Баллада о честных советских наркомах (часть первая)

«Этот мир древний-предревний
Сам себе закон.
Никаких правил, поверь мне,
Знать не хочет он.
День и ночь в нем, не смолкая,
Плач звучит и смех.

От того, что не хватает,
Пирожков на всех».
(«Древний мир», песня из кинофильма «Дорогой мальчик»,
муз. Д. Тухманова, сл. Л. Дербенева.)


В своей книге «1984» Джордж Оруэлл пророчески написал, что общество людей практически всегда подразделялось на три группы, цели которых были абсолютно несовместимы. Цель группы высших — оставаться там, куда они уже забрались. Цель группы средних — занять место высших, поскольку они ничем не хуже. А вот у низших цель совершенно идеалистическая: отменить все социальные различия и создать такое общество, где все люди были бы равны и потому счастливы.

Баллада о честных советских наркомах (часть первая)

Генрих Ягода на трибуне мавзолея. Выше уже кажется некуда…

Однако они не знают, как этого добиться, потому как тяжко трудятся и не имеют для этого соответствующего образования, а потому и знаний. Долгое время высшие вроде бы крепко держат власть в своих руках, но потом рано или поздно приходит момент, когда они вырождаются, либо годы спокойной жизни притупляют их хватку, либо одновременно и первое, и второе. Средние, заметив это, идут к низшим, разыгрывают роль борцов за их свободу и всеобщую справедливость и тем привлекают их на свою сторону. Низшие умирают на баррикадах, гниют в окопах и все ради того, чтобы средние скинули высших с их пьедестала. Но, достигнув цели, средние сталкивают низших назад, потому что всеобщее равенство просто невозможно. Но тут же появляются новые средние, в которые попадает и кто-то из низших — не без этого, конечно, и борьба начинается снова. В итоге только низшие никогда не достигают своих целей, даже на короткое время, а все улучшения их жизни связаны практически целиком и полностью с материальным прогрессом общества.

Наглядность этого положения подтверждена на всех уровнях. Однако, наверное, лучше всего она прослеживается на примере персоналий. Их, правда, тоже тысячи и тысячи, так что обо всех и не расскажешь, но есть среди них и персоны знаковые. Одна из них — это Генрих Григорьевич Ягода, или Енох Гершевич Иегуда, родившийся в 1891 году в Ярославской губернии в городе Рыбинске, в семье печатника-гравера. Семья была большая: двое сыновей и пять дочерей.

Интересно, что отец Ягоды, Гершон Филиппович, являлся двоюродным братом Михаилу Израилевичу Свердлову, то есть отцу будущего известного революционера Якова Свердлова. Сам Ягода был женат на Иде Леонидовне Авербах, которая была родной дочерью сестры Якова Свердлова Софьи Михайловны, то есть своей троюродной племяннице. В 1929 году у них родился сын Гарик. Знаменитый советский литератор Леопольд Авербах, был братом Иды.

Когда семья Еноха переехала в Нижний Новгород, Ягода встретился там с Яковом Свердловым.

Хотя считается, что евреям в царской России многое запрещалось, Енох тем не менее получил среднее образование и получил приличную работу статистика.

Уже в 1904 году отец Ягоды дал согласие на то, чтобы в его квартире была устроена подпольная типография Нижегородского комитета РСДРП(б), ну и понятно, что юный Енох принял участие в ее работе. У В. И. Ленина, как известно погиб старший брат Александр, но и у Еноха тоже погиб старший брат, Михаил (во время вооруженного восстания в Сормове в 1905 году).

В пятнадцать он связался с нижегородскими анархистами-коммунистами, а 1911 году ему дали задание поехать в Москву и договориться с тамошней группой анархистов на предмет совместной «экспроприации» банка. В Москву он приехал и стал жить там по фальшивому паспорту, но… был задержан полицией, ведь, как еврей, он не имел права селиться в первопрестольной. Было доказано, что он связан с радикальными элементами, но суд проявил к нему снисхождение, так как юноша имел (вроде бы!) намерение перейти в православную веру, то есть выкреститься. Поэтому его наказали… на два года сослали в Симбирск, где у его деда… был собственный дом.

Затем последовала по случаю 300-летия дома Романовых амнистия, и срок ссылки у Ягоды сократился до одного года. Да, это вам не Соединенные Штаты, где во время Сакко и Ванцетти действовал железный лозунг: «Пули для черни, веревка для вождей!» Сказал, что примет православие и откажется от иудаизма — «хороший мальчик», а то, что готовился ограбить банк, ну так ведь не ограбил же. Так Генрих Ягода стал православным, потому как атеизм в России в то время был уголовно наказуемым деянием, равно как и выход из православной веры, в коей ты был рожден. Ну, а со штампом в паспорте о «правильной вере» он получил возможность жить и работать не где-нибудь, а в самой столице, в Санкт-Петербурге, где он устроился в 1913 году на Путиловский завод.


Документы Г. Ягоды из учетного архива охранки 1912 года.

Самое забавное, однако не в этом, а в том, что в 1930 году заместитель Ягоды, некто Трилиссер, старый партиец, десять лет проведший на царской каторге, решил зачем-то проверить биографию своего непосредственного начальника. И выяснилось, что биография, которую Ягода написал для Оргбюро ЦК, не соответствует действительности. Так он указал, что в партию большевиков он вступил в 1907 году, а в 1911 году отправлен в ссылку и потом активно участвовал в Октябрьской революции. На самом же деле партии большевиков он оказался лишь летом 1917 года, а ранее с большевиками никаких дел не имел.

В 1915 году Генрих Ягода был призван на службу в армию, воевал и даже дослужился до звания ефрейтора. Однако, получив ранение осенью 1916 года, был демобилизован и вернулся назад в Петроград. В предреволюционные годы он познакомился с Максимом Горьким и затем поддерживал с ним дружеские отношения.

В дни Октябрьской революции находился в Петрограде и принимал в ней участие. С 22 ноября (5 декабря) 1917 года и по апрель 1918 года являлся редактором газеты «Деревенская беднота» — вот что для тех лет значило иметь аттестат о среднем образовании.

Затем последовала работа в ЧК, а в 1918—1919 гг. он уже сотрудник Высшей военной инспекции РККА. В 1919 году Я. М. Свердлов и Ф. Э. Дзержинский заметили Ягоду и перевели на работу в Москву. С 1920 года становится членом Президиума ВЧК, затем и членом коллегии ГПУ.


С женой Идой Авербах, 30 сентября 1922 года.

С сентября 1923 года Ягода уже второй заместитель председателя ОГПУ. Наконец, после смерти Дзержинского и ввиду болезни сменившего его В.Р. Менжинского, руководить ОГПУ фактически стал Ягода, являвшийся на том момент его заместителем. Карьерный рост подкреплялся у Ягоды и успехами по партийной линии: так в 1930—1934 гг. он становится кандидатом в члены ЦК, с 1934 года — членом ЦК ВКП(б). Все это время в ходе фракционной внутрипартийной борьбы в ВКП(б) он поддерживал И. В. Сталина, и он же руководил разгромом антисталинских демонстраций, имевших место в октябре 1927 года. С успехом он справился и со строительством Беломорканала, за что в августе 1933 года получил орден Ленина.


Г. Г. Ягода (крайний слева) с В. Р. Менжинским и Ф. Э. Дзержинским в 1924 году.

И вот тут «Акела чуть было не промахнулся». А началось все с того, что в начале 1933 в системе Наркомата земледелия и Наркомата совхозов СССР была раскрыта шпионско-диверсионная организация, занимавшаяся шпионажем в пользу… Японии! В числе шпионов оказались около 100 известных специалистов-аграрников, включая заместителей наркома земледелия Ф. М. Конара и А. М. Маркевича, и заместителя наркома совхозов СССР М. М. Вольфа. Во время суда 14 обвиняемых от прежних своих показаний отказались. Но все раввно 40 человек расстреляли как вредителей, а остальные попали в лагеря. Из 23 обвиненных в шпионаже к расстрелу приговорили 21 человека. Однако нерасстрелянный А. М. Маркевич сумел написать из лагеря письмо на имя Сталина, Молотова и прокурора СССР И. А. Акулова, в котором указал на то, что методы ведения следствия по его делу были незаконны.

Еще одно заявление отправил на имя заведующей бюро жалоб Комиссии советского контроля М. И. Ульяновой А. Г. Ревис, еще один из двух оставшихся в живых «японских шпионов», и делу жалобщиков дали ход. 15 сентября 1934 года для изучения этих заявлений была создана комиссия Политбюро, куда вошли Каганович, Куйбышев и Акулов, и она пришла к нелицеприятному выводу, что оба заявления соответствуют истине. Мало того, комиссия выявила и другие нарушения советской законности с стороны органов ОГПУ и НКВД — пытки подследственных и фабрикацию их дел. Был подготовлен проект постановления, предусматривавший искоренение подобных методов следствия, а также наказание всех виновных и соответствующий пересмотр дел Ревиса и Маркевича. Но тут очень вовремя случилось убийство Кирова, «классовая борьба в СССР» вдруг снова резко обострилась, и проект постановления «наверху» принят не был, а Генрих Ягода, соответственно, наказан не был.

Более того, когда в июле 1934 года был создан НКВД СССР, этот новый наркомат, и его самую важную часть, Главное управление государственной безопасности (ГУГБ), возглавил не кто-нибудь, а именно Генрих Ягода!

Есть свидетельства, во всяком случае, они приводятся в различных источниках, что Ягода вроде бы стремился к либерализации карательной политики советского государства, и что в подобном же ключе говорили об этом Каганович и Ворошилов.

Однако именно под руководством Ягоды был создан ГУЛАГ, сеть советских исправительно-трудовых лагерей резко возросла, и было начато строительство Беломоро-Балтийского канала руками заключенных. Осветить эту «стройку коммунизма» пригласили 36 видных советских писателей во главе с самим Максимом Горьким.

Ягода совершенно официально носил удивительный титул «первого инициатора, организатора и идейного руководителя социалистической индустрии тайги и Севера». Однако, по мнению историка О. В. Хлевнюка, непосредственно сталинскую линию в следствиях по всем этим делам проводил не Ягода, а Ежов, который и «вступил в заговор против наркома внутренних дел… и его сторонников» Я. С. Аграновым — с одним из заместителей Ягоды.

В 1935 году Ягода, первым в СССР, стал «генеральным комиссаром госбезопасности». То есть получил звание, приравненное к званию маршала Советского Союза и квартиру в Кремле, что существовавшей в ту пору неофициальной иерархии неофициальных поощрений говорило о высшей степени доверия. Уже стали поговаривать о вероятном избрании Ягоды в состав Политбюро. Год в августе 1936 года при его активном участии прошел первый показательный Московский процесс против «врагов народа» Каменева и Зиновьева. Но это был пик его карьеры, так как судьба уже занесла над ним свою тяжелую руку.

Впрочем, о том, что «не все так хорошо, каким оно кажется», Ягода даже не догадывался, ни о чем «таком» не думал и полностью отдавался свалившейся на него «доле-удаче». «Легкомыслие, проявляемое Ягодой в эти месяцы, доходило до смешного, — вспоминал потом один из его подчиненных. — Он увлекся переодеванием сотрудников НКВД в новую форму с золотыми и серебряными галунами и одновременно работал над уставом, регламентирующим правила поведения и этикета энкавэдистов».

Но на введении новой формы он отнюдь не успокоился, и решил вдобавок ввести еще суперформу для самых высших чинов НКВД, в которую должен был входить белый китель из габардина с золотым шитьем, голубые брюки и лакированные ботинки. Чем-то напоминает все это творческие устремления маршала Геринга, который точно так же увлекался созданием униформы как для самого себя, так и своих подчиненных. Причем, будучи главным лесничим Третьего Рейха, он даже на этот случай придумал для себя впечатляющий форменный «мундир» с кинжалом на поясе! Перефразируя великого Толстого, вполне можно сказать: «Умные люди умны по-своему, а вот глупые глупы одинаково!»

Интересно, что, так как лакированную кожу в СССР в то время не выпускали, Ягода отдал приказ выписать нужную партию из-за границы, заплатив за нее валютой. Однако главным украшением этой элитной суперформы должен был быть небольшой позолоченный кортик, похожий на кортик офицеров военно-морского флота Российской империи».

Смена караулов в Кремле, по его мнению, должна была происходить на виду у публики и под музыку, в лучших традициях царской лейб-гвардии. По его приказу сформировали даже особую курсантскую роту, в которую подбирались парни — настоящие богатыри под два метра ростом! В общем, Генрих Ягода прямо-таки упивался полученной властью, словно гурман, объедающийся изысканными яствами.


Максим Горький и Генрих Ягода. Не ранее ноября 1935 г. (РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 1656. Л. 9).

Работавший в это время в аппарате наркома А. Орлов писал впоследствии, что «Ягода не только не предвидел, что произойдет с ним в ближайшее время, напротив, он никогда не чувствовал себя так уверенно, как тогда, летом 1936 года... Не знаю, как себя чувствовали в подобных ситуациях старые лисы Фуше или Макиавелли. Предвидели ли они грозу, которая сгущалась над их головами, чтобы смести их через немногие месяцы? Зато мне хорошо известно, что Ягода, встречавшийся со Сталиным каждый день, не мог прочесть в его глазах ничего такого, что давало бы основание для тревоги».

А дальше случилось вот что: вечером 25 сентября 1936 года Лазарю Кагановичу доставили телеграмму, адресованную ему вместе с другими членами Политбюро, за подписью Сталина и Жданова. В ней было написано: «Считаем абсолютно необходимым и срочным делом назначение тов. Ежова на пост наркомвнудел. Ягода явным образом оказался не на высоте своей задачи в деле разоблачения троцкистско-зиновьевского блока ОГПУ, опоздал в этом деле на 4 года. Об этом говорят все партработники и большинство областных представителей наркомвнудела. Замом Ежова в наркомвнуделе можно оставить Агранова…»

Но пилюлю опальному наркому, разумеется, подсластили, и сделал это не кто иной, как сам Сталин. То есть своим соратникам в Политбюро он написал одно, а вот опальному наркому 26 сентября 1936 г. совсем другое:

«Тов. Ягоде.
Наркомсвязь дело очень важное. Это Наркомат оборонный. Я не сомневаюсь, что Вы сумеете этот Наркомат поставить на ноги. Очень прошу Вас согласиться на работу Наркомсвязи. Без хорошего Наркомата связи мы чувствуем себя как без рук. Нельзя оставлять Наркомсвязь в нынешнем ее положении. Ее надо срочно поставить на ноги.
И. Сталин».


Две «звезды»: одна восходящая (слева), а та, что справа, должна вот-вот закатиться уже навсегда!

Но уже 29 января 1937 года ЦИК СССР принимает решение о переводе генерального комиссара государственной безопасности Г. Г. Ягоды в запас. Это стало вторым ударом, означавшим его фактическое отрешение от всякой власти. Тогда же он был исключен из партии, на февральско-мартовском пленуме ЦК этого же года подвергнут жесткой партийной критике.

Продолжение следует…
Автор: Вячеслав Шпаковский


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 608

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. parusnik (Алексей Богомазов) 27 июля 2017 07:39
    А что в "вождях" с тех пор изменилось?Они стали лучше, аскетичнее, демократичнее, ближе к народу,А .Медведев , например, любит после работы пить копеечное пиво с пролетариатом..
    1. Reptiloid (Дмитрий) 27 июля 2017 07:57
      Вроде сейчас вожди не хвалятся своим пролетарским происхождением, а ведь оно такое по сути! Как сейчас забывают о коммунистических предках, так и раньше замалчивали своих предков фамилии изменяли.
      1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 08:04
        Конкретно кто? Путин все время говорит о заслугах своих родителей, Медведев не был Медведовским, Жириновский всегда был "Жириком", Чубайс - Чубайсом. Кто поменял конкретно? А люди с ученой степень и в СССР особенно-то пиво с пролетариатом не пили. Я только одного доцента знал, что любил в "забегаловке" остограмиться по дороге домой... но этому уже называется болезненная тяга к спиртному, тут все равно с кем.
        Знаю также одну женщину доцента вышедшую замуж за рабочего с завода. В глаза все ее "понимали". За глаза осуждали все коллеги... или смеялись! "Любовь зла, полюбишь и козла". Кастовость была еще та.
        1. Reptiloid (Дмитрий) 27 июля 2017 08:32
          Вячеслав Олегович, не надо изменять смысл моих слов-----ведь из коммента видно, что меняли фамилии раньше. Свердлов, Троцкий, Каменев, Зиновьев------Вам не известны?
        2. Диана Ильина (Диана) 27 июля 2017 08:47
          Статейка очередной русофобско-антисоветский "шедевр" от шпаковского... negative Следующий "шедевр" я так понимаю будет про Ежова?! Автор, уж писали бы про рыцарей да про самураев, не так бы экскрементами воняло на ВО!
          1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 27 июля 2017 08:53
            Цитата: Диана Ильина
            "шедевр" от шпаковского...

            Здравствуйте, Диана!
            hi
            Намедни посмотрел очередное "Право голоса" Р.Бабаяна. Так там такие шпаковские пели песни, что даже Боря Надеждин ржал, не особо скрываясь.
            1. Диана Ильина (Диана) 27 июля 2017 09:05
              Здравствуйте, просто Ильич! hi Одно время с упоением смотрела программы Романа Бабаяна, мне он всегда импонировал как ведущий. Но потом как то все обрыдло, одни и те же русофобские рожи, от одного взгляда на которые просто выворачивает. Достаточно посмотреть на физиономию гозмана, сытина, рейхельгауза или других персонажей, сразу становится дурно. У меня вот только всегда возникает вопрос, они искренне говорят то, что думают или это так постановочное шоу за деньги?! Или они это говорят искренне за наши деньги?! Хорошо быть русофобом в России, деньги платят и на нашем телевидении и с Запада грантовые центики капают, и при этом ты неприкосновенен, в самом худшем случае дадут разок в морду на телестудии... Поэтому в последнее время смотрю только те передачи, где присутствует Михеев, Сатановский или Ищенко и то только из-за этих людей, особенно мне импонирует Михеев good , все что он говорит это мои слова и мысли!
              С уважением! hi
              1. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 27 июля 2017 09:15
                Цитата: Диана Ильина
                Но потом как то все обрыдло, одни и те же русофобские рожи, от одного взгляда на которые просто выворачивает

                А других не будет....
                В то же время нелестно отозвался об "украинских гостях" на российском ТВ украинский журналист Дмитрий Гордон в эфире NewsOne, опозорив политологов Вячеслава Ковтуна и Вадима Карасева, назвав их «дурными хохлами»....
                Он считает украинских гостей политических программ в России неадекватными. Они являются «козликами отпущения, которые создают образ дурного хохла», сообщил Дмитрий Гордон. Наиболее запоминающимися политологами Украины на российском ТВ Гордон назвал Вячеслава Ковтуна, Вадима Карасева и Олеся Яхно. Причем журналист отметил, что с уважением относится к Карасеву, однако в Россию бы на его месте не поехал....
                Источник: https://politexpert.net/54035-gordon-podelilsya-m
                neniem-ob-ukrainskih-politologah-na-rossiiskom-tv
              2. mar4047083 (Марат) 27 июля 2017 10:13
                Не надо ,Вам,смотреть ток-шоу .Заработаете язву желудка.
                1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 10:17
                  "не читайте до обеда советские газеты". Солидарен, Марат. Если что-то и смотреть по телеку, то хорошие фильмы (если показывают).
                2. амурец (николай) 27 июля 2017 12:33
                  Цитата: mar4047083
                  Не надо ,Вам,смотреть ток-шоу .Заработаете язву желудка.

                  От этих ток-шоу на ТВ люди зарабатывают не язву желудка, а воспаление и рак мозга.
                  Цитата: Микадо
                  Если что-то и смотреть по телеку, то хорошие фильмы (если показывают).
                  Когда вы видели хороший фильм, снятый в последнее время?
                  То же самое, что и ток-шоу. Головная боль и куча мыльных опер, снятых по одному сюжету, только лицедеи разные. Даже артистами их не назовёшь.
                  1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 13:32
                    Когда вы видели хороший фильм, снятый в последнее время?

                    я имел в виду советские. Но такие фильмы показывает считанное число каналов.
                    1. амурец (николай) 27 июля 2017 13:59
                      Цитата: Микадо
                      Но такие фильмы показывает считанное число каналов.

                      Да, я понял вас. Жена смотрит, а уши не заткнёшь. В последнее время я стараюсь ящик не включать, только новости. И те по старой доброй привычке, анализирую сам.
                      1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 14:08
                        Жена смотрит, а уши не заткнёшь.

                        понимаю прекрасно. drinks Если есть возможность, надо уйти в другую комнату и читать книгу.
                  2. mar4047083 (Марат) 27 июля 2017 16:42
                    А вот и нет. У кого есть мозг ,тот воспринимает действительность адекватно ,без всякой головной боли. Если надоело смотреть выключил и занялся другим делом. Проблемы начинаются при отсутствии мозга. У индивидуума могут наблюдаться признаки агрессии ,что приводит к заболеваниям пищеварительной системы. Агрессия заставляет смотреть эту муть дальше . Это наверное сродни садомазохизму ,мне не нравиться ,но я смотрю. На мозг (у кого есть) возможно влияет электромагнитное излучение телевизора ,данное утверждение не доказано ,но и не опровергнуто. Вообще эту тему должны прокомментировать физиолог и психиатр ,зачем добровольно смотреть то что не нравиться и какие от этого наступают последствия.
                    1. Reptiloid (Дмитрий) 27 июля 2017 18:30
                      Цитата: mar4047083
                      . Вообще эту тему должны прокомментировать физиолог и психиатр ,зачем добровольно смотреть то что не нравиться и какие от этого наступают последствия.

                      Я думаю, люди смотрят, что не нравится с надеждой-----вдруг всё переменится и всё произойдёт, как им хотелось бы?
                      1. mar4047083 (Марат) 27 июля 2017 19:16
                        Я не специалист в данной области. В идеале спросить у психиатра. Просто констатация факта - смотрят ,читают и искренне возмущаются. Не знаю. Возможно сексуальные девиации . Ко всему прочему женщины ,у них мыслительный процесс несколько иной. Надо спокойно воспринимать альтернативное мнение ,если оно не агрессивно .
                  3. 3x3zsave ( антон) 27 июля 2017 19:58
                    Я смотрел, "Дюнкерк", хороший фильм, Нолан молодец!, всякие "коммисарские тела" в виде Ильиной прошу подождать единомышленников (ну, не хочу я я ей подобных, не возбуждают меня бабы в кожаном реглане и с "маузером").
              3. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 июля 2017 12:18
                Цитата: Диана Ильина
                У меня вот только всегда возникает вопрос, они искренне говорят то, что думают или это так постановочное шоу за деньги?!

                в Вас ещё умещаются иллюзии? У нас всё постановка, но народ то хавает....
                а шпаковског в топку
                1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 12:54
                  Пропаганда насилия... Ай-ай! Вот он тоталитаризм. Чуть что не так, так сразу...
                  1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 14:30
                    Чуть что не так, так сразу...

                    так сразу за топор, и все жечь! laughing laughing laughing
                  2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 июля 2017 19:22
                    ага ,появился господин Шпаковский, бывший товарищ lol
                    Куда Вы дели партбилет? Или перекрасили в синий?В 50 оттенков серого? wassat
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 29 июля 2017 16:11
                        Цитата: badens1111
                        Она точна в отношении этой публики как никогда.

                        Особо бесят бывшие партработники, теперь с отстервенением поливающих грязью совтскую власть am
                      2. Reptiloid (Дмитрий) 29 июля 2017 20:20
                        АСтропорез,Не надо беситься , уважаемый СТРОПОРЕЗ!!ВЫ нам нужны в добром здравии. Ведь бывшие партработники, те, кто сейчас в околопенсионном возрасте с детства готовились стать партработниками и рости, рости.......Старшие родственники, сознательные коммунисты, предусмотрели такую возможность для детей! А не сложилось! В новую жизнь не всех бывших партработников взяли!На самом деле такие отвергнутые бывшие партработники есть страдальцы и жертвы!ХА-ХА-ХА!!!!!!!!!! И родственники старшие уже помочь не могут! И всё время надо суетиться, на что жить, и заниматься саморекламой! А соседи-то много чего знают и помнят в небольших городах!Вот что!!!!!!!!!
                2. Ингвар 72 (Игорь) 31 июля 2017 20:07
                  Цитата: Стропорез
                  У нас всё постановка, но народ то хавает....

                  Не во всём. и не всегда согласен со Славой Шпаковским (и к Вам отношусь с большим уважением), но если судить конкретно о данной статье, в чем он собственно не прав? belay
          2. сорок восьмой (Дима) 27 июля 2017 09:07
            А что не так?
            _______________________________
            Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.

            Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.

            Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.

            Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.

            После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.

            Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.

            А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.

            Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.

            Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.

            Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.

            Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...

            Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
            _________________________________
            Найдено на просторах интернета.
            1. Alexey RA (Алексей) 27 июля 2017 10:59
              Когда постреляли дворян и купцов
              и всех, кто трудился мозгами,
              пришло очень много других молодцов,
              хотевших не быть дураками.

              Когда постреляли и тех молодцов,
              что стали народу отцами,
              пришло очень много других подлецов,
              хотевших служить подлецами.

              Когда постреляли и тех подлецов,
              назвав их народа врагами,
              пришло очень много других удальцов,
              хотевших не быть дундуками.

              Когда поснимали и тех удальцов,
              которые ворами стали,
              запели повсюду хоры мудрецов:
              во всем виноват только Сталин!

              © Александр Дольский - Вагонные куплеты
            2. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 12:53
              сорок восьмой. Хорошо написали, спасибо! Скопировал, дам своим студентам в кратком курсе истории СССР!
            3. Ольгович (Андрей) 27 июля 2017 15:40
              Банду троцкистов уничтожила банда Ягоды, банду Ягоды уничтожила банда Ежова, банду Ежова уничтожила банда Берии, банду Берии уничтожила банда Хрущева......
              .
              Причем определение "банда"-официальное название групп бывших наркомов в 30-е.
              Одни бандиты... request
              Ответ прост-тогдашние правители-это злобный серпентарий смертельно ненавидящих и боящихся друг друга "товарищей", беспощадно уничтожающих друг друга при первой возможности
              Оно то и хорошо, но попутно убивали и ЛЮДЕЙ.
              1. badens1111 (влад) 27 июля 2017 17:38
                Цитата: Ольгович
                Ответ прост-тогдашние правители-

                О..да вы просто Пифия и Судия в одном лице..а чего так молчком про времена ближние и не совсем хорошие,о ельцине и его банде?О кравчуке с его бандой ,о шушкевиче?О березовских-ходороковских и их банде,помалкиваете?
                Статейка пуста ,никчемная статейка,именно статейка для уровня подобных вам русофобствующих и злопыхательствующих антисовков..
                1. Рязанец87 (Никита) 27 июля 2017 19:19
                  Отчего же? Статья вовсе не пуста (как частенько бывает на ВО). В ней есть масса фактов из биографии тов. Ягоды. Какой из них вы готовы аргументированно опровергнуть? Если же считаете освещение оной биографии никчемным занятием, то это странно. Как-никак приметная историческая фигура.
                  "Антисовок" - прекрасно, кстати))
                  1. badens1111 (влад) 27 июля 2017 20:11
                    Цитата: Рязанец87
                    Статья вовсе не пуста (

                    ИМЕННО ПУСТА.
                    Почему,найдете у меня в комментах.
                    И наконец-вся эта суета вокруг то ягоды ,то ежова,то байки вокруг Берии-суета пустоты,в силу отвлечения внимания людей от безобразий в сто крат выше .Это своего рода защитный рефлекс той страты в обществе,которая подспудно боится что и им придется когда нибудь ответ держать за содеянное,а преподносится все как "преступления прошлого и мрачные фигуры в прошлом",хотя многие из тех,кто все так преподносят сами когда то состояли в руководящих органах партии,выходцы из партноменклатурных семеек.
                    Читаю Аргументы и фактыв,статья"Понты на фоне нищеты",вы уверены что понторезы вечно будут у власти?
                    1. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 15:44
                      Цитата: badens1111
                      Да хоть стопервый,вы ж тут на ВО самый непонятливый,вапм прог фому вы все про ерему,вам то гитлеровцы хороши,то власовцы,то красновцы то румыни ,лишь бы они Красных убивали,за скобками остается что русских в среде Красных было большинство,а вы все радеете о битых белых,битых тргоцкистах,битых гитлеровцах... и
                      belay fool lol
                      В стране к 40 году навели порядок,чего не ясно,нынешний власовец?
                      Да? а берию с бандой-то кончил хрущев yes и хрущева тоже, чуть позже lol
                      Тема-то общесоюзнаяНЕ про вашу сомнительную честь,ваши подзащитные ,показываемые вами как "невиннорепрессированные",на 98% преступники разных мастей.,ошибки сталинского правосудия куда как меньше чем
                      "ошибки ,,басманного суда
                      "
                      повторю, т. танкист, ОПЯТЬ:-Законы России реабилитировали репрессированных и ОСУДИЛИ тех и ту систему, что выполнили убийства..
                      Кстати ....молдаванин,обращаться следует с большой буквы,вняли?
                      А попытаться меня уесть..вам сие не дано,мелки слишком.

                      Милейший, вы же САМИ СЕБЯ-с маленькой буквы пишите-баденс lol ?!
                      четвертый раз спрашиваю-ГДЕ русофобия в статье, о которой вы заявили? yes laughing
                      ПС комментарии к себе заблокировали. Ай-яй-яй. тов. баленс laughing
                  2. Deadушка (Виталий) 27 июля 2017 20:26
                    Цитата: Рязанец87
                    В ней есть масса фактов из биографии тов. Ягоды

                    Цитата: Рязанец87
                    "Антисовок" - прекрасно, кстати

                    Все флудим? и юмор ниже плинтуса... wassat
                    Рязанец, а Рязанец.... ты из какого района будешь?... местных кого знаешь?... bully
                    1. Ингвар 72 (Игорь) 31 июля 2017 20:15
                      Цитата: Deadушка
                      Все флудим?

                      В чем здесь флуд? -
                      Какой из них вы готовы аргументированно опровергнуть?
                      Хоть ОДИН АРГУМЕНТ?
                      Ответ больше подходят под значение слова ФЛУД -(Флуд (от неверно произносимого англ. flood — поток) — нетематические сообщения в интернет-форумах и чатах, зачастую занимающие большие объёмы.)
                      1. Deadушка (Виталий) 31 июля 2017 20:59
                        Спасибо кэп hi
                        про терминологию я в курсе, потоки так же разные бывают...
                        как и смысл и нагрузка... вообще и этих потоков.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Хоть ОДИН АРГУМЕНТ?

                        Я ничего не собираюсь аргументировать(тем более это не ко мне... вы выдержкой ошиблись), если человек внимательно читает и сопоставляет, то и сам все поймет.
                        Но для Вас сделаю исключение, достаточно фразы -
                        В ней есть масса фактов из биографии тов. Ягоды

                        их там почти нет... все поверхностно и вскользь...
                        Пы-Сы: а Вы у него адвокат или за него на "мультилогине"?
                        и слово - "совок" в приличном обществе не принято произносить(писать)... yes
                      2. Ингвар 72 (Игорь) 31 июля 2017 21:10
                        Цитата: Deadушка
                        Спасибо кэп

                        Гвардии рядовой....стройбата! laughing
                        Цитата: Deadушка
                        Я ничего не собираюсь аргументировать(тем более это не ко мне... вы выдержкой ошиблись)

                        Человека во многих грехах обвиняют, а он лишь попросил АРГУМЕНТЫ. Где логика, дружище?
                        Цитата: Deadушка
                        их там почти нет... все поверхностно и вскользь...

                        Дополните, с удовольствием прочту. И это искренне.
                        Цитата: Deadушка
                        и слово - "совок" в приличном обществе не принято произносить(писать)...
                        В 80-е и 90-е так говорило больше половины Союза. Всех запишем в НЕПРИЛИЧНОЕ ОБЩЕСТВО? laughing
                        Совок - одно из негативных сленговых названий, когда хотели гордится, говорили - СССР. У родителей кроме достоинств есть недостатки, и этого не нужно стыдиться. hi
                2. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 06:22
                  Цитата: badens1111
                  О..да вы просто Пифия и Судия в одном лице..а чего так молчком про времена ближние и не совсем хорошие,о ельцине и его банде?О кравчуке с его бандой ,о шушкевиче?О березовских-ходороковских и их банде,помалкиваете?

                  Статья-НЕ о них. Но и они-чистейший продукт ТОЙ системы-воспитаны при Вожде всех вождей-без всякого заграничного или инакомыслящего вмешательства.
                  Цитата: badens1111
                  Статейка пуста ,никчемная статейка,именно статейка для уровня подобных вам русофобствующих и злопыхательствующих антисовков..

                  Статья интересна и показательна: ярко демонстрирует-КТО находился тогда у власти и вершил судьбы нормальных людей.
                  Вам подобным уже десяток раз задали вопрос сегодня-в ЧЕМ русофоия?
                  1. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 08:10
                    Цитата: Ольгович
                    Вам подобным уже десяток раз задали вопрос сегодня-в ЧЕМ русофоия?

                    не ставьте "товарищей" в тупик - это их мантра
                  2. badens1111 (влад) 28 июля 2017 08:11
                    Цитата: Ольгович
                    Статья-НЕ о них. Но и они-чистейший продукт ТОЙ системы-воспитаны при Вожде всех вождей-без всякого заграничного или инакомыслящего вмешательства.

                    Статья о ВАС.Не поняли?Объясняю,во времена потрясений всегда в органах власти,а уж тем более ее карательных органах всплывает такое...Но та власть смогла всю накипь убрать,но вы то,сейчас все еще пеной на поверхности бурлите,миазмами исходите.Вняли аналогии?
                    Если в свое время, был термидор,то увы и ах для вас,он случится и в отношении вас и вам подобных,это логика развития страны.
                    Цитата: Ольгович
                    Статья интересна и показательна: ярко демонстрирует-КТО находился тогда у власти и вершил судьбы нормальных людей.

                    Нормальных?Это кто в нормальных,если вы и вам подобные в числе жертв так называемых репрессий,якобы невинных числите откровенный криминалитет всех мастей,только на основе того что они осуждены по 58 ст-аналогичные статьи в УК в том числе и вашей Молдавии имеются,разве что нумерация иная.
                    В общем вся ваша ,да и автора статейки писанина,это повтор набивших оскомину мифов-"Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее:
                    Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты - свой
                    20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать - на войне с собственным народом;
                    Было расстреляно 10 миллионов человек;
                    40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря;
                    Практически все арестованные были невиновны - их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет;
                    Почти всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли;
                    Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то обычно отвечают: 'Народ этого не знал'. При этом факт того, что народ не подозревал о масштабах репрессий, подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные источники."
                    http://aloban75.livejournal.com/345397.html
                    1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 08:38
                      Цитата: badens1111
                      Когда спрашивают, почему народ не восстал

                      так он восставал (в 20-х), но потом эту "охоту" у него отбили, а малейшее поползновение искореняли до третьего колена, понятие "враг народа" откуда пошло?
                      1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 12:05
                        Цитата: nizhegorodec
                        так он восставал (в 20-х)

                        3% от народа восставали?Против 97%-и вы думаетемчтот 97% сожалеют о том что 3% голову оторвали,за бандитизм и предателство?Вы власовцев и красновцев оправдываете,вместе с кулачьем которое во многом служили тем же гитлеровцам?Вы о них тут слезы давите из публики?
                        Или о троцкистах,чье правление для России было бы гибельно,пытаетесь и о их судьбе всплакнуть?А зачем это подавляющему большинству?Троцкий якшался с нацистами-так от чего ж нам сожалеть о его и участи его сподвижников?
                        Про третье колено= вы не удержались и в очередной раз соврали?А зачем,для вящей " убедительности" ваших по сути лживых выводов?
                    2. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 08:59
                      Цитата: badens1111
                      Статья о ВАС

                      belay fool lol
                      Цитата: badens1111
                      Объясняю,во времена потрясений всегда в органах власти,а уж тем более ее карательных органах всплывает такое

                      Так об этом и речь: там везде плавало именно такое yes
                      Цитата: badens1111
                      Но та власть смогла всю накипь убрать,но вы то,сейчас все еще пеной на поверхности бурлите,миазмами исходите.

                      Когда убрала-то? Когда Ягодой уничтожила троцкистов? Когда Ежовым-Ягоду? Когда Берией-Ежова? Когда Хрущевым-Берию? Когда? lol
                      Цитата: badens1111
                      вы то,сейчас все еще пеной на поверхности бурлите,миазмами исходите

                      Пена бурлит от ЗАКВАСКИ, которая является квинтэссенцией пены, тов. любитель аналогий lol
                      Цитата: badens1111
                      Нормальных?Это кто в нормальных,если вы и вам подобные в числе жертв так называемых репрессий,якобы невинных числите откровенный криминалитет всех мастей

                      Конечно нормальных-они в подавляющем большиснтве реабилитированы государством, а система, их уничтожавшая-ОСУЖДЕНА законодательством страны. Ваше неприятие российских законов-наименьшее, что убеждает
                      Цитата: badens1111
                      В общем вся ваша ,да и автора статейки писанина,это повтор набивших оскомину мифов-"Говоря о репрессиях, имевших место в сталинские годы, антисоветская пропаганда утверждает следующее

                      belay lol
                      1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 12:18
                        Цитата: Ольгович
                        Так об этом и речь: там везде плавало именно такое

                        Та власть быстро осадило это,ваша по сию пору с ним в обнимку,да впрочем вам то, молдавскоподданому что за дело до России?Вы бы озаботились своими делами-повышенной русофобией вашего Парламента к примеру.
                    3. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 14:36
                      Цитата: badens1111
                      Та власть быстро осадило это,ваша по сию пору с ним в обнимку

                      ВТОРОЙ РАЗ спрашиваю: Когда осадила?иКогда Ягодой уничтожила троцкистов? Когда Ежовым-Ягоду? Когда Берией-Ежова? Когда Хрущевым-Берию? Когда? belay
                      у,да впрочем вам то, молдавскоподданому что за дело до России?

                      Тема-то общесоюзная, тов. молчун lolДа, кстати: где русофобия в статье-третий раз спрашиваю ,т. баден ? lol
                      1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 14:54
                        Цитата: Ольгович
                        ВТОРОЙ РАЗ спрашиваю

                        Да хоть стопервый,вы ж тут на ВО самый непонятливый,вапм прог фому вы все про ерему,вам то гитлеровцы хороши,то власовцы,то красновцы то румыни ,лишь бы они Красных убивали,за скобками остается что русских в среде Красных было большинство,а вы все радеете о битых белых,битых тргоцкистах,битых гитлеровцах...
                        В стране к 40 году навели порядок,чего не ясно,нынешний власовец?
                        Американский дипломато и тот в своем докладе прописал-Пятой колонны нет,расстреляна.
                        Цитата: Ольгович
                        Тема-то общесоюзная

                        НЕ про вашу сомнительную честь,ваши подзащитные ,показываемые вами как "невиннорепрессированные",на 98% преступники разных мастей.,ошибки сталинского правосудия куда как меньше чем
                        "ошибки ,,басманного суда".
                        Цитата: Ольгович
                        Да, кстати: где русофобия в статье-третий раз спрашиваю ,т. баден ?

                        Кстати ....молдаванин,обращаться следует с большой буквы,вняли?
                        А попытаться меня уесть..вам сие не дано,мелки слишком.
                3. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 08:10
                  Цитата: badens1111
                  а чего так молчком про времена ближние и не совсем хорошие,о ельцине и его банде?

                  а к чему это? Банда Сталина сменила самодержавный строй (временное правительство можно не считать. т.к. оно "временное") Посыл статьи, на мой взгляд, а стоило ли менять? Да и ещё с такими жертвами.
                  1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 12:21
                    Цитата: Банкир
                    а к чему это?

                    Да к тому, что вам следует помалкивать,сделайте лучше чем сделал Сталин,потом сумеете иметь право что то говорить.пока,вы и вам подобные расписываетесь в полной бесполезности для страны.
                    1. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 13:09
                      Цитата: badens1111
                      сделайте лучше чем сделал Сталин

                      я так понимаю вы перевыполнили его объём и стали очень полезны для страны good браво! Только я в этом очень сомневаюсь. request
                      1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 14:55
                        Цитата: Банкир
                        Только я в этом очень сомневаюсь

                        Меня ваши сомнения никак не трогают ,ибо в моем понимании ,люди подобные вам ,бесполезны в любом обществе.
                        Что касаемо моих заслуг,страна их оценила,мне достаточно.
                  2. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 19:09
                    Цитата: Банкир
                    Банда Сталина сменила самодержавный строй (временное правительство можно не считать. т.к. оно "временное")


                    Фразеологические обороты не напоминают ничего? laughing
                    Источник: Код B: это категория "Спецпропаганды для гражданского населения", которую готовило министерство пропаганды Третьего Рейха. Из коллекции:
                    Университета г. Хельсинки http://agitka.su/test/ru/node/2841
                    1. Банкир (Алексей) 29 июля 2017 07:12
                      Цитата: avva2012
                      Фразеологические обороты не напоминают ничего?

                      не нашёл там про "банду Сталина" ошибочка вышла smile Кстати, враги Гитлера (США, Великобритания, Франция...) тоже нелестно отзывались о режиме в СССР и что?
                      Да, и ещё, вы тексты телеграмм или здравиц во славу оружия Германии или за здоровье тов. Гитлера за подписью тов. Сталина привести не хотите?
                      1. avva2012 (Александр) 29 июля 2017 07:33
                        Приведите пожалуйста, исторические темы на сайте, интересно же. Поверьте, сканы подобных поздравков от Сталина, куда интереснее, чем ваши фразеологические обороты, так, "случайно" похожие на гитлеровские агитки. Дерзайте, да обрящите.
              2. IS-80_RVGK2 (Макар) 28 июля 2017 09:30
                Цитата: Ольгович
                Оно то и хорошо, но попутно убивали и ЛЮДЕЙ.

                Вот такие как вы и убивали. Властолюбивая, жадная, лживая и эгоистичная шушера.
                1. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 09:42
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Вот такие как вы и убивали. Властолюбивая, жадная, лживая и эгоистичная шушера.

                  Фамилии убийц и их система названы в статье и, главное, в Российских Законах.
                  Читайте их!
                  1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 10:55
                    Цитата: Ольгович
                    Фамилии убийц

                    4 млн доносов кто писал?
                    Может вспомним отчима Е.Боннер,лично повинного в сломе судеб ста человек-от учителей до рабочих?
                    Так что
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Вот такие как вы и убивали. Властолюбивая, жадная, лживая и эгоистичная шушера.

                    Правильно дана вам оценка
                    Цитата: Ольгович
                    в Российских Законах.

                    Читайте,они вам скоро понадобятся.Заодно и свои,молдавские изучите.
                    1. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 11:04
                      Цитата: badens1111
                      4 млн доносов кто писал?

                      а кому писали то? И, самое главное, кто по доносам работал и выносил решение? ))))
                      1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 12:23
                        Цитата: Банкир
                        а кому писали то?

                        Вам подобным.потом в 37 вас и помножили на ноль,вот теперь вы и стонете,по "невиннорепрессированым" прекрасно понимая,что виновниками являетесь вы сами.
                    2. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 28 июля 2017 11:08
                      Цитата: badens1111
                      4 млн доносов кто писал?

                      Те самые "200 миллионов", что прошли "сталинские концлагеря". Один пишет, а четверо едут на Колыму "паровозом".
                      laughing
                    3. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 12:26
                      Цитата: badens1111
                      4 млн доносов кто писал?

                      Вы -писали, вы-поощряли, вы-принимали их, вы "разбирали" их в тройках, вы и исполняли.
                      так что
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      Вот такие как вы и убивали. Властолюбивая, жадная, лживая и эгоистичная шушера.
                      yes
                      И
                      Цитата: badens1111
                      Правильно дана вам оценка

                      yes
                      1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 12:28
                        Цитата: Ольгович
                        Вы -писали, вы-поощряли, вы-принимали их, вы "разбирали" их в тройках, вы и исполняли.

                        Это вы о себе,точнее о ваших предках?Да ,вы правы когда так о себе честно пишете.
                        Цитата: Ольгович
                        Цитата: IS-80_RVGK2
                        Вот такие как вы и убивали. Властолюбивая, жадная, лживая и эгоистичная шушера.

                        И
                        Цитата: badens1111
                        Правильно дана вам оценка

                        ЭТО вам оценка,вы бы не суетились уже..показывая вашу полную неспособность к контраргументации.
                    4. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 15:00
                      Цитата: badens1111
                      ЭТО вам оценка,вы бы не суетились уже..показывая вашу полную неспособность к контраргументации

                      аргументация-где? fool lol
                      1. badens1111 (влад) 29 июля 2017 08:51
                        Цитата: Ольгович
                        аргументация-где?

                        Именно,она у вас где? request
                      2. Ольгович (Андрей) 29 июля 2017 12:02

                        badens1111 аргументация-где?
                        Именно,она у вас где?


                        НЕЧЕМУ контраргументировать. yes
                        КАК можно ЭТО
                        badens1111 ..Это вы о себе,точнее о ваших предках?Да ,вы правы когда так о себе честно пишете.
                        комментировать?
                        Это fool , поэтому lol
                        ЕЩЕ раз: вы ОТКАЗАЛИСЬ от комментариев: боитесь? laughing
                      3. badens1111 (влад) 29 июля 2017 12:15
                        Цитата: Ольгович
                        НЕЧЕМУ контраргументировать.

                        То есть вы расписались в собственной несостоятельности?И свели все к клоунаде с\майликов,в силу той же несостоятельности?
                        Цитата: Ольгович
                        ЩЕ раз: вы ОТКАЗАЛИСЬ от комментариев: боитесь?

                        Вас?Смеюсь над вашими ужимками,жалко уже выглядите,жалко,где былой напор,где " слухи",которыми вы оперирует,где блистательные находки сплетней по типу ОБС,на которых вас неоднократно уже ловили ?
                        В общем скоро вы,неуважаемый,будет в ВО одни смайлики ставить,на иное увы,вы уже не способны.
                        https://cont.ws/@mzarezin1307/675366
                        Это о ваших духовных наставничках,части из них...другая часть,это из среды агипропа Геббельса,ну а третья,это уже методички ,так гназовем,пресловутого Госдепа,на которые вы так часто ссылаетес,а на поверку вас сразу ловят и отсается вам ..опяыть самйлик ставить,от тоскливой безисходности.
                        Займитесь Молдавией,русофобией вашего Парламента к примеру,а то уже наш Рогозин про вас стихи сложил..весь ИНЕТ смеется..
                2. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 09:57
                  Цитата: IS-80_RVGK2
                  Вот такие как вы и убивали. Властолюбивая, жадная, лживая и эгоистичная шушера

                  у "шушеры" как вы изволите выражаться прав не было, не тот социальный слой, убивали, как раз, облечённые властью коммуняки
                  1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 11:03
                    Цитата: nizhegorodec
                    у "шушеры" как вы изволите выражаться прав не было

                    Не было ,да и зачем этой публике права?Зато эта публика не мало потрудилась преступая ЗАКОН.Ну а раз преступили его,то и ответили,ПО ЗАКОНУ.
                    Главная проблема антисталинистов — ничего сложнее сферического коня в вакууме они в историческом ключе представить себе не могут. Они не понимают ни объективного состояния страны, ни объективных задач, стоявших перед ней, не пытаются понять какие реальные возможности существовали для их решения, ни последствий собственных бредовых по сути идей.
                    ----------------------<cut>----------------
                    ------
                    "Мой дед был комиссаром Чапаевской дивизии после Фурманова. В 37 — его расстреляли. За что? Я вас спрашиваю ЗА ЧТО?".

                    То есть, ситуаен Гусев, которое сегодня застирывает мозги нации, не в состоянии подняться над личной обидой. Вот как все просто.
                    http://nnm.me/blogs/TbINZ/o-lichnyh-obidah-nevinn
                    o-repressirovannyh-i-rkka/
                    Ну и ...В связи с активизацией борцунов с "кровавым тираном Сталиным" не лишним было бы напомнить об источнике формирования мифа о репрессиях, а так же о том кто его запустил и кто развивал эту байку постепенно увеличивая количество "жертв". http://militariorg.ucoz.ru/publ/istorija_strany/k
                    to_pridumal_mif_o_stalinskikh_repressijakh/19-1-0
                    -69092
                    Например, Сталин и члены Политбюро в середине 1930-х подписывали расстрельные списки от Ежова. А во время войны Сталин лично подписывал списки, подаваемые ему на утверждение уже Берией, Списки на генералов начала войны начальника штаба ПрибОВО, командующего ВВС КОВО и т. д. И Сталин размашисто ставит на этом списке резолюцию: «Расстрелять всех поименованных в списке. И. Ст.»
                    (Примечание: Данный список Берия подал Сталину 29 декабря 1942 года. В нем фамилии 46 генералов и чиновников — командующие ВВС округов, чиновники наркомата боеприпасов (от наркома до его замов) арестованные ещё в 1940 году и чиновники авипрома, арестованные весной 41-го и др. Данный список хранится в Архиве президента Российской Федерации, Ф. 3, оп., д 378, лл. 196-211. Также в нем есть и аферисты что присваивали себе звание «Героя Советского союза» и немецкие агенты-шпионы. Или прочие Трубецкие «из дворян»… Сам список размещен на http://stalin.memo.ru/spiski/pg15196.htm…)
                    1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 11:14
                      Цитата: badens1111
                      Не было ,да и зачем этой публике права?

                      вот квинтэссенция политики той номенклатуры, что рулила страной
                      Цитата: badens1111
                      Они не понимают ни объективного состояния страны, ни объективных задач, стоявших перед ней, не пытаются понять какие реальные возможности существовали для их решения

                      ну да, как же ещё оправдать жертвы Гулага, голодоморов и строек первых пятилеток, как ни "объективными задачами партии"
                      1. Комментарий был удален.
                    2. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 12:35
                      Цитата: badens1111
                      Не было ,да и зачем этой публике права?Зато эта публика не мало потрудилась преступая ЗАКОН.

                      Ага, прав-нет, но Закон при этом-есть. belay fool lol И ведь ничего не сломалось -при написании этого laughing fool
                      1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 14:57
                        Цитата: Ольгович
                        Ага, прав-нет, но Закон при этом-есть.

                        Права нет НАРУШАТЬ Закон,что в данном случае не понятно?Нет права быть избранным-ну и в чем остальные поражения?Молчите уж,агакало..
            4. Александр Грин (Александр) 27 июля 2017 15:48
              Цитата: сорок восьмой
              Найдено на просторах интернета.

              Этот примитивный текст придуман буржуазией для оболванивания обывателя: Пипл все схавает!
              На него прельстился только калибрик.
              1. сорок восьмой (Дима) 27 июля 2017 16:05
                Прокомментируйте, что в нем не так, с удовольствием к Вам прислушаюсь. На мой взгляд изложена чистая правда. Пауки в банке пожирали друг друга, особенно на заре становления Союза, в 20е-30е гг.
                1. Александр Грин (Александр) 27 июля 2017 17:38
                  Цитата: сорок восьмой
                  Прокомментируйте, что в нем не так,

                  С формальной точки все правильно, но примитивизация не позволяет судить о причинах перечисленных событий. Ведь вы, когда видите и слышите по телевидению, что такой-то убил такого-то, и вам этого мало, вы хотите знать еще и мотивы.
                2. badens1111 (влад) 27 июля 2017 17:51
                  Цитата: сорок восьмой
                  Прокомментируйте, что в нем не так, с удовольствием к Вам прислушаюсь.

                  Комментировать что?Да и слушать и понимать сказанное вы явно не будете,так чего комментировать в этом опусе ?
                  Смотрим показания Ежова,что видим?А видим банальный заговор с целью свержения власти https://biography.wikireading.ru/194997
                  Кто будет терпеть таких в органах?
                  Вам Троцкого бы надо было во власть?
                  Интересно,в какой трудовой армии ваши бы предки перекидав кубов так 1000 безвременно покинули этот мир,так и не встретившись?
                  В общем вся ваша писанина,как впрочем и опус Шпаковского,который гораздо лучше сочинения пишет на историческую тематику Средних и Теминых веков,банальная и уже малокому интересная антисоветская и в принципе русофобская поделка.
                  Против сумрака реальности,в которой куда как темные дела творятся ,тот же полонский и улюкаев,все эти березовские и гайзеры с хорошавиными,выгнанные за коррупцию гегнералы МВД типа Падалко....ни у вас ,ни у Шпаковского сил голос поднять нет,вот и пишете всякую извините,но муть.
                  В общем достаточно мотивированный ответ на опус- СТАНДАРТНАЯ схема «демократов» при объяснении двойной замены наркомов внутренних дел за три года такова…
                  1) Ягода создал «империю ГУЛАГа», провел «грязную' работу» 1930–1936 годов по первым широким репрессиям.
                  2) Затем его убрали, чтобы скрыть первые массовые-де преступления, и на его место поставили Ежова, заранее обрекая на будущее заклание и его.
                  3) Ежов организовал и провел «большой террор» в массах и провел также массовые чистки неугодных-де Сталину людей в партийно-государственном руководстве.
                  4) Когда это было сделано, «палача» Ежова, скрывая-де «тайну преступлений» Сталина, убрали и заменили «палачом» Берией.
                  По поводу последнего звена этой схемы замечу, что вряд ли Сталин мог предполагать, что в будущем его соотечественники падут так низко, что допустят до власти Горбачевых, Ельциных, Яковлевых и до средств массовой информации — Волкогоновых и Радзинских, а те начнут гнусно на него клеветать. Так что «прятать концы преступлений в кровь» ему не было никакой нужды. Он ничего не прятал, потому что нечего было прятать — репрессии в высшем эшелоне власти сразу же становятся известны не только в стране, но и во всем мире.
                  Относительно третьего звена мы знаем уже достаточно, чтобы помнить о роли в «низовых» репрессиях не Ежова, а Эйхе, Хрущева и всей партократической рати, а также — о необходимости репрессий среди самой этой «рати»…http://www.e-reading.club/chapter.php/1294
                  25/14/Kremlev_-_Beriya._Luchshiii_menedzher_XX_ve
                  ka..html
                  1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 08:40
                    Цитата: badens1111
                    Смотрим показания Ежова,что видим?А видим банальный заговор с целью свержения власти

                    как "лепили" протоколы на основании выбитых показаний известно
                    1. badens1111 (влад) 29 июля 2017 08:53
                      Цитата: nizhegorodec
                      как "лепили" протоколы на основании выбитых показаний известно

                      Это вам солженицын рассказал?
                      Вы еще Протоколы сионских мудрецов,как истинную бамагу тут предъявите,всем будет понятно,что о чем и почему ,у вас дебит с кредитом не сходится.
                      1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 08:25
                        Цитата: badens1111
                        Это вам солженицын рассказал?

                        нет, например, Рокоссовский вам не авторитет, или почитайте воспоминания других реабилитированных (причём, ещё при Сталине).
                        Цитата: badens1111
                        у вас дебит с кредитом не сходится

                        а он и не может сойтись ибо
                        Дебит является интегральной характеристикой источника (буровой скважины, трубы, колодца и т. п.), определяющей его способность генерировать продукт
                        а кредИт это
                        взаимоотношения между кредитором и заёмщиком
                        хотя тут уместнее использовать слова дЕбет и крЕдит, но вам этого не понять... термИны хотя бы изучите, прежде чем "умом" своим блистать. Я смотрю и в истории у вас познания такие же, всё в куче и не знаю откуда..
                        Цитата: badens1111
                        всё в куче и не знаю откуда.
                      2. Ингвар 72 (Игорь) 31 июля 2017 20:45
                        Цитата: badens1111
                        Вы еще Протоколы сионских мудрецов,как истинную бамагу тут предъявите

                        А вот тут поподробнее - будим судить о них как пресса, распинающаяся о "фальшивке", или о сути текста, являющегося планом(практически полностью выполненным)? wink
                  2. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 13:16
                    Цитата: badens1111
                    В общем достаточно мотивированный ответ на опус- СТАНДАРТНАЯ схема «демократов» при объяснении двойной замены наркомов внутренних дел за три года такова…
                    1) Ягода создал «империю ГУЛАГа», провел «грязную' работу» 1930–1936 годов по первым широким репрессиям.
                    2) Затем его убрали, чтобы скрыть первые массовые-де преступления, и на его место поставили Ежова, заранее обрекая на будущее заклание и его.
                    3) Ежов организовал и провел «большой террор» в массах и провел также массовые чистки неугодных-де Сталину людей в партийно-государственном руководстве.
                    4) Когда это было сделано, «палача» Ежова, скрывая-де «тайну преступлений» Сталина, убрали и заменили «палачом» Берией.

                    Так я не пойму, вы поставив в кавычки этих палачей оправдываете? Значит ошибся товарищ Сталин, расстреляв их? Или он ошибся, когда назначил или всё его окружение было ошибкой, а может было ошибкой.... даже страшно подумать!! belay
                    1. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 13:58
                      даже страшно подумать!!

                      Поздравляю! Прогресс на лицо.
                    2. badens1111 (влад) 28 июля 2017 15:01
                      Цитата: Банкир
                      даже страшно подумать!!

                      Было бы вам чем думать.Но вот в этом,весьма и весьма большие сомнения.
                      Ниже я даю практически без комментариев ряд высказываний из сообщения по Грузии, полученных агентурным путем…
                      «Нужно выдержать несколько месяцев. Потом начнется война с Японией, народ пойдет за нами и власть перейдет к нам.». (Исключенный из партии троцкист.)
                      «Выход в войне. Тогда нас, стариков, призовут, и руль руководства перейдет к нам». (Исключенный из партии троцкист.)
                      «На заводе военного кораблестроения у нас имеется большая организация. Весь Балтийский флот наш. Мы имеем связь с Москвой, но работаем не так, как раньше. Теперь соблюдаем больше строгости». (Троцкист Каландадзе, подлежит аресту.)
                      «Я хочу быть в партии только для того, чтобы не терять авторитета в народе. Победа за меньшевиками. Коммунисты в Грузии победить не могут». (Исключенный из партии троцкист Гоготишвили.)
                      Что забавно — не верящий в коммунистов Гоготишвили тем не менее был в партии, чтобы иметь авторитет именно в народе. Признание невольное, но ценное.
                      «В городе у нас ничего не получится, надо перенести работу в деревню…» (Бердзенишвили, арестован.)
                      Да, крестьянина «охмурить» было легче… Тогда…
                      «Меня интересует не партбилет. Посредством партбилета я находился в курсе секретов партии». (Исключенный из партии троцкист Вашекидзе.)
                      «Конечно, я не хочу гибели России. Я сторонник только того, чтобы молодое поколение нашей партии, которое очутилось во главе… аппарата, было арестовано и руководство было передано старым большевикам». (Каландадзе, партпроверку прошел.)
                      «Я скрыл от партии, что был троцкистом. Надо терпеть, быть осторожным, голосовать за их предложения. Хлопай в ладоши, если требуется». (Сепертеладзе, партпроверку прошел.)
                      И это ведь была не просто «воркотня»… В стабильные, правда, времена на нее можно было махнуть рукой, мол, все ограничится кукишами в кармане. А в нестабильные? Такие ведь «голубки» могли натворить много кровавых бед.
                      Вот пример уже по Курской области: состав одной из организованных групп бывших «партийцев» в Грайворонском районе:
                      1. Тищенко, кулак, работал инструктором райкома.
                      2. Новомлинский, бывший кулак, работал заведующим гаражом в МТС.
                      3. Захаров, бывший кулак, бывший председатель горсовета.
                      4. Солошенко, бывший кулак, ранее работал заведующим райземотделом Грайворонского РИК.
                      5. Твердохлеб, бывший кулак, владелец кирпичного завода, бывший председатель горсовета.
                      6. Устинов, исключен за взяточничество, бывший районный прокурор…
                      Хорош подбор?
                      http://www.e-reading.club/chapter.php/129425/14/K
                      remlev_-_Beriya._Luchshiii_menedzher_XX_veka..htm
                      l
                      Вы об этих слезки тут тразмазываете в притворной скорби?
                      СТРАШНО ВАМ ПОДУМАТЬ.....НЕ ДАНО ВАМ ЭТО.
                      1. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 15:52
                        . 1.Тищенко, кулак, работал инструктором райкома.2. Новомлинский, бывший кулак, работал заведующим гаражом в МТС.3. Захаров, бывший кулак, бывший председатель горсовета.
                        4. Солошенко, бывший кулак, ранее работал заведующим райземотделом Грайворонского РИК.5. Твердохлеб, бывший кулак, владелец кирпичного завода, бывший председатель горсовета.

                        belay Не, всех крестьян злодейские большевики уничтожили!!!Не верю!!! Кулак, это рачительный хозяин, их в первую очередь жидо-большевики уничтожали!!! Этого не может быти!!! p.s. Правда Ельцин Б.Н., тоже из кулацкой семьи и причем семья была из 1 или 2 категории выселенцев (т.е., кулаки идейные и даже вредившие советской власти). Но, это так к слову.
                      2. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 18:31
                        Цитата: badens1111
                        СТРАШНО ВАМ ПОДУМАТЬ.....НЕ ДАНО ВАМ ЭТО.

                        Страшно Подумать, что у вас мысли прямы , как телеграфный столб. Зачем вы привели здесь эту борьбу пауков в банке? Старые большевики предали молодых, молодые - старых. В этой борьбе страдал простой народ, а не было бы этой партии у руля, не было бы этой борьбы пауков в банке, не страдал бы народ. Вот она большая ошибка истории, о которой страшно подумать
                      3. Комментарий был удален.
            5. Deadушка (Виталий) 27 июля 2017 16:43
              Цитата: сорок восьмой
              Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.

              Кругом враги!
            6. Weyland (Константин) 27 июля 2017 19:19
              Цитата: сорок восьмой
              Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.

              потому-то и развалился - из-за привычки поливать грязью предшественников!
              Мао в 1958м изрек, что "в политике Сталина было 70% полезного и правильного, и 30% - вредного и неправильного". В современном Китае эта формулировка вбита во все учебники истории, только относят ее... к политике Мао! laughing
            7. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 08:03
              Цитата: сорок восьмой
              Найдено на просторах интернета.

              Браво!! good
          3. ПоручикТетеринъ 27 июля 2017 09:31
            Здравствуйте, госпожа Ильина! Мне любопытно, где Вы увидели русофобию в простом перечислении фактов из жизни Ягоды?
            1. Диана Ильина (Диана) 27 июля 2017 09:39
              До свиданья, пока еще гражданин тетерин! am tongue
              1. ПоручикТетеринъ 27 июля 2017 10:14
                Госпожа Ильина, простите мне мою настойчивость, но Вы так и не ответили на мой вопрос. Мне действительно интересно, какой (или какие) факты Вы сочли русофобией? Поверьте, в моем вопросе не было ни сарказма, ни хохмы, но вполне искренний интерес.
                1. Black5Raven 27 июля 2017 14:25
                  А вам и не удосужатся ответить , всеми "любимая дианочка" , которой поют дифирамбы местные обыватели , занимается одним единственным делом на сайте .
                  Врывается в обсуждение статьи на крыльях "праведного" гнева , ведь как посмели негодяи изложить РЕАЛЬНУЮ историю , которая крушит их мир фантазий . А почему бы и нет , ведь обыватели сайта поддержат и попросят добавки. Ведь куда проще не думать , а поддержать "кумира" . А отказ от дискуссии и её хамство - вот показатели истинного лица "ярого патриота" .
                2. Deadушка (Виталий) 27 июля 2017 16:46
                  Цитата: ПоручикТетеринъ
                  Госпожа Ильина, простите мне мою настойчивость, но Вы так и не ответили на мой вопрос.

                  Вопросы излишни, за Вами уже выехали.
                  Теплые вещи можете не брать. laughing
                3. Рязанец87 (Никита) 27 июля 2017 19:27
                  Эх, господин поручик, то ли еще будет, когда до знаменитого Акта об обыске у Ягоды (уверен, что автор не забудет его опубликовать):
                  http://istmat.info/node/34204
                  Товарищ нарком был большой озорник-с. Весь акт сплошная русофобия) Диане, как "валькирии ВО" должно понравиться))
            2. Alexey RA (Алексей) 27 июля 2017 10:50
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Мне любопытно, где Вы увидели русофобию в простом перечислении фактов из жизни Ягоды?

              Мне вот тоже интересно - где здесь можно увидеть русофобию? laughing
              Одна из них — это Генрих Григорьевич Ягода, или Енох Гершевич Иегуда, родившийся в 1891 году в Ярославской губернии в городе Рыбинске, в семье печатника-гравера. Семья была большая: двое сыновей и пять дочерей.
              Интересно, что отец Ягоды, Гершон Филиппович, являлся двоюродным братом Михаилу Израилевичу Свердлову, то есть отцу будущего известного революционера Якова Свердлова. Сам Ягода был женат на Иде Леонидовне Авербах, которая была родной дочерью сестры Якова Свердлова Софьи Михайловны, то есть своей троюродной племяннице.
          4. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 10:38
            "Не нравится, не нюхай!" - так вроде бы в народе говорят. И нечего нос воротить, это же наша история... Но это, конечно, не шедевр. Вот когда документы откроют полностью - тогда!
            1. badens1111 (влад) 27 июля 2017 17:55
              Цитата: kalibr
              И нечего нос воротить, это же наша история... Но это, конечно, не шедевр. Вот когда документы откроют полностью - тогда!

              Кто написал 4 млн доносов?Вот когда откроют...лучше помолчите,пока ящик Пандоры не открыли и вам же тем ящиком куда нибудь да не ударило.
              Самый признанный в мире специалист в области репрессий, антисталинист, но порядочный ученый, начавший заниматься этим вопросом еще в «перестройку», Виктор Земсков, проштудировав тома сталинских учетчиков, за любую ошибку в которых эти учетчики сами бы отправились в тюрьму, еще в 1991 году в журнале «Социс» опубликовал подлинные данные о масштабах репрессий (см. №№ 6 и 7). Приведем обширные данные из этих исследований:



              «Советская и зарубежная общественность в массе своей по-прежнему находится под влиянием надуманных и не соответствующих исторической правде статистических выкладок, содержащихся как в трудах зарубежных авторов (Р. Конквест, С. Коэн и др.), так и в публикациях ряда советских исследователей (Р. А. Медведев, В. А. Чаликова и др.). Причем в работах всех этих авторов расхождение с подлинной статистикой никогда не идет в сторону преуменьшения, а исключительно только в сторону многократного преувеличения. Создается впечатление, что они соревнуются между собой в том, чтобы поразить читателей цифрами, так сказать, поастрономичней…
              http://rugraz.net/index.php/istoricheskoe-dostoin
              stvo/repressii/178-istinnie-mas
          5. Монархист (Лабинский Слава) 27 июля 2017 12:35
            Диана, Шпаковский НИЧЕГО не преувеличил.
            1. badens1111 (влад) 27 июля 2017 20:19
              Цитата: Монархист
              Монархист

              Каждому монархисту нужно ткнуть под нос Конституцию РФ и на словах пояснить, что их деятельность противоречит Конституции и направлена на подрыв конституционного строя. Предложить незамедлительно прекратить. Если не поймут - каждому по десяточке с конфискацией.
          6. ротмистр (Юрий) 27 июля 2017 17:18
            Какое простое русское лицо, у настоящего коммуниста Ягоды.
            1. badens1111 (влад) 27 июля 2017 20:18
              Цитата: ротмистр
              Какое простое русское лицо

              Вот у этой братии?
              Арцишевского отстранили от представительства Объединения рода Романовых после его слов о царских останках

              www.interfax-religion.ru/?act=news&div=67746
          7. KUOLEMA 27 июля 2017 19:47
            ну почему же русофобский из приведенных в статье персонажей русских таки и совсем нет)))
            1. Deadушка (Виталий) 27 июля 2017 20:29
              Цитата: KUOLEMA
              ну почему же русофобский из приведенных в статье персонажей русских таки и совсем нет

              Русский это не всегда принадлежность к определенному виду рода или национальности.
              Это скорее образ жизни и мышления. request
          8. антивирус 27 июля 2017 20:15
            а скоко секретарей губкомов можно расписать? да 200 шт ;и все в докторскую по полит-економии включить
          9. kalibr (Вячеслав) 30 июля 2017 08:36
            Странно. Статья про еврея, а обвинение в русофобстве...
            1. Ингвар 72 (Игорь) 31 июля 2017 20:50
              Цитата: kalibr
              Странно. Статья про еврея, а обвинение в русофобстве...

              Этот бы пост, да в начало комментариев! good drinks
        3. BAI 27 июля 2017 10:45
          Знаю также одну женщину доцента вышедшую замуж за рабочего с завода

          Аналогичную женщину весь мир знает - "Москва слезам не верит" (Оскар - это про мир).
          BAI
          1. Deadушка (Виталий) 27 июля 2017 16:53
            Цитата: BAI
            Аналогичную женщину весь мир знает

            Да Вы знаток женщин! Красавец, балагур и бонвиван laughing
            1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 18:18
              Да Вы знаток женщин! Красавец, балагур и бонвиван laughing

              красиво сказали! good drinks
        4. Монархист (Лабинский Слава) 27 июля 2017 12:32
          Так оно и было.
          У нас в колхозе был бригадир 3-й комплексной и лишь с мужиками мог и выпить и на работу ездил на велосипеде,а его коллеги бригадира уже не могли велосипедом пользоваться,а машиной, кажется Москвич 408, но управляли сами. У председателя было 2 служебных: Жигули( отец Говорил ,что на весь район Жигулей было 8 штук)
        5. spirit (spirit) 28 июля 2017 11:13

          вот Солнцеликие с Народом laughing laughing laughing
        6. BNVSurgut (Николай) 3 августа 2017 08:49
          Израел - Кириенко, например.
      2. mar4047083 (Марат) 27 июля 2017 10:33
        А вот тут вы не правы.Во первых , раньше не все вожди были пролетарского происхождения. Во вторых у вождей были советники ,а эти точно не пролетариат. Было среднее звено управленцев ,большинство явно не крестьяне. Государственный аппарат очень сложный механизм ,за один день эту систему не освоишь ,поэтому управленцы остались ещё от царя батюшки ,как при нём правили так и продолжили. В советские времена это не особо озвучивали ,но правда и не скрывали. Самый яркий пример : управленцы от культуры ,семейство Михалковых . Во все времена при деле. Причём при очередной смене власти ,начинаю плевать в предыдущих покровителей.
    2. Boris55 (Борис) 27 июля 2017 07:59
      Цитата: parusnik
      Они стали лучше, аскетичнее, демократичнее, ближе к народу

      Особенно это было видно, когда после смерти отдельных открывались их сейфы ...
      Цитата: parusnik
      Медведев , например, любит после работы пить копеечное пиво с пролетариатом..

      Уверен, что копеечное? laughing
      1. nizhegorodec (Алекс) 27 июля 2017 08:13
        Цитата: Boris55
        Уверен, что копеечное?

        да и "пролетариат" - специально отобранные люди в штатском )))
    3. Николай К (Николай) 27 июля 2017 08:07
      Цель группы высших — оставаться там, куда они уже забрались. Цель группы средних — занять место высших, поскольку они ничем не хуже. А вот у низших цель совершенно идеалистическая: отменить все социальные различия и создать такое общество, где все люди были бы равны и потому счастливы.

      Справедливо замечено. Круговорот вождей в природе. А кто был никем, так никем и остается. Се ля ви. А все остальное сказки для наивных.
      1. BAI 27 июля 2017 10:48
        Это закон курятника: "Скинуть вышнего, толкнуть ближнего и нагадить на нижнего".
        BAI
        1. Николай К (Николай) 27 июля 2017 14:35
          Правильно. Пока люди ведут себя как куры, им хоть золотой курятник построй, все равно будут гадить как прежде. Именно потому коммунизм это утопия. Нужно сначала изменить самого человека, а потом строить ему рай на земле.
          1. dauria (Алексей) 27 июля 2017 23:38
            Именно потому коммунизм это утопия. Нужно сначала изменить самого человека


            laughing Вы сами и озвучили третью из "триединой задачи построения коммунизма" - воспитание нового человека. Поздравляю, у Вас и Политбюро КПСС мысли одинаковы. Но Вы , кажется, искренни. А вот насчет Политбюро я не уверен. wink
    4. амурец (николай) 27 июля 2017 08:14
      Цитата: parusnik
      А .Медведев , например, любит после работы пить копеечное пиво с пролетариатом..

      Ничего не изменилось. Права русская поговорка: Гусь свинье не товарищ.
    5. stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 27 июля 2017 08:44
      Может дело не токма в вождях????
      Чего ворошить дело Ягоды? У нас сегодня либерастов как грязи, которые в открытую ненавидят свою страну :
      1. Диана Ильина (Диана) 27 июля 2017 09:22
        Знаете, меня вот тут некоторые несознательные граждане сравнивают с Землячкой Розалией Самойловной... В принципе, мне не горячо, не холодно от этого сравнения, ну кроме того, что я к её национальности отношусь не очень хорошо. А точнее к отдельным её представителям. Но вот посмотришь на таких вот сытиных, гозманов и прочих представителей меньшинств и рука реально тянется к "товарищу Маузеру"!
        Всем сытиным и прочим на память:
        Демьян Бедный посвятил Р. Землячке стихи следующего содержания:

        От канцелярщины и спячки
        Чтоб оградить себя вполне,
        Портрет товарища Землячки
        Повесь, приятель, на стене!

        Бродя потом по кабинету,
        Молись, что ты пока узнал
        Землячку только на портрете,
        В сто раз грозней оригинал!

        И еще:
        Товарищ верь, пройдет она
        И демократия и гласность
        И вот тогда госбезопасность
        Припомнит ваши имена... am
        1. Reptiloid (Дмитрий) 27 июля 2017 10:00
          Диане------шутка!!!!!!!
          От либерастии нежданной,
          Чтоб уберечь людей вполне,
          Портрет товарища Дианы,
          Повесь у дома на стене
          И либерасты в кабинетах,
          В шкафах укрывшись не на час,
          Испуганы они портретом,
          Готовятся бежать от нас!!!!!!!.
          1. Диана Ильина (Диана) 27 июля 2017 10:21
            Дима love , спасибо! От души и главное в точку! good
            1. KUOLEMA 27 июля 2017 20:03
              Либерасты в совке при любой власти либерасты))))
          2. Монархист (Лабинский Слава) 27 июля 2017 12:39
            Цитата: Reptiloid
            Диане------шутка!!!!!!!
            От либерастии нежданной,
            Чтоб уберечь людей вполне,
            Портрет товарища Дианы,
            Повесь у дома на стене
            И либерасты в кабинетах,
            В шкафах укрывшись не на час,
            Испуганы они портретом,
            Готовятся бежать от нас!!!!!!!.

            Спасибо, повеселил
            1. Reptiloid (Дмитрий) 29 июля 2017 07:32
              ДИАНА----Разгневанная Богиня !!!!!!
          3. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 06:54
            Цитата: Reptiloid
            Портрет товарища Дианы,
            Повесь у дома на стене

            а она реально страшная? то то я смотрю у неё аватарка красавицы какой то ))))
        2. роман66 (роман) 27 июля 2017 10:20
          Дианочка hi love " агитки бедного демьяна"?
          1. bober1982 (vladimir) 27 июля 2017 10:37
            Цитата: роман66
            агитки бедного демьяна

            Товарищи! в 1938г. глупого Д.Бедного изгнали из партии большевиков и союза писателей,с формулировкой .....моральное разложение,а вы его цитируете.
            Сталин его ,Д.Бедного,на дух не переносил, а возвысил его впоследствии известный тайный троцкист Хрущев.
            Получается - борцы с троцкизмом (на сайте) взахлёб цитируют глупого Демьяна Бедного,парадокс получается,загадка истории.
            1. роман66 (роман) 27 июля 2017 10:40
              я полагал, что цитирую Есенина?
            2. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 06:55
              Цитата: bober1982
              Получается - борцы с троцкизмом (на сайте) взахлёб цитируют глупого Демьяна Бедного,парадокс получается,загадка истории.

              да уж, прокол у коммунистов вышел )))
            3. Sergej1972 (Сергей) 31 июля 2017 14:26
              При этом, несмотря на исключение из партии, стихи Демьяна Бедного регулярного печатались в "Правде" и он не был репрессирован. Некоторые стихотворения изучались в школах. А песню "не ходил бы ты Ванёк.." до сих пор в деревнях поют.))
          2. Микадо (Николай) 27 июля 2017 10:43
            Демьян плохо кончил. Когда он стал не нужен, его выкинули. В буквальном смысле, из Кремля.
            1. Reptiloid (Дмитрий) 27 июля 2017 11:33
              Цитата: Микадо
              Демьян плохо кончил. .

              Знаю, это происходило, как в 19, так и в 20 веке с некоторыми поэтами и художниками.Наверно и с другими творческими людьми
              1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 11:38
                да дело-то не в этом, Дмитрий! Творчество Демьяна, насколько я понимаю, достаточно посредственное, и в список великих поэтов он не включен. Он был просто орудием агитпропаганды. И когда он стал не нужен, а к тому же еще и возомнил о своем даре и своем положении невесть что, ему сразу же дали понять, где его место. Так сказать, использовали, подтерлись и выкинули!
                1. Reptiloid (Дмитрий) 27 июля 2017 12:34
                  Вот в том-то и дело, ""художника обидеть всякий может"".Включён---не включён, это сейчас, по -сегодняшнему, а тогда было другое время. Он не понял момента, когда перестал соответствовать. Так бывает. Пытался потом вернуться, не сложилось...
                  Родился в 1883г на Украине, первы стихи в 1899, в 1912 ----РСДРП, ""ПРАВДА"".1914---мобилизован,награждён Георгиевсой медалью за храбрость....
                  Как родная мать меня провожала,
                  Как тут вся моя родня набежала:
                  ""А кудаж ты паренёк,а куда ты?
                  Не ходил бы ты Ванёк да в солдаты-----Думаю, каждый знает эту песню.
                2. Монархист (Лабинский Слава) 27 июля 2017 12:46
                  Согласен: Демьян как литератор так себе и его стишки только как подтирку использовать.
                  Хоть я и не восторгаться Маяковский,но он талантливые Демьянушки
                  1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 13:45
                    настоящее имя Демьяна - Ефим Алексеевич Придворов. Говоряще, правда? Такие люди нужны всегда, любой власти! При Бонапарте сочиняли памфлеты, при раннем СССР давали голос "демьянам".
                    1. Reptiloid (Дмитрий) 29 июля 2017 07:39
                      Монархисты стали ругать ветерана 1МВ, награждённого Георгиевской медалью.......Если стихи плохие,Сталину не нравились..........Нестыковочка получается!!!!!!!!!!
                      1. nizhegorodec (Алекс) 29 июля 2017 07:58
                        Цитата: Reptiloid
                        Монархисты стали ругать ветерана 1МВ, награждённого Георгиевской медалью
                        Так ругают же коммунисты Солженицына, участника Великой Отечественной войны, награждённого орденом Красной Звезды
                        Цитата: Reptiloid
                        Нестыковочка получается!!!!!!!!!!
                    2. Ингвар 72 (Игорь) 31 июля 2017 20:57
                      Цитата: Микадо
                      настоящее имя Демьяна - Ефим Алексеевич Придворов. Говоряще, правда?

                      Имя говорящее, а не фамилия. Шалом славяне! wassat
                      1. Sergej1972 (Сергей) 5 августа 2017 00:51
                        Имя Ефим (греческого, кстати, происхождения) было очень распространённым в крестьянской среде в дореволюционной России.
            2. Sergej1972 (Сергей) 31 июля 2017 17:04
              В газете "Правда", в номере от 10 мая 1945 года, посвящённом победе над Германием, на видном месте были опубликованы стихи Демьяна Бедного. За две недели до его смерти. Его исключили из партии больше за морально-бытовые дела, и этот факт особо не афишировался.
        3. Монархист (Лабинский Слава) 27 июля 2017 13:15
          Диана меня не переваривает, возможно,ей не нравится мой ник? Тем не менее я согласен с ней: среди соплеменников Земляки есть такие ....
          1. Диана Ильина (Диана) 27 июля 2017 14:24
            Монархист Сегодня, 13:15 ↑ Новый
            Диана меня не переваривает, возможно,ей не нравится мой ник? Тем не менее я согласен с ней: среди соплеменников Земляки есть такие ....
            По поводу "не периваривает", вот тут вы не правы. Из всех монархистов вы самый адекватный. Это правда!
            Ну а вот то, что всех монархистов я считаю врагами, это факт!
            1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 14:47
              Из всех монархистов вы самый адекватный. Это правда!

              поэтому наш Монархист будет расстрелян последним, когда коммунисты придут к власти.. laughing тьфу тьфу тьфу, типун на язык stop
              1. Диана Ильина (Диана) 27 июля 2017 14:50
                Микадо Сегодня, 14:47 ↑
                поэтому наш Монархист будет расстрелян последним.. what тьфу тьфу тьфу stop
                Ну что то вроде того... lol Хотя нет, его мы расстреливать не будем, пошлем на перевоспитание, он еще может встать на путь истинный... laughing
                1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 14:56
                  как перевоспитывать собираетесь? wink по попе розовой? fellow
                  Монархист, я, к сожалению, ничего сделать не могу, готовьтесь, молитесь, кайтесь! request придется, РевКом постановил! crying
          2. Микадо (Николай) 27 июля 2017 15:27
            Диана меня не переваривает, возможно,ей не нравится мой ник?

            безусловно, Ваша борода на аватарке вызывает у нее подсознательное отторжение. stop сбрейте бороду, наденьте парик, нацепите пионерский галстук, и вуаля! love laughing drinks
      2. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 06:45
        Цитата: stalkerwalker У нас сегодня либерастов как грязи, которые в открытую ненавидят свою страну :

        А, что, за такие высказывания к уголовной ответственности не привлекают? belay
    6. сибиралт (Олег) 27 июля 2017 12:03
      Горького Ягода использовал, как и вся тогдашняя Власть. Какая там, нафиг, дружба? Тогда было - или друг или враг. belay А как тогда поступали с врагами, известно каждому до сей поры.
    7. Monster_Fat (Да Какая Разница) 27 июля 2017 12:08
      Помнится еще "кто-то" жрал гамбургеры в "Макдональдсе" вместе с Обамкой. Ой, и как это демокрантичненько, так, смотрелось.... wink
    8. bandabas (bandabas) 27 июля 2017 16:39
      Да ничего. Меня последнее время начинает бесить, что получаю за "шабашки" на другие организации за работу гораздо большие деньги. Самое интересное, что все проводится официально. Специалистов не осталось.
      1. Комментарий был удален.
  2. Дирижер 27 июля 2017 07:58
    О ! Когда Медведев то пил пиво с пролетариатом?
    1. Boris55 (Борис) 27 июля 2017 08:06
      Цитата: Дирижер
      О ! Когда Медведев то пил пиво с пролетариатом?

      После манежной необходимо было перехватить управление футбольными фанатами, что и было сделано. Всего то кружка пива и майдан в Москве не состоялся.
    2. parusnik (Алексей Богомазов) 27 июля 2017 09:41
      Так и я об этом..Денег нет,но вы держитесь!
  3. bober1982 (vladimir) 27 июля 2017 08:05
    Ягода не был ни коммунистом,ни троцкистом,ни шпионом, он был всего лишь тонким ценителем и любителем искусства.После его ареста,при обыске,у него было обнаружено большое количество порнографических снимков (тысячи), порнофильмов (десятки),вина и сигареты (десятки тысяч),фильдеперсовые заграничные чулки (сотни),и многое другое.Такая вот классовая борьба,по мере роста социализма в стране.
    1. Николай К (Николай) 27 июля 2017 08:39
      Такая вот классовая борьба,по мере роста социализма в стране.

      Ага, видимо Ягода обучался этой классовой борьбе по пособиям из порнофильмов.
      Многих мерзавцев вынесла наверх советская власть.
      1. Boris55 (Борис) 27 июля 2017 09:01
        Цитата: Николай К
        Многих мерзавцев вынесла наверх советская власть.

        Как и любая другая революция (переворот). Как сказал один из лидеров крестьянского бунта: "Поубиваем помещиков да бояр и сами станем помещиками да боярами". У подавляющего большинства граждан и по ныне нет представления как должна быть устроена власть, кроме того устройства, что есть. Совершенствуется система эксплуатации но не меняется сам принцип эксплуатации.
        1. bober1982 (vladimir) 27 июля 2017 09:29
          Цитата: Boris55
          У подавляющего большинства граждан и по ныне нет представления как должна быть устроена власть,

          Согласен,всё правильно,вот и лезут либо на баррикады,либо по-скакать.
          Вот как выразил своё отношение к революции наш великий писатель Бунин : Хожу без работы,пошёл в совет депутатов просить место- мест,говорят,нету,а вот тебе два ордера на право обыска,можешь отлично поживиться.
          Вот откуда и у бывшего наркома такое количество шелковых чулок.
      2. Reptiloid (Дмитрий) 27 июля 2017 09:41
        Цитата: Николай К

        Многих мерзавцев вынесла наверх советская власть.

        ВСЁ не так!!!!!!Просто, корыстные и тщеславные мерзавцы, смотрят по сторонам и думают , кого ,где облапошить, они внимательны.Чувствуют переходный период.....И----скорей, скорей. Что и произошло в 90е!!!!!!!!
        1. Комментарий был удален.
        2. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 07:03
          Цитата: Reptiloid
          Что и произошло в 90е!

          а в 17-м? Не так? причём, нужно было лишь сказать: "Товарищи, я с вами!" И большевики ничем не брезговали, правда, потом кого постреляли, кого посадили, а кто успел смотаться, но, самое обидное, многие пролезли во власть....
          1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 10:26
            Цитата: nizhegorodec
            в 17-м? Не так? причём, нужно было лишь сказать: "Товарищи, я с вами!" И большевики ничем не брезговали, правда, потом кого постреляли, кого посадили, а кто успел смотаться, но, самое обидное, многие пролезли во власть....

            Опять примитивизм, это, по-видимому, родимое пятно всех либероидов.
            В 1917 году после революции действительно не хватало грамотных людей и приходилось использовать старых спецов. Интересно, вы можете сразу определить враг к вам пришел или нет? В общем, те кто служил честно - дожили свой век нормально, кто начинал вредить - получили по заслугам.
            1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 10:44
              Цитата: Александр Грин
              Интересно, вы можете сразу определить враг к вам пришел или нет?

              Ну да, Мишка Япончик, батька Махно, Котовский, Камо и несть им числа, это всё белые и пушистые граждане.
              Цитата: Александр Грин
              В общем, те кто служил честно - дожили свой век нормально, кто начинал вредить - получили по заслугам.

              После большевистской революции на службу большевикам добровольно поступили 164 генерала. 35 из них расстреляны, 25 – осуждены на разные сроки заключения, судьба 35 человек неизвестна, 14 человек перешли на сторону белых либо бежали за границу, двое казнены белыми, 31 человек умер до начала большого террора. Вообще не попали под репрессии 15 человек.
              хороший отбор.
              1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 11:06
                Цитата: nizhegorodec
                Цитата: Александр Грин
                Интересно, вы можете сразу определить враг к вам пришел или нет?

                Ну да, Мишка Япончик, батька Махно, Котовский, Камо и несть им числа, это всё белые и пушистые граждане.

                Пушистость можно определить по пуху на щеках. А вот попробуйте определить как поведет себя человек в дальнейшем...
                1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 11:16
                  Цитата: Александр Грин
                  А вот попробуйте определить как поведет себя человек в дальнейшем...

                  ну да, как поведёт себя вор и громила в дальнейшем? Особенно, если ему в руки дать оружие, власть и подчинённых, таких же громил.... ну очень трудно. Большевики, оказывается ещё и тупые были.
              2. badens1111 (влад) 28 июля 2017 11:10
                Цитата: nizhegorodec
                , Мишка Япончик,

                Ваш.
                Цитата: nizhegorodec
                батька Махно,

                Запутавшийся человек,анархист,жаль,не усвоил он то что ему при встрече растолковывал Ленин.
                Цитата: nizhegorodec
                Котовский, Камо

                Котовский,одно бригадой расколошматил войска УНР в их 2 зимнем походе,покончив с этой петлюровско-мазеповско-скоропалской гнилью на Украине.
                Камо-каки епретензии к нему?Претензии к Ходороквскому Березовскому не желаете предъявить,а их то деятельность куда как черна и кровава .
                Этих честных людей патриотов России, http://forumrostov.ru/topic/44109-russkie-general
                i--zhertvi-repressii-i-terrora/ уничтожили кто-Белые,торговавшие Россией.
                Последние 20 лет антикоммунисты и антисоветчики вдалбливают нам в голову, что на стороне красных воевали одни Шариковы и , движимое темными инстинктами, а за белых сражались исключительно «лучшие люди России». Это циничная и наглая ложь врагов трудового народа. В советское время никто не боялся объективно, и даже не без симпатии изображать сторонников белого дела в литературе и кинематографе. Но для дрожащих за свое место у буржуазной кормушки и зарубежные гранты «творческих людей» это совершенно невозможно.
                http://pbs990.livejournal.com/384918.html
                Вот и приходится «свободному креативному классу» противопоставлять «белым эльфам» красных «недочеловеков». И при этом они утверждают, что красные проводили классовый террор, истребляя всех-всех дворян и буржуев.
                Между тем, на стороне красных воевали люди, которым представители нынешней «элиты» вряд ли были достойны чистить сапоги. Пусть судьба трех красных генералов немного расширит кругозор слуг буржуазии.
                1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 11:39
                  Мишка Япончик
                  Цитата: badens1111
                  Ваш.

                  с чего это? За красных воевал.
                  В этой суматохе и неразберихе появился популярный большевистский революционный лозунг: «Грабь награбленное!» он как нельзя кстати освежал мысли и сердца наиболее энергичных и предприимчивых, хотелось глобальных узаконенных действий, и Мишка Япончик (М.Я. Винницкий) обратился в Реввоенсовет 3-й Украинской армии и Губком КП(б)У с просьбой разрешить ему сформировать боевую фронтовую часть. В это время сложилась тяжелейшая обстановка в самом городе и губернии, явно ощущалась нехватка военных сил. «У меня есть люди, оружие и обмундирование, в деньгах я не нуждаюсь», - сказал Винницкий. И ему 23 мая 1919 выдали удостоверение за подписью командующего создали «Третий (переименованный потом в 54-й) пехотный отряд им. Ленина». Комиссаром назначили известного в Одессе революционера-анархиста Александра Фельдмана.
                  Цитата: badens1111
                  Котовский,одно бригадой расколошматил войска УНР в их 2 зимнем походе,

                  ну и пограбил знатно
                  5 апреля 1919 года, когда части Белой армии и французские интервенты начали эвакуацию из Одессы, Котовский под шумок вывез из Госбанка на трёх грузовиках все имеющиеся там деньги и драгоценности. Судьба этого богатства неизвестна.
                  Цитата: badens1111
                  покончив с этой петлюровско-мазеповско-скоропалской гнилью на Украине.

                  вы хоть поняли, что написали? Петлюра вообще то со Скоропадским воевал, так как по разным сторонам баррикад с ним был. А Мазепа тут причём? )))))
                  Цитата: badens1111
                  антикоммунисты и антисоветчики вдалбливают нам в голову, что на стороне красных воевали одни Шариковы

                  и Швондеры, забыли ))))
                  да, служили на стороне красных и достойные люди, но это - либо предатели. либо - запутавшиеся люди, вскоре они поняли свою ошибку и кто перешёл на сторону белых, кто сбежал, а кто и не успел - расстреляли.
                  1. badens1111 (влад) 29 июля 2017 09:07
                    Цитата: nizhegorodec
                    с чего это? За красных воевал.

                    Не сочиняйте либеральные мифы,открещиваясб от себе подобных.
                    Цитата: nizhegorodec
                    вы хоть поняли, что написали? Петлюра вообще то со Скоропадским воевал, так как по разным сторонам баррикад с ним был. А Мазепа тут причём? )))))

                    Учите Историю,усвоите при чем вся эта свора,от Мазепы до Скоропадского с Петлюрой в отношении Украины.
                    Цитата: nizhegorodec
                    да, служили на стороне красных и достойные люди, но это - либо предатели. либо - запутавшиеся люди,

                    Вы сами понимаетет какую муть написали?
                    Конечно, можно попытаться утверждать, что генералы и офицеры шли в Красную армию по принуждению, или с голодухи, или для последующего перехода к белым (впрочем, из Белой армии в Красную перешло гораздо больше офицеров, чем наоборот).
                    Но когда речь идет о выборе, который сделали десятки тысяч человек, подобные объяснения не представляются достоверными. Дело обстоит, без сомнения, значительно сложнее.
                    Между прочим, недавно был опубликован подсчет, согласно которому (цитирую) "общее количество кадровых офицеров, участвовавших в гражданской войне в рядах регулярной Красной Армии, более чем в 2 раза превышало число кадровых офицеров, принимавших участие в военных действиях на стороне белых" ("Вопросы истории", 1993, N 6, с. 189).
                    Но это, очевидно, преувеличение. Достаточно; и того, что количество офицеров в Белой армии не намного превышало их количество в Красной.
                    Чтобы понять образ мыслей патриота, оказавшегося в белом стане, читайте воспоминания генарала Я.А. Слащёва. Ну и, конечно произведение А.Н. Толстого «Хождение по мукам».
                    Бълым для справки: В.В. Шульгин - монархист, принимавший отречение у Николая II вместе с лидером октябристов А.И. Гучковым.
                    «Умевший собирать информацию В.В. Шульгин писал - и, как теперь выяснено, справедливо - еще в 1929 году: "Одних офицеров Генерального штаба чуть ли не половина осталась у большевиков. А сколько там было рядового офицерства, никто не знает, но много" , М.В. Назаров ссылается на статью эмигранта генерала А.К. Баиова (кстати сказать, его родной брат генерал-лейтенант К.К. Баиов служил в Красной армии!), опубликованную в 1932 году в парижской газете "Часовой", и трактат превосходного военного историка А.Г. Кавторадзе, изданный в 1988 году в Москве. Но М.Б. Назаров принимает на веру именно цифру А.К. Баиова, который не имел возможности подсчитать количество офицеров в Красной армии. Между тем А.Г. Кавторадзе по документам установил количество генералов и офицеров Генерального штаба, служивших в Красной армии (преобладающее большинство из них предстает в его книге даже поименно), и выяснилось, что отнюдь не 20, а 33 процента их общего количества оказались в Красной армии.

                    Если же говорить об офицерском корпусе вообще, в целом, то в Красной армии служили, по подсчетам А.Г. Кавторадзе, 70.000-75.000 человек, то есть примерно 30 процентов общего его состава (меньшая доля, чем из числа генштабистов, - что имело свою многозначительную причину). Однако и эта цифра - 30 процентов - в сущности, дезориентирует. Ибо, как доказывает А.Г. Кавторадзе, еще 30 процентов офицерства в 1917 году оказались вне какой-либо армейской службы вообще (указ. соч., с. 117). А это означает, что в Красной армии служили не 30, а около 43 процентов наличного к 1918 году офицерского состава, в Белой же - 57 процентов (примерно 100 000 человек).
                    https://mywebs.su/blog/history/33900/
                    1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 08:31
                      Цитата: badens1111
                      Не сочиняйте либеральные мифы,открещиваясб от себе подобных.

                      я то хоть аргументы привёл, а вы очередной лозунг. Ваш, Япончик, ваш, забирайте вместе с Котовским и прочими уголовниками, они вам ближе ))))
                      Цитата: badens1111
                      Учите Историю,усвоите при чем вся эта свора,от Мазепы до Скоропадского с Петлюрой в отношении Украины.
                      в отношении чего? Украины???? laughing laughing Да.... комментарии излишни. Да сейчас укропатриоты из них национальных героев делают, вы за них?
                2. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 14:12
                  Цитата:badens1111 Вот и приходится «свободному креативному классу» противопоставлять «белым эльфам» красных «недочеловеков».

                  Тяжела работа у "сво.креативного класса", как сделать так, чтобы не обратили внимания, что одни боролись за свободу против угнетателей, а другие за свои имения, заводики, землицу, т.е., за барахло. Были теми угнетателями против кого боролись. Самое страшное слово: национализация. Корчи наступают у некоторых и пена у рта. Как бешеные собаки, они готовы грызть глотку любому.
                  Борьба с бешенством, как известно, только одна. Отстрел.
                  1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 15:10
                    Цитата: avva2012
                    Борьба с бешенством, как известно, только одна. Отстрел.

                    Скорее всего так.Вот в РБ,приговор черным риэлторам-РАССТРЕЛ.
                    Правильно или нет?
                    Абсолютно правильно,у нас....у нас они " уважаемые люди"...Вот и защищают таких ольговичи и банкиры с ниржегородцами.
                    1. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 15:58
                      Скорее всего так.Вот в РБ,приговор черным риэлторам-РАССТРЕЛ.

                      Оставление жизни подобным, это нарушение биологических законов, что ведет к вымиранию вида, как такового.
                    2. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 18:47
                      Цитата: badens1111
                      Вот и защищают таких ольговичи и банкиры с ниржегородцами.

                      Вот зачем приписывать людям заведомую ложь? От бессилия, что либо сказать в своё оправдание? Где это написано о защите таких, найдите хоть один пост об этом? Не представите, значит меняйте свой ник на балабол и трепло!
                      1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 22:25
                        Цитата: nizhegorodec
                        От бессилия,

                        Вашего?Ну так вы и себя спросите,от чего вы оперируя ложью столь бессильны?
                        Цитата: nizhegorodec
                        Где это написано о защите таких, найдите хоть один пост об этом? Не представите, значит меняйте свой ник на балабол и трепло!

                        Вы себя куда нибудь отправьте,ваше тут балабольство,не основанное ни на едином факте ,аргументе,а только на слухах сплетнях и прочем.
                        Переход к оскорблениям,даже виртуальным,говорит лишь о вашей непорядочности,невоспитанности и отсутствию образования.
                        Посты ваши искать,пустое дело,у вас они сплошь из разряда чернухи,чего там искать то?
                  2. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 15:07
                    Цитата: avva2012
                    как сделать так, чтобы не обратили внимания, что одни боролись за свободу против угнетателей

                    ага, только эта борьба была прикрытием для грабежей под лозунгом "грабь награбленное"
                    1. badens1111 (влад) 30 июля 2017 17:51
                      Цитата: nizhegorodec
                      ага, только эта борьба была прикрытием для грабежей под лозунгом "грабь награбленное"

                      Лозунг вашей братии 90х?
      3. parusnik (Алексей Богомазов) 27 июля 2017 09:42
        Многих мерзавцев вынесла наверх советская власть.
        ...Сейчас мерзавцев на порядок меньше?
        1. Reptiloid (Дмитрий) 27 июля 2017 10:10
          Цитата: parusnik
          Многих мерзавцев вынесла наверх советская власть.
          ...Сейчас мерзавцев на порядок меньше?

          Как-то непонятно, а кого капиталистическая власть вынесла наверх ?
        2. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 12:49
          Нет, даже больше их, мерзавцев, наверное. Просто без адвокатов теперь тройками за 30 минут не судят.
          1. badens1111 (влад) 27 июля 2017 18:00
            Цитата: kalibr
            Просто без адвокатов теперь тройками за 30 минут не судят.

            Что изменилось?Ну вот что изменится от того что вот этим ,адвокатика дали бы,вроде Резника?
            Не следует забывать и о том, что многие дела, проходившие в своё время как «контрреволюционные преступления», по сути являлись чистого вида уголовщиной. Вот, например, выдержка из обзора 6-го отдела 3-го управления НКГБ СССР по антисоветским проявлениям и важнейшим происшествиям, имевшим место в СССР в апреле 1941 года:

            «В Узбекской ССР Юсупов, исключённый из колхоза как разложившийся элемент, в 1938 г. судимый за растрату колхозных средств, убил заместителя председателя колхоза Даминову (его бывшая жена) за то, что последняя разоблачала Юсупова как врага и жулика.
            3 апреля сего года рабочий завода №342 в Горьком Карабанов убил мастера того же завода Шарапова за то, что Шарапов отдал Карабанова под суд как прогульщика» .

            Из аналогичного обзора за май 1941 года:

            «14 мая член колхоза “Красный Полосков” Ульяновского района Орловской области Моисеев нанёс топором по голове два смертельных ранения председателю колхоза — секретарю первичной парторганизации Панову на почве того, что последний отказался отпустить его из колхоза на побочные заработки. Моисеев арестован.
            2 мая колхозник с. Дурасовка Терновского района Пензенской области Митрохин Игнат Васильевич совершил покушение на убийство бригадира колхоза Митрохина А.Я. за то, что последний разоблачал его как лодыря. Митрохин Игнат скрылся.
            30 мая бывший тракторист Гуляй-Борисовской МТС Ростовской области Кравцов выстрелом в окно ранил в голову председателя колхоза “Путь Ленина” Перелыгина на почве мести за разоблачение его как лодыря и прогульщика. Кравцов арестован» .

            Предположим, что все перечисленные поступки «антисоветскими проявлениями» не являются. Следует ли из этого, что мужьям можно безнаказанно убивать своих бывших жён, рабочим — мастеров, а колхозникам — председателей колхозов и бригадиров?
            http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=5289
        3. Николай К (Николай) 27 июля 2017 14:43
          А с чего бы им быть меньше, если всплыли дети тех мерзавцев, которые всплыли при советской власти. А сейчас всплывают дети тех, кто всплыл в 90-е. Посмотрите, сколько "талантливых" детей оказалось у друзей Путина, которые в молодом возрасте делают головокружительную карьеру в госструктурах
      4. Монархист (Лабинский Слава) 27 июля 2017 12:49
        Николай, к сожалению всякая власть на верх выплачивает и дерьмо и золотой
    2. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 10:44
      Во второй части будет полный список чего у него нашли... посмеетесь!
      1. parusnik (Алексей Богомазов) 27 июля 2017 11:34
        Я знаю, что у него нашли...читал этот протокол, он и в книгах опубликован..в инете..как-то не большой секрет...для маленькой такой компании..А вот скажите, когда у власть имущих губернаторов, чиновников разного ранга миллионы находят..тут радоваться, что жить стало лучше , жить стало веселее..Или когда жена олигарха местного розлива сбивает шестилетнего ребенка и оказывается, что данный ребенок пьяный в стельку был..тут как реагировать..Или это так мелкие недостатки новой системы по сравнению со старой..тоталитарной...Вы так не ответили..сейчас в разы лучше новая власть..?По сравнению с прежней?...Демократичнее ,доступнее...без мерзавцев...?
        1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 12:47
          А кто Вам сказал, что демократия это так уж хорошо и "райские кущи"? Просто тоталитаризм еще хуже, толь и всего. А так... ничего особо и не поменялось! Мерзавцы это как раз нормально!
          1. parusnik (Алексей Богомазов) 27 июля 2017 15:24
            А кто Вам сказал, что демократия это так уж хорошо и "райские кущи"?
            - А где это у меня написано..Я не об этом..Хотя отмечу, Браво..Вы прошли отличную школу, когда были лектором-пропагандистом...Не смотря на смену режимов..
            А так... ничего особо и не поменялось!
            ..Знаете Вячеслав , не советую, просто предлагаю..перечитайте "Янки при дворе короля Артура"..это будет покруче Фауста Гёте.. smile Марк Твен очень удачно описал то что происходило и происходит сейчас у нас..с юмором конечно..но главное он ухватил..
            1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 15:45
              Спасибо! Я люблю эту книгу и она у меня находится в числе "эпиграфовых" .То есть все время под руками брать эпиграфы в книги о рыцарях! Вот скоро опять в нее полезу...
            2. 3x3zsave ( антон) 27 июля 2017 20:50
              Алексей, а чем Вас не устраивает позиция Шпаковского? Я считаю, что это гораздо лучше баррикадных эскопад Ильиной и Навального призывающих МОИХ детей умереть за ИХ идеалы, маржу, профицит... (выбрать нужное).
              1. parusnik (Алексей Богомазов) 27 июля 2017 21:40
                Отвечу чем не нравится.Человек с таким прошлым.Коммунист.Лектор-ропагандист. Преподаватель истории КПСС..когда пишет о советском прошлом словно пинает его,и такое впечатле, что автору стыдно за свое прошлое о котором сказал выше, и ему с этим прошлым необходимо рассчитаться..Автор свой цикл статей не начал с наркомов Тевосяна, Байбакова,Яковлева. Литвинова..а с самой одиозной личности..но даже к ней он подошел как..что читаешь и приходишь к мнению..мерзкий человек во всех отношениях и вдобавок...но генерального комиссара ему дали не за Гулаг и за шитье мундиров..Если уж писать..так объективно и о плохом и о хорошем..Давеча смотрел французский фильм о Великой буржуазной революции..говорили французы о Робеспьере..понравилось..Да, было и то и то..У нас сейчас так не говорят или герой с головы до ног или вот..то что Вы прочитали..В следующей статье, автор еще темных красок добавит..вот типа какие люди такая и власть..в каком кошмаре жили..Беда в другом, у людей с неокрепшими мозгами возникнет мысль и зачем страну с такой властью защищали в 1941-1945..Скажите преувеличиваю..?Думаю нет..сейчас тенденция пошла приравнять коммунизм к фашизму-нацизму..Вячеслав на это стезе весьма старателен...Школа у него была хорошая...
                1. Reptiloid (Дмитрий) 27 июля 2017 23:00
                  Алексей, был ли у меня заблуждения.Когда стали фильмы про ВО с элементами фантастики, мне нравилось. А последнее время лезут в голову всякие мысли: ""войну изымут, фантастика останется"".......Произойдёт подмена понятий.Запад умеет долго и незаметно вести разрушительную работу.А если детские русские народные сказки полностью заменить на шреков, чудовищ и других, это уже будут другие дети..И будет им все равно, кто кого защищал.
                2. Reptiloid (Дмитрий) 28 июля 2017 05:57
                  Цитата: parusnik
                  ....Беда в другом, у людей с неокрепшими мозгами возникнет мысль и зачем страну с такой властью защищали в 1941-1945..Скажите преувеличиваю..?Думаю нет..сейчас тенденция пошла приравнять коммунизм к фашизму-нацизму..Вячеслав на это стезе весьма старателен...Школа у него была хорошая...
                3. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 07:15
                  Цитата: parusnik
                  Беда в другом, у людей с неокрепшими мозгами возникнет мысль и зачем страну с такой властью защищали в 1941-1945.

                  а что у Вас главнее в этом предложении страна или власть? Русский народ при любой власти защищал свою страну, даже объединяясь при это с классами антагонистами, многие в ВОВ защищали именно страну, а не власть, которую не любили.
                  Цитата: parusnik
                  Если уж писать..так объективно и о плохом и о хорошем.
                  большевики, придя к власти тоже переписывали историю на свой лад - все цари были палачами, дворяне - сволочи и только бедный народ был белым и пушистым, однако страна пережила и их.
                  1. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 09:22
                    Цитата: nizhegorodec
                    Русский народ при любой власти защищал свою страну,

                    Это в их головы не укладывается, увы. Им не дано понять, что русские люди защищали Отечество ТЫСЯЧУ лет в сотнях войн, когда коммунистками и не пахло.
                    И в ВОВ защищали Родину так же, как в Первую и вторую Отечественные.
                    1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 09:29
                      Цитата: Ольгович
                      русские люди защищали Отечество ТЫСЯЧУ лет в сотнях войн, когда коммунистками и не пахло

                      так лозунг "За Сталина!" глаза застит )))
                      1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 11:11
                        Цитата: nizhegorodec
                        так лозунг "За Сталина!"

                        Вам этот лозунг со времен разгрома Гитлера ужасом по сию пору является,вы ведь по сути служите по сию пору тому,Третьему рейху,даром что он теперь в США обретается..
                  2. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 10:30
                    Цитата nizhegorodec ...все цари были палачами, дворяне - сволочи...
                    Чему вы удивляетесь? Дворяне сами об этом писали, читайте Радищева, Пушкина, Лермонтова, Некрасова, Тургеньева. Одна Салтычиха чего стоит...
                    1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 10:56
                      Цитата: Александр Грин
                      Чему вы удивляетесь? Дворяне сами об этом писали, читайте Радищева, Пушкина, Лермонтова, Некрасова, Тургеньева.

                      все перечисленные вами, кроме Тургенева, имели проблемы с властью, по просту оппозиция (диссиденты). Когда звучат имена Солженицын, Тополь, Алексеева, Любарский (современных я не привожу, по большому счёту это приспособленцы) у истинных адептов коммунизма шерсть на загривках встаёт. Так чего ж я должен перечисленным вами верить?
                      Цитата: Александр Грин
                      Одна Салтычиха

                      вот именно - Одна. Одна Землячка десять Салтычих за пояс заткнёт
                      1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 11:08
                        Цитата: nizhegorodec
                        ...все перечисленные вами, кроме Тургенева, имели проблемы с властью, по просту оппозиция (диссиденты)....Одна Землячка десять Салтычих за пояс заткнёт

                        Этот ряд можно продолжить...
                        А о "подвигах" Землячки, которые вы имеете в виду, слухи сильно преувеличены.
                4. 3x3zsave ( антон) 28 июля 2017 21:29
                  Вот мне нравится эта фраза: "человек с таким прошлым". Она все объясняет. А то , что человеков с "таким" прошлым на этом сайте 4 из пяти, Вас не смущает? Вы не были октябренком-пионером-комсомольцем? Вы не поднимались в едином порыве на лозунг: "К борьбе за дело............, будь готов" - "Всегда готов!!!!!!!". А потом в конце 80-ых не читали Солженицина, Ажаева, Шаламова? Не были сторонником "демокрухи" в 91ом? (я, кстати, не был, не до того было, срочную служил). Не плевались через плечо, в спину "малиновым пиджакам" в 90ых? Не радовались началу возрождения в нулевых? Или не разводили руками в конце 14того? Нет? Не было? Если не было, то мы в каких-то разных параллелях живем, если было, то какого демона, Вы осуждаете Шпаковского?
            3. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 07:10
              Цитата: parusnik
              Марк Твен очень удачно описал то что происходило и происходит сейчас у нас..с юмором конечно..но главное он ухватил..

              Николай Носов, в своих "Приключениях Незнайки на Луне" тоже очень точно описал нынешнюю действительность (особенно 90-е). Ходят упорные слухи, что Ельцын при приведении его к присяге, должен был положить руку на конституцию, но ведь эта книжечка на 12 листов, никакой солидности, никакого сравнения с Библией. Решили положить что нить потолще, а потолще оказалась именно эта книга "Приключения Незнайки на Луне" у одного из сотрудников, которую тот купил сыну. Вот такая клятва, такая страна и получилась
              1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 11:12
                Цитата: nizhegorodec
                Николай Носов, в своих "Приключениях Незнайки на Луне" тоже очень точно описал нынешнюю действительность (особенно 90-е).

                Вас он описывал,точно описывал.Чем гордитесь?
                1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 11:44
                  Цитата: badens1111
                  Вас он описывал

                  нас - это кого? Там много персонажей и все разные.
                  1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 15:15
                    Цитата: nizhegorodec
                    Там много персонажей и все разные.

                    К числу Самодеклкиных и даже Незнайки вы себя не причисляйте ,там иные персонажи,точно списанные с вас-персонажи Жулио, Козлик, Скуперфильд ,Спрутс,Хапс,Дубс и Грязинг.
                2. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 13:34
                  Цитата: badens1111
                  Чем гордитесь?

                  так где аргументы про незнайку? Или как это у адептов коммунизма, лозунг кинул в толпу и в кусты.
                  1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 15:17
                    Цитата: nizhegorodec
                    так где аргументы про незнайку?

                    Жители Цветочного городка это те кого вы ненавидите,а ваши лунатики-Бигль,Гризль и Гадкинс-себя узнаете?
                    1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 13:05
                      Цитата: badens1111
                      ваши лунатики-Бигль,Гризль и Гадкинс-себя узнаете?

                      нет, не узнаю. Я простой пенсионер, а не олигарх.
                      Цитата: badens1111
                      Жители Цветочного городка это те кого вы ненавидите

                      с чего это вы решили, что я их ненавижу? Кипит всё разум возмущённый?
    3. avva2012 (Александр) 27 июля 2017 14:35
      он был, лишь тонким ценителем....
      Кто такой Ягода, все знают. До этого знали, кто такой был Берия. Что интересно, сняли Лаврентия Павловича и расстреляли и, о чудо, тоже сейф женскими трусами забит! И ездил нарком по городу Москве и плотоядно высматривал невинных дев. Пользовал, правда говорят и винных, ничем не брезговал, говорят. wassat
      Ничего, история с Ягодой не напоминает, только в более ранним варианте? А то, что тот аще и яврей, и со Свердловым в родстве, тожа явреем, это однозначно делает его виновным во всех смертных грехах. Мучил он народ, садист огпушный! Массонский заговор претворял в жизнь.p.s., Айм сорри, жидо-массонский.
      Любое лыко в строку, лишь бы в сторону большевистской власти.
      И не было троцкистского подполья, была борьба за власть, это же каждый демократ знает. Как не вскрывался архив Троцкого. wink
    4. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 15:37
          Любопытствует laughing а вообще хорошо, что пришел. drinks смотрю, и Добрый Доктор здесь! drinks
          1. avva2012 (Александр) 27 июля 2017 15:51
            Добрый день, Николай! Статья да, забавная. Евреи, сексуальные перверсии, борьба низов с верхами. Если так и дальше пойдет, то Вячеслав Олегович скоро всех авторов переплюнет))). А, что, тема неисчерпаемая, Фрейду бы понравилось наверное.
            1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 16:03
              А, что, тема неисчерпаемая, Фрейду бы понравилось наверное.

              тема неисчерпаемая, согласен. Я подожду продолжения.
              Перверзии - даже обсуждать боюсь.
              1. avva2012 (Александр) 27 июля 2017 16:22
                Николай, есть смелые люди, раз резиновый встрепенул))). Нам с вами не понять уже современное, демократическое общество))). О времена, о нравы! Я тут последний опрос послушал с Павлом Перцем о князе Кропоткине, где он упоминал ранние произведения М. Ю. Лермонтова. Неожиданно.
                1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 16:30
                  Николай, есть смелые люди, раз резиновый встрепенул

                  естественно! какая же тема ниже пояса не встрепенет! оно ж интересно, что там у наркома изъяли, и каких размеров! fellow drinks
                  а что он там про Лермонтова сказал? wink
                  1. avva2012 (Александр) 27 июля 2017 16:39
                    Посмотрите. Но там не про, а как Лермонтов сказал, вернее, стихосложил)))). Вот, где удар ниже пояса)). Некоторым.
                    1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 16:42
                      ой, я уже напрягся! Свихнусь еще - Вы меня лечить будете!
                      1. avva2012 (Александр) 27 июля 2017 16:49
                        С последним не ко мне))). Да и зачем, вам такие переживания, Ютуб ведь не отключили?)))
        2. Ольгович (Андрей) 27 июля 2017 16:24
          Цитата: Curious
          Ольгович! Дорогой! Я уже волноваться начал. Тут такая тема, а Вас нет и нет.

          Работаю. Волноваться же вам не стоит-это родственникам дорого может обойтись (одноразово или растянуто по времени) hi
          Цитата: Curious
          Наш пострел везде успел

          Вы пострели намного раньше. И?
          Цитата: Curious
          И что характерно, что Вы появились на сайте, как только написали комментарий про искусственный член. Интересуетесь?

          Я же его и написал request Зарапортовались?
          Интересуюсь же- болшевистскими руководителями , но при этом почему-то всплывают, гм, да -то ягодовское, то ежовское и т.д. lol ....
      2. Микадо (Николай) 27 июля 2017 16:10
        Не забудем, что следующий нарком, т.Ежов, заявил на следствии: " Я-пед.ераст!"

        Ольгович, сейчас бы в Европе это назвали каминг-аутом, и аплодировали стоя! laughing а у нас.. наверно, его на допросе этим резиновым пиписом чуть не забили request прости меня, Господи, и модератор всемогущий! drinks
      3. Weyland (Константин) 27 июля 2017 19:27
        Цитата: Ольгович
        следующий нарком, т.Ежов, заявил на следствии:
        " Я-пед.ераст!"

        Цимес в том, что его заставили сознаться, что педе.растии он предавался... в контрреволюционных целях"! wassat Интересно, это как?
        1. Reptiloid (Дмитрий) 28 июля 2017 06:59
          Цитата: Weyland
          Цитата: Ольгович
          следующий нарком, т.Ежов, заявил на следствии:
          " Я-пед.ераст!"

          Цимес в том, что его заставили сознаться, что педе.растии он предавался... в контрреволюционных целях"! wassat Интересно, это как?

          Нет ответа на Ваш вопрос, уважаемый Weyland. НО вот то, что современные голубые.........против Социалистической революции----точно!!! А про украинских-то и говорить нечего!!!!!!Гейропейцы!!
        2. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 10:44
          Цитата: Weyland
          Цитата: Ольгович
          следующий нарком, т.Ежов, заявил на следствии:
          " Я-пед.ераст!"

          Цимес в том, что его заставили сознаться, что педе.растии он предавался... в контрреволюционных целях"! wassat Интересно, это как?

          Хватит перепевать троцкистскую брехню. Вот что сказал в последнем слове Н.И. Ежов.
          "Меня обвиняют в морально-бытовом разложении. Но где же факты? Я 25 лет был на виду у партии. В течение этих 25 лет все меня видели, любили за скромность, зв честность. Я не отрицаю, что я выпивал, но я и работал как вол. Где же мое моральное разложение?"
          1. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 12:56
            Цитата: Александр Грин
            Хватит перепевать троцкистскую брехню

            24 апреля 1939 г. Н. Ежов.
            24 апреля 1939 г.

            Считаю необходимым довести до сведения следственных органов ряд новых фактов характеризующих мое морально бытовое разложение. Речь идет о моем давнем пороке — п.
            ЦА ФСБ. Ф. 3-ос. Оп. 6. Д. 3. Л. 420-423

            Опровергните АРХИВ.

            Так,вы, кстати, -ЗА реабилитацию Ежова? То есть правильно он убил сотни тысяч, да?
            Или- убил неправильно и был наказан? Или- убил правильно, но-был все равно наказан? belay request
            То же-по Иегуде

            Вопрос: как не ломаются головы , пытающиеся все это совместить и ОПРАВДАТЬ? belay
            1. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 13:05
              Цитата: Ольгович
              Вопрос: как не ломаются головы , пытающиеся все это совместить и ОПРАВДАТЬ?

              да это четвёртая степень кретинизма, идти под знаменем марксизма-ленинзма и обвинять всех в русофобии (хотя Маркс-Энгельс были ещё теми поклонниками русских)
            2. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 18:09
              Цитата: Ольгович
              Опровергните АРХИВ.

              А вы уверены, что это настоящие архивные данные?. Я, например, не уверен, потому что зачистки архивов и вбросы фальшивок начались еще при Хрущеве, а при Горбачеве и Ельцине они были поставлены на поток.
              А насчет Ежова, я просто хочу сказать, что не все так однозначно. Врагов у Советской власти было много и их приходилось вычищать, вот Ежов этим и занимался, к сожалению, не всех успел вычистить. Придет время и ему дадут объективную оценку, но скорее всего Ежова оклеветали и состряпали на него дело те, которых он не успел вычистить..
              1. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 20:47
                Цитата: Александр Грин
                А вы уверены, что это настоящие архивные данные?

                Да. Опровергайте.
                Цитата: Александр Грин
                Я, например, не уверен, потому что зачистки архивов и вбросы фальшивок начались еще при Хрущеве, а при Горбачеве и Ельцине они были поставлены на поток.

                Потоком должны заниматься тысячи людей: ГДЕ они, их воспоминания и свидетельства? НЕТ их. Потому , что вбросов не было.
                Цитата: Александр Грин
                А насчет Ежова, я просто хочу сказать, что не все так однозначно. Врагов у Советской власти было много и их приходилось вычищать, вот Ежов этим и занимался, к сожалению, не всех успел вычистить. Придет время и ему дадут объективную оценку, но скорее всего Ежова оклеветали и состряпали на него дело те, которых он не успел вычистить..

                Вождя был неправ , уничтожив кровавого карлика?! оправдание ежова- впервые слышу, от вас!
                Чем более нелегитимна власть, тем больше у нее "врагов". А врагов всего один-сама власть.
                1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 21:39
                  Цитата: Ольгович
                  Потоком должны заниматься тысячи людей: ГДЕ они, их воспоминания и свидетельства? НЕТ их. Потому , что вбросов не было.

                  Не будьте наивными, подменять архивы - подсудное дело. Кто в этом признается? Придет время и с этим делом разберутся.
                  1. Ольгович (Андрей) 29 июля 2017 13:11
                    Цитата: Александр Грин
                    Не будьте наивными, подменять архивы - подсудное дело.

                    Поэтому НИКТО этим и не занимался. yes
                    А уж строить свои убеждения на своих же ВЫДУМКАХ и ДОМЫСЛАХ да еще убеждать на этом других-смешно и ничтожно по доказательности. А со стороны выглядит нелепо. hi
                    1. Александр Грин (Александр) 29 июля 2017 13:30
                      Цитата: Ольгович
                      Цитата: Александр Грин
                      Не будьте наивными, подменять архивы - подсудное дело.

                      Поэтому НИКТО этим и не занимался. yes
                      А уж строить свои убеждения на своих же ВЫДУМКАХ и ДОМЫСЛАХ да еще убеждать на этом других-смешно и ничтожно по доказательности. А со стороны выглядит нелепо. hi

                      Почитайте и посмотрите в ютубе интервью с покойным депутатом ГД РФ Илюхиным, Слободкиным и другими. А преступления против советских архивов начал Хрущев и продолжили Горбачев, Ельцин, Яковлев и их подручные. Только вот за что боролись, на то и напоролись. Состряпали в свое время папочку про Катыньское дело, теперь все имеют больную голову...
  4. komrad buh (Игорь) 27 июля 2017 09:02
    Кругом одни евреи, куда ни кинь. А на фото с Горьким он чем-то на гитлера похож
  5. рядовой61 (александр) 27 июля 2017 09:03
    Цитата: Николай К
    Такая вот классовая борьба,по мере роста социализма в стране.

    Ага, видимо Ягода обучался этой классовой борьбе по пособиям из порнофильмов.
    Многих мерзавцев вынесла наверх советская власть.

    A ПРИ нынешней власти все белые и пушистые-кудрин, чубайс, греф, шувалов, мендель, наибулина и тд и тп. Все друзья Путина... am
    1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 11:08
      В статье нет про "сегодня". Зачем сразу стрелки переводить?
      1. Reptiloid (Дмитрий) 28 июля 2017 07:04
        А как же иначе? Ведь то, что раньше было у некоторых в шкафах спрятано-----теперь у многих , всё абсолютно доступно в магазинах продаётся.
    2. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 07:21
      Цитата: рядовой61
      A ПРИ нынешней власти все белые и пушистые-кудрин, чубайс, греф, шувалов, мендель, наибулина и тд и тп. Все друзья Путина..

      а к чему это сравнение? Тем более, это ж все люди воспитанные при соввласти, бывшие пионэры, комсомольцы, КГБшники....
      1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 10:46
        Цитата: nizhegorodec
        а к чему это сравнение? Тем более, это ж все люди воспитанные при соввласти, бывшие пионэры, комсомольцы, КГБшники..

        А вы разве родом не оттуда?
        1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 11:18
          Цитата: Александр Грин
          А вы разве родом не оттуда?

          оттуда, только я не у власти, так как функционером вышеперечисленных организаций не был.
          1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 18:12
            Цитата: nizhegorodec
            функционером вышеперечисленных организаций не был.

            Вы не были пионером и комсомольцем? Мне жаль вас, у вас было несчастное детство.
            1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 13:11
              Цитата: Александр Грин
              Вы не были пионером и комсомольцем?

              я написал что я не был
              Цитата: nizhegorodec
              функционером вышеперечисленных организаций

              так что жалейте себя
              1. Александр Грин (Александр) 30 июля 2017 20:43
                Цитата: nizhegorodec
                Цитата: Александр Грин
                Вы не были пионером и комсомольцем?

                я написал что я не был
                Цитата: nizhegorodec
                функционером вышеперечисленных организаций

                так что жалейте себя

                Все равно мне жаль вас, как жертву трудного детства,
                1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 21:02
                  Цитата: Александр Грин
                  Все равно мне жаль вас, как жертву трудного детства,

                  а не было у меня трудного детства ))) жалейте себя ))
                  1. Александр Грин (Александр) 31 июля 2017 00:30
                    Цитата: nizhegorodec
                    а не было у меня трудного детства

                    Было, иначе вы не были бы таким озлобленным.
                    1. nizhegorodec (Алекс) 31 июля 2017 07:26
                      Цитата: Александр Грин
                      Было, иначе вы не были бы таким озлобленным.

                      и где ж вы злобу то увидели? тут только badens1111 ядовитой слюной плюётся )))
                      1. badens1111 (влад) 31 июля 2017 08:42
                        Цитата: nizhegorodec
                        ядовитой слюной плюётся

                        Вот так верно звучит,что ж вы себя так не бережете?
      2. badens1111 (влад) 28 июля 2017 11:28
        Цитата: nizhegorodec
        а к чему это сравнение?

        Действительно к чему вы упорно пытаетесь литьь из пустого в порожнее?
        в «демократических» странах Западной Европы в 1937–1938 годах было высказано немало возмущения и ядовитых насмешек по поводу террора в СССР, массовая паранойя охватила эти страны через пару лет — после начала германского наступления на Западном фронте 10 мая 1940 года. Поиск «пятой колонны» превратился в шпиономанию. «Бдительные» жители Нидерландов, Бельгии и Франции хватали блондинов, которые казались им «тайными агентами гестапо» и нередко убивали их на месте. Арестам подвергались священники и монахини, которых обвиняли в том, что они — переодетые немецкие парашютисты.

        Среди жертв массовой паранойи оказался и яростный враг Гитлера — Лион Фейхтвангер, который был брошен во французский концентрационный лагерь и лишь чудом сумел оттуда бежать. (Об этом он поведал в книге «Чёрт во Франции».) Десятки тысяч «подозрительных» лиц было арестовано в Англии при правительстве У. Черчилля. Позже многих из них вывезли в Канаду, но по пути одно судно с арестантами было потоплено немецкой подводной лодкой.

        Казалось, нападение Японии на Пёрл-Харбор не застало ФБР врасплох: через 48 часов после начала войны американская полиция арестовала 3846 тайных агентов Японии, Германии и Италии. Однако полицию и ФБР донимали сообщениями о тайной агентуре, которая якобы орудовала безнаказанно у них под носом. Рядовые американцы разоблачали соседей, которые мастерили у себя на чердаке что-то «странное», или вели «подрывные» разговоры, или владели «подозрительными» иностранными языками. Подсчеты ФБР свидетельствовали, что ложные и ошибочные доносы превышали подлинные случаи вражеской деятельности примерно в 10–20 раз.
        Что то никто крокодиловых слез по данному факту,на западе не льет.С чего бы так?
        И лишь кучка вам подобных все будирует эту тему.
        1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 11:56
          Цитата: badens1111
          Подсчеты ФБР свидетельствовали, что ложные и ошибочные доносы превышали подлинные случаи вражеской деятельности примерно в 10–20 раз.
          Что то никто крокодиловых слез по данному факту,на западе не льет.С чего бы так?

          потому что у них
          ложные и ошибочные доносы превышали подлинные случаи вражеской деятельности примерно в 10–20 раз.
          (то есть разбирались), у нас же по ложным доносам сидело гораздо больше.
          Цитата: badens1111
          И лишь кучка вам подобных все будирует эту тему.

          вы не находите, что эта кучка не такая уж и маленькая, иначе не было бы этих дебатов.
          1. badens1111 (влад) 31 июля 2017 08:51
            Цитата: nizhegorodec
            потому что у них

            Что у них?
            Цитата: nizhegorodec
            (то есть разбирались), у нас же по ложным доносам сидело гораздо больше.

            Вы доказать свои измышления можете?Или вам указать на факт ,что ложными доносами упражнялись люди вроде вас,оппозиция стремящаяся валом доносов скомпрометировать власть-ваши духовные предтечи
            Цитата: nizhegorodec
            вы не находите, что эта кучка не такая уж и маленькая, иначе не было бы этих дебатов.

            Я вижу что ваша"кучка" достаточно мала,зело неприятна и пользуется негласной поддержкой модераторов сайта,вот это видно невооруженным глазом.
            1. nizhegorodec (Алекс) 31 июля 2017 09:21
              Цитата: badens1111
              Вы доказать свои измышления можете?

              конечно, количеством реабилитированных даже при Сталине )))
              Цитата: badens1111
              и пользуется негласной поддержкой модераторов сайта,

              это как? Какие преференции от модераторов мне поступили? Несколько предупреждений?
              Цитата: badens1111
              Или вам указать на факт ,что ложными доносами упражнялись люди вроде вас
              вот уж верно то написали про себя )))))
  6. ПоручикТетеринъ 27 июля 2017 09:28
    Отличная статья. Прекрасно показывает как принцип отбора руководящих лиц в советской системе, так и опровергает миф о том, что "кровавый царизм жутко репрессировал доблестных революционеров". Тому же Ягоде за его "художества" по хорошему светило лет 5 или 7 каторги, но... в Российской империи суд видел в подсудимых в первую людей, у которых есть права и которые ценны для общества. Жаль, что Ягода к таким не относился...
    1. Диана Ильина (Диана) 27 июля 2017 09:38
      ПоручикТетеринъ Сегодня, 09:28
      но... в Российской империи суд видел в подсудимых в первую людей, у которых есть права и которые ценны для общества.
      "Да ви шоооо"?! Прям людей видел?! В каждом?! И много людей из скажем простых крестьян выиграли в тех самых судах дел у помещиков или рабочих у капиталистов?! Тошнит от вашей ахинеи про молочные реки и кисельные берега в царской России! Да для 5 процентов населения они и были молочными и кисельными, НО только для 5 процентов эксплуататоров, ЛЖЕЦ тетерин... negative
      1. ПоручикТетеринъ 27 июля 2017 10:20
        Госпожа Ильина, будьте так любезны, приведите пример дела, в котором против крестьянина выступал бы помещик? Не знаете? Тогда я могу привести Вам в пример дело Люторических крестьян, когда из 34 оказавших сопротивление представителям власти крестьян были оправданы 30, а трое приговорены к небольшому сроку заключения. Еще один--оштрафован. Вам напомнить, что делала "народная советская власть" в случае сопротивления ее представителям в деревне?
        http://kimovsky.tula.sudrf.ru/modules.php?name=pr
        ess_dep&op=3&did=41
        1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 11:03
          Брат Ленина хотел убить царя! Попался и был повешен! Как это отразилась на судьбе Ленина? Никак! Представьте, что "брат Ленина" хотел убить Сталина? Попался и был расстрелян. Как бы это отразилось на судьбе "Ленина"? Его бы тоже расстреляли, не так ли? А когда он по той же дорожке пошел, сослали в Шушенское! Под "зеленую лампу", с ружьем для охоты, жена туда приехала, свежий воздух, пироги с грибами... "суровой царский режим!" Нет, может вонючих мужиков столь любезных нашей Диане,по традиции тогда и пороли... Но к людям своего круга при царизме относились куда либеральнее, чем "народная власть" относилась потом к своим же!!!
          1. Александр Грин (Александр) 27 июля 2017 16:05
            Цитата: kalibr
            Брат Ленина хотел убить царя! Попался и был повешен! Как это отразилась на судьбе Ленина? Никак! Представьте, что "брат Ленина" хотел убить Сталина? Попался и был расстрелян. Как бы это отразилось на судьбе "Ленина"? Его бы тоже расстреляли, не так ли?

            Ну зачем так примитивно? Вы же диалектику учили!? Во времена Александра Ульянова еще не было такого обострения классовой борьбы, как это стало в 30-е годы, поэтому сравнивать 80-е г.г. 19 века и 30-е 20 века просто некорректно.
            1. avva2012 (Александр) 27 июля 2017 16:27
              Интересный ход, это Александр. Он, просто на одну доску поставил царя и И. В. Сталина. Ловкость рук, называется.
              1. Александр Грин (Александр) 27 июля 2017 16:53
                Цитата: avva2012
                Интересный ход, это Александр. Он, просто на одну доску поставил царя и И. В. Сталина. Ловкость рук, называется.

                И не только. Здесь еще элементарная спекуляция.
                1. Reptiloid (Дмитрий) 27 июля 2017 19:00
                  Цитата: Александр Грин
                  Цитата: avva2012
                  Интересный ход, это Александр. Он, просто на одну доску поставил царя и И. В. Сталина. Ловкость рук, называется.

                  И не только. Здесь еще элементарная спекуляция.

                  Какие фокусы, какая спекуляция? Это пиар, по-сегодняшнему. НУ, а, если, как раньше, то, наверно, ""фарца""? Как-то так?
              2. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 08:25
                Цитата: avva2012
                просто на одну доску поставил царя и И. В. Сталина.

                а их стиль правления как то отличался? Тоталитарный режим.
                1. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 09:24
                  Цитата: Банкир а их стиль правления как то отличался? Тоталитарный режим.

                  А, вы поинтересуйтесь историей вопроса, "тоталитарный режим", для начала. Когда это словосочетание появилось в отношении именно СССР. Затем, откройте словарь и сравните термины абсолютизм и тоталитаризм. А также, на мой взгляд, было бы интересно узнать, а какой пост занимал И.В.Сталин в какое время и когда. Вообще, структура управление в СССР, что представляла? Мог ли И.В. Сталин, обладать той же властью, что и Александр III? Вы, знаете, у меня создается впечатление, что где-то на просторах интернета существует "краткий справочник молодого/не молодого антисоветчика", где в доступной форме сведена вся основная терминология, которую достаточно знать. Надо же, "стиль правления" laughing Извините.
                  1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 09:36
                    Цитата: avva2012
                    А также, на мой взгляд, было бы интересно узнать, а какой пост занимал И.В.Сталин в какое время и когда.

                    а пост тут не играет никакой роли, у Сталина власти было больше, чем у иного царя, так что термины
                    Цитата: avva2012
                    абсолютизм и тоталитаризм

                    тут роли не играют. Если от указания на какой высоте карманы у гимнастёрки пришить, до определения внешней политики страны принимал решения один человек, а был ли он при этом Генеральным секретарём ЦК ВКП(б) или Первым секретарём ЦК КПСС, а также главой правительства (Преднарком или Предсовмин) и когда, не имеет значения. Всё решалось и всё зависело в СССР от одного человека - Сталина
                    1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 09:47
                      Цитата: nizhegorodec
                      Всё решалось и всё зависело в СССР от одного человека - Сталина

                      И?Вам это страшно?
                      Хорошо что решения принимал Сталин,а не какой то Николка Романов,а то бы страну потеряли.
                      Впрочем вы же похожи на вот это-"«Национально-освободительное движение «Правый сектор» выражает благодарность Миримской Ольге Михайловне за активное содействие, поддержку деятельности и распространение идей нашего движения», - руководство «Правого сектора» настолько ценит помощь со стороны Миримской, что отметило ее заслуги по поддержке праворадикального движения Украины на своем официальном сайте.

                      Кто же такая Ольга Миримская и чем она известна? Ольга Миримская (1964 г.р.) – в прошлом супруга Алексея Голубовича, одного из топ-менеджеров компании ЮКОС Михаила Ходорковского. Правда, после начала «дела ЮКОСа» Голубович и Миримская заключили сделку с правоохранительными органами и дали показания, которые помогли посадить самого Ходорковского и его подельников. В частности, именно благодаря показаниям Голубовича и Миримской в качестве свидетелей в 2008 году удалось доказать вину бывшего совладельца ЮКОСа Леонида Невзлина. 1 августа 2008 года Мосгорсуд приговорил Невзлина к пожизненному заключению. На сегодняшний день Ольга Миримская – председатель совета директоров банка «БКФ», она входит в топ-30 самых богатых женщин России. В 2015 году журнал Forbes отвел ей 22 место в рейтинге богатейших женщин РФ, оценив ее состояние в 100 миллионов долларов."
                      Не заметили,что вы и вам подобные именно таковы и есть-чистейшая Пятая колонна в стране,то то вы Сталина как огня боитесь,вываливая на его период правления горы всякого мусора..
                      Цитата: nizhegorodec
                      у Сталина власти было больше, чем у иного царя, так что термины

                      Да?Точно?
                      А на чем основано ваше утверждение, кроме как на вашем мнении?
                      Ну имелся у нас абсолютный монарх,ваш Николка Вторый,и?
                      Да вот кроме икоты и воплей "просстиии" у вас ничего за душой то и нет.
                      А за Сталиным стояла страна,та которая под его руководством сломала шею коллективной силе Запада.Да и с темпами роста экономики у вас да и не только у вас,всяких либералов для ясности ,куда как нехорошо,у Сталина десять процентов в год,у вас на пределе математической ошибки,не потому ли и в этом случае вы тут на Сталина опять ушат грязи пытаетесь вылить?
                      1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 10:10
                        Цитата: badens1111
                        Да и с темпами роста экономики у вас да и не только у вас,всяких либералов для ясности ,куда как нехорошо,у Сталина десять процентов в год,у вас на пределе математической ошибки

                        Миф 7. Царская Россия была экономически отсталой страной.
                        К началу XX в. Россия входила в 5 крупнейших по уровню экономического развития государств мира: США, Германия, Англия, Франция, Россия. По данным американского исследователя Р. Кеннеди к 1900 г. Россия занимала 4 место в мире по уровню мирового промышленного производства, ее доля составляла 9 %. При этом темпы роста российской экономики на протяжении длительного периода 1890 – 1914 гг. являлись самыми высокими среди всех 5 ведущих промышленных государств мира. К 1917 г. в России было построено 81 тыс. км железных дорог, за последние 37 лет с 1880 г. строилось в год свыше 1,5 тыс. км. Даже в годы войны промышленность России продолжала расти (теперь в основном за счет военного произ-водства). После небольшого спада в 1914 г. – 1,3 %, в 1915 г. прирост составил 10,8 %, а в 1916 г. 10,2 %. Только в 1917 г. после начала революции происходит глубокий спад в промышленности – 20,2 %. В результате только в годы правления Николая II русская промышленность учетверила свою производительность.
                        хороша статистическая погрешность, только это всё не сопровождалось огромными жертвами, разграблением крестьянства и рабским трудом в Гулаге.
                        Цитата: badens1111
                        А за Сталиным стояла страна,та которая под его руководством сломала шею коллективной силе Запада

                        Ага, так сломала, что сейчас никак с колен подняться Россия не может, тем не менее при Николае I и Екатерине Россия играла ведущую роль в мировой политике. Вот вы всё Николаем 2 тыкаете (хотя он далеко не худший правитель), а ваш Горбачёв лучше что ли? И при чём тут какая то Ольга Миримская, я о ней только сейчас услышал? Эрудицией своей хотели блеснуть?
                      2. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 10:35
                        Цитата: badens1111 А за Сталиным стояла страна,та которая под его руководством сломала шею коллективной силе Запада.

                        С вашим утверждением согласен. Но. Политбюро и Совнарком, это не опереточные организации, которые выполняли волю тов. И.В. Сталина. Объяснять антисоветчикам всех мастей, прописные истины бесполезно. У них существует, так называемая скотома, на определенные события в истории того периода. Вопрос, почему И.В.Сталин, все же не смог привести свое решение об альтернативных выборах в жизнь, если он был абсолютным монархом, они не то, что не могут, они просто его не слышат, т.к., подобный вопрос разрушают их стройную картину про "грузина в сапожищах".
                        Не заметили,что вы и вам подобные именно таковы и есть-чистейшая Пятая колонна в стране,то то вы Сталина как огня боитесь,вываливая на его период правления горы всякого мусора..

                        Это не колонна, это пятое колесо в телеге. Коммунисты, комсомольцы, которым не нашлось места в новом демократическом lol обществе. Или дети.
                      3. Монархист (Лабинский Слава) 28 июля 2017 16:26
                        Badens1111, я бы порекомендовал Вам сравнивать Сталина не с Николаем 2,а с Петром1 или Николаем 1: больше соответствует масштабу,а Николай Александрович был подкаблучник... Он к сожалению слишком прислушивался к мнению матери и жены,а теща и невестка очень очень редко понимают друг друга
                    2. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 10:56
                      Цитата: nizhegorodec
                      у Сталина власти было больше, чем у иного царя, так что термины....Всё решалось и всё зависело в СССР от одного человека - Сталина

                      В этом вы глубоко ошибаетесь.
                      1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 13:13
                        Цитата: Александр Грин
                        В этом вы глубоко ошибаетесь.

                        очень существенный аргумент
                2. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 10:49
                  Цитата: Банкир
                  Цитата: avva2012
                  просто на одну доску поставил царя и И. В. Сталина.

                  а их стиль правления как то отличался? Тоталитарный режим.

                  Уважаемый, вам не мешало бы поучиться.
                  1. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 11:06
                    Цитата: Александр Грин
                    Уважаемый, вам не мешало бы поучиться.

                    уж не у вас ли? подкованный вы наш )))
                    1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 18:14
                      Цитата: Банкир
                      Цитата: Александр Грин
                      Уважаемый, вам не мешало бы поучиться.

                      уж не у вас ли? подкованный вы наш )))

                      А почему бы и нет?
            2. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 07:24
              Цитата: Александр Грин
              не было такого обострения классовой борьбы, как это стало в 30-е годы

              которую сами же большевики и выдумали, чтобы оправдать свои репрессии
              1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 10:50
                Цитата: nizhegorodec
                Цитата: Александр Грин
                не было такого обострения классовой борьбы, как это стало в 30-е годы

                которую сами же большевики и выдумали, чтобы оправдать свои репрессии

                Если бы это была выдумка, то реставрации капитализма в СССР не произошло бы.
                1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 13:42
                  Цитата: Александр Грин
                  Если бы это была выдумка, то реставрации капитализма в СССР не произошло бы.

                  а кто его реставрировал? Начал генеральный секретарь ЦК КПСС, продолжил Первый секретарь Московского горкома КПСС при поддержке коммунистов, какие ещё классы участвовали в этом и кто боролся с коммунистами?
                  1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 18:18
                    Цитата: nizhegorodec
                    Цитата: Александр Грин
                    Если бы это была выдумка, то реставрации капитализма в СССР не произошло бы.

                    а кто его реставрировал? Начал генеральный секретарь ЦК КПСС, продолжил Первый секретарь Московского горкома КПСС при поддержке коммунистов, какие ещё классы участвовали в этом и кто боролся с коммунистами?

                    Реставрацию капитализма начал Хрущев, к сожалению, в этом он нашел себе единомышленников - амнистировал, выпустил из тюрем и реабилитировал бывших власовцев, бандеровцев, лесных братьев и им подобных
                    1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 13:16
                      Цитата: Александр Грин
                      Реставрацию капитализма начал Хрущев

                      пусть и так, спорить не буду, хотя он наоборот гайки закрутил остаткам свободного предпринимательства, но, пусть будет по-вашему. Так ведь коммунист - Хрущёв
                      1. Sergej1972 (Сергей) 31 июля 2017 17:21
                        Да, он ликвидировал промкооперацию. Но ведь Хрущёв, по сути, хотя и не афишировал это, опирался на ряд идей Сталина, высказанных в работе "Экономические проблемы социализма". В частности, о превосходстве госсобственности (общенародной) над колхозно-кооперативной.
            3. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 09:29
              Цитата: Александр Грин
              Во времена Александра Ульянова еще не было такого обострения классовой борьбы, как это стало в 30-е годы,

              Ага: когда классы были , борьба классов была..... СЛАБЕЕ, чем когда классов уже... НЕ было 20 лет! вы себя-слышите? lol
              1. badens1111 (влад) 28 июля 2017 09:32
                Цитата: Ольгович
                вы себя-слышите?

                А вы вообще понимаете о чем судить пытаетесь?
                Читая ваши изыски удивляешься,ну кругом спец,во всем профи,а по факту -ПШИК.
                1. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 10:19
                  Цитата: badens1111
                  а по факту -ПШИК.

                  а по факту есть возражения? Возражений нет, значит ПШИК это ваш коммент.
                2. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 11:05
                  Цитата: badens1111
                  А вы вообще понимаете о чем судить пытаетесь?

                  Ай-яй-яй! И о чем?! belay lol
                  Цитата: badens1111
                  Читая ваши изыски удивляешься,ну кругом спец,во всем профи,а по факту -ПШИК.
                  laughing
              2. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 10:52
                Цитата: Ольгович
                Цитата: Александр Грин
                Во времена Александра Ульянова еще не было такого обострения классовой борьбы, как это стало в 30-е годы,

                Ага: когда классы были , борьба классов была..... СЛАБЕЕ, чем когда классов уже... НЕ было 20 лет! вы себя-слышите? lol

                Вам тоже не мешало бы подучиться. Классы будут существовать до тех пор, пока будет сохраняться разделение труда на умственный и физический.
                1. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 11:08
                  Цитата: Александр Грин
                  Классы будут существовать до тех пор, пока будет сохраняться разделение труда на умственный и физический.

                  и физики будут бить лириков? )))) Или рабочие - интеллигенцию? Так это уже было и при большевиках и при нацистах
                  1. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 11:46
                    Так это уже было и при большевиках и при нацистах

                    А намекните, что там было при нацистах то? wink

                    и физики будут бить лириков? )))) Или рабочие - интеллигенцию?

                    belay Это вот ответ на эту цитату? "Классы будут существовать до тех пор, пока будет сохраняться разделение труда на умственный и физический".
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Банкир (Алексей) 28 июля 2017 12:05
                      Цитата: avva2012
                      А намекните, что там было при нацистах то?

                      то есть, что это было при большевиках вы принимаете? lol
                      Цитата: avva2012
                      Это вот ответ на эту цитату? "Классы будут существовать до тех пор

                      ну да, я так понимаю, что эта цитата в ответ о классовой борьбе? Не так ли?
                      1. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 13:25
                        1. Что я думаю, это мое дело, вас прямо спросили. Надеюсь, вы не думаете, что в курсе моих мыслей.
                        2. Не так.
                        Цитата: Александр Грин:
                        Уважаемый, вам не мешало бы поучиться.
                  2. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 18:24
                    Цитата: Банкир
                    и физики будут бить лириков? )))) Или рабочие - интеллигенцию? Так это уже было и при большевиках и при нацистах

                    Какой вы примитивный, вам обязательно нужно учиться, классовая борьба это не только вооруженная борьба это еще и идеологическая. Она бескровная, но послесталинский СССР потерпел поражение как раз из-за усиления идеологической борьбы со стороны капиталистических элементов. Народу так задурили головы, что он променял свои реальные ценности на западные мифические ценности.
                2. Ольгович (Андрей) 28 июля 2017 13:02
                  Цитата: Александр Грин
                  Вам тоже не мешало бы подучиться.

                  Всегда готов!
                  Цитата: Александр Грин
                  Классы будут существовать до тех пор, пока будет сохраняться разделение труда на умственный и физический

                  Оспадя! belay -так есть класс умственников и класс физиков?! belay
                  Так это между ними шла борьба насмерть в 1937-м? И кто кого-уж договаривайте, не скромничайте! yes
                  1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 18:26
                    Цитата: Ольгович
                    договаривайте

                    Читайте выше.
                    1. Ольгович (Андрей) 29 июля 2017 13:25
                      Цитата: Александр Грин
                      Цитата: Ольгович
                      договаривайте

                      Читайте выше.

                      Выше только это
                      Цитата: Александр Грин
                      Классы будут существовать до тех пор, пока будет сохраняться разделение труда на умственный и физический.

                      Поэтому повторю вопрос:
                      так есть класс умственников и класс физиков?!
                      Так это между ними шла борьба насмерть в 1937-м? И кто кого-уж договаривайте, не скромничайте!

                      Или сморозили
                      Классы будут существовать до тех пор, пока будет сохраняться разделение труда на умственный и физическийи
                      , а теперь "я не я и хата не моя"? yes
                      1. Александр Грин (Александр) 29 июля 2017 15:06
                        Цитата: Ольгович
                        Поэтому повторю вопрос:
                        так есть класс умственников и класс физиков?!
                        Так это между ними шла борьба насмерть в 1937-м? И кто кого-уж договаривайте, не скромничайте!

                        Или сморозили
                        Классы будут существовать до тех пор, пока будет сохраняться разделение труда на умственный и физическийи
                        , а теперь "я не я и хата не моя"?


                        Уважаемый, это вы, в силу своей политической малограмотности или, скорее всего, осознанного перевирания, сморозили про борьбу «классов умственников и физиков».
                        Марксизм учит, что в основу деления классов лежит разделение труда на умственный и физический. Поэтому классы исчезнут только при коммунизме, когда исчезнут различия между городом и деревней, между умственным и физическим трудом,

                        А теперь, о 37-м годе.
                        Власть буржуазии к этому времени была уже свергнута, но класс буржуазии не был уничтожен, и она, чтобы сохранить свое господство, мимикрируя под друзей и защитников народа, пробирается в высшие органы власти, используя лозунги этой власти, чтобы потом свергнуть ее изнутри. Этот способ называется двурушничество.
                        В 30-е годы им дали по рукам, но к сожалению, после Великой Отечественной войны, после смерти И.В. Сталина, когда бдительность рабочего класса притупилась, буржуазия в лице недобитых меньшевиков-троцкистов сумела захватить ключевые посты и используя тотальную ложь и обман трудового народа, и выдавая свои классовые интересы за интересы всего народа, свернула СССР с пути построения коммунизма.
          2. 3x3zsave ( антон) 27 июля 2017 21:01
            Потому как свои были недавними соседями по нарам и могли за пайку на перо поставить
      2. роман66 (роман) 27 июля 2017 10:22
        он был поручик. до дамских ручек большой педант!
      3. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 07:49
        Цитата: Диана Ильина
        И много людей из скажем простых крестьян выиграли в тех самых судах дел у помещиков или рабочих у капиталистов?

        Как помещик своим крестьянам суд проиграл
        http://ladoga-news.ru/news?id=815
        в этой статье конечно много букв, но зато поймёте (может быть) как и чем жили крестьяне, какие права имели. Это только один случай из нескольких, о которых я знаю. Кстати, "Ленский расстрел" начался с того, что рабочие пошли жаловаться к товарищу (по современному, заместителю) прокурора города (значит были прецеденты решения вопросов в пользу рабочих), после стрельбы по толпе, работала комиссия, пострадали только представители из управления города, монополии "Лензолото" и полицмейстер. Сравните с последствиями расстрела рабочих в Новочеркасске.
        Цитата: Диана Ильина
        Тошнит от вашей ахинеи
        может тошнота ваша пройдёт, а может она не от "ахинеи"? Может съели чего, а может.... ну, сами понимаете..
    2. Boris55 (Борис) 27 июля 2017 09:52
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Российской империи суд видел в подсудимых в первую людей, у которых есть права и которые ценны для общества

      Законы пишут победители и они себя не обижают...
      1. ПоручикТетеринъ 27 июля 2017 10:22
        Простите, Вера Засулич, наверное к победителям относилась? Как и Ягода, получивший ссылку к родному деду вместео каторги?
        1. Boris55 (Борис) 27 июля 2017 11:04
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Простите, Вера Засулич, наверное к победителям относилась? Как и Ягода

          Иллюзию о законности и справедливости среди рабов необходимо поддерживать, иначе пойдут не в суды, а на баррикады.
          Не становитесь в позу не до испуганного страуса с лупой разглядывающего песчинки под ногами. Углубившись в частности, мы рискуем от туда ни когда не вернуться и не увидеть общую картину происходящего в целом. Это одна из проблем либералов, на чём их и разводят, в концентрировании их внимание на "Я" в результате чего они не видя вокруг себя "МЫ".
          1. ПоручикТетеринъ 27 июля 2017 12:10
            Не могу сказать, что дело Засулич создавало иллюзию законности, напротив, оно создало иллюзию безнаказанности революционного насилия.
            То же самое и в отношении ссылок "революционеров", тут справедливости мало, скорее выражение милосердия со стороны имперских властей. По справедливости, Ульянов со товарищи должен был на виселицу попасть, а Ягода--на каторгу.
        2. Микадо (Николай) 27 июля 2017 11:06
          Простите, Вера Засулич, наверное к победителям относилась

          Поручик, Вера Засулич создала опаснейший прецедент. Судьи и присяжные заигрались с ней в демократию с ее оправданием, после этого маховик революционного террора начал раскручиваться. От бомб революционеров страдали и правые и виноватые - например, бомба Халтурина поубивала героев русско-турецкой войны. Пройти войну, чтобы потом погибнуть от руки "мечтателя о всеобщем счастье" (сарказм) - мдаа.. горько!
          1. ПоручикТетеринъ 27 июля 2017 12:13
            Уважаемый Микадо, полностью с Вами согласен. Дело Засулич не только показало независимость постреформенного российского суда, но и развязало руки революционной нечисти.
            1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 13:35
              независимость постреформенного российского суда, но и развязало руки революционной нечисти

              потому что независимость должна дружить со здравым смыслом, и не позиционировать себя как вседозволенность soldier
              1. Alexey RA (Алексей) 27 июля 2017 14:33
                Пробудился Поток на другой на реке,
                На какой? — не припомнит преданье;
                Погуляв себе взад и вперед в холодке,
                Входит он во просторное зданье;
                Видит: судьи сидят, и торжественно тут
                Над преступником гласный свершается суд.
                Несомненны и тяжки улики,
                Преступленья ж довольно велики:

                Он отца отравил, пару теток убил,
                Взял подлогом чужое именье
                Да двух братьев и трех дочерей задушил, —
                Ожидают присяжных решенья.
                И присяжные входят с довольным лицом:
                «Хоть убил, — говорят, — не виновен ни в чем!»
                Тут платками им слева и справа
                Машут барышни с криками: браво!

                И промолвил Поток: «Со присяжными суд
                Был обычен и нашему миру,
                Но когда бы такой подвернулся нам шут,
                В триста кун заплатил бы он виру!»
                А соседи, косясь на него, говорят:
                «Вишь, какой затесался сюда ретроград!
                Отсталой он, то видно по платью,
                Притеснять хочет меньшую братью!»

                © А.К.Толстой. Поток-богатырь. 1871 г.
                1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 14:41
                  Алексей, я добавлю еще одно стихотворение А.К.Толстого, адресованное министру юстиции графу Палену, те же годы:
                  Ax, зачем у нас граф Пален
                  Так к присяжным параллелен!
                  Будь он боле вертикален,
                  Суд их боле был бы делен!
                  Добрый суд царём повелен,
                  А присяжных суд печален,
                  Всё затем, что параллелен
                  Через меру к ним граф Пален!

                  Душегубец стал нахален,
                  Суд стал вроде богаделен,
                  Оттого что так граф Пален
                  Ко присяжным параллелен.
                  Всяк боится быть застрелен,
                  Иль зарезан, иль подпален,
                  Оттого что параллелен
                  Ко присяжным так граф Пален.
                  Мы дрожим средь наших спален,
                  Мы дрожим среди молелен,
                  Оттого что так граф Пален
                  Ко присяжным параллелен!
                  Herr, erbarm’ dich unsrer Seelen! (Господи, сжалься над нашими душами!)
                  Habe Mitleid mit uns allen, (Имей сострадание ко всем нам)
                  Да не будет параллелен
                  Ко присяжным так граф Пален!
    3. Монархист (Лабинский Слава) 28 июля 2017 16:42
      Поручик, было бы лучше если Ягода получил не 7-8',а 10-15 лет каторги. Хотя каторга ещё не панацея: Махно сколько был на каторге,а остался прежним. Или возьмем Сталина: его отправили в Туруханск,а условия там были не детские.
      Если люди по настоящему ИДЕЙНЫЕ им все каторги по фигу,а такие как Ягода,Ежов и множество других- идейные вырожденцы
  7. Cartalon (Михаил) 27 июля 2017 09:37
    Ах как взвыло у товарищей, по сути статьи сказать не чего, а в русофобстве обвинили, Медведева приплели, вы смешны.
    1. bober1982 (vladimir) 27 июля 2017 09:42
      Это они (борцы с коррупцией) ловко стрелки переводят, странно,что преславутую фразу ....... вы там держитесь, не приводят.
  8. Curious (Victor) 27 июля 2017 09:49
    ",,,у Еноха тоже погиб старший брат, Михаил (во время вооруженного восстания в Сормове в 1905 году)."
    И второй брат тоже. Брата Льва расстреляли в 1916 году на фронте.
    Мотивы расстрела историки приводят в соответствии со своими "воззрениями". Одни пишут, что отказался идти в атаку, другие - за организацию революционного выступления. Факт расстрела не отрицается ни теми, ни другими.
    Полностью инфориацию по всем процессам тех лет так и не раскрыли, поэтому они остаются благодатной почвой для творчества. Может это специально по просьбе писателей и правозащитников делается. Огласят все, сколько народу хлеба лишится.
    Уголовное дело Ягоды тоже никому не показывают. Кто его знает, что там.
    Может действительно, как говорит американский историк Ричард Спенс, Ягода сумел наладить нелегальные поставки леса из ГУЛАГа в Канаду, прибыль от которых поступала на его швейцарский счёт, который остаётся невостребованным по настоящее время.
    Да и мания величия у товарища явно наличествовала. На последнем шлюзе "Беломорско-Балтийского канала был установлен памятник в виде тридцатиметровой пятиконечной звезды с огромным бронзовым бюстом Генриха Григорьевича внутри. В ознаменование побед, а также личного вклада, не щадящего себя наркома, организатора, инициатора и идейного руководителя. В память грядущим поколениям. Можно сказать, на века. Вряд ли такие фокусы могли понравиться.
    У меня, правда родилась такая "черносотенная" мысль.
    Аппарат ГПУ-НКВД под руководством Ягоды.
    Первым его заместителем был назначен Агранов (Сорензен) Яков Саулович, начальниками отделов: Особого - Гай Мирон Ильич, Экономического - Миронов Самуил, Иностранного - Слуцкий Аркадий Аркадьевич, Транспортного - Шанин Абрам Моисеевич, Оперативного - Паукер Карл Вениаминович, Специального - Добродецкий Вениамин Исакович, Антирелигиозного - Иоффе Исай Львович, Главного управления рабоче-крестьянской милиции - Вольский Лев Наумович, Уголовного розыска - Вуль Леонид Иосифович, Главного управления внешней и внутренней охраны - Могилевский Борис Ефимович, Инспекции погранвойск - Ширвиндт Семен.
    Начальниками управлений лагерей (ГУЛАГ): Берман, Нахимсон, Френкель, их заместителями: Фирин, Раппопорт, Абрамсон. Начальниками крупных лагерей: Коган, Биксон, Серпуховский, Филькельштейн, Погребский, Мороз Яков Моисеевич, свояк Ягоды, сын которого впоследствии станет мужем Светланы Аллилуевой, дочери Сталина.
    Можно копать до низов. Тенденция сохраняется. Я бы на месте Сталина тоже задумался и заволновался.
    1. Nekarmadlen (Татьяна) 27 июля 2017 10:38
      А вот уважаемый Вячеслав в начале статьи писал что в семье Ягоды было два брата и пять сестёр , откуда третий брат ?))) И вот интересная манера писать статьи у Вячеслава Шпаковского , вот ведь можно в одной части всю историю про Ягоду и рассказать , или это как то связано с системой оплаты за творчество ))
      1. Curious (Victor) 27 июля 2017 10:49
        Ягода + два брата = три брата. Просто фраза постороена немного неудачно.
      2. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 10:58
        Объем очень велик. Люди реально устают читать "много букв". Поэтому приходится материалы делить.
    2. Alexey RA (Алексей) 27 июля 2017 10:57
      Цитата: Curious
      Первым его заместителем был назначен Агранов (Сорензен) Яков Саулович, начальниками отделов: Особого - Гай Мирон Ильич, Экономического - Миронов Самуил, Иностранного - Слуцкий Аркадий Аркадьевич, Транспортного - Шанин Абрам Моисеевич, Оперативного - Паукер Карл Вениаминович, Специального - Добродецкий Вениамин Исакович, Антирелигиозного - Иоффе Исай Львович, Главного управления рабоче-крестьянской милиции - Вольский Лев Наумович, Уголовного розыска - Вуль Леонид Иосифович, Главного управления внешней и внутренней охраны - Могилевский Борис Ефимович, Инспекции погранвойск - Ширвиндт Семен.

      Поосторожнее, а то за такие списки можно нарваться на обвинение в антисемитизме. smile
      Кстати, начальником Особого отдела ОГПУ при СНК — НКВД СССР был Гай Марк Исаакович, в девичестве - Штоклянд Марк Исаакович.
    3. voyaka uh (Alexey) 27 июля 2017 11:00
      "Я бы на месте Сталина тоже задумался и заволновался"////

      Сталин этот сброд и утверждал на их высокие посты. Без его подписи
      нельзя было стать ни одним из высших советских начальников.
      Его волновало скорее, сможет ли кто-то из них копать под него.
      Если нет - вперед. А время он времени устраивалась массовая чистка-резня
      - всех. И заменялись на подобных. Не лучше.
      1. Curious (Victor) 27 июля 2017 12:15
        Не, ну я же покаялся сразу перед тем, как выразить мысль. Но почему Вы сразу - сброд. Может это корпоративная солидарность?
        1. avva2012 (Александр) 27 июля 2017 15:14
          Но почему, вы сразу-сброд?
          Странный вопрос. вопрос.Под лозунгом, "бей жида, политрука", он бы тоже подписался.
      2. andrew42 (Андрей) 27 июля 2017 13:38
        Ну конечно! При Сталине не было ни ЦК, ни Политбюро, ни съездов и конференций РСДРП и ВКПб. Демократический централизм, - слышали такое? историю КПСС сдавали? Своим постом вы только что провозгласили, что Сталин - бог. Этакое воплощение Одина на земле :)) Поздравляю. А по сути, наводить тень на плетень тоже надо грамотно. "Так горэт нэ будэт. Соляры нада плэснут", говорил Гиви Зурабович в переводе Гоблина.
    4. andrew42 (Андрей) 27 июля 2017 13:31
      А чего тут такого "черносотенного" ? Вы просто наглядно показали новую "национальную элиту" времен до-сталинской "Красной империи". Товарищи этого и добивались в ходе организуемых "геволюций", - вырубить русское барство, и сесть на его место, погоняя "белых негров" по заветам Лейбы Троцкого. Появление сталинистов они проморгали, что было закономерно: крайне быстро обожрались вседозволенностью, большинство "золотого тельца" гладило под сенью Красного знамени. Они строили Каганат, по вывеско1 "социализма". Сталин заставил строить социализм, что многим не понравилось, пришлось решать "кто кого".
    5. Монархист (Лабинский Слава) 27 июля 2017 13:47
      И у всех из этого списка такие простые. Русские фамилии
      1. Curious (Victor) 27 июля 2017 13:52
        Ребята,Вы меня своими комментариями под карающую длань "Моссада" подведете.
      2. Alexey RA (Алексей) 27 июля 2017 15:12
        Цитата: Монархист
        И у всех из этого списка такие простые. Русские фамилии

    6. Sergej1972 (Сергей) 31 июля 2017 17:25
      Паукер Карл Вениаминович это не супруг Анны Паукер, которая чуть было не стала руководителем Румынской Народной Республики на рубеже 40-50-х гг., но была отодвинута Георге Георгиу-Дежем?
  9. тасха 27 июля 2017 10:35
    Не могу судить о временах после революции. Думаю просто, что всякое там равенство и справедливость заканчиваются при появлении спецпайков, спецдач, спецбольниц... Могу ещё понять, когда такими привилегиями пользуются единицы - руководители государства. Но как относиться к государству, где все равны, но целая прослойка "номенклатурных работников" равнее других?
    1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 10:56
      Работал в архиве ОК КПСС в 1988 году. "Особая папка". А там кому из работников ОК дадено к зарплате на отпуск из "сумм партии". Ну понятно, что 1-ом секретарю в размере оклада, т.е. 500 р. + бесплатная путевка в санаторий на поправку здоровья... Но больше всего меня умилила добавка к зарплате в размере 100 р уборщице "тети Дуне". То есть понятно, что "уборщица тоже человек". Но чем ее труд был качественнее и престижнее труда труда уборщицы "тети Клавы" в обычном магазине убей бог не пойму. Расценки-то на уборку были одни! Но... эта "наша", а эти - "народ"! Вот все и лезли в обком, хоть уборщицей, хоть на раздачу сосисок в буфете. Работа та же, но зато ближе к сосискам! Но зато на заборе лозунг: "У нас все равны!"
      1. Nehist (Александр) 27 июля 2017 11:34
        Повезло Вам! С такими документами поработали,жаль что не все до сих пор рассекречены и доступны. Некоторая категория никогда не станет достоянием истории так и канут в лету под грифом при прочении сжечь...
        1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 12:41
          Вы знаете... в каком положении этот архив сейчас? Раньше... дом... охрана. Допуск 2-ой степени секретности. Сдача и проверка рабочих тетрадей.С вычеркиванием нежелательного!!! Можно было за коробку конфет у зав. читального зала (когда ты приходил раньше других и уходил позже) выпросить персональные дела известных местных коммунистов и "покопаться в их грязном белье". Сейчас... тот же дом! Никакой охраны! В коридоре кошки (запах тот еще!) в читальном зале никого нет ВООБЩЕ! Работников раз-два и все. Приходи, проси любые документы... Я бы уж давно туда начал бы опять ходить, так много там интересного, но... от дома далеко и, одному, честно говоря просто противно там сидеть. Так вот все поменялось. Напишу об этом статью с интересными фото, обещаю!
          1. Curious (Victor) 27 июля 2017 13:21
            Неужели не скем посидеть, чтоб не сидеть одному?
            1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 15:37
              Я в статье все лучше расскажу и с фото. Но зимой там откровенный дубильник, а летом... кто же в архиве сидит летом?
      2. Микадо (Николай) 27 июля 2017 11:46
        Вот все и лезли в обком, хоть уборщицей, хоть на раздачу сосисок в буфете. Работа та же, но зато ближе к сосискам! Но зато на заборе лозунг: "У нас все равны!"

        пару лет назад у уборщицы из "Газпрома", ЕМНИП, увели сумочку за миллион рублей. Т.е., ничего не поменялось, просто тогда больше платили в партаппарате, теперь в организациях, торгующих ресурсами. "Место повышенной зарплаты" сменилось в зависимости от модели управления и организации экономики, а принципы остались такими же. И сейчас на такие должности люди лезут, и кумовство никто не отменял. "Люди не меняются" (Воланд). hi
        1. Boris55 (Борис) 27 июля 2017 12:58
          Цитата: Микадо
          Люди не меняются

          Система под себя формирует нужных ей людей и пока не изменим систему - ни чего не изменится.
          "Неваляшка" пирамиды власти:

          Когда народ захватывает власть, устойчивость пирамиды нарушается. Она падает и избавляется от "лишних". Устойчивость пирамиды восстанавливается.
          1. Boris55 (Борис) 27 июля 2017 13:18
            Немного рисунок переделал:
          2. Микадо (Николай) 27 июля 2017 13:39
            пока не изменим систему.....
            Устойчивость пирамиды восстанавливается.

            Борис, спасибо за рисунок!
            и система приходит к тому же. Снова нарождается новая "знать", снова проходит затухание пассионарности, снова цветет кумовство. hi
      3. andrew42 (Андрей) 27 июля 2017 13:40
        Милые, смешные времена. Вот бы сейчас "нашу" власть на такие льготы перевести. То-то бы взвыли от негодования.
    2. Александр Грин (Александр) 27 июля 2017 16:20
      Цитата: тасха
      Думаю просто, что всякое там равенство и справедливость заканчиваются при появлении спецпайков, спецдач, спецбольниц...

      Не совсем так. При Сталине чиновники всех уровней служили народу, и служили почти 24 часа в сутки. Придя домой в 2 часа ночи, приходилось ложиться спать на голодный желудок, ночью в магазин не сбегаешь, вот и давали им для этой цели на работе с собой спецпаек. При Хрущеве служить народу чиновники перестали, но спецпайки Хрущев и его последователи сохранили.
      1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 17:25
        Правильно! Вот и Ягода тоже служил так хорошо, что получил высшую меру... И иные с ним, места не хватит всех здесь назвать. И все служили 24 часа в сутки. Не дураки же были... Видели судьбы предшественников. Старались "работать еще лушее". А получило тоже самое -ха-ха!
        1. Александр Грин (Александр) 27 июля 2017 22:22
          Цитата: kalibr
          Правильно! Вот и Ягода тоже служил так хорошо, что получил высшую меру... И иные с ним, места не хватит всех здесь назвать. И все служили 24 часа в сутки. Не дураки же были... Видели судьбы предшественников. Старались "работать еще лушее". А получило тоже самое -ха-ха!

          Что же вы такой примитивный! Неужели привыкли к рерайту и не можете родить ни одной правильной мысли.
          Не за то волка бьют, что сер, а за то, что овцу съел. Ягоду репрессировали за то, что он связался с троцкистами и стал, выводить их из-под удара. Так по его приказу несколько раз отпускали Николаева - убийцу Кирова.
          1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 21:45
            Цитата: Александр Грин
            Так по его приказу несколько раз отпускали Николаева - убийцу Кирова.

            так до сих пор не известно, кто Кирова завалил, этот Николаев в собственных показаниях путался, не мог "правильно" рассказать как в Кирова стрелял. Просто надо было этот заговор придумать, его и придумали.
            1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 30 июля 2017 21:53
              Цитата: nizhegorodec
              так до сих пор не известно, кто Кирова завалил, этот Николаев в собственных показаниях путался, не мог "правильно" рассказать как в Кирова стрелял.

              Я читаю вашу с Грином бтаалию и диву даюсь, зачем вам аватарка с советским гербом? what
              1. nizhegorodec (Алекс) 31 июля 2017 09:23
                Цитата: Стропорез
                зачем вам аватарка с советским гербом?

                уж объяснял любопытным, с детства мне нравился герб Таджикской ССР из-за схожести с кокардой на солдатской фуражке.
            2. Александр Грин (Александр) 30 июля 2017 23:01
              Цитата: nizhegorodec
              так до сих пор не известно, кто Кирова завалил,

              Это только для вас загадка.
              1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 30 июля 2017 23:12
                Цитата: Александр Грин
                Это только для вас загадка.

                Это загадка его предорождения.
                Чел. забыл ,что в голову не только едят...
                Бяда!
                1. nizhegorodec (Алекс) 31 июля 2017 09:24
                  Цитата: Стропорез
                  Чел. забыл ,что в голову не только едят...

                  я думаю, это присуще как раз вам, хавать ту чушь, которой вас потчуют, не думая
              2. Комментарий был удален.
                1. Александр Грин (Александр) 31 июля 2017 11:05
                  Цитата: nizhegorodec
                  ещё одна из основных версий мотива убийства, а именно ревность Николаева Кирова к своей супруге,

                  А эту версию никто не отвергает, просто ревность Николаева организаторы убийства очень тонко использовали, они постоянно разжигали страсти, подбрасывая ему грязные сплетни о его жене и Кирове, не принимали на работу и тем самым подталкивали Николаева к совершению убийства, даже когда охрана задерживала Николаева с оружием и картой, по распоряжению Ягоды, который участвовал в заговоре его отпускали.
                  А все остальное в вашем комментарии - это плод воображения вашего воспаленного мозга, отравленного антисоветизмом.
                  1. nizhegorodec (Алекс) 31 июля 2017 11:32
                    Цитата: Александр Грин
                    А все остальное в вашем комментарии - это плод воображения вашего воспаленного мозга, отравленного антисоветизмом.

                    причём тут антисоветизм? По бабам бегал, если нет, то на чём тогда эта версия про ревность строится? Не надо из коммунистов пантеон богов строить.
      2. тасха 28 июля 2017 05:05
        Не совсем так. При Сталине чиновники всех уровней служили народу, и служили почти 24 часа в сутки. Придя домой в 2 часа ночи, приходилось ложиться спать на голодный желудок, ночью в магазин не сбегаешь, вот и давали им для этой цели на работе с собой спецпаек.

        Конечно, в условиях кризиса есть необходимость поддержать ключевые элементы системы дополнительными привилегиями. И речь идёт не о временах Сталина или Хрущёва, а в принципе. Когда на словах декларируется одно, а в жизни - совсем иначе. Помните анекдот о Брежневе и водочной бутылке с винтовой пробкой?
      3. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 15:17
        Цитата: Александр Грин
        Не совсем так. При Сталине чиновники всех уровней служили народу, и служили почти 24 часа в сутки. Придя домой в 2 часа ночи, приходилось ложиться спать на голодный желудок, ночью в магазин не сбегаешь,

        бедные, совсем себя не жалели crying
        1. badens1111 (влад) 30 июля 2017 17:53
          Цитата: nizhegorodec
          бедные, совсем себя не жалели

          Вам Халиловы,Гайзеры и Хорошавины ,Белых,Ходорковские,милее,грабящие народ 24 часа в сутки,а будучи схваченными или прижатыми,тут же вопят " а нас за шо?А уж Халилова судья так и вовсе с испугу все три свои диплома о " высшем юридическом"потеряла...
          1. Комментарий был удален.
            1. badens1111 (влад) 30 июля 2017 20:42
              Цитата: Банкир
              что вы мне всё нынешних олигархов в пример приводите?

              Как и положено всякому либералу, вы своих сдаете сразу.
              1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 21:42
                Цитата: badens1111
                Цитата: Банкир
                что вы мне всё нынешних олигархов в пример приводите?
                Как и положено всякому либералу, вы своих сдаете сразу.

                Круто, такой вираж! Привёл в пример людей выращенных и воспитанных при КПСС, советской школой и ВУЗом, а теперь "это не наши", от Япончика и Котовского с Камо открестился, интернационалисты в Испании воевали не советские, в Китае опять под кличками, Ангола, Эфиопия, Мозамбик опять "ихтамнет". Это что родовое пятно у большевиков от своих отказываться?
                1. badens1111 (влад) 30 июля 2017 22:56
                  Цитата: nizhegorodec
                  Комментарий был удален.

                  Что ж вы комментарии уже свои прячете? Вы сейчас занимаетесь откровенной словесной эквилибристикой,подтверждая аксиому-либерал продаст и сдаст любого и всех и вся,лишь бы была выгода ему самому.
                  Япончик это ваш.
                  А все остальное лупу дать что бы вы второй раз прочитали-"Котовский,одно бригадой расколошматил войска УНР в их 2 зимнем походе,покончив с этой петлюровско-мазеповско-скоропалской гнилью на Украине.
                  Камо-каки епретензии к нему?Претензии к Ходороквскому Березовскому не желаете предъявить,а их то деятельность куда как черна и кровава .
                  Этих честных людей патриотов России, http://forumrostov.ru/topic/44109-russkie-general
                  i--zhertvi-repressii-i-terrora/ уничтожили кто-Белые,торговавшие Россией.
                  Последние 20 лет антикоммунисты и антисоветчики вдалбливают нам в голову, что на стороне красных воевали одни Шариковы и , движимое темными инстинктами, а за белых сражались исключительно «лучшие люди России». Это циничная и наглая ложь врагов трудового народа. В советское время никто не боялся объективно, и даже не без симпатии изображать сторонников белого дела в литературе и кинематографе. Но для дрожащих за свое место у буржуазной кормушки и зарубежные гранты «творческих людей» это совершенно невозможно.
                  http://pbs990.livejournal.com/384918.html
                  Вот и приходится «свободному креативному классу» противопоставлять «белым эльфам» красных «недочеловеков». И при этом они утверждают, что красные проводили классовый террор, истребляя всех-всех дворян и буржуев.
                  Между тем, на стороне красных воевали люди, которым представители нынешней «элиты» вряд ли были достойны чистить сапоги. Пусть судьба трех красных генералов немного расширит кругозор слуг буржуазии."

                  Ваше родовое клеймо-ложь,с этим и живите.
                  1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 23:28
                    Цитата: badens1111
                    Ваше родовое клеймо-ложь,с этим и живите.

                    читаю и думаю: Дежавю, ан нет, повтор. АргУменты кончились badens1111? Идите с Богом, сводите дебИт с кредИтом )))
                    1. badens1111 (влад) 31 июля 2017 09:30
                      Цитата: nizhegorodec
                      АргУменты кончились

                      У вас?А они вообще были у вас,"аргУменты"?Сплошное бла бла бла и перепев на разные лады сплетней из желтой прессы.
                      1. nizhegorodec (Алекс) 31 июля 2017 11:49
                        Цитата: badens1111
                        на разные лады сплетней из желтой прессы.

                        ну да, вся пресса жёлтая, если она не красная и без лозунгов Славакпсс
                2. Александр Грин (Александр) 30 июля 2017 23:17
                  Цитата: nizhegorodec
                  Привёл в пример людей выращенных и воспитанных при КПСС, советской школой и ВУЗом, а теперь "это не наши",

                  Во-первых, вы тоже вроде бы как при КПСС воспитывались, в советской школе, но сказать что вы наш не могу.
                  Во-вторых, Мишка Япончик был воспитан в бандитской среде на еврейской Молдаванке. К красным он попал случайно и не надолго, про него даже частушку пели. "Смело мы в бой пойдем, и мы за вами, и как один умрем, эх не туда попали"
                  В-третьих, Г.И. Котовский, никто от него не открещивается, до революции он боролся с буржуями как умел, был молдавским Робин Гудом. Вы, надеюсь, не против Робин Гуда? Потом в тюрьме ему большевики открыли глаза и он потом верой и правдой служил трудовому народу.
                  В-четвертых. Камо тоже наш, занимался эксами, в моменты революционных обострений это были адекватные меры против царизма.
                  1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 23:23
                    [quote=Александр Грин]Во-первых, вы тоже вроде бы как при КПСС воспитывались, в советской школе, но сказать что вы наш не могу.[/quote]
                    да я как то и не стремлюсь вашим быть
                    [quote=Александр Грин]Мишка Япончик был воспитан в бандитской среде на еврейской Молдаванке. К красным он попал случайно и не надолго, про него даже частушку пели. [/quote]
                    что это меняет? Красные же к себе взяли? Потом убрали, за ненадобностью
                    [quote=Александр Грин]и он потом верой и правдой служил трудовому народу.[/quote]
                    как он служил я уже писал, за то и убрали как Японца[quote=Александр Грин]
                    [quote=Александр Грин]Камо тоже наш, занимался эксами, в моменты революционных обострений это были адекватные меры против царизма.[/quote]
                    тоже бандит вобщем ))) Такая вот компашка подобралась у красных )))
                    1. Александр Грин (Александр) 31 июля 2017 00:37
                      Насчет компашки. Красные со своей компашкой рано или поздно, но все равно разобрались, а вот когда ваши разберутся со своими? Надеюсь не будете отрицать, что все капиталы 90-х г.г. основаны на преступлениях.
                      1. nizhegorodec (Алекс) 31 июля 2017 07:28
                        Цитата: Александр Грин
                        что все капиталы 90-х г.г. основаны на преступлениях.

                        естественно не буду, но кем они накоплены, бывшими функционерами от КПСС, комсомола и КГБ
        2. Александр Грин (Александр) 30 июля 2017 20:49
          Цитата: nizhegorodec
          бедные, совсем себя не жалели

          Действительно не жалели, но вам этого не понять, что так можно работать, в силу вашего индивидуалистского мелкобуржуазного характера.
          1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 21:52
            Цитата: Александр Грин
            Действительно не жалели

            Цитата: Александр Грин
            Придя домой в 2 часа ночи, приходилось ложиться спать на голодный желудок, ночью в магазин не сбегаешь

            ага, а работяги весь день по магазинам ошивались, всё отоваривались дефицитами, которых не было. Те кто работал до 2-х ночи, на работу к 6 утра не шли, а тех кто не успевал в магазин (вот ржака то, не было у них домработниц, жён, детей, пахари, блин) могли обеспечивать пайком, а не спецпайком, разницу чувствуете? Да и вообще, не графья, могли и в столовке рабочей поесть. А кому тяжело - обратно к станку (если конечно не профессиональный рЭволюционЭр) так что то обратно на завод из кабинета никто не спешил, видать, спецпаёк то дороже здоровья.
            1. Александр Грин (Александр) 31 июля 2017 00:47
              При Сталине, чтобы чиновники всех уровней служили народу все 24 часа в сутки, их обеспечивали спецпайком. Ничего дефицитного в нем тогда не было.
              При Хрущеве служить народу чиновники перестали, но спецпайки Хрущев и его последователи сохранили, для того чтобы они служили лично им. Но это уже было перерождение советской власти, которое привело к реставрации капитализма.
              1. Банкир (Алексей) 31 июля 2017 08:40
                Цитата: Александр Грин
                При Сталине, чтобы чиновники всех уровней служили народу все 24 часа в сутки, их обеспечивали спецпайком. Ничего дефицитного в нем тогда не было.

                из детской книжки о 20-х годах, название, к сожалению не помню, читал давно (тогда меня это очень сильно удивило) "матери на пункте питания раз в сутки выдавали верблюжью или коровью голову, без языка, язык отправлялся в столовую руксостава.." вот так , одинм - головы, другим - языки.... Почему спецпаёк, а не просто паёк? Разницы не видите?
                1. Александр Грин (Александр) 31 июля 2017 11:13
                  Действительно, язык это аргумент...
                  А в голове еще мозги есть, говорят они вкуснее языка...
                  А вообще-то интере-е-сная книжка, кто же такое мог написать для детей?
                  1. avva2012 (Александр) 1 августа 2017 04:03
                    А вообще-то интере-е-сная книжка, кто же такое мог написать для детей?

                    Чикатило laughing или его папа или Банкир в уме и прямо сейчас "написал".
  10. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 11:06
    Цитата: voyaka uh
    И заменялись на подобных. Не лучше.

    Вот именно! Кто назначал-то?
    1. Curious (Victor) 27 июля 2017 12:45
      Вы все представляете очень просто. Однако в этом вопросе "простота хуже воровства". Вопрос такой, деликатный. Не хочу никого обидеть. Никаких "ченрносотенных" призывов не формирую. Только исторические моменты. Умные поймут, дуракам закон не писан. Один момент об изменениях в кадрах НКВД СССР в бытность Наркомом Н.И. Ежова.
      Вспоминая это время известный Советский разведчик (впоследствии генерал КГБ) Павел Судоплатов пишет: “Я помню устное(!) указание Обручникова, Заместителя Министра по кадрам, не принимать евреев на офицерские должности. Я не мог себе представить, что такой откровенно антисемитский приказ исходил непосредственно от Сталина”. Конечно, супруг подполковника ГБ Эммы Когановой воспринял этот приказ с обидой, однако зададимся вопросом, а как же иначе могло Правительство Союза ССР расчистить огромную по проценту диаспору евреев в спецслужбах, которую много лет лелеял “польский еврей” Г.Г. Ягода? Видимо, здравый смысл подсказывал: надо хотя бы ограничить приток нового еврейского пополнения в уже и так достаточно заполненный евреями-чекистами центральный аппарат НКВД СССР.
      Осуществляя эту новую кадровую политику, Нарком ВД СССР Н.И. Ежов начал постепенно заменять кадры Г.Г. Ягоды на чекистов из числа подавляющего большинства Народа СССР.
      Дело, видимо, шло с большим скрипом и заметным сопротивлением “уже набранных” Г.Г. Ягодой кадров.
      Эти первые шаги дали основание А.И. Микояну на праздновании 20-летия ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР 20 декабря 1937 года заявить:”...Ежов создал в НКВД замечательный костяк чекистов, советских разведчиков, изгнав чуждых людей, проникших в НКВД и тормозивших его работу. Этих успехов Ежов добился благодаря тому, что работал под руководством Сталина, усвоил и сумел применить сталинский стиль работы в области разведки”
      Однако, как ни старался Н.И. Ежов избавиться от “еврейского крена” в составе кадров своего ведомства, процесс выравнивания национального состава центральных органов НКВД шел медленно, с большим сопротивлением со стороны внешних и внутренних (по отношению к НКВД) влиятельных ходатаев.
      В высшем руководстве НКВД СССР до 1936-38гг. еврейская прослойка составляла около 45%, остальные начальники были русские, украинцы, белорусы и др. Отсюда видно, что полностью с задачей выправления “национального перекоса” в высшем руководстве НКВД Н.И. Ежов не справился.
      1. andrew42 (Андрей) 27 июля 2017 13:50
        Неудивительно ,что Ежова "перековали" на, политкорректно выражаясь, "троцкистскую" стезю. ТоварищЧ имел множество слабостей, включая склонность к садизму и гомомексуализм, интеллектом тоже не блистал. Было чему потакать, и на что потом давить.
      2. voyaka uh (Alexey) 27 июля 2017 13:52
        Евреи проникли не только в органы НКВД.
        Но и в советскую ядерную физику. Там найти среди ученых нееврейскую фамилию было
        практически невозможно. Ландау, увидев как-то в списке приглашенных
        на научное заседание фамилию Иванов, пошутил: "что, псевдоним, что-ли?"
        ( с другой стороны океана было тоже самое, кстати).
        И в военную промышленность СССР. Почти 90% главных инженеров военных заводов
        и почти все замы директоров были евреи.
        Что поделать! Пассионарная нация, как догадался Гумилев... fellow Быстро запрягаем и еще быстрее едем.
        Не всегда в правильном направлении - это, да. sad (это я о Ягоде и его коллегах)
        1. Curious (Victor) 27 июля 2017 13:58
          Вояка Ух, а у Вас статистики по горторгам и облпотребсоюзам нет?
          1. voyaka uh (Alexey) 27 июля 2017 14:20
            Да и там то же самое, не сомневаюсь. Тут нет разделения на "хорошие-плохие",
            "честные-нечестные", "добрые-садисты" . Было полно и тех и других.
            Но у всех у них было общее: энергия, голова и быстродействие. Последнее слово - ключевое.
            Отсюда все: и рывок СССР в сверхдержаву, и ГУЛАГ. И блеск , и позор.
            И последующее развитие: в 60-е годы количество математических публикаций в СССР и США
            было примерно одинаковым - 50 на 50. В 70-е несколько математиков перебрались в США.
            И соотношение сразу стало 25 на 75. Не надо пояснять?
            Вы затронули эту скользкую тему, я не стал бы влезать сам. Сорри. hi
            Ягоду и прочих чекистов я не перевариваю negative .
            1. Curious (Victor) 27 июля 2017 14:36
              Т.е. Вы намекаете на то, что евреи - двигатель прогресса?
              1. voyaka uh (Alexey) 27 июля 2017 14:44
                Я бы утребил другое слово - "форсаж". Двигателями являются другие
                народы/страны, а вот форсажное ускорение им/их странам иногда явно придавали
                евреи. Хотя на форсаже легко разбиться, как Вы понимаете.
                Ох и нафлудили мы... Я уже заработал 4 предупреждения, не сегодня-завтра забанят sad .
                Так что "до-свидания", как говориться. drinks
        2. Микадо (Николай) 27 июля 2017 14:11
          Почти 90% главных инженеров военных заводов и почти все замы директоров были евреи.

          На слуху сразу Гинзбург и Зальцман. И Зальцман "съел" Гинзбурга.
          1. Alexey RA (Алексей) 27 июля 2017 15:13
            Цитата: Микадо
            На слуху сразу Гинзбург и Зальцман. И Зальцман "съел" Гинзбурга.

            Угу... а самого Зальцмана даже Мехлис не смог съесть.
            1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 15:21
              даже Мехлис не смог съесть

              Мехлис больше по командующим фронтами специализировался. И даже из него пытаются икону лепить.
              1. Alexey RA (Алексей) 27 июля 2017 15:30
                Цитата: Микадо
                Мехлис больше по командующим фронтами специализировался. И даже из него пытаются икону лепить.

                Ну... икона-не икона, а если почитать документы по деятельности "безвинно загубленных кровавым палачом", то как-то начинаешь понимать товарища Мехлиса.
                ЧУЙКОВ: - Вы в своих донесениях всегда говорили, что дивизия готова к наступлению.
                ВИНОГРАДОВ: - Да, кроме продуктов и боеприпасов.
                ЧУЙКОВ: - Как же так получилось?
                МЕХЛИС: - готовность к наступлению это не платоническое понятие, а материальное. Если дивизия не имела продовольствия и боеприпасов, это значит - не была готова к наступлению...
                1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 15:33
                  Виноградов - тот самый? печальная страница в истории Финской войны. sad
                  1. Alexey RA (Алексей) 27 июля 2017 17:34
                    Цитата: Микадо
                    Виноградов - тот самый?

                    Именно.
                    Я помню "разборы полётов" по действиям наших сил севернее Ладоги - на ВИФ2-NE и в ЖЖ? с участием Баира Иринчеева.
                    Там не просто ужас, а ужас-ужас-ужас: как под копирку советские дивизии растягивались по дороге, финны меньшими силами разрезали их на полки и батальоны - а потом дожимали образовавшиеся мотти. При этом, тоже как под копирку, отдельные подразделения дивизий просто смотрели, как их соседей окружают. Финны строят завал на дороге, в нескольких километрах стоит дивизионный артполк - и хоть бы кто догадался пресечь финские работы.
                    1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 17:45
                      При этом, тоже как под копирку, отдельные подразделения дивизий просто смотрели, как их соседей окружают. Финны строят завал на дороге, в нескольких километрах стоит дивизионный артполк - и хоть бы кто догадался пресечь финские работы.

                      кажется, на совещании после войны в отношении таких наших подразделений прозвучало определение "толстовцы" - дескать, сидят в окружении и ничего не предпринимают.
                      Там был эпизод с какой-то нашей дивизией (уж не со 163-й ли?), которая пыталась выйти по лесу, оставив раненых в землянках. И какова была судьба этих раненых.. говорить даже не хочется.
        3. andrew42 (Андрей) 27 июля 2017 16:27
          "90% главных инженеров военных заводов и почти все замы директоров", - не многовато? В стране штата госбезопасности не хватило бы, чтоб следить за столькими "пассионариями". Ну сказал бы 30%. ну хорошо, пусть 60, - все равно ни доказать, ни опровергнуть. Скромнее надо быть. Впрочем, речь была отнюдь не о технической интеллигенции. Снова в сторону лыжи мажем.
          1. Curious (Victor) 27 июля 2017 17:59
            Вы знаете, как раз все проверяется. И товарищ, как мне кажется, ничего не преувеличил.
            Возьмем оборонные наркоматы.
            В оборонных наркоматах среди руководителей Главных управлений было 26 евреев. 18 заместителей наркомов ряда важнейших наркоматов тоже были евреями, среди них:
            Генерал-майор Сандлер Соломон Миронович - зам. народного комиссара авиационной промышленности.
            Генерал-майор Вишневский Давид Николаевич -зам. народного комиссара боеприпасов. Под его началом были разработаны новые типы взрывателей для снарядов
            Генерал-майор Залесский Павел Яковлевич - зам. начальника главного управления наркомата авиационной промышленности. .
            Генерал-майор Землеруб Виктор Абрамович - начальник главного Управления наркомата боеприпасов.
            Генерал-лейтенант Левин Михаил Аронович - начальник управления моторостроения и топлива авиационной промышленности.
            Генерал-майор Носовский Наум Эммануилович - начальник главного управления наркомата вооружения.
            Генерал-майор Франкфурт Самуил Григорьевич - начальник главного управления наркомата боеприпасов.
            Генерал Фрадкин Семен Владимирович - начальник Центрального управления по восстановительному строительству железнодорожных заводов
            Рыбак Борис Михайлович – зам. народного комиссара авиационной промышленности;
            Каплун Григорий Данилович – зам. народного комиссара судостроения;
            Коган Юлий Соломонович и Мясковский Семен Абрамович – зам. народного комиссара в наркомате среднего машиностроения;
            Начальником технического управления наркомтанкопрома был Фрезеров Григорий Рафаилович.
            Израиль Гальперин - зам. наркома тяжелой промышленности:
            Ефим Браиловский - зам. наркома электротехнической промышленности;
            Семен Резников - зам. наркома черной металлургии, и, одновременно, дирёктор Нижне-Тагильского металлургического завода, который за годы войны поставил 30 % броневой стали для танковых заводов страны.
            Если интересно - http://shaon.livejournal.com/78527.html
            1. badens1111 (влад) 27 июля 2017 18:03
              Цитата: Curious
              Если интересно - http://shaon.livejournal.com/78527

              Не интересно,муть.
              Ответьте на вопрос,почему гитлеровцами и коллаборантами всех мастей неистово умерщвлялись евреи жившие в СССР и не очень то ,европейские?
              Когда ответ найдете,сообщите...
              1. Curious (Victor) 27 июля 2017 18:05
                За пивом сбегать, чтоб пока искать буду, Вы не скучали?
                1. badens1111 (влад) 27 июля 2017 18:25
                  Цитата: Curious
                  За пивом сбегать

                  Бегите,иного то все едино не можете..
                2. Микадо (Николай) 27 июля 2017 18:33
                  За пивом сбегать, чтоб пока искать буду, Вы не скучали?

                  господин Баденс1111 потерпит, мне сбегайте. laughing "Аливария" (на правах рекламы!) wink три по литру.
                  1. Curious (Victor) 27 июля 2017 19:21
                    Датское пиво белорусского разлива предпочитаете. Главное - по теме статьи.
                    Знаете, кто пивзавод основал? 28 января 1864 года минская мещанка Рохля Фрумкинова обратилась к государю императору Александру Николаевичу разрешить построить деревянный дом «с устройством в оном пивоваренного завода».
                    Деревянная пивоварня Фрумкиновой находилась через дорогу от современного завода. Дом был 12 сажен в длину (26 метров), в ширину 4 сажен (около 9 метров), 7 окон завода выходили на улицу Загородную (Киселева).
                    Почти 20 лет предприимчивая мещанка Рохля варила здесь отменное пиво.
                    И тут евреи.
                    1. Микадо (Николай) 27 июля 2017 19:27
                      ну епти ж! belay и здесь "наши люди"! fellow
                      а почему датское? мне казалось, оно белорусское!
                      1. ruskih (Елена) 27 июля 2017 19:37
                        ну епти ж! belay и здесь "наши люди"! fellow

                        А чему тут удивляться wink В то время в крупных центрах - губернских и уездных, они составляли более половины населения . yes
                      2. Curious (Victor) 27 июля 2017 19:50
                        Carlsberg Group в уставном фонде ОАО “Пивзавод Оливария” 67,8%.
  11. IvanTheTerrible 27 июля 2017 12:30
    Заметка "мэтра" касательно этого персонажа вспоминается:
    http://galkovsky.livejournal.com/165736.html
    Сейчас пытаются докопаться до корней Свердлова и всё время обламываются. То Свердов оказывается Свердлиным, а то и вовсе Авербахом. Ягода вроде женился на племяннице Якова Свердлова, но жил Ягода в семье купца Авербаха, который был родственник Свердловых, выходит женился он на троюродной сестре. Горький усыновил брата Свердлова, дал ему свою фамилию. С самим Горьким тоже проблемы. Вроде Пешков, но жил в семье Максимова, которого хотел зарезать ножом и воспитывался у Каширина, который сошёл с ума.
    А дело в том, что у таких людей нет фамилий. У них клички. «Корявый», «Длинный Зяма», «Хорёк», «Жиган». И профессий нет. Вроде Ягода аптекарь. Вроде ювелир. Вроде портной. Вроде в гравёрной мастерской работал. Горький булочник-чертёжник-иконописец-грузчик-половой-пос
    ыльный-бурлак. Вроде.
    У таких людей нет профессий. У них одна «профессия» - ВОР. И когда сейчас Ягоду «разоблачают», говоря, что он, работая в мастерской у Свердловых, спёр инструменты, потом вернул, потом снова спёр, то не понимают, что говорят. Потому что ворами там были все. Считается, что гравёрная мастерская Свердлова-старшего специализировалась на подделке документов. Очень может быть. Только вы уверены, что Свердлов-старший был гравёром? А может сутенёром?
    А почему вы решили, что все Свердловы братья? Мож чел откинулся, его в Свердловы и вписали. В «гравёрной»-то «мастерской». Или в Пешковы.
    Можно только по косвенным признакам определить первоначальную специализацию. Чем занимались лет с 15-16, с чего начали. Если по-простому, по-нижегородски, то это ё**ри и ж***чники. А всё остальное пошло наворачиваться дальше.
    1. andrew42 (Андрей) 27 июля 2017 13:46
      Вроде бы в советские времена сталкивался с записью речи Горького. Характер речи, О-канье, тембр, - по моему с Горьким не должно быть никаких вопросов. Я уж не говорю, про творчество, темы, литературный язык и мировоззрение автора. Как был Алеша Пешков, так и остался. Не стоит искать черную кошку в пустой комнате.
  12. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 12:35
    Цитата: Микадо
    "Люди не меняются" (Воланд).

    О том и речь!
  13. Монархист (Лабинский Слава) 27 июля 2017 13:40
    Вячеслав, спасибо за статью. :" По его приказу сформировали даже особую курсантскую роту" у меня дополнение: Ягода сформировал особую штурмовую роту не для смены караулов,,а для ареста руководства страны.
    В своё время в Красной Звезде опубликовали письмо бывшего члена этой штурмовой роты и это же подтвердил ещё один ветеран органов госбезопасности
  14. Pilat2009 (Михаил) 27 июля 2017 15:34
    Цитата: parusnik
    А .Медведев , например, любит после работы пить копеечное пиво с пролетариатом..

    Ну так кто на что учился.....
    Вообще про пиво не к месту.Пролетариат он тоже разный.А вот с коллегами по работе он (Медведев) вполне может иметь общие интересы.Кстати напомните кто из руководителей Российской Империи,СССР и России после работы общался с пролетариатом на предмет выпить пива?
    1. kalibr (Вячеслав) 27 июля 2017 17:20
      Кого Вы об этом спрашиваете? Если любителей "святого СССР", то они Вам не ответят, у них колики от одного лишь отсутствия слова "Аллилуйя" о том времени! Нет "Аллилуйя" - все ты антисоветчик и тебя надо в топку.
  15. Микадо (Николай) 27 июля 2017 17:08
    avva2012,
    С последним не ко мне)

    я и говорю - Добрый Доктор. Значит, как душу залечить - так хрен! wink drinks зато клизму он каждому даже против воли поставит! fellow Доктор, ШУТКА, ДРУЖЕСКАЯ. ПОЛОЖИТЕ СКАЛЬПЕЛЬ! laughing
    1. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 04:29
      Цитата: Микадо я и говорю - Добрый Доктор. Значит, как душу залечить - так хрен!

      Душу, Николай, это в храм. Современная медицина основана на материализме, да и не может быть иначе. Мозг, такой же орган, как и все остальное в нашем теле, поэтому ранее, две профессии были объединены. Еще совсем недавно существовали психоневрологические диспансеры. Душа же нематериальна, как учит церковь православная, да и по-большому счету, "лечить", если что, надо не душу, а дух, потому что лишь он присущ человеку.
      p.s. Клизма, между прочим, в некоторых случаях, очень правильная процедура. Особенно 10 литровая. wink Вам прописывать, явно не надо, а вот некоторым, такая процедура благотворно бы повлияла на мозг. laughing Убирая таким образом, зашлакованность ЖКТ, в ЦНС перестают поступать токсины, а значит мысли светлые появляться должны laughing drinks
      1. Микадо (Николай) 28 июля 2017 10:23
        Клизма, между прочим, в некоторых случаях, очень правильная процедура. Особенно 10 литровая. wink Вам прописывать, явно не надо, а вот некоторым, такая процедура благотворно бы повлияла на мозг. laughing Убирая таким образом, зашлакованность ЖКТ, в ЦНС перестают поступать токсины, а значит мысли светлые появляться должны laughing drinks

        Добрый Доктор! good laughing drinks кстати, не сомневался насчет эффекта.
        1. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 10:54
          drinks В наше неспокойное время, оччень полезно laughing Центробанк, Госдуму бы winked Хотя, раньше, судя по статье которую мы комментируем, знали лечение более действенное. Я бы, так сказал, лечение именно душевное. Души некоторых тяжелобольных на голову, просто отпускали ради того, чтобы сохранить жизнь и здоровье миллионам. Ягода, лишь один из тех, чью историю болезни, к сожалению, в статье не показали, а лишь ограничились титульным листом. Как он заболел и от кого заразился, не известно. Кого инфицировал сам, тоже. Жил, жил пока не помер. Как-то так. laughing
      2. Curious (Victor) 28 июля 2017 14:34
        Уважаемы доктор! Если уж говорить о благотворном эффекте клизмотерапии на правильность исторических оценок, то Вы совершенно упускаете такую диализную процедуру, как гидроколонотерапия. Во первых, количество раствора больше - до 30 литров, а если его применять со льдом и сочетать спероральным приемом хорошей дозы фенобарбитала, эффект будет очень существенный.
  16. Александр Грин (Александр) 27 июля 2017 17:23
    Статья Шпаковского, как всегда, однобока. Что из нее может вынести читатель? Только одно: преступник Ягода в преступном государстве. Но не все так однозначно.

    На Руси издревле было заведено, что каждый былинный или народный герой должен был пройти огонь, воду и медные трубы. Так вот Ягода сквозь огонь и воду прошел, а испытание медными трубами нет, слаб человек. Никто вовремя не подправил…

    Когда в НКВД были переданы тюрьмы и лагеря, там было немало нарушений, среди персонала было много преступного и разложившегося элемента. Ягода навел там порядок, были уволены и даже преданы суду сотрудники виновные в хищениях и избиениях заключенных, были приняты меры к улучшению питания заключенных, к пресечению разбазаривания продуктов, усилен контроль за санитарным состоянием мест заключения.

    В первое время своего руководства НКВД Ягода ратовал за укрепление законности, ужесточил требования к сотрудникам, преступившие закон, работники снимались с должностей и отдавались под суд. Только в 1935 году были привлечены к уголовной ответственности 13715 работников милиции.

    А дальше всем известно, стал работать на троцкистов...
    1. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 04:59
      Цитата: Александр Грин В первое время своего руководства НКВД Ягода ратовал за укрепление законности, ужесточил требования к сотрудникам, преступившие закон, работники снимались с должностей и отдавались под суд. Только в 1935 году были привлечены к уголовной ответственности 13715 работников милиции.

      "Не повезло" Ягоде с национальностью. Был бы менгрелом, как Лаврентий Павлович или еще кем, то, наверное уже нашлись бы историки, которые отмели бы эту чушь про порнографию и другую ерунду, и провели детальное расследование деятельности наркома. Вернее так, историки то есть, да сигнала на "реабилитацию" нет. И остается Ягода таким "грязным пятном" на советском периоде.
    2. Монархист (Лабинский Слава) 28 июля 2017 15:45
      [i][/i]По-моему Вы преувеличивает:"прииступник Ягода в преступности государстве". Где Вы увидели антигосударственность?
      О Ягоде всё вышеперечисленное было написано ещё в СССР и тогда в этом не видели угрозы государству
      1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 18:32
        Цитата: Монархист
        О Ягоде всё вышеперечисленное было написано ещё в СССР

        Вспомните, когда о Ягоде начали писать? В конце 80-х при Горбатом. Тогда перестроечные борзописцы написали столько вранья, что будущей народной власти придется не один год потом разбираться.
  17. Микадо (Николай) 27 июля 2017 19:40
    ruskih,
    черта оседлости была. Понятно.
  18. Комментарий был удален.
    1. Карен (Карен) 28 июля 2017 00:48
      По Ландау. Имея такой череп, он просто обязан был нести антирусскость, а то его товарищи не поймут.
      На одном техническом форуме некий антисемит злорадствовал:"приведите хоть один пример, чтобы Ландау был автором научного открытия? Про его учебники не спрашиваю."
      Из 5-и атомщиков, кого Сталин рассаживал у себя в кабинете - для дачи ими показаний и предложений - двое точно не были евреями (фамилии остальных не знаю).
      Ну а то, что такой большой процент умных был из списка, так этому есть объяснение. При царе студентами-евреями могли быть только 3% из списка, а после рёволюции, наверное, 103%.
  19. иркутский обыватель (Максим Беляев) 28 июля 2017 07:42
    Какой симпатичный вьюноша был в 1907г. Хоть прям сейчас ставь с "навальнятами" в протестные ряды, не затерялся бы. И такое мурло выросло. И такой жизненный финал. Урок для нынешних "навальнят".
  20. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 11:19
    Цитата: Александр Грин
    О "подвигах" Землячки, которые вы имеете в виду, слухи сильно преувеличены.

    а Вы уверены, что про Салтычиху всё истинная правда?
    1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 18:34
      Цитата: nizhegorodec
      а Вы уверены, что про Салтычиху всё истинная правда?

      Сын написал. Зачем ему наговаривать на свою мать?
      1. nizhegorodec (Алекс) 29 июля 2017 07:02
        Цитата: Александр Грин
        Зачем ему наговаривать на свою мать?

        а зачем тогда вообще про свою мать такое писать?
        1. Александр Грин (Александр) 29 июля 2017 11:20
          Цитата: nizhegorodec
          Цитата: Александр Грин
          Зачем ему наговаривать на свою мать?

          а зачем тогда вообще про свою мать такое писать?

          А он сумел подняться над предрассудками своего класса и написал правду, чтобы люди ужаснулись, как они живут и начали бороться за лучшую долю.
          1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 13:34
            Цитата: Александр Грин
            А он сумел подняться над предрассудками своего класса

            да кто знает, что им двигало, вон Герострат сжёг знаменитый храм Артемиды, можно тоже сказать, что он против жрецов и культа восстал?
            1. Александр Грин (Александр) 31 июля 2017 00:27
              Цитата: nizhegorodec
              да кто знает, что им двигало, вон Герострат сжёг знаменитый храм Артемиды, можно тоже сказать, что он против жрецов и культа восстал?

              Чтобы им не двигало, но он донес правду до всего народа.
              1. nizhegorodec (Алекс) 31 июля 2017 07:33
                Цитата: Александр Грин
                Чтобы им не двигало, но он донес правду

                как раз важно что им двигало, отсюда и вопрос, правда ли это? Да и потом, таких Салтычих было не так много и были они при всех режимах.
                1. Александр Грин (Александр) 31 июля 2017 11:18
                  Цитата: nizhegorodec
                  Цитата: Александр Грин
                  Чтобы им не двигало, но он донес правду

                  как раз важно что им двигало, отсюда и вопрос, правда ли это? Да и потом, таких Салтычих было не так много и были они при всех режимах.

                  Вы Тургеньеву не верите? Тогда почитайте Мельникова-Печерского, где он описывает развлечения барина, который заставлял крестьян "делать резака" - нырять зимой в речку, в полынью, затянутую тонким льдом.
                  1. nizhegorodec (Алекс) 31 июля 2017 11:36
                    Цитата: Александр Грин
                    Тогда почитайте Мельникова-Печерского, где он описывает развлечения барина, который заставлял крестьян "делать резака" - нырять зимой в речку, в полынью, затянутую тонким льдом.

                    да я им верю, но я верю и тому сыну крестьянки, которая в сельский комбед за конфискованным зерном ходила, семью кормить нечем было. Так там осоловевший от пьянства и власти, член комбеда (бывший сельский пьяница и лодырь), не зная уж как развлечься, заставил её на животе танцевать за полпуда зерна. Тоже, знаете ли, факт.
  21. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 12:58
    Цитата: badens1111
    3% от народа восставали?Против 97%-и вы думаетемчтот 97% сожалеют о том что 3% голову оторвали ,за бандитизм и предателство?
    откуда цифры и с чего это обманутые крестьяне, рабочие и моряки стали предателями? Предателями чего? Режима, который с помощью предательства власть взял? Вы об этом?
    Цитата: badens1111
    Вы власовцев и красновцев оправдываете,вместе с кулачьем которое во многом служили тем же гитлеровцам?
    fool по конкретнее, где оправдываю и при чём тут "кулачьё" их то как класс ещё в 30-х извели, самое трудоспособное население деревни. От 1 млн до 1,5 млн совграждан активно помогали нацистам, ещё около 22 млн сотрудничали в той или иной мере с ними на оккупированных территориях, не много ли врагов соввласти?
    Цитата: badens1111
    Или о троцкистах,чье правление для России было бы гибельно,пытаетесь и о их судьбе всплакнуть?
    троцкисты совершили октябрьский переворот и строили советскую власть, шагая по трупам русских людей к мировой революции, у вас ум то есть валить всё в одну кучу или мозг перегрелся от лозунгов? Для меня коммуняки это одно целое, а троцкисты они, маоисты, либералы всё едино, это вы их делите на хороших и плохих, а я в сортах дepьмa не разбираюсь.
    Цитата: badens1111
    Троцкий якшался с нацистами-так от чего ж нам сожалеть о его и участи его сподвижников?
    а Сталин со товарищи с нацистами не якшались? Или у них индульгенция есть после того как нацисты их кинули?
    Цитата: badens1111
    Про третье колено= вы не удержались и в очередной раз соврали?А зачем,для вящей " убедительности" ваших по сути лживых выводов?
    да, а член семьи врага народа для вас термин новый? Или вы думаете, что детские дома для детей раскулаченных или "шпионов-вредителей" были раем? Или не знаете сколько детей погибло при выселениях и репресиях родителей?
    1. cast iron (cast iron) 28 июля 2017 14:26
      Что ты Геббельс заврался совсем. Какие такие 22 млн сотрудничавших с фашистами? Ты нас совсем за идиотов считаешь? У тебя дед на войне погиб - не кому было тебя, цензура, воспитать.
      1. Монархист (Лабинский Слава) 28 июля 2017 15:32
        22 миллиона это уже перебор. Если имеет в виду людей оказавшихся в оккупации то надо так и говорить, но опять-таки всех записывать в сотрудничавшие - ДИБИЛИЗМ. Даже в инструкциях НКВД,а потом СМЕРШ была градация кого записывать в сотрудничестве.
        С 1943 не считали за сотрудничество : женщин сожительствовавших с немцами. Людей работавших на предприятиях в немецком тылу или которых угоняли на работу в Германию.
        1. nizhegorodec (Алекс) 29 июля 2017 06:55
          Цитата: Монархист
          Если имеет в виду людей оказавшихся в оккупации
          и работавших на нацистов по тем или иным причинам. Например, термин Локотская республика, ни о чём Вам не говорит? А когда ловили, а потом казнили Зою Космодемьянскую, не местные ли помогали гансам? А сколько ещё погибло патриотов при активном или пассивном участии советских граждан, находящихся в тылу у немцев.
          Цитата: Монархист
          С 1943 не считали за сотрудничество : женщин сожительствовавших с немцами. Людей работавших на предприятиях в немецком тылу или которых угоняли на работу в Германию.
          да, это было, но здесь большевиков понять несложно, трудно было одновременно подвергнуть репрессиям столько людей.
          Цитата: Монархист
          но опять-таки всех записывать в сотрудничавшие - ДИБИЛИЗМ
          может быть, но для чего этот пункт в анкете "имеете ли вы родственников находившихся во период ВОВ в плену или на оккупированных территориях" который очень многим дорогу закрыл? Судя по приведённому Вами положению НКВД то их предателями не считал, однако особо махровые коммунисты здесь, на ВО, призывали всех в партизанские отряды и называли этих людей предателями. Кстати, почему то французских рабочих, оказавшихся на территории оккупированной Франции и работавших на заводах, они тоже считают пособниками нацистов. Почему, если
          Цитата: Монархист
          Даже в инструкциях НКВД

          Цитата: Монархист
          С 1943 не считали за сотрудничество : женщин сожительствовавших с немцами. Людей работавших на предприятиях в немецком тылу
          кстати, поделитесь ссылкой на этот документ.
      2. avva2012 (Александр) 28 июля 2017 17:16
        От 1 млн до 1,5 млн совграждан активно помогали нацистам, ещё около 22 млн сотрудничали в той или иной мере с ними на оккупированных территориях

        Взято возможно: И. Г. Ермолов "ТРИ ГОДА БЕЗ СТАЛИНА" Оккупация: советские граждане между нацистами и большевиками 1941–1944,

        Фото: Ермолов И.Г.
        ссылка на : Кульков Е. Н., Мягков М. Ю., Ржешевский О. А. Война 1941–1945. М., 2004. С. 214. Кто они такие, не знаю, а искать лень.
        1. nizhegorodec (Алекс) 29 июля 2017 06:35
          Цитата: avva2012
          Кто они такие, не знаю, а искать лень.

          честно говоря, впервые слышу об этих
          1. badens1111 (влад) 29 июля 2017 11:24
            Стоит привести здесь по-своему замечательное позднейшее высказывание генерала Сухомлинова. Временное правительство за отпущенный ему срок не успело загнать его в "каторжные норы"; после некоторых мытарств он в октябре 1918 года эмигрировал и в 1924 году издал в Берлине книгу "Воспоминания", которая заканчивалась так:

            "Залог для будущей России я вижу в том, что в ней у власти стоит самонадеянное, твердое и руководимое великим политическим идеалом (то есть идеалом коммунистическим. -- В.А".) правительство... Что мои надежды являются не совсем утопией, доказывает, что такие мои достойные бывшие сотрудники и сослуживцы, как генералы Брусилов, Балтийский, Добровольский, свои силы отдали новому правительству в Москве".

            Сухомлинов здесь был совершенно искренен и исходил из вполне понятного чувства, которое можно было бы выразить так: "Слава Богу, что во главе России эти самые большевики, а не Гучков с Милюковым и Керенским!"
            Цитата: nizhegorodec
            честно говоря, впервые слышу об этих

            Судя по всему вы вообще мало что знаете.https://cont.ws/@mzarezin1307/675366
            1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 13:41
              Цитата: badens1111
              Судя по всему вы вообще мало что знаете.

              я этого не стесняюсь, потому что всё знать невозможно, хуже другое, что ограниченный человек (судя по его комментам, не видящий разницы между Скоропадским и Петлюрой, дебЕтом и дебИтом) воображает из себя этакого знайку.
              Я знаю только то, что я ничего не знаю.
              (Сократ)
              Лучше берите пример с человека, который гораздо умнее вас.
      3. Комментарий был удален.
  22. nizhegorodec (Алекс) 28 июля 2017 13:01
    Цитата: badens1111
    А вот ответственными в том числе и за нелады в период голодный,можно спросить,с потомков тех,кто все это устроил,их много среди вашей братии.
    так дело в том, что рулила то страной ваша братия, она и голод устроила, вот с них то и спрашивайте
    1. Александр Грин (Александр) 28 июля 2017 18:43
      Цитата: nizhegorodec
      так дело в том, что рулила то страной ваша братия, она и голод устроила, вот с них то и спрашивайте

      Когда Советская власть начала на селе коллективизацию, все враги развернули активную антиколхозную агитацию, подбивали крестьян не записываться в колхоз, предлагали резать скот, меньше сеять, пугали даже, что жены будут общими. Результат налицо! Там, где порезали весь скот и ничего не посеяли, начался голод.
      Так кто его организовал? Разве это партия и советская власть учила крестьян резать скот и травить посевы? Нет господа фальсификаторы. Голод - это дело рук кулачья и, поддерживающей их, троцкистско-бухаринской оппозиции!
      1. nizhegorodec (Алекс) 29 июля 2017 06:34
        Цитата: Александр Грин
        Когда Советская власть начала на селе коллективизацию, все враги развернули активную антиколхозную агитацию, подбивали крестьян не записываться в колхоз, предлагали резать скот, меньше сеять, пугали даже, что жены будут общими. Результат налицо! Там, где порезали весь скот и ничего не посеяли, начался голод.

        вы сами то в это верите? Это что ж за прекрасная такая власть была, что у неё столько врагов? И почему голодали одни регионы, а другие не голодали? Все враги кучкой жили? А продразвёрстка была в параллельном мире? И чем она отличается от продналога, за который ратовали крестьяне? И почему голод совпал как раз с периодом раскулачиания? Вот ответите на эти вопросы и поймёте, что причиной голода стало бездарное управление государством, а не общие жёны.
        1. strannik1985 (владимир) 29 июля 2017 07:07
          Хлебная стачка 1927 года. Учить матчасть. Срочно.
          1. nizhegorodec (Алекс) 29 июля 2017 08:10
            Цитата: strannik1985
            Хлебная стачка 1927 года

            прочитал, да, интересно, об этой стачке я не слышал, но статья лишь подтверждает то что я и писал, весь дисбаланс на хлебном рынке внесло государство, своим
            Цитата: nizhegorodec
            бездарным управлением

            Да и коллективизацию нужно было проводить без механического раскулачивания, сопровождающееся расстрелами, грабежами (иначе 107 статью не назвать) и высылкой наиболее трудоспособных крестьян в Сибирь (в кулаки то записали не только торгашей, но и более или менее зажиточных крестьян и даже середняков, не захотевших делиться с сельским люмпен-пролетариатом своим нажитым тяжёлым трудом хозяйством). Кулаков (торгашей и спекулянтов, а не трудяг) нужно было выживать экономическими рычагами, а не репрессивными, тогда бы не было таких жертв на селе, которые мы имеем.
            1. strannik1985 (владимир) 29 июля 2017 09:39
              Простите, чем вам так крестьяне-бедняки не угодили? Они же от роста цен первые пострадают, половина хозяйств хлеб покупала, сами себя не могли прокормить, причем не платя налоги. На 20% городского населения государство хлеб найдет, а на остальных? Чтобы перебить цену на зерно, нужно вбросить нас рынок большую массу зерна, но где его взять?

              Видите-ли в чем дело, кулак-сельский ростовщик/перекупщик, такая деятельность была незаконна. Как по вашему взыскали долги, если этого нельзя сделать по закону? "Подкулачниками". Зачем кулаку сильный конкурент в виде колхоза? Кто будет брать в долг,если можно будет жить работая в колхозе? Поэтому на 1927 год 911 терактов(в основном убийства активистов-колхозников и поджоги имущества), на 1928 1027, а на 1929 8278. Вы собираетесь чисто экономическими методами бороться с преступностью?
              1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 13:47
                Цитата: strannik1985
                Видите-ли в чем дело, кулак-сельский ростовщик/перекупщик

                вижу, только бороться нужно было с кулаками, а не с теми, кого кулаками назвали. Кулаками после 17-го стали называть всякого зажиточного крестьянина и неважно, что он своё хозяйство построил своим умом и старанием, а не перекупкой хлеба. Естественно, что делиться с сельской голытьбой, по большому счёту пропойцами и лентяями, он не хотел. Большевики с водой выплеснули младенца. В итоге, из крупнейшего поставщика хлеба к 1916 г. СССР превратился в крупнейшего потребителя его в 60-х. Вот и весь результат.
                Цитата: strannik1985
                Вы собираетесь чисто экономическими методами бороться с преступностью?
                вы путаете причину со следствием. Кулакам (здесь я имею в виду зажиточных крестьян, а не торгашей) предложили сдать в колхоз своё имущество, естественно они были против. Вы же не отдадите свою машину, дачу, квартиру в пользу голодранцев, которые, в то время как вы учились, а потом работали, пили портвешок по подъездам. А когда пришла пора пожинать плоды своей "трудовой" жизни, вломились к вам в квартиру под лозунгом "отнять всё и поделить". Вот отсюда поджоги, убийства, теракты. но это ответ на незаконные действия власти, обещавшей землю - крестьянам, заводы - рабочим.
                1. strannik1985 (владимир) 1 августа 2017 10:36
                  В итоге, из крупнейшего поставщика хлеба к 1916 г. СССР превратился в крупнейшего потребителя его в 60-х. Вот и весь результат.

                  Опять матчасть. До революции 70% товарного хлеба давали помещичьи и квазипомещичьи(монастырские например)хозяйства, еще 30% давали 2 миллиона достаточно крупных культурных хозяйств, остальные 18 млн.хозяйств не давали ничего, большая часть хлеб покупала. При этом питались крестьяне так,что большая часть призывников в РИА попробовала мясо впервые в армии.
                  Кулакам (здесь я имею в виду зажиточных крестьян, а не торгашей) предложили сдать в колхоз своё имущество, естественно они были против.

                  Опять матчасть-инициатива с сплошной коллективизацией была в июле 1929 года, когда тихая война на деревне уже шла во всю.
          2. nizhegorodec (Алекс) 29 июля 2017 08:18
            Цитата: strannik1985
            Учить матчасть.

            да, забыл поблагодарить за материал. Спасибо! hi
        2. Александр Грин (Александр) 29 июля 2017 11:31
          Цитата: nizhegorodec
          вы сами то в это верите? Это что ж за прекрасная такая власть была, что у неё столько врагов? И почему голодали одни регионы, а другие не голодали? Все враги кучкой жили? А продразвёрстка была в параллельном мире? И чем она отличается от продналога, за который ратовали крестьяне? И почему голод совпал как раз с периодом раскулачиания? Вот ответите на эти вопросы и поймёте, что причиной голода стало бездарное управление государством, а не общие жёны.

          А вы только про общих жен прочитали? Эх вы! А что было написано перед этим? Главная причина голода - антиколхозная пропаганда и вредительство. Не везде голод был потому, что не везде народ поддался этой пропаганде. Поддались в основном в тех районах, где были более плодородные земли, а потому и более зажиточные крестьяне, почитайте "Поднятую целину" М.А. Шолохова, там он на примере деда Щукаря красочно описал как это все происходило. Дед Щукарь тоже, поддавшись на антиколхозную пропаганду, зарезал свою единственную телушку и потом, обожравшись мясом, не выкисал из кукурузы, "где мелькал его малахай"
          1. nizhegorodec (Алекс) 30 июля 2017 13:58
            Цитата: Александр Грин
            почитайте "Поднятую целину" М.А. Шолохова, там он на примере деда Щукаря красочно описал как это все происходило. Дед Щукарь тоже, поддавшись на антиколхозную пропаганду, зарезал свою единственную телушку и потом, обожравшись мясом,

            так ведь резали то почему? Большевики всё зерно выгребали, чем скотину кормить, вот и советовали крестьянам скотину забить, пока сама не сдохла. Не на ровном месте всё было, не то крестьянин был.
            1. Александр Грин (Александр) 30 июля 2017 20:55
              Цитата: nizhegorodec
              так ведь резали то почему? Большевики всё зерно выгребали, чем скотину кормить, вот и советовали крестьянам скотину забить, пока сама не сдохла. Не на ровном месте всё было, не то крестьянин был.

              Это все ваши досужие домыслы. А я это знаю из первых уст, от моей матери, которая была уполномоченной по организации колхозов.