера-экономиста до генерального директора и председателя совета директоров. Выпускников МВА надо гнать поганой метлой из промышленности (в первую очередь). А лючше, прямо из страны. Это какая-то мировая диверсия против управления. Когда цехи и производства становятся бизнес-единицами, а отвественнейшие объекты отдают на обслуживание ООО, учредителями и директорами которых являются полу-грамотные люди.... Сталина на них нет! Саяно-Шушенская ГЭС тому примером.

          •   7  
            Аватар Генерал армии
            дядяВасяСаяпин (3) RU 5 февраля 2016 16:08

            Если система контроля будет предписания давать,как делать, то по сути это будет уже система управления.
            Я занимаюсь планированием и контролем только 15 лет. Могу сказать следующее: для того, чтобы люди были ответственными нужно: 1) спрашивать с подчинённых-руководителей в соответствии с их деяниями, а не так, что человек провалил работу, а его сослали на "почётную должность" 2) исключить полностью круговую поруку и коррупцию как момент ей способствующий 3) назначать на должности ответственных людей и гнать в шею безответственных 4) Применять схему: критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай 5) Главе системы - заботится в первую очередь об общем благе, а не о собственном.
            MBA - всего лишь образовательная программа, к тому же ущербная если получена заочно в российских ВУЗах. Беда программы для общества в том, что она слишком много на себя берёт и вместо того, чтобы развивать мышление даёт всем одинаковые "заморские рецепты", что при недостатке ума и опыта у обучившегося может нанести обществу вред. Не ведитесь на модные слова и методики задавайте руководителям хитрые задачки на собеседованиях и MBA Вам не навредит. Это же полностью касается и кандидатов наук.

          •   4  
            Аватар Генерал армии
            Проксима 5 февраля 2016 22:13

            Цитата: Wajra-3
            Для того, что-бы все системы контроля были действенными, надо, что-бы они выдавали в результате проверок не акты, что все неправильно, а предпияания, где-бы было написано, как сделать правильно. И потом отвечали-бы за эти сваои предписания

            Всё правильно!!! Как у С.П.Королёва: "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, ДЕЛАЕШЬ - ОТВЕЧАЙ!!!" Если это будет так, то этих "умников", как корова языком слижет.

          •   1  
            Аватар Младший сержант
            alexqazw 6 февраля 2016 09:43

            на кой черт мне офисный планктон у станка. На станке работать мозги нужны.
            А это офисное поломает все. Знаешь сколько современные станки стоят?
            Забирайте их себе.

          •   0  
            Аватар Генерал-майор
            Severok (1) 6 февраля 2016 10:45

            Подписываюсь под каждым вашим словом!

      •   40  
        Аватар Подполковник
        IrOqUoIs (1) SU 5 февраля 2016 08:10

        Было у нас одно конкурентное преимущество , способное нивелировать все недостатки . Это дешёвые энерго-ресурсы . Но , вот , упс , они с какого-то боку вдруг стали стоить для нас также , как и для Запада ...
        ВТО ,ВТО - загнали блин себя в эту клетку под сладкие песни мирового экономического единения .

        •   15  
          Аватар Подполковник
          Villon RU 5 февраля 2016 11:28

          Цитата: IrOqUols
          загнали блин себя в эту клетку под сладкие песни мирового экономического единения.

          А кто это те, которые "сами себя" загнали в ловушку ВТО? Все, абсолютно все специалисты были против вступления в ВТО. Народ тоже не хотел.

        •   2  
          Аватар Маршал
          Диана Ильина (4) RU 5 февраля 2016 14:58

          Цитата: IrOqUoIs
          Было у нас одно конкурентное преимущество , способное нивелировать все недостатки . Это дешёвые энерго-ресурсы . Но , вот , упс , они с какого-то боку вдруг стали стоить для нас также , как и для Запада ...
          ВТО ,ВТО - загнали блин себя в эту клетку под сладкие песни мирового экономического единения .


          Простите, это когда у нас энергоресурсы были дешевые?! Если при СССР, то это не совсем правда, там система распределения и ценообразования была совершенно другая, а если Вы про Россию, то я не помню, когда это у нас энергоресурсы были дешевыми?! У меня на производстве доля энергоресурсов в себестоимости от 15% до 18%, примерно столько же приходится на зарплату. Так что про дешевизну, Вы сильно загнули!

          •   13  
            Аватар Маршал
            yuriy55 (3) SU 5 февраля 2016 15:24

            Цитата: Диана Ильина
            Так что про дешевизну, Вы сильно загнули!

            Да не загибал он...Электроэнергия в СССР стоила столько, чтобы производство было рентабельным, чтобы ж/д транспорт работал, чтобы проезд в метро и троллейбусе стоил небольших денег...И не было у нас разделения на энергетические и сбытовые компании, и не росло количество счетоводов и перекупщиков киловаттов...

            А уж какое в СССР было ценообразование не вам судить, хотя бы потому, что доллар тогда стоил 67 копеек...Вы в своей, настоящей эпохе ценообразования нас просветите. Будем вам благодарны...
            hi

            •   5  
              Аватар Маршал
              Диана Ильина (4) RU 5 февраля 2016 16:01

              Цитата: yuriy55
              Цитата: Диана Ильина
              Так что про дешевизну, Вы сильно загнули!

              Да не загибал он...Электроэнергия в СССР стоила столько, чтобы производство было рентабельным, чтобы ж/д транспорт работал, чтобы проезд в метро и троллейбусе стоил небольших денег...И не было у нас разделения на энергетические и сбытовые компании, и не росло количество счетоводов и перекупщиков киловаттов...

              А уж какое в СССР было ценообразование не вам судить, хотя бы потому, что доллар тогда стоил 67 копеек...Вы в своей, настоящей эпохе ценообразования нас просветите. Будем вам благодарны...
              hi


              А вот хамить не надо!
              Насчет разделения на энергодобывающие и на снабженческо-сбытовые, тут я полностью согласна. Напомните мне фамилию человека, кто РАО ЕЭС развалил?!

              Насчет доллара по 67 копеек и ценообразования в СССР, я и написала, что ценообразование было устроено совершенно иначе! Была плановая экономика и распределение велось на уровне государства, т.е. грубо говоря если даже себестоимость одного кВт была 5 копеек, то реализация могла быть скажем 4 копейки, убытки в 1 копейку государство компенсировало из других источников. Что, скажете не так?!

              Курс рубля не был волатильным по отношению к любым валютам, а не только к доллару! Кстати по 67 копеек, Вы бы доллар никогда не купили, только в случае отправки Вас в официальную командировку за рубеж и только ограниченное и строго подотчетное количество!

              Я тоже хочу обратно в СССР, но это только хотелки! А реальность она другая и хотим мы или нет, но мы живем в этой реальности, а не в той, где пломбир из натуральных сливок и по 20 копеек!

            •   0  
              Аватар Генерал армии
              shasherin.pavel (1) RU 6 февраля 2016 11:34

              В Мурманской горэлектросети семь генеральных директоров! раньше был один и начальники участков. Один из них загадка для всех! из-за своей дряхлости он на третий этах поднимается с 8 до 11 в 12 часов начинает спускаться чтобы к концу дня успеть сесть в машину. Какую должность он занимает никто не знает (кроме генерального). А уж про КРЕС я молчу, у них директор уходил в отпуск весь КРЕС получал зарплату на месяц позже обычного.

          •   0  
            Аватар Генерал-майор
            KaPToC (1) RU 5 февраля 2016 18:41

            18 процентов? Что так мало?

      •   28  
        Аватар Маршал
        Перейра RU 5 февраля 2016 08:52

        Государство не вынуждено нести затраты.
        Государство в лице либерального блока сознательно культивирует эту ситуацию. Деньги, пусть и в небольших размерах, выделяются именно для того, чтобы люди не творили и не создавали, не составляя конкуренцию Западу.
        Так что не надо выставлять государство жертвой, а чиновников потерпевшими от глупого и бездарного народа.

        • Комментарий был удален.
          •   2  
            Аватар Маршал
            Перейра RU 5 февраля 2016 09:20

            Нет, ни при чём. Он не в курсе. От него скрывают правду.
            Иначе и Чубайс, и Греф с Кудриным, не говоря уже о министрах образования и здравоохранения, давно бы трудились на лесоповале.

            •   6  
              Аватар Подполковник
              Villon RU 5 февраля 2016 11:32

              Цитата: Перейра
              Нет, ни при чём. Он не в курсе. От него скрывают правду.
              Иначе и Чубайс, и Греф с Кудриным, не говоря уже о министрах образования и здравоохранения, давно бы трудились на лесоповале.

              Конечно, от него скрывают правду. Остаётся только надеяться, что он зайдёт на форум ВТО.

              •   0  
                Аватар Маршал
                ПравдАРМ (3) SU 5 февраля 2016 11:47

                Цитата: Villon
                Нет, ни при чём. Он не в курсе. От него скрывают правду.

                Хочется сказать: "УА-ХА-ХА"
                Получается
                ...да не увидит,
                ...да не услышит!
                Что-ли?????????

              •   1  
                Аватар Маршал
                Перейра RU 5 февраля 2016 16:39

                Вот и я об этом. Ждём-с.

            • Комментарий был удален.
            • Комментарий был удален.
            •   0  
              Аватар Младший лейтенант
              vvv-73 RU 6 февраля 2016 10:24

              Вы, что реально верите, что он ничего не знает? Он ведь поумнее многих будет, а раз так действует, на то есть свои причины. А причины могут быть разные, в том числе и те, которые нам с вами не понравятся.

      •   34  
        Аватар Генерал армии
        Skif83 (8) RU 5 февраля 2016 09:26

        Дак так заточены т.н. российская "елита" и твиттер-правительство. Это же они, последыши гайдара возвели менагеров в ранг самой престижной профессии?!
        Чему удивляться?
        Они, нынешняя "елита" выползла откуда?
        Из комсомольских секретарей и им подобных бездельников. Их только (не всех!) слегка "причесали" в западных школах бизнесов.
        Значит и государство они запустили по пути соответствующему их пониманию ситуации. А поскольку делать-то особо ни хрена не умели, учиться не хотели, пониманием не отличались, то и проср...ли все, к чему прикоснулись!
        И сетовать на то, что Россия не Малайзия - глупо.
        И слава богам, что не Малайзия и не Сингапур!
        При СССР создали уникальную технологическую базу, не смотря на климат, расстояния и т.п.
        Ресурс прочности нонешние руководятелы проедают до сих пор!!!
        Сможет создать такой ресурс Малайзия, саудиты, США? Неизвестно, с большой долей вероятности - НЕТ!
        Поэтому Россия уникальная, в первую очередь, людьми.
        А вся эта перестроечно-продажная пена-елита ведет к обыдлению народа, что и задано их патронами-партнерами-врагами!
        Если оторвать основную массу народа от РЕАЛЬНОГО ДЕЛА, останется что? Именно, бесполезный, непроизводительный труд. А чтобы народ не успел понять, что перешел в разряд тяглового быдла, нужно его приспособить к чему угодно, пусть и непроизводительному, и, чтобы не возбухал приставить бездельников-надсмотрщиков.
        Американский доллар породил уникальное явление - виртуальную экономику, отсюда и виртуальные, не имеющие отношения к реальности, проблемы, законы и т.п.

        • Комментарий был удален.
          •   11  
            Аватар Капитан
            Кот недоученый RU 5 февраля 2016 14:35

            Вот не надо на Генри Форда собак вешать. Почитайте его книгу. Там конкретно сказано, что для производства нет страшнее зверя чем эфективный менеджер. Который стремиться только к сокращению издержек (любым путём) и повышению дохода в самые сжаты сроки. А о перспективе ему думать некогда. Кроме того Форд говорил, что перепродажа продукции есть узаконенное государством мошенничество.

            • Комментарий был удален.
        •   14  
          Аватар Генерал армии
          михаил3 RU 5 февраля 2016 14:31

          Цитата: Skif83
          При СССР создали уникальную технологическую базу, не смотря на климат, расстояния и т.п.

          А почему создана была такая база? Этот вопрос в статье не затронут, и "рецепт" успеха дан довольно таки примитивный, то есть этот рецепт - нежизнеспособная благоглупость, в стиле "все хорошее кроме всего плохого".
          А вообще то почему СССР был вполне успешен и на внешних рынках, и внутри себя людей обеспечивал едой и работой? А вот почему. СССР выпускал за свои границы только то, что намеревался продать для обеспечения себя некоторым обьемом валюты на какие то отдельные проекты.
          А основная его экономика была надежно отгорожена от мировой, и значит - от мировых финансовых бандитов, от убийц экономик и финансовых войн. Что позволяло решать такие задачи, как независимое ни от кого развитие тех отраслей экономики, какие признавались нужными. Это позволяло стабильно кормить всех граждан и занимать свое сельское хозяйство работой, не обращая внимания на то, упала где то в мире цена какого нибуть сахара или нет.
          Да, СССР справлялся все хуже, но не потому, что экономическая его модель была тупиковой. Вот ее то как раз ничто не мешало развивать и совершенствовать! Напротив того, запас прочности этой модели был так велик, что казался правящей элите неисчерпаемым. И элита прогнила, позволив себе потерять все рабочие качества, но при этом отчаянно мечтая о майбахах и дачах на Канарах. Именно коллапс управления убил СССР, несмотря на мощные заделы во всех областях.
          И сейчас сработало бы - отсечь большую часть экономических субьектов от мирового рынка, вот что нам по настоящему нужно. Увы, модель сферического капитализма в вакууме, которую под большим давлением вгоняет в мозги наших правителей ВШЭ (этого капитализма не существовало вообще никогда, как "прекрасного принца" или "благородного рыцаря", но люди то в это бред свято верят!) такие действия предает анафеме с визгом, воплями и битьем юродивого экономического гуру затылком о пол с пусканием пены изо рта.
          Способ быстро спастись есть. Но он запрещен.

        •   0  
          Аватар Генерал армии
          Кэптен45 (4) RU 6 февраля 2016 11:38

          Цитата: Skif83
          Они, нынешняя "елита" выползла откуда?
          Из комсомольских секретарей и им подобных бездельников. Их только (не всех!) слегка "причесали" в западных школах бизнесов.
          Значит и государство они запустили по пути соответствующему их пониманию ситуации. А поскольку делать-то особо ни хрена не умели, учиться не хотели, пониманием не отличались, то и проср...ли все, к чему прикоснулись!

          good hi

      •   6  
        Аватар Генерал-полковник
        Росомаха RU 5 февраля 2016 09:34

        Вот сто процентное попадание, слово в слово, респект с языка снял. drinks good

      •   3  
        Аватар Подполковник
        Villon RU 5 февраля 2016 11:22

        Цитата: Ал_орисо
        Любое производство в России характеризуется чудовищным уровнем издержек.

        В нашей стране огромное количество талантов. Можно справиться с любыми издержками и минимизировать затраты. Что мешает в первую очередь? Почему развитие затормаживается?

        " Потому что значительная часть населения занята совершенно бесполезным, непроизводительным трудом. Одни что-то постоянно высчитывают, сводят и составляют. А другие что-то постоянно проверяют, контролируют, учитывают, инспектируют и так далее. Никто из них в результате своего труда не порождает ничего нового, никаких новых реальных благ. Можно сказать, что все они постоянно заняты поисками решений каких-то сложных законодательно-логарифмических уравнений и последующей проверкой результатов этих творческих изысканий. "

        "...затраты на содержание этих людей вынуждено нести государство - за счет средств госбюджета, теряя таким образом свой потенциал развития..."

        А разве не само государство заставляет их делать эти бессмысленные и затратные действия?

      • Комментарий был удален.
      • Комментарий был удален.
      • Комментарий был удален.
        •   -1  
          Аватар Генерал-лейтенант
          Ал_орисо RU 5 февраля 2016 14:27

          Цитата: potalevl
          potalevl (2) RU Сегодня, 12:00 ↑
          Ал-орисо,если рассуждать так как Вы и ваши плюсовальщики, то стране и армия не нужна ведь она не порождает никаких новых реальных благ, а затраты на ее содержание не малые. И президент, с министрами и депутатами, и прочими физически маломощными не нужны. И спортсмены, и учителя и еще много-много представителей различных профессий, которые по вашим понятиям не порождают реальных благ. Если Вы такой умный, подскажите как огромному количеству талантов в нашей стране справиться с любыми издержками и затратами и сделать страну процветающей, а население этой страны счастливым, ликвидировав все ненужные, по вашему мнению, профессии,специальности и должности. Или Вы считаете, что все "затраты на содержание этих людей" только в России, а в других государствах таких затрат нет, поэтому другие живут лучше, чем мы? Учите матчасть, уважаемый, а не бросайтесь лозунгами.

          Не нужно вкладывать в мои слова другой смысл. С вашей стороны это чистая демагогия.

        •   7  
          Аватар Генерал армии
          дядяВасяСаяпин (3) RU 5 февраля 2016 16:39

          Армия - это затраты на безопасность, врачи - затраты на поддержание здоровья у трудящихся, учителя - затраты на обучение. А вот почему такие ЗП у некоторых спортсменов и деятелей т.н. "искусства" не понятно.
          Значительная часть населения реально занята написанием и переписыванием бумажек, которыми можно будет только подтереться в кризисные годы.
          На другие страны можно посмотреть, только не нужно бездумно перенимать их опыт. Мы ведь не они.
          У нас в стране совесть попытались заменить законом, но оказалось, что без совести у нас законы тоже не работают. А руководство всё замаралось в *****. Никакого волшебного выхода из ситуации нет. Каждый на своём месте, в своей жизни должен стараться эту жизнь улучшить и воспитывать своих детей - новое поколение, желательно много, иначе ни чего не поможет - ни ресурсы и эффективная организация, ни люди с чистой совестью. hi

          •   0  
            Аватар Генерал армии
            shasherin.pavel (1) RU 6 февраля 2016 11:53

            Цитата: дядяВасяСаяпин
            врачи - затраты на поддержание здоровья у трудящихся
            ???
            Только не в нашей глубинке... Одни двоечники при выпуске... Нужны только для больничного, чтобы на ногах болезнь не переносить.

        •   1  
          Аватар Генерал-майор
          KaPToC (1) RU 5 февраля 2016 18:45

          Армия порождает безопасность, не верите - спросите у украинцев.

      •   3  
        Аватар Маршал
        opus (4) RU 5 февраля 2016 14:06

        Цитата: Ал_орисо
        Что мешает в первую очередь? Почему развитие затормаживается?

        физика.
        -Нагреть (цех,квартиру,автобус,бюро) от -20грС( -30грС) в течении 6-7 месяцев( а в остальное время от -5грС wink ) до +20грС(25грС) стоит в3,5 в 5 раз дороже,чем охладить (цех,квартиру,автобус,бюро) от +40грС до =22грС (тепловая машина)
        биология
        кушать при -20грс то же надо больше(и более калорийную) ,чем при+40грС.
        -логистика(у нас страна "вытянута" по широте,а по политическим ,социальным мотивам) предприятия размазаны по всей стране.
        СШа проще все на восточном побережье(промка)
        И опять же океаны,считай с 4х сторон

        •   -4  
          Аватар Генерал-лейтенант
          Писсаро (1) AE 5 февраля 2016 21:32

          это в фантастике Паршева так,в реальной жизни энергозатраты на юге на кондей выше,чем на севере на печку.Об этом писали и критики Паршева,и да и лично живя в Эмиратах в этом неоднократно убеждался.

          Хранить продукты кстати при минус 20 намного лучше,чем при плюс 50ти. laughing

          А вообще про эту зависимость от энергозатрат от широты это бред.Важней наличие источника ресурса от точки производства.Себестоимость энергии в Европе и на Украине будет разная,а широта одна.

          Все нищие страны кстати на юге,богатые на Севере.По мысли автора процветание должно быть где нибудь в Зимбабве и Конго

          •   2  
            Аватар Маршал
            opus (4) RU 6 февраля 2016 02:24

            Цитата: Писсаро
            это в фантастике Паршева так,в реальной жизни энергозатраты на юге на кондей выше,чем на севере

            Что за чушь?
            Вы в уме своем?
            ХОЛОДИЛЬНИК+клима.


            PV=RT идите в "школу" ,если не поздно (Вы жертва ЕГЭ!=100%)
            Цитата: Писсаро
            А вообще про эту зависимость от энергозатрат от широты это бред.

            бред-он БРЕД ,если писуар вместо мозга....
            Цитата: Писсаро
            Все нищие страны кстати на юге,богатые на Севере.П

            мозг включим(если есть)?
            Народ южных стран ленив:палку-не то,что Вы подумали,а палку воткни в землю-дерево,с плодами..
            Пальма -это трава=2года,собирай финики или пальмовое масло.
            А северным народам-надо"изворачиваться"...
            Но это было до Hi-Tec.Другая реальность,другой мир

          •   1  
            Аватар Капитан
            Зефр RU 6 февраля 2016 22:30

            Затраты на кондей не могут быть выше. Кондей - тепловой насос, его эффективность выше чем электронагревателя, а перепад температур для кондея намного меньше. Для этого надо сравнивать одинаковые объёмы.
            Если сравнивать просто дома, а они немного разные по объему, у нас и у них, может быть, их кондей и сопоставим с нашим отоплением, но проблема разного уровня потребления становится очевидной.

          •   0  
            Аватар Майор
            Вещий RU 7 февраля 2016 23:39

            Цитата: Писсаро
            А вообще про эту зависимость от энергозатрат от широты это бред.
            Бред, милейший, пишите Вы. Паршев никогда не говорил о зависимости энергозатрат от широты. Вы просто не в курсе. Существует климатический оптимум, в котором жизнь наиболее комфортна. И спорить с этим глупо. Так вот отклонение от этого оптимума В ЛЮБУЮ СТОРОНУ, как в "+", так и в "-", ухудшает жизнь, увеличивает себестоимость продукции. В Сахаре так же трудно жить, как и в тундре. И во льду, и на раскаленной сковородке ничего не растет. Так вот Европа и США находятся в этом самом климатическом оптимуме, а Россия нет. Об этом, собственно, Паршев и писал.

      •   0  
        Аватар Старшина
        alex_V15 RU 6 февраля 2016 19:20

        А возможности заняться реально производительным трудом лишили!
        И отучили. В результате...
        А все системы НАШЕЙ разработки отбора и подготовки кадров не допускаются до использования.
        Впрочем, дело вполне поправимое. Потихоньку, один за другим деятели "банкротятся" и уходят "в утиль".

      •   0  
        Аватар Майор
        Вещий RU 7 февраля 2016 22:18

        Цитата: Ал_орисо
        Никто из них в результате своего труда не порождает ничего нового, никаких новых реальных благ. ...затраты на содержание этих людей вынуждено нести государство - за счет средств госбюджета, теряя таким образом свой потенциал развития

        И что? Государство не должно содержать этих людей? Военные, полиция, врачи, учителя, чиновники, писатели, журналисты, спортсмены,пожарные и т.д. и т.п. - они тоже не производят новых реальных благ. Не будем им зарплату платить? В так называемых "развитых" странах 80% населения заняты в обслуживании. Они не производят ничего нового. Буржуины глупые? Им надо всех выгнать на улицу?
        Цитата: Ал_орисо
        Можно справиться с любыми издержками и минимизировать затраты
        НЕТ! В том то и дело, что не с любыми. И Паршев прекрасно это доказал. Климатический фактор убрать невозможно. И это он еще недостаточно, на мой взгляд, обратил внимание на то, что суровый климат не только увеличивает себестоимость любой продукции, но приводит к низкой плотности населения. А это приводит к снижению покупательной способности, к тому, что многие проекты во многих отраслях промышленности, выгодные н-р в Европе, не выгодны в России. Дороги, н-р, в России между городами длиннее,а народу ездит меньше. И народ этот беднее. Поэтому дороги большей частью убыточны. Значит обязанность создавать и содержать эти дороги будет всегда лежать большей частью на государстве. И так во всем. Дорогие перевозки. Больше себестоимость. Больше затрат энергии на единицу продукции. Климатический фактор обрекает Россию на то, что роль государства, при при прочих равных, всегда будет более высокой, чем в других странах. А это тянет за собой и политический фактор.
        Можно ли сделать нашу жизнь богаче? Оптимизировать? Несомненно. И этим надо заниматься. Но такой богатой, как в Европе,она не будет никогда НИКОГДА. Просто смиритесь с этим и помните, что не хлебом единым...

    •   24  
      Аватар Маршал
      Aleksander (2) MD 5 февраля 2016 06:49

      Цитата: VNP1958PVN
      Странный вопрос-потому что больше такой НЕТУ!


      Потому что Россия-это целый мир, это отдельная самодостаточная прекрасная планета, если можно так сказать. Если весь остальной мир внезапно исчезнет-Россия сможет жить и развиваться всегда-у нее есть- ВСЕ!

      • Комментарий был удален.
        •   0  
          Аватар Маршал
          андрей юрьевич (5) RU 5 февраля 2016 08:22

          Цитата: Scraptor
          В Российском экспорте нефть на одном из последних мест

          сегодня-да...

        •   11  
          Аватар Маршал
          Mart RU 5 февраля 2016 08:49

          Цитата: Scraptor
          В Российском экспорте нефть на одном из последних мест

          Вот вам статистика: //www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/8.htm (январь-ноябрь 2015 г.). См. раздел 2 "Экспорт важнейших товаров". Топливно-энергетические товары, в % к итогу: 63,8. Из них нефть сырая - 26,5%. Газ, к примеру, - 12,2%. Теперь объясните, каким образом "нефть на одном из последних мест" в экспорте России.

          •   3  
            Аватар Маршал
            ФАНТОМ-АС (4) DE 5 февраля 2016 09:10

            Цитата: Mart
            Теперь объясните, каким образом "нефть на одном из последних мест" в экспорте России.

            потому что ему депутат фёдоров по телеку вещает, а здесь уже ему думать не о чем, а на кнопки в компе жмать -лень laughing

            • Комментарий был удален.
          • Комментарий был удален.
          •   1  
            Аватар Маршал
            alicante11 (2) SU 5 февраля 2016 13:19

            Топливно-энергетические товары, в % к итогу: 63,8. Из них нефть сырая - 26,5%. Газ, к примеру, - 12,2%.


            Табличка интересная, по-ходу, типа тех, которыми наш техникум снабжает головной ВУЗ. Мол ничего-то у вас из денежек не остается и вообще вы все нахлебники.
            Вот считаю я и получается, что "нефть+газ" = 38,7%. А куда делись остальные "топливно-энергетические товары"? Цельных 25,1%. И вообще суммарный процент получается совсем не 100%, а 88 с хвостиком.

            •   1  
              Аватар Маршал
              opus (4) RU 5 февраля 2016 14:22

              Цитата: alicante11
              А куда делись остальные "топливно-энергетические товары"?

              Все здесь (скачать exel или pdf файлы):
              1.Экспорт


              2.Импорт


              3.Итого


              ФТС смысла нет врать(да и не может она): акцизы,НДПИ,пошлины,НДС,товарные потоки--> план=премии или по шапке

        • Комментарий был удален.
          • Комментарий был удален.
            •   10  
              Аватар Генерал-лейтенант
              16112014nk (1) RU 5 февраля 2016 11:40

              1. Нефть дорожает - бензин дорожает.
              2. Нефть дешевеет - бензин дорожает, чтобы нефтяники компенсировали убытки.
              3. Нефть по той же цене - бензин дорожает, потому что инфляция.
              И в конце концов, цены не падают, потому что-как сказал один из руководителей ФАС-мы не можем ломать устоявшийся порядок цен! Во как оказывается! Во всём мире могут ломать, а у нас низззззя! А то доморощенные буржуи убытки понесут, типа Галицкого, в чьих магазинах пенсионерок до смерти доводят.

              • Комментарий был удален.
              •   3  
                Аватар Старшина
                Евлогий RU 5 февраля 2016 15:25

                Полностью Вас поддерживаю за исключением последней фразы, так как большая часть магазинов сети "Магнит "работает по франшизе, и, кроме того, "Магнит" Галицкого - ЕДИНСТВЕННЫЙ из сетевых магазинов, который зарегистрирован в России и налоги остаются здесь, а не идут на Запад супостату. В наше время ему (Галицкому) за это респект и уважение.

          •   1  
            Аватар Маршал
            alicante11 (2) SU 5 февраля 2016 13:30

            Вы это курсу рубль-доллар скажите.


            Да без проблем. Открываем яндекс котировки и смотрим.
            27.01 нефть + 5,32%, бакс + 4,04 рубля;
            30.01 нефть 0%, бакс -2,5 рубля;

            На курс рубля влияет куча моментов. Но стратегическая ситуация контролируется ЦБ. И ослабление рубля в долгосрочной перспективе - это политика ЦБ для сохранения ЗВР, чтобы иметь возможность выполнять социальные обязательства.

      •   3  
        Аватар Старшина
        ilyinval61 RU 5 февраля 2016 10:48

        Да это так! Энергетика + Природа + Почти вся таблица Менделеева + Талантливый и трудолюбивый народ + И в этом народе достаточно гениальных и патриотичных деятельных личностей +. Но ненасытные воры на всех уровнях, беспредельщики, англо-сакские предатели лизоблюды -----

    •   44  
      Аватар Генерал-полковник
      Dart Weyder (1) CA 5 февраля 2016 08:38

      Да млин - достали с этим климатом - дороги в России плохие из-за сурового климата, сказал когда-то какой-то ответственный за дороги.... млин живу более 6 лет в Канаде, зимой иногда до -50 бывает, норма зимой 30 (+/- 5С) - дороги блин нормальные, потому, что не воруют, завод небольшой (элеватор) в чистом поле без заборов (есть ворота и замок для страха висит который не работает, а забора нет) нет охраны, на выходные или праздники никого нет, нет сигнализации - за 6 лет ни одной кражи!!!! стена с металопрофиля и утеплителя на металическом каркасе, отопление воздушное а не пар и батареи, - нефть тоже тут добывают не в курортных условиях - просто даже если много чего-то украсть - продать некуда - никто без документов нелегально покупать не станет - ибо накажут потом так при поимке - что мало не покажется, и взятка не поможет. вот и вся проблемма - коррупция и отток капитала за границу, не наказывать за растраты и махинации надо - а карать с конфискацией, и родственников проверять - если не по доходам живут - конфисковывать - вот тогда и порядок может будет, а ссылки на климат - это все чушь.

      •   2  
        Аватар Маршал
        Фин (1) RU 5 февраля 2016 10:24

        Цитата: Dart Weyder
        Да млин - достали с этим климатом - дороги в России плохие из-за сурового климата,

        В Мурманской области и Карелии нормальные дороги.

        •   3  
          Аватар Старшина
          Евлогий RU 5 февраля 2016 15:29

          И не только там.
          ТАМ, где руководитель региона думает о людях, а не о своем кармане, дороги всегда хорошие.

          •   3  
            Аватар Генерал армии
            дядяВасяСаяпин (3) RU 5 февраля 2016 16:52

            Да всё дело в климате. Вот у нас в Ростове климат суровее, чем в Краснодарском крае. Едешь из Азова в Анапу (на по М4), пока едешь по Ростовской области дороги разбиты, доезжаешь до Краснодарского края, дорога сразу становится нормальной. Климат, против него не попрёшь. lol

            •   0  
              Аватар Генерал-майор
              Egevich (1) US 5 февраля 2016 23:42

              Цитата: дядяВасяСаяпин
              Да всё дело в климате. Вот у нас в Ростове климат суровее, чем в Краснодарском крае. Едешь из Азова в Анапу (на по М4), пока едешь по Ростовской области дороги разбиты, доезжаешь до Краснодарского края, дорога сразу становится нормальной. Климат, против него не попрёшь. lol

              знаете, я бы с Вами поспорил в части климата... скорее, в Краснодаре климат суровее, потому что там дают социальное жилье, а в Ростове-на-Дону, например в Пролетарском районе, в 2015 году - вообще нет... точно Вам говорю - в Ростове-на-Дону теплее, причем значительно

      •   4  
        Аватар Генерал-полковник
        fennekRUS RU 5 февраля 2016 11:45

        Цитата: Dart Weyder
        отток капитала за границу,

        первейшая из проблем. Практически нерегулируемое движение иностранной валюты через границу и внутри страны. Закупаясь долларом мы по сути сами давим курс рубля вниз(спрос повышает цену) По сути все заработанное утекает из страны, стимулируя чужую экономику.

        •   3  
          Аватар Маршал
          alicante11 (2) SU 5 февраля 2016 13:37

          Закупаясь долларом мы по сути сами давим курс рубля вниз(спрос повышает цену)


          Вот именно что "МЫ". А виноват ЦБ, ДАМ, ВВП и т. п.
          Кто осаждал валютники в ноябре 14-го? Набиуллина? Кто подтягивает цены на отечественные товары к импортным? ДАМ, или феремр-дядя Вася, который потом на форуме ВО будет поливать нечистотами правительство, предварительно обменяв прибыль от повышения цен на свое мясо на баксы.

      • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар Подполковник
        Толстый (1) RU 5 февраля 2016 13:07

        Цитата: Dart Weyder
        , вот и вся проблемма - коррупция и отток капитала за границу, не наказывать за растраты и махинации надо - а карать с конфискацией, и родственников проверять - если не по доходам живут - конфисковывать - вот тогда и порядок может будет, а ссылки на климат - это все чушь.

        Все правильно, те кто ворует,всегда находят оправдания и объективные причины, те кто работает честно - находят возможности для нормальной деятельности...

      •   0  
        Аватар Майор
        Вещий RU 7 февраля 2016 23:12

        Цитата: Dart Weyder
        не наказывать за растраты и махинации надо - а карать с конфискацией, и родственников проверять - если не по доходам живут - конфисковывать - вот тогда и порядок может будет
        Вот с этим полностью согласен.
        Цитата: Dart Weyder
        а ссылки на климат - это все чушь.
        А вот с этим нет. Канада - 2-ая по площади страна, а по населению - 38-я. Случайность? Нет, разумеется. И причина тому - климат. Никогда Канада не станет США.
        Кстати, Россия только на 70% больше Канады, причем 60% нашей территории это вечная мерзлота, а народу здесь живет в 4,5 больше, чем в Канаде. И всех надо содержать. И это тоже не случайность...

    •   21  
      Аватар Генерал армии
      Nitarius (4) RU 5 февраля 2016 08:42

      Я даже большее скажу)) Знакомая вышла за бразильца замуж.. и приехав оттуда сказала что мы злые и угрюмые! Но вопрос почему.. Она долго смеялась! (она конечно давно предала свою страну)
      Но в дискуссии выяснилось.. что на то что они делают весь день.. нам надо 2 часа.И что у них Есть СИЕСТА .. то у нас такого нет! нам чтобы выжит .. приходится заготавливать дрова, пропитания и тп. Нам некогда сидет .. постоянно приходится что то придумывать чтобы облегчить наши суровый быт!
      Итог: чтобы нам захватит любую страну .. надо то немного )) по 2 часа вДЕНЬ))) в их обед воевать с ними!
      Они очень медленные и не расторопны из за слишком хороших условий жизни!
      так что . ЛУЧШЕ ПУСКАЙ НЕ ЗЛЯТЬ ОНИ НАС!

      • Комментарий был удален.
        • Комментарий был удален.
        •   2  
          Аватар Генерал армии
          nemec55 (4) RU 5 февраля 2016 12:20

          Зато путриоты любят порассуждать на тему "надо лучше работать". Получается, что и так работаем, куда уж лучше?

          Не путайте понятия Лучше работать и эффективно работать . Видел много предприятий когда сотрудники тупо весь день курят и сидят в соцсетях а з\п получают стабильный оклад.Вот в таких гос. организациях нужен эффективный раздаватель пиндюлей дабы труд был не лучший а эффективный. Я вот когда сплю на работе тож хорошо работаю hi

      •   7  
        Аватар Генерал-майор
        Волжанин (7) RU 5 февраля 2016 09:55

        Ну дык жарко там, двигаться лениво. У нас в Самаре жара под 40 летом по несколько недель бывает иной раз. Уверенно заявляю, что в этот период деловая активность заметно замирает. smile

        •   0  
          Аватар Подполковник
          Толстый (1) RU 5 февраля 2016 13:21

          Цитата: Волжанин
          Ну дык жарко там, двигаться лениво. У нас в Самаре жара под 40 летом по несколько недель бывает иной раз. Уверенно заявляю, что в этот период деловая активность заметно замирает. smile

          Это потому, что ленивые и... жадные. laughing "Климат-контроль", т.е. кондиционер не вчера изобрели...

        •   0  
          Аватар Маршал
          alicante11 (2) SU 5 февраля 2016 13:39

          У нас в Самаре жара под 40 летом по несколько недель бывает иной раз. Уверенно заявляю, что в этот период деловая активность заметно замирает. smile


          Ню-ню. Особенно если просрочка контракта угрожает неустойкой...

    •   -8  
      Аватар Маршал
      marlin1203 (1) RU 5 февраля 2016 09:15

      Бредятина. Наша европейская часть по сути на той же широте, что и Европа. Только гольфстрима нет. Скандинавские страны, великобритания нормально себе на широте нашей карелии существуют. Климат у нас пожестче, но средняя полоса России и южнее, а это основные населен5ые районы вполне по экономическим параметрам сопоставимы с европой.

      •   7  
        Аватар Генерал армии
        Corsair (2) SU 5 февраля 2016 11:09

        Цитата: marlin1203
        Климат у нас пожестче, но средняя полоса России и южнее,

        laughing В средней полосе - допустим поволжье взять и слева справа - зимой морозы до -40 бывают и снега по метру-полтора вваливает иногда, в Мелкобритании столько снега в жизни не было, а тот что редко выпадает быстро тает.
        Карелия - Толщина снежного покрова – от полутора до двух с половиной метров в зависимости от месяца, при этом снег может валить не переставая несколько суток - не тает до весны.
        Среднегодовая температура в той же Британии +10 градусов. (зимн макс - 19 град.)
        Среднегодовая в Карелии +3,5 градуса. (зимн макс. -54 град. в 1940 г.)
        Среднегодовая в Западной Сибири (а фигли - почти та же широта) -5 градусов. (зимн. макс -77 град. в 1938, в ХМАО в г. Когалыме в 2000 - 2011 было до -55)
        Так что широта - широте рознь - не надо равнять вместе.

        •   0  
          Аватар Маршал
          marlin1203 (1) RU 5 февраля 2016 12:22

          Карту с плотнотью населения посмотрите и все поймете. А там где холодно вахтовики работают. Действительно, у нас в среднем холоднее, но вовсе не смертельно это для экономики. А шельфовоебурение в т.ч на севере практика далеко не только наша.

          •   4  
            Аватар Генерал армии
            Corsair (2) SU 5 февраля 2016 13:49

            Цитата: marlin1203
            Карту с плотнотью населения посмотрите и все поймете. А там где холодно вахтовики работают. Действительно, у нас в среднем холоднее, но вовсе не смертельно это для экономики. А шельфовоебурение в т.ч на севере практика далеко не только наша.

            Невозможно всю работу на северах сделать по вахте, на морских буровых платформах это запросто, там все компактно, а вот на материке - более сложная сеть инфраструктуры, возить несколько десятков тысяч человек каждый месяц два три туда обратно - очень сложно в реализации, плюс специалистов придется набирать на многие инженерные должности в два раза больше.

          •   0  
            Аватар Капитан
            Зефр RU 6 февраля 2016 22:46

            А ниче так, что вахта это очень дорого?

        • Комментарий был удален.
        •   2  
          Аватар Рядовой
          kubilau RU 5 февраля 2016 22:09

          Хуже когда мороз без снега, что зачастую бывает в районе Самары. Вычитал в старом справочнике агронома (в селе был сельскохозяйственный техникум ) что поволжье зона рискового земледелия.

    •   2  
      Аватар Маршал
      кокосов тима (2) RU 5 февраля 2016 10:58

      " Из всех 297 стран Россия по суровости климата безоговорочно выходит на первое место. "
      Очепятка ? Всего стран: 197 - признанные страны , 193 - страны-члены ООН

    •   3  
      Аватар Рядовой
      Cruor Vult RU 5 февраля 2016 17:45

      Закаленность - это хорошо, но на одной закаленности далеко не уедешь. Для всего нужно собственное производство, в ВОВ это тоже было показательно.
      Здесь есть правильная мысль - нам надо не интегрироваться, а делать то, чего нет заграницей. Тогда сами придут, все дадут и в задницу зацелуют до кровавых мозолей.

    •   1  
      Аватар Генерал-полковник
      SpnSr (2) SU 5 февраля 2016 22:49

      wink
      Из всех 297 стран Россия по суровости климата безоговорочно выходит на первое место

      правильная интерпретация звучит: Из всех 297 стран Россия по суровости безоговорочно выходит на первое мест

    •   1  
      Аватар Генерал-майор
      AKuzenka RU 5 февраля 2016 23:44

      Кто верит в "петлю Паршева" может одеть петельку на себя. Это просто один из факторов, как сам правильно написал Паршев: "Почему Россия не Америка". Он сам не понял, почему?!

  •   22  
    Аватар Полковник
    Korsar4 RU 5 февраля 2016 06:16

    Интересная у Паршева книга. Но выводы не всегда однозначные. Да, климат. Да, издержки больше. Но отказываться от глубокой переработки, учитывая эти издержки.

    С чем можно согласиться: чем больше открываемся перед западным миром - тем быстрее нас начинают переваривать.

    •   1  
      Аватар Маршал
      Aleksander (2) MD 5 февраля 2016 06:42

      Цитата: Korsar4
      Да, издержки больше.


      Так одни издержки больше, но другие то-меньше.

      •   0  
        Аватар Младший сержант
        Dewa1s RU 5 февраля 2016 08:32

        другие - это какие?

        •   0  
          Аватар Подполковник
          Толстый (1) RU 5 февраля 2016 13:31

          Цитата: Dewa1s
          другие - это какие?

          В технологиях где нужна криогеника - выигрываем... Хотя-бы, для простоты, те-же пельмени замораживать... laughing fellow

      •   12  
        Аватар Генерал армии
        ArhipenkoAndrey RU 5 февраля 2016 08:39

        Чтоб представить технологии надо убрать из этих секторов руководителей типа Чубайса - Сердюкова, тех кто торгует открытиями и молодыми перспективными учёными, кто саботирует применение этих открытий в промышленности и т.д., а именно они и обсуждают и часто участвуют в распиле государственных средств и откровенно воруют и "работают" в правительстве и непокладая рук борются с коррупцией.

    •   16  
      Аватар Полковник
      kit_bellew CZ 5 февраля 2016 08:37

      Помнится, аргумент "большие издержки" у Паршева приводился прежде всего против вступления в ВТО. Как разъяснение причины неконкурентоспособности на мировом рынке отечественного ширпотреба. Не будем сейчас говорить про качество, тем более что ярлык "Made in China" давно и прочно у всех ассоциируется с простым и понятным словом "шайзе". Суть в том, что если в России произвести тысячу тонн пластмассовых трансформеров для детишек от 3 до 5 лет, то их себестоимость будет в разы выше, чем та же тысяча тонн, закупленная в том же Китае и распределенная по нашим магазинам с учетом всех пошлин и транспортных расходов.
      А вот как раз о глубокой переработке ни одного плохого слова там, помнится, не сказано. Как раз напротив, автор, если мне не изменяет память, ратует за производство на экспорт как можно более высокотехнологичной продукции: оружие, мирный атом, авиа, космо и дыр и пыр :)

      •   7  
        Аватар Маршал
        Перейра RU 5 февраля 2016 08:56

        Так всё и было. Только вот эту часть труда Паршева его критики скромно опускают, а спорят только с климатом.

      • Комментарий был удален.
        •   6  
          Аватар Генерал-майор
          Игорь В RU 5 февраля 2016 13:27

          А для этого нужны производства средств производства, инвестировать которые из-за границы никто не будет. Свои инвестиции в производство не выгодны из-за высокого банковского процента. Единственный способ поддержать производство правительство придумало - госкорпорации, но это социалистическая экономика, от которой мы уходим уже несколько десятков лет, но которая единственная работает в нынешних условиях. Вывод: надо отказываться от навязанной нам системы экономики и вводить свою. А попутно вернуть систему образования, социальные институты и т.д.

  •   16  
    Аватар Маршал
    андрей юрьевич (5) RU 5 февраля 2016 06:19

    Почему Россия уникальна
    Мы живём,в самой лучшей стране в мире,а все остальные страны,нам-завидуют! (с)yes

    •   5  
      Аватар Генерал армии
      afdjhbn67 (3) RU 5 февраля 2016 08:55

      Цитата: андрей юрьевич
      Мы живём,в самой лучшей стране в мире,а все остальные страны,нам-завидуют!

      После статьи как то полегчало - климат виноват , а мы не разумные на Путина с Медведевым бочку(без нефти) катим...)))

      •   3  
        Аватар Младший лейтенант
        Rostovchanin RU 5 февраля 2016 09:29

        Об этом нужно и украм сказать. А то они все на Путина кивают. Пусть всё на наш климат списывают. А Путин, ни в чём не виноват! request :)

        •   2  
          Аватар Генерал-майор
          nazar_0753 RU 5 февраля 2016 14:17

          Что это получается? Разве в климате виноват не Путин?)

          •   0  
            Аватар Генерал армии
            shasherin.pavel (1) RU 7 февраля 2016 09:31

            Цитата: nazar_0753
            Разве в климате виноват не Путин?)

            Жалко что у него на всё рук не хватает, мог бы раньше на всемирное потепление внимание обратить. У нас на сКольском по-ве вообще аномалия восемь лет была, ёлку ставят, а снега нет!!! Сегодняшняя зима первая с нормальной зимой (снегом и морозами). Спасибо Владимиру Путину за нашу снежную зиму!!!

      • Комментарий был удален.
  •   19  
    Аватар Маршал
    изя топ (6) RU 5 февраля 2016 06:22

    Мы должны найти свой рецепт для выживания в этом мире.
    своё производство от А до Я

    •   18  
      Аватар Маршал
      inkass_98 (3) SU 5 февраля 2016 06:54

      Цитата: изя топ
      своё производство от А до Я

      Вы будете смеяться, но именно так строилась промышленность в СССР, закупалось то, что не успевали сделать сами, а если не продавали, то и это делали сами. И где эти производства станкостроительного оборудования, газодобывающего оборудования, компонентов электроники для космической техники и прочего?
      С нуля создавать всегда тяжелее, тем более в нынешних условиях.

      •   1  
        Аватар Генерал-майор
        Cap.Morgan (1) RU 5 февраля 2016 08:04

        Весь вопрос кому продавать.
        Ну построете вы завод. По производсту ... фигулек. Но эти фигульки давным давно производит Китай.

        •   6  
          Аватар Младший сержант
          Dewa1s RU 5 февраля 2016 08:36

          Причем производит в три раза дешевле и в два раза качественнее, потому что у него уже покупает весь мир и штамповка идет миллионными партиями, сводя на нет время амортизации самого дорого оборудования.
          Но нет, даешь производство от А до Я, чтобы на каждом этапе издержки были максимальными. Сотворим второй АвтоВАЗ!

          • Комментарий был удален.
        •   0  
          Аватар Генерал армии
          grey smeet RU 5 февраля 2016 08:53

          Цитата: Cap.Morgan
          Весь вопрос кому продавать.


          Правильно заданный вопрос. В умных экономических книгах написано, что для уверенно развивающейся, САМОДОСТАТОЧНОЙ, экономики необходимо не менее 250млн. жителей(потребителей). Возьмем СССР - было приблизительно 240млн., Возьмем США -250млн. жителей. ЕС появился не случайно, для объединения рынка.. Ну про Китай не говорим... У Латинской Америки есть планы соединятся - и именно для этих целей - огромный рынок сбыта продукции.

          По факту мы то же пытаемся объединится с Беларусью и Казахстаном( Украина (в своё время)существенно могла дополнить этот недостаток) -а сейчас это ещё далеко до 250 млн. потребителей... Экономика однако!

          • Комментарий был удален.
            •   1  
              Аватар Генерал-майор
              Egevich (1) US 5 февраля 2016 23:47

              Цитата: halt
              Цитата: grey smeet
              Возьмем США -250млн. жителей.

              Население США имеет в настоящее время численность около 320 миллионов человек. Во времена СССР численность населения США отставала от советской миллионов на 20.

              дык вытравили нас много... и продолжают травить всеми доступными способами...

          •   0  
            Аватар Маршал
            alicante11 (2) SU 5 февраля 2016 13:44

            Правильно заданный вопрос. В умных экономических книгах написано, что для уверенно развивающейся, САМОДОСТАТОЧНОЙ, экономики необходимо не менее 250млн. жителей(потребителей).


            И что, Китай является самодостаточной страной-потребителем, а не мировой фабрикой, где 1,5млрд гавриков работает на 500-600 млн "белых людей" в европе и САСШ?
            Вопрос не в общем количестве населения, а в его платежеспособности.

            •   0  
              Аватар Генерал армии
              grey smeet RU 5 февраля 2016 14:29

              Цитата: alicante11
              Правильно заданный вопрос. В умных экономических книгах написано, что для уверенно развивающейся, САМОДОСТАТОЧНОЙ, экономики необходимо не менее 250млн. жителей(потребителей).


              И что, Китай является самодостаточной страной-потребителем, а не мировой фабрикой, где 1,5млрд гавриков работает на 500-600 млн "белых людей" в европе и САСШ?
              Вопрос не в общем количестве населения, а в его платежеспособности.


              Ну во первых, Китай(первое-второе место по экономическим показателям - это плохие показатели?) пытается переключится на внутренний рынок, поднять внутреннее потребление, и у них не плохо получается и большое число граждан очень даже платежеспособны (посмотрите хотя бы по туристам гуляющих по миру), другое дело, что населения уж очень много в Китае..
              А для чего в свое время СССР сделал СЭВ? Не для гарантированного ли увеличения рынка сбыта, со всеми вытекающими? А для чего Америка так хочет подмять Европу с инициативой Евро-атлантической экономической интеграции? Или Азиатско-Тихоокеанской эконом. интеграции?

              •   -1  
                Аватар Генерал армии
                grey smeet RU 5 февраля 2016 14:51

                Цитата: alicante11
                Правильно заданный вопрос. В умных экономических книгах написано, что для уверенно развивающейся, САМОДОСТАТОЧНОЙ, экономики необходимо не менее 250млн. жителей(потребителей).



                Вопрос не в общем количестве населения, а в его платежеспособности.


                Вспомните платежеспособность наших граждан в 90-е годы, Китайцы нам впаривали всякое копеечное гумно- и делали свои миллионы, в это же время в США поставляли прекрасный товар и тоже делали денежку! Они нашли, в нас, свой рынок сбыта - и что примичательно - это длиться до сих пор....

                •   0  
                  Аватар Маршал
                  alicante11 (2) SU 6 февраля 2016 08:43

                  Вспомните платежеспособность наших граждан в 90-е годы, Китайцы нам впаривали всякое копеечное гумно- и делали свои миллионы,


                  Вы не видели, как в конце 80-х и начале 90-х китайцы скупали на ДАВ добротные советские шинели? А мой отец при поездке в Китай (по-моему, в 93-м) продал свои старые авиационные. И смог затариться за них там кучей всякой фигни, включая кожаные куртки для себя и для меня и шубу для матери. Т. е. это я к чему, то, что они там "производили", оно и стоило - копейки, потому что было - гуано. Поэтому и наши могли покупать, но поэтому же и скопить "миллионы" на этом было не реально.

                  Китай поднялся не на челноках, это было просто самозанятость в приграничных районах , а на крупных предприятиях, которые гнали относительно дорогой товар в США и Европу.

              •   0  
                Аватар Маршал
                alicante11 (2) SU 6 февраля 2016 08:33

                Ну во первых, Китай(первое-второе место по экономическим показателям - это плохие показатели?)


                Для внутреннего потребления - плохие. Потому что нужно в пять раз больше при имеющемся соотношении населения. Иначе кто в Китае будет потреблять те дорогие и ненужные приблуды, которые покупают американцы?

                и у них не плохо получается и большое число граждан очень даже платежеспособны (посмотрите хотя бы по туристам гуляющих по миру)


                Это ну ОЧЕНЬ большой процент от 1,5 млрд.

                А для чего в свое время СССР сделал СЭВ?


                Для обеспечения экономический устойчивости Варщавского договора и компартий Восточной Европы. Если вы помните, то в 30-е СССР безо всякого СЭВ "замутил" такую индустриализацию, до которой китайцам как до Луны раком.

                А для чего Америка так хочет подмять Европу с инициативой Евро-атлантической экономической интеграции? Или Азиатско-Тихоокеанской эконом. интеграции?


                Для обеспечения экономического фундамента политической власти над миром и продвижения своих ТНК на новые рынки.

        •   3  
          Аватар Генерал-майор
          Волжанин (7) RU 5 февраля 2016 10:02

          Так фигульки и пусть производит, а мы должны производить, например, подводные лодки, которые двигаются под водой со скоростью 200 км/ч на глубине до 1000 м, абсолютно бесшумные с автономностью плавания до 3 лет и с вооружением, способным помножить на ноль всю наглию за 10 сек! И т.д. и т.п.
          smile

        •   2  
          Аватар Генерал армии
          Corsair (2) SU 5 февраля 2016 11:17

          Цитата: Cap.Morgan
          Ну построете вы завод. По производсту ... фигулек. Но эти фигульки давным давно производит Китай.

          request Так вся тема как раз о том что надо строить не заводы по производству фигулек, а высоко-наукоемкие производства запускать, спутники, технику, высокооктановый бензин, мебель в конце концов нормальную, а не завозить из-за бугра предварительно продав туда лесоповал.
          Неужели наши не могут высокоточные обрабатывающие станки сделать и запустить серию в производство, если так сложно с нуля или старых технологий - так украдите технологии и доведите до ума в меру своей специфики.

        •   2  
          Аватар Маршал
          alicante11 (2) SU 5 февраля 2016 13:42

          Ну построете вы завод. По производсту ... фигулек. Но эти фигульки давным давно производит Китай.


          На этот случай существуют заградительные пошлины. Но при глобализации так нельзя. Тогда как при автономной экономике, как было в СССР - вполне возможно.

          • Комментарий был удален.
            •   1  
              Аватар Маршал
              alicante11 (2) SU 5 февраля 2016 14:18

              Ну потратите вы миллиард на организацию производства "фигулек" - ну а не логичнее ли эти самые "фигульки" купить у Китая на 100 млн. а оставшиеся 900 млн. потратить не на "фигульки" а на что-то действительно полезное и выгодное? request


              А потом Китай введет против нас санкции и перестанет продавать "фигульки", или поднимет на них цену раз так в н-дцать. И что будем делать без "фигулек"? Хорошо если под "фигульками" понимаются, скажем, пластмассовые машинки для детей. А если детская одежда?

              • Комментарий был удален.
                •   1  
                  Аватар Генерал армии
                  дядяВасяСаяпин (3) RU 5 февраля 2016 17:07

                  А если у меня сестра старшая - что я должен был носить за ней платья? А старший брат Ваш за кем одежду донашивал? А если у меня три дочки, младшая должна носить дважды ношенную одежду? Вы представляете как эта одежда выглядит?
                  ох***ть просто!

                  • Комментарий был удален.
                    •   2  
                      Аватар Генерал-полковник
                      jPilot (2) RU 5 февраля 2016 20:13

                      Самое интересное, что сейчас ничего не поменялось, младшие до сих пор донашивают за старшими, а почему бы и нет если вещь хорошая и хорошо сохранилась. Да и дети бывают разные, после одних уже ничего не возможно носить а за другими ещё долго можно носить. Так что это не пример.
                      Кстати а плановая экономика чем вам не угодила? Был на заводе у Робинсона (Лос-Анжелес), так там плановое производство во всей красе используется полным ходом.
                      Без спорно, что многое в СССР нужно было менять, машину перенастраивать, НО! у рычагов как всегда оказались не те люди, а самое прискорбное, что эти люди продолжают оставаться там же.....

                  •   0  
                    Аватар Генерал армии
                    shasherin.pavel (1) RU 7 февраля 2016 09:36

                    Я не знаю как у вас, а меня внучка вырастала из одежды за четыре месяца, хотя покупали с "запасом", сейчас ей 9 лет, и она почти сравнялась с бабушкой ростом.

                •   0  
                  Аватар Маршал
                  alicante11 (2) SU 6 февраля 2016 08:21

                  1. Зачем ему вводить санкции?


                  А зачем амерам санкции?

                  3. Всегда можно купить во вьетнаме или еще где fellow


                  Угу, можно было взять кредиты в САСШ или в Европе. А когла санкции ввели, даже в Китае взять не особо получается.

                  Ну а от этого тем более не умирают fellow


                  Не умирают, но по карману бьет ОЧЕНЬ сильно. А если еще и дефицит будет, во что детей одевать будем?

                  Да и я в СССР кстати маленький был и одежду старшего брата носил, включая обувь


                  А где для старшего-то взять, если у нас производиться не будет и закупать не разрешат за рубь ежом?

      • Комментарий был удален.
        •   3  
          Аватар Генерал армии
          afdjhbn67 (3) RU 5 февраля 2016 09:50

          Цитата: halt
          Во-о-от, и кто довёл всё то, что было до 1991 года, до нуля сейчас?

          Кто, кто - американский империализм и еще сионисты виноваты..

      •   7  
        Аватар Младший лейтенант
        Rostovchanin RU 5 февраля 2016 09:38

        в этом иногда и были косяки. Делали, то что давно уже было сделано (более технологично и качественно). Собирали станки и комбайны, которые потом у нас покупали как лом для переплавки. Опять же про станки, да делали, да были - но! трудозатраты на изготовление на них изделий не всегда были приемлемыми.
        Я не говорю, что от этого нужно отказаться. Здесь нужен здравый подход - как у Китайцев: где у них есть отставание - нужно купить наилучший забугорный образец - разобрать до винтика, понять как работает и собрать еще лучше. Иначе отставание никогда не преодолеть. Это если иметь подход государственника. А если иметь подход лица обслуживающего интересы ТНК, то конечно проще сказать что все производить ни одна страна не может и разделение производства - это правильно.

      • Комментарий был удален.
    •   7  
      Аватар Маршал
      андрей юрьевич (5) RU 5 февраля 2016 06:56

      Цитата: изя топ
      Мы должны найти свой рецепт для выживания в этом мире.
      своё производство от А до Я

      не только производство,государство должно быть социально ориентировано,чего пока не видно,одна болтовня,сегодня платёжку получил по квартире,опять на тысячу больше за тепло,перевалило уже за 5т,а сколько ещё платить за всё...под 9т.выходит belay оптимизм прёт...

      •   2  
        Аватар Маршал
        изя топ (6) RU 5 февраля 2016 07:02

        Цитата: андрей юрьевич
        государство должно быть социально ориентировано

        так свое производство это всё и даёт.рабочие места-отсюда налоги-пенсии и другие социальные статьи бюджета,образование-квалифицированные рабочие и инженегро-тупические кадры...
        и так по всем статьям

      •   6  
        Аватар Генерал-полковник
        jPilot (2) RU 5 февраля 2016 08:36

        Так было государство более менее социально ориентированное, сказать как называлось!? Ну да СССР!? НО повелись "людишки" на жвачки, красивые тряпки и т.д. и т.п. развели ДЕРЖАВУ, как папуасов на "бусы стеклянные". Сами своими руками разломали, разворовали, разграбили то что созидалось предками воодушевленными идеей о светлом будущем. А теперь извините на жо..е волосы рвём, с пониманием, что ВСЕ БЫЛО.
        Да о чем говорить, здесь на форуме полно народу, которые досих пор проклинают и хают советский строй. А самое интересное лицемерят в том, что виноват кто то там, а не сами люди живущие в стране. Ведь, что тогда, что сейчас ВСЕ чиновники вышли из народа, значит сам народ и виноват.
        А со статьёй в плане производства не согласен, ну да нам несколько сложней, но продукцию качественную мы тоже можем создавать. А сельское хозяйство!!! Да мы с нашими полями, которые в большинстве своём после развала СССР стоят заброшенные (летаю почти по всей России, их не просто много их ДОХ...РА, а если быть точнее большинство) можем весь мир хлебом накормить.
        А нужен всего лишь ХОЗЯИН, радеющий за страну. Внешняя политика конечно хорошо, но народ тоже должен быть сыт, одет и обогрет...

        •   2  
          Аватар Генерал армии
          Erg RU 5 февраля 2016 09:40

          Совершенно в дырочку. Здесь поднимается много "правильных" вопросов, как поднять страну. Но удивляет, что умные, вроде бы, люди не понимают всю тщетность этих попыток, не видят причин мешающих этому. Основная проблема - народ. Ведь действительно продали страну за "бусы"... И сейчас продолжаем это делать. Ситуация, конечно, стала лучше, но этим мы обязаны только одному - личности. Лидеру. Вот здесь я и вижу единственный путь спасения для России. Чего мы стоим без лидера и национальной идеи мы показали в 90-е... hi

        • Комментарий был удален.
          •   1  
            Аватар Генерал-полковник
            jPilot (2) RU 5 февраля 2016 14:42

            Назвать вам именно тех кто по моему мнению непосредственные участники начала развала. Да влёгкую: МОСКВИЧИ!!! Именно они взгромоздили а "бронивичок" ЕБНа, а уж с чьей подачи, сами знаете. Естестна были и заграничные "двигатели" сего процесса, а вся страна смотрела в телевизор и не понимала, что происходит. Или Вам напомнить каков на самом деле был итого референдума о сохранении СССР! Вот то и оно, кстати безмолвие со стороны масс тоже можно рассматривать как предательство.......

            • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар Сержант
        KKND RU 5 февраля 2016 17:34

        Че это Вы сникли?
        утешайте себя лозунгом "Пока у русского солдата есть спички соль и чето там еще ...",
        который вы когдато разместили и получили кучу лайков.
        З.Ы. это я андрей юрьевичу

    •   1  
      Аватар Генерал армии
      Коршун SU 5 февраля 2016 12:34

      Цитата: изя топ
      своё производство от А до Я

      - вы сами то не удивились такому простому ответу?
      ниже:
      Цитата: inkass_98
      Вы будете смеяться, но именно так строилась промышленность в СССР, закупалось то, что не успевали сделать сами....

      - " чтобы купить чего, нужно продать чего не нужное"
      Если всё сами "от А до Я", то сами себе ответьте до какой буквы алфавита вы могли бы что сделать, но не уверены, что сможете это продать. Например, купив швейную машинку и начав "клепать" и продавать детские штанишки соседям - А. Если ради тысячи болтов вы купите токарновинторезный станок, то болтики ваши сильно специфические, вероятно. Если задумаетесь о покупке современного станка для изготовления крепежа, то в первую очередь поинтересуетесь о возможности торговать крепежом вне своего рынка, - пример Китай (кстати, столкнувшийся с кризисом при экономике, ориентированной на экспорт и при огромнейшем потенциале внутреннего рынка. Их внутренних потребителей полтора миллиарда и нас всего 140 миллионов).
      О продукции высокой добавленной стоимости - оружие продаём чуть меньше, чем первый в этом деле, АЭСы строим за бугром, в космосе наша техника (или поднятая с нашей помощью), - а дохода с этого не хватает на даже маленькие хотелки.
      Китай перехватил промышленное лидерство у штатов. Штаты в кризисах, но и Китай не долго росту радовался. Так прост ли рецепт?

      •   2  
        Аватар Маршал
        yuriy55 (3) SU 5 февраля 2016 15:51

        Цитата: Коршун
        ...Так прост ли рецепт?


        Да, собственно, рецепт и не совсем сложен. У нас сложилась интересная ситуация, когда во главе разных отраслей промышленности, формирующей костяк экономики державы поставлены безграмотные исполнители чужой воли. Той воли, что воспрепятствует вложению средств в модернизацию и в основные фонды. Получается, что экономика нагружена балластом из ненужного руководства и неэффективного использования финансовых потоков...

        В промышленности, как и в любой другой сфере необходимо делать то, что выгодно прежде всего для страны, для её граждан. И все экономические законы развития, придуманные только для получения сверхприбылей их воздуха, в реальной жизни нам не подходят.
        Можем делать оружие, самолёты, космические корабли, - давайте делать, а средства направлять на развитие.

        Я не верю, что наши болтики, выпускаемые в нашей стране, менее востребованы в собственной промышленности. Не понимаю, почему не очевиден тот факт, что стремление к валютным сделкам довело до абсурда практически все отрасли нашего экономического хозяйства...

        Пусть нас будет всего 146 с небольшим миллионов человек, главное для нашего Отечества не количество населения, а отсутствие "паразитов", жирующих за его счёт...
        hi

        •   0  
          Аватар Генерал армии
          Коршун SU 5 февраля 2016 17:32

          Цитата: yuriy55
          Можем делать оружие, самолёты, космические корабли, - давайте делать, а средства направлять на развитие.

          -недосказанность. Мысль не законченная. Развитие чего? Ракетчик заработав деньги безропотно отдаст их на развитие "вязания веников", которые можно купить у .... по 1руб. за тачку? Не сочтите за грубый сарказм. Контрастный пример деятельности привёл для полного охвата всего что нужно и полезно для населения и страны. "Веники" тоже нужны, хоть и вяжут их артели работников с ограниченным здоровьем. Вот и живём на том что у нас лучше всего получается и есть больше чем у других.
          Цитата: yuriy55
          Пусть нас будет всего 146 с небольшим миллионов человек, главное для нашего Отечества не количество населения, а отсутствие "паразитов", жирующих за его счёт...

          Нас всего 146 миллионов, поэтому, чтобы соответствовать современному уровню развития промышленности, мы должны расширять рынки сбыта производимого нами. Ведь, нам не нужно внутри иметь каждому по танку или по паре ящиков гаек всех фасонов? Вопрос риторический. Тапочками вьетнамцы всех снабжают, смартфонами китайцы, там уже избыток. Это я к тому, что строить гос.фабрику гигантского размера на эту продукцию - сомнительное вложение, а маленькую - вовсе пустая трата. Про ограниченный спрос на то что у нас получается здорово, я писал выше.
          Про паразитов: да есть, как у всех. Доля людей с добрым умом и совестью у нас даже выше чем у других. Но доля людей со злым умом или вообще без всякого ума - не мала. Я не знаю быстрого и одновременно гуманного метода разделения этих групп в сферах деятельности.
          hi

    •   1  
      Аватар Подполковник
      Толстый (1) RU 5 февраля 2016 13:38

      Цитата: изя топ
      своё производство от А до Я

      Прочел ваш пост и подумал что еще кофе не пил laughing и ананасы в крайний раз только под новый год...

  •   3  
    Аватар Генерал армии
    птс-м (5) RU 5 февраля 2016 06:22

    В противовес мелким образованиям "зла" ,смотрящие из Вселенной образовали территорию с названием Россия! Как говорят в народе...не потопаешь неполопаешь...а шварцен мавпам незавидую,жара приедается на следующий день ,в отличии от обильного снега и бодрящего морозца.

    •   1  
      Аватар Генерал-полковник
      домохозяйка RU 5 февраля 2016 11:58

      Не, нас тут на юге морозец не бодрит, снег хорош только на полях. А так - пара недель зимы уже здорово утомляет. Когда смотрим телевизор с сюжетами о снегопадах и морозах по стране - так просто жуть. А приехали люди жить с севера, так недовольны - что, мол, тут за зима - ползимы даже снега нет. Кто к чему привык... Вчера было + 16. А неделю назад - 10, три дня назад - снегопад, вчера всё растаяло.

      •   0  
        Аватар Генерал-майор
        Egevich (1) US 5 февраля 2016 23:50

        Цитата: домохозяйка
        Не, нас тут на юге морозец не бодрит, снег хорош только на полях. А так - пара недель зимы уже здорово утомляет. Когда смотрим телевизор с сюжетами о снегопадах и морозах по стране - так просто жуть. А приехали люди жить с севера, так недовольны - что, мол, тут за зима - ползимы даже снега нет. Кто к чему привык... Вчера было + 16. А неделю назад - 10, три дня назад - снегопад, вчера всё растаяло.

        ну обычная ростовская зима, ничего удивительного... wink

  •   7  
    Аватар Сержант
    IVANFLY RU 5 февраля 2016 06:25

    А ещё, в добавок, один маленький но увесистый плюсик. К нам не бегут мигранты. Тяжело представить темнокожих в Норильске!!!!!

    •   14  
      Аватар Генерал армии
      Стропорез (2) US 5 февраля 2016 06:52

      Цитата: IVANFLY
      один маленький но увесистый плюсик. К нам не бегут мигранты.

      belay
      Чтобы Вы знали, доклАдаю лично для Вас.
      РФ находится на 2-ом месте в мире по официальному количеству мигрантов.

      зы. не пишите больше чушь, пожалуйста hi

      •   4  
        Аватар Маршал
        rotmistr60 (4) SU 5 февраля 2016 07:21

        РФ находится на 2-ом месте в мире по официальному количеству мигрантов

        Полностью вас поддерживаю. И хотя основное количество из бывших советских республик, но оно выросло уже совершенно в других странах. Больше половины не знают русского языка, не понимают русский менталитет, т.е. полноправные иностранные мигранты. Просто в России знают, как правильно строить миграционную политику, хотя не всегда это используют в нужном направлении.

        •   7  
          Аватар Генерал армии
          Стропорез (2) US 5 февраля 2016 07:26

          Спаисбо за понимание drinks
          Цитата: rotmistr60
          Просто в России знают, как правильно строить миграционную политику,

          Просто умеют громко кричать о чужой миграции, а про свою помалкивают, а потом считают её приростом населения what

        •   6  
          Аватар Генерал-майор
          Cap.Morgan (1) RU 5 февраля 2016 08:15

          В России о миграционной политике не имеют никакого представления.
          До недавнего времени власть понятия не имела где работают приезжие , где они размещены, чем вообще заняты. Только недавно ввели патенты на которые мигранты плевать хотели. Рынки вообще никем не контролируются , ФМС у них на содержании.
          Приезд миллионов диких обормотов - тонко расчитанная диверсия. Тот же процесс теперь обкатывают на Европе. Только европейцы богаты, имеют пособия и пенсии, высокие зарплаты систему контроля и профсоюзы. Нам до этого как до Луны.

          • Комментарий был удален.
      •   1  
        Аватар Маршал
        yuriy55 (3) SU 5 февраля 2016 15:56

        Цитата: Стропорез
        зы. не пишите больше чушь, пожалуйста


        Он просто пропустил несколько слов:
        К нам не бегут мигранты, которые спешат на российскую халяву. Тяжело представить темнокожих, насилующих наших девочек и бьющих наших женщин в Норильске!!!!!
        hi

    • Комментарий был удален.
      • Комментарий был удален.
    •   11  
      Аватар Маршал
      андрей юрьевич (5) RU 5 февраля 2016 08:24

      Цитата: IVANFLY
      Тяжело представить темнокожих в Норильске!!!!!
      [img]//02varvara.files.wordpress.com/2014/01/00-epiphany-in-tver-orthodoxys

      -for-everybody-21-01-141.jpg?w=1200&h=800[/img]

    •   0  
      Аватар Генерал армии
      CONTROL (3) RU 5 февраля 2016 08:38

      Цитата: IVANFLY
      Тяжело представить темнокожих в Норильске!!!!!

      ...Да-а-а, как попугаи в Антарктиде!

  •   20  
    Аватар Маршал
    dmi.pris (4) RU 5 февраля 2016 06:29

    Да не надо строить ни южный,ни северный газопровод-миллеровцы совсем обнаглели.Т.н. "национальное достояние" превратилось в головную боль-в России тысячи населенных пунктов без газоснабжения,вот где строить,и не по грабительским ценам.Ну а БОЛЬШУЮ НАУКУ сдерживают чубайсы,киндерсюрпризы итд-убери их(они интересны только прокуратуре),люди вздохнут спокойно и будут нормально работать при любой экономической ситуации..

  •   5  
    Аватар Маршал
    parusnik (2) RU 5 февраля 2016 06:31

    Нормальная страна..Все зависит от нас...

    •   3  
      Аватар Генерал армии
      afdjhbn67 (3) RU 5 февраля 2016 09:55

      Цитата: parusnik
      .Все зависит от нас..

      Все как всегда зависит от того кто рулит страной.. хоть лоб расшеби, если идет в разрез правящей верхушке , пример - вся наша прошлая история..

    •   -1  
      Аватар Маршал
      yuriy55 (3) SU 5 февраля 2016 16:06

      Цитата: parusnik
      Нормальная страна..Все зависит от нас...


      Оно и раньше "от нас зависело" laughing Прочтите, что сейчас изменилось? what

      Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют.

      Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать.

      Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства.

      Когда и какой бюрократ не был убежден, что Россия есть пирог, к которому можно свободно подходить и закусывать?

      Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

      Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, — будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду.

      Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.

      Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство».

      Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.

      hi

  •   11  
    Аватар Маршал
    EvgNik 5 февраля 2016 06:33

    развитие отечественной экономики целиком подчиняется неисправимым природно-климатическим аномалиям на большей части территории страны. Именно потому для нас губительно вступление в ВТО.

    Вступление в ВТО, тем более условия, которые были приняты при вступлении, для нас действительно губительны. Об этом писалось уже неоднократно. А клубника у нас, на Урале, отлично растёт в открытом грунте. Огурцы и помидоры, правда, под плёнкой, но растут же! А то что развивать надо высокие технологии - не понятно разве что нашему правительству.

    •   1  
      Аватар Маршал
      yuriy55 (3) SU 5 февраля 2016 16:13

      Цитата: EvgNik
      А то что развивать надо высокие технологии - не понятно разве что нашему правительству.


      Нашему правительству непонятно только одно, как ускорить развитие высоких технологий, чтобы они завтра дали "долларовую отдачу", потому что пребывание на столь высоких постах - дело кратковременное...
      hi

  •   1  
    Аватар Полковник
    nimboris (1) RU 5 февраля 2016 06:35

    Точно, всякие вредители, и на двух ногах в том числе, на морозе не приживаются.

  •   2  
    Аватар Маршал
    Uncle Lee (1) SU 5 февраля 2016 06:37

    И от наших необъятных снежных просторов на них нападает болесть - АГОРАФОБИЯ !

  •   8  
    Аватар Капитан
    Грибоедофф RU 5 февраля 2016 06:38

    А пути-то я и не увидел в статье. Легко говорить, что нужно создавать уникальную продукцию высокой степени переработки. А ты попробуй её создай... А главное, где в этом наши конкурентные преимущества? Почему мы можем сделать такую продукцию, а Япония или Китай нет? Чем выше степень переработки и уникальнее технологии, тем больше в добавленной стоимости роль "белых воротничков", эдаких "бездельников за компьютерами" (в понимании современного "пролетария"). А они, почему-то, всё чаще предпочитают работать в мягких климатических условиях и при наличии развитой инфраструктуры. То есть не в России. Замкнутый круг получается?

    •   2  
      Аватар Капитан
      rusmat73 (1) RU 5 февраля 2016 11:27

      по АЭС и космосу ни Япония ни Китай производить такую продукцию как мы не могут... yes а в этом и разница нас с ними hi
      нам бы ширпотреб подтянуть и авто (как к вооружению)... what
      если бы "Тигр"ы массово производились (до ума довести и снизить цены) - многие бы в России пересели бы на "Тигры", и пофиг на дороги))) примерно так. hi
      есть у нас резерв - самый главный - люди! вот нас и надо развивать и заботиться о нас. но про нас вспоминают только во время выборов, а потом снова забывают ... надеюсь когда нибудь нам будет легче и мы не испортимся от развитой инфраструктуры и заботы о нас государством... hi

      •   2  
        Аватар Маршал
        yuriy55 (3) SU 5 февраля 2016 16:27

        Цитата: rusmat73
        ...надеюсь когда-нибудь нам будет легче и мы не испортимся от развитой инфраструктуры и заботы о нас государством...


        Очень хотелось бы быть окружённым государственной заботой, не путать с "государственным надзором"...

        В реальной жизни нельзя позволять российским "нуворишам" вертеться в Москве и Питере на деньги, которые они тянут из регионов...

  •   17  
    Аватар Маршал
    Тот же ЛЕХА RU 5 февраля 2016 06:41

    Путь к успеху лежит в области высоких технологий. В создании уникальной продукции высокой степени переработки, когда стоимость первичного сырья и производственные издержки теряют значение на фоне стоимости конечного изделия.


    Это понимают на низовом уровне в РОССИИ но это отказываются понимать в КРЕМЛЕ назначая на ключевые должности в экономике и финансов жуликов, прохиндеев и авантюристов вроде ГРЕФА и ЧУБАЙСА.
    Двадцать лет практически они сидят как вонючие клопы на теле РОССИИ и реального результата от них пшик...одни громкие заявления что надо спасать банки за счет отъема денег у население...ворье....
    меня все больше и больше раздражает ситуация с этой говорильней.
    С 1927 года по 1940 год было построено в СССР(считай РОССИИ)тысячи и тысячи заводов ,фабрик,сельхозхозяйств страна получала в условиях санкций запада мощнейщий толчок к развитию.
    ЧУБАЙС хвастается 23 заводами деятельность которых малозаметна ,один из заводов уже обанкротился ...трепло либеральное...я очень сильно в негативе от таких людей.
    Несмотря на реплики РОМАНОВА снова скажу свое мнение что ПУТИН в экономике слабо разбирается если назначает рулить ею людей с пораженческими настроениями.

    •   4  
      Аватар Маршал
      татарин 174 (1) RU 5 февраля 2016 07:11

      Цитата: Тот же ЛЕХА
      что ПУТИН в экономике слабо разбирается если назначает рулить ею людей с пораженческими настроениями.

      К сожалению это так.
      У всех есть и сильные и слабые стороны. Уникальные и универсальные по знаниям люди, конечно бывают, но они очень редко становятся президентами.

    •   -2  
      Аватар Лейтенант
      dv_generalov RU 5 февраля 2016 07:50

      Мы свами знаем "только верхушки айсберга", а вот что находиться в "водной глади" - это вопрос.

      •   4  
        Аватар Генерал армии
        Стропорез (2) US 5 февраля 2016 07:54

        Цитата: dv_generalov
        а вот что находиться в "водной глади" - это вопрос.

        Там всегда находится рыба , которую хорошо ловить в мутной воде. hi

        •   0  
          Аватар Маршал
          yuriy55 (3) SU 5 февраля 2016 16:30

          Цитата: Стропорез
          Там всегда находится рыба , которую хорошо ловить в мутной воде.


          Другой вариант:
          Там может находиться ЛОВЕЦ на ловца рыбы в мутной воде...
          hi

    •   -6  
      Аватар Генерал-майор
      Cap.Morgan (1) RU 5 февраля 2016 08:25

      Вспомните как народ жил с 27- го по 40- й.
      Сталин конечно в экономике хорошо разбирался.
      Расплевался со всем миром, кредитов ему никто не давал, вся индустриализация проводилась путём полного ограбления крестьянства.
      Как вам зарплата в 20 рублей в месяц. Наверное бы на эти деньги можно было жить шикарно. Как сейчас некоторые убеждены .На фото того времени посмотрите. Там какие то оборванцы. Только их мало.Фотографий , а не оборванцев. Фотоаппаратов у населения почти не было.
      Товарный голод.
      В фильме "Кубанские казаки" вся еда из папье маше. Ответ на возможные возражения.

      •   7  
        Аватар Маршал
        Тот же ЛЕХА RU 5 февраля 2016 08:31

        Расплевался со всем миром, кредитов ему никто не давал, вся индустриализация проводилась путём полного ограбления крестьянства.
        Как вам зарплата в 20 рублей в месяц.


        Неудачный пример...
        Во времена ВеликоЙ ДЕПРЕССИИ в США народ там работал за один доллар в месяц а то и бесплатно...за простую кормежку...так что СТАЛИН еще по БОЖЕСКИ платил чтоб человек не умер с голоду.

        • Комментарий был удален.
          •   1  
            Аватар Маршал
            Тот же ЛЕХА RU 5 февраля 2016 12:51

            belay

            а попроще можно...ничего не понял...что было и чего не было?

            • Комментарий был удален.
  •   16  
    Аватар Капитан
    Грибоедофф RU 5 февраля 2016 06:55

    Толстые стены, массивные фундаменты и системы отопления отечественных заводских цехов (по сравнению с заасфальтированной площадкой и жестяным павильоном, где-нибудь в Малайзии) красноречиво свидетельствуют инвесторам о необходимости серьезных вложений. При минус 20 проблемой становится буквально все.

    Если так рассуждать, то значительная часть производства окажется как раз более выгодна в России. Ибо часто приходится решать не проблему нагрева, а проблему охлаждения.
    Вы думаете в России больше тратят на нагрев помещений энергии, нежели в южной части США на охлаждение помещений? Ой врятли. А какие проблемы с фундаментами необходимо решать в Японии с её сейсмической опасностью? Проблемы замерзания грунта покажутся вам "цветочками", по сравнению с этим.
    Считаю, что тезис "Любое производство в России характеризуется чудовищным уровнем издержек" вкорне неверным. А большая часть "чудовищных издержек" объясняется вовсе не климатом.

    •   1  
      Аватар Генерал армии
      OldWiser (2) RU 5 февраля 2016 08:29

      Цитата: Грибоедофф
      А большая часть "чудовищных издержек" объясняется вовсе не климатом

      (1) У России - две беды - дураки и дороги

      (2) - И как там, в России ?
      - Всё то же, барин, - воруют...

    • Комментарий был удален.
  •   7  
    Аватар Генерал-майор
    Nix1986 RO 5 февраля 2016 07:01

    Земля говорите хреновая? Даже сырье добывать не выгодно?! Так обьясните, почему предки сегодняшних западных инвесторов миллионными ордами сюда вторгались и не баксами, а своей кровью инвестировали в наш чернозем?! Не за живописный прованс, солнечную компанью или жаркую испанию люди со всей европы пачками умирали, а тут под сталинградом, москвой, курском, бородиным и т.д.?! И цель у них была не просто пограбить и уйти, а обосноваться на ней. Хорошая у нас земля,в ней практически вся таблица менделеева и если этим богатством нельзя обеспечить хорошую жизнь для хотя бы 50% населения то проблема явно не в земле. Эту проблему еще называли когда за Рюриком ходили на княжение звать, почитайте там в этих словах вся причина, она и сегодня актуальна.

    • Комментарий был удален.
    •   1  
      Аватар Генерал-полковник
      Pilat2009 (2) IT 6 февраля 2016 19:01

      Цитата: Nix1986
      Не за живописный прованс, солнечную компанью или жаркую испанию люди со всей европы пачками умирали, а тут под сталинградом, москвой, курском, бородиным и т.д.?! И цель у них была не просто пограбить и уйти, а обосноваться на ней

      Ну немцы территориями в Африке не брезговали,потому что все остальное было поделено.А тут черноземы,леса и поля + население можно эксплуатировать

  •   5  
    Аватар Маршал
    рюрикович (5) BY 5 февраля 2016 07:05

    О...Плюс господину Капцову good
    Ведь действительно, у нас совсем другой путь развития, свой собственный. Который может быть реализован только в расчёте на качества,заложенные природой в его народ. Только мы(или скорее всего ряд товарищей из власти) это не хотят понимать . Стараются быть похожими на Запад, который в свойственной ему манере ложью и лицемерием делает из наз варваров. Почему же мы удливляемся тому, что нас всегда пытаются уничтожить??? Потому что мы в силу своей доброты и щедрости не видим очевидного и всё равно пытаемся оправдать врагов? Может быть... what
    Сила, по моему в нашей справедливости и честности. Нам нужно свою цивилизацию строить, вкладываться в себя, а не смотреть на то, что твориться за Бугом.
    Только так мы можем выжить. Да и посылать подальше разных советчиков. Ведь попробуйте пойти и посоветовать кому-то на Западе, как надо жить. Вас сразу же обвинят во всех смертных грехах...Вопрос: почему мы терпим??
    А ответ на вопрос, почему климат такой - да потому что печка греет,имя которой Гольфстрим. Исчезнет - и закует всё до широты Астрахани wink

  •   9  
    Аватар Генерал-майор
    sergeyzzz RU 5 февраля 2016 07:11

    Медицина, биотехнологии, двигатели, производственные линии, станки. Увы, вместо усилий по созданию установок плазменного травления микросхем - предпочли копошиться в черной липкой грязи. Которая, к тому же, успела трижды упасть в цене за прошедший год. В своей убогости участники “антикризисных форумов” похожи на папуасов, собравшихся под засохшей пальмой и ждущих, когда же созреет кокос. Что важнее построить - “Северный” или “Южный поток”?

    Хорошая статья, большой + автору. hi

    •   5  
      Аватар Рядовой
      Udaw_nur RU 5 февраля 2016 08:06

      Да уж, отличная. И автор счень информированный. Особенно порадовал перл - "Из растительности только мох, вся надежда счастливых обитателей тех мест на “северный завоз”". Вот, блин, а мужики-то не знают! Пойду к соседу, спрошу, как сегодня дела с "завозом". Как он себе представляет обепечение 150-тысячного города за 3 месяца навигации всем необходимым на год вперед? Это ж надо такое ляпнуть. И по какой реке, по Пуру? Сказочный д...ёб. Да и зачем??? В Новом Уренгое жд и автодорога действуют круглогодично, причем довольно давно. И растительности здесь поболее будет. чем в том же Подмосковье или Краснодарском крае. В лесу буквально ходишь по ягодам и грибам. Да и холод здесь не такой уж "лютый", как говорят. А вот то, что мы сумели за каких-то 30 лет построить такой город на полярном круге в условиях вечной мерзлоты - это действительно уникальное достижение нашего народа. Только автор почему-то об этом скромно умалчивает.

      •   0  
        Аватар Генерал-полковник
        домохозяйка RU 5 февраля 2016 12:10

        Растительности побольше, чем в Краснодарском крае? Да ну?

        •   2  
          Аватар Подполковник
          Толстый (1) RU 5 февраля 2016 14:21

          Цитата: домохозяйка
          Растительности побольше, чем в Краснодарском крае? Да ну?

          Ну да! Чуть повыше, а если в кубометрах - Краснодарский край отдыхает.

          •   1  
            Аватар Генерал-полковник
            домохозяйка RU 5 февраля 2016 16:17

            А, ну разве что кубометрами. А я то думала количеством видов. Правда. Ягель, кедр, лиственница у нас не растут. Морошку вашу кушайте сами, мы тут больше как-то черешней обойдёмся.

      • Комментарий был удален.
  •   3  
    Аватар Маршал
    Zomanus (3) RU 5 февраля 2016 07:13

    Уже вышла вторая редакция этой книги.
    Советую почитать, очень голову прочищает.

  •   8  
    Аватар Капитан
    Грибоедофф RU 5 февраля 2016 07:17

    Из глубин кузбасских шахт - через всю Сибирь и Дальний Восток, под перестук вагонных колес.

    Пример абсолютно бессмысленный. Везти уголь на Дальний Восток не нужно. Там своего угля много добывать можно. Да, экспорт угля куда-нибудь в Малайзию по морю - это не наша ниша. И что с того? Пожалуйста, везите уголь напрямки в Китай. И не с Кузбасса, а с Тывы... Так это уже и реализуется, это реальный и экономически выгодный проект. В чем проблема, где эта претензионная невыгодность всего и вся?

    •   1  
      Аватар Подполковник
      Толстый (1) RU 5 февраля 2016 14:26

      Вы правы. У плохого хозяйственника всегда логистика виновата, а ТЭО - филькина грамота.

    •   0  
      Аватар Генерал-лейтенант
      ботан.su (2) RU 6 февраля 2016 21:28

      Цитата: Грибоедофф
      В чем проблема, где эта претензионная невыгодность всего и вся?

      Тем не менее, себестоимость при прочих равных выше. Сравните хотя бы потребности в одежде и еде в России и Таиланде или Малайзии. Поэтому нам для выпуска конкурентоспособной продукции приходится производительность повышать. А это нелегко, наш главный козырь - образование, деградирует. И государство должно поддерживать производителя, поэтому ВТО для нас - обуза.

  •   3  
    Аватар Генерал-майор
    Просто ВВ (1) SU 5 февраля 2016 07:22

    Не-е-ет, ребята!
    Россия уникальна народом!
    Возьмите Европу - из истории: стоило врагу захватить замок"короля" - всё! - Победа! Земля и всё на ней принадлежит новому "королю"
    В России не так!
    Ну захватил ты полстраны со столицей (хотя таких эпизодов не много было) - хр..(в смысле "горький овощь")тебе! А не "твоя территория"- все ушли в партизаны. "По одному резать будем, а когда соберемся с силой - "вломим!"
    Никто на "чужого дядю" никогда не пахал и пахать не будет - своих предостаточно!

    •   4  
      Аватар Полковник
      aviator1913 RU 5 февраля 2016 10:46

      Возьмите Европу - из истории: стоило врагу захватить замок"короля" - всё! - Победа! Земля и всё на ней принадлежит новому "королю"
      В России не так!


      НУ тут вы немного лукавите. Англичане долгое время контролировали Париж и половину Франции, но французы не сдавались и все равно воевали. После 1814 года англичане захватили и сожгли Вашингтон вместе с белым домом президента США, но американцы не сдавались.

      Таких примеров много, будь европейцы сплошными слабаками и прохиндеями не добились бы такого.

      Соперников недооценивать нельзя, тем более сейчас, когда понятие захват территории и победа над противником уже не такое четкое. Теперь не нужно захватывать всю территорию, налаживать там свою власть, кормить людей как в колониях, теперь другие войны и другие технологии управления. Поэтому надо хорошо работать, развиваться и стараться жить счастливо, и стараться сделать лучше себя и окружающую нас действительность.

  •   2  
    Аватар Подполковник
    ivanych RU 5 февраля 2016 07:28

    ...у нас даже поход в госструктуры, за какой-нибудь вонючей справкой выльется в такие издержки....

  •   0  
    Аватар Генерал армии
    Flinky (4) SU 5 февраля 2016 07:30

    Я ни хрена не понял (с). Поток сознания с эмоциями какой-то...

  •   6  
    Аватар Маршал
    Stinger RU 5 февраля 2016 07:31

    В своей убогости участники “антикризисных форумов” похожи на папуасов, собравшихся под засохшей пальмой и ждущих, когда же созреет кокос. Что важнее построить - “Северный” или “Южный поток”?

    Очень точное определение. Спасибо. Вспомнился старый анекдот. Инструктор спрашивает ученика-водителя:
    - перед тобой неожиданно на дорогу выскочили старуха и девушка, кого давить будем?
    - старуху, девушка слишком молода.
    - эх, ты! Тормоз давить будем.
    А у нас в стране, что, тормозов нет? Либералы так и будут давить все отрасли по очереди?

  •   11  
    Аватар Ефрейтор
    WladWlad RU 5 февраля 2016 07:35

    Вот непонятно автор не понимает или умышленно все искажает??? "Любое производство в России характеризуется чудовищным уровнем издержек". САМАЯ ОБЫЧНАЯ ЛОЖЬ!!! Те затраты,которые мы несем НА ОБОГРЕВ, остальные тратят НА ОХЛАЖДЕНИЕ. И это ДОРОЖЕ. Плюс ПОЛИВ - выращивание зерновых в Сибири НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ чем в Канаде. До революции были приняты законы ЗАПРЕЩАЮЩИЕ ПЕРЕВОЗИТЬ СИБИРСКИЙ ХЛЕБ ЧЕРЕЗ УРАЛ по причине его ДЕШЕВИЗНЫ.

    Дальше даже ничего писать не буду - НЕ ИНТЕРЕСНО КОММЕНТИРОВАТЬ ЛОЖЬ.

    • Комментарий был удален.
  •   15  
    Аватар Старшина
    saper2463 SU 5 февраля 2016 07:35

    Чтобы перейти на выпуск уникальных высокоиннлвационных продуктов, необходимо очень многое поменять в стране и чем раньше, тем лучше! Главная задача-остановить развал образования! Современная модель не выпускает из университетов молодых людей, целями которых стоит строить и развивать эти производства в России, тем самым реализуя не только свой творческий потенциал, но и патриотические идеи. Зачем? если можно обеспечить себе жизнь проработав лет 10 в той же Японии. Задача номер два - остановить отток главного капитала нашей страны, "мозгов", очень амбициозная и тяжелая задача. Задача номер три - создание условий для качественной работы в этих направлениях.
    Наверное кто-то прочитав мой комментарий скажет: "То же мне умник, и так все понятно! Ты возьми да попробуй притворить все это в жизнь". Хочу ответить сразу: "Если мы хотим жить в стране, в которой хочется жить! то мы должны ставить амбициозные цели! и идти к выполнению этих целей, несмотря на все трудности! И я не верю что в России нет талантливых руководителей, которые смогут это все организовать! Не верю что нет талантливых учёных, которые способны посвятить свою жизнь открытиям и внедрениям! Не верю что нет талантливых рабочих, которые будут делать изделия лучше всех в мире! А вот во что я верю, так это в то, что мы стали как то инертны в последнее десятилетие". Все же так хорошо складывалось...

    •   8  
      Аватар Генерал армии
      CONTROL (3) RU 5 февраля 2016 09:09

      Цитата: saper2463
      И я не верю что в России нет талантливых руководителей, которые смогут это все организовать! Не верю что нет талантливых учёных, которые способны посвятить свою жизнь открытиям и внедрениям! Не верю что нет талантливых рабочих, которые будут делать изделия лучше всех в мире!

      Из житейского опыта (или - "из показаний потерпевших"...)6
      - Вот говорят - у нас народ работать не умеют, да и не хотят! ленивы-де, пьют много...
      Что на это говорят "поуехавшие" - те, кто поработал за границей (в Японии, Германии, Франции, США, Испании и Италии...? А вот что: - НАШИ люди не только не хуже ИХ людей, но и работают лучше, более ответственны, выше квалифицированны и лучше обучены! да хоть простого водилу-дальнобойщика возьми!...И владельцы предприятий - да, предпочитают брать на работу наших!
      Правда, есть у наших людей серьёзный недостаток - своеобразное понимание "трудовой дисциплины": на обед может уйти раньше, или позже...но - раньше и выйдет, или вообще не пойдёт на обед, увлёкшись!...Нарушает, понимаешь!...
      Но - в конечном итоге, по наработке опыта "общения" западники с этим смирились - результат-то плюсовой! суммарно, по рабочему времени - наши люди работают не только лучше, но и больше! чем те же турки или африканцы...те (наши говорят) больше видимость создают - бурной трудовой активности...А вот китайцы - выдыхаются быстро, не выносливы (причём не только и не столько физически, сколько - психологически)...
      ...Эт так, лыко в строку...

  •   2  
    Аватар Полковник
    Балаган RU 5 февраля 2016 07:44

    Да всегда было понятно, что из-за климата с половины российских территорий кроме леса, полезных ископаемых и гидроэнергии ни чего не получим. В плане традиционного землепользования большая часть населения Сибири и Дальнего Востока относительно равномерно распределено по южной части этих регионов. Тоже ведь к теплу тянемся, просто холода вносят свою нотку в загадочный русский характер.

    •   3  
      Аватар Ефрейтор
      WladWlad RU 5 февраля 2016 07:48

      Не надо слушать всякую ложь - про климат особенно. Пусть посчитают сколько "страны с удачным климатом" тратят НА КОНДИЦИОНЕРЫ - намного больше чем мы на обогрев.
      До революции все купцы и промышленники были как раз с Урала и Сибири.

      •   3  
        Аватар Генерал армии
        CONTROL (3) RU 5 февраля 2016 09:14

        Цитата: WladWlad
        До революции все купцы и промышленники были как раз с Урала и Сибири.

        "Научно-медицинский факт" - северные народы более креативны, генетически более приспособлены к преодолению житейских перипетий, чем южане! Наследственное, так сказать, кондиционирование к тяжёлым условиям жизни! тысячелетиями не привыкали, что банан сам в рот упадёт...а надо пойти, выкорчевать, вспахать, посеять, прополоть, полить...обогреть, наконец...а уж потом - в рот класть!

        • Комментарий был удален.
        •   0  
          Аватар Сержант
          KKND RU 5 февраля 2016 18:38

          Цитата: CONTROL
          "Научно-медицинский факт" - северные народы более креативны, генетически более приспособлены к преодолению житейских перипетий, чем южане!

          Ага-ага, а белая раса лучше чем... Ну и т.д. и т.п

      • Комментарий был удален.
  •   2  
    Аватар Генерал армии
    синоби (2) RU 5 февраля 2016 07:51

    Чтдо меня вссегда умиляло во всех этих экспертах и аналитиках,говорят очевидные вещи как какойто огромный секрет.А главные секреты лежат совсем в другой плоскости.О них помалкивают.О том что у Саудов заканчивается нефть,а вглубокие месторождения надо вложится нехило так.Австралийский уголёк остался только в мелких месторождениях и не высокого качества.Америка сланцами не от хорошей жизни занялась,и нынешняя война цен на нефть как раз предвестник конца дешёвой восточной нефти.Дешевле будет с северавозить,чем глубокую добывать.Вот поэтому идёт грызня за Арктику и выдавливают мелкие компании.

    •   0  
      Аватар Генерал армии
      CONTROL (3) RU 5 февраля 2016 09:19

      Цитата: синоби
      Дешевле будет с северавозить,чем глубокую добывать.Вот поэтому идёт грызня за Арктику и выдавливают мелкие компании.

      "Канадки" - станки-качалки для выкачивания нефти с глубин более "девона" (мощные довольно-таки станки); неплохие...Потребляли их в основном мы - СССР, и немного (единицы) США и Канада - там мелкие нефтяные горизонты...А глубокие они не трогают - дорого! Зато мы качаем и качаем...и качаем...

  •   7  
    Аватар Майор
    antiexpert RU 5 февраля 2016 07:53

    Нужнo пpaвильнo пoнимaть, чтo oзнaчaeт извecтнoe тютчeвcкoe чeтвepocтишиe
    «Умoм Poccию нe пoнять,
    apшинoм oбщим нe измepить,
    у нeй ocoбeннaя cтaть,
    в Poccию мoжнo тoлькo вepить».
    Пoэт oпиcывaeт тo жe, чтo и coздaтeли кинoтpилoгии «Aliens».
    В фильмe эффeктивнaя фopмa жизни зapoждaлacь внутpи чужoгo opгaнизмa и чepeз нeкoтopoe вpeмя зaявлялa o ceбe opигинaльным и нeoжидaнным cпocoбoм. В poccийcкoй иcтopии из вeкa в вeк пpoиcхoдит тo жe caмoe, тoлькo этoт пpoцecc нe oднoкpaтный, a peгуляpный, и кaждый cлeдующий мoнcтp вызpeвaeт в утpoбe у пpeдыдущeгo. Pуccкиe этo oщущaли, нo нe вceгдa яcнo пoнимaли, чтo oтpaжaлocь в ceнтeнциях вpoдe: «cквoзь paccыпaющуюcя импepcкую pутину пpocтупaли oгнeнныe кoнтуpы нoвoгo миpa», «c ceмидecятых гoдoв двaдцaтoгo вeкa Poccия былa бepeмeннa пepecтpoйкoй», и т.п.
    «Ocoбeннaя cтaть» зaключaлacь в нeпpeдcкaзуeмoй aнaтoмии нoвopoждeннoгo. Eвpoпa этo cкучный нaбop oдних и тeх жe пepcoнaжeй, пытaющихcя пpиcпocoбить cвoи дpяхлeющиe тeлeca к нoвым тpeбoвaниям мoмeнтa. A Poccия вceгдa вeчнo мoлoдaя – нo этa мoлoдocть дocтaeтcя цeнoй пoлнoгo oткaзa oт идeнтичнocти, пoтoму чтo кaждый нoвый мoнcтp paзpывaeт пpeжнeгo в клoчья пpи cвoeм poждeнии. Этo aльтepнaтивный мeхaнизм эвoлюции – paзpывнo-cкaчкooбpaзный. Никaких oбнaдeживaющих знaкoв для нaцeлeннoгo нa личнoe выживaниe кapтeзиaнcкoгo paзумa в этoм, кoнeчнo, нe былo – пoэтoму пoэт и гoвopил, чтo в Poccию мoжнo «тoлькo вepить».
    В peзультaтe этoгo пpoзpeния любoй пoнимaeт, кaкoe мужecтвo и вoля тpeбуютcя, чтoбы жить и любить тaкую cтpaну. A пpaктичecким cлeдcтвиeм пoнимaния peaльнocти cтaнoвитcя яpocть блaгopoднaя к poccиянcкoй элитe, вopaм- тpупoeдaм, кoтopыe жиpуют нa oблoмкaх oчepeднoй импepии, думaя, чтo oни чтo-тo «кoнтpoлиpуют» и «paзpуливaют». И вceми cилaми oттягивaют вcтpeчу c нoвopoждeнным, кoтopый нaбиpaeт cилы, пpячacь гдe-тo мeжду пepeбopкaми гpузoвoгo oтceкa.

  •   0  
    Аватар Ефрейтор
    Rust US 5 февраля 2016 07:54

    Хорошая статья. Плстараюсь найти книгу, прочитать.

  •   3  
    Аватар Маршал
    dchegrinec (2) SU 5 февраля 2016 08:01

    Статья зануды.Ведь не обязательно же России повторять всё ,что делает та или иная страна или корпорация на своей территории,чтобы потом быть неконкурентными. Россия всегда шла и будет идти своим путем.Есть железное правило: если что то не получается, то причина только одна-ума не хватает! У нас колоссальные возможности быть единственными в производстве или услугах,которых нет нигде в мире. А что касается нефти и полезных ископаемых, то тут много оговорок.У нас масса полезных ископаемых,которых нет нигде,конкуренция исключается.С нефтью чуть сложнее,она в общем то должна быть не локомотивом нашей экономики,а скорее приятным дополнением.Работы в области экономики непочатый край,мы ещё и на процент не приблизились к её эффективному использованию.За сельское хозяйство вообще молчу..

  •   1  
    Аватар Генерал-полковник
    РПК (2) RU 5 февраля 2016 08:04

    Статья не доделанная.Какой то всплеск эмоций.Нет анализа развития Страны и строительства новой Цивилизации Сталиным.Не освещён всплеск науки и промышленности перед Горбачёвым.Не показан героизм нашего народа во все времена.Вывод автор не дозрел до этой темы.

  •   5  
    Аватар Маршал
    Riv (6) RU 5 февраля 2016 08:05

    Автор забавен. Тепловые потери у него,видите ли, велики... Чисто для сведения: это далеко не всегда плохо. Например если в Африке на телообменник надо подать десять кубов воды в час, то у нас хватит трех. И вода оборотная у нас холоднее, и на трубопроводах идет теплоотдача. Если в Китае электродвигатель будет выключаться, то у нас он на температуре, близкой к нолю, даже не нагреется. Если у нас в тундре мошкара, то в Анголе ее еще больше и она какой только заразы не переносит.

    В общем с точки зрения технофашиста: статья бредовая.

    •   2  
      Аватар Генерал армии
      CONTROL (3) RU 5 февраля 2016 09:27

      Цитата: Riv
      Автор забавен. Тепловые потери у него,видите ли, велики... Чисто для сведения: это далеко не всегда плохо. Например если в Африке на телообменник надо подать десять кубов воды в час, то у нас хватит трех. И вода оборотная у нас холоднее, и на трубопроводах идет теплоотдача. Если в Китае электродвигатель будет выключаться, то у нас он на температуре, близкой к нолю, даже не нагреется. Если у нас в тундре мошкара, то в Анголе ее еще больше и она какой только заразы не переносит.

      В общем с точки зрения технофашиста: статья бредовая.

      ...А теплопотери на, скажем, теплотрассах при подаче теплоносителя (воды) от ближайшей котельной до Вашего 5-ти-этажного дома? когда по тротуару над теплотрассой в 30-ти-градусный мороз можно в тапочках по асфальту пройти (снег весь растаял!)...
      А законодательно - в СНиПах - закреплённое обязательное остекление в три нитки?...А нормы обогрева жилых и производственных помещений спостоянным пребыванием большого количества людей (магазин) - такими расчётами не приходилось заниматься?...
      ...Может, подогнать - для смеху - теплотехнический расчёт многослойных ограждающих конструкций в условиях переменного температурного градиента?...

      •   3  
        Аватар Маршал
        Riv (6) RU 5 февраля 2016 10:58

        Так это, батенька, вопрос наличия и качества теплоизоляции. Плюс отношения к работе. Если делать как всегда, то над теплотрассой и загорать можно будет.

        Вот у меня, к примеру, этой зимой замерзла водяная линия. Новую протянули, опрессовали, а воду слили не качественно. Парить бесполезно. Она длинная, на ландшафте -30. Кинули вдоль нее трубу-двадцатку, к трубе присоединили шланг с паром. Даю команду заизолировать это дело. Набегают изолировщики, делают, докладывают. Прихожу - стекловата висит клочьями. А где окожушка? А нету, не привезли. И типа они считают, что все нормально и работа сделана. Понимаете? Сделано через задницу и ждут похвалы...

        Ну сходил к себе, взял рулон пищевой плиэтиленовой пленки, замотали ею стекловату. Линия отошла.

        •   -1  
          Аватар Генерал-полковник
          домохозяйка RU 5 февраля 2016 12:21

          А я вообще не понимаю смысла котельных и теплотрасс. Тем более, в посёлках с частными домами. Помните репортажи, когда из-за выхода из строя котельных в 40-градусные морозы сибирские посёлки эвакуировать приходилось? Что это за отопление, когда в одних квартирах холодно, а в других (при той же котельной), квартиры всё время проветривать приходится - жара стоит? А платят одинаково! У меня котёл в доме - красота, то добавляю, а то и отключаю посреди зимы, если погода тёплая. Думаю, можно и в квартирах так делать, а от котельных постепенно уйти.

          •   2  
            Аватар Маршал
            Riv (6) RU 5 февраля 2016 12:57

            Смысл в том, что чем котел мощнее, тем он экономичнее. Самый выгодный вариант отопления - ТЭЦ, или АЭС. Там тепло вторичного пара вообще бросовое. Его все равно на градирнях скидывать в атмосферу. Лучше уж нагреть воду, загнать ее в трубу и обогреть весь город, причем тепло все равно еще останется.

            • Комментарий был удален.
        • Комментарий был удален.
      • Комментарий был удален.
      •   1  
        Аватар Подполковник
        Толстый (1) RU 5 февраля 2016 14:58

        Цитата: CONTROL
        А законодательно - в СНиПах - закреплённое обязательное остекление в три нитки?...А нормы обогрева жилых и производственных помещений спостоянным пребыванием большого количества людей (магазин) - такими расчётами не приходилось заниматься?...
        ...Может, подогнать - для смеху - теплотехнический расчёт многослойных ограждающих конструкций в условиях переменного температурного градиента?...

        По СНиП II-3-79**? приходилось. Ничего особенно сложного. Этими расчетами архитекторы раньше занимались. Так все это уже в 90 г было не расчетом, а прикидкой "на глазок" без всякого учета свойств современных материалов. Основная проблема "теплого асфальта" в советском строительстве - акт на скрытые работы. А попросту откровенная халтура и приписки + лажа в СНиП. Да и проектировщики не реже "ошибались", честно говоря...

    • Комментарий был удален.
      •   0  
        Аватар Маршал
        Riv (6) RU 5 февраля 2016 13:58

        Вот как? А нагрев подшипников ни на что не влияет? А обмоток? А влажный климат?

        Рентабельность же определяется не двигателями, а наличием рабочей силы, готовой вкалывать за гроши.

        • Комментарий был удален.
          •   0  
            Аватар Маршал
            Riv (6) RU 5 февраля 2016 16:21

            Ну дык к чему мы и вернулись: рентабельность определяется дешевой рабочей силой. Выгоднее бывает привезти сырье и оборудование через половину шарика. И пусть двигатели горят - все окупится сторицей низкими экологическими расходами и низкой зарплатой.

            • Комментарий был удален.
  •   4  
    Аватар Генерал-майор
    Маклуха-Маклауд (2) 5 февраля 2016 08:06

    У меня такое впечатление, что нашего президента кто-то или что-то очень сильно держит за фаберже.
    Он пытается, как может, вырваться, что-то сделать, что-то громко сказать, но его постоянно притормаживают

  •   3  
    Аватар Генерал армии
    guzik007 (7) RU 5 февраля 2016 08:10

    Короче,я понял Раньше я думал ,что в России есть две отговорки,чтобы нихрена не делать.А их оказывается целых три: дураки,дороги и климат.
    Жаль ,мы не знали об этом,когда жили на чукотке.Давно бы уехали.:=)

    •   2  
      Аватар Генерал армии
      CONTROL (3) RU 5 февраля 2016 09:29

      Цитата: guzik007
      Короче,я понял Раньше я думал ,что в России есть две отговорки,чтобы нихрена не делать.А их оказывается целых три: дураки,дороги и климат.
      Жаль ,мы не знали об этом,когда жили на чукотке.Давно бы уехали.:=)

      я тоже уехал!
      ...одним д.у-р.аком меньше - уже плюс...плюсик!

    • Комментарий был удален.
  •   1  
    Аватар Маршал
    андрей юрьевич (5) RU 5 февраля 2016 08:17

    Цитата: изя топ
    так свое производство это всё и даёт

    Изя,при всём уважении,Это даёт государственный строй!и пока он воровско-олигархически-прхватизайионный-хрен нам всем,а не социалка...вчера "бесплатно" обслужился в "бесплатной медицине"- за "штуку" зуб удалил,сейчас не знаю чего жальчее :зуба или денег... recourse

  •   8  
    Аватар Маршал
    Михаил Крапивин (3) RU 5 февраля 2016 08:21

    "Пятимиллионный мегаполис Санкт-Петербург стоит на широте 60 гр. к северу от экватора. На обратной стороне Земли, на той же широте, простираются лишь необитаемые территории северной Канады и редкие посёлки с говорящими названиями типа Ураниум-сити."

    А мы в Питере всем довольны:) Как в рекламе активии с Пореченковым - выйдешь на улицу, туман, холодина, дождь порет, ветрище такой, что сдувает, а на душе тепло - ты дома:)

  •   5  
    Аватар Генерал армии
    Горменгаст (1) RU 5 февраля 2016 08:22

    Провокационный вопрос - а почему либерасты местного разлива борются с глобальным потеплением, если России от этого польза? Тропиканам всяким - вред, но мы-то тут при чем?

    На любой конференции по глобальному климату позиция России должна быть не во введении платы за выбросы углекислоты (и снижение уровня выбросов) - а во введении платы всего мира в пользу России за особые климатические условия.

    Это просто поражает; пока Севморпуть был скован льдами круглый год - российская зона в Арктике простиралась в виде сектора до полюса. Как только обнаружилось, что льды-то тают; ресурсы становятся добываемыми; транспортные пути проходимыми - сразу российская Арктика съежилась. Кто это подписал? Что за дегенераты начинают болтать о СМП как международном маршруте? А может, еще ключи от квартиры, где деньги лежат, отдать?

    •   1  
      Аватар Генерал армии
      sa-ag DE 5 февраля 2016 09:09

      Цитата: Горменгаст
      Кто это подписал?

      Тот кто устал

  •   3  
    Аватар Генерал армии
    3vs RU 5 февраля 2016 08:30

    "— Почему на российском гербе две головы и три короны?
    — Одна голова на запад смотрит, другая на восток, а своей нету."

    Третья корона - Бог, блогословляющий эту землю и людей её,
    пока мы от Него не отказались в пользу "хлеба и зрелищ", как "толерантные" европейцы
    с наглосаксами.

  •   1  
    Аватар Полковник
    Kukaner (1) RU 5 февраля 2016 08:34

    Да, да... Книге почти 20 лет... Удивительно, что о ней только услышали...
    Понятно, почему при упоминании Юрия Мухина тут на форумах сразу вопрос : "Хто такой?" А ведь именно на страницах Дуэли в конце девяностых - начале нулевых активно обсуждали Паршева...

  •   2  
    Аватар Маршал
    злой партизан (3) RU 5 февраля 2016 08:45

    Да, книгу Паршева "Почему Россия не Америка" в своё время прочитал с огромным интересом. Кто не читал - прочитайте, не пожалеете.

  •   2  
    Аватар Старшина
    yurii p RU 5 февраля 2016 09:06

    все что изложено в статье верно,издержки при производстве чего либо иностранными инвесторами,однако все это реализуемо при порабощении России,как известно самый дешевый это рабский труд,США и Запад пытается поработить страну,быть в партнерских отношениях с Россией Западу невыгодно,поэтому и ложь и ненависть Запада это навечно,пока существует Россия и Запад.

  •   4  
    Аватар Полковник
    uskrabut (1) RU 5 февраля 2016 09:18

    Ну зато наши либеральные дауны задрали цены на энергоносители внутри страны до "не балуйся", естественно любое производство становится убыточным. Кто мешает свести эти цены к минимуму? ВТО? МВФ? Вряд ли стоит доверять таким экспертам, ибо "советуют в свою пользу"(Сирах).

    •   1  
      Аватар Полковник
      ИванИваныч (2) US 5 февраля 2016 09:39

      Правильно, на себя нужно работать, а не на дядю...

  • Комментарий был удален.
  •   8  
    Аватар Генерал-полковник
    vladimirvn RU 5 февраля 2016 09:35

    "Путь к успеху лежит в области высоких технологий. В создании уникальной продукции высокой степени переработки, когда стоимость первичного сырья и производственные издержки теряют значение на фоне стоимости конечного изделия.
    Делать ставку на то, что у русских получается лучше всех. Космос, мирный атом, экспорт оружия. Вкладываться в развитие авиапрома, судостроения, сферы Ай-Ти, создавая не имеющие аналогов изделия. Вне конкуренции."
    Это верно. Надо вкладывать капитал в человека. Национальной идей должно стать развитие и становление в полный рост Русского человека.Но почему то у нас, до сих пор не могут решить проблему качественного образования и здравоохранения. Не до пускают народ до народного представительства во власти. Зажимают малый бизнес. Вечный вопрос о земле, так и остался не до конца решенным (налоги зашкаливают, земли пустуют). Аппарат власти живет сам в себе и для себя.

  •   4  
    Аватар Рядовой
    arabov RU 5 февраля 2016 09:40

    Автор статьи скромно умалчивает что наряду с суровым климатом, который влечет увеличение издержек на обогрев, нам еще достались запасы углеводородов которые можно использовать для того что бы нивелировать эти издержки. Кроме покрытия издержек на отопление останется ещё и на экспорт. Так что не соглашусь ни как, с тем что виной всему погода. Это смешно просто звучит в конце концов. Виноваты мы, Россияне и никто другой. Пока мы не признаем и не осознаем это так и будем ходить в сельский сортир с фонариком.

  •   0  
    Аватар Старший сержант
    was-witek RU 5 февраля 2016 09:45

    Нам поможет только высокотехнологичная продукция и ответственность нашей финансовой и экономической элиты за судьбу России. Сегодня они живут одним днем. Идут туда, где можно обеспечить высокую прибыль. При сегодняшних запросах (как они считают) даже на развитии и внедрении свиноводческих небольших комплексов (прибыль 6 млн руб в день) бизнес не стоит развивать. Самое выгодное - продажа спиртных напитков. Поэтому все рвутся туда. Монополия, которая существовала всегда, отменена благодаря чуткому руководству нашего несравненного президента-алкаша Б.Ельцина.

  •   4  
    Аватар Генерал-майор
    Волжанин (7) RU 5 февраля 2016 09:46

    Автор, как и А. Паршев говорит очевидные вещи!
    Упор на выдающееся образование, изобретательство и творчество!
    Тупые мерикосы бешеные деньги из воздуха делают на том же софте, что мы могли бы делать гораздо успешнее, учитывая намного превосходящий потенциал наших русских мозгов. Это следствие тоё же географии. Ну не нужно папуасу, негру и арабу думать башкой, как выжить. Пошёл, сорвал банан, позанимался сексом и прись под деревом с кальяном. Тепло, даже жарко, хорошо и так, нафиг ничего не надо.
    Плюс здоровый, практичный протекционизм. Без него не выжить. Совершенно ясно, что в экономическом (да и не только) блоке правительства засели явные враги Российской государственности и трудового народа. Эти персонажи и их кукловоды от крупного бизнеса, лоббирующие западные интересы, естественно не хотят вкладываться в долгосрочное развитие, коммерческий результат то которого будет через несколько лет, а то десятков лет. Всем хочется урвать себе кусок здесь и сейчас, а там трава не расти. Только дегенераты не задумываются как и где будут жить наши дети и внуки.

  •   1  
    Аватар Генерал-полковник
    afrikanez (1) RU 5 февраля 2016 09:48

    Видно свыше нам посланы такие испытания. Русский народ должен непременно их пройти и выстоять. Жаль конечно, что у власти так много дуболомов, не дающих России развиваться в нужном направлении!

  •   3  
    Аватар Генерал-лейтенант
    Гомель (2) BY 5 февраля 2016 10:19

    Ой ладно, уже сколько копий с 18 го века было сломано за "климатическое развитие наций и экономик"
    если судить по сем этим теориям (достаточное количество населения теплы нежаркий умеренный климат, влажность регулярные осадки рельеф почвы и т.д.) то идеальным местом для супер развития является территория современной Эритреи и Эфиопии... ага. Я серьезно погуглите в инете.

  •   4  
    Аватар Полковник
    triglav (1) RU 5 февраля 2016 10:24

    Каждый должен заниматься своим делом. Причем делать его хорошо, профессионально. Чиновникам-ворам надо отрубать руки. Прилюдно. На Лобном месте. Как в далекой истории... А если серьезно, некомпетентных надо гнать ото всюду. Брать на работу по личным качествам, а не личным связям. В Правительстве и Думе должны работать профессионалы: и в законотворчестве, и в экономике, и в политике. Из России надо выгнать всю "пятую колонну". И не прислушиваться к ору с Западу о нарушении прав человека. Пусть они у себя с этими правами разберутся. Восстановить систему иновещания (теле-, -радио, -интернет) и "проповедовать" успехи России и неуспехи всех остальных. "Отвязать" рубль от нефти и тем более от доллара и евро. И "привязать" к золоту. Увеличить минимум вдвое золотой запас. Если у нас что-то покупают, пусть покупают за рубли. Определиться с настоящими партнерами, в том числе, и по бизнесу. Определиться с бизнесом. Обеспечить в стране самодостаточность: продукты питания, медикаменты и медицинские изделия, одежда, обувь (всё необходимое), компьютерные технологии. Производить своё конкурентоспособное. Надо выходить на мировой рынок с качественным продуктом в любой отрасли. Не с сырьём. Возможно, кроме проката. И т.д.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.


Рамблер.Новости