Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Игра вокруг Донбасса и вредный мистер Путин

Игра вокруг Донбасса и вредный мистер Путин


Количество информационных материалов тут просто зашкаливает, на данной теме оттоптался даже самый ленивый журналист или блоггер. И все пытаются прогнозировать развитие ситуации, и все ждут чего-то необычайного. А не будет ничего. Стратегический тупик. Мировые силы здесь столкнулись и пришли в равновесие, хотя это практически никого из игроков не устраивает. Самая смешная тема: «Сдаст ли Путин Донбасс?» Те, кто задаёт данный вопрос, просто недостаточно хорошо изучили психологию и «манеру игры» российского президента.

Он весьма неохотно идёт на рискованные предприятия, но, как правило, ввязавшись во что-то такое, не отступает. Так и тут — отступать ему практически некуда: слив Донбасса «коллективной Бандере» будет резко негативно расценен в России (может полностью нарушиться политическая стабильность) и подорвет международный авторитет Москвы. Самое смешное, что Западу абсолютно нечего предложить России взамен. Ну снимут они санкции, а через пару лет опять введут (под благовидным предлогом).


Не видно никаких политических резонов для подобного решения. Не просматриваются они. По сути дела, мистер Путин занял великолепную позицию — позицию, которая абсолютно никого не устраивает. Ни патриотов, ни западников, ни зарубежных «партнёров». Насчёт «броска на Харьков» и большой Новороссии: не принято об этом как-то говорить, но у нас и на Донбассе были и есть большие политические проблемы с местными лидерами, и всё не так «шоколадно». Даже в условиях откровенной агрессии со стороны Киева. Что было бы в случае введения российских войск от Харькова до Одессы, я даже боюсь загадывать.

Украинская экономика падает «стремительным домкратом», цены на ЖКХ взмывают вверх, но роста пророссийских настроений там не замечается. Это в условиях полного отсутствия «российской оккупации». По идее, украинцы должны всё сильнее и сильнее ненавидеть Запад и разворачиваться к России. Однако. Ничего подобного мы не наблюдаем. Кстати, я не знаю почему. Возьмём того же Саакашвили — он пришёл в Одессу как ставленник США. Но ведь это наш родной советско-артековский Мишико. И при другом развороте событий он мог бы прийти в Одессу с российскими танками… Только, боюсь, встретили бы его совсем иначе. Тот же Мишико, те же галстуки… Он всячески измывается над одесситами, но они это терпят. Если бы он пришёл от России, то протестов было бы немерено (по всей Украине).

По факту, украинцы смотрят на нас как на врагов, а на американцев как на хозяев. Какая тут политическая диверсия возможна, мне непонятно. Украина уходит от нас в «третий мир», но уходит… В военном плане украинская армия (как и всё государство) постепенно разваливается и деградирует. Война — это всегда очень дорого. В 2014 у них был шанс, сегодня нет. Всё слабее «укрогосударство», всё больше разворовано, снаряды закончились, люди устали. Да и само единство Украины вызывает всё больше сомнений. Опоздали ВСУ с «победой». Разрыв кооперации с Россией убил украинскую оборонку, а закупать оружие и боеприпасы — это дорого.

Вообще, я лично жду окончательного развала Украины на княжества. И тогда содержать ВСУ будет некому и не на что. Примерно это мы наблюдали в 1917 и 1991 годах, а Украина — это не РИ и не СССР ни разу. Есть такая робкая надежда. Любое цивилизованное общество обладает неким запасом прочности, но он не безграничен. Совсем не безграничен.

План Евросоюза был гениален до идиотизма: заставить Россию принять все свои условия по Украине. С полной бандеризацией Крыма и Донбасса и продолжением полноценного финансирования Киева из Москвы, прямо и косвенно. Похоже, они реально в это верили. В принципе, Путин любит договариваться, и с ним вполне можно было договориться о чём-то разумном. Сейчас уже поздно. Минские соглашения реально оказались многоступенчатой ловушкой: Украина саботирует всё и не собирается ничего менять, но это «де факто» означает невозвращение Донбасса. То есть и санкции с России снять невозможно из-за «невыполнения ею минских соглашений», но и перспективы вернуть Донбасс уменьшаются с каждым месяцем. Просто потому что Украина и Донбасс движутся в очень разные стороны. Противоречия были всегда, теперь они вскрылись.

Сегодня Киев и Донецк абсолютно несовместимы как в идеологическом, так и в политическом плане. Не могут они существовать в одном государстве. Кстати, именно это точка отсчёта распада Украины: Донецк/Луганск приняли удар ВСУ на себя. И нет больше у Украины никаких серьезных резервов — всё сгорело в Донбассе, но Донбасс вернуть не удалось. Процесс «строительства» единой Украины зашёл в тупик. По-доброму, им бы «забить» на Крым и Донбасс, но слишком много было вложено в пропаганду «единой Краины»… Украинство вообще очень агрессивно по своей сути: по-умному им бы отделить области, где любят Бандеру, и строить свою отдельную жизнь, но они начали войну.

Процесс пошёл, и «украинский проект» по сути уничтожен. Россия заблокировала украинскую транзитную торговлю и ввела эмбарго на украинские товары. Дурацкая ситуация, когда мы за свой счёт финансировали враждебное нам «украинство», наконец закончилась. Почему враждебное? Франция и Германия могут испытывать не самые тёплые чувства к Москве, но для их существования ненависть к России для них не обязательна. Украина стоит на ненависти к «москалям». Это целиком искусственный, «вампирский» по своей сути проект. Вампир не может жить без крови своей жертвы, но любить он её от этого не начинает. И вот отношения «нормализовались». А вы думали?

Те, кто любят рассуждать про «братский украинский народ», никак не могут объяснить парадоксальное поведение этого самого народа и его лютую ненависть к русским. Не к полякам, туркам или немцам (что было бы понятно), а именно к русским. Даже в гитлеровской Германии были большие психологические проблемы с планированием нападения на Швейцарию. Причина не нейтралитет, а подавляющая немецкоязычность оной. Был и Гитлер и Гестапо, а отнюдь не СБУ и Порошенко. И тем не менее именно были вопросы. А на «братской» Украине — ненависть к русским существует как официальная идеология. И вот в отношениях Россия-Украина всё встало наконец на свои места, горизонт очистился.

Я что-то не припоминаю раскола и противоречий на Украине в среде политиков и бизнесменов по отношению к «восточному соседу». Не было там никакой «пророссийской партии». Зимой 2013/14 годов этот гной просто выплеснул наружу. У нас в России никак не могут понять, что если люди, например, живут в Киеве или Днепропетровске и говорят по-русски, то это не значит, что мы с ними договоримся легко. Любая диктатура, знаете ли, достаточно условна и должна опираться на поддержку значительной части населения. Значит, миллионы украинцев одобряют АТО и «зачистку» Донбасса. И что нам с этим делать?

Вообще, конфликт вокруг Донбасса достаточно интересен с той точки зрения, что рядовые зрители видят такие вещи, которые обычно остаются «за кадром». Артисты пошли в зал, политика пошла в массы… По идее, Путин, Меркель, Олланд должны были встретиться в феврале 2014 и всё «перетереть». За наглухо закрытыми дверями. Результатом стал бы некий «гнилой компромисс». Почему Меркель, Путин и Олланд? А они все в Европе (а я в Азии, и горжусь этим!), и им не нужна война в месте их проживания. Но Путина «поставили в игнор». Отсюда все беды. Путин «затаил обиду». А если серьезно, то весной 2014 все европейцы объединёнными усилиями решили загнать Путина в угол и предъявили ему ультиматум. Отсюда его очень осторожная игра и отсюда полный «затык» по Украине в итоге. По идее, санкции могли бы быть и гораздо жёстче и многие к этому стремились.

То есть весной 2014 европейские политики не думали, что будет с Украиной, они думали, как справиться с мистером Путиным. Забавно получилось в итоге, не так ли? Действительно, забавно. Европейцы в итоге не могут просто так снять санкции: это полная потеря лица. Проблема в чём: Украина европейскому бизнесу не так уж и интересна. И вот потихоньку нарастает давление на европейских политиков по поводу снятия санкций. Но те полностью лишены свободы маневра: киевские товарищи неадекватны и никаких «минских соглашений» выполнять не собираются в принципе.

Вообще, да, в Донбассе случилась война и трагедия, погибли люди. Но в целом, по итогам в Европе сложилась достаточно забавная политическая ситуация, если вы «понимаете толк в извращениях». Россию попытались в очередной раз выключить из общеевропейского концерта и порешать вопрос Украины без неё. По итогам «всё смешалось в доме Облонских».

Во-первых: Путин никуда отступать не будет, забудьте. Идея, что РФ «по-тихому» сливает Донбасс, а ЕС снимает в ответ санкции (а именно это сейчас предлагают наши евродрузья и евровраги), Путину не интересна. Забудьте как страшный сон. А других предложений у них нет.

Во-вторых: Украина всем надоела и всех достала. Порошенко в Европе видеть не хотят. Он реально их выбесил и продолжает бесить. Отношение к украинцам продолжает ухудшаться. Открыто они это признать конечно не могут (ни те ни другие).

В-третьих: во Франции, например, серьёзный политический кризис, и массовые забастовки, и разъярённые фермеры. Им не до Украины. Кризис в Южной Европе тоже никуда не делся, как и мигрантский кризис. И как вишенка на торте — Brexit… А Британия была одним из трех экономических столпов ЕС. И теперь евробюрократам надо тоже срочно перекраивать бюджет. Тут не то что кого-то принимать, кого-то отчислять надо… Кого-то из «нахлебников».

В-четвертых: одним из козырей Германии, как политического лидера Евросоюза, были «особые» отношения с Россией. Так вот, их больше нет. Нет от слова совсем. Многие европейцы внезапно поняли, что все, что им может обеспечить Берлин, — это бесконечную «войну на Восточном фронте». Возможно, это немецкая национальная идея, но сделать её общеевропейской очень сложно. И народ шарахнулся в разные стороны. А Меркель настолько испортила отношения с Путиным, что в принципе не может продемонстрировать в этом плане что-то положительное.

И вот после Brexit’a ситуация становится по настоящему интересной… Немецкие политики слишком увлеклись играми на востоке Европы и забыли про запад… А тут такая вот зрада нарисовалась… Для нас, конечно, Украина интереснее… но для ЕС и Германии. Это катастрофа. Это «тектонический сдвиг в геополитике». Проводя аналогии с историческими событиями: «второй фронт». Британцы продемонстрировали классику национальной геополитики: «У Британии нет постоянных друзей, а есть постоянные интересы…» И ещё: «Врагом Британии всегда будет первая по силе континентальная держава…». А немцы могут теперь немного почувствовать себя в шкуре поляков в 39-ом или французов в 40-ом...

По идее, в отставку надо подавать не только Кэмерону, но и Меркель с Олландом. Их «дискредитировали с особым цинизмом». Британия жёстко настояла на санкциях ЕС против России и сразу после очередного их продления «свалила» из Евросоюза. Ничего не скажешь, удачно немцы подгадали с Донбассом и санкциями… Зачем им Лондон? Главное — Краматорск и Бердичев! Немцы (в очередной раз) повели откровенно антироссийскую политику, что теперь полностью исключает возможность компромисса с Москвой. Слишком уж они прямолинейные. И слишком далеко зашёл конфликт. Особо досталось «крошке Олланду»: именно Британия настаивала на отмене поставки Мистралей… Смешно получилось, не так ли? Британцы это умеют (подставить «союзничка»). По сути гордые бритты устроили «хорошенький пожар в борделе во время наводнения…». Честь и хвала им! Приятно жить, когда у нихинтересное время

Таким образом, политическая ситуация на Европейском континенте весьма запутанна и вряд ли её удастся распутать, и сама собой она не «устаканится». Какие-то ориентиры потеряны полностью, и прогнозировать что-то сейчас — бессмысленно. Европа больше всего напоминает тот самый «дом Облонских». Впереди что-то интересное.

Игра вокруг Донбасса и вредный мистер Путин
Автор: Олег Егоров

Использованы фотографии: pomalu.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 99
  1. Б.Т.В. 1 июля 2016 05:21
    " Впереди что- то интересное."

    Всё чаще вспоминается китайское пожелание- проклятие: " чтоб, вам, жить в эпоху перемен." Видать, " силы небесные" в большом гневе.
    1. oleg-gr 1 июля 2016 05:31
      ...гордые бритты устроили «хорошенький пожар в борделе во время наводнения…». Честь и хвала им!
      Тип поведения - «англичанка гадит», ни куда не делся. Замечательно сказано.
      1. Татьяна 1 июля 2016 06:05
        Хорошая статья – мне понравилась! Особенно ряд метких замечаний автора – например, вот это.
        Британцы продемонстрировали классику национальной геополитики: «У Британии нет постоянных друзей, а есть постоянные интересы…» И ещё: «Врагом Британии всегда будет первая по силе континентальная держава…».
        Кто? Ясное дело – Германия, за ней Франция. Добавлю сюда ещё и Польшу – раз уж автор совершенно справедливо сравнил нынешнюю ситуацию с ситуацией в 1938 и 1939 годом.
        В отношении этих стран ЕС Великобритания поступила действительно, как всегда в истории, с «особым цинизмом».
        Британия жёстко настояла на санкциях ЕС против России и сразу после очередного их продления «СВАЛИЛА» из Евросоюза. belay am laughing
        Британия, как всегда, всех заманила в "ловушку", потом всем "нагадила" - и ушла!
        А Германия и Франция, похоже, уже привыкли разбивать себе лбы, наступая в общении с англосаксами, на одни и те же исторические грабли.
        1. товарищ ШУХЕР 1 июля 2016 06:43
          Что-бы потушить костёр, есть два способа...
          Первый:- найти ведро (а то и два), добежать до речки (хорошо если не далеко), набрать воды и притащить к костру (возможно это сделать надо будет несколько раз), и заливать этот костёр, отплёвываясь от дыма и пара, размазывая по харе сопли и слёзы...
          Второй: - спокойно присесть к огню, и терпеливо дождаться когда костёр прогорит (на угольках можно ещё и картошечку запечь), и погаснет сам по себе - и нервы не потревожены, и деньги в кармане целей.

          Наш Царь мне симпатичен своей мудростью, даже можно сказать продуманностью, и я его искренне уважаю за то, что он выбрал второй способ борьбы с "огнём".
          1. Карась 1 июля 2016 07:14
            Наш Царь мне симпатичен своей мудростью, даже можно сказать продуманностью, и я его искренне уважаю за то, что он выбрал второй способ борьбы с "огнём".

            Я тоже с уважением отношусь к ВВП, и все правильно было бы в Ваших словах о втором методе тушения, если бы каждый день не гибли люди...
            1. товарищ ШУХЕР 1 июля 2016 08:35
              Цитата: Карась
              если бы каждый день не гибли люди...

              Не хотелось-бы, здесь на ВО, выглядеть конченым циником, но реальность она сурова и неизбежна.
              Все боевые действия, подразумевают привлечение живой силы и технических средств - а это ничто иное, как расходный материал для достижения поставленной задачи, ну и как побочка - гибель гражданского населения...
              И это просчитывается, учитывается, даже язык не поворочивается - ПЛАНИРУЕТСЯ!, при разработке планов боевых действий.
              Только как расходуется этот "военный материал" и обеспечивается защита гражданских - это тревоги и заботы отцов-командиров.

              Вот как-то так... Сам в Афгане был... Выжил, вернулся... Но не у всех так сложилось.
            2. Олежек 1 июля 2016 09:25
              Я тоже с уважением отношусь к ВВП, и все правильно было бы в Ваших словах о втором методе тушения, если бы каждый день не гибли люди...


              Политика - искусство возможного. Кто был на стороне России весной 2014 года?

              Нет, конечно приятно требовать чтобы всё было без крови и войны на Донбассе...
              Но об этом надо в первую очередь терзать европейцев..
            3. Al1977 1 июля 2016 10:39
              Цитата: Олежек
              Нет, конечно приятно требовать чтобы всё было без крови и войны на Донбассе...
              Но об этом надо в первую очередь терзать европейцев..

              Почему только Европу? А Путин, что не причастен к войне в Донбассе?
              Играем дальше в "нас там нет" и "отпускники" не в счет?
              вро де бы взрослые серьезные люди тут...многие.
              Кровь на руках и тех и этих.
            4. Krasniy_lis 1 июля 2016 11:32
              Цитата: Al1977
              Играем дальше в "нас там нет" и "отпускники" не в счет?
              вро де бы взрослые серьезные люди тут...многие.
              Кровь на руках и тех и этих.

              К "серьезным людям" себя причисляете? Добровольцы, а не "отпускники" да есть.
              А
              Цитата: Al1977
              Кровь на руках и тех и этих.

              это вообще отпад. То бишь считаете, что пусть бы просто постреляли у нас всех несогласных (а таких миллионы) и все? Вы точно русский? Или, может, либерал?
            5. Al1977 1 июля 2016 12:45
              Цитата: Krasniy_lis
              К "серьезным людям" себя причисляете? Добровольцы, а не "отпускники" да есть.

              Понятно, танки в кустах, шахтеры всех сильней и прочее. А самолеты не летают у хохлов, потому что топлива нет? Это оставьте для Соловьева.
              "Добровольцы" со средствами вооружения, связи и разведки превосходящих украинские, уничтожающие целые группы. Ладно, с Вами вся тут ясно.
              Только объясните как это мы не дали "пострелять несогласных", если нас там нет? Кто это не дал?
              И еще, а что не согласные только в Донецке? А Мариуполе почему дали? В Славянске, Харькове, Одессе? Там то как- постреляли несогласных? И где хваленые добровольцы там то? А???
              А что это за формат такой минских договоренностей. При чем тут Путин то? Почему не Лукашенко или Назарбаев? Мы то ровно так же ни причем?
              И последнее. Стрелков для Вас кто? Ему нельзя верить? Почему тогда?
              Хотя можете не отвечать, вы же "в танке". Легко живется зато)))) В центре мирового Добра, посреди океана Зла ))) Прям как в Сказке жизнь у вас..прям завидую))))) Мне бы быть таким .... )))))
            6. Krasniy_lis 1 июля 2016 14:53
              Цитата: Al1977
              шахтеры всех сильней

              Вы таки считаете, что тут кроме шахтеров никого нет? Мой отец, например, афганец, вертолетчик с Орденом Славы 2 степени, есть еще пару сослуживцев его, что также в Донецке живут. Не говоря о том, что наши люди служили в свое время. А самолеты не летают у хохлов потому, что сбивали их + ресурса нет ибо разворовано все в ухнарь.
              Цитата: Al1977
              со средствами вооружения, связи и разведки превосходящих украинские

              схерали превосходят? Или вы о "арматах", которые "пачками жгли и не впечатлили" так это ж фейк.
              Цитата: Al1977
              как это мы не дали "пострелять несогласных"

              Вы там выше говорили о добровольца и Стрелкове, а так же помощи от РФ, разве нет? То, что РФ нас поддерживает и помогает это факт, его никто не отрицает. Только где тут "отпускники"? Невидимые, очевидно?
              Цитата: Al1977
              А Мариуполе почему дали? В Славянске, Харькове, Одессе?

              А Мариуполь и не дали, как и Славянск (ничего, что его обороняли столько времени?). Собственно коственно не дали и Харьков.
              Цитата: Al1977
              где хваленые добровольцы

              я уже писал у нас много народа из других областей. Вон министр связи из Николаева.
              Цитата: Al1977
              формат такой минских договоренностей. При чем тут Путин

              действительно, а при чем тут Меркел или Оланд?
              Цитата: Al1977
              Стрелков для Вас кто? Ему нельзя верить? Почему тогда?

              Стрелков пиз**бол, и я ему не верю. У него "все пи****сы, один я наше высокоблагородие" Что почему тогда?
              Очень легко живется. Я знаю что такое обстрелы, я прослужил год в ВСН, сейчас работаю на благо республики. Как в сказке ага завидуйте молча.
              З.Ы сдается мне, вы тупо пытаетесь меня тролить.
            7. Ruslan67 1 июля 2016 14:56
              Цитата: Krasniy_lis
              Мой отец, например, афганец, вертолетчик в Орденом Славы 2 степени,

              С этого места можно поподробнее?
            8. Кочегаркин 1 июля 2016 15:48
              Пардон уважаемый!!!!
              не мы эту кашу варить начали, на мы 25 лет занимались анти....ой пропогандой (антиевропейской или антиамериканской), и в 14 году не мы приезжали на Майдан Незалежности с печеньками, а вот если Вы скажите что надо было заниматься, то тут я Вам так отвечу - мы все 25 лет занимались вопросами второстепенной агитации, и газ со скидкми, и длинные договора на поставку закупку, и таможенные пошлины и безвизовый режим, но вот кто решил что для Украины это все не подходит и надо - РАЗОРВАТь все связи с надежнейшим экономическим партнером? Россия? ан нет...эуропейцы... сссс...и...и кровь невинных жертв Донбасса и на их руках
              ИМХО
          2. 34 регион 1 июля 2016 08:08
            Шухер! 06.43. С чего это костёр будет догорать? С 90-х годов он разгорается всё больше и больше. А мы всё сидим и сидим! И ждём когда он догорит! А почему он должен догореть? Ведь в него постоянно подбрасывают хворост войны! Может нас обкладывают этим хворостом чтобы сжечь на костре!? Как в средние века сжигали. Будь наш царь таким умным, он бы не стоял постоянно с протянутой рукой и не клянчил помощи запада. Нам надо это и это. Кто нам это сделает? У нас нет денег. Надо что то продать! И это мудрость? Вы и пальцы за меня загибать будете? Ничего не напоминает?
          3. madjik 1 июля 2016 09:00
            зачем тушить? дровишек туда ,да побольше... laughing
          4. dauria 1 июля 2016 10:02
            Наш Царь мне симпатичен своей мудростью, даже можно сказать продуманностью, и я его искренне уважаю за то, что он выбрал второй способ борьбы с "огнём".


            А может , нет ведра, да и речки тоже?...Да и не Царь вовсе ? Ну, прогорит Украина, что вернём? Да и кто сказал, что США отдадут ? И не сгорит, не преувеличивайте. Не прокол это , но и не победа Путина, а бессилие.
          5. atos_kin 1 июля 2016 11:57
            Цитата: товарищ ШУХЕР
            Что-бы потушить костёр, есть два способа...

            Цитата: товарищ ШУХЕР
            Царь мне симпатичен своей мудростью, даже можно сказать продуманностью, и я его искренне уважаю за то, что он выбрал второй способ борьбы с "огнём".

            В этот "костёр" 14 лет на глазах "мудрого царя" и с его ведома подкидывались "финансовые дровишки". Постепенно "костёр" превратился в "пожар" для жителей Донбасса, потушить который минскими вёдрами, " отплёвываясь от дыма и пара, размазывая по харе сопли и слёзы..." не получается. "Второй способ - спокойно присесть к огню" позволит не только "картошечку запечь", но "поджарить пятую точку симпатичному мудрецу".
        2. asiat_61 1 июля 2016 06:56
          Устал уже слушать,про Бриттов которые ,всех заманили,обманули.У этих,которых заманили,что совсем голова не работает?Не спорю,англичане умеют работать,но и остальные не на помойке найденные.
    2. Комментарий был удален.
    3. Reptiloid 1 июля 2016 05:43
      Большое спасибо за статью,тк. в ней содержатся подробные объяснения о замыслах и поведении лидеров разных стран.
      В статье написано,что украинцы смотрят на россиян,как на врагов ,что это ненависть к русским и кому-то она непонятна.Да,наверно это невозможно объяснить.Но возможно сравнение.
      То,что всем известно.Предательство Иуды.
      1. dmi.pris 1 июля 2016 06:04
        А давайте вспомним Германию конца 20-начала 30 х годов прошлого века..Люди жили плохо,экономика в коллапсе,политический бардак.Но с Москвой дружили..Пришел Гитлер,объединил немцев на идее национализма-и пошло поехало..К гибели.То же самое происходит с нынешней страной У.Население сумели объединить на почве отражения мнимой агрессии,общего врага и того же национализма.Я не думаю что они полезут в драку-это гибель для этого недоразумения.А вот барахтаться,что скорее и произойдет,будут многие годы..
        1. ЛукичЪ 1 июля 2016 07:49
          Цитата: dmi.pris
          Я не думаю что они полезут в драку

          в драку не полезут. кишка тонка. но гадить будут по всем фронтам
          1. Al1977 1 июля 2016 12:48
            Цитата: ЛукичЪ
            драку не полезут. кишка тонка. но гадить будут по всем фронтам

            Кто кому будет гадить? Зачем?
        2. 34 регион 1 июля 2016 08:14
          Прис! 06.04. А чего так далеко смотреть? Можно ближе. Типа Югославия, Афганистан... Тоже вроде жили как то. А теперь вот ИГИЛ объединил и пошло-поехало! И тоже напоминает Гитлеровскую Германию. Украина не напоминает Гитлеровское время и евреев? Только в роли евреев теперь русские. Как такие аналогии?
      2. Dart2027 1 июля 2016 06:06
        Цитата: Reptiloid
        Да,наверно это невозможно объяснить

        Напротив всё очень просто. В статье приведен пример со Швейцарией. Швейцария была независимым государством с собственной историей. Да там живут фактически те же немцы, но у них была своя история. А вот никакой Украины никогда не было. Киевская Русь была, но не "Киевская Украина". Получается, что если отбросить русофобию, то что останется? Ничего. Проект Украина изначально не мог не быть русофобским, просто потому что иначе он в принципе бессмысленен. И да в этом смысле Россия для них злейший враг, просто потому, что это враг самой идеи "украинства".
        1. Reptiloid 1 июля 2016 06:24
          Слишком долго Россия с ними нянчилась.Россия всегда вела себя благородно.Чем больше им безвозмездно помогали,тем больше они ненавидели Россию.Вот такая подлость.
          А РОССИЯ и благородная и сильна!!!Вот.
        2. 34 регион 1 июля 2016 08:21
          Дрт2027! 06.06. Хоть Швейцария и была независимой страной с почти немцами но план захвата Швейцарии был. План *Ель*. И нейтральная Швейцария помогала Германии до апреля 45-го года. Хорошая независимая и нейтральная страна!? С Украиной. Проект мог быть любым. Хоть противоолигархический как на майдане. Главное взрастить раздор и ненависть. Ну как в семь. В начале лю,лю, а потом, убью! Вначале киса, потом, кобыла!
          1. Dart2027 1 июля 2016 17:33
            Цитата: 34 регион
            Хорошая независимая и нейтральная страна!?

            Речь не об этом. Просто когда у страны, даже являющейся этнической частью другого государства есть своя история, то она не будет из кожи вон лезть доказывая свою исключительность.
            Цитата: 34 регион
            Проект мог быть любым. Хоть противоолигархический как на майдане. Главное взрастить раздор и ненависть.

            А кроме раздора ничего и быть не может. Если Украина не будет проклинать "маскалей", то возникнет вопрос - а на кой она вообще нужна?
    4. сибиралт 1 июля 2016 06:56
      Россия продлила контр санкции на 2017 год. На Западе взвыли, что Путин поступает нечестно. А что тут не так? Не мы эту игру без правил навязали.
    5. ЛукичЪ 1 июля 2016 07:45
      Цитата: Б.Т.В.
      " Впереди что- то интересное."

      занимаем места в партере, запасаемся пивом с рыбкой и внимательно смотрим спектакль под названием гибель "Гейротитаника"
      1. 34 регион 1 июля 2016 08:31
        Лукичъ! 07.45. Не хочется смотреть такие спектакли. Пока идёт спектакль *Гибель Ближнего Востока*. И спектакль совсем не жизнерадостный. Хотя у этих режиссёров все спектакли такие. Просто смотреть не удастся. Режиссёр постарается всех сделать участниками этой постановки. И каждый может быть в роли палача или жертвы. Взять Ирак. Вначале были палачи и сносили памятники Хуссейну. А потом? А потом их отправили умирать в ИГИЛ. Сами пошли? А был большой выбор? Сами в 90-е как жили? Ситуация на окраине ничего не напоминает? Там тоже памятники сносят.
        1. ЛукичЪ 1 июля 2016 09:23
          Цитата: 34 регион
          Лукичъ! 07.45. Не хочется смотреть такие спектакли

          а от нас, что зависит? ВВП уговаривать их не разбегаться? только и осталось наблюдать
  2. Ярик76 1 июля 2016 05:30
    Ну вывод по мне таков - когда заканчиваются варианты ходов на шахматной доске, в ход идет сама доска ! Ухи - мои ухи ! Классика советского кино .
  3. Владимир61 1 июля 2016 05:33
    Великолепно, просто выше всяческих похвал и вне конкуренции! Автору, Браво! drinks
  4. Uncle Lee 1 июля 2016 05:34
    Все так красиво перепуталось ! Гордиев узелок отдыхает в сторонке !
    1. Mavrikiy 1 июля 2016 10:24
      Цитата: Uncle Lee
      Все так красиво перепуталось ! Гордиев узелок отдыхает в сторонке !

      Вы даже не представляете какой Гордиев узелок! Попорядку.
      Статье (+), но...
      1. Почему то Кэмерон, Меркель с Оландом представлены как самостоятельные актеры. Извените, если Обама президент-картонка, то эти точно примеры-бумажки и президент-фантик. Так что Режессера мы не видим, как и положено.
      2. ЕС нужна перестройка? В чем дело, она будет, но не такая как у нас. Народам датут повопить, потом погромить, погонять мигрантов, а затем наведут порядок железной рукой в Единную Европу. Рулить будут немцы ли поляки, все равно по указке Англии-США.
  5. инженерный 1 июля 2016 05:35
    Спасибо Олег за прекрасную аналитическую статью, очень доходчиво, полно и емко.

    Прошу прощения у автора за прошлый комментарий "статья от 19 июня. Жаркое лето 1941-42. Часть 2", но тогда я точно из того сумбура ничего не понял.
    Жаркое лето 1941-42. Часть 2
    Олег, без обиды, Вам кто рассказал, что Вы можете быть историческим экспертом?
  6. Vladimir 1964 1 июля 2016 05:38
    Понравилась статья, считаю что автор коротко, грамотно и интересно проанализировал политическую ситуацию в Европе. Интересна позиция автора и по "братству" украинского народа, да и по поводу руководства в статье хорошо сказано.
    Автору спасибо, давно не сталкивался на сайте с хорошей аналитикой. hi
    1. Lyton 1 июля 2016 06:02
      Да уж статья забавная, но мы и половины не знаем и не видим, дай Бог что бы наши рулевые действовали правильно со своей позиции и видения проблем.
      1. 34 регион 1 июля 2016 08:37
        Литон! 06.02. А самому оценить действия руководства можно? Денег в бюджете нет, надо что то продать! Никак не ожидали, а тут цены упали! Надо приглашать иностранных инвесторов! Вот их видение проблем. Ваше слово товарищ Маузер!
  7. Sarmat149 1 июля 2016 05:54
    С автором согласен полностью. Войны бы не допустить в нашу сторону.
    1. Комментарий был удален.
    2. 34 регион 1 июля 2016 08:40
      Сармат149! 05.54. По твоему война сегодня не идёт? Санкции это не война? Хор СМИ это не война? Сдача Варшавского блока и стран СЭВ это не война? Расширение НАТО это не война?
      1. Bramb 1 июля 2016 10:27
        Не война, а подготовка к ней.
        Или считать войной и твои грозные высказывания? Гром гремит - это небо с землей воюет! ))
  8. Ros 56 1 июля 2016 06:02
    Статья полная лажа, ну на половину точно. Как автор лихо разделался с теми кто все-таки занимает пророссийскую позицию, будто и нет их. Будто сплошная ненависть к русским. Я бы посмотрел на этого недоумка, как бы он выражал свое мнение в условиях гестаповского режима, когда за невинные слова сажают за решетку. Вот когда пойдут вперед на Киев и далее, тогда посмотрим кто за кого. Еще не вечер и не хрен хоронить живых.
    А что касается Ойропы и последующих событий по поводу сохранности ЕС, то тут бабушка надвое сказала. Короче будет или нет, пятьдесят на пятьдесят. И не надо так категорично рассуждать, что там будет и как. Статейка ваша, сплошная заказуха, но под видом независимой аналитики.
    1. Kos_kalinki9 1 июля 2016 06:35
      Ros 56 (2)
      Вот когда пойдут вперед на Киев и далее

      Позвольте нескромный вопрос. А кто пойдет на Киев и далее?
      тогда посмотрим кто за кого.

      Вы, я так понял, идти не собираетесь? Будете посмотреть с дивана по ящику с пивасиком и чипсами?
      Классная позиция. Почти как у украинцев. Кто бы за нас сделал, а моя хата с краю.
      1. 34 регион 1 июля 2016 08:44
        Кос...! 06.35. А можно поставить вопрос иначе. Кто к нам из Киева идёт? Мы за мир!? Ну и сильно поредели ряды укропов от убыли в ЛДНР? К нам из Киева много перебежало?
      2. ЛукичЪ 1 июля 2016 12:01
        Цитата: Kos_kalinki9
        Кто бы за нас сделал, а моя хата с краю.
      3. Ros 56 1 июля 2016 20:30
        Цитата: Kos_kalinki9
        Вы, я так понял, идти не собираетесь


        Да сходил бы и без твоих приколов, но мне седьмой десяток. А вот ты что на диване делаешь. Но кстати мои ученики бывали и там.
    2. Олежек 1 июля 2016 09:12
      Как автор лихо разделался с теми кто все-таки занимает пророссийскую позицию, будто и нет их. Будто сплошная ненависть к русским.


      Нет не сплошная, но общий фон такой.

      Молчаливое большинство хунту поддерживает. Ненавидит, но поддерживает.
      Пророссийские настроения - удел немногих и ДО Майдана. Меньшинства.
    3. Олесь 1 июля 2016 09:28
      разделался с теми кто все-таки занимает пророссийскую позицию, будто и нет их.
      Мы как бы есть, но на нас всем по ... (хотя, если есть что отжимать, то человек с пророссийскими взглядами переходит в разряд основных сепаров). Мы четкую позицию Кремля уловили - со своими проблемами разбирайтесь сами. Ну, и разбираемся, учимся выживать на Украине - другой то Родины не будет.
      Вот когда пойдут вперед на Киев и далее, тогда посмотрим кто за кого.
      Основная часть обывателей присоединится к победителю вот и весь сказ. Костьми за Киев никто ложится не собирается, но и с цветами никого встречать не будут. Будут "на посмотреть", а там решат с кем выгодней. Такова человеческая сущность.
      1. Олежек 1 июля 2016 11:00
        Основная часть обывателей присоединится к победителю вот и весь сказ


        Победили хунтяры... присоединяйтесь, наслаждайтесь жизнью
    4. mikh-korsakov 1 июля 2016 09:32
      Полностью с Вами согласен. Взял на себя труд прочитать статью с максимально возможным вниманием. а это ввиду постоянных эмоциональных отступлений не так-то просто. Но все же я не понял, в чем состоит ХПП по мнению автора и почему его план побеждает. Если победой является очередное продление санкций, ну извините! Я считаю, что стоит воздерживаться от поверхностных суждение тип украинцы - враги, белорусы - друзья. И те и другие народы состоят из людей, которые имеют самые разные мнения. Имеют, да не всегда выскажут постороннему!
  9. Aleksander 1 июля 2016 06:02
    Даже в условиях откровенной агрессии со стороны Киева. Что было бы в случае введения российских войск от Харькова до Одессы, я даже боюсь загадывать.

    Чтобы не быть таким боязливым, надо знать историю и обращаться к ней же.
    В Новороссию (плоть от плоти Россию) российские войска входили дважды: в 1918-20 и в 1943-44: никогда и никто сопротивления им не оказывал (они и состояли во многом из новороссов), несколько тысяч или даже десятков тысяч полицаев или гайдамаков не определяли картины: предатели в такой же пропорции были и в коренной России. В Западной украине и даже центральной-ситуация была иной.
    Приднестровье (откуда российские войска и не уходили никогда) и Крым-тоже неотъемлемые части того же Новороссийского края-где там проблемы для России и ее войск?

    ПС Моя бабушка, рожденная и выучившаяся в РУССКОЙ Одессе, на вопрос: как восприняли одесситы включение Одессы в украину, отвечала: "Как одесский анекдот!"
    1. 34 регион 1 июля 2016 08:50
      Александр! 06.02. Какие проблемы для России и её войск? А почему не пошли за Стрелковым? Почему не бегут в ЛДНР? Почему беженцы с окраины ездят по России с жёвто-блакитным флагом в машине? Почему там нет протестов против нынешней власти Киева?
      1. Krasniy_lis 1 июля 2016 11:40
        Цитата: 34 регион
        Почему не бегут в ЛДНР

        бегут и не мало. Тут куча народа из Одессы, Николаева, Запорожья, Харькова.
  10. Волька 1 июля 2016 06:07
    ну слава богу выговорился еще один болтун...,но ни одного пути-решения ситуации в Донбассе и близко не стояло, да уж до Сатановского ему как до Китая раком...
    1. Олежек 1 июля 2016 09:14
      да уж до Сатановского


      Сатановский специалист по арабцам...
  11. domokl 1 июля 2016 06:13
    Браво автору! Красиво написано. Прочитал с удовольствием.
  12. Михаил м 1 июля 2016 06:18
    Немцы (в очередной раз) повели откровенно антироссийскую политику, что теперь полностью исключает возможность компромисса с Москвой.

    А Северный поток 2 упорно продвигается к реализации. Экономика и политика неразрывны.
    1. 34 регион 1 июля 2016 08:54
      Михаил м! 06.18. Экономика и политика неразрывны. Задача, заставить русских разорится на строительство Северного Потока, а потом их послать. Вот политика и экономика. Если в ЕС заполыхает, то никакие потоки будут не нужны. Допустим, вкладывались в Ливию. И где теперь эти вложения?
      1. Bramb 1 июля 2016 10:32
        Вы экономическую составляющую СВ-2 знаете? Очевидно, что нет.
        Там 49% уже вложено крупными западными корпорациями. Чуть больше 3 миллиардов. Напомните: когда запад легко расставался с деньгами?
        И еще: учтите, что газ по СВ-2 станет дешевле. И Польша с Германией только из-за этого смогут экономить до миллиарда в год!!!
        Где вы еще найдете такую быструю окупаемость проекта на миллиарды долларов?!
        Минус за попытку сделать вывод, когда не знаете матчасть.
  13. ML-334 1 июля 2016 06:19
    Всю жизнь считать себя"исключительными",сделать ставку на США и проиграть,отсюда и ненависть к русским.
  14. AdekvatNICK 1 июля 2016 06:24
    По идее, в отставку надо подавать не только Кэмерону, но и Меркель с Олландом

    Они и так дорабатывают сроки и уходят.
  15. olhon 1 июля 2016 06:44
    И в добавок ко всему этому папандосу ВВ продлил антисанкции на полтора года laughing
  16. Veltmajster 1 июля 2016 06:46
    ,,отменив санкции, Европа потеряет лицо" А оно у нее было? Пошли на поводу Англии, когда Кэмерон пригрозил выйти из евросоюза, пошли на поводу Турции, когда Эрдоган пугнул мигрантами, подчиняются окрикам из Вашингтона... Чего там терять-то?
  17. edos1979 1 июля 2016 06:53
    Прикольно читать комментарии.простите господа.а вы не знаете что по минским соглашениям Донбасс это неотьемлимая часть украины?и после передачи границы укропогранцам вы будете так же в полете переобуваться как после прогиба с турцией.изгибаетесь вместе с линией партии.а может нет никакого ХПП?может просто наверху кто то кому то занес?в чехле от виолончели.
    1. Олежек 1 июля 2016 09:16
      и после передачи границы укропогранцам


      А что ж укропогранцы не берут границу под контроль? Проблема в чём? Когда возьмут?
      Сроки обозначить можете?
    2. Bramb 1 июля 2016 10:35
      Снова идите читать минские соглашения!
      А то хохлов напоминаете. Там по порядку выполнять их надо. По порядку!!! И это главное, и меняет многое.
      Учить матчасть!
  18. korvin1976 1 июля 2016 06:55
    Хорошая статья, но есть одно, но..... я не согласен с автором в том, что украинский народ нам не совсем брат и не совсем понятно его поведение.
    Как раз поведение это укладывается в стандартную психологическую матрицу:
    Жила семья: отец, мать, и три сына. Старший (Россия), средний (Белоруссия) и младший (Украина), и младший как правило в такой ситуации был любимчиком, его холили и лелеяли родители.
    И вот родителей не стало (СССР), тяжело пришлось сыновьям. Пришлось делить семейный скраб, и как у ж повелось старшему на котором и было все хозяйство, остались все долги семейства и прочие прелести жизни. Каждый остался со своим уделом и наделом. Старший и средний сыны продолжили жить почти так же как и жили до этого, а вот у младшего начались проблемы, не привык он работать, привык быть любимчиком, привык жить за счет семейного общего богатства. И вот когда у младшего кончилось, то что ему выдали при разделе имущества, начались проблемы и обиды.
    Думаю многие такую ситуацию встречали в жизни, возможно у себя, возможно у своих знакомых, но это обычная жизненная ситуация, сказать что она нормальна?! нет не нормальна, но она правда жизни.

    Я живу в г.Новомосковске Тульской области. Так вот у нас есть такая: Новомосковская агломерация в которую входят: Новомосковск, Узловая, Донской и Кимовск. Почему агломерация? Потому что все эти города друг от друга находятся в шаговой доступности, соседи друг другу в окна заглядывают.
    Если проводить аналогию с вышеизложенным то:
    Новомосковск - Россия
    Узловая - Белоруссия
    Донской - Украина
    Кимовск - Казахстан
    И вы уж поверьте, общих признаков столько, что диву иногда даешься. Не смотря на "шаговую" доступность, людей можно определить по говору: у Донских он реально похож на украинский, у Узловой на белорусов.
    У Новомосковска есть да же свой Калининград - г.Сокольники
    И вы уж поверьте, что Донской для Новомосковска та же Украина, та же зависть, да та жа какая то озлобленность. Если в свое время Новомосковск смог оставить и развить производство, то в Донском оно по большей части все развалилось, есть конечно кое что что еще осталось, но.....
    По этому я наблюдаю эти отношения не где то там, у реально у себя под боком, и слишком много аналогий.
    И говорить что Украина, в моем случае Донской, это не братский народ, это чужие для нас люди, считаю в корне не правильным. Слишком много нас связывает, а то что есть зависть, есть злоба и есть какие то не понятные обиды, от этого ни куда не денешься.
    1. Bramb 1 июля 2016 10:38
      Иной родственник хуже незваного гостя.
      Не надо таких братьев нам!
      Что с ними делать предлагаете? Откормишь их снова - они снова проституировать начнут. Нет уж. Пусть сами. Все сами. И нах*й их за порог!
  19. rotmistr60 1 июля 2016 06:55
    в отношениях Россия-Украина всё встало наконец на свои места

    Я бы так не сказал. Помимо просьбы со стороны Украины о поставках электроэнергии поступила просьба о поставке газа. Россия шустро отозвалась, причем газ будет поставлен по цене в 168 дол, что намного ниже чем в Европу. Идя на встречу Украине ("братскому народу") мы в очередной раз сами поддержали киевскую хунту. А "братский народ" в лице своих политиков в кулуарах посмеиваясь рассуждает о том, как в очередной раз облапошили этих простофиль русских, которые на оскорбления, необоснованные обвинения помогают им свидомым хаять Россию. Так, что стало на свои места?
    1. Cat Man Null 1 июля 2016 07:47
      Цитата: rotmistr60
      Помимо просьбы со стороны Украины о поставках электроэнергии поступила просьба о поставке газа. Россия шустро отозвалась, причем газ будет поставлен по цене в 168 дол, что намного ниже чем в Европу. Идя на встречу Украине ("братскому народу") мы в очередной раз сами поддержали киевскую хунту

      - а теперь, как оно есть на самом деле:

      Цитата: https://lenta.ru/news/2016/06/30/gazpromnaftogaz/
      ... По словам Миллера, Киев просит поставить в третьем квартале 3 миллиарда кубометров газа, однако для этого необходима предоплата... «Цена для Украины по формуле цены по контракту, который был подписан в 2009 году, составляет 167 долларов 57 центов на третий квартал», — отметил Миллер

      - видите ли... цена газа в контракте привязана к цене нефти Brent. Эта цена, как Вы, конечно, знаете, сейчас... не самая высокая (порядка $50 за бочку)
      - отсюда и цена газа для Украины. На 3-й квартал 2016-го. По предоплате...

      Вот как-то так...
    2. Bramb 1 июля 2016 10:43
      Да откуда же вы такие лезете?!!
      Даю ликбез: цена на газ Газпромом устанавливается от цены на нефть с задержкой по времени в 6-9 месяцев. Самое большое снижение цен на нефть было в конце прошлого года: почти 50%. Поэтому газ и для Европы также сейчас самый низкий за последние лет 10. И, соответственно, для Украины тоже.
      Теперь встало на свои места у Вас?
      Хватит делать идиотские выводы, не зная матчасти!!! ((((
  20. oblako 1 июля 2016 07:00
    Все, ВСЕ процессы организованные человеком в мире ограниченных ресурсов функционируют по принципу финансовой пирамиды. Те, кто находятся у вершины этой пирамиды снимают сливки (положительные стороны ее функционирования), те кто ниже-мирятся с достатком выше среднего, те кто ближе к основанию смотрят вверх и лелеют надежды и терпят убытки финансируя тех кто выше. Когда у основания пирамиды появляется понимание, что происходит, пирамида разваливается-организаторов судят... Но есть те из организаторов, которые вовремя "свалили"- это в принципе все, что надо знать о британском Exzit-е. Сами понимаете, пирамида без вовлечения новых членов, для финансирования своей вершины функционировать не может. Отсюда Украина и новые члены НАТО и глобальный торговый договор с США. Но вот есть те, кто опоздал к присоединению к пирамиде... Их долго уговаривали, показывали, что они лохи, потому что живут вне этой пирамиды, они долго сомневались, мучились, примерялись и наконец решились. Майдан, покрышки, небесная сотня, широко открытые глаза интеллектуала Кличко: "не только лишь все это могут" - присоединились...как бэ. Но без виз пока, но пока с издержками, но взавтра будет как в Европе - "джек пот и шлюхи" потерпите трошки... Терпят пока. Но прозрение не за горами хотя и не будет оно быстрым, нет у нас для этого 5 ти американских лярдов и не надо питать иллюзий. Ненависть как государственная идеология безусловно объединяет. Внешний общий враг и т.д. 5 американских лярдов вложенных в формирование картины мира в украинских головах работают. А раз работают, то и иллюзий относительно "братства народов" быть не должно. Братство народов было в СССР и только там оно и возможно. Сейчас без иллюзий. Украина враг, так же как может быть врагом предатель, разговаривающий на одном с тобой языке. Понятно, что категории разные, и любые сравнения ущербны, но для наглядности сойдет. Если у человека ненависть к тебе - он твой враг и тут только два известных выхода... Какой из них хуже? Оба хуже... Так как было раньше уже не будет. Минск -2 конечно тупик, согласен с автором полностью, но по поводу интересного положения России можно порассуждать еще, оно еще интересней, чем описано и кажется... Во первых, во взаимоотношениях с Западной пирамидой у нас одна позиция, для того что бы западу выжить надо положить Россию в основание этой пирамиды - это закон ее функционирования и способ сохранить жизнь. Есть ли больший стимул для активности. Вот почему Запад от нас не отстанет никогда, пока не сгинет эта цивилизация и "пирамидальный принцип" ее функционирования. А что Россия? Ей предстоит наряду с Китаем формировать новую пирамиду или формировать новый принцип функционирования, отличный от пирамидального? Самое время приглядеться к призракам бродящим по Европе...))) ба!!! да он уже по всему глобусу бродит...
    1. gorozhanka74 1 июля 2016 07:43
      Всё верно до единого слова, и про "братьев", и заклятых друзей, и врагов...
  21. лысова 1 июля 2016 07:01
    Да! Европа один в один ведьмино варево. И в это месиво продолжают кидать всяческих насекомых из за бугра.
  22. Егоза 1 июля 2016 07:12
    Очень жаль, что автор не заметил пророссийски настроенный людей на Украине. А чего ж тогда тюрьмы у СБУ забиты, и это даже ОБСЕ признало? А сколько людей "исчезло"? А сколько уехало на Донбасс воевать с ВСУ? И почему так срочно на Украине стараются детей "правильно" воспитать в школах и дет.садах? Не потому ли, что на день Победы выходят не только ветераны, но и молодежь? Не потому ли, что упрямо говорят на русском, хотя везде требуют говорить на украинском? А почему бегом А. Александровскую арестовали? Всех, за кем идут люди, стараются убрать. Все сепаратисты! Так что слишком рано записали всех жителей Украины в "небратья"
    1. Олежек 1 июля 2016 09:19
      Очень жаль, что автор не заметил пророссийски настроенный людей на Украине.


      Они и в Германии есть и в Польше и в Японии

      Вопрос в количестве...

      В "свободной" Украине ДО Майдана-2 массовых пророссийских настроений не было.
      То есть когда за это ещё не сажали их не было.
  23. Комментарий был удален.
  24. avg-mgn 1 июля 2016 07:33
    Пока партнеры из США и Европы не перестанут играть в "Мински-n", они оставят попыток чужими руками зачистить территорию Украины. Нет у них иного интереса.
  25. guzik007 1 июля 2016 07:41
    Вообще, да, в Донбассе случилась война и трагедия, погибли люди.
    ------------------------------------------------------------------
    О как ! в большую политику играем ,автор ?
    "Вообше да" ,(как в микроскоп смотрел) . А ведь это не "вообще то" -это живые люди и их дети.
    ...вообще то да...
    1. Олежек 1 июля 2016 09:21
      "Вообше да" ,(как в микроскоп смотрел)
      А ведь это не "вообще то" -это живые люди и их дети.


      Комрад, вы очень хороший вопрос задали, но с этим не ко мне с этим к массе тех россиян, которые восхищаются "цивилизованной Европой" Если бы не оне...
      Тогда бы люди на Донбассе не гибли..
      Не по адресу вопрос
  26. igordok 1 июля 2016 07:56
    … А тут такая вот зрада нарисовалась…

    Сдается мне что слово "зрада"- станет словом-паразитом в русском языке. Употреблять его еще будут очень долго.
  27. Аркан 1 июля 2016 08:27
    Да, бриты в своём репертуаре. По поводу uaкраинцев, их фобии пусть останутся с ними, не жалко не их, не их потомство, пора их забыть.
  28. антивирус 1 июля 2016 08:36
    Цитата: 34 регион
    Шухер! 06.43. С чего это костёр будет догорать? С 90-х годов он разгорается всё больше и больше. А мы всё сидим и сидим! И ждём когда он догорит! А почему он должен догореть? Ведь в него постоянно подбрасывают хворост войны! Может нас обкладывают этим хворостом чтобы сжечь на костре!? Как в средние века сжигали. Будь наш царь таким умным, он бы не стоял постоянно с протянутой рукой и не клянчил помощи запада. Нам надо это и это. Кто нам это сделает? У нас нет денег. Надо что то продать! И это мудрость? Вы и пальцы за меня загибать будете? Ничего не напоминает?

    всё начинается с воспитателя дет сада. Смотреть программы работы с детишками за 2016г и до 20-30 лет назад + 50-70 лет до смерти поколения( средн продолжит жизни)и получим время горения костра и проблем с "СОМАЛИ" Сурков не выступает с программными речами перед партхозактивом Харьковской и Запорожской обл( и не дает ЦУ: а в садиках надо так и так говорить)Значит ещё 10 (?) лет гум конвой гонять будем
    Много можно напридумывать тут , но проще заниматься своим делом кому положено , а не ждать Нуланд( перевести СОМАЛИ во внутреннюю политику. Кто этого хочет)
  29. prior 1 июля 2016 08:58
    Подождём.
    Ещё два - три референдума в Европе и Крымский референдум признают легитимным (а чем он хуже британского),
    а присоединение Крыма законным.
    Далее референдум по Донбассу (у народа Донбасса тоже есть право на собственное мнение), Приднестровью, Абхазии, .... и далее по списку. Не за горами Одесса, Харьков и .... Львов.
    Запасаемся поп-корном...
  30. Stauffenberg 1 июля 2016 09:14
    Хотелось бы прочитать статью, которая начиналась со слов: недавно я побывал на Украине... Потому что складывается ощущение, что во многом это личный взгляд автора, а не реальная ситуация НА Украине.
    1. Олесь 1 июля 2016 11:27
      Могу написать статью, под названием "Я давно живу на Украине" Предлагайте темы, которых надо освятить? Только это все равно будет голый субъектив. ?
      1. Олежек 1 июля 2016 19:04
        Предлагайте темы, которых надо освятить?


        Опрыскайте Порошенко святой водой... laughing
  31. Олесь 1 июля 2016 10:20
    Неплохая, на мой взгляд, статья. Хотелось бы отдельно отметить некоторые моменты:
    А не будет ничего. Стратегический тупик. Мировые силы здесь столкнулись и пришли в равновесие, хотя это практически никого из игроков не устраивает.
    К сожалению, реальное положение дел не подходит под матрицу "свидетелей хитрого плана" и "многоходовочек". А так да, обгадились все без явного профита.
    По сути дела, мистер Путин занял великолепную позицию — позицию, которая абсолютно никого не устраивает. Ни патриотов, ни западников, ни зарубежных «партнёров».
    Такая позиция опасна тем, что можно лишиться поддержки и тех и тех. Сидящего на заборе, не любят по обе стороны забора.
    но у нас и на Донбассе были и есть большие политические проблемы с местными лидерами, и всё не так «шоколадно»
    Согласен. Это одна из основных причин, почему Николаевщина не поднялась. У нас тут вообще с элитами полный швах - порядочные люди в высоких кабинетах отсутствуют как класс, можно только шило на мыло менять (кстати нашего "патриотичного" главу области уже снимают под визги толпы, а его зама "героя Украины" тягает прокуратура. Доруководились).
    но роста пророссийских настроений там не замечается. Это в условиях полного отсутствия «российской оккупации». По идее, украинцы должны всё сильнее и сильнее ненавидеть Запад и разворачиваться к России. Однако. Ничего подобного мы не наблюдаем. Кстати, я не знаю почему
    Абсолютно верно. Попытаюсь объяснить со своей колокольни. Что бы были пророссиийские (да любые) настроения - с населением нужно работать. Русский мир, Новороссия это в первую очередь идея, бренд так сказать. И как каждый бренд его необходимо расскручивать, что бы пипл хавал. Цинично, но маркетинг чистой воды. Сейчас серьезно над этими идеями никто не работает, кроме энтузиастов,которые не могут договорится между собой - где у Новороссии будут границы и какой флаг? Что конкретно сейчас Россия может предложить Украине? Нет, измышлений много, а из уст первых лиц и под какие гарантии? И Фирташ и Ахметов, и Кернес и даже Беня ждали четких предложений от Кремля - видать не договорились.
    Любая диктатура, знаете ли, достаточно условна и должна опираться на поддержку значительной части населения. Значит, миллионы украинцев одобряют АТО и «зачистку» Донбасса.
    Не то что бы одобряют. Обывателю как всегда - по детородному органу. Просто обывателей и мещан больше всего. волноваться начинают, только тогда, когда жизнь заставляет принимать непосредсвенное участие в бойне. Тогда и проявляется сознательность - начинают сваливать всей частью хоть домой, хоть в плен ЛДНР.
    Вообще, я лично жду окончательного развала Украины на княжества
    Интересная мысль, но для развала на княжества нужна воля региональных элит. Её не наблюдается. Единственный реальный "князь" - Коломойский сейчас сильно ограничен в возможностях. А у Кернеса хватает бизнесс интересов и в других регионах Украины - ему развал не с руки. Остальсь только клан Балоги да и все.
    Дурацкая ситуация, когда мы за свой счёт финансировали враждебное нам «украинство», наконец закончилась
    Тоже не все так однозначно. РусАл, МТС,ВТБбанк, сбербанк достаточно уверенно чувствуют себя на Украине.
    1. Олежек 1 июля 2016 10:55
      реальное положение дел не подходит под матрицу "свидетелей хитрого плана" и "многоходовочек"


      Невозможно выиграть, когда у тебя нет опоры в стране среди элит (и даже серьезно играть невозможно) Расчёт на то что украинцы занимаются всякой фигнёй, и тут Путин на белом коне внезапно всех побеждает, несерьезен.


      Такая позиция опасна тем, что можно лишиться поддержки и тех и тех


      Ни на Западе ни на Украине у него поддержки не было, как тут её лишишься?

      Что бы были пророссиийские (да любые) настроения - с населением нужно работать. Русский мир, Новороссия это в первую очередь идея, бренд так сказать.


      А не интересно это никому в России , работать по принципу : вы нас обояйте, дайте денег..
      а мы подумаем. Надоело. На агитацию за ТС Россия де-факто истратила на Украине десятки миллиардов долларов - результат нулевой.

      Не то что бы одобряют. Обывателю как всегда - по детородному органу.


      А тогда ему придётся столкнуться с последствиями и чем дальше тем краше.

      но для развала на княжества нужна воля региональных элит. Её не наблюдается


      Нет, всё проще: для поддержания функционирования единого большого государства нужны определённые (серьезные) экономические ресурсы в центре. Так вот их уже нет.
      1. Олесь 1 июля 2016 11:24
        Ни на Западе ни на Украине у него поддержки не было, как тут её лишишься?
        Автор и я имел в виду Россию. Читайте внимательно. И кстати, поддержка Путина среди пророссийских украинцев была. Даже. сейчас, когда многие разочаровались в позиции Кремля, она осталась на уровне 6-8%. И это по данным укростатистики.
        Расчёт на то что украинцы занимаются всякой фигнёй, и тут Путин на белом коне внезапно всех побеждает, несерьезен.
        Однако и здесь. на ВО и на других сайтах порой поют оды "хитрым планам". это уже интернет мем какой-то.
        Надоело. На агитацию за ТС Россия де-факто истратила на Украине десятки миллиардов долларов - результат нулевой.
        Это когда такие сумы были потрачены? Деньги, если и шли, то на прокорм Яныка и свиты, которая разбежалась при первом шухере. А работать надо было с теми, кто реально решал вопросы, да что-то не срослось. А реально известно только про три миллиарда, которые надо возвращать.
        А тогда ему придётся столкнуться с последствиями и чем дальше тем краше.
        А типо никто не в курсе. Мы уже третий год живем с последствиями.
        Нет, всё проще: для поддержания функционирования единого большого государства нужны определённые (серьезные) экономические ресурсы в центре. Так вот их уже нет.
        У Узбекистана их нет давно и ничего не разваливается. Если нет региональных центров притяжения, то пардон, как делится будем? Бред. У наших элит в основном нет четко выражених территориальных бизнесс интересов - там заводик, там порт, там фирма, все по разным регионам или в кооперации - так с чего отделяться Харькову, если у Кернеса есть интересы и в Одессе, и в Николаеве и в Киеве?
    2. Krasniy_lis 1 июля 2016 11:50
      Цитата: Олесь
      РусАл, МТС,ВТБбанк, сбербанк

      это не росс компании, это украинец дочки, на которые ДАВАЛИСЬ деньги (как частичный капитал) и без контрольного пакета акций. Кроме того почти все из перечисленных уже полностью перешли в собственность. Росс капитал, по возможности, изъят из этих структур.
      С уверенностью могу сказать за Альфу, СберБанкРоссии, МТС и мелочь, которой кучка.
  32. Siberia 9444 1 июля 2016 10:26
    По сути гордые бритты устроили «хорошенький пожар в борделе во время наводнения…». Честь и хвала им! Приятно жить, когда у них — интересное время… laughing

    Спасибо автор ! Давно не читал путних статей hi
  33. bogdan4ik 1 июля 2016 10:33
    Статья убогая. Написана скучно. И финал понравился, после обширной писанины вывод - все запутано. Путин решает вопрос, сейчас, который важнее 100 Украины. Выборы и конституционная реформа. После отмена незаконного, неконституционного акта о роспуске СССР, дальше все "независимые" республики вернут назад в СССР, ну или в состав России. А война на
    Донбассе, в Сирии это такой заменитель мировой войны, а точнее войны США с Россией.
  34. KudrevKN 1 июля 2016 11:18
    Как говорит мой ШЕФ (тоже Егоров, только В.Н.):""Воду не лей", суть давай!" А суть как раз и заключается в вопросе:"А кто донор (дойная корова) в бюджете ЕС? Кто спонсор войны в Донбассе?" как только Меркель - Гитлер давала Параше денежки "на восстановление Донбасса", сразу укропы перли в наступление!? А теперь денежков на "всех нищих и убогих" вроде Греции, Турции (?), Прибалтики, Польши будет не хватать? Не то что Укропии "чего - то перепадет с барского стола"? А там вслед за "интересами джентельменов" и французские "месье" заявят о нежелании содержать цыган из Албании, Румынии и Болгарии, паразитирующих греков и прочий маргинальный евро сброд! Следом "соскочат с кукана" практичные голландцы и расчетливые бельгийцы (Бенилюкс)! Потом "макаронники" и "тореадоры".... И тогда "герры" и "фрау" зададут резонный вопрос своей "фройлен Анжеле": "А мы вообще - то что в ЕС делаем? И куда уходят наши "фашистские тугрики"? К друзьям - фашистам в Укропию? А не хотела бы ты, фрау Гитлер вернуть наши еврики и пойти на х ...."!!!
  35. 91vlad43 1 июля 2016 12:22
    А почему Россия у себя не прикроет бизнес Порошенко? Налоги? Так это копейки...Плохо, что многими клятый Иосиф не добил фашистскую бандеровщину. Нашим западным "партнерам" не за кого было бы заступиться. А если перекрыть газовый краник? Нам-то простым россиянам не привыкать затягивать пояса. Но сытым немцам, французам и иже с ними...Ну жил же "великий могучий Советский Союз" в таких условиях, которые куда-как круче этих санкций. Наша страна ведь самодостаточна.Правда, в те времена не было олигархов. Была бы воля...У кого? У Правительства? Да оно живет на другой планете. Глава его ни хрена не понимает в экономике (хотя, юристы, вроде бы, получают приличное экономическое образование - Медведев, вероятно, исключение). Что касаемо Путина, то заниматься внешними делами и гонять чаи с Медведевым, наверное, приятнее ( да и проще), чем разгребать "Авгиевы конюшни" (А навозу, то бишь дерьма накопилось...)
    1. Олежек 2 июля 2016 09:38
      А почему Россия у себя не прикроет бизнес Порошенко?


      А кто такой Порошенко? belay
  36. Al1977 1 июля 2016 12:49
    Во-первых: Путин никуда отступать не будет, забудьте. Идея, что РФ «по-тихому» сливает Донбасс, а ЕС снимает в ответ санкции (а именно это сейчас предлагают наши евродрузья и евровраги), Путину не интересна. Забудьте как страшный сон. А других предложений у них нет.

    А как Путин представлен в Донбассе?
    Что значит "сливать", что конкретно сливать.
    Нас же там нет. Это президент сказал.
    А Вы знаете. что Путин будет, а что нет?
    Можете так же предсказать курс евро на следующий год...Хотя это более прогнозируемо, чем Путин.
    Где прогнозы это настрадамуса про ввод и такой же вывод из Сирии, про Турцию и тд.?
    Прочитал и забыл- статья про это
  37. Al1977 1 июля 2016 13:48
    Проект Донбасс закрыт, какой смысл что то тут обсуждать. Обсуждайте латаку, или пердогана, это нам ближе. А хохлы- так им всем и надо.
  38. Vorchun 1 июля 2016 15:16
    Цитата: Krasniy_lis
    Вы точно русский? Или, может, либерал?
    !!!
  39. Наум 3 июля 2016 19:37
    Цитата: oblako
    призракам бродящим по Европе...)

    Не дай Бог нам повторить этот жуткий "поход по граблям"... В СССР было всё и не надо идеализировать ту советскую "пирамиду", на вершине которой была КПСС
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня