Россия больше не может позволить себе океанский флот

110
Корабли класса «фрегат» – а вовсе не эсминцы, не крейсеры и не авианосцы – станут основой российского Военно-морского флота, заявил министр обороны. С одной стороны, на борту фрегатов весьма эффективное оружие – ракеты «Калибр». С другой – слова Шойгу означают признание ограниченности возможностей российского ВМФ.





Как сообщил глава Минобороны Сергей Шойгу, в ближайшее время основными боевыми кораблями ВМФ станут фрегаты вроде «Адмирала Флота Советского Союза Горшкова».

«В ближайшей перспективе подобные многоцелевые фрегаты, оснащенные высокоточным оружием большой дальности, должны стать основными боевыми кораблями ВМФ», – цитирует министра ТАСС. Он добавил: принятие их на вооружение позволит обеспечить планомерное обновление надводных сил флотов и на 30% повысить их боевой потенциал. Шойгу имел в виду фрегаты проекта 22350, к которому и относится «Горшков».

На смену большим

Бывший командующий ВМФ России, советник начальника Генштаба адмирал Игорь Касатонов пояснил, что теперь делается упор именно на фрегаты, поскольку, согласно концепции и России, и наших партнеров, морских боев и сражений не планируется.

«Главной задачей становится нанесение ударов по береговым объектам крылатыми ракетами. Наши корабли, подводные лодки, авиация наносили удары по объектам ИГИЛ* в Сирии ракетами «Калибр», причем с большого расстояния. Так что правильность концепции подтверждена», – сказал Касатонов газете ВЗГЛЯД.

Руководитель портала Flot.com Сергей Сочеванов напоминает, что не только в России, но и во всем мире теперь стремятся к уменьшению размеров боевых кораблей. «Но зарубежные флоты просто пытаются снизить водоизмещение, а в России пытаются в меньшее водоизмещение «запихнуть» то же вооружение, что стояло на крупнотоннажных кораблях», – подчеркивает эксперт.

«Фрегаты у нас – это корабли дальней морской зоны, то есть они могут ходить в дальние походы, демонстрировать флаг. В принципе все фрегаты класса 22350 по всем характеристикам могут использоваться в дальней морской зоне», – пояснил эксперт. «Все менее крупные корабли отправляют в дальние морские походы. Например, полгода назад на базу Тихоокеанского флота вернулись малый ракетный и малый противолодочный корабли, которые 8 месяцев находились в походе», – сказал он.

Резерв для модернизации

В марте заместитель Шойгу Юрий Борисов посетовал, что из-за концерна «Алмаз-Антей» армия рискует не получить вовремя ни «Адмирал Горшков», ни фрегат другой серии «Адмирал Макаров» (относится к другой серии, нежели «Горшков», – проекту 11356). Шойгу тогда потребовал соблюдать сроки выполнения гособоронзаказа.

Несмотря на некоторую медлительность российского ОПК, Сочеванов надеется, что к моменту сдачи будущих фрегатов этой серии они не устареют по сравнению с зарубежными.

«Вот наши старые советские корабли – «Орланы» – сейчас модернизируют. Из «Нахимова» убирают практически все, что там внутри осталось, оставляют только корпус. При устаревании корпуса в новых проектах заложена возможность внутренней модернизации – в перспективе заменят вооружение, радиоэлектронные средства, средства связи», – уточнил Сочеванов.

Адмирал Касатонов также выразил уверенность, что они ни в чем не будут уступать американским аналогам, а уж китайским, которые еще даже не проверены в реальных условиях, и подавно.

Фрегаты дешевле

Первый вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук Константин Сивков напомнил, что у военного флота СССР было три основные задачи: обеспечение боевой устойчивости подлодок, уничтожение авианосных и многоцелевых групп США в передовой зоне в Атлантике и Тихом океане и, в-третьих, уничтожение американских подлодок.

«Третья задача была неосуществима, а первые две вполне реальны. Уничтожать авианосные силы должны были тяжелые корабли: атомные подводные ракетоносцы с противокорабельными ракетами и крейсеры. Сейчас задачи стоят те же, но все понимают, что надводным кораблям подойти на дистанцию залпа ракеты большой дальности будет, мягко говоря, проблематично. Если эти ракеты не имеют дальности 1500 км, то авианосец США просто не подпустит их к себе. При дальности в 500 км он совершенно спокойно выявляет факт приближения ракетного крейсера и выйдет из-под удара, продолжая, в свою очередь, атаковать противника силами палубной авиации, которая имеет дальность полета 800–900 км», – пояснил Сивков.

Он добавил, что фрегаты будут теперь выполнять задачи главным образом в прибрежной зоне, для чего идеально подходят «Ониксы» и «Калибры».

Таким образом, заявление Шойгу означает, что Россия отказывается от глобального океанского противостояния со столь мощными флотами, как американский, и делает упор на оборону прилегающих к своим границам водных пространств. Кроме того, фрегаты важны как носители крылатых ракет, имеющих возможности ударов по сухопутным целям – это может пригодиться в случае локального конфликта. Возможности российского ВМФ существенно скромнее, чем тот океанский флот, который был построен во времена СССР, и министр обороны, по сути, в очередной раз подтвердил это.

Для выполнения задач в дальней морской зоне, по словам Сивкова, могут использоваться подлодки и авиация. Кроме того, если Россия в будущем все же снова будет развивать авианосный флот, то фрегаты смогут справиться с задачей по их охране вместо эсминцев, надеется Сивков. Современные фрегаты имеют водоизмещение практически как у эсминцев 30-летней давности.

Ставку на фрегаты Сивков объясняет еще и ценой. «Это концепция вынужденная. Полноценно заменить эсминцы фрегаты не смогут. Видимо, ориентируются на решение задач в ближней морской зоне, и связано это с одним – у нас идет сокращение расходов на оборону», – пояснил он.

Первые в серии

Напомним, фрегаты предназначены для поиска и уничтожения атомных подводных лодок противника, для противолодочного охранения, противовоздушной и противоракетной обороны авианосцев. Упомянутый министром «Горшков» завершает сейчас госиспытания в акватории Северного флота. Фрегат был заложен в Петербурге на «Северной верфи» в 2006 году, а спущен на воду в конце 2010-го. Осенью 2014 года фрегат вышел в Финский залив на заводские испытания. Уже после них планировалось передать корабль флоту, но сроки сильно сдвинуты – продолжается ревизия всех систем корабля.

Согласно Госпрограмме вооружений, до 2020 года должно быть построено 10 фрегатов этого проекта. Сейчас на «Северной верфи» строятся еще три: «Адмирал флота Касатонов» (уже спущен на воду), «Адмирал флота Головко» и «Адмирал флота Советского Союза Исаков».

В начале этой недели Первый канал сообщил, что совсем скоро упомянутый Борисовым фрегат «Макаров» должен быть передан ВМФ. Было опубликовано видео стрельб, которые фрегат провел во время испытаний в Балтийском море, проверяя, как работает комплекс противовоздушной обороны. Во время стрельб боевой расчет корабля успешно поразил цель зенитным ракетным комплексом «Штиль». Воздушная мишень была пущена с борта катера «Кузнецк». Всего в маневрах задействовали более десятка кораблей и судов, а также морскую авиацию.

Первые два корабля той же серии – «Адмирал Григорович» и «Адмирал Эссен» – уже переданы флоту в прошлом году.

110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    26 апреля 2017 05:54
    А нафига фрегаты ! Давайте уж сразу делать плашкоуты и ставить на них "Калибры" ! А что, тоже плавединица ! wassat
    1. +13
      26 апреля 2017 06:44
      Атомные субмарины-это океанский флот.
      И их строительство только наращивается.
      1. +4
        26 апреля 2017 08:27
        Цитата: Ольгович
        Атомные субмарины-это океанский флот.
        И их строительство только наращивается.

        если это Вы про "ясени", то их недостаточно будет даже если будет серия в 10 штук,
        1. +2
          26 апреля 2017 08:46
          Цитата: PSih2097
          если это Вы про "ясени", то их недостаточно будет даже если будет серия в 10 штук

          Все атомные субмарины-по определению океанские корабли.
        2. +1
          26 апреля 2017 13:31
          Достаточно, даже с избытком, главное чтоб они были в строю.
        3. 0
          27 апреля 2017 14:13
          Цитата: PSih2097
          если это Вы про "ясени", то их недостаточно

          Есть ещё "антеи".
          1. +1
            29 апреля 2017 19:10
            Когда сделают Ясени, Антеи либо потонут, либо прогниют до дыр.
    2. +13
      26 апреля 2017 07:52
      Цитата: Uncle Lee
      А нафига фрегаты !

      Вы ляпнули,как и автор,вообще не понимая о чем речь. Есть проект 22350,о котором говорит автор,а есть проект 22350М,который тоже именуется фрегатом,но который на 1000 тонн имеет водоизмещение больше. Так вот фрегат проекта 22350М ,учитывая его водоизмещение,это практически тот же эсминец. Автор даже не потрудился изучить эту тему,настрочив статью в стиле-сперливсеполимеры и Кац предлагает сдаться.
      1. +3
        26 апреля 2017 07:57
        "Вот развернулся боком флагманский фрегат -
        И левый борт окрасился дымами, -
        Ответный залп - на глаз и наугад -
        Вдали пожар и смерть! Удача с нами!"


        Так и называйте корабли своими именами !
        1. +5
          26 апреля 2017 08:00
          Цитата: Uncle Lee
          Так и называйте корабли своими именами !

          Я и называю,уважаемый.Проект 22350М -это фрегат повышенного водоизмещения,но по сути своей,учитывая водоизмещение,это легкий эсминец.
          1. +8
            26 апреля 2017 08:04
            Вот и пусть зовется эсминец, сторожевой корабль, а то фрегат, корвет. А почему не бригантина ?
            1. +7
              26 апреля 2017 08:12
              Цитата: Uncle Lee
              Вот и пусть зовется эсминец, сторожевой корабль, а то фрегат, корвет. А почему не бригантина ?

              Важно не как называется,а какая суть корабля...
              Скажу больше,по всей видимости,строительство кораблей проекта 22350М это та ступень,которая приведет нас к постройке эсминцев проекта 23560 "Лидер" с ГТУ(Шквал). Недавно презентовали отечественную ГТУ для кораблей,что ускорить должно строительство как фрегатов,так и корветов,а в будущем и эсминцев Шквал.
              1. +10
                26 апреля 2017 08:29
                Цитата: НЕКСУС
                Важно не как называется,а какая суть корабля

                Вот именно, суть: авианосец, линкор, сторожевой корабль, БДК, крейсер, эсминец, БПК -
                суть понятна !
              2. +9
                26 апреля 2017 12:40
                Цитата: НЕКСУС
                Недавно презентовали отечественную ГТУ для кораблей,что ускорить должно строительство как фрегатов,так и корветов,а в будущем и эсминцев Шквал.

                "Презентовали", "Должно"... Как-то всё это напоминает морковку для ослика, семенящего по кругу. В СССР не "презентовали", в СССР ДЕЛАЛИ. Не пора ли говорунов-презентаторов отодвинуть и привлечь спецов, как это в своё время начал делать Слалин. Один Устинов чего стоил.
                1. +3
                  26 апреля 2017 13:43
                  Цитата: ava09
                  Один Устинов чего стоил.

                  recourse Да уж товарищ Устинов для Родины ооочень дорого обошёлся!
                  1. 0
                    26 апреля 2017 14:49
                    Да уж товарищ Устинов для Родины ооочень дорого обошёлся!

                    Это по его решению . страна не получила авианосцы , и долго ,долго делали и переделывали авианесущие крейсера сомнительной нужности .
                    1. +1
                      26 апреля 2017 23:52
                      Цитата: atakan
                      Да уж товарищ Устинов для Родины ооочень дорого обошёлся!

                      Это по его решению . страна не получила авианосцы , и долго ,долго делали и переделывали авианесущие крейсера сомнительной нужности .

                      Не стоит делать из Устинова ВСЕМОГУЩЕГО, такие вопросы решало Политбюро. Да и писал я не про его старость, а про то как он оборонку во время войны вытащил.
                  2. 0
                    26 апреля 2017 15:49
                    Цитата: Serg65
                    Да уж товарищ Устинов для Родины ооочень дорого обошёлся!

                    Справедливости ради - кроме товарища Устинова был ещё и товарищ Амелько.
                    1. +2
                      27 апреля 2017 06:52
                      Цитата: Alexey RA
                      Справедливости ради - кроме товарища Устинова был ещё и товарищ Амелько.

                      Ох Алексей, кроме Устинова был ещё Ахромеев! А Амелько был моряком до мозга костей и прекрасно понимал что именно нужно было флоту, а не ВПК лоббистом которого и был Устинов hi
                      1. 0
                        27 апреля 2017 10:01
                        Цитата: Serg65
                        А Амелько был моряком до мозга костей и прекрасно понимал что именно нужно было флоту, а не ВПК лоббистом которого и был Устинов

                        Тем не менее, именно Амелько сыграл роковую роль в судьбе наших авианосцев. Именно благодаря ему не удалось вовремя осуществить переход от ТАВКР с вертикалками к полноценным АВ. Именно Амелько похоронил отечественные авианосные катапульты. И именно Амелько чуть не "потопил" этот самый 11435, проталкивая вместо него свои "Халзаны".
                2. 0
                  29 апреля 2017 19:33
                  А чего он стоил? Почитайте Каманина "Скрытый космос". А тех , кто повылазил щас, презенаторы, так это птенцы чьего гнезда то? 18 лет на вершине власти кукушонок.
            2. +5
              26 апреля 2017 09:57
              А почему не бригантина

              парусное оснащение другой формы lol
              1. jjj
                +1
                26 апреля 2017 10:11
                Цитата: yehat
                парусное оснащение

                Лучше говорить - парусное вооружение
            3. 0
              27 апреля 2017 14:17
              Цитата: Uncle Lee
              Вот и пусть зовется эсминец, сторожевой корабль, а то фрегат, корвет. А почему не бригантина ?

              Во время Второй мировой эсминцы имели водоизмещение 2000 т, так давайте корветы называть эсминцами. итого у нас уже 4 новых ....эээээээээссс....., язык не поворачивается их эсминцами назвать.
          2. 0
            27 апреля 2017 00:14
            22350 И БЕЗ МОДЕРНИЗАЦИИ МОЩНЕЕ НАШИХ САРЫЧЕЙ. Хотя Сарыч - эсминец, а 22350 называется фрегатом. request В принципе военные озвучили то, что и так было известно. 22350 на десятилетия станет мясом нашего океанского флота . Лидеры - будут штучным товаром , а основой именно 22350.
      2. +3
        26 апреля 2017 08:24
        Почему внезапно эсминцем? Новым фрегатом просто.

        Сейчас все фрегаты 6к:
        ФРЕММ - 6к (усиленная версия 6,5к для Италии).
        7 провинций - 6к.
        Саксония - 5,8к
        Ф100 (миниБерк от Испанцев) - 6,5к
        новый датчанин с МК41 и пожалуй самым необычным размещение УРО в мире (МК41 + Гарпуны + ЕССМ впихнуты по центру между надстройками) - 6,8к
        1. +4
          26 апреля 2017 08:31
          Цитата: donavi49
          Почему внезапно эсминцем? Новым фрегатом просто.

          Вы просто гляньте на водоизмещение Сарыча-водоизмещение стандартное 6500(6600)тонн...Супер-Горшков-водоизмещение стандартное 5600 тонн. А учитывая технологии,унификацию ,можно говорить о том,что Супер-Горшков-это легкий эсминец. При этом,возможности,огневая мощь в разы увеличена в сравнении с Сарычем.
          1. +1
            26 апреля 2017 08:40
            Похожие корабли, уступающие только в противокорабельном вооружении (ну нет ни у кого аналогов Оникса) и возможно в ударном (ну тут личные проблемы, у кого топоров нет, у кого Скальп никак не навализируется - c другой стороны в те же провинции или вот в датчанина можно и топоры впихнуть, после небольшой доработки напильником корабля) - классифицируются официально как фрегаты.

            С другой стороны, например японцы новые Акизуки классифицируют как эсминцы, хотя там короткая ВПУ только под ЕССМ. То есть у него по хорошему корветный/легкофрегатный ЗРК - 8 своих ПКР и все. Однако это эсминец по японской классификации (при живых то КонгоБерках).
            1. +3
              26 апреля 2017 08:54
              Цитата: donavi49
              Однако это эсминец по японской классификации (при живых то КонгоБерках).

              Думаю такое решение нашего МО исходит из того,что до недавнего времени у нас не было отечественного ГТУ. И второе,это арсенал,которым располагаем-это Калибры,Ониксы и в ближайшем будущем Цирконы. При этом ПУ то подходит под все три ракеты. А на Супер-Горшкове уже будет не 16 ПУ,а больше...думаю 24 или около того. А столько на минутку ПКР не несет АПЛ Виржиния...
            2. 0
              26 апреля 2017 16:06
              Цитата: donavi49
              С другой стороны, например японцы новые Акизуки классифицируют как эсминцы

              Этих островных извращенцев лучше вообще не упоминать - у них для новых кораблей крупнее ТЩ других классов кроме ЭМ вообще нет. smile
              Вот и получается: с одной стороны - фрегатоэсминец "Акизуки", с другой - авианосный ЭМ "Идзумо".
              1. 0
                26 апреля 2017 23:51
                Ну эти островные извращенцы на данный момент имеют сильнейший флот а регионе и нашему доблестному КТОФ до них как до луны пешком. И вообще у них флот в основном заточен на ПЛО. Так что проблеммы с развертованием наших лодок они создать способны еще те.
                1. 0
                  27 апреля 2017 14:28
                  Цитата: Nehist
                  Ну эти островные извращенцы на данный момент имеют сильнейший флот а регионе

                  По какому критерию вы определили силу японского флота и его превосходство?
      3. +1
        26 апреля 2017 11:24
        Так то оно так. только за фрегатами "должон всехда" танкер - АЗС "идтить"? ну и скорость какая будет такой "флотилии"? Кого они смогут атаковать "те же эсминцы"? Возможно, "Варяг" и прорвался бы с боем, но как бросить "товарища" "Корейца"? Или Рождественский (позор русского Флота при Цусиме?) разве мог бросить на расправу японцам свои тихоходные транспорта и госпиталя? Нет конечно!? А кто будет сопровождать выход "Атлантов"? Баржи с "Калибрами"?
    3. +7
      26 апреля 2017 08:33
      Цитата: Uncle Lee
      А нафига фрегаты ! Давайте уж сразу делать плашкоуты и ставить на них "Калибры"

      так?

      или так?
      1. jjj
        0
        26 апреля 2017 10:23
        Автоматизация процессов требует меньшей численности экипажей. Миниатюризация систем управления оружием требует меньших объемов. Все это позволяет строить пароходы меньшего дедвейта, выполняя при этом больший объем задач. Неужели от этого надо отказываться.
        И еще. Первые наши эскадренные миноносцы типа "Новик" водоизмещением не превышали 1 800 тонн. Эсминцы пр. 56 не превышали 3 300 тонн. У пр. 956 - 8 000 тонн
      2. 0
        27 апреля 2017 14:29
        Учитывая темп постройки даже столь малых судов - сила невелика.
    4. +3
      26 апреля 2017 10:55
      Интересно а сколько калибров можно на обыкновенный сейнер поставить? А на контейнеровоз?
      1. +1
        26 апреля 2017 11:07
        А как из нижележащих контейнеров стрелять?
        1. +6
          26 апреля 2017 14:04
          Цитата: drunkram
          А как из нижележащих контейнеров стрелять?

          Дык,по мере "разгрузки", верхние удаляются за борт. И так - слой за слоем,не проблема. yes
          1. 0
            28 апреля 2017 05:50
            Дык,по мере "разгрузки", верхние удаляются за борт. И так - слой за слоем,не проблема.
            Я думаю одних только верхних контейнеров будет достаточно)))
    5. +4
      26 апреля 2017 13:33
      Лучше много фрегатов, чем один линкор, история Бисмарка и Ямато это красноречиво доказывает. Так что всё правильно делают товарищи.
  2. +15
    26 апреля 2017 06:03
    Какая смешная статья. Всегда у нашей страны была оборонительная стратегия на море и окияне. Если фрегат может нести вооружение для реализации этой концепции , а фрегат кстати очень мобильный тип судов , то зачем платить больше? Сами же кричите что Россия много тратит на вооружения. А тут претензии что у нас вместо линкоров фрегаты. Походу крикунам похрену по какому поводу возмущацо.
    1. +8
      26 апреля 2017 06:36
      Цитата: Шурале
      Какая смешная статья

      Какой смешной комментарий.
      А давайте по аналогии откажемся от дальней авиации, хрен ли нам,у нас ведь
      Цитата: Шурале
      оборонительная стратегия

      оставим Як-130 во всех ипостасях, и не будем
      Цитата: Шурале
      платить больше
      1. +2
        27 апреля 2017 14:31
        Цитата: капрал
        А давайте по аналогии откажемся от дальней авиации, хрен ли нам,у нас ведь

        Целых семь человек с вами согласно.
        печалька
      2. +2
        27 апреля 2017 19:36
        Очень известный прием сказать за меня какую нить тупость а потом высмеивать ее ))))))))
        Если вы прочтете мой пост то увидите что я говорил о морской стратегии , вы же зачем то применили тупость , привязали сюда самолеты , хотя всем известно что в авиации у нас другая стратегия. Совет не применяйте свою тупость в споре , не помогает обычно ....
  3. +3
    26 апреля 2017 07:53
    Статья презабавная. В представлении автора, чем больше у нас огромных надводных корыт, тем шире возможности флота. Прямо Капцов №2.
    1. +3
      26 апреля 2017 15:01
      Цитата: Flinky
      Статья презабавная.
      Блин! На данный момент -- да, денег нет...Правительство ДАМы их опять куда-то перенаправило...Сармат вроде зависает...Барузин на выданье. А тут какие-то корабли...(Ну, не телега же,без которой нельзя!!!)
      Но вот, блин, незадача: Берки с Иджисами по всем трассам наших МБР, кроме СЛО, расставляются ... А ведь совсем недавно Борисов и бывший ГК ВМФ про Лидеры с ПРО на борту рассказывали, и про могучую космическую оборону песни пели...
      А флот однозначно у нас океанский, ибо он там свои задачи по разрушению важных военно-политических и административных объектов противника решает...
      ИМХО
  4. +4
    26 апреля 2017 07:54
    Россия пытается жить по средствам. Ракеты, подлодки, Арктика.
    А статья просто подогнана по смыслу под эффектный заголовок. Всего лишь пропаганда.
    1. 0
      26 апреля 2017 14:55
      Всего лишь пропаганда.

      Согласен. У России таки есть полноценный океанксий флот - под командованием адмирала Абрамовича.
  5. +6
    26 апреля 2017 08:33
    Это мудрое решение нашего командования. Могу только приветствовать.
    Есть такая пословица, что не хочешь кормить свою армию, то будешь кормить чужую. Её часто говорят урапатриоты. К ней хочу добавить, в вопросах расходов на вооружение нужно быть очень аккуратным, а то может получится так что чужую армию будет кормить дешевле чем свою.
  6. +1
    26 апреля 2017 08:47
    У РФ четвёртая экономика в мире по ППС, если верить МВФ. Т.ч российской экономике вполне по силам содержать сбалансированный океанский флот
    1. 0
      26 апреля 2017 10:14
      Цитата: xtur
      российской экономике вполне по силам содержать сбалансированный океанский флот

      Вот и ВВП вчера во время визита в Ярославскую область сказал что Россия к 2025 году должна создать сбалансированный ( так вроде бы выразился) флот !
      1. +1
        26 апреля 2017 10:55
        На счет "сбалансированности" промолчу... Но во всей этой истории есть определенный плюс - должны исчезнуть статьи "фентези-мечталки" про Русские суперавианосцы, вертолетоносцы и прочие эсминцы... фрегат, корвет и "Буян" - этим будем жить и воевать... hi
        1. 0
          26 апреля 2017 17:33
          Цитата: freejack
          На счет "сбалансированности" промолчу... Но во всей этой истории есть определенный плюс - должны исчезнуть статьи "фентези-мечталки" про Русские суперавианосцы, вертолетоносцы и прочие эсминцы... фрегат, корвет и "Буян" - этим будем жить и воевать...

          ... водный велосипед и надувная лодка - забыли добавить.
          1. 0
            27 апреля 2017 14:33
            Цитата: самый главный
            ... водный велосипед и надувная лодка - забыли добавить.

            Забавно, вас не смущает что все страдающие гигантоманией в списке проигравших?
      2. +2
        26 апреля 2017 11:26
        > ВВП вчера во время визита в Ярославскую область сказал что Россия к 2025 году должна создать сбалансированный ( так вроде бы выразился) флот

        а иначе и невозможно - т.к невозможно лезть в Сирию и забирать себе две базы - одну для ВКС и другую для ВМС, и ограничиваться фрегатами. все люди, кричащие о том, что РФ не потянет океанский флот и что для него нет задач опоздали на несколько лет.
        После того, как РФ влезла в сирийские дела, стало очевидно, что и задачи есть, и флот необходим. И только крайне наивные люди верят в то, что крупнейший, после "Акул", "Белгород" вводится в состав ВМС для бурения океанского дна а не для "Статуса"

        А значит такой АПЛ нужно солидное и надёжное прикрытие
        1. +2
          26 апреля 2017 13:43
          Цитата: xtur
          И только крайне наивные люди верят в то, что крупнейший, после "Акул", "Белгород" вводится в состав ВМС для бурения океанского дна а не для "Статуса"

          АПЛ Хабаровск забыли...она для того же ...
    2. +1
      26 апреля 2017 14:14
      А какой смысл в четвертом флоте. Или первый, или совсем не нужен.
  7. +8
    26 апреля 2017 09:24
    "Шила в мешке не утаишь...".
    То, о чём неоднократно уже говорилось на страницах ВО, стало реальностью. "Денег нет и Россия не планирует вести активные действия в океанской зоне..." - говорят наши нынешние рукамиводители. Все крупные государства не только имеют, но и активно наращивают количество своих кораблей океанской зоны. Но только наши нынешние рукамиводители самые умные - им и на галере комфортно.
    1. +5
      26 апреля 2017 09:47
      Цитата: piston
      Но только наши нынешние рукамиводители самые умные - им и на галере комфортно.

      Вы доподленно знаете планы нашего МО?Или свято верите,что Шойгу обо всем рассказал публично? Просто глянуть на то,что есть проект эсминца Шквал,Лидер с ЯСУ,АПЛ Хаски, вообще не судьба. Но на вентилятор экскременты набрасываете знатно.
      1. +5
        26 апреля 2017 11:29
        Да можно сколько угодно глядеть на проекты. Только вот факты упорно бьют под задницу - у нас Горшков , у них спуск на воду второго авианосца. Про заокеанских "них" я даже не говорю.
      2. +2
        26 апреля 2017 18:38
        проект эсминца Шквал,Лидер с ЯСУ

        Вы правы ПРОЕКТ!... просто ПРОЕКТ и все... бумага... И эта бумага из МинОобороны просто никак не увязывается с бумагами из МинФинансов... crying recourse
    2. +1
      26 апреля 2017 10:17
      Цитата: piston
      Но только наши нынешние рукамиводители самые умные - им и на галере комфортно

      Им хоть на галере комфортно, а Вам с комфортного дивана дальше видать?
  8. +6
    26 апреля 2017 09:57
    Не поленился, освежил память википедией , фрегаты проекта 22350 по своему водоизмещению чуть больше БПКа II ранга пр.61 (61м). Если поднять историю эти "парни" не плохо себя показали в борьбе за мировое господство на море 60-70-х годов. Вот тут снова предлагают "догнать и перегнать" Америку, только вопрос: "Где деньги Зин?" Ответ должен быть асимметричный. При "развитом социализме" мы содержали "братские народы" в Африке и Азии, а сейчас олигархов. Денег снова не хватит. В 80-90-х годах на флоте ходила хохма, что загубить Советский ВМФ, американцам надо подарить нам один авианосец. Вспоминаю как 1994 году "собирали" "Кузнецов" на БС в Средиземное море. Экипаж собирали со всех кораблей, у нас человек 20-ть туда отправили. В доке стояли краситься надо, а в ответ вся краска ушла на "Кузнецов". Я не призываю к "москитному" флоту, но фрегаты проекта 22350 не плохая альтернатива на данный период времени.
  9. +1
    26 апреля 2017 10:00
    пусть делают фрегаты. если мы установим нормальный контроль за своим побережьем, хоть будет от чего отталкиваться. А то на мой взгляд, явный перекос, когда флот уровня эсминцев почти отсутствует, зато куча подлодок.
  10. +3
    26 апреля 2017 10:16
    "Россия больше не может позволить себе океанский флот"

    Автор несколько погорячился. Щас охладим... Самая протяжённая береговая линия у РФ - это берега Северного ледовитого океана. Такого ледокольного флота, как у России для плавания в Северном ледовитом океане нет ни у кого. В серию, надо полагать, пойдут военные корабли - ледоколы. По-прежнему под ледяным щитом будут нести боевое дежурство наши ПЛАРБ. Т.е. пришло время переключится в значительной мере с акваторий Тихого и Атлантического океанов на Северный ледовитый океан и строить океанский флот для решения задач освоения и защиты интересов России в Арктике.
  11. +11
    26 апреля 2017 10:45
    Цитата: Uncle Lee
    Вот и пусть зовется эсминец, сторожевой корабль, а то фрегат, корвет.


    Мне представляется, что само название «эсминец» - это привет из 1-й мировой, когда насмерть бились линии эскадр (линейные корабли), миноносцы пытались своими торпедами (минами, как они тогда назывались) наделать мелких пакостей крупным кораблям противника, а эскадренные миноносцы (более крупные и вооруженные) вместе с крейсерами осуществляли дозорную и разведывательную деятельность, выявляя местоположение эскадры противника. Крейсера, кроме того, могли самостоятельно совершать океанские рейды на коммуникациях противника.

    Не подлежит сомнению, что с тех пор многое изменилось. Линейные корабли вышли в тираж. Место эскадр заняли АУГ (авианосные ударные соединения). Крейсера, видимо, сохранили свою самостоятельность на коммуникациях, но и занимают свое почетное место в составе АУГ. Фрегаты, как универсальные корабли ПРО и ПЛО также могут быть в составе АУГ, как корабли охранения, имея в составе своего вооружения ПКР. Корветы же менее универсальны и имеют каждый свою специфику: ПРО, ПЛО, могут нести ПКР или просто артиллерийские патрульные.

    Короче говоря, в этой классификации давно пора навести порядок. Например, если свести к существующим четырем рангам: 1-й ранг (авианосцы, крейсера, АПЛ), 2-й ранг (фрегаты¸ ПЛ, крупные десантные корабли), 3-й ранг (корветы, малые ПЛ, средние десантные корабли), 4-й ранг (катера различных классов и назначения).

    На истину в последней инстанции, разумеется, не претендую.
    1. 0
      26 апреля 2017 16:14
      а что без ауг ударного соединения не сделать что ли?
      для этого считай нужны теже корабли с крылатыми ракетами, несколько судов материально-технической поддержки, то бишь с топливом и боезапасом, чем такая группа хуже авианосной то?
      зато намного дешевле
    2. +2
      26 апреля 2017 16:31
      Цитата: domnich
      Крейсера, видимо, сохранили свою самостоятельность на коммуникациях, но и занимают свое почетное место в составе АУГ. Фрегаты, как универсальные корабли ПРО и ПЛО также могут быть в составе АУГ, как корабли охранения, имея в составе своего вооружения ПКР.

      С делением на КР и ЭМ сейчас всё очень сложно.
      Просто ради примера: "Тикондерога" считается КР УРО (да, я в курсе того, кем была "Тика" во время проектирования wink ). А практически такой же "Бёрк" - это ЭМ УРО.
      Если выкинуть класс ЭМ и записывать и "Тики", и "Бёрки" в один класс, то возникает проблема - куда их относить? С учётом отсутствия у них вменяемого противокорабельного оружия и использования в роли эскорта АВ, им прямая дорога в ФР УРО (или вообще в КЛ УРО - с учётом их использования в роли плавбатарей с "томагавками" smile ). А когда оно появится (та же LRASM) - им что, опять менять класс?
  12. 0
    26 апреля 2017 11:18
    Название статьи не совпадает с её содержанием. Но по сути оно верно. На крупные корабли денег нет, строительство а-ля фрегатов ограничено по силовым установкам и некоторым комплексам вооружений, остаются только ПЛ. Что наверное и правильно. По одёжке протягивай ножки.
  13. 0
    26 апреля 2017 11:18
    Наши корабли, подводные лодки, авиация наносили удары по объектам ИГИЛ* в Сирии ракетами «Калибр», причем с большого расстояния.


    Время нанесения пушечных ударов с расстояния видимости ушло...
  14. +1
    26 апреля 2017 11:50
    Под председательством Президента в Рыбинске состоялось заседание Военно-промышленной комиссии
    25 апреля 2017 года
    """ВВП : "И наконец, ещё один вопрос повестки – это развитие Военно-Морского Флота в целом.

    Отмечу, что по итогам 2016 года доля современных образцов вооружения и техники в ВМФ составила около 47 процентов. При этом в целом по Вооружённым Силам такая обеспеченность – 58,3 процента.

    Понятно, что у техники для флота есть своя специфика. При её выпуске требуются более длительные технологические и производственные циклы. И я уже говорил о вынужденном импортозамещении, что тоже немножко сдвинуло наши планы. Тем не менее мы должны решить задачу: в течение предстоящих трёх лет, до 2020 года, доля современного вооружения и техники и в войсках, на флоте должна быть доведена до 70 процентов. У нас есть для этого все предпосылки, все условия. Мы это сделаем.

    Основные приоритеты развития ВМФ – это укрепление морских стратегических ядерных сил, оснащение современным оружием, а также синхронизация развития обеспечивающей инфраструктуры.

    К 2025 году надо создать сбалансированный корабельный состав ВМФ, который будет способен решать весь комплекс задач мирного и военного времени в ближней и дальней морских зонах, обеспечит военно-морское присутствие России во всех стратегически важных районах Мирового океана.

    В этой связи особая ответственность ложится на оборонные производства, которые в рамках госпрограммы «Развитие ОПК» будут выпускать корабли и вспомогательные суда, обеспечивать их современными вооружениями, средствами управления и связи. Уверен, что и Минобороны, и представители оборонно-промышленного комплекса хорошо понимают масштаб поставленных задач и будут достойно их решать.""
    http://kremlin.ru/events/president/news/54368
    !! "...военно-морское присутствие России во всех стратегически важных районах Мирового океана.!!"
  15. 0
    26 апреля 2017 11:52
    Я так понимаю, что про "Лидеры" флоту можно забыть?
  16. 0
    26 апреля 2017 12:13
    Опять бред сивой кобылы от Сивкова - оказывается, российские АПЛ перестали быть океанским флотом.
    1. +2
      26 апреля 2017 12:43
      В отличие от тебя Константин Валентинович Сивков капитан 1 ранга, большую часть жизни отдал Флоту, а ты (как говорил Василий Иванович) - ну кто ты такой? Правильно НИКТО и зовут тебя НИКАК и на мнение твоё @... и растереть, пардон мой френчь...
      1. +2
        26 апреля 2017 13:17
        Пааанятно, очередная "дочь офицера" bully
        1. +1
          26 апреля 2017 14:22
          В отличие от тебя я старшина 1 статьи ПВ КГБ СССР, а флоту отдал 10 лет, детка...
          1. +1
            26 апреля 2017 14:36
            Был бы в наличии КГБ СССР, вас бы с Сивковым к стенке поставили за распространение ложных слухов об отсутствии у России океанского флота, дедка ...
            1. +1
              26 апреля 2017 15:39
              Не надо писать о том о чём понятия не имеешь. К стенке поставили бы тех,кто разворовал Страну. и ограбил Народ...
  17. +1
    26 апреля 2017 12:25
    Россия не может позволить себе не только Океанский Флот....Она многое чего не может себе позволить...Начнём с того что Россия не может позволить себе независимую политику. С 1.5% мирового ВВП Российская власть может позволить себе только ПИАР и ТОЛЬКО...
    1. +3
      26 апреля 2017 12:47
      Цитата: Georgy59yalta
      Начнём с того что Россия не может позволить себе независимую политику.

      Начнем с того,что вы написали ерунду,а потому ваше (извините за мои французский) фэнтази, Это короче ваши проблемы и Сивкова
      1. +1
        26 апреля 2017 14:35
        "БОЕВОМУ ЧЕБУРАХУ", то что РОССИЯ является внешне управляемой страной с колониальной администрацией это проблемы для всего народа России...А вот у тебя видно что большие и мохнптые уши, на которых хорошо сушится ЛАПША...
        1. +3
          26 апреля 2017 14:45
          Цитата: Georgy59yalta
          то что РОССИЯ является внешне управляемой страной с колониальной администрацией это проблемы для всего народа России.

          Это проблема головного мозга ,одного взятого в данном случае индивидуума .

          Цитата: Georgy59yalta
          .А вот у тебя видно что большие и мохнптые уши, на которых хорошо сушится ЛАПША...

          Ну в рот мне ноги,как я могу не прислушаться к авторитетному мнению Старшины 1 статьи laughing Удачи хлеборез
          1. +1
            26 апреля 2017 15:16
            И тебе того же, а теперь возвращайся к маме. Гена крокодил уже там, детка. и не надо хамить взрослым...
    2. +4
      26 апреля 2017 13:45
      ну кто ты такой? Правильно НИКТО и зовут тебя НИКАК и на мнение твоё @... и растереть, пардон мой френчь...

      Это я естественно не Вам Александр,а Georgy59yalta .
  18. 0
    26 апреля 2017 12:40
    Так себе статейка...
  19. 0
    26 апреля 2017 13:42
    Автор абсолютно не упоминает о том что для уничтожения АУГ так же планировалось использовать массированные удары авиации - ракетоносцев.
  20. +1
    26 апреля 2017 14:15
    "При дальности в 500 км он совершенно спокойно выявляет факт приближения ракетного крейсера и выйдет из-под удара, продолжая, в свою очередь, атаковать противника силами палубной авиации, которая имеет дальность полета 800–900 км», – пояснил Сивков.

    Мне кто нибудь пояснит что это за палубная авиация, которая будет легко наносить удары на расстояние в 500 км? Тем более имея дальность в 800 -900 км? Они домой возвращаться не планируют?
    1. +1
      26 апреля 2017 17:25
      Цитата: Lock36
      Мне кто нибудь пояснит что это за палубная авиация, которая будет легко наносить удары на расстояние в 500 км? Тем более имея дальность в 800 -900 км? Они домой возвращаться не планируют?

      Сивков просто путае дальность и боевой радиус.

      По факту же это обычная палубная авиация ВМС США - обычные "СуперШершни". В конце 80-х в ЗВО была статья по стандартным задачам палубного авиакрыла американского АВ - так там в числе прочих был даже "удар по КУГ противника на дальности 600 миль".
      1. +1
        26 апреля 2017 19:16
        Цитата: Alexey RA
        Сивков просто путае дальность и боевой радиус

        Благодарю, это многое объясняет.
  21. +2
    26 апреля 2017 14:36
    Россия может многое себе позволить,но растущее в арифметической прогрессии поголовье паразитов в лице олигархо чиновничей своры,законных воров(руководителей госкорпораций) и прочих креплёных собственников и деффективных менеджеров ,плюс затраты на окормление США и Израиля-не дают возможности нормально развиваться и достойно жить.
  22. +1
    26 апреля 2017 14:38
    Цитата: Ольгович
    Атомные субмарины-это океанский флот.
    И их строительство только наращивается.

    Наращивается флот олигархов РФ.Яхты Абрамовичей,и компании растут как грибы.А каждая стоит не меньше мощного современного крейсера.Вот отсюда и делайте вывод.Где деньги Сеня????????????
  23. 0
    26 апреля 2017 14:48
    Цитата: Uncle Lee
    Вот и пусть зовется эсминец, сторожевой корабль, а то фрегат, корвет. А почему не бригантина ?

    у России своя квалификация кораблей!
  24. 0
    26 апреля 2017 14:49
    Цитата: Мар.Тира
    Цитата: Ольгович
    Атомные субмарины-это океанский флот.
    И их строительство только наращивается.

    Наращивается флот олигархов РФ.Яхты Абрамовичей,и компании растут как грибы.А каждая стоит не меньше мощного современного крейсера.Вот отсюда и делайте вывод.Где деньги Сеня????????????

    Абсолютно согласен, как Петр 1 с боярами, необходимо каждого олигарха построить 2-3 эсминца или один ракетный крейсер!!!! Глядишь и бюджету легче будет!
  25. 0
    26 апреля 2017 14:56
    Читал эту статью еще где-то неделю назад. название, конечно, пугает, но на самом деле не соответствует действительности. Ибо на самом деле последние десятилетия младшие классы кораблей заметно "толстеют" и, называясь по старому, фактически являются аналогом более старших классов. Просто новые системы вооружения, располагаемые на тех же фрегатах уже давно превзошли по характеристикам вооружения и огневые возможности крейсеров, которые былы лет 20 назад. Океанский флот был, есть и будет, не надо понимать классификацию судов так буквально.
    Кроме того, в связи с увеличением дальности действия нового вооружения кораблей нет необходимости идти громоздкой эскадрой прямо к берегам противника. С развитием противокорабельных систем авианосные соединения уйдут в прошлое так же, как и линкоры.
  26. 0
    26 апреля 2017 15:16
    Объясните пожалуйста, зачем нам нужен океанский флот за исключением подлодок?
    1. 0
      27 апреля 2017 15:35
      Океанский флот является инструментом внешнеполитическим. Он представляет интересы военные и прочие страны. Нет флота,нет интересов. Скорее нет возможности их реализовать. Можно отказаться от интересов страны за рубежом,это уже было при Ельцине,тогда океанский флот не нужен. Его успешно попилили на металлолом и продали. Поэтому вопрос прост. Или Россия страна которая имеет интересы в мире , или Россия страна которая согласна только на оборону. Я лично за первый вариант.
  27. +1
    26 апреля 2017 16:44
    Вот только че был на украинец ресурсах - та данную статью преподносили. как "перемогу". Так может так и есть? Может не министерство обороны решает, а коньюктура рынка? Вот не модные щас крейсера - сьтроим все корветы! И т д...
  28. +2
    26 апреля 2017 19:18
    это все было понятно всем. Основная задача наша это защита своих границ. А исходя из финансовых возможностях , давно надо перстать муссиировать темы про авианосцы и другой океанский флот. Реально надо создать хороший флот который бы позволял контролировать все морские рубежи в ближней зоне , а уж потом когда нить , если это возможно уже строить что то более серьезное
  29. 0
    26 апреля 2017 19:40
    Концепция правильная, с учетом возможностей нашей экономики. Нам сейчас нужны носители крылатых ракет, причем по возможности максимального их количества. Если же на крылатые ракеты поставить тактические ядерные боеголовки, то они станут оружием стратегическим для европейского континента и не только. Хотелось бы еще раз повторить мысль о том, что в условиях ослабленной экономики мы вполне можем сделать ставку не только на качество, разрушительную мощь, но и на количество крылатых ракет, превзойдя хотя бы в этом виде вооружений абсолютно всех потенциальных противников.
  30. +1
    26 апреля 2017 20:20
    Если абстрагироваться от более предпочтительной мореходности и остойчивости при волнении крейсеров и эсминцев, то надводный флот и с фрегатами (корвет -слишком литоральный БК) может оставаться океанским, ведь кроме дальности плавания (обычно от 4000 миль) главные условия автономности и боевой устойчивости (живучести) отдельных кораблей и соединений являются возможности ПВО, которые обеспечиваются если не авианосцами, то корабельными ЗРК большой дальности (ЗРК дальнего рубежа обороны). Cовременные проекты корветов и фрегатов предусматривают монтаж УВП с ЗУР большой дальности не только на крейсера. Последняя самая массовая серия ЭсМ ВМФ СССР пр.956 (21 ед.) располагала ЗРК средней дальности, из достойных кораблей ПВО соединений флота на ум приходят крейсера пр.1164 Атлант (3 ед.), и пр.1144 Орлан (4 ед.) с атомной ГЭУ.
  31. +1
    26 апреля 2017 23:56
    Летом прошлого года была хорошая статья (из многих частей) по военному кораблестроению в РФ
    https://topwar.ru/99031-programma-korablestroeniy
    a-vmf-rf-ili-ochen-plohoe-predchuvstvie.html
  32. 0
    27 апреля 2017 01:52
    Фрегаты имеют тоже вооружения что и эсминцы но гораздо мобильнее их.Наличие крылатых ракет калибр с радиусом действия 1500 км. позволяют им поражать как авианосцы так и береговые цели.Россия как и во всём мире пошла на уменьшения водоизмещения кораблей не уменьшая качества вооружения.Фрегаты не требуют вспомогательных кораблей как авианосцы.
  33. 0
    27 апреля 2017 15:10
    Не настало еще время большого флота. Но настанет. А без этого стране никак. Подождем.
  34. 0
    27 апреля 2017 15:51
    Какая-то белиберда в статье. Натягивание совы на глобус в его неприкрытом естестве.

    Если эти ракеты не имеют дальности 1500 км, то авианосец США просто не подпустит их к себе. При дальности в 500 км он совершенно спокойно выявляет факт приближения ракетного крейсера и выйдет из-под удара, продолжая, в свою очередь, атаковать противника силами палубной авиации, которая имеет дальность полета 800–900 км


    Во-первых, каким местом авианосец обнаружил лодку "При дальности в 500 км"? В Твиттере прочитает? Или автор забыл про то, что никакой корабль никогда не выпустят в одиночку на АУГ? Опять начинаются придурочные сказки про "Пётр против АУГ"?
    Во-вторых, почему если не 500 км, то сразу аж 1500? Промежуточных итераций не предусмотрено? На секундочку, для ПКР с такой дальности морские носители вообще нужны? С берега пулять не проще?
    В-третьих, даже Суперхорнеты F/A-18E не имеют практического радиуса 800-900 км. 700-800, да имеют. Или ради того, чтобы описать как "просраливсеполимеры" +-100км не критично?
    В-четвёртых, цитируемый головой ударился, или курнул чего-то, предположив, что наша КУГ будет гонять АУГ США по океану, на дистанции 700+ километров, чтобы авиакрыло последнего могло атаковать корабли?
  35. +1
    28 апреля 2017 14:50
    Строить нужно ребята скотовозы. От них как показал недавний случай по соседству с проливом Босфор больше пользы будет. Дерзайте...., презентаторы, да, еще провайдеры и прочие ры-ры-ры!!!
  36. 0
    29 апреля 2017 00:44
    "Россия больше не может позволить себе океанский флот"
    Ну что тут сказать - позор!
  37. 0
    29 апреля 2017 00:56
    Хорошо, если руководство осознает реальную обстановку в стране, и не занимается шапкозакидательством.

    А что, в 90-х разрушили всё старое, думали рынок сам всё отрегулирует, американцы же обещали (практика показывает, американцы делают всё в свою пользу, а для тех на ком они ставят эксперименты получаются очень жестокие последствия).
    В итоге оказывается рыночная экономика тоже требует регулирования всего, как и было при СССР, иначе начинается бардак и разруха. Так вот многие инструменты регулирования старые уничтожили, а новые не создали, в итоге бардак, рабочие есть, а работать негде, так как все предприятия разом после перехода на рыночную экономику превратились в убыточные.

    Кто знал в начале 90-х, что их свержение власти приведет к закрытию большинства предприятий в стране?
    Думали будет лучше, а получилось что разрушение страны ни к чему хорошему не привело, умерли предприятия, теперь нужно оставшиеся реанимировать и создавать с нуля новые.

    В Москве в ближайшие годы опять пытались страну разрушить, слава богу не допустили революций, а то бы остатки предприятий потеряли. И многие страны потирая руки бы растерзали страну, кто договорами, а кто и военным путем.

    Пожестче нужно с всякими революционерами, к ногтю и в Сибирь на лесозаготовки, чтобы не ухудшали людям жизнь.
    Это будет гуманнее, чем у США пыточные центры без судебных разбирательств, раскиданные по всей планете, где таких людей бы пытали ежедневно до конца жизни.
  38. 0
    30 апреля 2017 19:47
    Эсминцы уже давно как совсем не эсминцы, английское определение разрушитель более корректно.
    А вообще все эти размышления читать странно. Какие задачи должен будет решать флот, ближайшие двадцать лет, такие кораблики и строить надо. А если ещё точнее, то какие носители надо строить под оружие, которое в свою очередь будет решать задачи поставленные перед флотом на ближайшие двадцать лет.
  39. 0
    1 мая 2017 00:30
    Россия больше не может позволить себе океанский флот

    Если и дальше так же будет разворовывать страну "элита" так впору будет
    говорить, что Россия не может позволить себе ПРОСТО флот ... Зато яхты бешеной стоимости исправно покупаются то же "элитой", да еще и приплачивают за дополнительные фишки немцам.
  40. 0
    5 мая 2017 09:27
    Фрегаты дешевле....... больше не о чем говорить, это для пожарника главное, в армии он только по стройбату спец.
  41. Комментарий был удален.