Восточный поворот: что он нам несёт?

Выступая на заседании комитета Либерально-демократической партии, японский премьер-министр Синдзо Абэ сообщил партийцам, что в вопросе о заключении мирного договора Японии с Россией назревает настоящий «прорыв». Речь идёт о выведении «из застоя» того самого диалога, который шёл долгое время по проблеме «северных территорий».

Восточный поворот: что он нам несёт?


О так называемом новом подходе в развитии отношений с Россией стало известно ранее, после сочинских переговоров Синдзо Абэ с российским руководством. Подход этот прост: японские экономические стимулы в обмен на Южные Курилы.


7 мая крупный сайт англоязычной версии японской газеты «Nikkei» привёл некоторые подробности о переговорах Синдзо Абэ и Владимира Путина.

В статье указывается, что японский премьер предложил президенту России план из восьми пунктов, касающийся развития двусторонних отношений.

Синдзо Абэ предложил российскому лидеру построить на Дальнем Востоке заводы для переработки сжиженного газа. Кроме того, речь шла о строительстве портов, аэропортов, больниц и прочих объектов инфраструктуры.

Однако, как становится ясно из материала издания, Страна восходящего солнца затеяла своего рода обмен: Токио намерен добиваться прогресса в переговорах по «северным территориям». Об этом говорится совершенно прямо: «This cooperation is predicated on progress in making headway toward a deal on the Russian-occupied islands that Japan calls the Northern Territories». То есть предложенное экономическое сотрудничество основывается на прогрессе в достижении соглашения по «оккупированным Россией островам, называемым в Японии северными территориями».

Также известны заявления официальных лиц из МИДа Японии, связанные с новым этапом переговоров, и оценка этого этапа Путиным (в передаче японской стороны).

Как сообщил в интервью «Интерфаксу» представитель МИДа Японии Ясухиса Кавамура, Синдзо Абэ считает, что может добиться прорыва в переговорах с Россией.

«Премьер Абэ заявил, что провёл широкий и откровенно прямой обмен мнениями с президентом Путиным по мирному договору и другим вопросам. Премьер-министр Абэ сказал, что почувствовал, что может сделать прорыв в переговорах по мирному договору между Японией и Россией, которые находятся в стагнации», — заявил Кавамура. «Как сказал премьер-министр Абэ, президент Путин имеет такое же чувство, он тоже это признаёт», — добавил представитель.

«Премьер Абэ и президент Путин договорились использовать новый подход и осуществить прорыв в этом вопросе с учётом того, что должны быть построены ориентированные в будущее японо-российские отношения», — отметил далее Кавамура.

Что касается «проблемы островов», то японский дипломат сказал, что «фундаментальная позиция» Токио — «заключение мирного договора».

«Интерфакс» напоминает, что в феврале 2016 года этот же Кавамура заявлял: «Япония не станет заключать мирный договор с Россией до тех пор, пока не будет разрешён вопрос северных территорий».

Что до Москвы, то она настаивала на том, что вопрос островов Южной Курильской гряды закрыт.

«Прорыв» в переговорах с Москвой озвучил и сам Синдзо Абэ, выступивший на заседании комитета правящей в Японии Либерально-демократической партии.

«На переговорах я почувствовал, что нам удастся вывести из застоя диалог, который шёл всё это время, и совершить настоящий прорыв», — цитирует премьера ТАСС.

Абэ также сообщил партийцам, что переговорный процесс будет активно продолжаться. Будет вестись на высшем уровне диалог по проблеме «северных территорий».

ТАСС отмечает, что 9 мая генеральный секретарь японского кабинета министров Есихидэ Суга сообщил о «новом подходе»: «Для того, чтобы совершить прорыв на продолжавшихся до сих пор переговорах, лидеры двух стран договорились о новом подходе: они не будут держаться за старые идеи, а продолжат диалог с целью найти приемлемое для обеих сторон решение».

Суга также заявил, что изменений в позиции Японии по вопросу Южных Курил нет: «Сперва решение проблемы четырёх островов, затем — заключение мирного договора».

По оценкам наблюдателей, которые приводит «Российская газета», визит Синдзо Абэ в Россию поспособствует оживлению двусторонних отношений.

Японский премьер-министр выразил надежду на встречу с президентом России в июле на полях Азиатско-европейского саммита в Монголии, в сентябре на встрече G20 в Китае и в октябре на Азиатско-тихоокеанском форуме экономической кооперации. Кроме того, ожидается участие японских представителей в Восточном экономическом форуме в сентябре во Владивостоке. Важно отметить и то, что визит Синдзо Абэ в Россию прошёл непосредственно перед встречей G7 в Японии (состоится в мае). Ранее Барак Обама негативно отнёсся к идее поездки японского лидера в Россию.

Как сказал РИА «Новости» Кадзухико Того (бывший дипломат, политолог, авторитетный эксперт по вопросам российско-японских отношений, директор НИИ мировых проблем при Институте промышленности в Киото), отношения Токио и Москвы сегодня вернулись в ту точку, где находились до украинского кризиса.

«Отношения наших стран очень хорошо развивались в течение первого года (2013. — Прим.) до украинских событий, но потом остановились. Я думаю, оба лидера хотели вернуть их на прежний уровень. Сейчас, благодаря встрече в Сочи, отношения вернулись в точку, где они находились до украинского кризиса. Я считаю, что в этом смысле для обоих лидеров это была хорошая встреча. Но, думаю, что впереди ещё много трудных задач», — цитирует агентство эксперта.

Того считает, что Япония могла бы как посредник донести до западных партнёров позицию России по вопросу Крыма и событий на Украине. «Россия сейчас находится под санкциями со стороны Европы и США, и в этой обстановке ей важно убедиться, что отношения с Японией развиваются», — отметил эксперт.

Что касается «нового подхода», то по этому поводу эксперт сказал следующее:

«Я не знаю, что понимает Абэ под «новым подходом» к решению проблемы островов. Это надо спрашивать у него. Но думаю, что примерный план компромисса по островам, тот план, который я бы считал «новым подходом», и который мы обнародовали с бывшим послом России в Японии Александром Пановым в 2013 году, подразумевает возвращение Хабомаи и Шикотана Японии по Совместной декларации 1956 года, и превращение Кунашира и Итурупа в совместную особую экономическую зону, включая законодательную базу».


Эксперт уточнил: «Если проследить по переговорам, которые вели наши страны до сих пор, то, как правило, они приходят именно к этому». «В 1992 году министр иностранных дел России Андрей Козырев выступил с секретным предложением, по которому обе страны заключают конвенцию о передаче Хабомаи и Шикотана, а по Кунаширу и Итурупу достигают соглашения в ходе переговоров. После чего заключается мирный договор. Однако Японию тогда эта постановка вопроса не устроила, так как в ней не было гарантий передачи Кунашира и Итурупа», — напомнил бывший дипломат, готовивший эту встречу. По мнению Того, что компромиссный вариант позволил бы решить территориальную проблему; превращение же Кунашира и Итурупа в особую экономическую зону дало бы возможность русским и японцам работать над развитием этих территорий совместно.

Международник-востоковед Владимир Захаров находит, что на встрече 6 мая в Сочи президента Путина и премьер-министра Абэ было рождено немало туманных и противоречивых формулировок.

«Российская сторона никогда и никому не обещала возвратить четыре южнокурильских острова Японии, которые она считает по всем нормам международного права своей суверенной территорией, приобретённой по результатам Второй мировой войны», — пишет эксперт на сайте ТАСС.

«Напротив, накануне и после переговоров в Сочи японская сторона стремилась навязать мысль, что заключение мирного договора с Россией должно быть сопряжено с решением территориальной проблемы (такие заявления делались как в самой Японии в угоду националистическим настроениям, так и по мере приближения Абэ к границам России — в ходе визитов японского премьера в Париж и Лондон). Одновременно, понимая, что такая постановка вопроса не встретит понимания со стороны Москвы, японцы запустили версию о якобы «новых подходах российского и японского руководства к решению территориальной проблемы».


По мнению эксперта, переговоры двух лидеров лишь обрисовали «нескорую перспективу», которая прояснится на многоуровневых дипломатических и технических переговорах.

Эксперт также указывает, что теперь Синдзо Абэ ожидают «нелёгкие объяснения с США», потому как ранее мистер Обама пытался настоять на отмене визита Абэ в Россию. Самому же Абэ придётся определиться по всему фронту давления на Россию: от санкционных мер до проблем выстраивания антироссийской линии в Восточной Азии и АТР вплоть до пересмотра 9 статьи Конституции Японии.

Важным, заметим, для Токио является не только вопрос отношения к «новому подходу» США и вообще Запада. Отношение к российско-японским переговорам и возможному экономическому партнёрству едва ли понравится китайцам, у которых есть и экономические планы, и стратегические, и геополитические, в том числе связанные с островными конфликтами.

Агентство «Синьхуа» уделило этим вопросам пристальное внимание.

В публикации приводится мнение заместителя директора Китайского института международных проблем Жуань Цзунцзэ. Он считает, что Абэ «потерпел неудачу в развитии экономики Японии», и лишь потому «пытается отвлечь внимание от внутренних проблем и добиться улучшения и прогресса во внешней политике».

Этот эксперт не согласен с мнением о том, что визит Абэ в Россию подрывает китайско-российские отношения: «Я считаю, что Япония не сможет вбить клин между Китаем и Россией. Ведь в последнее время китайско-российские отношения достигли новой высоты, и они не изменятся из-за провокации Синдзо Абэ. Как-никак, Китай и Россия являются двумя великими державами и занимают твёрдую позицию».

Кроме того, своими действиями Абэ вызовет крупное недовольство США. «Вашингтон глубоко возненавидит Японию за то, что она в частном порядке устанавливает контакты с Россией из соображения своих личных интересов», — сказал Жуань Цзунцзэ.

Руководитель школы востоковедения НИУ ВШЭ Алексей Маслов, отвечая на вопрос «Свободной прессы», оценил вероятные выгоды сближения Москвы с Токио, а также высказался по поводу «увязки» территориального вопроса и совместных экономических планов.

Он сообщил, что медиакорпорации Японии вроде «Никкэй» или «NHK», «пытаясь потрафить общественному мнению», уверяют, что «увязка» имеется: Япония, мол, вкладывается в Россию, поскольку Москва готова «вернуть» Южные Курилы. В японском обществе царит идея о том, что любые шаги в экономике должны привязываться к урегулированию территориального спора. «Скажем, отдали бы русские один из небольших островов гряды Хабомаи. И это был бы символический жест, который бы открыл возможность экономического сотрудничества». Тем не менее, Абэ об этом никогда не говорил. «Позиция же России состоит в том, — напомнил эксперт, — что мы никак не увязываем экономическое взаимодействие с территориальным вопросом».

Эксперт отметил, что у России существует технологическая нужда в Японии: «В условиях секторальных санкций нам нужны японские технологии. Япония под давлением США ввела санкции против РФ, но они практически не затрагивают реальное взаимодействие между странами. Согласитесь, запрет на открытие счетов рядом российских политиков в японских банках — это несерьёзно». Кроме того, России «не очень комфортно жить в условиях приоритетного сотрудничества с Китаем». Ведь Москва даже не получает от Пекина объёмов инвестиций, на которые рассчитывала, совершая «восточный поворот». Поэтому следует «создавать конкурентную среду». Пусть Япония и Китай конкурируют за российский рынок, считает Маслов. Наконец, отметил в заключение эксперт, трудно отрицать, что взаимодействие России с Японией означало бы «имиджевый прорыв в области санкций».

* * *


Таким образом, по итогам последних переговоров, несмотря на масштабный план из восьми пунктов и заявления о «новом подходе», никаких подвижек нет, и перспективы тоже не просматривается. Обе стороны явно продолжат настаивать на своём: Москва — на том, что вопрос островов Южной Курильской гряды закрыт, а Токио — на своём стремлении решить вопрос «северных территорий» в полном объёме. При таких полярных точках зрения какой-либо компромисс едва ли возможен.

Откуда тогда столько шума в японской прессе?

И почему Китай столь раздражённо критикует японские стремления сотрудничать с Россией?

Шумихой о «новом подходе» кабинет Абэ убивает сразу трёх зайцев: укрепляет популярность партии в преддверии парламентских выборов; пытается расшатать позицию Москвы по поводу Южных Курил в подходящий момент, используя экономическое ослабление России из-за санкций Запада и низких цен на нефть; оказывает косвенным способом давление на Китай, который оказался вовсе не таким уж нужным и важным (и тем более «стратегическим») партнёром для России, каким в Москве хотели бы его видеть. Китайцев последний «заяц», конечно, сильно злит.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 110
  1. atalef 11 мая 2016 06:26
    Вот с этого и следовало ничинать , самое главное что партия Абэ перед выборами -хочет дешовой популярности поднабрать.
    1. inkass_98 11 мая 2016 06:50
      Чего минусуете человека, правильно все сказал - попиариться надо было господину Абэ, туману напустил, а реально ничего не решено. Да и сомневаюсь, что решено будет даже осень, после визита Темнейшего в Японию, если америкосы и этот визит не сорвут. С другой стороны, в Штатах тоже выборы, глупостями заниматься будет некогда.
      Путину возвращать что-либо из территорий японцам тоже не с руки, народ не поймет, да и зачем нам прецедент?
      1. Цитата: inkass_98
        Чего минусуете человека, правильно все сказал -

        Его за флаг минусуют,думают вражина на саите. А он наш ,засланный в стан врага маиор Штирлиц
        1. atalef 11 мая 2016 07:10
          Цитата: Александр романов
          А он наш ,засланный в стан врага маиор Штирлиц

          А почему не полковник Шлагбаум ? wink
          Привет , Саня. hi
          1. Цитата: atalef
            А почему не полковник Шлагбаум ?

            Здорова hi Саня,лучше агент 0.7 или 0.5 laughing
            1. cniza 11 мая 2016 08:18
              Цитата: inkass_98
              Чего минусуете человека, правильно все сказал - попиариться надо было господину Абэ, туману напустил, а реально ничего не решено. Да и сомневаюсь, что решено будет даже осень, после визита Темнейшего в Японию, если америкосы и этот визит не сорвут. С другой стороны, в Штатах тоже выборы, глупостями заниматься будет некогда.
              Путину возвращать что-либо из территорий японцам тоже не с руки, народ не поймет, да и зачем нам прецедент?


              Идет большая игра , США пока без Президента и Япония убивает несколько зайцев:
              - не получит больших люлей от США;
              - попиарится перед выборами;
              - прокачает ситуацию по позиции России , что есть глупость;
              - позлить Китай , а вдруг есть секретные протоколы;
              - и т. д.
              1. jjj 11 мая 2016 11:48
                А если допустить, что это Россия потихонечку втягивает Японию в свою орбиту. А там, глядишь и Страна Восходящего Солнца с Поднебесной замирятся. А вообще нам нужен в регионе крепкий дружественный союз этих стран плюс Страны Утренней Свежести
                jjj
                1. Greenwood 11 мая 2016 18:28
                  Цитата: jjj
                  крепкий дружественный союз
                  Вот в это как-то с трудом верится. И дело тут не в России. Они с древних времён чуть ли не на генном уровне не любят друг друга. Как впрочем и почти все остальные азиатские страны. В Азии только Россия пытается как-то примирить соседей.
                  1. Weyland 11 мая 2016 21:27
                    Цитата: Greenwood
                    Они с древних времён чуть ли не на генном уровне не любят друг друга.


                    Уверены? Откуда взялся термин "камикадзе", в курсе? Так вот, после гибели флота Хубилая из всех воинов Монгольской Империи, выбравшихся на японский берег и попавших в плен, японцы пощадили только китайцев, а остальных вырезали подчистую! До революции Мэйдзи китайцы были в Японии в большой уважухе!
            2. Владимир61 11 мая 2016 21:56
              Цитата: Александр романов
              лучше агент 0.7 или 0.5
              Вам контейнер для слива информации не нужен?
      2. pft,fkb 11 мая 2016 08:13
        Меня мучительно мучает один вопрос, когда заходит разговор про влияние американских выборов на внешнюю политику США: с чего вы взяли, что в США демократия и выбор очередной говорящей головы что-либо определяет? Кандидат в президенты США выбирается сходняком авторитетов, кулуарно, затем дается команда выборщикам - такая есть профессия в США, выборщики организовывают победу указанного кандидата. Кстати, Трамп является близким другом семьи Клинтон, почти родственником. Делаю прогноз - победит Клинтон. Трамп сольется с минимальным недостатком "голосов". Американские туловища трепещут в восторге. Демократия торжествует. Хромая утка Абама ковыляет куда скажут.
        1. РПК 11 мая 2016 18:00
          Аналитики говорят о другом,что Трамп уже практически коронован,а Клинтон будет давать показания,за переписку по открытым каналам.
      3. Комментарий был удален.
      4. ruAlex 11 мая 2016 11:47
        От мертвого осла им уши , а не острова.
        1. Михаил м 11 мая 2016 12:09
          Всегда интересовал вопрос: чем уши от мёртвого осла отличаются от ушей живого осла, если в обоих случаях они отделены от носителя?
        2. РПК 11 мая 2016 18:03
          А такой вариант,Япония становится дружественной,уходит из под США,мирится с Китаем,получаем продвинутые технологии,это всё стоит острова?
          1. kuz363 11 мая 2016 20:38
            Обманут обязательно. Япония как ушла от США, так и может вернуться. С Китаем может опять поссориться. Продвинутые технологии потом могут и не дать. А острова-то уже того - тю-тю! Не вернешь.
    2. SSR 11 мая 2016 06:50
      Цитата: atalef
      Вот с этого и следовало ничинать , самое главное что партия Абэ перед выборами -хочет дешовой популярности поднабрать.

      Да боюсь нет, мне кажется Синдзо Абэ правильно подгадал время, 1. Японцы начали строить свою армию (может что бы уйти от Чрезмерного влияния СШа) 2. Китай 2 года морозится и не очень "помогает" РФ (как ожидали некоторые) и упрямо гнет свою линию с максимальной для себя выгодой в сложившейся ситуации
      И да пусть меня вгонят минусами в черепа за мое карканье, но мне кажется два острова отдадут, сначала это будет называться какой нить зоной а потом перейдет по юрисдикцию японцев.
      Он приехал в очень не простое время для России
      SSR
      1. atalef 11 мая 2016 06:54
        Цитата: SSR
        И да пусть меня вгонят минусами в черепа за мое карканье, но мне кажется два острова отдадут, сначала это будет называться какой нить зоной а потом перейдет по юрисдикцию японцев.

        Когда нибудь придут к какому-либо компрмиссу , но точно ни сейчас и точно ни перед перевыборами ВВП.
        1. амурец 11 мая 2016 07:18
          Цитата: atalef
          Когда нибудь придут к какому-либо компрмиссу , но точно ни сейчас и точно ни перед перевыборами ВВП.

          Пока японцы заработали сильное неудовольствие от госдепа США.Вот ссылка:
          https://lenta.ru/news/2016/05/10/japan/
          Кого не устраивает погуглите сами.
          1. Далмация 11 мая 2016 07:32
            Думаю что это лукавство, заранее договорились между собой, а теперь изображают недовольство.
        2. Uncle Lee 11 мая 2016 07:37
          Цитата: atalef
          острова отдадут

          Я с удовольствием могу отдать И.Хакамаду и еще приплатить рупь двадцать
          1. Басарев 11 мая 2016 09:07
            Да кто нас спросит? Я думаю, что эти два острова - только начало. Потом затребуют все южные Курилы, затем все Курилы вообще... А после Полусахалина вспомнят изначальную свою версию Портсмутского мира - не только весь Сахалин, но и всё Охотское море, а там, возможно, и землица на континенте. И, самое главное, наш правящий олигархат легко отдаст все эти земли, даже не спросив нас. Нас просто уведомят постфактум.
            1. Роман 11 11 мая 2016 10:57
              Цитата: Басарев
              И, самое главное, наш правящий олигархат легко отдаст все эти земли, даже не спросив нас. Нас просто уведомят постфактум.

              На Донбассе тоже был олигархат, был да сплыл laughing

              Всему когда-то может прибежать писец, он такой - не спросит laughing

              И кажется не только ВВП это понимает, но и наши дубововаровые олигархики..... нацгвардия не поможет
          2. Роман 11 11 мая 2016 10:51
            Цитата: Uncle Lee
            Я с удовольствием могу отдать И.Хакамаду и еще приплатить рупь двадцать

            За Хокайдо laughing

            Видно неспроста мне снились пчелиные пасеки на Хокайдо laughing
            1. Uncle Lee 11 мая 2016 13:19
              Цитата: Роман 11
              За Хокайдо

              Хоккайдо по плану должен быть наш, но Красная Армия так наступала, что Хоккайдо не успели занять-японцы капитулировали до нашего десанта! soldier
        3. Bob0859 11 мая 2016 08:21
          Процесс переговоров длительный, какая-то ясность появится после президентских выборов 2018 года. А в данной конкретной ситуации, это видимо маленький шажок вперед.
      2. Роман 11 11 мая 2016 10:43
        Цитата: SSR
        Он приехал в очень не простое время для России

        Какое непростое? Закусывать надо ...... Непростое было время в блокадном Ленинграде, но и там враг дернул к себе в логово..... русский вы наш.
    3. Bob0859 11 мая 2016 08:14
      Все верно, популизм виден не вооруженным взглядом. Российская официальная позиция известна, да и создание военной базы на островах говорит о многом.
      1. Monster_Fat 11 мая 2016 08:57
        Я бы не говорил, что "российская позиция известна"...все в мире меняется и то, что было невозможно вчера, может стать возможным уже сегодня или завтра... А японцы-типичные азиаты и у них в крови политика "маленьких шагов", то есть "медленно, но неотвратимо идти вперед" перефразируя на русский лад:"капля камень точит".
      2. Scoun 11 мая 2016 13:22
        Цитата: Bob0859
        создание военной базы на островах говорит о многом.

        Создание баз и инфраструктур, поднимает лишь цену "объекта", чем больше настроено тем дороже продается. Вы это хотели сказать )))
        wink
    4. сибиралт 11 мая 2016 09:14
      В 2014 году Охотское море было признано ООН российским внутренним. Естественно, исходя из территориальной принадлежности двух "спорных" островов именно России. Данный акт уже сам по себе является международный признанием существующего статуса этих островов. Передача данных островов Японии нарушит нашу государственную границу (территориальный суверенитет) и, тем самым, расширит открытый доступ в Охотское море.
      Что касается Крыма. Крым передал Украине Хрущев(без Севастополя), он же обещал отдать Японии "спорные" острова". Возвращение Крыма в Россию для Японии означает, что мы чхали на хрущевские "обещалки" и укрепили свой суверенитет, и теперь с Россией нужно говорить совсем по другому. Отсюда и "новый подход".
    5. Damm 11 мая 2016 09:22
      Хороший блеф иногда лучше королевской тройки
    6. Роман 11 11 мая 2016 10:27
      Цитата: atalef
      самое главное что партия Абэ перед выборами -хочет дешовой популярности поднабрать.

      Улыбает, что обама в гневе от визита его нукера ..... Обамцус не до такой степени глуп - ему, что не нужны базы на Шикотане? Наш флот сразу прижимается к стенке. После передачи островов, там будут одни американцы. Считаю что визит состоялся по настоянию негра 1.Чтобы вбить клин между Россией и Китаем. 2.Тестировать состояние России - если мы не будем упираться, значит санкции плодотворные.

      Похоже Путин прямолинейно не отреагировал, может решил разобраться в обстановке, или затеять свою игру, либо что-то еще - ясно пока одно ВВП (подмечено на постоянной основе), всегда стремится вести политику в "долгую", выжимая все предоставившиеся выгоды, даже казалось бы от невыгодных на изначальных краткосрочных сделках ...... потом он их переводит в долгосрочные laughing

      Пример с незалежной на на виду - главное повесить плохой актив (хороший пассив) на баланс западу и не спеша снимать прибыль (импортозамещение, увеличение объемов производства в аграрном секторе, др). Истощив не самое умное руководство можно понаблюдать за дальнейшим распадом и получением экономических, идеологических, военных и др преимуществ.
      1. Касым 12 мая 2016 00:59
        В экономическом плане может произойти "синергия". Россия хочет развивать Дальний Восток, а японцам нужен экономический скачок, энергоносители и сырье. Технологии взамен доли в месторождениях. Вот скорее всего какой идет "базар"(торг). Сами посудите.
        Экономический скачок. Задолжность Японии самая большая среди семерки по сравнению с ВВП страны. Иеной играют туда-сюда. Короче, "стагнация". Для любой власти важно толкнуть экономику, а ДВ такую возможность дает.
        Энергоносители. После Фукусимы, Япония будет нуждаться в др. видах энергоносителях, без которых энергетику не поднять. Да и с той Фукусимой судя по всему нужна помощь.
        Сырье. Стоит РФ завернуть всю морепродукцию на свой рынок, как некоторые предприятия Японии и КНР с Кореей встанут. Япония все сырье завозит, продовольствие также нужно для такого кол-ва едоков.
        Все это может дать ДВ и Сибирь. Японские политики после того, как РФ начала усиливать ВС на Курилах все поняли. Поэтому эта тема больше для внутр., японского "рынка". Какую-нибудь зону свободной торговли на одном из островов - максимум. Для японских товаров это может стать окном в ЕАЭС и подстегнет производство. hi
        Идет торг за то, кого допустить до инвестиций на ДВ. Корея, КНР и Япония должны на мой взгляд иметь большое желание "добраться" до региона. РФ скорее всего "запустит всех по-немножку".
        С другой стороны. Из-за спорных территорий, РФ становится для соседей в регионе тем "участником", который все может решить. На этих противоречиях Кремль скорее всего и будет играть. Поэтому японцам во чтобы-то не стало нужен "диалог" с Москвой. Посмотрим как оно будет. Но выгоду Кремль должен поиметь в такой ситуации. hi
  2. Jarilo 11 мая 2016 06:28
    Там где был поднят российский флаг, он не должен опускаться. А построить мы и сами всё можем. У нас безработица, а мы сейчас рабочие места для японцев создавать будем и острова ещё им отдадим в придачу. А доходы от тех предприятий, которые будут построены, лично на мне, как и на большинстве населения, вообще никак ни сказываются, уходят в какие-то трежерис, чтобы инфляцию не разгонять (Кудрин копирайт).
    1. Цитата: Jarilo
      . У нас безработица, а мы сейчас рабочие места для японцев создавать будем и

      Это каким образом рабочие места для японцев? Вы хоть представляете,какая зарплата должна быть у японца,что бы он в Россию переехал работать?
      1. андрей юрьевич 11 мая 2016 07:13
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Jarilo
        . У нас безработица, а мы сейчас рабочие места для японцев создавать будем и

        Это каким образом рабочие места для японцев? Вы хоть представляете,какая зарплата должна быть у японца,что бы он в Россию переехал работать?

        ну он наверное имел в виду рабочие места для топ манагеров... yes
      2. atalef 11 мая 2016 07:15
        Цитата: Александр романов
        Вы хоть представляете,какая зарплата должна быть у японца,что бы он в Россию переехал работать?

        Согласно данным, предоставленным Министерством труда и занятости за первый квартал 2015 года, минимальная ежемесячная средняя зарплата в Японии составляет $1380 — $1852

        Минимальная. laughing
        1. pft,fkb 11 мая 2016 08:19
          atalef (8): а каков государственный долг Японии на текущий момент? Вот какая заковыка - чем больше государственный долг страны, тем больше минимальная заработная плата и социальные выплаты. Откуда деньги? А печатают, чай с бумагой проблем нет, из нее в Японии даже дома строят.
          1. Цитата: pft,fkb
            Вот какая заковыка - чем больше государственный долг страны, тем больше минимальная заработная плата и социальные выплаты.

            Вы наверное экономист и переехали к нам из Украины wassat
        2. Комментарий был удален.
      3. амурец 11 мая 2016 07:27
        Цитата: Александр романов

        Это каким образом рабочие места для японцев? Вы хоть представляете,какая зарплата должна быть у японца,что бы он в Россию переехал работать?

        Романов!Вы много помните японцев в 1960-1980-годы на территории ДВ?Я помню их по учебному центру,где готовили специалистов по эксплуатации японской горнодобывающей и лесодобывающей технике,да по торговому представительству в Хабаровске.Больше кажется их и не было?
        1. Далмация 11 мая 2016 07:35
          Романов!Вы много помните японцев в 1960-1980-годы на территории ДВ?
          __________________________________________________________________

          Александр Романов еще не родился в эти года)))
          1. Цитата: Далмация

            Александр Романов еще не родился в эти года)))
        2. Цитата: амурец

          Романов!Вы много помните японцев в 1960-1980-годы на территории ДВ?

          Мне в 80х годах было наплевать на Японцев.И даже ,если они где то были на ДВ,то точно не в Комсомольске. Комсомольск был закрытый город и встретить иностранца-это очень большая редкость.Если и встречали ,то однозначно это был большой друг партии.
      4. troyan 11 мая 2016 09:11
        Цитата: Александр романов
        Вы хоть представляете,какая зарплата должна быть у японца,что бы он в Россию переехал работать?

        А разве в Японии зарплаты больше, чем в России? Хммм... А я думал, что наоборот... если, конечно, судить по воплям ура-путриотов, что, мол "расея-встаёт-с-кален", "экономика-расеи-не-сырьевая" и тому подобным.
        1. Цитата: troyan
          я думал, что наоборот... если, конечно, судить по воплям ура-путриотов, что, мол "расея-встаёт-с-кален", "экономика-расеи-не-сырьевая" и тому подобным.

          Ну иди на Цензор,там правду пишут-России хана.Читаи-наслаждаися.
      5. Комментарий был удален.
      6. сибиралт 11 мая 2016 09:28
        Китай добывает на рядом расположенных островах редкоземельные металлы для электронной промышленности и в этом он, практически, мировой монополист. Эти же химические элементы содержаться и в недрах "спорных" островов. И второе: - это добыча рыбы и морепродуктов в Охотском море, которое мы сдали зарубежным буржуям в аренду на 50 лет. Японцы бы такого никогда себе не позволили.
        В геополитическом плане Россия может на этих островах в десятке километрах от главного сателлита США сделать мощную военную базу, как ответ на расширение НАТО на Восток. И Япония становится "заложником" в перекрестье прицелов. А оно им надо?
      7. Роман 11 11 мая 2016 11:08
        Цитата: Александр романов
        Это каким образом рабочие места для японцев?

        На островах после передачи начнется экономический бум, японцы хлынут и в Охотское море - выгод полно.
        1. Цитата: Роман 11
          японцы хлынут и в Охотское море - выгод полно.

          Они там уже были,теперь Охотское внутреннее море России.Сушите весла!
  3. андрей юрьевич 11 мая 2016 06:29
    ну...Игорь Кабардин-ваш выход! просветите нас, вы же в данном вопросе-дока! tongue
    1. Далмация 11 мая 2016 07:00
      Вчера на ВО была статья Игоря Кабардина "Курилы и деньги", а сегодня статьи нет
      1. андрей юрьевич 11 мая 2016 07:10
        Цитата: Далмация
        Вчера на ВО была статья Игоря Кабардина "Курилы и деньги", а сегодня статьи нет

        потому,что его "порвали" форумчане за "минор"... hi
        1. Далмация 11 мая 2016 07:19
          Да, я видела.
      2. Цитата: Далмация
        Вчера на ВО была статья Игоря Кабардина "Курилы и деньги", а сегодня статьи нет

        http://cil86.livejournal.com/224042.html Вот вам блог в ЖЖ Кабардина,читаите и наслаждаитесь.Я почитал,больше его читать не стану.
        1. Далмация 11 мая 2016 07:18
          Мне вчера было достаточно и статьи на ВО чтобы понять позицию Игоря Кабардина.
          Статья не понравилась, и позицию Кабардина не разделяю.
      3. Роман 11 11 мая 2016 11:14
        Цитата: Далмация
        Вчера на ВО была статья Игоря Кабардина "Курилы и деньги", а сегодня статьи нет

        Неужели продал? Кому? Абэ? laughing
  4. parusnik 11 мая 2016 06:29
    Россия, Японии Курилы не отдаст..Но рынки предоставит...
  5. валерий валерий 11 мая 2016 06:29
    Экономические стимулы это хорошо, политический диалог это хорошо, передача островов это неприемлимо!
  6. Корветенкапитан 11 мая 2016 06:34
    Япония всегда воевала против России и была ее врагом,так что не нужно быть дураками и забывать прошлое...Сейчас на территории Японии военная база США и выводить свои войска США не станут,по крайней мере до тех пор,пока не ослабеют,а этого ,пока,не видно...Япония - шестерка США,а значит и говорить с Японией не только не следует,но и не о чем,потому как Япония не самостоятельна...
  7. dmi.pris 11 мая 2016 06:39
    Никогда Япония не была для нас ни союзником,ни другом..И не будет!Тему Курил вообще надо отсекать в переговорах.Это наше,и всё тут.Обсуждению не подлежит..
  8. semirek 11 мая 2016 06:41
    Наша позиция неизменна-острова наши и отдавать мы их не собираемся.Насчёт спецпредложений,насколько я помню,Путин всегда призывал японцев к сотрудничеству в экономики,было озвучено немало проектов,вплоть до постройки газопровода в Японию,и это было не так давно.Думаю штаты не дадут добро на активное сотрудничество Японии с нами-- всё это блеф,пиар,политическая игра японских политиков.
    1. pft,fkb 11 мая 2016 08:25
      Надо насыпать им остров, можно даже из мусора. За их деньги. В Сочи, когда строились олимпийские объекты, акваторию порта с инфраструктурой увеличили в два раза. Деньги наши строители островов умеют осваивать.
    2. Комментарий был удален.
  9. Далмация 11 мая 2016 06:57
    Статья взвешенная, не то что вчера была.
    1. afdjhbn67 11 мая 2016 07:09
      Цитата: Далмация
      Статья взвешенная, не то что вчера была.

      В смысле - Ура погромче?
      1. андрей юрьевич 11 мая 2016 07:14
        Цитата: afdjhbn67
        Цитата: Далмация
        Статья взвешенная, не то что вчера была.

        В смысле - Ура погромче?

        в смысле-всё пропало меньше.
        1. afdjhbn67 11 мая 2016 08:02
          Цитата: андрей юрьевич
          в смысле-всё пропало меньше

          За что Юрич, минус поставил ? )))))
          1. Цитата: afdjhbn67
            За что Юрич, минус поставил ? )))))

            Он не ставил.
            1. afdjhbn67 11 мая 2016 12:28
              Цитата: Александр романов
              Он не ставил.

              Я знаю , шутка ))
      2. Далмация 11 мая 2016 07:24
        Для afdjhbn67

        Вчера на ВО была статья "Курилы и деньги", где лейтмотивом выступала передача островов Японии в обмен на заключение мирного договора.
        Не поняла Вашего вопроса по поводу "Ура погромче"
      3. амурец 11 мая 2016 07:33
        Цитата: afdjhbn67

        В смысле - Ура погромче?

        Тёзка не обижай девушку!Она реально мыслит.Кабардин вчера такой ахинеи нанёс,что статью сняли.
        1. afdjhbn67 11 мая 2016 08:01
          Цитата: амурец
          Тёзка не обижай девушку!

          За девушку уже отомстили )))))))))-1 ))
          Вообще то, Игорь отличается адекватным взглядом на вещи , даже с корреляцией на сайт ВО. Но признаться вчерашнюю статью не читал ..
  10. Stas157 11 мая 2016 07:07
    Что то не нравятся мне эти новые подходы и прорывы, ещё со времён горбачёвской перестройки.
  11. Sharky 11 мая 2016 07:17
    "В условиях секторальных санкций нам нужны японские технологии..."
    О каких таких "незаменимых японских технологиях" идёт речь, без которых мы не сможем прожить? request Чего-то я не понимаю? Помоему японцы ничего такого сами не делают, чего нельзя добыть у других партнёров. У меня дома из японского только одна вещь лежит и это машинка Panasonic для стрижки волос (и то не очень удобная yes ). Аналогов полно на рынке, чем заменить найдётся.
    1. kuz363 11 мая 2016 10:18
      Правильно, не надо сильно преувеличивать японские технологии.
  12. rotmistr60 11 мая 2016 07:23
    в достижении соглашения по «оккупированным Россией островам, называемым в Японии северными территориями».

    Как вам это - оказывается Россия оккупировала острова. А кто в итоге проиграл во 2-й МВ вместе с Германией? Это Советский Союз наверное почти пять лет устраивал кровавые провокации на границе, это мы наверное перед этим оккупировали Китай и Филиппины и уничтожали мирное население. А теперь старая песня про т.н. "северные территории". Заводы стройте на ДВ, но не раскатывайте губы на наши территории, которые принадлежат России по праву.
    1. pft,fkb 11 мая 2016 08:38
      Япония, по какой-то загадочной самоубийственной логике, полагает, что отжать часть территории у России ей будет легче, чем, например, у Китая, либо у другой какой-нибудь страны. Впрочем, источник такой логики всем известен, но наверное у японского народа крайне понижен болевой порог, видимо, после Хиросимы и Нагасаки. Честь и достоинство начисто выгорели, вместе с мозгами, а обида осталась, - Империю Солнца янки насилуют 70 лет, в неудобной позе она стоит и глядит исключительно на север, туда, где Курильские острова. С островов русские неудобную позу наблюдают...Вывод: во всем русские виноваты.
    2. Комментарий был удален.
  13. Далмация 11 мая 2016 07:28
    Мне интересно, на что надеются японцы, оказывая на нас такое давление.
    Не верю, что японский премьер приезжал в Сочи вопреки Белому дому. Договорились между собой, якобы США против, а такая "независимая" Япония поехала в Россию. Все это игры. И никаких островов. Закрывать эту тему.
  14. Andrey160479 11 мая 2016 07:42
    Как скажут американские "друзья" японцам так и будет. Кстати об оккупации. Американцы до сих пор там. Со времён между прочем 2-й мировой.
    1. Цитата: Andrey160479
      Как скажут американские "друзья" японцам так и будет.

      Не факт! У Японцев сейчас тоже большие проблемы в экономике.Потому ничего личного,только бизнес.
    2. кеп 11 мая 2016 08:14
      Цитата: Andrey160479
      Как скажут американские "друзья" японцам так и будет. Кстати об оккупации. Американцы до сих пор там. Со времён между прочем 2-й мировой.


      Фото на память подарить."Миролюбивым". Вот тогда надо было японцам и "ставить условия".Забыли как головы рубили.
      капитуляция
      милитаризм
  15. 31rus2 11 мая 2016 08:10
    Уважаемые,не так все однозначно:1)союз России и Японии и против США и против КНР,тут автор сильно преувеличил,даже если и был бы такой союз,вряд ли что то изменилось,2)территориальный вопрос ,Путин и Абэ умные и опытные политики,поэтому пункт 2лишь ширма для союзников,3)а вот совместный контроль и обмен информацией о пусках ракет КНДР,самое то,,3)наша новая база ПЛ,японская стратегия военно-морскогоо развития,то же серьезная тема не мешать друг другу
  16. Волжанин 11 мая 2016 08:32
    Какие все ушлые, я просто балдею! Англосаксы уже менталитет всей планеты перекроили? И что у них у всех за дешёвый подход - сперва вы дайте, а потом мы алаверды сделаем (может быть)... Тьфу, много чести разговаривать с подматрасниками.
    Главное наше условие не озвучили? - Сперва ни одной матрасной базы в Японии, потом поговорим. ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ НАШЕ ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ!!! перед началом любого разговора с япошками.
    1. kuz363 11 мая 2016 10:17
      Обманут. Базы США можно как вывести, так потом и вернуть. А острова уже все, японские. И забрать их будет невозможно без обычной войны, в которой Россия уступает не только США, но даже одной Японии. Сколько раз можно наступать на одни грабли? С Европой точно также обманули.
  17. 31rus2 11 мая 2016 08:38
    4)КНР сложная тема,но тут каждая из сторон будет вести свою политику,5)Ресурсы ,как раз это и является основной темой ,России нужны технологии и деньги,японцам все ,что мы можем им поставить ,причем как можно ближе и дешевле
  18. pft,fkb 11 мая 2016 08:43
    Предлагаю посмотреть на фотографию президентов. Наш: раз уж приехал, на пороге не стой; японец: попытка - не пытка...
  19. IrbenWolf 11 мая 2016 08:48
    Мде... Всего за 20 лет из монолитной "курильской гряды" стала размягчаться до "южной курильской гряды". Еще в школе учителю географии был задан вопрос про Курилы. На что был получен ответ, что северные острова самой Японии в достаточной степени необитаемы и говорить о недостатке земли некорректно. А необходимость островов объясняется богатейшими морскими ресурсами.

    Конечно же имея под Псковом посты наблюдения НАТО, необходимо организвать эти посты наблюдения (а это будет сделано сию секунду) за базами в Охотском море. Разрушить щит ПВО, который складывался годами на этом направлении.

    Передавать острова - со всех сторон невыгодно.

    О каком союзе с японцами вообще может идти речь? Они в 1941-м то не решились нападать только после образцово-показательной порки на Халхин-Голе. Задайте себе всего 1 вопрос какие общие интересы могут быть у японцев и россиян ПОСЛЕ передачи островов? Японцы будут поставлять новейшие технологии в огромную ядерную страну пососедству? Не смешите!

    Сама постановка вопроса "острова - мирный договор" - смешна. Как будто, под пятой США, только острова мешают японцам "выстраивать взаимовыгодные экономические отношения". Россия прекрасно жила 50 лет без договора и еще 50 проживет, равно как и Япония. Разменивать же стратегически важные территории на мифические "технологии" (не способные даже грязь из взорвавшегося реактора убрать), да еще авансом - подход не выдерживает критики. Это подход слабого.

    Китайцы не стесняются на спорных островах Спартли насыпать аэродромы подскока, а у нас обозреватели предлагают сдать идеальную позицию для нанесения авиа и ракетного удара по главному союзнику США на тихом океане... Удвивительно.
    1. yehat 11 мая 2016 15:38
      О каком союзе с японцами вообще может идти речь?

      а я отвечу.
      РФ и ее таможенный союз - очень вкусный рынок сбыта
      технологии у Японии брать? а много у них своих технологий?
      Они просто пользуются возможностями открытой торговли в рамках сателлита США.
      Но мы может в Японии брать другое - оборудование и опыт в производстве, помощь, как партнера, в торговле. В сочетании с Дальним Востоком там образуется очень крупный потребитель ресурсов - вместо Украины, можно газ, металлы, лес поставлять можно туда. У Японии большой рыболовный и грузовой флот, Япония в отличие от нас морская держава и сотрудничать с ними очень даже выгодно. К тому же в отличии от наглосаксов, японцы вовсе не настолько пропитаны злобой к России, имеют по факту социально ориентированную экономику и вполне могут быть если не союзником, то по крайней мере, хорошим соседом - вроде финнов.
      Так же, Япония не простой, но работодатель для тех, кто ищет заработки.
      Мы может найти свои взаимные интересы
  20. GOGY 11 мая 2016 08:57
    Цитата: Волжанин
    Сперва ни одной матрасной базы в Японии, потом поговорим. ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ НАШЕ ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ!!! перед началом любого разговора с япошками.
    О чём говорить с извечным врагом , есть там базы , нет там баз - какая разница ! Земля не может быть предметом торга ! Побеждённый не диктует свою волю победителю , совсем уже оборзели косоглазые ,не надо сопли жевать , только про острова вякнет - пинок под жопу , во всём мире уважают силу и твёрдость , а мы политес разводим перед папуасами , которые сами люди подневольные . И Путину надо было сказать в прямом эфире - острова не отдадим и вопрос закрыт навсегда , чего следы то путать ? Не понимаю request
    1. IrbenWolf 11 мая 2016 09:23
      Политика штука тонкая, а мудрая политика - совершенно не терпит ультиматумов. Кроме того, всегда выгоднее иметь повод для диалога, что автоматически привязывает к тебе опонента и его внимание. Говорить о передаче и передать - совешенно не одно и то же. Но получить какие-то выгоды авансом, за невыполненное полу-обещание - дело приятное и необходимое.

      Во вчерашней статье было верно сказано, что тут не столько заигрывание с Японцами, сколько повод отрезвить начинающих зарываться китайцев. Получить с Севера нейтральное государство с довольно боеготовной армией - не самая приятная перспектива. Это означает полную экономическую изоляцию Китая (он со всех сторон закрыт враждебными военными базами), и как следствие зависимость от людей имеющих ключи от этих баз.

      Не поможет даже статус мировой фабрики. Фабрика работающая "на склад" - обречена, а ввоз-вывоз блокирован или ограничен... ну скажем пошлинами.

      Россия слишком большая, чтоб ввязываться с ней в боевые действия, даже классические.Хотя стравить Россию и Китай - это политическая удача 21 века, настоящий Джек-пот.
    2. yehat 11 мая 2016 15:43
      С извечным врагом??? Ты бы неуч лучше историю учил! Врагами нас несколько раз СДЕЛАЛИ.
      Например, русско-японская война была следствием абсолютно ублю_дочного поведения ряда высших чиновников, которые отвечали за политику в том регионе плюс несколько подогрели ситуацию англичане и американцы. При чем, немцы пытались разрядить ситуацию - им была невыгодна война, но наши даже на открытые предложения сотрудничать не шли.
      А раньше? Концессия, которая добывала на островах пушнину, ее вытеснили с Камчатки потому, что русским было НАПЛЕВАТЬ даже на общение с японцами. А после войны? Неадекватные броски от попыток подарить остров до угроз ядреным оружием. Япония стала врагом, потому что с ними вовремя никто не стал общаться НОРМАЛЬНО. Что вы делаете с человеком, который вас игнорит или кулаком грозит?
      англичане стали Великобританией потому, что умели изучать и прислушиваться к тем, с кем имели дела.
      1. IrbenWolf 12 мая 2016 13:41
        Ваше быдловатое хамство не добавляет весомости вашему мнению.

        Бесспорен лишь одинфакт ваши японские друзья всегда весьма охотно шли на поводу у ваших же англосакских врагов во все времена.

        очность поведения чиновников РИ не отменяет простого как кирпич факта - нападение было со стороны Японии.
        Япония предпочла разбираться не с французами или немцами, которые агитировали за отъем ляодунского полуострова(ставшего японским после японо-китайской войны), а с Россией. Не смотря на договор, закрепивший отказ Японии на эти территории, за дополнительную контрибуцию от Китая.

        Оправдывая нападение японцев "очной политикой РИ",следующим шагом можно оправдать Адольфа Алозича - ему просто нужна была Украина... В экономическом плане... Без людей... И только "очная политика" советских чиновников развязала ВОВ.

        (Здесь должен быть копирайт от Лаврова)...
  21. piston 11 мая 2016 09:24
    У Японии не решены территориальные вопросы и с Китаем.
    Спорные острова Дяоюйдао (Сенкаку) постоянно поднимают градус напряжённости между этими странами.
    Китай и Россия в последние годы активно повышают своё военное могущество. Иметь под боком две страны с нерешёнными территориальными проблемами, ещё страшнее, чем жить в зоне повышенной сейсмической опасности.
    Вывод: Японии мирный договор с Россией нужен больше, чем России. Вопрос "Северных территорий" поднимается Японией для "сохранения своего лица". Конечно, от того, у кого какое мнение, такие вопросы не решаются. Подпишет Путин договор о передаче островов, и с одобрения верхней и нижней палаты законодательных собраний его в один день ратифицируют, а бандерлогам расскажут, что это выгодно России.
    1. yehat 11 мая 2016 15:48
      как все просто и легко объяснять сохранением лица fool
      чем проще упрощение, тем легче жить, но жизнь не всегда сводится к упрощениям.
      ДА, учитывать возможность сохранить лицо очень полезно, но нужно больше.
      нужно понимать все аргументы, которые японцы слышат.
  22. Petrik66 11 мая 2016 09:45
    А куда Япония денется? Не надо было войну начинать и проигрывать. Как и все проигравшие, имеют моральную травму, канализировать ее в сторону американцев - себе дороже, вот и заигрались с Курилами. острова мы не отдадим - никто не поймет, ни в РФ. ни в мире. выхода нет, так как вопрос о "Северных территориях" является сакральным для всех японцев. Они не немцы, те рефлексируют по поводу Пруссии и Силезии, но бизнес ведут, а японцы - другие Санкции уходят и приходят, а вот Курилы остаются. "Дружественный " Китай - рядом, но представить войну Японии с Китаем, это так же фантастично, как и войну РФ и США. А дальше что? так - возня. Прорыв, да нет никакого прорыва, есть ритуальная тягомотина для внутреннего потребления и повышения "рамса" перед китайцами и янкесами.
    1. yehat 11 мая 2016 15:56
      возможно, вы не в курсе, но по факту СССР напал на оккупированные японской Квантунской армией территории. И по факту сговора с США, Японию быстро принудили к сдаче и по результатам к СССР отошли острова. В каком месте Япония напала? Где, когда японцы напали на СССР? Этого не было.
      Японцы не требуют без оснований, у них есть свои аргументы. И пока вы их не услышите, вопрос не решить. И вы не понимаете вообще японцев. Нет никакой сакральности северных территорий. Это просто очень удобный лозунг на выборах. Они нужны не конкретным японцам, их полезность видна только государству и некоторым корпорациям. Посмотрите населеность островов - у японцев даже на ИХ севере почти никто не живет. И японцы могут отказаться от претензий на острова. Нужно лишь правильно расставить акценты, правильно сделать обмен.
      Например, помочь японцам в отношениях с северной кореей.
  23. sa-ag 11 мая 2016 09:47
    Дешевый газ в обмен на мирный договор?
    1. yehat 11 мая 2016 15:58
      это взятка, это глупо. Представьте США, которые дают взятку Мексике, чтобы те не сердились на строительство забора вдоль границы.
      Вспомните Украину, которой помогали дешевым газом много лет.
      Что, сказали спасибо?
  24. сурож 11 мая 2016 09:52
    В Японии дорожает иена, товары производить невыгодно, производство становится роботизированным. Абэ приехал искать новые рынки сбыта товаров и услуг (Китай закрыт), а островами прикрылся. Не думаю, что Путин допустит прецедент по Курилам, спорных территорий у нас полно (Калининград, Пыталовская область, Крым и прочее). Так можно и "А царь-то не настоящий!" получить. Легко!
  25. kuz363 11 мая 2016 10:12
    Очередной "развод" для России. С Германией и прочими странами были заключены мирные договора. И что? Базы НАТО по прежнему там, как и американские. И даже перемещают в Прибалтику. То же предлагает Япония. Продажу территорий за какие то порты, заводы, аэродромы... Но базы США ведь останутся! Какой смысл в этом договоре?
  26. 72jora72 11 мая 2016 10:16
    Суга также заявил, что изменений в позиции Японии по вопросу Южных Курил нет: «Сперва решение проблемы четырёх островов, затем — заключение мирного договора».
    Да нет у нас ни каких "проблем" с Курилами ,эта тема появилась как только к власти в СССР пришёл поборник «общечеловеческих ценностей» Михаил Горбачёв. Его ближайший друг и соратник, министр иностранных дел Эдуард Шеварднадзе в приватной беседе со своим японским коллегой Тарой Накаямой пообещал решать «курильский вопрос» в пользу Японии. А осенью 1991 года японцы уже открыто предложили нашей стране сделку: в обмен на один миллиард долларов «гуманитарной помощи» и 2,5 миллиарда долларов «помощи экономической» отдать ей сначала острова Хабомаи и Шикотан, а позже – Кунашир и Итуруп. Пока Горбачёв думал, Советский Союз рухнул, а он сам остался не у дел, безо всяких властных полномочий.
  27. Игорь70 11 мая 2016 10:18
    Был Турецкий гамбит теперь Японский пользуются восточные соседи моментом когда у России проблемы заводы за Курилы- Японии(они в 90х за них кабель оптоволокна от Владивостока до Москвы предлагали) нельзя думать только о деньгах завтра Сахалин захотят.....................
  28. yehat 11 мая 2016 12:11
    Для того, чтобы переговоры реально шли, нужно заявить не только о своих правах, но и о своих интересах
    только на декларации интересов можно что-то обсуждать, а у нас нет политики на Дальнем Востоке и нет интересов.
    Поэтому переговоры вести в Москве НЕГОТОВЫ. И сейчас по факту не японцы, а именно шишки из правительства РФ саботируют переговоры о мирном договоре. О чем cейчас могут думать в Москве? О том, чтобы сохранить не используемые острова для забытой ими колонии? Да не смешите мои тапочки. Острова давно бы отдали/продали, если бы не категоричные возражения военных.
    Пока в Москве (не только в Кремле) не поймут, что страной за МКАД нужно заниматься серьезно, оставлять бюджеты, строить инфраструктуру, облегчить налоги, никаких внятных ВНЕШНИХ интересов не будет. А сейчас страна напоминает клоуна, потому что внешнюю и внутреннюю политику подчинили унылому газпрому.
  29. 23424636 11 мая 2016 13:52
    да япохи проспали когда козырев торговал островами .Вообще почему бы эту гниду не вызвать на лубянку и там поиметь за измену или как шпиона чтобы ему в Майями было страшно открывать занавески на окнах Пора отправлять черные метки всем кто страной торговал в 90-х
  30. trantor 11 мая 2016 14:45
    В 1992 году министр иностранных дел России Андрей Козырев выступил с секретным предложением,

    Нашли кого вспомнить. Этот господин скорее в Госдепартаменте США прислуживал, чем в России служил.
  31. yehat 11 мая 2016 15:17
    японцы, не смотря на то, что по численности сильно уступают Китаю, играют большую роль в Азии и в регулировании ее экономики. Игнорировать их совершенно глупо. Я не призываю отдавать им все острова -от этого РФ только упадет в их глазах, я лишь призываю научиться говорить на языке, который они воспринимают.
    Да, им можно угрожать. Но они ВСЮ жизнь прожили под угрозами от Годзиллы с СССР до вулканов, землетрясений и цунами. Нужно найти какие-то другие методы. Точно так же они не воспринимают ни демаршей с посещениями островов, ни имитации деятельности, ни зудения о правах, которые подарили американцы. Нужно совершенно иное! Это похоже на шутку, но проблему островов и мирного договора победит не наш флот или ядерный щит, а Чебурашка. Именно культура может решить проблемы. И пока Москва держит за Бы_дло население, когда вместо культуры подсовывают пропаганду и рекламу, вопрос достойно не решить.
    1. амурец 11 мая 2016 16:34
      Цитата: yehat
      Я не призываю отдавать им все острова -от этого РФ только упадет в их глазах, я лишь призываю научиться говорить на языке, который они воспринимают.

      Не надо учится говорить на том языке.Просто надо его вспомнить.Умели во времена СССР разговаривать с японцами на этом языке.И торговое представительство было в Хабаровске.Во времена КПСС и СССР мы были взаимно заинтересованы торгово-экономических отношениях.Так что мешает вспомнить те отношения?
  32. JonnyT 11 мая 2016 16:17
    настоящий прорыв у японцев будет, когда им опять фигу понюхать дадут, а не курилы.......Наивный Абэ услышал то, что хотел услышать, А Вова его пряником поманил......
    Не просто же так на островах строиться военная инфраструктура.....
    1. амурец 11 мая 2016 16:42
      Цитата: JonnyT
      настоящий прорыв у японцев будет, когда им опять фигу понюхать дадут,

      А вам что,срочно проститутка срочно понадобилась?Именно так этот жест понимают японцы.А острова,по крайней мере пока Путин у власти, им никто не собирается отдавать.
    2. Karabin 11 мая 2016 19:45
      Цитата: JonnyT
      .Наивный Абэ услышал то, что хотел услышать, А Вова его пряником поманил......

      Вот прикол будет когда Вова этот пряник наивному отдаст. Само собой не за так,а во исполнение очередного Хитроплана и в полном соответствии с нацинтересами. Как когда то были отданы территории Китаю и акватории Норвегии, как 11 мая 2014 года был незамечен референдум Донбасса, как прощаются налево и направо долги на десятки млрд амерских рублей.
  33. буривой 11 мая 2016 16:31
    Как можно договариваться с вами, товарищи японцы, если вы до сих пор находитесь в военной оккупации нашего "злейшего партнера" США? Какое может быть с"совместное" использование, если завтра там будут американцы, и не только военным флотом, но и рыболовным? Не говоря уже о ваших собственных рыболовах, которые не славятся избирательностью и бережливостью в использовании ресурсов.
  34. Макаров 11 мая 2016 16:37
    Проблема для РФ не в том смогут договорится или нет. Проблема в том, что Япония упорно на протяжении многих десятилетий не отступает от попыток решить этот вопрос. При такой позиции как показывает история они рано или поздно этого добьются, иной вопрос какой ценой и в при какой геополитической обстановке...

    Что же касаемо Китая показателен отрезок истории когда СССР вел бои под Сталинградом, а 8-ая рев. армия Ком Китая стояла в поле уступив соседний город небольшому гарнизону японцев, спокойно разместившихся там с комфортом. Китай не говорил тогда в слух но все понимали, что они просто ждут чем закончится бойня на Волге...Их как и нас не изменить. Они такие как есть.
  35. crasever 11 мая 2016 18:39
    Два стержня , что ли попробовать решил . Прошу извинить за грубость - но пускай сначала эта мак..а , разберется со своими мериканскими хозяевами , по поводу АЭС Фукусимы , там шашечки , или все таки поедем , а оружейный реактор с плутонием , оттуда никуда не делся , и роботы картину не дают , что Курилы японские , сразу фон раз в сорок снизят ??
  36. 1536 11 мая 2016 19:23
    Надо прекратить эту возню о передаче наших Курильских островов Японии. Пусть кто-нибудь в правительстве поселит японца у себя на даче или вообще подарит ее японским партнерам. Вот тогда и посмотрим на это и подождем, что будет. И это ложь, что мы нуждаемся в японских технологиях. Они нам все равно не отдадут никогда, или когда те устареют. Пример - дружбафроендшафт и не проданный Опель.
  37. Бывший комбат 11 мая 2016 20:56
    Если Путин отдаст ХОТЬ ПЯДЬ русской земли (а острова и есть эта земля) я лично буду считать его ВРАГОМ СЛАВЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.
  38. hannibal lecter 11 мая 2016 21:48
    Не надо Путина недооценивать. Столкнул интересами Японию и Китай, сам при этом не обещая ничего, ускоглазые сами мечтать умеют. Китайцы, чтобы перегнать японцев начнут серьёзнее инвестировать в проекты на Дальнем востоке. Всё мудро. А японцы просто пешки в его игре. Путин ни пяди земли не отдаст.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня