Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Оппозиционер или мятежник – в чем разница

Оппозиционер или мятежник – в чем разница Западные политики всегда говорят на специфическом языке. В котором используемые термины абсолютно не случайны. Они несут определенную нагрузку и выполняют определенную задачу. Какую? Да очень простую – помогать воплощать в жизнь планы Запада. И эта помощь в информационной сфере, путем использования лживых терминов, скрывающих смысл и суть происходящего, для Запада не менее важна, чем ковровые бомбардировки и политические убийства.

Термин «умеренная оппозиция» из этого числа. Западные политики так называют тех, кто с оружием в руках борется против правительства Башара Асада, но не входит в ДАИШ.

Давайте разбираться.


Принятие западных терминов несет в себе определенную угрозу. Согласились вы с термином «сталинские репрессии», и вы уже возложили всю вину на происходившую трагедию конца 30-х годов лично на И.В. Сталина. Персонально. А всех тех, кто в верхушке партии и армии участвовал в целой серии РЕАЛЬНЫХ заговоров, выставили невинными жертвами. Даже если они сами до этого горячо выступали за репрессии в отношении других или, как Тухачевский, вообще применяли боевые отравляющие газы против своего собственного народа.

(А такому зверству на начало ХХ века вообще нет аналогов в истории, причем применялись газы даже не против регулярных частей, что хоть как-то бы было оправдано, а против мужиков, сидящих в лесу!)

Согласились вы с обсуждением темы «Должна ли Россия платить компенсацию Прибалтике за оккупацию?», и вот вы уже «как бы» солидарны с тем, что «оккупация» была, и перешли в плоскость надо или нет еще и деньги отдавать.

(А правда такова, что Латвия и Эстония вышли из состава Российской империи совершенно незаконно, будучи территориями, купленными разными царями. Вышли, подписав договора с большевиками, которых называть законной властью во время гражданской войны прибалты согласны, а в 1939—1940 уже нет. Что касается Литвы, то она получила в 1939 году по договору с СССР Вильнюс (Вильно) и Виленский край. Выйдя из состава СССР, литовские руководители почему-то не спешат их возвращать).

Что такое «умеренная оппозиция»? Как она выглядит? И чем она отличается от мятежников? Вопрос не праздный. Стоило России показать успехи в деле ударов по тем силам, что ввергли Сирию в гражданскую войну, как западные СМИ заголосили об «ударах по умеренной оппозиции», а не по ДАИШ. Начались призывы и даже требование прекратить налеты нашей и сирийской авиации, а Ангела Меркель даже попыталась заикнуться «о бесполетной зоне». Попутно вспомним и разберем и этот лживый термин – «бесполетная зона». Если вы подумали, что это воздушное пространство, в котором не летают никакие боевые самолеты, то вы ошиблись. В Ливии нам эту «зону» уже показали. «Бесполетная зона» была над страной Муаммара Каддафи – в реальности оказалось, что это ситуация, когда в небе Ливии летают только натовские самолеты, которые могут бомбить что захотят. Ливийским самолетам летать нельзя.

Но вернемся к «умеренной оппозиции». Если вы соглашаетесь на применение этого термина, то вы автоматически согласны с тем, что:

в Сирии есть некая «умеренная оппозиция», которая радеет за страну и хочет Сирии добра;
А раз она умеренная, раз она оппозиция, и раз она хочет добра своей стране (некой демократизации и неких реформ – этими абстрактными словами Запад всегда прикрывает свои планы по уничтожению или порабощению народов и стран!), то источник зла в Башаре Асаде. Он виноват;
Так незаметно вина за начало гражданской войны переложена на законное правительство Сирии, хотя очевидно, что создать силу в течение почти пяти лет загнавшую регулярную cирийскую армию на 1/5 территории страны никакая «оппозиция» без помощи извне не сможет;
От признания, пусть пока и косвенного, вины Асада до поддержки требования его ухода – один шаг. Если же согласившись с тем, что есть некая «умеренная оппозиция», вы отказываетесь в дальнейшем согласиться с необходимостью убрать от власти Башара Асада, вас немедленно начинают обвинять в поддержке «диктатора». Раз вы поддерживаете «диктатора» — то вы и сам кто? Правильно – диктатор. Вот вы и попали в ту ловушку, которую изначально несло в себе использование терминов, предлагаемых Западом.
Обратите внимание, что мы с вами даже не занимались разбором первой части термина «умеренная оппозиция», показывая, что между якобы «умеренными» исламистами и исламистами неумеренными, нет никакой разницы.

Сам термин «оппозиция» лжив, по отношению к тем, кто с оружием в руках воюет против законной власти. Это не «оппозиция» — это мятежники.

Оппозиция это те, кто, используя политическое поле, используя соответствующие законные методы, ведет ПОЛИТИЧЕСКУЮ борьбу за свои политические цели. Когда в руки берется оружие – это уже не оппозиция, это уже повстанцы, бандиты, мятежники, революционеры. Вы можете использовать к ним любые другие методы, в зависимости от ваших симпатий или антипатий и в зависимости от того, насколько законными вы считаете исходя из международного права их действия. Но это уже точно не оппозиция, и нет никакой нужды выяснять степень ее «умеренности». Водораздел простой – оппозиционер с шариковой ручкой, с микрофоном, с компьютером. Мятежник – с автоматом или артиллерийским орудием.

В зависимости от этого и меры противодействия. Если ты борешься политическими мерами, то и с тобой «взаимодействуют» точно также. Если ты ведешь вооруженную борьбу, то и противодействие тебе происходит вооруженным путем. И требование не применять силу к тем, кто с оружием в руках вверг свою страну в разруху и кровь, которое выдвигает Запад, есть замаскированное желание создать мятежникам преимущество. Помочь им победить, в конечном итоге.

Потому, правильная позиция в переговорах с Западом будет такова.

Сирия – это суверенное государство, в котором была законным образом избрана власть. С которой на протяжении долгого времени имел дело, в том числе, и сам Запад.

Люди, взявшие оружие и пытающиеся свергнуть законную власть – мятежники. Переговоры с ними, их участие в политической жизни, возможны. Но только после того, как они сложат оружие и из категории «мятежники» реально перейдут в категорию «оппозиция».
И вообще – слышите от западных политиков термин – будьте осторожны. В 99% случаев он будет нести в себе «троянского коня» информационной войны.
Автор: Николай Стариков
Первоисточник: http://www.izborsk-club.ru/content/articles/8509/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 200
  1. seti 28 февраля 2016 15:19
    Стариков настоящий патриот России. Очень дельно и в точку говорит. Спасибо ему что он есть.
    1. de Klermon 28 февраля 2016 15:30
      Старикову-то, конечно, спасибо... Эдакий "капитан очевидность"!)
      В общем-то верно, но есть свои "но"! Ключевое отличие этих двух понятий и правда в том, на какой стороне по отношению к закону они находятся!
      Мятежник - преступивший закон борец за власть: победил - герой, проиграл - уголовник!
      Оппозиционер - борец за власть в рамках закона: романтики никакой, а перспективы надежнее!
      Почему у оппозиционера перспективы надежнее? Насильственная смена власти - то, что приводит к десакрализации этой власти: можно одним, значит можно и другим!!! Результат - кровавая баня: либо для удержания власти захватчиками, либо в результате ее утраты, причем тоже насильственным путем!
      Оппозиционер, сохраняя процесс борьбы в рамках закона этот закон укрепляет, тем самым крепя и результат этой борьбы на случай своей победы!
      Да, исключения есть, но общее правило уже есть...
      Р.S. Патриотизм здесь критерием быть не может: любая национально-освободительная борьба угнетенных с использованием насилия - есть по форме вооруженный мятеж, а по сути восстание патриотов! Это нам в большинстве бывших колоний почти каждый разъяснит, не говоря о Донбассе!
      1. cniza 28 февраля 2016 15:39
        Цитата: de Klermon
        Мятежник - преступивший закон борец за власть: победил - герой, проиграл - уголовник!
        Оппозиционер - борец за власть в рамках закона: романтики никакой, а перспективы надежнее!



        Трудно провести грань и Вы правильно сказали - победителю достаётся всё.
        1. Байконур 28 февраля 2016 15:46
          Трудно провести грань и Вы правильно сказали - победителю достаётся всё.
          Есть ещё оппозиционеры-ушлёпки, которых сразу все видят и знают! Предатели Родины!

          И эта гнойная гниль никогда не победит!

          Вон вчера проходила акция памяти (годовщина зелёного лба) одного из них - БНЕмцова! Все "оппозиционеры"-углотки глотки наверняка рвали на поминках своего "брата"! Тьфу, б...ь!

          "За.ранец... Придёт время! Заплатите! За всё заплатите! Кровососы."
          - М.Ульянов, х/ф "Ворошиловскии стрелок"
          1. Татьяна 28 февраля 2016 18:33
            Н. Стариков поднимает очень важную проблему нейро-лингвистического зомбирования (словесного гипноза) для национальной безопасности России вообще, и применительно к войне в Сирии в частности.
            Дело в том, что россияне в канун 1991 г. оказались перед Западом в очень ущербном положении в образовательном смысле. А именно, школьное образование в советское время не включало в себя такую отдельную дисциплину, как логику. Не было её и в нефилософских профильных вузах, кроме аспирантуры (и то, по сути, не всегда достаточно нужного качества).
            В результате советские люди привыкли некритически доверяться представителям коммунистической власти как «безоговорочному» радетелю свободы и благополучия советского народа. И в итоге они оказались, во-первых, безоружны перед антисоциалистическими происками М. Горбачёва и его Ко, а также перед ельцинскими «младореформаторами» западного толка. А во-вторых, они оказались безоружны перед рекламой иностранных товаров и продуктов на российском рынке продаж – и в массовом порядке сдали свой российский рынок отечественных товаров иностранному производителю. Можно винить в этом, конечно, новых частных хозяев приватизированных предприятий, но и вина с народа в этом плане тоже не снимается – народ оказался легко подвержен влиянию рекламы. Например, рекламы «МММ», или рекламе того, что якобы частнособственническое управление предприятиями всегда эффективное чем управление государственной собственностью. Нейро-лингвистическая западная пропаганда в разрушении социалистической системы сыграла масштабную роль на население СССР для буржуазного переворота в стране.
            А вот на Западе – в США – в законах нейро-лигвистической психологии слуги капиталистов видели резервы для неоколонизации народов других стран. Для этого создавались целые научные институты, на которые всё те же англосаксонские неоколонизаторы не жалели денег. Спектр приложения усилий выпускаемых специалистов достаточно велик – от обычных менеджеров по продажам товаров и услуг до чиновников-управленцев высшего звена в стране-жертве по продаже национальных интересов свой Родины в пользу США.
            Нейро-лингвистика полностью привязана к логике. И в этом плане могу порекомендовать вам одну очень незаурядную книгу:
            Пири М. Железные аргументы. Победа даже если ты не прав. – СПб.: Питер, 2013. – 192 с., илл. – (Серия «Сам себе психолог»).
            Автор Медсен Пир – президент Института Адама Смита, профессор логики и философии.
            И, прочитав её, вы поймёте, как именно - какими приёмами - макиавеллисты всех мастей управляют вами со стороны и как этого избежать в будущем.
            Н. Стариков, будучи историком по образованию, как раз применяет эти знания в своей практике.
            1. APASUS 28 февраля 2016 19:14
              Цитата: Татьяна
              А вот на Западе – в США – в законах нейро-лингвистической психологии слуги капиталистов видели резервы для неоколонизации народов других стран. Для этого создавались целые научные институты, на которые всё те же англосаксонские неоколонизаторы не жалели денег. Спектр приложения усилий выпускаемых специалистов достаточно велик – от обычных менеджеров по продажам товаров и услуг до чиновников-управленцев высшего звена в стране-жертве по продаже национальных интересов свой Родины в пользу США.

              Судя по последним событиям в учении нейро-лингвистической психологии наблюдается определенный спад,даже скорее кризис!Если посмотреть на ту ересь которую несут президенты США(Буш ,Обама) или их представители в Госдепартаменте(Джен Псаки,Мэри Харф,Джон Кирби)то иногда кажется они не только не знакомы с нейро-лингвистической психологией ,но и в школу не ходили вообще.
              Хотя конечно в эре бездоказательных утверждений что то есть............не просто так эти ду.рни там оказались!
              1. Татьяна 28 февраля 2016 20:03
                APASUS
                Хотя конечно в эре бездоказательных утверждений что то есть............не просто так эти ду.рни там оказались!

                Вот именно! Здесь Вы ближе к истине.
                Вот, например, пример лингвистического манипуляционного зомбирования со стороны представителя госдепа США, который разоблачают журналисты, но который реально не заметен для обывателей.
                1. Татьяна 28 февраля 2016 20:12
                  APASUS
                  Хотя конечно в эре бездоказательных утверждений что то есть............не просто так эти ду.рни там оказались!

                  А вот, к примеру, мнение самих журналистов о Псаки - качестве и значении её работы в госдепе в сфере манипулирования общественным сознанием.
                  Приёмами манипулирования Псаки очень даже хорошо владеет
            2. ranger 28 февраля 2016 20:38
              Цитата: Татьяна
              , безоружны перед антисоциалистическими происками М. Горбачёва

              Антисоциалистиические происки М.Горбачева - Генерального секретаря ЦК КПСС (руководящей и направляющей Партии) - а я помню как ему аплодировали стоя - а где же вы раньше то были -все смелые когда разрешили...
              Раньше вы вы почему то помалкивали в тряпочку -
              1. Татьяна 28 февраля 2016 21:01
                ranger
                Цитата: Татьяна
                , безоружны перед антисоциалистическими происками М. Горбачёва
                Антисоциалистиические происки М.Горбачева - Генерального секретаря ЦК КПСС (руководящей и направляющей Партии) - а я помню как ему аплодировали стоя - а где же вы раньше то были -все смелые когда разрешили...
                Раньше вы почему то помалкивали в тряпочку -

                Вы сейчас применили лингвистическое зомбирование - приём Псаки. Переложили бездоказательно вину с Горбачева на абсолютно всех коммунистов.
                Да были тогда смелые - и коммунисты, и беспартийные! Были!!! Только их зомбированная масса трудящихся как раз и не услышала. Предательству на самом "верху" даже в партийных рядах не верили в 1991 году, и даже сами военные. Армия ждала приказа выступить на защиту Родины, но так приказа и не дождалась. Войска в основном так и просидели в казармах. Это долгий разговор.
                А сами-то Вы где тогда были? Наблюдали за всем со стороны?
                1. gergi 28 февраля 2016 21:20
                  А сам он хихикал ехидно.
                2. Александр 67 29 февраля 2016 01:45
                  Давайте только не выгораживайте коммунистов. Горбачёв не был заброшен,как диверсант на парашюте.Его избирали и планомерно двигали по властной партийной вертикали.И делали это коммунисты. Его выбрали коммунисты и они одни ответственны за все его злодеяния против страны.
                  1. Диана Ильина 29 февраля 2016 09:47
                    Цитата: Александр 67
                    Давайте только не выгораживайте коммунистов. Горбачёв не был заброшен,как диверсант на парашюте.Его избирали и планомерно двигали по властной партийной вертикали.И делали это коммунисты. Его выбрали коммунисты и они одни ответственны за все его злодеяния против страны.


                    А вот давайте не мазать всех коммунистов известной субстанцией. Мой дед прошел две войны, был офицером и КОММУНИСТОМ! После войны восстанавливал промышленность, строил Белокалитвинский металлургический завод, на котором потом и проработал простым литейщиком, хотя ему не раз предлагали должность в райкоме партии! Он конкретно в чем виноват?! Или это он лично горбачева к власти привел?!
                    1. ranger 29 февраля 2016 11:38
                      Цитата: Диана Ильина
                      А вот давайте не мазать всех коммунистов известной субстанцией

                      Да никто и не мажет и давайте меньше ссылаться на дедов и отцов - их заслуги они не ваши - надо говорить больше о себе....
                      Это я к тому что у нас уже давно укоренилась традиция петь дифирамбы действующему руководителю, а после его кончины или ухода с поста так же дружно пинать его и поносить его последними словами.
                      В точности, как сказал в свое время поэт:
                      "То вознесут его высОко
                      То бросят в бездну без стыда."
                      Фамилии,я полагаю, называть нет нужды, они известны, речь ведь идет не только о Горбачеве,оправдывать которого я совсем не склонен...
                      Как то не очень убедительно выглядят эти сеансы массового прозрения - еще один характерный пример - среди т.н. православных активистов почему то оказалось немало бывших партийных функционеров и преподавателей научного атеизма...
                      Верно было подмечено, что самый ярый антисемит - это крещеный еврей...
                      1. Татьяна 29 февраля 2016 12:34
                        ranger
                        Цитата: Диана Ильина
                        А вот давайте не мазать всех коммунистов известной субстанцией
                        Как то не очень убедительно выглядят эти сеансы массового прозрения - еще один характерный пример - среди т.н. православных активистов почему то оказалось немало бывших партийных функционеров и преподавателей научного атеизма...
                        Верно было подмечено, что самый ярый антисемит - это крещеный еврей...

                        ranger-ranger! У Вас прямо ДАР путать Божий дар с яичницей! laughing Эклектик Вы наш! Давайте всё-таки отличать мух в супе от самого супа – т.е. отличать частное от общего через особенное!
                        еще один характерный пример - среди т.н. православных активистов почему то оказалось немало бывших партийных функционеров и преподавателей научного атеизма...
                        Тут Вы верно подметили. Есть такое явление на самом деле среди бывших партийных начётчиков и функционеров. А вот отгадайте сами с 3 раз почему?
                      2. ranger 29 февраля 2016 13:39
                        Цитата: Татьяна
                        У Вас прямо ДАР путать Божий дар с яичницей!Есть такое явление на самом деле среди бывших партийных начётчиков и функционеров. А вот отгадайте сами с 3 раз почему?


                        А Вы похоже считаете своим даром открывать глаза нам скудоумным на происходящее - без пяти минут Мессия...
                        Все как в старое доброе время и ярлык подобран - хорошо хоть эклектик, а не что нибудь что, как раньше, тянуло бы на статью.
                        Так вот упомянутые функционеры занимались примерно тем же - насколько верны их проповеди и искренни их убеждения мы хорошо видим сегодня...
                        Так что оставьте, пожалуйста, свое наукообразие - мы тоже в свое время учились и немало, кое что повидали на своем веку и как государевы люди занимались вполне конретными делами, а не словоблудием на партсобраниях... hi
                      3. Татьяна 29 февраля 2016 19:00
                        ranger
                        Цитата: Татьяна
                        У Вас прямо ДАР путать Божий дар с яичницей!
                        А Вы, похоже, считаете своим даром открывать глаза нам скудоумным на происходящее - без пяти минут Мессия...

                        ranger-ranger ! Ну, так обобщать нельзя! laughing Разве можно ТАК смешить людей на форуме?! Я над этим Вашим комментарием смеялась до слёз! crying
                        Вы, как Псаки, только в брюках, - «зомбируете» людей по полной! yes Недостатки в жизни Вы замечаете правильные – а вот обобщающие выводы у Вас не внушают доверия! Не в обиду Вам это мною, конечно, сказано. drinks
                    2. Комментарий был удален.
            3. gergi 28 февраля 2016 20:58
              После горбатого пидора, и вечно пьяного ЕБНа у нас иммунитет выработался ко всяким словесным поносам. Хрен нас зазомбируешь, пусть не надеются дерьмократо-либерасты. Сунутся, зашибем!
              1. ФАНТОМ-АС 28 февраля 2016 22:40
                Цитата: gergi
                у нас иммунитет выработался ко всяким словесным поносам.

                так сейчас этот понос превратился в хронический.
                Цитата: gergi
                Хрен нас зазомбируешь, пусть не надеются дерьмократо-либерасты.

                25- лет безостановочного трындежа, а под него грабёж страны.
            4. evge-malyshev 28 февраля 2016 22:05
              Цитата: Татьяна
              Н. Стариков, будучи историком по образованию, как раз применяет эти знания в своей практике.

              С удовольствием прочитал Ваш комментарий. Все так и было. Спасибо.
            5. balyaba 29 февраля 2016 06:06
              Н. Стариков - экономист, историей вплотную занялся, когда услышал, что Ульянов (Ленин) не немецкий шпиЁн, а английский.
            6. Cresta999 29 февраля 2016 16:36
              Вы всё правильно говорите конечно, но так, для информации: дисциплина "логика" была в советских школах. Правда не долго. Ввел её Сталин. Отменили после его гибели. Имел честь держать в руках учебник.
            7. python2a 29 февраля 2016 18:17
              Логики достаточно в математике, правильней сказать она основа математики. И математику в нашей стране в советские времена преподавали хорошо. И вопрос стоит в том, кто и как учился в школе. Если есть пробелы в школьном курсе математики, то и с логикой не всё в порядке.
          2. ФАНТОМ-АС 28 февраля 2016 22:18
            Цитата: Байконур
            Есть ещё оппозиционеры-ушлёпки, которых сразу все видят и знают! Предатели Родины!

            А есть ещё ручная ,клоунская оппозиция, которая и составляет с властью одно целое.
        2. Ami du peuple 28 февраля 2016 15:48
          Цитата: cniza
          Трудно провести грань

          А помните, как в первую чеченскую, многие российские СМИ называли участников НВФ "чеченскими оппозиционерами"? Та "оппозиция" тоже головы резала и живьём сжигала, как нынче "умеренные" в Сирии. А вот "мятежниками" их не называла даже наша официальная пропаганда - власть не желала признавать, что в Чечне произошел именно вооруженный мятеж. Максимум, что могли себе позволить - "боевики" или "члены незаконных вооруженных формирований".. А вещи-то следует называть своими именами, для лучшего понимания и осмысления.
        3. AVV 28 февраля 2016 16:13
          А у Америки одна грань,другую грань они не приемлют,поэтому Стариков тысячу раз прав !!!
          AVV
        4. Ilotan 28 февраля 2016 21:26
          "Мятеж не может кончиться удачей,
          В противном случае его зовут иначе..."
          1. OldWiser 29 февраля 2016 08:23
            Зачетный момент из к/ф "Сёгун" - вопрос япоши "Чем может быть оправдано восстание подданых против императора" (имеются ввиду Нидерланды против Испании) и ответ Ричарда Чемберлена - "тем, что оно УСПЕШНО". Успешный мятеж - это уже ГОС.ПЕРЕВОРОТ.
        5. Сергей824 29 февраля 2016 11:12
          Очень хочется услышать об УМЕРЕННОЙ НЕМЕЦКОЙ,АНГЛИЙСКОЙ,прости господи, АМЕРИКАНСКОЙ (США) ОППОЗИЦИИ! С большим удовольствием порассуждали!
      2. Комментарий был удален.
      3. Гигант мысли 28 февраля 2016 15:42
        Двойной стандарт это излюбленный конёк западных дипломатов, политиков, деятелей от СМИ. Поэтому нельзя верить ни одному их слову, потому как за ним всегда стоит обман и коварство.
        1. ФАНТОМ-АС 28 февраля 2016 23:01
          Цитата: Гигант мысли
          Двойной стандарт это излюбленный конёк западных дипломатов, политиков, деятелей от СМИ.

          " Провокация - испытанное средство контрреволюции...
          Но нигде в мире не пользовалась буржуазия этим отравленным средством
          так нагло и безгранично, как у нас в России."

          (И.В.Сталин."Полоса провокаций" т.3 стр.241.)
      4. NIKNN 28 февраля 2016 15:49
        Авиационные удары наших ВВС как по волшебству превращают боевиков ИГ в "умеренную сирийскую оппозицию"! request
      5. Проксима 28 февраля 2016 16:00
        Цитата: de Klermon

        Мятежник - преступивший закон борец за власть: победил - герой, проиграл - уголовник!

        Роберт Бернс сказал об этом красивее: "Мятеж не может кончится удачей - В противном случае его зовут иначе" (про революцию).
        1. kotvov 28 февраля 2016 18:36
          Роберт Бернс сказал об этом красивее: "Мятеж не может кончится удачей - В противном случае его зовут иначе" (про революцию).,,
          да бросьте,РЕВОЛЮЦИЯ-изменение социального устройства государства.а все остальное-удавшийся или нет мятеж.
        2. Weyland 28 февраля 2016 23:53
          Это сказано почти за 200 лет до Бёрнса, в 1600м году. К слову, в оригинале речь не о мятеже, а о предательстве!
          Автор - сэр Джон Харрингтон:

          Treason doth never prosper, what's the reason?
          For if it prosper, none dare call it Treason.
      6. Skif83 28 февраля 2016 16:30
        Да, наверное, ключевое отличие в том, какая власть объявляет того или иного мятежником.
        Если власть патриотична, справедлива к своему народу, то стремящиеся к свержению власти вооруженным путем - мятежник.
        А если власть подобно киевской хунте уничтожает свой народ - то "мятежник" уже борец за свободу!
        И вообще, что есть власть в наше время? Кто правит государствами? А кто руководит правителями государств? И кто устанавливает глобальные "правила игры", из которых потом "правители" строгают ну просто "душевные" законы?
        Все относительно в современном мире, многое истинное и материальное подменено виртуальным, как виртуален доллар, как виртуальны банковские и биржевые махинации, как условна власть, наверное, во всех странах (уже!), потому как не правит, а управляет, т.е. правит по указюльке из-за...
        И Правители (именно так, с большой буквы), выступившие против "указюлек", объявляются - диктаторами, и беда их, на мой взгляд, в том, что они действуют разрозненно, чересчур либерально к разного рода оппозиции, а если быть точнее, «пятой колонне», не создают твердой и преданной команды и т.д.
        А потому правят нами всеми владельцы ФРС! И ведь что примечательно, каждого из отцов-основателей этих «бохоизбра-а-анных» династий в свое время, когда они преступным путем заработали свой капитал в той или иной стране ПРОСТО ПРОМОРГАЛИ властьимущие, а некоторые, в силу своих явно не царственных способностей, еще и в зад при этом целовали и на шею себе сажали…
        Так вот что получается, в оппозиции к этой «веэ-э-хушке» - весь мир!
        1. nrex 28 февраля 2016 17:44
          Извините уважаемый, в любом случае взявшийся за оружие против законной власти это не оппозизианер,это мятежник, какая бы власть не была. А вот историческая оценка мятежу или взгляд прогрессивного общества, может перевести из категории мятежника в роль борца за свободу. Только следует не забывать, хлебнувши крови врага, остатьтся порядочным человеком и иметь трезвую голову на плечах. Кровь на руках имеет свойство отшибать напрочь всю человеческую мораль и ценности.
          1. Cat Man Null 28 февраля 2016 17:51
            Цитата: nrex
            А вот историческая оценка мятежу или взгляд прогрессивного общества, может перевести из категории мятежника в роль борца за свободу

            С точки зрения "прогрессивного общества" (а кто это, кстати?):

            - Путин - тиран и вообще воплощение зла. Поэтому мятежники из РФ будут объявлены "борцами за свободу". Как уже было на Украине. Как уже есть в Сирии.
            - с тем же Лукашенко - аналогично
            - а вот "восставшие" американсие фермеры будут объявлены мятежниками.

            Как-то так laughing
            1. WINovikov 28 февраля 2016 20:32
              Да у нас скоро и дальнобойщиков назовут мятежниками. За несогласие платить денежку неизвестно кому и за что. Дороги построены в основном на государственные деньги, а прибыль будет сшибать частная компания. То же самое с платными парковками, с эвакуаторами. Да примеров несть числа.
              1. ranger 28 февраля 2016 21:08
                Цитата: WINovikov
                За несогласие платить денежку неизвестно кому и за что.


                Почему это неизвестно - а фамилия Ротенберг вам о чем нибудь говорит?
                Кстати, поитересуйтей как фамилиией того кто получил подряд на строительство Керченского моста - правда может это осто совпадение... what
      7. Ин100грамм 28 февраля 2016 17:49
        Чем отличается революция от переворота? Революция это удавшийся переворот. Больше отличий нет
        1. oxana_iv 28 февраля 2016 18:12
          Цитата: Ин100грамм
          Чем отличается революция от переворота? Революция это удавшийся переворот. Больше отличий нет


          А вот зря Вы так. С терминами следует обращаться аккуратно и сознательно. Переворот ничего не меняет в общественной жизни, просто вместо правителя А приходит правитель Б. А революция - это коренное преобразование общественного устройства, причем в прогрессивную сторону. И именно поэтому Французская буржуазная и Великая Октябрьская - это революции.
          А вот то, что произошло в России в 90-х, и что принято тоже называть революцией - это самая натуральная КОНТРреволюция)))
          1. weksha50 28 февраля 2016 18:34
            Цитата: oxana_iv
            А вот то, что произошло в России в 90-х, и что принято тоже называть революцией - это самая натуральная КОНТРреволюция)))


            Хм... Сами себе противоречите, уважаемый...

            Вот Ваша фраза, написанная несколько выше: " революция - это коренное преобразование общественного устройства, причем в прогрессивную сторону"...

            Те гады, которые совершили эту "революцию", тоже считали и считают до сих пор ее прогрессивной... Перевернули в "прогрессивную" сторону...

            Вот видите, все зависит от точки зрения, о чем мы тут и говорим...
            1. oxana_iv 28 февраля 2016 19:15
              Цитата: weksha50


              Те гады, которые совершили эту "революцию", тоже считали и считают до сих пор ее прогрессивной... Перевернули в "прогрессивную" сторону...

              Вот видите, все зависит от точки зрения, о чем мы тут и говорим...


              Ну дело в том, что точка зрения "гадов" в данном случае ничего не решает))) Они могут петь себе дифирамбы сколько угодно, но историческая реальность при этом не изменится.
              Хотя, конечно, от точки зрения многое зависит. Кто-то до сих пор "зависает" на теории свободного рынка и демократии, и что с них взять? Пусть живут себе в 18-м веке, если им так комфортнее.
              А я, например, рассуждаю с точки зрения марксизма, поэтому для меня является очевидным глубокий кризис капитализма и необходимость коренного преобразования общества. Соответственно, я представляю себе, что есть движение вперед, а что - назад. Скажу больше: то, что в СССР произошла контрреволюция, вовсе не отменяет исторических закономерностей. Не все революции были удачными с первой попытки, се ля ви)))
              Поэтому, на мой взгляд, у человечества выбор не богатый: либо вперед, к новому устройству общества, либо самоуничтожение, и дальше снова каменный век.
              1. asiat_61 28 февраля 2016 22:06
                Так,Вы сударыня рэволюционэрка?А не хватит ли на один век?У меня отец ,участник войны,не дождался вашего светлого будущего,Да и я видимо тоже.
                1. oxana_iv 29 февраля 2016 18:27
                  Цитата: asiat_61
                  Так,Вы сударыня рэволюционэрка?А не хватит ли на один век?У меня отец ,участник войны,не дождался вашего светлого будущего,Да и я видимо тоже.


                  Понимаю, что Вы меня "подкалываете", но все-таки отвечу серьезно. Я не революционерка, поскольку:
                  1) Не вижу объективных предпосылок для революции в России. Жизнь у нас, может, и не шоколадная, но всем нам есть что терять "кроме своих цепей"))).
                  2) Я осознаю, что революции делаются не по прихоти одиночек, а по воле народа. Поэтому на баррикады в ближайшее время не полезу и детей сиротами не оставлю.
                  Вот такая, простите, бюргерская у меня позиция((((
          2. Erg 28 февраля 2016 22:03
            Оксана. Опускаем Ваше последнее предложение - всё, что Вы написали, полнейшая глупость. Есть только одна революция - революция сознания. Всё остальное - перегонка человеческого мяса в бабло. hi
            Erg
            1. oxana_iv 29 февраля 2016 18:50
              Цитата: Erg
              Оксана. Опускаем Ваше последнее предложение - всё, что Вы написали, полнейшая глупость. Есть только одна революция - революция сознания. Всё остальное - перегонка человеческого мяса в бабло. hi



              А откуда проистекают изменения в сознании? По воле высших сил? Заложены в генетике? Из кармических флюктуаций?
              Я не знаю, застали ли Вы по возрасту советские времена и советских людей? Я-то жила в СССР в сознательном возрасте, хотя это уже было время брежневского упадка. Но при этом, советский человек кардинально отличался от современного хомо сапиенса! Если кто-то не в теме, то достаточно посмотреть советские кинофильмы, а потом попытаться представить себе ТОГО человека в наше время. Боюсь, что большинство тогдашних героев сегодня просто оказались бы в психушке(((
              В связи с этим у меня вопрос: с какого перепуга произошла эта, простите за выражение, "революция сознания"? Может быть, следует как-то попытаться связать эту деградацию с изменениями в обществе?
              1. Erg 1 марта 2016 22:36
                Вы меня не поняли. Приведённое мною выражение имеет продолжение. Более жёсткое, заставляющее посмотреть на мир реально. "Революция сознания", как я понимаю (в стремлению к светлому) - это утопия. В наше время, точно. Без обид. Но меня забавляют люди, говорящие что-то о "предпосылках" и "воле народа". Есть в них какая-то чистота, но вместе с этим и детская непосредственность. Очень не хочется снимать с Вас розовые очки... Но, к сожалению, "революции" осуществляются конкретными личностями (кланами), имеющими, в обязательном порядке, значительные финансовые возможности. А "воля народа" - это инструмент, возможный благодаря оболваниванию необразованных масс. hi
                Erg
                1. oxana_iv 2 марта 2016 17:34
                  Цитата: Erg
                  Вы меня не поняли. Приведённое мною выражение имеет продолжение. Более жёсткое, заставляющее посмотреть на мир реально. "Революция сознания", как я понимаю (в стремлению к светлому) - это утопия. В наше время, точно. Без обид. Но меня забавляют люди, говорящие что-то о "предпосылках" и "воле народа". Есть в них какая-то чистота, но вместе с этим и детская непосредственность. Очень не хочется снимать с Вас розовые очки... Но, к сожалению, "революции" осуществляются конкретными личностями (кланами), имеющими, в обязательном порядке, значительные финансовые возможности. А "воля народа" - это инструмент, возможный благодаря оболваниванию необразованных масс. hi


                  Я с Вами полностью соглашусь про "наше время". Я на сегодня тоже не вижу никаких предпосылок для революции чего бы то ни было))) Но бывают такие времена, когда возникает глубокий кризис общественного устройства, и просто невозможно продолжать жить как раньше. Созревают объективные предпосылки, требующие перемен. И, в общем-то, не так важно, в какой форме эти перемены произойдут - как народное восстание, внешнее завоевание или мирный переход власти.
                  Но главная мысль, которую мне хотелось бы озвучить: революции не могут происходить по воле одного человека или группы лиц. Они обусловлены историческим развитием и случаются не раньше, чем созреют для них предпосылки.
                  В качестве примера: трудно представить себе Спартака, борющегося за идеи буржуазной революции, правда? А вот Робеспьер - другое дело))) И как Робеспьер отличался от Спартака, так и Ленин отличался от Робеспьера hi
                  1. Erg 3 марта 2016 23:17
                    Оксана. Спартака победил не Рим. Его "победили" деньги. Деньги Красса. Если бы римлянин вложил своё золото в Спартака - у Рима не было бы ни малейшего шанса... Далее. Большевистская "революция" всего лишь ширма. Вывеска. Для сокрытия настоящего плана - плана уничтожения России. Через уничтожение монархии. План был великолепен, превосходно продуман и осуществлён. Подтверждением тому является то, что подавляющее большинство людей не поняло, что февральская и октябрьская "революции" это одно действо. Просто, пьеса в двух действиях. И Керенский, и Ленин - одна команда, получающая деньги из "кассы" ФРС. Был и посредник (Парвус). Разве Вас не убеждают события на Украине?. "Учебник" прямо перед Вами. smile
                    Erg
                    1. Cat Man Null 3 марта 2016 23:26
                      Цитата: Erg
                      февральская и октябрьская "революции" это одно действо... И Керенский, и Ленин - одна команда, получающая деньги из "кассы" ФРС

                      Нестыковочка: ФРС создан 23 декабря 1913 г. То есть Ленин-то еще ладно, а Керенского финансировать они.. ну просто никак не могли request

                      Упоминание о немцах или ангельцах было бы более уместно.

                      ИМХО.
                      1. Erg 4 марта 2016 09:35
                        Уважаемый. Не совсем понял Вас. Что касается ФРС, то 1913-й год это дата, когда банкиры получили полную независимость от какого-либо правительства. Но разве до этого они не существовали? yes
                        Erg
                      2. Cat Man Null 4 марта 2016 09:57
                        Цитата: Erg
                        И Керенский, и Ленин - одна команда, получающая деньги из "кассы" ФРС

                        Цитата: Erg
                        Что касается ФРС, то 1913-й год это дата, когда банкиры получили полную независимость от какого-либо правительства. Но разве до этого они не существовали?

                        До этой даты не существовало ФРС. Соответственно, Керенский, "получающий деньги из кассы ФРС", вызывает некие.. гм.. сомнения.

                        И вообще, наиболее употребительной чернухой на эту тему является "революция 1917 сделана на немецкие деньги".

                        А Вам всюду ФРС мерещится stop

                        ИМХО, да yes
              2. Комментарий был удален.
              3. Erg 1 марта 2016 22:45
                И да. Мне тоже довелось пожить при СССР. Самой Большой, Великой и Доброй стране. yes
                Erg
        2. Маугли 28 февраля 2016 18:15
          Чем отличается революция от переворота? Революция это удавшийся переворот. Больше отличий нет


          Не совсем так.

          Например, из Википедии:
          Этимологически «переворот» то же, что и революция: лат. revolutio — поворот, переворот[3]. Однако в политической истории понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам («глубокое качественное изменение в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания»[3]), в то время как «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой совсем не обязательно являются революционными по своим масштабам.

          Ну и в качестве примера:

          Неудавшаяся революция:
          Русская революция 1905 года, или Первая русская революция.

          Удавшийся переворот (но никак не революция):
          28 июня (9 июля) 1762 г. Екатерина II, опираясь на гвардейские полки, совершила захват политической власти (дворцовый переворот) и стала самодержавной императрицей России.
        3. Energetic 28 февраля 2016 20:57
          все революции - смена одной правящей элиты на другую.
          1. OldWiser 29 февраля 2016 08:34
            Тогда и опричнина Ивана Васильевича IV - это тоже "революция" - смена элиты - бояр вырезали, к власти пришла царская дворня - дворяне.
        4. ФАНТОМ-АС 28 февраля 2016 23:12
          Цитата: Ин100грамм
          Чем отличается революция от переворота? Революция это удавшийся переворот. Больше отличий нет

          Садись,два!

          Революция (от лат. revolutio - поворот, изменение) - способ перехода от одного общественно-политического строя к другому, более прогрессивному, посредством активных действий самих граждан.

          1917 -революция,1991 -контрреволюция.

          А переворот - насильственное свержение одной правящей элиты другой элитой без участия широких масс, при этом не происходит существенных измений общественного и государственного устройства.
        5. Cresta999 29 февраля 2016 16:42
          Да вам, батенька, в школу. Подучиться чуток.
      8. WINovikov 28 февраля 2016 20:22
        Если ты молчишь - ты умеренный. Если вышел на площадь - к тебе применяют "политические" методы (газ, дубинки, наручники, каталажку, суд, места отдалённые и другие методы - список можно продолжать).
      9. Blondy 28 февраля 2016 20:25
        Цитата: de Klermon
        Это нам в большинстве бывших колоний почти каждый разъяснит, не говоря о Донбассе!

        А почему мятежники в Донбассе, да еще восставшие - мятежники, победившие, - в Киеве. Их в Донбассе называли хунтой. В Донбассе, по существу, против них обороняются.
      10. Костяра 28 февраля 2016 20:29
        Оппозиционер или мятежник – в чем разница?

        Да уж, в словоблудии Западу равных нет, слышишь одно а суть совершенно иная! Поэтому как говаривала Екатерина Великая: "переговоры с Западом вести можно, но прежде надо Ему грязным сапогом по морде съездить!!!"
      11. Max_Bauder 28 февраля 2016 21:43
        Цитата: de Klermon
        В общем-то верно, но есть свои "но"! Ключевое отличие этих двух понятий и правда в том, на какой стороне по отношению к закону они находятся!


        Если позволите я бы тоже хотел написать своё видение разницы на этот нюанс.

        Если допустим есть некая большая страна/держава/империя где нет угнетения какого то этнического меньшинства но мятежники в нём стремятся к её разделению, то это абсолютно не эффективно, и не ведёт к какому-то будущему развитию, не говоря о том что это просто несправедливо, чтобы революцию начинать. Встаёт закономерный вопрос во имя чего? Ответ должен быть ясен, например если было угнетение, то революция во имя его прекращения, чтобы было развитие, например отколовшись от империи которая всё время "сосала" теперь все ресурсы можно пустить себе в страну, на его развитие, на образование, на будущее и всё такое. Как например Индия отделилась от Британии, Египет от Франции, Латино-американские страны от Испании и.т.д.
        Но когда цель мятежа - простая анархия, когда никакого прекращения угнетения народа нет, просто власть от метрополии переходит в руки местных бандитов, когда в стране есть право сильного, когда развитие не просто останавливается и страна откатывается назад в экономическом плане, когда местным бандитам в руки переходит вся полнота власти и сам мятеж организовывается при помощи внешних сил на их же деньги, то это простите ДИВЕРСИЯ и ВОЙНА. Так было с многими странами и происходит сейчас. Нет ни одной страны отделившись от державы и ставшей мегаразвитой и богатой чем прежде. Малым странам, особенно тем кто находиться в стратегических местах, как это не прискорбно, уготовано всю жизнь, во века быть разменной монетой в руках больших стран, и делая революцию всегда надо сто раз подумать, а стоит ли менять шило на мыло?!
      12. Асадулла 28 февраля 2016 23:33
        Мятежник - ....Оппозиционер -.....


        Если статья о Сирии, то жевать резину нет о чем. Потому что, сторонники Халифата, это сунниты-вероотступники в догме ислама. Ибо даже салафия приравнивает газават, захватническую войну, к страшному не искупаемому греху. "Умеренная оппозиция", никак не озвучивают свои симпатии, ибо манипулируют арабским менталитетом сильного. Примкнут к сильному, не заморачиваясь догмой или нарушением таковой, иншалла, понимаешь. От того, на сегодняшний день, все, кто воюет против Асада, сторонники одной идеи, насилия. Американцы попросту выдернули из этого борща кусочки более цельные и раскрасили в цвета "умеренной оппозиции". Более того, сами эти "умеренные оппозиционеры", если вы их так назовете, отрежут вам голову, потому что названия у них определенные, и совсем не американские.

        Понимают ли это в США? Обязательно. Но им надо как то поделить интересы в Сирии, раз не получилось взять все разом. Хотя и в этом случае пришлось бы маневрировать между саудитами и турками.
      13. spiriolla-45 29 февраля 2016 09:18
        Так он тебе и предлагает самому подобрать нужный термин, вместо "оппозиционер", исходя из своих взглядов и предпочтений.
      14. Chera 29 февраля 2016 09:38
        А киевский майданный переворот - это тоже пусть и "вооруженный мятеж, а по сути восстание патриотов"? Действительно - патриотов?
      15. Glad 29 февраля 2016 23:32
        Цитата: de Klermon

        Р.S. Патриотизм здесь критерием быть не может: любая национально-освободительная борьба угнетенных с использованием насилия - есть по форме вооруженный мятеж, а по сути восстание патриотов! Это нам в большинстве бывших колоний почти каждый разъяснит, не говоря о Донбассе!

        Уж не знаю, как там по поводу большинства бывших колоний, но вот Донбасс в данном случае пример не подходящий, уважаемый de Klermon.
        В Донбассе в настоящий момент происходит вовсе не вооружённый мятеж. Там происходит сопротивление вооружённому мятежу против законно избранной власти. Мятежники там не со стороны угнетённых, а со стороны угнетателей и представляют этих мятежников вовсе не ополченцы Донбасса, а так называемые "ВСУ" и нацистские карательные батальоны, сформированные мятежными олигархами.
        "В таком вот аксепте" (С)
    2. Sirocco 28 февраля 2016 15:36
      Цитата: seti
      Стариков настоящий патриот России. Очень дельно и в точку говорит. Спасибо ему что он есть.

      То что он грамотный человек спору нет, но вот вчера на его официальной странице в Однкл. были статьи и призывы голосовать на выборах за его партию, что не понравилось?
      1. Поливание грязью всех оппонентов в стиле желтой прессы, все кругом плохие, а вот мы зайки пушистые.(Хотя за каждой партией стоит капитал и финансы, которых он клеймил по чем зря).
      2. Ко всем статьям почти сразу были отключены комментарии.
      Ни вопроса задать, и ответа не услышать request
      Ну как то грязновато, меня разочаровало вчерашнее событие. Оттолкнуло меня лично.(((((
      1. _моё мнение 28 февраля 2016 16:38
        Цитата: Sirocco
        Цитата: seti
        Стариков настоящий патриот России. Очень дельно и в точку говорит. Спасибо ему что он есть.

        То что он грамотный человек спору нет, но вот вчера на его официальной странице в Однкл. были статьи и призывы голосовать на выборах за его партию, что не понравилось?
        1. Поливание грязью всех оппонентов в стиле желтой прессы, все кругом плохие, а вот мы зайки пушистые.(Хотя за каждой партией стоит капитал и финансы, которых он клеймил по чем зря).
        2. Ко всем статьям почти сразу были отключены комментарии.
        Ни вопроса задать, и ответа не услышать request
        Ну как то грязновато, меня разочаровало вчерашнее событие. Оттолкнуло меня лично.(((((

        насчёт "однокласников" не в курсе (давно уже там не был) а вот на сайте Старикова к любой статье можно комментарий написать...
      2. Пенелопа 28 февраля 2016 16:55
        Мятежник-враг государства, оппозиционер - радетель о благе государства , но с точкой зрения, отличной от правящих сил.
        1. zennon 28 февраля 2016 18:22
          Цитата: Пенелопа
          Мятежник-враг государства, оппозиционер - радетель о благе государства , но с точкой зрения, отличной от правящих сил.

          Там не всё так просто к сожалению.В Сирии действительно есть влиятельные и многочисленные силы которые,в силу разных причин,ненавидят Асада.Начнём с того,что Асад отнюдь не белый и пушистый.Ещё в 2011 году Сирия была если не процветающим ,то вполне благополучным государством.Со временем прежде всего на концессиональном уровне появились трения.Асад и многие из его партии Баас -алавиты.Большинство же населения-суниты.Немало шиитов.Есть христиане и Т.Д.Асад не нашёл ничего лучшего,как попытаться подовить возникшие трения огнём и мечём!Нужно было договариваться!А он поставил свой авторитет выше интересов страны и вверг её в гражданскую войну.Беда в том,что мы действительно должны его поддерживать,та как он единственный законный президент.Его смещение вызовет хаос и просто взорвёт Сирию.Тогда на ней,как на суверенной ,единой стране можно просто поставить крест!Наше руководство не глупо рассудило,что лучше ужасный конец,чем бесконечный ужас.Но в этом и наша слабость!Весь мир ставит нам в вину поощрение тирана.Поддерживая Асада мы стали очень уязвимы.Судите сами- мы говорим,что внутри Сирии немало групировок,которые ненавидят Асада и ведут против него войну.И часть их и правда отпетые уголовники.Некоторые просто подонки воюющие за исламский халифат,живущие по законам дичайшего средневековья.Но в то же время сам Асад публично поддерживает «Хезболла», «Хамас», «Исламский джихад», признанных террористическими организациями в ряде стран мира. Оказывает им материально-техническую поддержку.В этом корень его вражды с Израилем и матрасией.7 мая 2002 года американская администрация включила Сирию в «ось зла». По приведённым К. Капитоновым сведениям, до войны в Ираке 2003 года Сирия участвовала, в обход запрета Совета Безопасности ООН, в снабжении оружием режима Саддама Хусейна.В самой же Сирии есть влиятельные групировки для которых что Асад,что ИГИЛ и аль-Нусра (отделение аль-Кайды в Сирии и Ливии)-враги.Как с ними быть?На деле ещё хуже!Множество мелких чисто криминальных группировок мимикрируют под "идейных",а являются просто бандитами.Что то типа наших бывших в 90-х "ореховских" или "солнцевских".Причём часть из них заключают временные союзы друг с другом.Получается что одни принаваемые всеми опозиционеры дружат и поддерживают откровенных бандитов.Как их всех различать?
          1. Dart2027 28 февраля 2016 19:02
            Цитата: zennon
            Асад не нашёл ничего лучшего,как попытаться подовить возникшие трения огнём и мечём

            А надо было последовать примеру Януковича?
            Цитата: zennon
            Весь мир ставит нам в вину поощрение тирана

            Так, по их мнению, у нас и у самих как бы тирания.
            1. zennon 28 февраля 2016 19:09
              Цитата: Dart2027
              А надо было последовать примеру Януковича?

              Вы читать умеете?Чорным по русски написано:
              !Нужно было договариваться!А он поставил свой авторитет выше интересов страны и вверг её в гражданскую войну

              Цитата: Dart2027
              Так, по их мнению, у нас и у самих как бы тирания.

              Это по чьему мнению?Ссылочку приведите.Журнашлюхи могут что угодно говорить.Кто из глав государств говорит о тирании?!
              1. Dart2027 28 февраля 2016 19:26
                Цитата: zennon
                Вы читать умеете?

                Умею. А Вы историю "арабской весны" знаете? Договариваться с теми кого специально направили для уничтожения Сирии в принципе бессмысленно.
                Цитата: zennon
                Журнашлюхи могут что угодно говорить.Кто из глав государств говорит о тирании?!

                Главы государства многое сказать не могут, просто потому что они главы государства.
                1. zennon 28 февраля 2016 19:57
                  Цитата: Dart2027
                  Договариваться с теми кого специально направили для уничтожения Сирии в принципе бессмысленно.

                  А никто не предлагает договариваться с ними.Вернее с ними сей час "договариваются" наши ВКС.Разговор о гражданах Сирии не соогласных с Асадом.Сунитским большинством например.Для них ИГИЛ такие же враги.Дело в том,что не бывает абсолютной справедливости и рафинированной истины.Дипломатия-это искуство возможного.Необходимо искать компромисы учитывающие интересы всех не криминальных,если угодно,не террористических групировок.Это трудно.Требует большого ума и недюженного таланта.Ничего этогьо у Башара в отличие от его отца Хафеза нет.Он посчитал что решит вопрос кардинально.Решил...
                  По утверждению ФБР, по крайней мере 10 европейских граждан, задержанных во время сирийской гражданской войны, подверглись пыткам со стороны режима Асада.

                  Доказано применение ВВС Сирии "бочковых бомб" против кварталов населёнными сунитами.
                  В докладе сирийской сети по правам человека от 2015 г. говорится, что 49 из 56 крупных массовых убийств, имеющих очевидные черты «сектантских или этнических чисток», были проведены режимом Асада. В марте 2015 года в докладе, опубликованном организацией «Врачи за права человека», подтверждено, что режим Асада несет ответственность за подавляющее большинство из 600 погибших с начала Гражданской войны в Сирии медицинских работников. 88% зарегистрированных атак на больницы и 97% убийств медицинских работников были отнесены к силам Асада.

                  Цитата: Dart2027
                  Главы государства многое сказать не могут, просто потому что они главы государства.

                  Ну если вы ссылаетесь на мнение бабушук у подъезда,то мне возразить нечего.
                  1. Dart2027 28 февраля 2016 20:19
                    Цитата: zennon
                    Сунитским большинством например
                    Про то, что там воюет суннитское большинство постоянно говорят представители США.
                    Цитата: zennon
                    Доказано применение ВВС Сирии "бочковых бомб" против кварталов населёнными сунитами.
                    Кем доказано? Во время боевых действий могут быть разные случаи, но что-то не припомню, чтобы где-либо всплывал приказ Асада бомбить суннитов. А "сирийская сеть по правам человека" уже считает "жертвы" наших пилотов. Что неудивительно, ведь она работает на кураторов ДАИШ.
                    Цитата: zennon
                    Ну если вы ссылаетесь на мнение бабушук у подъезда,то мне возразить нечего.

                    То есть по-существу возразить нечего?
                    1. zennon 28 февраля 2016 20:43
                      Цитата: Dart2027
                      Про то, что там воюет суннитское большинство постоянно говорят представители США.

                      А если так говорят в США,то это ложь?Разочарую вас.Так же говорит и Евгений Сатановский.Президент научного центра «Институт Ближнего Востока» (бывший Институт изучения Израиля и Ближнего Востока).
                      Цитата: Dart2027
                      Кем доказано?

                      Джереми Боуэн, репортёр BBC 8 месяцев провёл в Сирии.Он опрашивал сотни людей,как сторонников так и противников Асада.В том числе и военных.Кроме того существует "Всемирный доклад 2015.Сирия".Вот ознакомьтесь:
                      https://www.hrw.org/ru/world-report/2015/country-chapters/268202
                      Цитата: Dart2027
                      То есть по-существу возразить нечего?

                      Ну если ваши интервьюэры бабушки у подъездов-то нет.Это убойный аргумент... laughing
                      1. Dart2027 28 февраля 2016 21:33
                        Цитата: zennon
                        Так же говорит и Евгений Сатановский.

                        С теми суннитами, которым не нравятся действия России, мы воюем с Афганистана. В Чечне мы с ними воевали, в Дагестане. Это те люди, которые отрезали головы нашим солдатам. Было бы смешно ориентироваться на то, пострадает ли имидж России в глазах врага или нет. Опрос, который вы упомянули, показывает, что идеология салафитского государства Саудовская Аравия на 100 процентов совпадает с идеологией ИГ. ... К тому же ой как много умеренных суннитов готовы воевать с этим зверьем средневековым. Даже на стороне Асада сражаются немало суннитов, которые хотят, чтобы Сирия оставалась светской.
                        https://lenta.ru/articles/2015/10/13/satanovskyonsyria/
                        Он делает различие между бандитами созданными США и их креатурами и нормальными людьми, а не приписывает войне в Сирии статус религиозной.
                        Цитата: zennon
                        Джереми Боуэн, репортёр BBC 8 месяцев провёл в Сирии.Он опрашивал сотни людей,как сторонников так и противников Асада.В том числе и военных.Кроме того существует "Всемирный доклад 2015.Сирия"
                        Проще говоря "независимая и демократическая" американская пресса. Насколько я помню ВВС в 2011 году показывал беспорядки в Греции выдавая их за "восстание против Путина". Авторитетный источник.
                        Цитата: zennon
                        Ну если ваши интервьюэры бабушки у подъездов-то нет
                        Будьте добры покажите где я на них ссылался?
                      2. zennon 28 февраля 2016 22:12
                        Цитата: Dart2027
                        С теми суннитами, которым не нравятся действия России, мы воюем с Афганистана.

                        Нет не с теми.Я ясно и чётко писал-
                        Цитата: zennon
                        А никто не предлагает договариваться с ними.Вернее с ними сей час "договариваются" наши ВКС.

                        Вместо того,что бы обсуждать вопрос конструктивно вы "не замечаете" тех вещей,которые не укладываются в цепь ваших рассуждений.Это не вызывает уважения.Сколько можно писать,что необходимость уничтожения террористических группировок очевидна?Но в подоваляющем большинстве террористы-суниты.Это правда.Как правда и то,что не все суниты-террористы!В том то весь и вопрос-как их фильтровать?
                        Цитата: Dart2027
                        Проще говоря "независимая и демократическая" американская пресса.

                        Видите ли,вы попадаете в логическую ловушку.Вы победно говорите-"ага,западный источник-значит ложь!!!".Беда в том,что правдой вы готовы объевить только то,что соответствует вашим представлениям о правде.То есть вы не погрешимы?Ущербная позиция.Что касаемо асада-обротите внимание,что ни Путин,ни Лавров,ни Захарова или кто-либо из наших официальных лиц даже не пытался что либо сказать в оправдание Асада.МНОГО ЛЕТ.НИКОГДА!То что асад мясник всем очевидно.Беда в том,что мы действительно должны с ним сотрудничать,что бы просто не допустить хаоса в Сирии.Он-легитимный глава государства.Беда в том,что тень от его художеств падает на нас!Это делает нас уязвимыми и вызывает ту оголтелую критику,что мы видим в западных СМИ.Из за него страдает наша репутация!
                        Цитата: Dart2027
                        Будьте добры покажите где я на них ссылался?

                        Было так:я написал
                        Ну если вы ссылаетесь на мнение бабушук у подъезда,то мне возразить нечего.

                        Вы не стали это орицать.Вы ответили:
                        То есть по-существу возразить нечего?

                        Я написал:
                        Ну если ваши интервьюэры бабушки у подъездов-то нет

                        А теперь вы интересуетесь:
                        Цитата: Dart2027
                        Будьте добры покажите где я на них ссылался?

                        Я то ведь ссылаюсь на конкретные источники,а ведь вы сколь нибудь авторитетного источника не предоставили.
                      3. Dart2027 28 февраля 2016 22:58
                        Цитата: zennon
                        Но в подоваляющем большинстве террористы-суниты.Это правда.Как правда и то,что не все суниты-террористы!В том то весь и вопрос-как их фильтровать?
                        Так Вы уж сами-то определитесь кто там - террористы собранные там со всего мира или сунниты-сирийцы? В Сирию потоком идут зомбированные фанатики и просто бандиты, а Вы пытаетесь говорить о каких-то внутренних разногласиях. Фильтровать просто - вооруженный человек нападающий на представителей власти, грабящий мирное население и совершающий прочие подобные действия и есть террорист.
                        Цитата: zennon
                        Вы не стали это орицать.Вы ответили:

                        Ответил. Потому что это Вы приплели каких-то бабушек:
                        Цитата: zennon
                        Цитата: Dart2027
                        Главы государства многое сказать не могут, просто потому что они главы государства.
                        Ну если вы ссылаетесь на мнение бабушук у подъезда,то мне возразить нечего.

                        Для того чтобы знать, что политики говорят то что могут сказать, потому что они политики и любое их высказывание это не просто сотрясение воздуха не нужно никаких сверхсекретных источников.
                      4. zennon 28 февраля 2016 23:41
                        Цитата: Dart2027
                        Так Вы уж сами-то определитесь кто там - террористы собранные там со всего мира или сунниты-сирийцы?

                        Одно другому не мешает.Большинство населения Сирии-Суниты.Террористы со всего мира-Суниты.Чего определятся то?Шииты про халифат не говорят.Алавиты тем более.Объясняю последний раз-террористы-суниты.Не все суниты-террористы!Часть сирийцев поддерживает ИГИЛ,часть-ан Нусру (это аль-Каида).ИГИЛ выступает за халифат.Но ещё большая часть сирийцев ненавидит террористов.Неважно-ан-Нусра или ИГИЛ.Но многие из них (не все) и против Асада.матрасники их называют умеренной опозицией.Асада поддерживают алавиты,часть не большая часть сунитов и он пытается наконец то договорится с курдами.Плюс великое множество мелких мимикрирующих криминальных группировок действующих без оглядки на религию.Как батька Ангел в "Одьютанте его превосходительства".Всё понятно.Чего определятся то?А насчёт неповиновения представителям власти-противники Асада не могут простить ему бомбёжки жилых кварталов,погромы и террор в отношении опозиции.Поймите же-он мясник!Его отец был гораздо умнее.природа на сыночке хорошенько отдохнула!
                        Често-не хочу больше."Барселона" с "Севильей" играет.2-1 уже.Правда хочу посмотреть!Будьте здоровы.
                      5. Dart2027 29 февраля 2016 07:49
                        Цитата: zennon
                        Асада поддерживают алавиты,часть не большая часть сунитов и он пытается наконец то договорится с курдами.
                        Если бы большая часть сирийских суннитов не поддерживала Асада, то он бы столько не продержался. И с курдами в Сирии проблем не припомню - ни до начала войны, ни во время.
                        Цитата: zennon
                        противники Асада не могут простить ему бомбёжки жилых кварталов,погромы и террор в отношении опозиции
                        о которых им рассказали "правдивые" ВВС.
                      6. udincev 28 февраля 2016 23:38
                        Цитата: zennon
                        , репортёр BBC 8 месяцев провёл в Сирии.Он опрашивал сотни людей,как сторонников так и противников Асада.В том числе и военных.Кроме того существует "Всемирный доклад 2015.Сирия"

                        Вот уж железные аргументы! lol
                        Джереми Боуэн может в Сирии провести десятилетия и опрашивать тысячами сплошь святых пап римских и марий терез, но у ВВС есть "редакционная политика".
                        Не знакомо по освещению событий на Украине (в частности про Боинг на Донбассе)!?
                        Посмотрел второй мутный источник. Там доклад про Росссию:
                        В январе 2014 года, ТВ Дождь, один из немногих независимых телевизионных станций России, потеряли доступ к кабельному и спутниковому телевидению после того, как он отправил опрашивать зрителей о том, следует ли СССР сдались Ленинград во время Второй мировой войны, чтобы спасти жизни.
                        \автопереводчик, но понятно о чём и как речь\
                        Вот всё в таком духе...
                        Знаком душок...?
                  2. WINovikov 28 февраля 2016 20:42
                    Договариваться мы умеем. В Минске "договорились" и за Сирию "договоримся".
                  3. аксакал 29 февраля 2016 06:35
                    Цитата: zennon
                    Доказано применение ВВС Сирии "бочковых бомб" против кварталов населёнными сунитами.
                    - laughing laughing laughing я тоже позавчера читал отчеты этих организаций о том, что российские ВКС бомбили ну уже не бочковыми, а всякими ОФАБами тех же мирных кварталов. Жду от от вас уверений: "Доказано применение ВКС России ОФАБов против кварталов, населенных мирными людьми".
            2. WINovikov 28 февраля 2016 20:39
              Так, по их мнению, у нас и у самих как бы тирания.
              А вы не согласны?
              1. zennon 28 февраля 2016 21:08
                Цитата: WINovikov
                Так, по их мнению, у нас и у самих как бы тирания.
                А вы не согласны?

                Их-это кого?
          2. WINovikov 28 февраля 2016 20:38
            Различать надо с помощью СУ и "Солнцепёков".
          3. Конрад 2 марта 2016 08:50
            Цитата: zennon
            и Т.Д.Асад не нашёл ничего лучшего,как попытаться подавить возникшие трения огнём и мечём!Нужно было договариваться!А он поставил свой авторитет выше интересов страны и вверг её в гражданскую войну.

            Как интересно!!! А вот президент В.Ф.Янукович НЕ
            Цитата: zennon
            поставил свой авторитет выше интересов страны

            и представьте себе
            Цитата: zennon
            вверг её в гражданскую войну

            Кто не прав то???!!!
        2. weksha50 28 февраля 2016 18:42
          Цитата: Пенелопа
          Мятежник-враг государства, оппозиционер - радетель о благе государства , но с точкой зрения, отличной от правящих сил



          Вот вроде бы Вами сказано и емко, и понятно...

          Но никак не могу согласиться с тем, что Немцов и его последователи радел и радеют о благе государства, и - тем более - народа, в нем проживающего...
          1. Пенелопа 28 февраля 2016 19:22
            Немцов, Навальный и вся их братия являются мятежниками, прикрываясь термином "оппозиционеры", они уже один раз устроили мятеж, вспомните события на Болотной, кормятся с госдеповской ручки, так что мятежник это необязательно до зубов вооружённый индивид, стреляющий во всё и вся. Вышеуказанные господа делают всё, чтобы по нашим улицам ходили Правые сектора и творили , то же , что творится сейчас на Украине.
            1. WINovikov 28 февраля 2016 20:45
              Только наши "оппозиционеры" ходят по Болотным, а не валят лес в солнечном Магадане.
        3. asiat_61 28 февраля 2016 22:14
          Шпион или Разведчик?Так и мятежник и оппозиционер,С какой колокольни смотреть,или минарета.
      3. weksha50 28 февраля 2016 18:39
        Цитата: Sirocco
        Ну как то грязновато, меня разочаровало вчерашнее событие. Оттолкнуло меня лично.


        Однако, политика, батенька... А она всегда была грязной...

        Заметьте - как только уважаемый вроде бы человек начинает создавать свою партию, он несколько меняет и тона своего "пения"... А все потому, что "поет" уже с чужого голоса, под диктовку того, кто дает финансы на развитие и существование этой "партии"...

        Мне иногда хочется задать вопрос любому лидеру из существующих в России партий: "За чей счет не нищенствуете, борцы за народное счастье ???"...
        1. WINovikov 28 февраля 2016 20:46
          Особенно ЛДПР и КПРФ. Совсем-совсем нищие.
    3. Зяблицев 28 февраля 2016 15:49
      Технология уничтожения общества описанная Джозефом Овертоном помогает легализовать любую, даже, казалось бы, самую безумную и фантастическую идею на сегодняшний момент! Западные политтехнологи это поняли давно и успешно пользуются проводя свои идеи в жизнь. От мелочевок в быту:"Реклама - двигатель прогресса!", заставляя нас покупать абсолютно не нужные нам вещи, до массового насаждения мульткультуризма, когда огромное количество людей думает, что однополая любовь- это естественно, а браки между мужчиной и женщиной-это извращение...Поэтому оппозиционер и мятежник, по-большому счету, есть один и тот же человек - смотря через какое окно Овертона его рассматривать!Такой тип деятелей всегда несет изначально идею разрушения - один с помощью слов и пропаганды, второй, с помощью оружия и самое главное, никто из них не хочет и не будет искать компромисс с действующей властью, так как что либо улучшать в их планах нет. Цель только одна - взять власть!
      1. oxana_iv 28 февраля 2016 18:22
        Цитата: Зяблицев
        ...никто из них не хочет и не будет искать компромисс с действующей властью, так как что либо улучшать в их планах нет. Цель только одна - взять власть!


        Да, и еще раз да!!! Рассматривая оппозиционеров-мятежников-революционеров-реформаторов и прочих, всегда стОит задать себе вопрос: "А чего они добиваются, какова их цель?" И, к сожалению, в большинстве случаев окажется, что им глубоко наплевать на судьбу страны, народа, да и всего мира, а основное целеполагание - скушать побольше печенек в том или ином материальном эквиваленте.
    4. Denis Obukhov 28 февраля 2016 16:02
      На Западе ложь на лжи сидит и ложью погоняет. Это уже стало их сутью. Поразительно, насколько нагло, сильно и умело ложь навязывается всему миру, что только и приходится в час по чайной ложке выплескивать те ушаты лжи, которыми они всех щедро поливают... Спасу нет. Саранча летит тучами, а здесь-там пару человек с сачками пытаются эти полчища остановить и извести... Это пока. Что будет дальше? Не могу прогнозировать.

      Цель - все и вся раздавить и подавить. Чтобы затем тихо мирно в свое удовольствие править... Россия и Китай пока держатся, два последних островка...
      1. oxana_iv 28 февраля 2016 18:26
        Цитата: Denis Obukhov
        На Западе ложь на лжи сидит и ложью погоняет.....
        ...Россия и Китай пока держатся, два последних островка...



        Ой-ой, то есть Вы верите всему, что преподносит российская пропаганда? Первый канал ТВ и иже с ним вещают правду, и ничего кроме правды?
        Печалька...
    5. Denis Obukhov 28 февраля 2016 16:04
      Как Козьма Прутков говорил: в суть вещи вникнешь, если верно её наречёшь. И наоборот: вникнешь в суть названия - поймёшь, чего хочет добиться давший его.
      1. yuriy55 28 февраля 2016 16:11
        Он ещё много чего говорил, например:
        В летнее время, под тенью акации
        Приятно мечтать о дислокации.
    6. леликас 28 февраля 2016 17:18
      Цитата: seti
      Стариков настоящий патриот России. Очень дельно и в точку говорит. Спасибо ему что он есть.

      Только вот Тухачевского невзлюбил - дескать пол страны газом изверг потравил ! А на деле - и мужики , устроившие целое восстание , в лесу не просто так сидели , а грабежами с разбоем баловались , да и с газами , в общем то лажа получилась -
      В реальности была осуществлена лишь одна попытка провести полноценную газовую атаку. Это была операция по очистке Паревского леса от повстанцев, проходившая с 1 по 10 августа 1921 года.

      В самом начале операции, 2 августа 1921 года, красная артиллерия выпустила 59 химических снарядов по острову Сухие Дубки, где по имевшимся у советского командования данным скрывался предводитель повстанцев Антонов. После чего советские части прочесали остров. Единственное, что им удалось там обнаружить, это три привязанные к деревьям лошади.

      То ли антоновцы успели выйти из-под обстрела, то ли их вообще не было на острове, но никаких потерь повстанцы от этой бомбардировке не понесли. Единственными трофеями красных были эти лошади, кстати, благополучно пережившие «газовую атаку». Это и не удивительно: для того чтобы создать ядовитое облако необходимой концентрации, 59 химических снарядов было недостаточно.

      Помимо этой неудачной попытки «выкурить бандитов» из леса, зафиксировано еще два случая спонтанного применения красными химических снарядов в борьбе с тамбовскими повстанцами.

      Первый эпизод произошел в ночь с 12 на 13 июля 1921 года в бою с антоновцами у деревни Смольная Вершина. Части Красной армии выпустили по противнику 15 химических снарядов. Причина стрельбы химическими снарядами, скорее всего, заключалась в любопытстве красных артиллеристов: им хотелось посмотреть, насколько эффективны новые боеприпасы. Результат от этой стрельбы был нулевой – чтобы создать смертоносное облако, нужно было выпустить в десятки раз больше снарядов.

      Аналогичная ситуация была и во втором случае. 14 июля 1921 года конная батарея обстреляла лес южнее озера Ильмень. По лесу было выпущено 50 химических снарядов. Можно утверждать почти наверняка, что никаких результатов указанный обстрел не принес – поскольку этот факт не сочли нужным даже зафиксировать в оперативных сводках, куда заносилась информация о всех хоть сколько-нибудь значимых боевых действиях.

      Таким образом, за всю историю подавления тамбовского восстания можно насчитать лишь три случая использования газа со стороны красных войск. Во всех этих случаях результат такого использования был нулевой: повстанцы не понесли от газовых атак никаких потерь.

      Используя логику самого Николая Викторовича - обычными снарядами можно и нужно , а вот химическими - нельзя .
      1. avva2012 28 февраля 2016 17:34
        Дело не в том, была польза от применения хим.зарядов или нет. Само по себе, применение химии, это военное преступление. Это же не немцы в окопах.
      2. nrex 28 февраля 2016 17:55
        Вообще то мужики защищали свое добро, которое вырастили своими руками и их нежелание идти в колхоз и продразверстку заслуживает растрела и отравление газом? А как вы уважаемый посмотрите если мы со товарищами решим у вас отобрать все ваше имущество ? Вы хорошенько почитайте историю да поставьте себя на место тех несогластных, а если опять не дойдет. Так, это, мы придем к Вам со товарищами раскулачивать. Нам на Чукотке и на Северах бесплатная рабочая сила нужна. ))) А на этапе я напомню о Тухачевском.
        1. леликас 28 февраля 2016 18:05
          Цитата: nrex
          Вообще то мужики защищали свое добро, которое вырастили своими руками и их нежелание идти в колхоз и продразверстку заслуживает растрела и отравление газом? А как вы уважаемый посмотрите если мы со товарищами решим у вас отобрать все ваше имущество ? Вы хорошенько почитайте историю да поставьте себя на место тех несогластных, а если опять не дойдет. Так, это, мы придем к Вам со товарищами раскулачивать. Нам на Чукотке и на Северах бесплатная рабочая сила нужна. ))) А на этапе я напомню о Тухачевском.

          Напугать меня , прожившего 16 лет в Певеке и 2 года в Мурманской области Чукоткой ! Эпик вин ! Еще раз вернусь к самому себе и логике Старикова - простыми снарядами их было расстреливать нормально ?
          З.Ы - приходите - встречу - земли в Ленобласти всем хватит . wink
          1. Менгск 28 февраля 2016 20:43
            Мы не демократы, нам, в общем-то, плевать.
            Только эту тему нужно чётко понимать:
            Это не секрет, конечно, не секрет,
            у нас теперь надолго Володька и Медвед.

            (с)

            По теме: мятежником будет признан любой человек или сообщество, которое может представлять настоящую угрозу Кремлю. Не больше, не меньше. Современная "российская оппозиция", за единичными исключениями, либо прикормленная Кремлём "афиша", либо прикормленная иностранцами, скомпрометированная напрочь кучка грантоедов. И те, и другие опасности не представляют. Более того, правительство уже подсуетилось, и за двадцать лет сформировало мощный образ в глазах россиян - любой политик, любой человек, идущий в политики - вор и растратчик. "Оппозиция" - те же воры и растратчики, только не имеющие доступа к бюджету и лишённые властных полномочий. По большему счёту, мне кажется, это правда - либо в моей голове этот шаблон в принципе слишком живуч. Однако, стоит отметить, Кремль не спешит избавляться от скомпрометированных лиц, разве что от каких-то мелких фигур. Могу привести как пример жену Медведева, которая, ясный день, сама заработала на свою "бижутерию" и статус мужа ни при чём, и того же Пескова, с часиками, стоимостью в бюджет отдельной области, которые, разумеется, ему подарила невеста на честно заработанные тяжёлым каждодневным трудом деньги. Смешнее выглядят только священники российской православной церкви, периодически калечащие (или убивающие) людей спорткарами. Спорткары, если кто не в курсе, прислал бог через DHL.
          2. Erg 28 февраля 2016 22:24
            Леликас. Вы пустой балабол. Извините за открытый текст. nrex Вам правильно всё изложил, а Вы?.. Не надо обезъянничать. Хоть немного уважайте и Себя, и оппонентов. hi
            Erg
            1. леликас 29 февраля 2016 01:40
              Цитата: Erg
              Леликас. Вы пустой балабол. Извините за открытый текст. nrex Вам правильно всё изложил, а Вы?.. Не надо обезъянничать. Хоть немного уважайте и Себя, и оппонентов.

              И чего же ,он мне такого правильного то изложил , кроме нелепых аллегорий с раскулачиванием и своими воображаемыми друзьями ?
              Моего уважения , заслужили очень не многие , увы , вас с нрехом , среди них нет .
              Но , так и быть , для особо одаренных - еще раз напишу , помедленнее и попонятнее , для жертв егэ - Тухачевский воевал с мятежникам - это раз .
              В 20м году , химическое оружие ничем не отличалось от обычного , кому не ясно - гуглим про Женевский протокол и смотрим на даты - это два .
              По факту - никто от его применения не погиб - это три .
              По сути мятежники были той самой "умеренной оппозициец" против которойц выступает автор статьи , да и вы с нрехом подтянулись - сами себе в итоге противоречите - это четыре .
              Есть еще и пять и шесть , но мы , балаболы , перед кем попало не будем распинаться . hi
      3. Вояка Гамильтон 29 февраля 2016 15:02
        Партизанское движение на Тамбовщине было организовано настолько грамотно, что против них пришлось применить до 55 тыс. военнослужащих РККА: 37,5 тыс. штыков, 10 тыс. сабель, а также 7 тыс. военнослужащих в составе девяти артиллерийских бригад; 5 автобронеотрядов, 4 бронепоезда, 6 бронелетучек, 2 авиаотряда, курсанты Московских и Орловских пехотных и Борисоглебских кавалерийских курсов ( И.П. Донцов Антоновщина: замыслы и действительность 1977г.) Тухачевский получил приказ уничтожить мятеж в течении месяца и в средствах не гнушился. Тамбовские волки в лесах организовывали схроны, где прятались от преследования. Скорее всего химия применялась именно для этого. Для этого не надо снарядов, достаточно маленькой стеклянной ампулы, брошенной в яму. Да.... После "Варшавского похода" - это был триумф. Вот фамилии великих русских полководцев, уничтоживших эту контрреволюционную гидру: Представитель ВЦИК Антонов-Овсеенко,27 апреля 1921 года Политбюро ЦК РКП(б) назначило командующим войсками Тамбовской губернии М. Н. Тухачевского, его заместителем — И. П. Уборевича, начальником штаба — Н. Е. Какурина. На Тамбовщину отправили также Г. И. Котовского, от ВЧК были командированы Г. Г. Ягода и В. В. Ульрих. Тухачевский получил директиву — ликвидировать тамбовское восстание не позже чем в месячный срок. К большому сожалению русский патриот и революционер Мишка Япончик в боях за освобождение Тамбовщины не участвовал, т.к. почил в бозе двумя годами ранее.
    7. meriem1 29 февраля 2016 00:07
      Цитата: seti
      Стариков настоящий патриот России. Очень дельно и в точку говорит. Спасибо ему что он есть.

      Правда Русские немцы говорят. Дас ист Я тупо постою рядом
    8. guzik007 29 февраля 2016 08:00
      Очень дельно и в точку говорит.
      ----------------------------------
      Старикова я,конечно,уважаю. Но зачем же передергивать в угоду конъюктуре?:

      ------------------------
      Сам термин «оппозиция» лжив, по отношению к тем, кто с оружием в руках воюет против законной власти. Это не «оппозиция» — это мятежники.
      ---------------------------------------------------------
      Тогда
      под эту гребенку автоматически попадают и Ф. Кастро и Гарибальди и Октябрьская революция. Каждая власть трактует по своему. Скажете,Кастро воевал против угнетения ,капитализма и другое бла-бла-бла? А ежели ,не дай бог,какая нить Тамбовская обл нищая за вилы возьмется.кто они будут? правильно-мятежники. В отличии от пламенных матросов с крейсера "Очаков" воспетых историками.
      Так что, правила и историю пишут и переписывают победители. И здесь правды не найдешь.
    9. antiexpert 29 февраля 2016 22:53
      Сейчас мне накидают минусов - но истина дороже - учить детей в лондоне (как это делает Стариков) - это неотъемлемый признак настоящих патриотов России?
      Или это признак тех, кто патриот "за деньги"?
      1. Dart2027 29 февраля 2016 23:04
        Цитата: antiexpert
        учить детей в лондоне (как это делает Стариков)

        А они в Лондоне?
  2. olegfbi 28 февраля 2016 15:26
    Оппозиция это те, кто, используя политическое поле, используя соответствующие законные методы, ведет ПОЛИТИЧЕСКУЮ борьбу за свои политические цели

    Совершенно верно! Уважаю Старикова!
    От себя добавлю, Оппозиционер отличается от мятежника главным образом тем, что Оппозиционер реально БОЛЕЕТ за свою страну и желает ей процветания! Мятежнику на все наплевать, он преследует исключительно свои цели.
    1. de Klermon 28 февраля 2016 15:50
      К сожалению с Вами нельзя согласиться:вот Богдан Хмельницкий - мятежник, повстанец и кровавый убийца панов и паненок, изменник королю и королевству, но... это для ляхов! А для нас - жертва кровавого польского террора против православных, герой, поднявший на национально-освободительную вооруженную борьбу истерзанный кровавыми репрессиями народ Юго-Западной Руси!
      Хмельницкий поднял, скрепил восстание, призвал Русского царя и... Была победа, была Переяславская Рада, было более 450 лет общей истории! И Вы думаете, что Хмельницкий был просто эгоист, пройдоха и себялюбец?
      1. wasjasibirjac 28 февраля 2016 16:10
        Хмельницкий поднял, скрепил восстание, призвал Русского царя и... Была победа, была Переяславская Рада, было более 450 лет общей истории! И Вы думаете, что Хмельницкий был просто эгоист, пройдоха и себялюбец?
        ОН РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ВОЖДЬ, ВЕДЬ ЕГО РЕВОЛЮЦИЯ ПРОТИВ ПОЛЯКОВ ПОБЕДИЛА. а вот если бы паны поймали Хмельницкого ДО того, как Украина присоединилась к России, то он несомненно стал бы мятежником.
    2. EvgNik 28 февраля 2016 18:02
      Цитата: olegfbi
      Оппозиционер отличается от мятежника главным образом тем, что Оппозиционер реально БОЛЕЕТ за свою страну и желает ей процветания

      Вы серьёзно думаете, что оппозиционер Ходорковский (оружие в руки он ведь не берёт?) реально болеет за страну? Он желает нам процветания? Я могу ещё про Зюганова или Жириновского такое подумать, но ЗК Ходорковский (или Навальный)....
      1. Kos_kalinki9 28 февраля 2016 18:34
        А неположный "оппозиционер" Касьянов 2%,Навальный, Каспаров? Что то терзают меня смутные сомнения в их "бескорыстной" любви к стране. Правда в отличии от Ходора который наворовал прилично,градус "любви" к Родине этих "оппозиционэров" напрямую зависит от размеров гранда полученного в посольстве энного государства..
    3. kapitan92 28 февраля 2016 20:45
      Цитата: olegfbi
      Оппозиционер реально БОЛЕЕТ за свою страну и желает ей процветания! Мятежнику на все наплевать, он преследует исключительно свои цели.

      Давайте теперь перейдем от философского словоблудия к реалиям сегодняшнего дня:
      Кто такой оппозиционер в России? Политическая оппозиция в России — это различные политические партии, движения и другие объединения граждан, несогласных с действиями органов власти в России и выступающих за их смену. В последние годы оппозиция предприняла несколько попыток объединения: в рамках коалиции «Другая Россия», создания более крупных организаций по идеологическим направлениям (либеральное — ПАРНАС, левое — «Левый фронт», радикально-националистическое — НПФ «Память»), а также общегражданских митингов за честные выборы. В октябре 2012 года были проведены выборы Координационного Совета. Каспаров, Касьянов, Рыжков,Яшин, Боровой,Навальный, Гудковы. Они реально болеют за свою страну и желают ей процветания??? Или используют либерастические понятия для прикрытия своей антигосударственной деятельности???
      Мятежник — Мятеж групповое вооружённое выступление против действующей власти. Уголовно наказуемое преступление (согласно статье 279 Уголовного кодекса Российской Федерации) Организация вооруженного мятежа либо активное участие в нем в целях свержения власти, а генерал ГРУ КВАЧКОВ, которого обвинили в организации вооруженного мятежа и дали 13 лет -мятежник? Смерти генералов: Лебедя, Рохлина, Трошева это что-подозрение в организации мятежа? По Вашим словам им было на все наплевать и они преследовали сугубо личные цели.
      Нет, "батюшка" в современной России грань стерта!!!
      Россия всегда справлялась с ВНЕШНИМ врагом и терпела поражение от внутреннего. 1917г, 1991-93гг были примерами. Давить надо эту "оппозицию" пока не ПОЗДНО!
  3. Олег Лавров 28 февраля 2016 15:30
    США всего лишь навсего, поняли, что огребли полное фиаско своей политики, на ближнем востоке!! А самое главное, это видит весь мир!! Вот они и брызжут ядом во все то, что помогает сирийцам закончить эту войну... это доказывает быдлятское поведение госдепы, выражением "заткнись"... это уже крайняя степень раздражения пин..досовского быдла.. а "оппозиция", это всего лишь предлог!!
    1. sergv 28 февраля 2016 17:14
      Ну если отгребли США, то это не победа, а очередная подстава, отгрести должно мировое закулисье, которое всегда прячется за противоборствующими сторонами....
  4. Dart2027 28 февраля 2016 15:34
    - Как Вы различаете при бомбежках в Сирии, обычных террористов от умеренных?
    Девушка переключила меня на дежурного офицера, который очень вежливо объяснил:
    - Еще до начала военной операции в Сирии, в Генштабе МО РФ было принято ответственное решение. Суть этого решения заключается в нашем традиционном для России стремлении, строго соблюдать принципы законности и справедливости. Поэтому теперь, все наши боеприпасы делятся на две категории - обычные и умеренные. Против обычных террористов, мы используем исключительно обычные боеприпасы. А против террористов умеренных, мы используем боеприпасы исключительно умеренные. Так что можете не волноваться, умеренность некоторых из террористов мы учитываем и поступаем с ними по справедливости.
    После этих слов, мне стало значительно легче. Но я все-таки уточнил:
    - Вы действительно используете против умеренных террористов исключительно умеренные боеприпасы, это правда?!
    Собеседник ответил:
    - Слово русского офицера!
    Мне стало совсем хорошо. Чтобы внести окончательную ясность, я спросил:
    - Скажите, а насколько ваши обычные боеприпасы, отличаются от умеренных?
    - Наши обычные боеприпасы отличаются от боеприпасов умеренных, ровно настолько же, насколько обычные террористы в Сирии, отличаются от террористов умеренных, они покрашены другой краской, в более светлых и более умеренных тонах, - ответил офицер и повесил трубку.
    1. Коршун 28 февраля 2016 16:02
      Цитата: Dart2027
      laughing ..... ответил офицер и повесил трубку.

      - хорошие у нас офицеры, толково объясняют!
      в каждой стране есть оппозиционные группы, партии, но где оппозиционеры штурмуют не трибуны, а города? Пожелал бы тем, кто придумал "умеренную оппозицию" увидеть её методы "политической борьбы" в своих городах. Чтобы научились думать без кривотолков, говорить честно без лжи и мысли излагать правильно, по совести, а не по калькуляции выгод.
  5. Masya Masya 28 февраля 2016 15:44
    А как различить разведчик или шпион? Если для амеров нужны значит- опозиционер, не нужны- мятежник...
  6. dchegrinec 28 февраля 2016 15:47
    Коль Запад всё время меняет коней на переправе,значит так же легко он поменяет термины и понятия,понятные только той кучке,которая типа что то решает.Понимать конечно надо,всё,что происходит,но всё аморфно,текуче и изменчиво.Всегда надо держать руку на пульсе и поступать по ситуации и делам.А ещё лучше,брать бразды в свои руки,тогда и дипломатия будет наша. Как оппозицию не называй,а цель всё равно не меняется.И России эта цель не приемлема.
  7. Сергей333 28 февраля 2016 15:50
    Расстрелять обоих, пусть на небе разбираются кто есть кто am
  8. Karabin 28 февраля 2016 15:51
    Принятие западных терминов несет в себе определенную угрозу. Согласились вы с термином «сталинские репрессии», и вы уже

    Согласились с тем что Порошенко законный президент, и вот уже в русском Киеве, Новороссии и Малороссии не хунта, не мазепопетлюробандеровщина, а партнеры.
    Согласились на суды по Юкосу, будьте добры раскошелится на 50 млрд зеленых рублей.
    Согласились на ВТО, не стройте из себя липовых защитников собственного производства.
    Но вернемся к «умеренной оппозиции». Если вы соглашаетесь на применение этого термина, то вы автоматически согласны

    Уже согласны. И выдается это в наших СМИ ,как победа дипломатии Лаврова и мудрость Путина, хотя еще полгода назад " Какая- такая оппозиция?" "Где ССА? В упор не вижу" саркастически вопрошали наши брутальные политики ."Хде!?" - вторила им патриотическая интернетпопса. Так вот она. И списки появились. И обменялись ими даже.
    Потому, правильная позиция в переговорах с Западом будет такова.

    Сирия – это суверенное государство,
    Говорить можно,что угодно. Но когда признается право голоса за теми,кто стрелял и взрывал, какой тут суверенитет. И рассчитывать на то, что
    они сложат оружие и из категории «мятежники» реально перейдут в категорию «оппозиция».
    верх наивности.
    1. Cat Man Null 28 февраля 2016 17:39
      Во каша laughing

      Цитата: Karabin
      Согласились с тем что Порошенко законный президент

      - легитимный, Карл. Облеченный доверием народа. Не более. Слово "легитимный" значит именно эти, ага..
      - выборы он провел? Ну, типа, да
      - все. Облечен wink
      - а про "законный" - надо просто посмотреть, как с ним в реале обращаются. Как? А как с помойным котом..

      Да, нет, не знаю?

      Цитата: Karabin
      Согласились на суды по Юкосу...

      - но пока ничего не отдали
      - и даже не собираются
      - и не отдадут.. А суд - он.. сам по себе

      Цитата: Karabin
      Согласились на ВТО..

      - видимо, надеясь на некие преференции для РФ (оно положено по правилам ВТО)
      - получили фигу, а не преференции
      - и где это ВТО? Правил его РФ не соблюдает, пример - "контрсанкции" так называемые.. и ВТО тихо молчит на эту тему

      Цитата: Karabin
      Какая-такая оппозиция?" "Где ССА?... Так вот она. И списки появились. И обменялись ими даже... когда признается право голоса за теми, кто стрелял и взрывал

      - "списки" - только на время "перемирия". И переговоров о том, с кем, собственно, эта "ССА". С законным президентом, или с ИГИЛ
      - если с ИГИЛ - их продолжат мочить, как и раньше, ВКС РФ. Но уже на законных основаниях.
      - Если с Асадом, то им останется либо сделаться реальной оппозицией, либо их опять-таки начнут мочить. Уже на законных основаниях, как мятежников.
      - и никакого "права голоса", кроме как выбрать, с кем они, это "ССА" не дало

      Да, нет, не знаю?

      Цитата: Karabin
      верх наивности

      - Вы сами себя исчерпывающе охарактеризовали. Смотрите в книгу, а видите.. ерунду какую-то..

      Вот как-то так hi
      1. EvgNik 28 февраля 2016 18:20
        Цитата: Cat Man Null
        и где это ВТО? Правил его РФ не соблюдает, пример - "контрсанкции" так называемые.. и ВТО тихо молчит на эту тему

        Однако Болонскую систему образования проводят со всей тщательностью, более того темпы проведения ускоряются. А это даже не мина, это атомная бомба под наше будущее. А введение этой системы было одним из главных условий при вступлении в ВТО.
        1. Cat Man Null 28 февраля 2016 18:49
          Цитата: EvgNik
          Однако Болонскую систему образования проводят со всей тщательностью, более того темпы проведения ускоряются. А это даже не мина, это атомная бомба под наше будущее. А введение этой системы было одним из главных условий при вступлении в ВТО

          Вы про это, видимо?

          Цитата: http://www.dioo.ru/poleznyie-stati/vto-i-modernizatsiya-sistemyi-vyisshego-obraz
          ovaniya-v-rossii.html
          ... По правилам ВТО все секторы услуг сгруппированы в 12 разделов, один из которых включает образовательные услуги. Для каждого сектора, включенного в перечень, прописываются четыре основных способа поставки услуг (трансграничная поставка, потребление за рубежом, коммерческое присутствие, перемещение физических лиц)...

          Ну, что сказать.. видел я толковых спецов, воспитанных как по Советской, так и по Болонской системе.. и что? И ушлепков видел, воспитанных и по той, и по той.. и что?

          Может, дело не в марке машины все же (тип системы в виду имеется. да), а в "главной прокладке" (между рулем и сиденьем, чтобы понятнее было)?
  9. iliitchitch 28 февраля 2016 15:51
    Тут кто-то из форумчан недавно здорово написал - сказал бы черчилль тов.Сталину в 43-м , что есть умеренные фашисты и неумеренные , англия сейчас была бы на карте мира ?
  10. lkom11 28 февраля 2016 15:51
    Кто тогда на Донбассе? Умеренные или террористы? Как всегда пендоамерские двойные стандарты!
  11. tatarin_ru 28 февраля 2016 15:53
    И вообще – слышите от западных политиков термин – будьте осторожны. В 99% случаев он будет нести в себе «троянского коня» информационной войны.

    Согласен на 100% . Запад нам не друг ,не враг , а так. Разрывать отношения конечно же не нужно , но и подпускать близко ,а тем более доверять и рассчитывать на справедливость ни в коем случае.
  12. PValery53 28 февраля 2016 15:53
    Вопрс с оценкой оппозиции такой же, как и с демократией и правами человека. Что в интересах запада, то - демократично, с соблюдением прав человека и умеренная оппозиция. А если не в интересах запада, то - и террористы, и без прав человека, и, вообще, недемократично.
  13. Stinger 28 февраля 2016 16:01
    Насчёт терминологии он прав. У них отработан стиль. Например, любят говорить и писать "Путинская Россия". Подтекст: Путин диктатор. (Вот заголовки в западной прессе :"Путинские «супертанки» бьют по повстанцам", "Путин заставляет Европу беспокоиться", "Путин хочет развалить Германию изнутри",
    "Путин симпатизирует коммунистам-убийцам") Ясно, что злодей. Не то, что голубь мира Обама. Ни разу не слышал Обамовская Америка, поскольку ясно, что Обама демократ до мозга костей. То же самое с "агрессией России". На них Россия всегда нападала. То в Крыму, то в Архангельске, то на Камчатке, то во Владивостоке, где они мирно вышивали крестиком.
  14. кокосов тима 28 февраля 2016 16:08
    Оппозиция это те, кто, используя политическое поле, используя соответствующие законные методы, ведет ПОЛИТИЧЕСКУЮ борьбу за свои политические цели.
    1. PValery53 29 февраля 2016 06:18
      И не только об оппозиции...
  15. starschina 28 февраля 2016 16:12
    бомбить нужно-бы всех,даиш не даиш,умеренных, примеренных,серобуромалиновых!!!! иначе никакого мира не будет!!! СССР наверно смог-бы это сделать.
  16. Булат 28 февраля 2016 16:23
    А ведь он есть страшнее получается для нынешней власти ,чем пятая колонна и лебералы
  17. mikh-korsakov 28 февраля 2016 16:23
    Все доводы Старикова верны и очевидны, но, к сожалению, им не хватает диалектики. То есть на деле идет информационная война. Допустим, что антимайдан победил майдан, тогда те силы которые противостояли антимайдану, назывались бы мятежниками, а Западные деятели, им потворствующие, назывались бы спонсорами мятежников, а Россия называлась бы братским государством, в трудную минуту подставившим плечо братскому украинскому народу. Заметим, что и Крым остался бы в составе Украины и санкции нам бы не объявили. Но получилось все наоборот и и сами знаете как кто называется. Побеждать надо было змею в зародыше. а так остается только разоблачать коварство Запада, ну что ж они завоевали право на коварство, поэтому рассуждения Старикова верны, но от этого не легче.
    1. _моё мнение 28 февраля 2016 16:45
      Цитата: mikh-korsakov
      ...Заметим, что и Крым остался бы в составе Украины и санкции нам бы не объявили...

      smile Крым лишь повод...не было бы его (этого повода) пошёл в ход бы иной...
      санкции ввели, чтобы принудить Россию поступать так как надо ...инициаторам санкций.

      ни плюса ни минуса вам я не ставил.
      1. mikh-korsakov 28 февраля 2016 17:13
        Я всей душой поддерживаю выбор крымчан. Мне досадно не то что Крым воссоединился с нами, я рад этому, но правда и то, что во времена майдана русскоязычная часть Украины (это Харьков, Донбасс, Одесса) были в подавляющем большинстве на нашей стороне, при более решительной поддержке антимайдана с нашей стороны удалось бы задушить змею в зародыше, по крайней мере русскоязычная часть Украины в том или ином качестве осталась бы с Россией, а так их распропагандировали в русофобов. Мне кажется. что причиной нерешительности нашего руководства было проведение в это время Олимпиады, и нам было не с руки вмешиваться в украинские дела. Поэтому наши враги воспользовались этим и оторвали Украину от России на очень долгие времена.
  18. yuriy55 28 февраля 2016 16:32
    Цитата: seti
    Стариков настоящий патриот России. Очень дельно и в точку говорит. Спасибо ему что он есть.


    Сразу же вспомнилось:
    -И так, был задан вопрос: какой смысл в поступке
    Шмидта и его гибели?...
    -Он сам объяснил это в своем последнем слове на военном суде. Так объяснил, что даже его конвоиры отставили
    свои винтовки в сторону
    . Потом их за это судили...

    (Из фильма "Доживём до понедельника)

    Я буду отстаивать свою точку зрения в том, что патриота судят не по словам, а по делам...Яркие личности, патриоты, которые сделали для страны и её граждан очень много, гораздо больше написания статей и исполнения обязанностей коммерческого директора:
    Калашников Михаил Тимофеевич - конструктор оружия
    Фёдоров Святослав Николаевич - глазной микрохирург
    ...
    А от многих патриотов, создателей оружия, мы никогда и слов не слышали, только в трудную минуту мы восхищаемся плодами их труда...

    Лучше хорошо поступить, чем хорошо говорить.
    wink
  19. Ментор 28 февраля 2016 16:37
    Разница простая: Оппозиция обязана руководствоваться данным принципом: "Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - выполняй! Выполняешь - отвечай!" Все остальные болтуны и критиканы - мятежники.
    P.S. Кстати, российская "оппозиция", лично мне, сильно напоминает декабристов. Те, тоже считали, что достаточно свергнуть царя, а народ утрется и примет новую власть.
    1. Владимирец 28 февраля 2016 17:04
      Цитата: Ментор
      российская "оппозиция", лично мне, сильно напоминает декабристов.

      Декабристов?! belay Такие же наивные мечтатели? Вот уж нет, никаких сходств.
      1. Ментор 28 февраля 2016 17:39
        Страшно далеки они от народа © wink
    2. oxana_iv 28 февраля 2016 18:42
      Цитата: Ментор
      P.S. Кстати, российская "оппозиция", лично мне, сильно напоминает декабристов. Те, тоже считали, что достаточно свергнуть царя, а народ утрется и примет новую власть.


      Ну что Вы! Декабристы были в этом плане достаточно наивны, это правда. Но во-первых, они думали о благе своей страны и народа, а во-вторых, за великую идею готовы были и на казнь, и в Сибирь. А нынешняя оппозиция что? Делит зарубежные "гранты" и лает из-под забора. А если обстановка изменится и хвост им поджарят, то тут же перекрасится в кого угодно! Сегодня оранжевые, а завтра - хоть голубые, хоть коричневые, хоть зеленые!
  20. жарофф 28 февраля 2016 16:40
    А по отношению к полковнику Квачкову всё становится ясным. Квачков-кто он? Мятежник или невинно осужденный? Оппозиционер или психически больной человек? Патриот России или враг,желавший ввергнуть страну в гражданскую войну?
  21. Bosk 28 февраля 2016 16:46
    Всё очень просто, Оппозиция это те кто борется с властью в рамках закона, следовательно власть с ней должна "дискутировать" тоже опираясь на закон. А вот мятежникам в этих рамках тесно и они их как правило игнорируют из чего следует что они становятся вне закона и власть имеет право поступать с ними соответственно.
  22. sa-ag 28 февраля 2016 16:49
    "Оппозиционер или мятежник – в чем разница"

    Да все очень просто, это всего лишь две точки зрения, мятежником человека называет власть, оппозиционером тот же человек называет сам себя
  23. borys 28 февраля 2016 16:55
    На крупных российских телеканалах российские же политологи неоднократно
    употребляли термин "режим Асада". Если принимать этот термин, то дейсвия
    российских ВКС выглядят как то не очень. На самом деле правильно надо го-
    ворить "законное правительство Сирии", что точно выражает существо дела.
    В таком случае действия России и ее ВКС являются абсолютно законным и
    справедливым делом. И больше никакие оправдания и оговорки не нужны.
    1. udincev 29 февраля 2016 01:06
      Цитата: borys
      И больше никакие оправдания и оговорки не нужны

      Типа (оговорки):
      "не нравящийся режиму Обамы, т.к. танцует не в музыку"
  24. fif21 28 февраля 2016 16:57
    Цитата: Гигант мысли
    Двойной стандарт
    Все зависит от того ,на чьей стороне баррикады ты находишься! И нужно понимать одно- на чьей стороне ты бы не находился - ты просто пешка в "большой игре", приз в которой тебе не достанется. Технологии управления сознанием человека становятся все изощрённее , и человек перед ними становится все более беззащитнее." Теория относительности" однако. hi
  25. boroda64 28 февраля 2016 17:15
    ....
    = "Оппозиционер или мятежник – в чем разница"
    = только в одном
    - взял ли ты в руки оружие и применяешь по своим согражданам...
  26. Неофит 28 февраля 2016 17:18
    Неплохо бы такой анализ применить и к российской оппозиции!
  27. Ментор 28 февраля 2016 17:38
    Цитата: Неофит
    Неплохо бы такой анализ применить и к российской оппозиции!

    Российская, она только по месту жительства. А так, типичная маниловщина за американский счёт.
  28. vobels 28 февраля 2016 17:39
    И поскорее бы, что бы всем было понятно: кто есть кто!
  29. cobra77 28 февраля 2016 18:03
    К Старикову если честно, отношусь отрицательно. Ибо по историческим темам пишет откровенный бред. Как сказал про него один товарищ: "Что будет если скрестить Фоменко и Задорнова, а потом добавить немного Галковского?
    Получится новая звезда отечественной исторической науки для идиотов - Николай Стариков". Если посмотреть его книги (а их около десятка), то если коротко - во всех бедах России от Бориса Годунова до наших дней виновата английская разведка и примкнувшая к ней позже ФРС США.

    Соответственно и к его суждениям и высказываниям на современный темы отношусь с высокой долей скепсиса. А уж по Сирии точно не его слушать надо, а востоковедов.
    1. beer-youk 28 февраля 2016 18:55
      Бога Ради, не поминайте убогих (Фоменко) всуе!
  30. slawa190e 28 февраля 2016 18:15
    настоящий патриот России
  31. beer-youk 28 февраля 2016 18:52
    Цитата: Ин100грамм
    Революция это удавшийся переворот. Больше отличий нет


    По-моему, Вы путаете мягкое с соленым. Революция сменяет социальный строй, а переворот - верхушку власти. До февраля 1917 г. в России переворотов было немерено!
  32. ВМФ7981 28 февраля 2016 19:10
    "в Сирии есть некая «умеренная оппозиция», которая радеет за страну и хочет Сирии добра!" и именно поэтому "умеренные" вместе с ДАИШ сожгли на х р е н половину страны, что бы все были счастливы! Исключительно ради самих сирийцев, которым видимо наскучила мирная, относительно спокойная жизнь и им страсть как захотелось чего то, что бы вставило! Вставило! У велико у к р о в та же проблема. Жутко чего то хочется! И вдруг, такое счастье то привалило - можно грабить насиловать и убивать и всё ради "великой" идеи. В чём идея мало кто понимает, в том числе и её адепты, но это ведь не главное. Главное обставить это красивыми словами. Торжество "ислама", торжество "демократии" торжество ..., да какая разница ...
    1. CONTROL 29 февраля 2016 12:55
      Цитата: ВМФ7981
      "в Сирии есть некая «умеренная оппозиция», которая радеет за страну и хочет Сирии добра!" и именно поэтому "умеренные" вместе с ДАИШ сожгли на х р е н половину страны, что бы все были счастливы!

      "...Я ж тебе добра желаю! - говорил он, выбирая из заранее замоченных в воде розог хворостину потолще и покрепче..." (не помню откуда, но - подходит к ситуации)
  33. Югра 28 февраля 2016 19:15
    Вчерашний клоунский проход предателей,представителей правого сектора(и это в России,где он запрещен!!!!),геев,прочей нечисти показало,что они еще есть,не все утекли за границу,и ставит перед нормальным обществом вопрос:ребята,пора за либерастье браться и выкорчевывать эту гадину из тела страны...
  34. Cartalon 28 февраля 2016 19:21
    А не проще написать :3а нас опозиционер, против мятежник, сильно против террорист.
    1. CONTROL 29 февраля 2016 12:50
      Цитата: Cartalon
      А не проще написать :3а нас опозиционер, против мятежник, сильно против террорист.

      ...наши разведчики и их - шпионы...наши революционеры и их - мятежники...наши - журналисты, а вот у них - репортёры!...
  35. starschina 28 февраля 2016 20:03
    Цитата: Югра
    Вчерашний клоунский проход предателей,представителей правого сектора(и это в России,где он запрещен!!!!),геев,прочей нечисти показало,что они еще есть,не все утекли за границу,и ставит перед нормальным обществом вопрос:ребята,пора за либерастье браться и выкорчевывать эту гадину из тела страны...

    ходорок на очереди!!!
  36. Orionvit 28 февраля 2016 20:28
    [quote=Байконур][quote]

    И эта гнойная гниль никогда не победит!
    [/quote]
    Как это? Вон на украине победили, и половина населения сразу-же стала такой-же гнилью. По мне так пусть гниют, быстрее сдохнут. Но нормальные люди тут причём? Как жить если воняет невыносимо?
  37. Orionvit 28 февраля 2016 20:47
    Цитата: cobra77
    К Старикову если честно, отношусь отрицательно. Ибо по историческим темам пишет откровенный бред. Как сказал про него один товарищ: "Что будет если скрестить Фоменко и Задорнова, а потом добавить немного Галковского?
    Получится новая звезда отечественной исторической науки для идиотов - Николай Стариков". Если посмотреть его книги (а их около десятка), то если коротко - во всех бедах России от Бориса Годунова до наших дней виновата английская разведка и примкнувшая к ней позже ФРС США.

    Соответственно и к его суждениям и высказываниям на современный темы отношусь с высокой долей скепсиса. А уж по Сирии точно не его слушать надо, а востоковедов.

    Вы ещё скажите, что во всех войнах, революциях и социальных потрясениях виноват сам весь Русский Народ. Сами на себя нападали, сами себе устраивали гражданские войны, сами финансировали свои революции, сами разрушали своё государство? Напала Германия, значит сами виноваты? Предлагаете может ещё и покаяться ка это все предлагают на западе? И по Сирии. Причём здесь востоковеды? Это люди которые занимаются трепотнёй с умным видом, не они войну развязали и не им её заканчивать. Вы уважаемый бред не пишите, и прежде чем высказывать чужие тупые шутки и мысли, сначала поищите хоть одну собственную оригинальную мысль.
  38. vell.65 28 февраля 2016 21:01
    А мы знаем достоверно что-то о сталинских репрессиях или это только со слов так называемых очевидцев,что мы знаем о последствиях правления Хрущёва и в дальнейшем,ну никто же не задавался вопросом об этом.В эпоху Сталина страна с колен встала,промышленность стала развиваться немыслемыми темпами,а что получилось с наступлением так называемой демократии_обогощайся кто у власти раньше был или крутым братком?Много ли у самого Сталина было,он более всех за Союз,не за себя,переживал.Путин сейчас повторно возрождает проданное штатам много чего горбатым и пусть говорят что угодно,Но пресмыкаться мы ни перед кем не будем!!! soldier
    1. vassa 28 февраля 2016 21:18
      и Храм Христа Спасителя тоже либерасты взорвали....да и каждый второй верующий сами собой поизчезали...А вот Путин возродить собрался часть исторической здания Кремля..которые сами собой уничтожились..либерастами,наверное..
  39. kaban7 28 февраля 2016 21:28
    Абсолютно согласен с автором. Правильный мужик.
  40. TheLine 28 февраля 2016 22:15
    Нынешняя российская пресса так же применяет различные термины вызывая у читателя определенные чувста. У любых мировых СМИ финансируемых государством применяется эта практика, если заказ идет пропагандистского характера(восхваление своих, очернение чужих). Это везде так, даже в России. А если речь идет про то, что так происходит только на Западе, то это ложь(что по сути опять же пропаганда).
  41. Комментарий был удален.
  42. Комментарий был удален.
  43. sanyavolhv 28 февраля 2016 23:28
    здоровья.
    конечно очень важно кто такой вооружённый человек и кто такой безоружный.
    я бы предложил, уважаемому мной Автору рассказать всем, кто такие ПОЛИТИКИ ,какими они должны быть и какими быть не должны. люди ОБЯЗАНЫ знать за кого голосовать и за кого нет.
    попробую ему помочь . все мы родом из детства.
    что происходит в мире ? насаждается страх ... . англасаксы воспитывают детей с помощью установок страха. заставляют своих детей делать так как того хотят взрослые. встает вопрос почему современные западные политики проводят политику запугивания и сами бояться ВЗРОСЛОГО ДЯДЬКУ В.В.ПУТИНА? они иначе не умеют . взрослый всегда прав . но очень хочется что бы было иначе.
    как ВВП стал взрослым ? вспомню лишь один давний факт один из братьев милибанов был министром иностранных дел , и в парламенте заявил РОССИЯ ДОЛЖНА ПОМЕНЯТЬ КОНСТИТУЦИЮ . это был перебор даже для нагло саксов. требовал он это в связи с Литвиненко. ВВП послал сами знаете куда, дальше больше. Путин взрослел... . и вот он уже совсем взрослый надирает спины .... .
    но политика с ума сошедших, которые по возрасту уже НЕ дети ,им не прощается то что прощают глупым деткам , сумасшедшая политика продолжается. продолжаются рисовалки красных линий за которые заходить НИЗЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ .
    они лучше образованы или они психологически сломаны ? обучение это создание в памяти некоего файла называемого жизненным опытом. свиньям в рот вкладывать ... . или вольные каменщики , с ритуалами...? они сломаны и ломают мир , так же как их ломали , ЧЕРЕЗ КОЛЕНКУ!!!
    они иначе не умеют.
    да вот еще хочу сказать , упустил в силу занятости обсуждение . англиский фильм с захваченной русскими Латвией СОВСЕМ НЕ О ТОМ о чем нам вещает пропаганда на великом и могучем. этот фильм ПРИЗНАНИЕ бессилия англиков во влиянии на прошлого их "ребеночка" американию. ну посмотрите фильм САМИ !!! ну позовите в гости того кто знает английский. там все белыми нитками ... .они даже не могут найти причину с какого перепуга русские в Латвии взяли оружие в руки. они БЕЗПОМОЩЬНЫ . они иначе не умеют.
    всяческих благ ! взрослости вам мудрой .
  44. Olegi1 28 февраля 2016 23:47
    Статье - плюс, как и автору в целом. Кто не читал книги Старикова - очень рекомендую. Перечислять не буду, их несколько, все интересны и по делу.
  45. Tai 29 февраля 2016 00:27
    по мне, так оппоппозиционеры, это те, кто в парламенте против большинства, ну может на улице орет, как тот же навальный и ко. Но как только ты взял в руки автомат, то ты мятежник, или бандит, и подлежишь уничтожению, как бешенная собака! Ибо оружие должно быть только у представителей власти, для защиты граждан, им за то и деньги платят!
    Tai
  46. olegsochi 29 февраля 2016 00:35
    возможно дело в образе мышления ? у них если один клан сильнее других, то это так,он управляет страной, а другие(с поддержкой НАТО )набирают силу. УМЕРЕННЫЕ ТЕРРОРИСТЫ...
  47. Александр 67 29 февраля 2016 01:51
    Стариков упустил одну очень важную деталь. Любая политическая группа именующая себя оппозицией,должна иметь ,как минимум электоральную базу в стране. Если сто человек имеют свои виды на будущее своей страны не имеют поддержки какого то числа граждан.Это не оппозиция в принципе. С теми,кого именуют "сирийской оппозицией",не понятно вообще. Нет в открытых источниках никакой информации о них. Кто они такие? Какие перспективы для своей страны видят? Кто и как много поддерживают их в самой Сирии.
    1. sa-ag 29 февраля 2016 06:38
      Цитата: Александр 67
      С теми,кого именуют "сирийской оппозицией",не понятно вообще. Нет в открытых источниках никакой информации о них.

      Да было, только когда вся эта заварушка только начиналась, то и дело писали, что то один высокопоставленный военный чин от Асада откололся, то другой
  48. Противный 29 февраля 2016 06:43
    Помнится, нам в прошлом году говорили высокие дяди, что кто с автоматом и не в армии- тот террорист, однозначно. Теперь какое-то непонятное перемирие, непонятно с кем и на каких условиях и непонятно с какой "оппозицией". Чуть ли не "Братья и Сестры" по ТВ. Мутит что-то.
  49. питон82 29 февраля 2016 07:55
    Эти американские изыски, как та "умеренная оппозиция" - игра в смыслы. Просто игра. В США специфические юристы - практики, которые создают "конструкции" для реализации которых не нужны большие деньги. Свойство этих конструкций - простота и, следовательно, легкость восприятия. Ориентированность на интернетпублику и поблажка верхоглядской-публицистике. Так что Стариков, пытаясь тяжеловесным анализом "прибить врага тапком" не преуспеет. Вот если бы он запустил хэштэг, например: ".....". Это бы выстрелило.
  50. Ros 56 29 февраля 2016 09:17
    Да собственно, чего тут разбираться и обсуждать. У кого есть голова и в голове, они и так понимают, что почем. Плюс жизненный опыт.
    То что поет так называемая оппозиция никаких вопросов не вызывает, тут все ясно. Вопрос упирается в наших, домашних оппозиционеров. В то, что они по поводу и без повода готовы выставить Россию в самом неприглядном виде, ради того чтобы им подкинули на бедность. Их высказывания и по поводу Сирии и по поводу Украины. Вот это страшно. Эти мазепы, готовые за 30 сребреников продать мать родную. Вот кого надо выявлять и показывать во всей их мерзости, ненависти к своей стране, к своему народу.
  51. сурож 29 февраля 2016 09:40
    Автор - грамотный и аргументированный сталинист, автор нескольких книг, занимается восточными единоборствами, основатель "ПВО" - партии Великое Отечество. Все больше разделяю его взгляд на историю развития России, подумываю примкнуть к "ПВО". На прошлых выборах в ГД "ПВО" была не представлена, может на этих выборах появится.
  52. Dimon-chik-79 29 февраля 2016 09:46
    Цитата: de Klermon
    Эдакий "капитан очевидность"!)

    В рамках этой статьи это точно!Большего к сожалению у него не получилось!
    К стати очень интересная тема для обсуждения, вот например,всегда ли мятеж это отрицательное и осуждаемое явление? Как быть с мятежным Доннбассом? Крымом? Да и сегодня на ГКЧП по разному смотрят. Или насколько законным было всё что связанно со свержением Горбачёва, последующим уничтожением СССР и приходом к власти буржуазии? Этакая "вторая буржуазная революция", реванш за 17 год.
  53. Инжeнeр 29 февраля 2016 11:14
    Цитата: seti
    Стариков настоящий патриот России. Очень дельно и в точку говорит. Спасибо ему что он есть.

    Прочтите и подумайте, может ли такой "честный" человек быть настоящим патриотом?
    http://red-sovet.su/post/29476/starikovskaya-istoriya
    1. Dimon-chik-79 29 февраля 2016 12:09
      "Первая русская революция началась тоже не вполне так, как описывает ее Стариков. Разве крестьянство – основная масса населения, не была доведена до «точки сборки» чудовищными выкупными платежами, этакой насильственной ипотекой? Или рабочие в промышленных центрах благоденствовали? В стране был полный порядок с гражданскими правами? С коррупцией чиновников всех уровней?"
      интересный экскурс в историю. Да наверное не всё так было однозначно как преподносит Н.Стариков
  54. Aitvaras 29 февраля 2016 11:41
    Про признание независимости Литвы - в 1918 году незаконными большевиками России а интересно, как Литва оказалась в составе России ? Законный ли был раздел Речи Посполитой между Австрией ,Пруссией и Россией в 18 ом веке. Законный ли был захват России в 13 ом веке монголами ?Думаю ,с точки зрения Закона Джунглей - всё законно!А по моему Автор-обыкновенный демагог.
  55. vladimirw 29 февраля 2016 12:17
    Статья хорошая но:
    Переворот не может быть удачен
    Когда он победит его зовут иначе
  56. cobra77 29 февраля 2016 14:21
    Цитата: Orionvit
    Цитата: cobra77
    К Старикову если честно, отношусь отрицательно. Ибо по историческим темам пишет откровенный бред. Как сказал про него один товарищ: "Что будет если скрестить Фоменко и Задорнова, а потом добавить немного Галковского?
    Получится новая звезда отечественной исторической науки для идиотов - Николай Стариков". Если посмотреть его книги (а их около десятка), то если коротко - во всех бедах России от Бориса Годунова до наших дней виновата английская разведка и примкнувшая к ней позже ФРС США.

    Соответственно и к его суждениям и высказываниям на современный темы отношусь с высокой долей скепсиса. А уж по Сирии точно не его слушать надо, а востоковедов.

    Вы ещё скажите, что во всех войнах, революциях и социальных потрясениях виноват сам весь Русский Народ. Сами на себя нападали, сами себе устраивали гражданские войны, сами финансировали свои революции, сами разрушали своё государство? Напала Германия, значит сами виноваты? Предлагаете может ещё и покаяться ка это все предлагают на западе? И по Сирии. Причём здесь востоковеды? Это люди которые занимаются трепотнёй с умным видом, не они войну развязали и не им её заканчивать. Вы уважаемый бред не пишите, и прежде чем высказывать чужие тупые шутки и мысли, сначала поищите хоть одну собственную оригинальную мысль.


    Революции происходят по объективным причинам. А не потому что "англичанка гадит". В 100% случаев к этому есть внутренние предпосылки. И виновата в этом всегда верхушка общества. Которая не увидела их, не захотела ничего делать или начала неправильные действия. Тому пример три революции в РИ. Ни каких "агентов Моссада, МИ-6 или Штази", банальные социально-экономические причины на фоне не умного царя и зажравшейся элиты. А этот "историк-патриот Стариков" рассказывает очередную версию всемирного заговора, не подкрепляя её ни чем, тупо натягивая "сову на глобус". Ни имея ни профильного образования, не работая по профессии, ни проведя достаточного времени с историческими документами. Т.е. банальный пустозвон и конспиролог.

    Почему после его высеров на тему истории, я должен серьёзно относиться к каким либо его словам по другом темам?

    При чём тут востоковеды и Сирия ? Ну да, точно с чего бы.... Ну т.е. люди профессионально изучающие (многие всю свою жизнь) эту часть глобуса, точно не причём. Просто трепятся, ага. А вот Стариков всё сразу понял и расписал по полочкам. Когда у вас чего заболит, куда пойдёте - к врачу или к целителю Коле из деревни? Дак вот Стариков как тот деревенский целитель, где например печень у человека он представляет, но ни диагноз поставить правильно, ни назначить лечение не может. А может с умным видом постучать в бубен, слова пошептать и дать попить "травок от всего". Ну и это, заговор обязательно свести. Ведь понятно что севшая печень исключительно от злого заговора, а не потому что пациент пил всю жизнь беспробудно.


    Вы можете верить во что хотите, это Ваше мнение (точнее мнение Старикова, вы только его апологет). Я предпочитаю знания.
  57. dedvladimir 29 февраля 2016 15:58
    Сейчас, чтобы пробиться к власти, многие и, в том числе, паразитарные структуры, морочат голову гражданам о необходимости свободы, демократии, честных выборов, что никто и не оспаривает. Но, в любом случае, надо знать, что для паразита и его жертвы понятия свободы, права, демократии и прочих ценностей абсолютно разные: «ЕСЛИ ПЛОХО ПАРАЗИТУ, ЗНАЧИТ ХОРОШО ЕГО ЖЕРТВЕ И НАОБОРОТ».
    Оповещая ВСЕХ о необходимости свободных и честных выборов, не надо умалчивать, при этом, о «МАЛЕНЬКОМ ПУСТЯЧКЕ» - необходимости предварительного тестирования кандидатов во власть на наличие определённых качеств и управленческого профессионализма.
    Более подробно и просто (доступно даже старшекласснику) об этом изложено в статьях «ВЛАСТЬ РАЗУМА» и «КАК СОЗДАТЬ СИСТЕМУ ИЗРОС», что на сайте www.proza.ru автор «Дед Владимир».

    «Уже сейчас, без всяких законодательных актов ГУБЕРНСКИЕ ДУМЫ, могут оценить работу «носителей власти» и лучшим представителям нижнего уровня ПИРАМИДЫ ВЛАСТИ автоматически представлять возможность становиться кандидатами для выбора на высший уровень.

    НАПРИМЕР: Одному или двум, наиболее успешным МЭРАМ, автоматически представлять возможность становиться кандидатами на выборах Губернаторов, наряду с партийными выдвиженцами, а наиболее эффективным ГУБЕРНАТОРАМ, отработавшим два срока, возможность избираться в отстающих губерниях».

    Обществу нужен не «КОНКУРС ДЛИННЫХ ЯЗЫКОВ», в «КОНКУРС ДЕЛ».
    Граждане прекрасно разберутся, кого выбрать во ВЛАСТЬ:
    партийного выдвиженца, голосистого болтуна или проверенного в деле профессионала.
  58. Южноуралец 29 февраля 2016 16:23
    Я уже не в первый раз читаю и слышу выступления автора статьи. У него четкая, последовательная (что наиболее важно) позиция. Он старается быть максимально объективным в рассмотрении вопросов, максимально широко рассмотреть материал, вникнуть в проблему и лишь затем приступить к ее анализу и оценке (Например, передача от 28.02.2016г. Воскресный вечер с В.Соловьевым, где он в спокойной и достаточно аргументированной манере отвечал эпатажно-истеричному Жириновскому)
  59. KBPC50 29 февраля 2016 22:40
    [quote=de Klermon]Старикову-то, конечно, спасибо... Эдакий "капитан очевидность"!)
    В общем-то верно,
    Вроде бы все верно в вашем комментарии, да , вроде бы всё верно, но ведь все знали что такое фашистская оппозиция и патриотизм в 27, и далее в в 33м году. Уважаемый , но "базар фильтруйте" . Когда убивают людей за то, что они каким-то другим образом исполняют обряд моления - это как называть?! Современный фашизм и не иначе. В Великой РУСИ всегда было уважение к другим вероисповедованиям. А уж во времена Екатерины Великой было и такое ,что она повелела- "татар местных уважать и веру не поганить"!!!!! !!! Учтите . Любой народ хочет жить своими обычаями , это и есть и будет на территории Росси. Другие под видом благочестия и , если хотите ханжества этому противодействуют. Народы не трогайте, это не ваша компетенция! Они ведь и обидится могут.
  60. Dimon-chik-79 1 марта 2016 10:14
    Цитата: BecmepH
    Где околачивался Гиркин-Стрелков? В Екатеринбурге. Где последнее время околачиваются америкосы? В Екатеринбурге!!! Совпадение???

    п$ндосы к сожалению не стесняясь околачиваются по всему миру и в Москве их точно не меньше. Но можно точно сказать где был Стрелков весной 14 года и там не было ни одного из бумажных патриотов!
  61. terehvlad 1 марта 2016 10:23
    Цитата: Толмачь
    Лучше почитайте Юрия Мухина, Катасонова, послушайте Дмитрия Потапенко, Фурсова.

    -оп! И манипуляция. Этого предателя Дмитрия П. в ТАКОЕ множество впихнуть = "ликвидатор мифа о КАТЫНИ ", "ликвидатор мифа о казначейских бумагах США , "продвигатель МОНСАНТО = продвигатель "ножек Буша" = предатель , "КОЛОСС исторической науки"
  62. Поморянин 2 марта 2016 09:25
    (А такому зверству на начало ХХ века вообще нет аналогов в истории, причем применялись газы даже не против регулярных частей, что хоть как-то бы было оправдано, а против мужиков, сидящих в лесу!) дальше читать не стал.
    Интересно, галлюциногенные вещества в Москве в питьевую воду добавляют или в воздухе распыляют? Какое зверство? Неумехи-солдаты пару своих же товарищей слезоточивым газом отравили?Странно читать ТАКОЕ от в целом адекватного и вменяемого политика Старикова.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня