Военное обозрение

ОСК: Фрегат "Адмирал Горшков" не будет принят ВМФ РФ в этом году

108
Головной фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" не будет принят ВМФ РФ в этом году, сообщил журналистам глава Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.


Ранее замминистра обороны Юрий Борисов выразил надежду, что головной фрегат с зенитным ракетным комплексом (ЗРК) "Полимент-Редут" будет передан флоту в этом декабре.

Испытания нового ракетного вооружения фрегата продолжаются. Поэтому корабль не будет в этом году передан флоту. Надеемся, что это состоится в 2018 году
— сказал Рахманов.

ОСК: Фрегат "Адмирал Горшков" не будет принят ВМФ РФ в этом году


По его словам, второй корабль этого проекта (и первый серийный) "Адмирал Касатонов" войдет в боевой состав ВМФ РФ до конца 2018 года.

У кораблестроителей вопросов к головному кораблю нет, но "у флота есть вопросы к новому ракетному оружию, которое производит холдинг "Алмаз Антей"
- отметил Рахманов.

Как отмечал Борисов, в зависимости от срока сдачи ЗРК "Полимент-Редут" для "Адмирала Горшкова", будет ясна и ситуация с "Адмиралом Касатоновым".

Фрегаты проекта 22350 обладают водоизмещением в 4,5 тысячи тонн, длиной в 135 метров и шириной в 15 метров. На вооружении фрегатов будут состоять корабельная артиллерийская установка А-192 "Армат" калибра 130 миллиметров, пусковые установки для 16 противокорабельных ракет "Оникс" или "Калибр-НКЭ" и ЗРК "Полимент-Редут". Всего планируется построить восемь фрегатов проекта 22350, передает РИА Новости
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com/
108 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67
    svp67 25 декабря 2017 14:57 Новый
    +11
    Головной фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" не будет принят ВМФ РФ в этом году,
    Печалька. Но и принимать боевой корабль без надежного ПВО, явно не стоит...
    1. 79807420129
      79807420129 25 декабря 2017 15:54 Новый
      +7
      Опять "Полимент Редут" безобразит?Пускай доводят до ума и тогда принимают состав ВМФ,чем сдать сейчас и продолжать пилить . yes
      1. Аристарх Людвигович
        Аристарх Людвигович 25 декабря 2017 15:56 Новый
        0
        И ЗРК "Штиль" на "Адмирале Макарова" с новой ракетой еще пару лет можно пилить.
        1. Александр War
          Александр War 25 декабря 2017 16:20 Новый
          +2
          ЗРК "Штиль" пилить не надо ,там все норм!
    2. НЕКСУС
      НЕКСУС 25 декабря 2017 15:59 Новый
      +8
      Цитата: svp67
      Печалька. Но и принимать боевой корабль без надежного ПВО, явно не стоит...

      Это к вопросу о том,есть ли у нас серийная постройка фрегатов и корветов...
      Как отмечал Борисов, в зависимости от срока сдачи ЗРК "Полимент-Редут" для "Адмирала Горшкова", будет ясна и ситуация с "Адмиралом Касатоновым"

      Этот Полимент-Редут уже поперег горла стал...ну не можем мы оморячить его,давно бы дали задание другому ОКБ на создание аналогичного по задачам комплекса,и скорее всего это было бы быстрее,чем пилить этот Полимент-Редут.
      1. alexmach
        alexmach 25 декабря 2017 17:15 Новый
        +9
        Во-первых не факт что вообще есть другое окб способное выполнить такое задание. Во-вторых что если все проблеммы лежат в нереалистичности технического задания?
        1. Tusv
          Tusv 25 декабря 2017 17:28 Новый
          +1
          Да просто хотелки новые. Например приземляться в автоматическом режиме. Щаз это новый тренд. Панцирь ведь монет. Так что все реально
          1. alexmach
            alexmach 25 декабря 2017 17:32 Новый
            +3
            Я не думаю, то на таком этапе в принципе возможно вводить новые требования. Скорее всего старые до сих пор удовлетворить уверенно не могут.
            1. Tusv
              Tusv 25 декабря 2017 19:02 Новый
              +5
              Цитата: alexmach
              Я не думаю, то на таком этапе в принципе возможно вводить новые требования

              Я летом Андрею Нексусу уже говорил, повторю еще раз. Мы не видели до Сирии Рапторов и Пингвинов, не производили привязку к сим пепелацам. А данные мы получили только недавно. То есть требования в корне изменились.
              А что нужно сделать, дабы испытать новую систему наведения? Для начала произвесть мишень с характеристиками, как у стелсов, а потом уже потренероваться.
              Далее. Некоторые ошибочно думают, что Полимент и Полимент - Редут это одно и то же. Заблуждение. Совершенно другой комплекс. Это уже продолжение Корейской разработки, но для наших и на Корейской элементной базе. А Владимир Владимирович сказал нефиг ибо импортозамещение. Как итог - замещаем, в меру своих сил hi
              1. alexmach
                alexmach 25 декабря 2017 19:59 Новый
                +1
                Эта гипотеза не звучит реалистично.
                Во-первых хоть рапторов и не видели, но какие-то прикидки насчет их характеристик был ещё 20 лет назад. Ничего принципиального поменяться не должно было, и самое главное в готовой системе вряд ли можно что-то кардинально изменить.
                Во-вторых, как я уже и сказал - это просто не разумно менять требования на этапе готовности продукта.
                Ну и последнее - если следовать вашей логике, то тогда надо все вообще радары переделывать, а не только на Горшкове, и наземные и воздушные и наблюдения за обстановкой...
                1. Tusv
                  Tusv 25 декабря 2017 20:11 Новый
                  +2
                  Цитата: alexmach
                  но какие-то прикидки насчет их характеристик был ещё 20 лет назад

                  Прикидки у нас были По 117 и духам в 1989. Теперь у них уже шкура совершенно другая hi
                  1. alexmach
                    alexmach 25 декабря 2017 21:20 Новый
                    +1
                    Ну ладно, допустим увидели, что шкура другая, допустим что сильно отличается от того, что ожидали, и что? Переделают уже существующий в железе комплекс что бы ловить этих рапторов в другой шкуре? А каким образом то?
      2. midivan
        midivan 25 декабря 2017 17:36 Новый
        +1
        Цитата: НЕКСУС
        Этот Полимент-Редут уже поперег горла стал...ну не можем мы оморячить его,давно бы дали задание другому ОКБ

        Не ужели другое ОКБ прям вот так на "голову выше" Алмаз Антея? Вроде контора то серьезная и даже очень. А коль вы в этой теме (море) понимаете, то не могли-бы ответить на не один год терзающий меня вопрос - почему на кораблях так мало вооружения? Вроде огромная махина. Это рациональность ( в бою мало проживет и потонет со всем добром), больше не вместить (ограничение в площади) или еще что? И самое главное- можно ли каким образом попасть на подобный корабль и поблындать дабы увидеть своими глазами и понять feel Во флот служить не предлагать, служил на земле и уже старый для армии laughing
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 25 декабря 2017 18:54 Новый
          +7
          Цитата: midivan
          то не могли-бы ответить на не один год терзающий меня вопрос - почему на кораблях так мало вооружения?

          Мало?Вы шутите? Наши корветы и фрегаты наоборот перегружены вооружением.
          1. midivan
            midivan 25 декабря 2017 19:54 Новый
            +2
            Цитата: НЕКСУС
            Мало?Вы шутите? Наши корветы и фрегаты наоборот перегружены вооружением.

            Ах вот оно даже как, молчу тогда.
        2. vredlo
          vredlo 25 декабря 2017 19:19 Новый
          +1
          я конечно не профи но на кораблях не площадь а водоизмещение решает(то есть чтоб не утоп со всем этим хозяйством) если интересно гляньте линкоры времен перед и начала 2 мировой так там вообще пол корабля не занято(броня пушки турбины все тяжелое вот и нужен корпус чтоб не утоп) это потом стали пво втыкать где только можно и то свободные площади остались
      3. Pirogov
        Pirogov 25 декабря 2017 18:42 Новый
        +2
        Цитата: НЕКСУС
        Этот Полимент-Редут уже поперег горла стал...ну не можем мы оморячить его,давно бы дали задание другому ОКБ на создание аналогичного по задачам комплекса,и скорее всего это было бы быстрее,чем пилить этот Полимент-Редут.

        Добрый вечер Андрей . А какому другому ОКБ ? И не получится эта передача сдвижением сроков ещё так лет на 10?
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 25 декабря 2017 18:58 Новый
          +2
          Цитата: Pirogov
          Добрый вечер Андрей . А какому другому ОКБ ? И не получится эта передача сдвижением сроков ещё так лет на 10?

          Приветствую...про другое ОКБ не знаю,но уверен,что можно нарыть...А про сроки...ну сколько мы пилим Полимент-редут? А воз и ныне там. Не хочет эта зараза оморячиваться.
          1. rudolff
            rudolff 25 декабря 2017 19:11 Новый
            +4
            При таком раскладе корабль надо принимать без Редута. Пускай лодки гоняет на севере, пока ЗРК не допилят. Держать его дальше у заводской стенки нельзя.
        2. rudolff
          rudolff 25 декабря 2017 19:06 Новый
          +4
          Возможно Морской НИИ радиоэлектроники «Альтаир» . Они со Штилем работали. Кстате, Штиль, как временная мера, не так уж и плохо. В конце концов, это только фрегат, а не эсминец.
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 25 декабря 2017 19:15 Новый
            +3
            Цитата: rudolff
            Возможно Морской НИИ радиоэлектроники «Альтаир» . Они со Штилем работали. Кстате, Штиль, как временная мера, не так уж и плохо. В конце концов, это только фрегат, а не эсминец.

            Проект 11356 скажем так не очень удачен...и в этой связи,боюсь,чтоб не получилось этим кораблям весь срок без Полимент-редута отслужить. И по мне ,думаю надо налегать на проект 22356. При этом искать альтернативу Полименту,причем очень быстро,даже бегом.
            1. Alex777
              Alex777 25 декабря 2017 19:25 Новый
              +2
              Начинать надо с того, что Альтаира нет уже больше 4 лет. Съел его АА.
              В статье реальная ботва про 8 кораблей 22350 в серии. Давно ограничили 4 штуками. Дальше 22350М пойдет ... в неизвестном году. hi
              1. rudolff
                rudolff 25 декабря 2017 19:35 Новый
                +2
                Да, Альтаира, как отдельной структуры уже нет. Ну значит, Алмаз-Антей, это наше все.
            2. rudolff
              rudolff 25 декабря 2017 19:45 Новый
              +2
              Проект 11356 очень хороший проект, но своего времени. Это просто уже вчерашний день.
              Лучше корабль без полноценной ПВО, чем флот без корабля вообще. Или пусть принимают в опытную, хотя это и не вариант. Будет этаким БПК.
              1. RASKAT
                RASKAT 25 декабря 2017 22:40 Новый
                0
                Я не в восторге от 11356, противолодочное вооружение вроде есть, а средств обнаружения маловато. буксируемой ГАК нет вообще. Боезапас в 8 ракет явно маловат. Как его формировать? Две ракеты допустим против лодок, еще две против береговых целей, а четыре против кораблей. Как то слабовато то по паре ракет на некоторые цели? Вот боезапас в 16 ракет это уже что то. Тем более корабль с таким водоизмещением.
            3. Dart2027
              Dart2027 25 декабря 2017 22:12 Новый
              0
              Цитата: НЕКСУС
              И по мне ,думаю надо налегать на проект 22356

              Вот этот?
              http://www.oaoosk.ru/products/project-22356/
    3. RASKAT
      RASKAT 25 декабря 2017 17:22 Новый
      0
      Блин руководство этого КБ (не будем показывать пальцем), сначала Туляков с Панцырем подвело, потом ЗРК Витязь, теперь Редут. Надеюсь на кол посадили кого следует, так для профилактики. am Ведь этого типа ЗРК планируют ставить не только на фрегатах этой серии, но и на корветах 20380, а они будут строиться куда большей серией. В былые дни за такое снимали генерального конструктора, а бывало и ###.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 25 декабря 2017 19:06 Новый
        +2
        Цитата: RASKAT
        сначала Туляков с Панцырем подвело, потом ЗРК Витязь, теперь Редут.

        Про проект Морфей забыли...
        1. sivuch
          sivuch 26 декабря 2017 17:28 Новый
          +2
          Это называется - не сыпь мне соль на сахар (это про Морфей) .
          Кстати ,я немного отстал от жизни - на третьих Буках есть ЗУРки с активной головой ,а как с этим у Штиля ? Если есть , то зачем этот интенсивный и безрезультатный с-кс (не пропускает) с П-Р ?
      2. антивирус
        антивирус 26 декабря 2017 07:02 Новый
        0
        Вам всем вынь да полож мне.
        не оружейник я
        читал и пропустил писать ответы с вчераш дня
        НЕ БУДЕТ ВАМ НИ-ЧИ-ГО.
        КАКИХ НИБУТЬ 20 ЧЕЛ ПРОРИСОВЫВАЮТ И СЧИТАЮТ ДЛЯ ВСЕХ ИСПОЛНЕНИЙ И НЕ ПЛАТЯТ ИМ ПО 300 Т Р ДА ЭТО НЕ "ПИЛИТЬ"
        А ОТВЕТИТЬ ЗА КОСЯКИ -С НИХ
        -ТАК " ВЫШЕ СРЕДНЕГО ПО РЕГИОНУ" ХВАТИТ ЭТИМ ..УДАКАМ.
  2. 210окв
    210окв 25 декабря 2017 14:58 Новый
    +6
    К сожалению это стало закономерностью.Может и не стоило проявлять надежду и все таки просто дождаться факта?
    1. Джедай
      Джедай 25 декабря 2017 15:11 Новый
      +6
      Дима, привет! hi Уж лучше дождаться полноценной готовности корабля стать в строй с полностью боеспособными системами, чем отчитаться на бумаге, а потом его доводить до ума незнамо сколько.
      1. Hariton Laptev
        Hariton Laptev 25 декабря 2017 15:22 Новый
        +2
        Все правильно тем более что это не союз теперь каждый считает деньги и не только в своем кармане но и в кармане у соседа, а значит подпиши приемку и доводи все из своего кармана.
      2. kapitan92
        kapitan92 25 декабря 2017 15:41 Новый
        +4
        Цитата: Джедай
        Уж лучше дождаться полноценной готовности корабля стать в строй с полностью боеспособными системами, чем отчитаться на бумаге, а потом его доводить до ума незнамо сколько

        Максим, приветствую! Тема с "полиментом" не новая. Была статейка в сентябре 2016г на NVO.
        В середине июля этого года начальник Главного управления вооружения Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Анатолий Гуляев официально сообщил, что «до настоящего времени по теме «Полимент-Редут» не получено положительного результата». И дело не только в корабельных зенитных управляемых ракетах (ЗУР) этого комплекса, которые, по словам очевидцев, «валятся на третьей секунде полета», но и в функционировании систем обнаружения целей и обеспечения наведения на них ракет.

        : в начале августа этого года «за упущение в работе и утрату доверия» уволен с поста генерального директора НПО «Алмаз» Виталий Нескородов, по чьему ведомству числятся «редуты» и «полименты». Но громкая отставка, увы, не решит проблему корабельных ЗРК. Судя по всему, здесь системная ошибка. И чтобы ее понять и найти решение, понадобится время.
        Довести то- доведут, вот только когда!? hi
        http://nvo.ng.ru/realty/2016-09-09/12_leader.html
        1. Джедай
          Джедай 25 декабря 2017 15:52 Новый
          +5
          Вячеслав, приветствую! hi По Полимент-Редуту хватает заморочек, причём не все мы знаем. Но ведь и "Адмирала Горшкова" без зонтика как-то выпустить в море не "айс". Что-то другое на него ставить как ВРИО? Как ты сам считаешь?
          1. kapitan92
            kapitan92 25 декабря 2017 16:13 Новый
            +13
            Цитата: Джедай
            Но ведь и "Адмирала Горшкова" без зонтика как-то выпустить в море не "айс". Что-то другое на него ставить как ВРИО? Как ты сам считаешь?

            Зенитно-ракетная система «Полимент-Редут» разрабатывалась с 1991 года «Морским НИИ радиоэлектроники «Альтаир» - единственным отечественным разработчиком систем ПВО средней и большой дальности. Поскольку в 90-е годы госфинансирования практически не было, то разработка велась за счет небольших собственных средств довольно малыми темпами.
            Во второй половине 2010 года начались стендовые испытания с плановым сроком установки на корабль в ноябре 2011 года.
            Однако, в декабре 2010 «Альтаир» был включен в состав Головного специализированного конструкторского бюро (ГСКБ) концерна ПВО «Алмаз-Антей» (ныне ПАО «НПО «Алмаз»).
            Де-факто был осуществлен очередной захват стратегического НИИ, который можно приравнять к рейдерскому. И это единодушно признается экспертным сообществом.
            «А дальше по классическому сценарию - отъем средств на счетах, лишение финансирования и кадровые чистки (в первую очередь грамотного руководящего состава - директор, зам. по науке-главный конструктор, зам. по производству, зам. по режиму и безопасности, зам. по финансам, гл. бухгалтер), а всем остальным - бояться и не чирикать. Дальше опять по классике - переезды, ремонты, освобождение от «непрофильных активов», смена руководителей среднего звена и приход новой «эффективной управленческой команды», состоящей в основном из друзей Нескородова по прошлым темам. Объявили сразу - «морская тематика» не важна - только «сухопутная». Тут же отбирают самых толковых из научных кадров и перебрасывают на «сухопутную тематику». Производство ликвидируют, создают отдельную дочку ОАО «Опытное производство» и начинают работать с ним по договорам.

            Короче, «Полиментом» никто не занимается. Затем корабелы вроде занервничали и стали требовать своё. Пришлось кое-как дозавершить стендовые испытания и отправить на корабль. Там установили, но толком работать так и не стали. Доходило до смешного - людей в командировку в Питер на объект не оформляли месяцами - «нет денег на этом заказе». Ну и ладно - «не наша тематика». И руководил или вернее «не руководил» всем этим более 5 лет В.В. Нескородов.
            «основными причинами несвоевременной сдачи явились низкий уровень организации собственных работ, задержки поставок комплектующих, недостаточные производственные мощности и недостаток квалифицированного персонала».
            Этакий экскурс в историю нашего бардака!
            По замыслу разработчиков, в комплекс входят четыре фазированные антенные решетки (АФАР) «Полимент», РЛС общего обзора, ЗРК «Редут» с вертикальными пусковыми установками (ВПУ) для зенитных управляемых ракет среднего и ближнего радиуса действия. В комплекс системы ПВО войдут также системы единого управления, средства РЭБ, артиллерийские установки А-192 и зенитно-артиллерийский комплекс «Палаш», все элементы должны работать и управляться в едином контуре ПВО, обеспечивая круговую противовоздушную оборону корабля от самолетов и низколетящих ракет.
            Максим! Какое тут море? Сутками надо этих "спецов" заставлять работать и довести до ума. Да спрашивать по "взрослому" давно уже пора, с Рогозина начинать! hi
            1. Джедай
              Джедай 25 декабря 2017 16:19 Новый
              +3
              Цитата: kapitan92
              Какое тут море? Сутками надо этих "спецов" заставлять работать и довести до ума. Да спрашивать по "взрослому" давно уже пора, с Рогозина начинать!

              Всецело согласен, но вряд ли мы это увидим в обозримом будущем. Потому и интересует меня момент ВРИО "Полимент-Редут".
              1. Anyone
                Anyone 26 декабря 2017 02:18 Новый
                0
                Доступных паллиативных решений на сегодня нет.
            2. Дирижер
              Дирижер 25 декабря 2017 16:28 Новый
              0
              Рогозин причем? Точнее как руководитель то должен держать руку на пульсу , но не более.
              1. kapitan92
                kapitan92 25 декабря 2017 19:32 Новый
                +5
                Цитата: Дирижер
                Рогозин причем?

                Г-н Дирижер ! Рыба , как известно с головы гниет. hi
                1. антивирус
                  антивирус 26 декабря 2017 07:11 Новый
                  0
                  НЕ НАЙДУТ БУМАЖЕНОК ИЗ ЗАКАЗЧИКА О" ОТСТАЕМ..НА ..МЕСЯЦЕВ"?
                  и не было ни разу " прошу принять меры"?
                  идет борьба лоббистов сух пут и воды.
                  лезть в Америки или только в Евразии.

                  победит здравый смысл-сидеть дома.
                  пс
                  может намудрили, по Иджису, все в комплекс увязать?-"
                  "сетецентричная война на весь мировой океан" не прет пока?
            3. Evgeniy667b
              Evgeniy667b 25 декабря 2017 17:25 Новый
              +2
              И вот после такого положение в разработках и на производстве (тоже свои тараканы) как еще язык у кого-то поворачивается заявлять о продажах на сторону. Мы себя обеспечить не можем, да и сможем-ли вообще? А допустим теперь появляется левый по сути экспортный заказ (фактически шабашка). Снимаются все наличные кадры и направляются туда. Все, что по ГОЗу летит в Опу. Такая практика существует на УВЗ, ну а ОСК что лучше, что-ли? А может у нас все "жертвы ЕГЭ" на заводы ломанулись? Кто работает-то???
              Так, что постройка кораблей, да и не только на экспорт-это преступление, наносящее огромный вред нашим вооруженным силам!!!
              1. Dart2027
                Dart2027 25 декабря 2017 22:15 Новый
                0
                Цитата: Evgeniy667b
                как еще язык у кого-то поворачивается заявлять о продажах на сторону

                Так на сторону продают построенное по уже существующим технологиям.
                1. Evgeniy667b
                  Evgeniy667b 26 декабря 2017 14:23 Новый
                  0
                  Какая разница, мощности одни, кадры тоже не резиновые. Скоро таджиков в оборонку принимать придется на основное производство. Вот будет пассаж! Поэтому и ГОЗ так долго делают
                  1. Dart2027
                    Dart2027 26 декабря 2017 19:49 Новый
                    0
                    Цитата: Evgeniy667b
                    Поэтому и ГОЗ так долго делают

                    Разве? Проблема с доводкой нового оборудования, а это другое дело.
    2. Лексус
      Лексус 25 декабря 2017 15:42 Новый
      +2
      У семи нянек дитя без глазу

      Всегда с упоением смотрю, когда на закладках пиарятся чиновники, притом к событию никоим боком не относящиеся... А факты потом сиротливо шёпотом озвучиваются.
  3. Геркулесыч
    Геркулесыч 25 декабря 2017 14:58 Новый
    +1
    Что то намудрили с этим редутом, сколько времени не могут до ума довести! За это время можно было с нуля вместо редута другой комплекс заново создать!
    1. Topotun
      Topotun 25 декабря 2017 14:59 Новый
      +5
      Вряд ли, любой по настоящему НОВЙ комплекс потребует доводки. А новый корабль с недоведенным ПВО - как то не правильно.
    2. 210окв
      210окв 25 декабря 2017 15:00 Новый
      +4
      Доведут до ума это несомненно.Просто надо было дождаться факта,а потом выражать надежду..Это относится к сенатору..
      Цитата: Геркулесыч
      Что то намудрили с этим редутом, сколько времени не могут до ума довести! За это время можно было с нуля вместо редута другой комплекс заново создать!
    3. Burbon
      Burbon 25 декабря 2017 15:09 Новый
      +2
      Цитата: Геркулесыч
      За это время можно было с нуля вместо редута другой комплекс заново создать!

      нет...нельзя......знаю что умных кадров в алмаз-антее уже нет...старые ушли, молодые не пришли...в этом проблема....а модифить с300 -до с-400 с трудом могут...там дальнобойная ракета когда научилась летать без проблем? кто подскажет?
      1. PSih2097
        PSih2097 25 декабря 2017 16:01 Новый
        0
        Цитата: Burbon
        там дальнобойная ракета когда научилась летать без проблем? кто подскажет?

        Летать то она умела и раньше, проблема была в попадании в цель.
        1. Burbon
          Burbon 25 декабря 2017 16:10 Новый
          0
          Цитата: PSih2097
          умела и раньше, проблема была в попадании в цель.

          да? а какая разница? belay
          1. S-Kerrigan
            S-Kerrigan 26 декабря 2017 05:43 Новый
            0
            Ну она очевидна - если ракета летать не может, то бывает... короче, вы видели когда-нибудь, как из контейнера выкидывает ракету, а она падает на пусковую установку (и огромный бах-баба-бах)? Ну так вот - это "ракета не летает". Разницу смогли понять?
            1. Burbon
              Burbon 26 декабря 2017 08:44 Новый
              0
              Цитата: S-Kerrigan
              а она падает на пусковую установку (и огромный бах-баба-бах)

              laughing laughing вы это серьезно?...да не ужели?. lol ....я то грешным делом подумал, что летать не умеет - когда летит куда вздумается, только не туда куда надо...
              Цитата: S-Kerrigan
              Ну так вот - это "ракета не летает"

              ракета не летает - когда не попадает в цель! и хватит глупости постить про бабах после порохового выброса из контейнера
              Цитата: S-Kerrigan
              Разницу смогли понять?

              глупости больше не постите
              1. S-Kerrigan
                S-Kerrigan 27 декабря 2017 09:45 Новый
                0
                Толковый словарь почитайте прежде чем писать глупости сами.
                "Летает", "падает" - может хоть по умней станете.
                Или, по вашему, пуля не летит, если не попадает?
                Ай, срочно в штаб! Объясняйте им, что все дураки (пули же не летят, ракеты не летают, когда в цель не попадают) - один тут умник нашелся.

                про бабах после порохового выброса из контейнера

                Открываем ютуб/гугл и ищем - там все это наглядно, во всей красе показано. На наших же установках.
    4. Kurare
      Kurare 25 декабря 2017 15:54 Новый
      +5
      Цитата: Геркулесыч
      Что то намудрили с этим редутом, сколько времени не могут до ума довести! За это время можно было с нуля вместо редута другой комплекс заново создать!

      Проблема в том, что Полимент-Редут на Алмаз-Антей делали по остаточному принципу. Все силы бросили на доводку С-400 и на проработку С-500. А на флот рессурсов выделили просто мало, думали "и так сойдет". Ан-нет, не сошло.

      К тому же, плохие традиции со времен СССР и в Россию перешли. Совершенно новые технологии надо сперва устанавливать и доводить на тестовых платформах (кораблях), а уж после доводки устанавливать готовую систему на боевые единицы. А то гоняют Горшкова без толку, только рессурс боевого корабля сжигают.
      1. Anyone
        Anyone 26 декабря 2017 02:32 Новый
        +1
        Сейчас принцип работы любых предприятий ВПК (от КБ и НИИ до заводов) состоит в следующем: ради контрактов и финансирования соглашаются на любые, даже совершенно непрофильные, разработки и производства. Сам знаю, как НИИ, полностью потерявшие и начную, и производственную, и кадровую базу получали заказы. А потом выдавали под видом новых разработок компиляции блоков старых советских спутников с той же элементной базой, но в новой "упаковке". Нет специалистов. Катастрофическое состояние с инженерами-конструкторами, не говоря уже о людях за станками. Зато начальников, финансовых директоров, менеджеров, юристконсультов и пр. - 10 на 1 инженера.
  4. Alexey-74
    Alexey-74 25 декабря 2017 15:01 Новый
    0
    Согласен. Конечно хочется побыстрей увидеть "Адмирала Горшкова" в составе ВМФ, но эта проблема с "Полимер-Редутом" никак не устраняется. Жаль конечно. Но уверен в 2018 году все будет нормально.
    1. баклан
      баклан 25 декабря 2017 15:22 Новый
      0
      Правильней будет "Полимент-Редут" hi
      1. Svarog51
        Svarog51 25 декабря 2017 18:43 Новый
        +9
        Это шутка такая - полимеры все про... в общем тю-тю. Вот и тут "Редут" прополимерили. wink
  5. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 25 декабря 2017 15:01 Новый
    +7
    Плюс во всем этом только один - в последнее время проскакивали сведения о том, что С-350 "Витязь" выбрался из небытия и активно завершает ГОС. А Витязь - аналог Полимент, в гроб, закон, полторы тыщи икон, божью бабушку и загробное рыдание Редута (извините - вырвалось, об этой опупее без мата говорить сложно).
    С другой стороны - слышал, что там были проблемы именно морской версии (сложности с передачей ракеты от одного полотна ФАР к другой), тогда... тогда не знаю, может и не 2018-ый.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 25 декабря 2017 15:06 Новый
      +4
      Цитата: Андрей из Челябинска
      С другой стороны - слышал, что там были проблемы именно морской версии (сложности с передачей ракеты от одного полотна ФАР к другой),

      Шо, опять? belay
      Я об этой проблеме слышал ещё применительно с С-300Ф - якобы, именно из-за неё, вместо 4-х неподвижных полотен ФАР a-la "Тика", пришлось на 1164 и 1144 ставить "сиську" с сектором электронного сканирования 90 градусов и механическим доворотом всего АП для перехода в другой сектор.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 25 декабря 2017 15:29 Новый
        +2
        Цитата: Alexey RA
        Шо, опять?

        Совершенно точно слышал об этом применительно к Горшкову лет так 5 тому назад. Допилили или нет - знать не могу, не докладывают angry
    2. Burbon
      Burbon 25 декабря 2017 15:11 Новый
      +1
      Цитата: Андрей из Челябинска
      то С-350 "Витязь" выбрался из небытия и активно завершает ГОС. А Витязь - аналог Полимент

      да очень хотелось бы верить, но сухопутный отличается от морского и не слабо((......проблема с умными кадрами есть....это факт...
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 25 декабря 2017 15:31 Новый
        +4
        Цитата: Burbon
        да очень хотелось бы верить, но сухопутный отличается от морского и не слабо((..

        Абсолютно согласен. Но все же если это заработает хотя бы на суше... то уже можно ручаться, что рано или поздно (ну .. лет через 5? 7?) оно заработает и в море. До сих пор я жил со стойким ощущением что Полимент-Редут может вообще никогда не заработать
        1. Александр War
          Александр War 25 декабря 2017 16:30 Новый
          +1
          https://sdelanounas.ru/blogs/101862/ Ремонт кораблей дальней морской и океанской зоны
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 25 декабря 2017 16:36 Новый
            +2
            Простите, а это тут причем? Ссылка, кстати, никуда не ведет, статью с трудом нашел. Статья, кстати, безобразно-лживая.
            1. Александр War
              Александр War 25 декабря 2017 16:40 Новый
              +1
              48Н6ДМК с активной радиолокационной головкой самонаведения и дальностью до 250 км Мне интересно что за ракета?
              1. san4es
                san4es 25 декабря 2017 16:54 Новый
                +3
                Цитата: Александр War
                48Н6ДМК с активной радиолокационной головкой самонаведения и дальностью до 250 км Мне интересно что за ракета?

                Тактико-технические параметры «Фортов» планируется поднять за счёт усовершенствования программно-математического алгоритма управления МРЛС 4Р48, включая увеличение пропускной способности и энергетического потенциала ПФАР, а также за счёт введения в боекомплект комплекса не только зенитных ракет 5В55РМ, 48Н6Е/Е2, но и совершенно новых дальнобойных ЗУР 48Н6ДМК с активной радиолокационной ГСН

                https://topwar.ru/86252-obnovlennyy-admiral-nahim
                ov-kogda-ogayo-i-zumvalty-ne-strashny.html
                1. Александр War
                  Александр War 25 декабря 2017 16:56 Новый
                  +2
                  48Н6ДМК с активной радиолокационной ГСН ,я так понимаю это аналог сухопутной 48Н6Е3 но с активной радиолокационной ГСН ?
      2. Александр War
        Александр War 25 декабря 2017 16:26 Новый
        +2
        Уже построили -бы Фрегаты пр 22356 со "Штилем" am
        1. Burbon
          Burbon 26 декабря 2017 08:46 Новый
          0
          Цитата: Александр War
          Уже построили -бы Фрегаты пр 22356 со "Штилем"

          и ???... fool матчасть то учите? или просто пишите отсебятину...?...ну всунули бы штиль и дальше что?....стояли бы у стенки и в строй бы их не вводили.....так какая разница??
          1. Dart2027
            Dart2027 26 декабря 2017 19:50 Новый
            0
            Цитата: Burbon
            стояли бы у стенки и в строй бы их не вводили

            А почему?
    3. PSih2097
      PSih2097 25 декабря 2017 16:17 Новый
      0
      Цитата: Андрей из Челябинска
      А Витязь - аналог Полимент

      А если учесть, что полимент и штиль имеют практически одинаковые ТТХ и при этом штиль допилен, на кой городить эти пляски с редутом над которым еще работать и работать.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 25 декабря 2017 16:37 Новый
        +4
        Цитата: PSih2097
        А если учесть, что полимент и штиль имеют практически одинаковые ТТХ

        Ну, я бы так не сказал бы. В теории Полимент много лучше
    4. Александр War
      Александр War 25 декабря 2017 16:25 Новый
      +2
      48Н6ДМК с активной радиолокационной головкой самонаведения и дальностью до 250 км.Что за ракета кто в курсе?С-400Ф?
    5. alexmach
      alexmach 25 декабря 2017 17:25 Новый
      +1
      С другой стороны - слышал, что там были проблемы именно морской версии (сложности с передачей ракеты от одного полотна ФАР к другой), тогда... тогда не знаю, может и не 2018-ый.

      Ну и кроме того морские условия - качка там, туманы, влажность воздуха.
      Кроме того в наземной системе если что можно сравнительно просто скажем увеличить размеры радара, или добавить что-то вспомогательное.
  6. Romario_Argo
    Romario_Argo 25 декабря 2017 15:02 Новый
    +1
    ну чё тут написать......?! - одними Бастионами на Курилах от Японцев не отобьёшься....
  7. ul_vitalii
    ul_vitalii 25 декабря 2017 15:04 Новый
    +7
    Пусть доводят до ума, мы подождем!
  8. Горный стрелок
    Горный стрелок 25 декабря 2017 15:11 Новый
    +2
    Ужасно, что такая засада оказалась с ПВО. А с другой стороны - фрегат без ПВО - это мишень?
  9. perepilka
    perepilka 25 декабря 2017 15:13 Новый
    +1
    чё хотели то, как обычно, гладко было на бумаге. Пока технологии отработают и выправят, как никак предсерийный в серии
    ( Ухожу, напевая)
    Ямщик, не гони лошадей, what
  10. Миханище
    Миханище 25 декабря 2017 15:25 Новый
    0
    И правильно!!! Ну сдадут в январе - зато с полным вооружением, чтобы всё работало тютелька в тютельку! Главное, что пекут как пирожки корабли.
    1. Сибирский цирюльник
      Сибирский цирюльник 25 декабря 2017 15:39 Новый
      +1
      Как пирожки??( Мы не в Советском Союзе, часом??? Это тогда корабли строили,со скоростью нереста рыбы. Сейчас рейдовый буксир или МРК,спускают на воду,с пафосом авианосца(( Про корабли 1ранга(кроме АПЛ) ,молчу,ибо ни один не заложен
      1. Миханище
        Миханище 25 декабря 2017 15:45 Новый
        +1
        Ну и что, что рейдовый буксир!!!
        Кроме того, вам не всё говорят, мы не всё знаем...
        1. Сибирский цирюльник
          Сибирский цирюльник 25 декабря 2017 21:16 Новый
          +1
          Кроме,как прокричать"Ура",слов не нахожу(( Только от этих "ура", флот(и без того не очень уж большой),сильнее не станет,увы
  11. Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 25 декабря 2017 15:34 Новый
    0
    Про то же, в соседней ветке((
    Впечатление, что им платят,за количество обещаний (
    1. Миханище
      Миханище 25 декабря 2017 15:38 Новый
      +1
      Неправда. Су-57 приняли? Приняли! Армату приняли - приняли! Десантный Александр Грей приняли - приняли! Не всегда только обещания.
      1. next322
        next322 25 декабря 2017 16:00 Новый
        +5
        а что есть Александр Грей?и кто и когда его принял?слышал бдк иван грен,но его никто еще не принял с 2004 года
      2. Sam_gosling
        Sam_gosling 25 декабря 2017 16:00 Новый
        +1
        Вспомнил видео с испытаний. Десантный корабль герой Александра Грей принимает одновременно в свои десантные отсеки сразу несколько крупногабаритных плавсредств. Учитесь понадусеровые соподшконники!
        1. Alexey RA
          Alexey RA 25 декабря 2017 17:36 Новый
          +2
          Цитата: Sam_gosling
          Десантный корабль герой Александра Грей принимает одновременно в свои десантные отсеки сразу несколько крупногабаритных плавсредств.

          Не просто принимает, а проводит операцию многократного ввода-вывода крупногабаритных плавсредств. smile
        2. Spez
          Spez 25 декабря 2017 22:59 Новый
          +2
          Ссылку на видео не подкинете?)))))))))))))))))
      3. Alexey RA
        Alexey RA 25 декабря 2017 17:35 Новый
        +6
        Цитата: Миханище
        Десантный Александр Грей приняли - приняли!

        Дедушка Фрейд люто, бешено аплодирует! good
  12. san4es
    san4es 25 декабря 2017 16:38 Новый
    +3
    Головной фрегат проекта 22350 "Адмирал Горшков" не будет принят ВМФ РФ в этом году,

    Новые фрегаты с усиленным вооружением создадут на базе кораблей проекта 22350

    1. Александр War
      Александр War 25 декабря 2017 16:53 Новый
      +2
      Тезка за видео спасибо! hi Новые фрегаты what Тут для пр 22350 ГТА "НПО «Сатурн» еще не сделал,я еще не говорю про ЗРК "Полимент-Редут" А про новый фрегат я пока помолчу ,то что там будет увеличено вооружение это да само собой
      1. san4es
        san4es 25 декабря 2017 16:58 Новый
        +3
        Цитата: Александр War
        .... А про новый фрегат я пока помолчу
        wink
        1. Александр War
          Александр War 25 декабря 2017 17:00 Новый
          +1
          Ждем его к 2025
          1. Нормаль ок
            Нормаль ок 25 декабря 2017 18:52 Новый
            +1
            Цитата: Александр War
            Ждем его к 2025

            Реалистичней, к 2125г.
  13. kos 75
    kos 75 25 декабря 2017 16:59 Новый
    +1
    пока полимент допилят горшкова списывать пора будет
  14. Neputin
    Neputin 25 декабря 2017 18:17 Новый
    +3
    Не будет сдан в 2017 году..... Никаких эмоций. Только глухая злоба внутри и дикое желание взять за мошонку всю эту компанию с Рогозиным во главе. да так, чтобы водичка потекла. Перестал верить в сдачу "Горшкова" еще в сентябре 2017. поэтому и перестал комментировать. Все уже написано ранее.....
  15. Нормаль ок
    Нормаль ок 25 декабря 2017 18:52 Новый
    0
    ОСК: Фрегат "Адмирал Горшков" не будет принят ВМФ РФ в этом году

    Что и требовалось доказать.
  16. Немезида
    Немезида 25 декабря 2017 20:54 Новый
    0
    Это корыто нужно перестраивать под ЗРК Штиль...и передавать флоту...Хватит тянуть резину,он скоро сгниет на бесперспективных испытаниях бесперспективной системы ПВО Редут
  17. Шайкин Владимир
    Шайкин Владимир 25 декабря 2017 21:06 Новый
    0
    Полимент-редут важная составляющая, как же защищать себя от назойливых натовских воздушных целей?
  18. kefan
    kefan 25 декабря 2017 21:31 Новый
    +1
    Вот это уже совсем не смешно, в общем кроме как матерных слов на ум больше ничего не приходит.
  19. IrOqUoIs
    IrOqUoIs 25 декабря 2017 22:24 Новый
    0
    "пусковые установки для 16 противокорабельных ракет "Оникс" или "Калибр-НКЭ"

    Для таких габаритов очень мало .... Надо больше.
    1. Kurare
      Kurare 26 декабря 2017 00:22 Новый
      +2
      Цитата: IrOqUoIs
      Для таких габаритов очень мало .... Надо больше.

      Сравните с вооружением "одноклассников". Более сбалансированного фрегата по разным видам вооружения практически нет. Корабль универсальным сделали, а не с уклоном только на Калибры.
  20. егерь650
    егерь650 26 декабря 2017 01:41 Новый
    0
    Работал с Алтаиром по модернезированному кинжалу( стоит на одном из бпк сф) так и не довели до ума. Сначала умерла програмистка, потом ГК. Полимент под иджис запилили. Проблемка кажись в том что нет наведения зур самоликвидируется.
  21. Джек О’Нилл
    Джек О’Нилл 26 декабря 2017 02:07 Новый
    +1
    Достал уже этот «Алмаз-Антей»! Вот реально, злость берет! am
    Ну почему у нас нет нескольких контор, которые друг другу глотки грызут? Вон, за примером далеко ходить не надо - США: «Raytheon», «Lockheed Martin», «Northrop Grumman», конторы, которые имеют здоровую конкуренцию по заказам МО США! А у нас? А у нас один поставщик, как правило... Отсюда и вертят как хотят, потому что больше никого нет!
    1. S-Kerrigan
      S-Kerrigan 26 декабря 2017 05:51 Новый
      0
      Деньги. Нужны колоссальные деньги. Просто смотрю на окружающих инженеров и понимаю, что чтобы нормальные спецы пришли, им надо платить никак не меньше 150к/мес.
      Далее, нормальная микро-команда будет в 7-10 человек. Таких микрокоманд надо хз сколько. По каждой подсистеме надо по команде. Сколько команд, столько подсистем в единицу времени и будет разрабатываться. А это уже миллионы (десятки) только на оклады ежемесячно - на попилы денег не останется же!