ВМФ РФ получит 12 модернизированных фрегатов проекта 22350М

197
Военно-морской флот России планирует в ближайшей перспективе получить на вооружение 12 фрегатов модернизированного проекта 22350М. Решение о строительстве серии уже принято, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в судостроительной отрасли.

ВМФ РФ получит 12 модернизированных фрегатов проекта 22350М




Как сообщает агенство, технический проект на новый корабль должен быть разработан до конца 2019 года. Головной фрегат планируется передать флоту в 2027 году, остальная серия из еще 11 кораблей будет сдаваться заказчику уже в рамках новой госпрограммы вооружения.

Официального подтверждения данной информации от Министерства обороны пока не поступало.

Новый проект должен предусматривать строительство корабля водоизмещением 7 тысяч тонн, с размещением на его борту до 48 крылатых ракет "Калибр", "Оникс" и "Циркон". Также фрегаты будут оснащены зенитным ракетным комплексом "Полимент-Редут" с боекомплектом до 100 ракет, противолодочным и торпедным вооружением. Фрегаты должны получить единую универсальную автоматизированную систему управления огнем всех видов корабельных средств поражения.

Ранее сообщалось, что Северное ПКБ приступило к разработке конструкторской документации на модернизированные фрегаты проекта 22350М.

В настоящее время головной фрегат базового проекта 22350 "Адмирал Горшков" входит в состав ВМФ РФ, первый серийный "Адмирал Касатонов" проходит ходовые испытания, два других фрегата строятся. Водоизмещение кораблей этого проекта составляет 4,5 тыс. т, каждый фрегат может нести до 16 крылатых ракет.
197 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    9 мая 2019 07:57
    2027 год!?Не быстро,так скажем..
    1. +22
      9 мая 2019 08:05
      А быстрее и не получится. Слишком многое нужно и главное - надежная и мощная силовая установка.
      1. +21
        9 мая 2019 08:05
        Совсем даже не плохо , ждем официального подтверждения министерства обороны.
        С Днем Победы Вас и ваши семьи !
        1. +10
          9 мая 2019 08:15
          Если учесть что техпроект ещё не готов - весьма неплохо . Ну так ведь и Москва не сразу строилась ...
          1. +4
            9 мая 2019 18:07
            12, по факту эсминцев, в 8000т ВИ - это очень хорошо! hi
      2. +5
        9 мая 2019 10:00
        Цитата: seti
        Слишком многое нужно и главное - надежная и мощная силовая установка.

        У меня большая мечта: на базе газогенератора будущего ПД-35 силовая установка для переспективных кораблей первого ранга! Мечты, мечты... winked
      3. +4
        9 мая 2019 15:30
        Цитата: seti
        А быстрее и не получится

        А Вы заметили, что у старого проекта водоизмещение 4,5 тыс.т, а у нового - 7. Фактически это будет совсем другой корабль!
        1. +2
          9 мая 2019 18:39
          Цитата: Игорь В
          Цитата: seti
          А быстрее и не получится

          А Вы заметили, что у старого проекта водоизмещение 4,5 тыс.т, а у нового - 7. Фактически это будет совсем другой корабль!

          Удлинение корпуса задача не сложная., даже уже построенные суда режутся на стапелях и удлиняются вставками.
          1. +4
            9 мая 2019 19:13
            Цитата: sir.jonn
            Удлинение корпуса задача не сложная

            Корпус это ерунда. Весь вопрос к внутреннему насыщению.
            1. +1
              10 мая 2019 12:42
              Цитата: Dart2027
              Цитата: sir.jonn
              Удлинение корпуса задача не сложная

              Корпус это ерунда. Весь вопрос к внутреннему насыщению.

              Да и силовая установка должна быть в два раза мощнее.
              1. +2
                10 мая 2019 14:11
                С той же силовой установкой потеряет в максимальной скорости 1,5-2 узла. Некритично. Зато боекомплект увеличивается втрое. И более разнообразное вооружение под новые задачи. И дальность хода возрастает до берегов заокеанских партнёров. Это важно, выходить на большую часть задач без сопровождения танкера.
              2. 0
                10 мая 2019 14:16
                Цитата: Игорь В
                и силовая установка

                Это тоже внутреннее насыщение.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. +6
      9 мая 2019 08:10
      Это ещё быстро, если учитывать сколько лет строился Горшков и другие современные корабли.
      1. +11
        9 мая 2019 08:20
        Вы знаете почему Горшков так долго строился. Проблемы с ЗРК и ГЭУ. Теперь этих проблем больше нету.
        Главное пока эта серия строится не растерять оставшиеся перворанги. А более того модернизирровать их
        1. +10
          9 мая 2019 09:50
          У Горшкова проблем с ГЭУ особо и не было. Ее откатали довольно быстро. Вот остальное да. В целом проблема в % проектном заложенных технических средств и вооружений, которых на момент проектирования корабля еще не было. То есть высокий проектный риск. Ну и это сыграло. Те не уложились в техзадание. Те просто сорвали срок на пару лет. Тем надо 1-1,5 на исправление выявленных просчетов и т.п.
          1. +8
            9 мая 2019 09:52
            Прблемы были. И дизель ломался и турбина сгорела. Пришлось для испытания с Касатонова снимать. А потом отремонтированную Горшковскую поставили на Касатонова
            1. +19
              9 мая 2019 10:01
              Но это проблемы другого рода:
              1) Турбину сожгли - человеческий фактор. Причем при наладке - еще прикованные к достроечной стенке. Там вроде даже засудили подрядчика. Если так поступать с LM2500 - она тоже сгорит.
              2) Дизель развалился - так это не новость. У Стойкого вон чуть ли не в первом походе после приемки померли 2 дизеля, а уже на пути домой еще один и его буксирами заталкивали в базу. Потом Коломна долго потела как в кабинетах, так на корабле (ибо гарантийный случай). Дизеля никакие по качеству, это проблема. Но это дизель старый. И 22350 - не является площадкой для отработки дизеля. Вот если бы там поставили Д500 флотский (который уехал в 20++ годы уже ибо РЖД приоритет), тогда можно было говорить.
              1. +5
                9 мая 2019 10:03
                Хм. Спасибо что просветили. Так глубоко не вдавался в это вопрос. Думаете на 22350м в ГЭУ будет д500 вместо д49? Мне кажется что все таки будет М70ФР
                1. +1
                  9 мая 2019 19:11
                  Там полностью турбинная ГЭУ, маршевые ГТД М70 и фолрсажные М90ФРУ
              2. +1
                9 мая 2019 18:03
                Просветите пожалуйста, ведь дизеля стоят на корветах, а на фрегоате должен стоять газотурбинный силовой агрегат, или я не прав?
                1. +2
                  9 мая 2019 18:47
                  Цитата: ivan2479
                  а на фрегоате должен стоять газотурбинный силовой агрегат

                  Честно говоря на военных судах должен стоять надежный дизель для крейсерского хода и газотурбинный двигатель для экстренной передислокации.
                2. +2
                  9 мая 2019 20:12
                  Это вопрос выбранной схемы:
                  на 20380-5 - дизельная установка, только дизеля.
                  на 20386 - будет другая (вроде CODLAG - если не отменили, будет первый боевой корабль на этой схеме - всего 10 лет отставания от мировой практики). То есть маршевая скорость будет достигаться электрическим ходом.

                  на 22350 - выбрана дизель-газотурбинная установка. То есть в маршевом режиме работают дизеля, а вот когда надо все ходовые качества, включаются турбины через редуктор (на данный момент самое сложное место, ибо его тоже импортозамещают и непросто идет).

                  на 11356 - например выбрана другая схема газо-газо турбинная установка. То есть отдельные турбины маршевого режима (другая мощность, экономичность, больший ресурс и т.п.) - отдельные турбины форсажного режима. Поэтому заместить М90ФР энергоустановку на 11356 нельзя, ибо нужны еще маршевая установка (турбина или дизель).

                  Вообще схем масса, в разных вариациях. Из текущего тренда - электрический маршевый ход. Например у ФРЕММ. Ну и следующий виток, например тот же Зумвалт в которой ГЭУ = это громадная электростанция, которая раздает потребителям электроэнергию, это называется = iFEP (integrated full electric propulsion).
    5. +2
      9 мая 2019 08:21
      Цитата: 210окв
      2027 год!?Не быстро,так скажем.

      То есть проект 22350 ограничится пятью фрегатами. И до 2027 надводный флот будет получать только корветы и вспомогательные корабли.
      1. +5
        9 мая 2019 08:34
        Где-то проскакивала информация о том, что ещё 3 заложат. Почему 3? взамен отмененных 11356 я полагаю.
        1. +6
          9 мая 2019 08:51
          Цитата: alexmach
          Где-то проскакивала информация о том, что ещё 3 заложат.

          Итого 20350 восемь, плюс спущенных 11356 -три. Ну уже что то.
          Хотя как скажут многие на ВО -"Их еще достроить надо" wink
          1. +6
            9 мая 2019 08:56
            Итого 20350 восемь

            девять, а с 11356 всего 12, как и было в оригинальной программе вооружений на 15-20 годы. То что ещё надо достроить и то что странно считать даже не заложенное - согласен.
            1. +2
              9 мая 2019 11:39
              Ещё один 11356 собираются достроить для ЧФ(всего будет 4 шт.) , 4 х 22350(16 УВП) , 4 х 22350+(на 24 УВП) и не 12(не проверено - по автору) , а 18 х 22350М - по дивизии(6 шт.) на каждый флот - СФ , ТОФ и ЧФ .
              Так заявлялось .
              Совсем недавно .
              1. +1
                9 мая 2019 12:54
                А где ГТД взять для четвёртого 11356? От 22350 не подойдёт.
                1. 0
                  9 мая 2019 13:24
                  Цитата: Чича сквад
                  А где ГТД взять для четвёртого 11356? От 22350 не подойдёт.

                  Вот информация по движкам.
                  Один двигатель – это несколько тысяч единиц комплектующих, ГТД строится порядка двух лет", – подчеркнул Барановский. – "Флот исходит из того, что двигатель должен отработать положенное число часов на стенде, после чего агрегат можно устанавливать на корабль", – отметил эксперт. Он также высоко оценил новые цеха рыбинского "Сатурна" и переоснащение редукторного производства петербургской "Звезды".

                  НПО "Сатурн" (прежнее название ПАО "ОДК-Сатурн") в конце декабря 2017 года успешно завершило три опытно-конструкторские работы по ГТД М90ФР, "Агрегат-ДКВП" и М70ФРУ-Р, которые вело с 2014 года.

                  По словам отраслевого источника Mil.Press FlotProm, производство М70ФРУ-Р, пока мелкосерийное, началось в 2017-2018 годах, таким образом у заказчика есть шанс получить первые отечественные ГТД этого типа к 2020-му. Вместе с тем собеседник издания выразил озабоченность статусом разработки и производства редукторов для газотурбинных агрегатов. Их производство, по его словам, освоено еще не полностью, под вопросом также сроки поставки.
                  Справка Mil.Press FlotProm

                  М70ФРУ-Р – газотурбинный двигатель с реверсивной силовой турбиной. Мощность (прямой ход) – 8090 кВт (11000 л.с.), задний ход – 1177 кВт (1600 л.с.). Срок службы и ресурс до капремонта – 12 лет и 20000 часов. Назначенные ресурс и срок службы – 40000 часов и 25 лет.

                  Двигатели предназначены для фрегатов проекта 11356, МРК проектов 1241 и 22800, БПК проекта 1155 и ракетных крейсеров проекта 1164.

                  https://flotprom.ru/2018/Одк5/
                  1. +2
                    9 мая 2019 15:04
                    Наверно если бы ГТД для 11356 был готовы или были бы планы на производство, то три недостроенных 11356 не продавали бы Индии. Планов на продолжение серии у МО нету.
                    1. +2
                      9 мая 2019 15:16
                      Цитата: Чича сквад
                      Наверно если бы ГТД для 11356 был готовы или были бы планы на производство, то три недостроенных 11356 не продавали бы Индии. Планов на продолжение серии у МО нету.

                      А зачем продолжать серию более простых и менее вооруженных 11356,если можно продолжить более современный 22350 корабль того же класса фрегат, при этом загрузив индийскими заказами на 11356 Янтарь?Движки для индийских 11356 будут российскими. Редуктор доделают только.Вас ведь не смущает что экспортные Варшавянки мы поставляем другим странам,хотя могли и для себя построить?Тому же Алжиру если мне память не изменяет.
                      1. +1
                        9 мая 2019 17:22
                        То есть вы хотите сказать что потратят миллиарды на ОКР, создание опытных образцов, испытания и изготовления ГТД для трёх 11356? Конечно 22350 более энерговооружён чем 11356, но стоимость вас не смущает, к тому же в стране экономическая ситуация не самая лучшая. Вообще то Индия практически подписала контракт с Зорей на поставку ГТД для 11356. Адмирал Бутаков и Адмирал Истомин ждут украинские ГТД которые Индия купит у Зори, будут достроены, Адмирал Корнилов будет отправлен в Индию на достройку, и ещё один 11356 будет полностью построен в Индии с передачей технологии производства.Ну мы Варшавянки для себя и так строим, 6 на ЧФ уже есть, 6 на ТОФ будут ещё. Просто когда мы начали их поставлять на экспорт, нас полностью устраивал Палтус.
                      2. +1
                        9 мая 2019 18:20
                        То есть вы хотите сказать что потратят миллиарды на ОКР, создание опытных образцов, испытания и изготовления ГТД для трёх 11356?

                        Миллиарды??!Вы бы еще триллионы написали.ОКР уже завершены.Я же привел вам цитату выше.Повторюсь.
                        По словам отраслевого источника Mil.Press FlotProm, производство М70ФРУ-Р, пока мелкосерийное, началось в 2017-2018 годах, таким образом у заказчика есть шанс получить первые отечественные ГТД этого типа к 2020-му.

                        М70ФРУ-Р – газотурбинный двигатель с реверсивной силовой турбиной. Мощность (прямой ход) – 8090 кВт (11000 л.с.), задний ход – 1177 кВт (1600 л.с.). Срок службы и ресурс до капремонта – 12 лет и 20000 часов. Назначенные ресурс и срок службы – 40000 часов и 25 лет.

                        Двигатели предназначены для фрегатов проекта 11356, МРК проектов 1241 и 22800, БПК проекта 1155 и ракетных крейсеров проекта 1164.

                        https://flotprom.ru/2018/Одк5/
                        Идем далее.
                        стоимость вас не смущает, к тому же в стране экономическая ситуация не самая лучшая.

                        Наверно не только меня стоимость не смущает,но она не смущает МО РФ иначе не стали бы закладывать новые 22350 несколько недель назад и создавать на их базе фактически компактные эсминцы 22350М 7 000 тонн.Английский эсминец Daring для сравнения имеет водоизмещение 8 100 тонн.Да и вообще если смущает стоимость то можно превратиться в какую-нибудь Эстонию.А так слава Богу стоимость не смущает не только для 22350 но и для Кинжала,Циркона,Сармата и т.д.Кто не хочет кормить свою армию будет все равно дорого кормить армию,но только уже чужую.Рекет США вам в пример по отношению к "союзникам".Экономическая ситуация в стране нормальная.
                        Вообще то Индия практически подписала контракт с Зорей на поставку ГТД для 11356.

                        Так подписала или нет?Не факт что украинские выберут.Мы точно на это не согласимся.Нужно отечественного производителя поддерживать да и Зоре привет за все "хорошее".Тем более движки для 11356 ведь не полностью украинские насколько я знаю,а значит зависят от российских поставщиков,как мы зависели от украинских поставщиков в 2014 году.Ну вы понимаете." Добро" имеет свойство возвращаться.
      2. -12
        9 мая 2019 10:07
        корветов больше не закладывают, да и 22350м не нужен, достаточно и без М, небльшой серии....2027 =или фрегат или падишах
        1. +2
          9 мая 2019 13:35
          Цитата: владимир1155
          корветов больше не закладывают, да и 22350м не нужен, достаточно и без М, небльшой серии....2027 =или фрегат или падишах

          По-моему надводный флот России должен состоять из эсминцев 22350М 7000 т. водоизмещения (у англичан эсминцы водоизмещением около 8 000 т.),корветов и МРК.Тем более что по последней информации МРК зубастыми выходят.
          Российские малые ракетные корабли (МРК) станут «всевидящим оком», которое позволит обнаруживать самолеты, вертолеты, беспилотники и крылатые ракеты вероятного противника, сообщили «Известиям» в Главном штабе ВМФ.
          Газета пишет, что данные с МРК «по закрытому радиоканалу в режиме реального времени передадут всю необходимую информацию другим кораблям для уничтожения летательных аппаратов противника».
          Издание отмечает, что работа такой системы была испытана в 2019 году на Каспийской флотилии, где применялись МРК проекта 21631 «Буян-М», оснащенные современными радиолокационными комплексами (РЛК) «Позитив-МК».
          https://m.lenta.ru/news/2019/05/07/greenwaternavy/
          1. 0
            9 мая 2019 13:38
            Не знаю как такое возможно,но если правда,то это радует.
            Как пишет газета, система обнаружения и наведения «Позитив-МК» способна в радиусе 300 километров засечь в воздушном и надводном пространстве малоразмерные, низколетящие и пикирующие цели, включая крылатые ракеты. Всего РЛК рассчитан на одновременное сопровождение 40 объектов потенциального противника.

            https://m.lenta.ru/news/2019/05/07/greenwaternavy/
          2. +1
            10 мая 2019 17:06
            По-моему надводный флот России должен состоять из эсминцев 22350М 7000 т. водоизмещения (у англичан эсминцы водоизмещением около 8 000 т.),корветов и МРК

            МРК то зачем?
            1. 0
              10 мая 2019 17:57
              Цитата: alexmach
              По-моему надводный флот России должен состоять из эсминцев 22350М 7000 т. водоизмещения (у англичан эсминцы водоизмещением около 8 000 т.),корветов и МРК

              МРК то зачем?

              Дешево и сердито.Как никак а из универсальных пусковых они смогут стрелять Ониксом,Калибром,Цирконом и даже смотрите мои цитаты выше наводить на цели авиацию и другие корабли.Это заставит держаться от них подальше потенциальных противников.
        2. +1
          9 мая 2019 16:25
          владимир1155 Если не разбираетесь от слова"совсем" то лучше и глупости не писать. А сесть в укромном месте и историю крымской воны изучить. hi
    6. +4
      9 мая 2019 08:25
      Хорошая новость к Празднику, спасибо.
    7. +4
      9 мая 2019 08:37
      Цитата: 210окв
      027 год!?Не быстро,так скажем..

      И судя по вооружению совсем не фрегат...
      1. +4
        9 мая 2019 08:41
        Я понимаю этот самый "супер Горшков"...Удлиненный и с усиленным вооружением.
        1. +3
          9 мая 2019 12:14
          Именно . Удлинён , слегка расширен , с усиленным боекомплектом . По сути это уже не "суперфрегат" , а вполне себе эсминец - 7000 - 8000 тонн , 48 УВП для ударного вооружения и 100 ракет ПВО .
          Хорошо-бы и ангар на два вертолёта , как на БДК .
          1. +1
            9 мая 2019 17:22
            Цитата: bayard
            и 100 ракет ПВО .

            =========
            Вот тут - небольшая "заковыуа" - Общее количество УВП для "Полимент-Редута" - НЕ УКАЗАНО!!! На 22350 - 32 УВП. В каждой ячйке может быть размещена или 1 - (м96 или 4 - 9М100 в любых комбинациях 100 ЗУР набрать трудновато.... Правда непонятно какой боекомплект у ЗРАК "Палаш"?
            Остается непонятным - увеличат ли до 48 ВПУ "Полимент-Редута" или так и оставят 32 штуки?
            1. +1
              9 мая 2019 20:01
              А зачем ещё так увеличивать водоизмещение , если боекомплект оставлять прежним ? И УВП под ударные КР увеличены до 48 , и боекомплект ракет ПВО увеличен . Так в чём вопрос ?
              За одно ещё и дальность и мореходность .
              Доживём - увидим .
        2. +1
          9 мая 2019 19:13
          И с полностью газотурбинной ГЭУ, без дизелей.
      2. +13
        9 мая 2019 09:36
        Цитата: dvina71
        И судя по вооружению совсем не фрегат...

        По водоизмещению -- не крейсер (в классическом понимании). К тому есть пример Берка (водоизмещение 8,4 тыс.т, 96 ячеек УПВ Мк41 на 96 ячеек с 56 Топорами в них). Но есть и обратный пример: РКР 58 проекта строился как ракетный Эм. При этом Никита отрезал 12 м и, не смотря на его 5,5 тыс. т водоизмещения, корабль назвали "ракетным крейсером"... А ведь существовал приказ ГК ВМФ по классификации кораблей по классам и рангам...
        Одним словом -- "волюнтаризьмь"! Потом эпоху Хруща историки так и назовут... yes
        Однако, всех с великим праздником Советского народа -- Днем Победы!!! drinks
        1. +7
          9 мая 2019 10:17
          Цитата: Удав КАА
          К тому есть пример Берка (

          Это не совсем пример.. В штатах такие корабли называются дестроейрами... Мне так вообще не понятна эта европеизированная система калибровки военных корабле. Eсть же советская..,где названия давались по функционалу..
          1. +3
            9 мая 2019 11:50
            Цитата: dvina71
            В штатах такие корабли называются дестроейрами...

            С английского "destroyer" -- это и "Разрушитель", и "Эсминец"... Так что, все логично.
            Цитата: НЕКСУС
            22350М -это ближе к эсминцу.

            Андрей, и тебя с Днем Великой Победы! drinks
            На счет 22350М.
            Наши пошли по пути совершенствования "Бёрка" амами. Янки тоже начинали тренировку с "кошек", а сейчас у них Арли уже заказано 82 единицы, при этом они постоянно совершенствуются. На стапеле 3 поколения Fligt III, водоизмещением 9,6 тыс. т, д=155,3м, ш=20,0м; с новым радаром AMDR для борьбы с ИСЗ и МБР...При этом они вернули под "Гарпуны" (кстати, тоже 3-й иновации на 280 (!) км и прочими наворотами) 2 УПВ Мк-41, и это помимо еще 2-х Мк-41 под Топоры, Асроки и ЗУР SM-3 IIA Block III с досягаемостью по Н=500км и Д=1000км... Это очень серьезно....
            1. +3
              9 мая 2019 11:58
              Цитата: Удав КАА
              С английского "destroyer" -- это и "Разрушитель", и "Эсминец"... Так что, все логично.

              Ого.. Дестроейр таки да.. ,но как он стал русским сокращением от "эскадренный миноносец".. сие для меня есть загадка великая..
              И таки если подходить к переводу широко..то к нему полагается еще и миноносец и крейсер и даже истребитель..нифига ниче не логично. Логично,что американцы названия классам дают по функционалу,мы внедряем евросистему ,происходящую от парусного флота..
              У США ,если,че танковые части называются кавалерийскими
          2. +3
            9 мая 2019 11:58
            Eсть же советская..,где названия давались по функционалу..

            Ага напимер "эсминец"? носил мины за эскадрой? Дестроер это и есть Эсминец по ихнему.
            1. +2
              9 мая 2019 15:47
              Цитата: alexmach
              носил мины за эскадрой?

              Эсминец - це Эскадренный миноносец,т.а тот который может следовать за эскадрой в море,а не болтаться в каботаже. Соотвественно ему полагалась большее водоизмещение и больше вооружения. В довоенном СССР строились лидеры эсминцев..еще больше по водоизмещение и особенно артиллерийскому вооружению,столичная серия..,а дестроер - дословно уничтожитель. Под этот термин можно запихать все..начиная с простого миноносца и заканчивая истребителем.
              1. -1
                9 мая 2019 16:05
                Эскадренный миноносец,т.а тот который может следовать за эскадрой в море,а не болтаться в каботаже

                Во первых за какой такой эскадрой если со времен первой мировой войны они действовали самостоятельными отрядами и были основной действующей силой на море, а во вторых миноносец? Да уж, действительно название по актуальному предназначению, ничего не скажешь, или ПКР это тоже в каком-то смысле "мина"?

                Под этот термин можно запихать все..начиная с простого миноносца и заканчивая истребителем.

                Конкретно смысл этого названия заключался в том, что одной из задачь эсминцев было уничтожение тех самых миноносцев и охрана от них эскадры. Устарело? Вообщем да, точно так же как и "эсминец", который уже и не эскадренный и не миноносец.
                1. +2
                  9 мая 2019 16:09
                  Цитата: alexmach
                  Во первых за какой такой эскадрой

                  Ээээ вам жены мало тупые споры вести или как? Это уже перелив воды.. отстаньте от меня плиззз
                  1. 0
                    9 мая 2019 17:16
                    Слив засчитан, привет жене.
                    Единственное что хотел сказать что и Дестоер и Эсминец одинково устаревшие (уже на целых 100 лет) термины слабо отражающие преднизначение корабля.
                2. +3
                  9 мая 2019 19:18
                  Цитата: alexmach
                  а во вторых миноносец

                  Когда появилось это название минами называли торпеды, которые были их главным оружием. Сейчас это название уже устарело.
        2. +2
          9 мая 2019 11:06
          Цитата: Удав КАА
          По водоизмещению -- не крейсер

          Саша,приветствую! С Праздником тебя и всех форумчан. drinks
          22350М -это ближе к эсминцу. И если по совести разобраться,то 12 бортов для 4 флотов,это мало,очень мало. Таких кораблей нам надо не менее 25-30...и это помимо серии Горшкова. Могу предположить,что когда серию наладят,то возможно будет увеличение Супер-Горкова до водоизмещения легкого крейсера в другой серии. То есть,когда-нибудь ведь надо строить и корабли класса крейсер.
          1. 0
            9 мая 2019 13:51
            22350М -это ближе к эсминцу.

            Проект 22350М водоизмещением 7 000 тонн будет иметь точно такие же возможности как эсминец класса Daring водоизмещением 8 100 тонн.То есть 22350М это эсминец просто более компактный.
            Вот характеристики эсминца Daring.
            https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эскадренные_миноносцы_типа_45
    8. +3
      9 мая 2019 08:46
      Не все случается так - как хочется. Но ВМФ РФ возраждается!!!! Новый главком - адмирал ЕВМЕНОВ - ускорит развитие флота!!
      1. +4
        9 мая 2019 08:51
        Да от него ждут правильных решений. Королев отметился только тем, что переименовывал тайфуны в Мытищи
        1. Цитата: Artemiy_2
          Королев отметился только тем, что переименовывал тайфуны в Мытищи

          Королев, как я понимаю, отметился правильной позицией по Горшкову, не дав сдать его недоделанным.
          1. 0
            9 мая 2019 12:53
            Т.е. его за это что ли сняли?
            1. За что его сняли, увы, неизвестно
              1. 0
                9 мая 2019 12:58
                просто если за это, то грустно как-то. у нас в кои то веки корабль сдают когда он готов, а не когда праздник
        2. 0
          9 мая 2019 19:15
          Это он не сам. Это замполиты Картаполова отличились. А у флота нет власти против такого идти, система принятия решений вокруг ВМФ давно превратилась в чёрти что.
    9. +1
      9 мая 2019 09:59
      2027 это очень близко. время пройдет незаметно. особенно в нашей стабильности.
    10. 0
      11 мая 2019 01:03
      Главное чтобы достроили и не порезали то что есть.
  2. +2
    9 мая 2019 08:05
    Лишь бы это не обещанием осталось.
  3. -14
    9 мая 2019 08:09
    2050 год, это в лучшем случае.
    1. +5
      9 мая 2019 08:15
      Думаю что вполне реально. Виден плавный переход от простого 22350 к новым заложенным с 24 ячейками. Следующая двойка фрегатов будет уже по проекту 22350м. Предполагаю, что от дизелей откажутся и поставят м70фр в паре с м90фр. Остались вопросы только по редуктору
    2. +4
      9 мая 2019 08:20
      Вот лишь бы пукнуть! Прям больной кишечник. laughing
    3. +3
      9 мая 2019 09:26
      Цитата: varadero
      2050 год, это в лучшем случае.

      Да вы оптимист))) У нас темпы строительства фрегатов - 1 в 10 лет))) так что не раньше 2120)))) hi
  4. 0
    9 мая 2019 08:14
    Вот меня в таких новостях всегда настораживает окончание "...ИТ". Лучше бы уже сразу новость, как случившееся!
    1. +1
      9 мая 2019 08:28
      Так что не так то? Пока делают тех проект 22350М заложили два простых 22350
  5. +4
    9 мая 2019 08:22
    Это хорошо) Сейчас набегут голодающие и расскажут, что эти деньги надо раздать голодным пенсионерам, недоедающим детям, и вообще все это строительство затеяно с одной целью ослабить армию и флот)))) В интернете какая-то параллельная реальность. Заходишь и узнаешь, что я оказывается голодаю, все Путин украл и тд...
    1. +6
      9 мая 2019 10:16
      Нет все намного банальнее - проект 22350 тоже обещали в серию от 20 штук, а пока только 6 в перспективе, срустя 10 лет. Так что и эти 12 22350М могут там же оказаться...уж чего-чего, а обещать и планировать на десятилетия вперед у нас любят нынешние власти
  6. -1
    9 мая 2019 08:26
    Самое главное РАЗРАБОТАН дальше можно не читать. РАЗРАБОТАН, ЭСКИЗНЫЙ ПРОЕКТ... в этом очень сильны и дальше этого ничего не идет. Одна трескотня
    1. +3
      9 мая 2019 15:02
      Цитата: Е2--Е4
      Самое главное РАЗРАБОТАН дальше можно не читать. РАЗРАБОТАН, ЭСКИЗНЫЙ ПРОЕКТ... в этом очень сильны и дальше этого ничего не идет. Одна трескотня

      Зачем вы вообще заходите на сайт если под каждой темой пишете,что дальше можно не читать?Если бы дальше эскизных проектов ничего бы у нас не шло,то у нас не было бы ни 22350, ни Борея-А, ни Ясеня-М и далее по списку который можно долго продолжать.
  7. +7
    9 мая 2019 08:26
    Нужен технически отшлифованный и технологически отработанный по конструкции и боевому оснащению, единый проект корветов, что бы штамповать его могли пачками и в Питере и во Владивостоке и в Крыму. Как пример ДЭПЛ Варшавянка проекта 636, на штампованные и для Китая и для Алжира и для Вьетнама, еще буквально недавно комрады на сайте ВО возмущялись что на ЧФ нет ни одной ПЛ, Алроса не в счет, а сегодня их уже 6 шт! И еще 6 в работе на ТОФ! И черт с ним ВНЭУ и прочие новшества, да заниматься этим и экспериментировать для будущего надо, но на вооружении должны стоять именно обкатанные, отработанные, проверенные массовые проекты. Да Су-57 хорошо, Армата отлично, но Су-35 и Т-72 Б3 пока должны массовой основой в ВС. По 20 таких корветов на каждый флот и такая свора волков любой АУГ до смерти загоняет.
    1. +1
      9 мая 2019 09:34
      Красно глаголите, мой друг, но, только, боюс, что писаное вами более для фантастического раздела какого либо переодического издания подходит, нежели "чем здесь"
      1. +2
        9 мая 2019 09:59
        Цитата: tchoni
        писаное вами более для фантастического раздела какого либо переодического издания подходит, нежели "чем здесь"

        Именно здесь, маловерующие, еще недавно причитали о Булавах и Бореях, а их уже 3 и до конца года будет 5, вот только старая армия нытиков исчезла куда то. А с каждым спуском, безопасное время растет, и корветов успеем наштамповать и не только. Что для вас фантастика и сказка, то для других реальность и быль, поживем еще не то увидим, у нас все еще впереди и предвкушении поводов для тостов! С праздником!
        1. 0
          9 мая 2019 10:38
          Позволю себе все же остаться скептиком, бо жисть приучила))
          Цитата: KOCMOC
          ас все еще впереди и предвкушении поводов для тостов! С праздником!

          И вас Днем Победы!
  8. +2
    9 мая 2019 08:29
    Цитата: Сибирь 75
    Цитата: 210окв
    2027 год!?Не быстро,так скажем.

    То есть проект 22350 ограничится пятью фрегатами. И до 2027 надводный флот будет получать только корветы и вспомогательные корабли.

    Ну не только корветы. МРК же еще. А вообще же серия 22350 будет из 6 фрегатов. Вы забыли про Чичагова и Амелько
  9. 0
    9 мая 2019 08:31
    два других фрегата строятся.

    Уже вроде бы 4 а не 2.
    1. +1
      9 мая 2019 14:45
      Добрый день, с праздником! А если не секрет то откуда инфа про 4???? Заложили же 2- Амелько и Чичагова, ещё 2 не аннонсировались.
      1. +1
        9 мая 2019 15:03
        И Вас с праздником!
        как это не анонсировалось?
        Адмирал Головко заложен 01.02.2012
        Адмирал флота Советского Союза Исаков заложен 14.11.2013
        Из той же Википедии...
        Кроме Горшкова и Касатонова ведь ещё 2 было в постройке и ещё 2 заложили. "Головко" и "Исаков" будут первыми которые получат ГЭУ полностью отечественного производства.
        1. +2
          9 мая 2019 15:09
          А блин.... Про них в курсе, просто эти " парняги" давно в постройке, я думал что это уже из недавнего, типа 2 заложили и приняли решение в ближайшее время ещё 2 заложить, порадовался прямо. Ну ладно- как ни крути а 6 кораблей лучше чем 4
          1. 0
            9 мая 2019 15:42
            Про них в курсе,

            НУ вот, а авторы статьи судя по всему нет.
  10. +6
    9 мая 2019 08:39
    с такими сроками..... никуда не годится. Тот же Китай и США за этот срок уйдут далеко вперед. FFG (X) является условным обозначением класса управляемых ракетных фрегатов с несколькими пусковыми установками для ВМС США , который будет заключен с 2020 года в качестве продолжения модульного боевого корабля Littora. ВМС США намерены заключить контракт на первый FFG (X) в 2020 году. Он купит один в 2020 году и один в 2021 году, а затем - два в год для класса из 20 кораблей. То есть к 2027 году США будут иметь 14 суперсовременных фрегатов.
    1. +1
      9 мая 2019 10:00
      Цитата: Adimius38
      FFG (X) является условным обозначением класса управляемых ракетных фрегатов с несколькими пусковыми установками

      Извиняюсь, а что...у янки есть еще и НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ (!) ракетные фрегаты??? belay ЖУТЬ!!!
      Если пишите пост, постарайтесь уточнить хотя бы правильную расшифровку аббревиатуры фрегата "УРО". Правда, вы не одиноки: весьма уважаемый мной автор вместо "фрегатов УПРАВЛЯЕМОГО РАКЕТНОГО ОРУЖИЯ" на полном серьезе пишет про фрегаты "УПРАВЛЯЮЩИЕ РАКЕТНЫМ ОРУЖИЕМ". Кажется мелочь , но слух дерет....
      1. 0
        9 мая 2019 11:39
        а вам не дерет слух что у них к 2027 году будет 14 самых передовых фрегатов а у нас ни одного? уже к 2030 году будет построена вся серия из 20 фрегатов.
      2. 0
        9 мая 2019 18:08
        FFG (X) является условным обозначением класса управляемых ракетных фрегатов с несколькими пусковыми установками для ВМС США , который будет заключен с 2020 года в качестве продолжения . ВМС США намерены заключить контракт на первый FFG (X) в 2020 году. Он купит один в 2020 году и один в 2021 году, а затем - два в год для класса из 20 кораблей


        Уважаемый Удав, hi Вы просто общаетесь с одним из Гуглов-переводчиков/коментаторов этого сайта.
        с несколькими пусковыми установками
        а несколько, это сколько? 1, 2 , 154.... Другие варианты....
        Он купит
        Кто купит????
        модульного боевого корабля Littora
        Вы действительно сравниваете недокатамаран с 22350????
  11. +6
    9 мая 2019 08:55
    Надоело читать сказки о нашего МО! Все потом, через долгие годы! А строить то кто будет -китайцы? ??
    1. 0
      9 мая 2019 09:19
      Северная верфь и вероятно янтарь
      1. 0
        9 мая 2019 12:03
        Ни Северной Верфи ни Янтаре в ближайшие годы уже не будет свободных стапельных мест в связи с недавними закладками.
  12. 0
    9 мая 2019 09:04
    Не быстро
    Восемь лет назад мир был сильно другим.
    А с учётом того, что сроки вечно сдвигается вправо, каким будет мир когда хотя бы половину серии построят?
  13. +2
    9 мая 2019 09:17
    Да, мама-папа.....Так писать не надо
    ВМФ РФ получит 12 модернизированных фрегатов проекта 22350М
    Так надо (Кин-дза-дза)
    ВМФ РФ получит 12 фрегатов модернизированного проекта 22350М
    Пишите по-русски!
  14. Комментарий был удален.
    1. +1
      9 мая 2019 09:32
      Это и расстраивает!:( Не понимаю зачем озвучивать то, в чём не уверены? А если пообещали, так делайте! Иначе складывается впечатление что только и успевают "затыкать дыры" хоть как-то и хоть чем-то!:(
  15. 0
    9 мая 2019 09:24
    Хорошая новость, главное чтобы план воплотился в реальность и чтобы сделали всю заявленную серию, а то заявляют о 12-ти а сделают пару... Но, поживём увидим, нашему флоту нужны такие корабли и побольше бы подобных серий!..
    1. +3
      9 мая 2019 09:53
      Ну во время строительства - 6 лет = появятся идеи как усилить и доработать. Поэтому серию подвесят (как с 22350) и к 25 году начнут двигать 22350М2. В 26 году заложат еще пару 22350М (1,5). И к 27 году заложат 22350М2. wink
      1. 0
        9 мая 2019 12:05
        Поэтому все планы об 22350М являются форменным вредительством
  16. Вообще говоря, с учетом того, что в УКСК смогут пихать еще и тяжелую ЗУР, получаем на выходе корабль с 48 ячейками под ПКР, КР, ПЛУР и тяжелые ЗУР и 32 (наверное) под средние и легкие ЗУР, причем последние можно пихать по 4 в ячейку. Итого - 80 ячеек, что уже вполне сравнимо с Берком, при том что УКСК позволяет ставить намного более тяжелые ракеты, чем может принять Берк.
    Лепота:))))
    1. +2
      9 мая 2019 10:25
      Посмотрим... Я думаю что это будет эсминец. И в него захотят новую ОРЛС и новый ГАК... Это новые ОКР, новый БИУС... А все это потребует повышенного энергопотребления... ГЭУ не готова... Рано радоваться. Лет 10 головной строить и испытывать будут. И хотелось бы видеть проект, модель и официального подтверждения от МО РФ.
      1. Цитата: Береговичок_1
        Я думаю что это будет эсминец. И в него захотят новую ОРЛС и новый ГАК... Это новые ОКР, новый БИУС...

        Это будет именно фрегат, эсминец - это лидер:)))) А захотеть-то могут хоть луну с неба, но пока не будет готов "новый РЛС и ГАК" будут строить со старыми, что меня лично вполне устраивает. Новый БИУС, кстати, как я понимаю, не понадобится, архитектура-то открытая, так что воткнут новый РЛС, установят "драйверы" и вперед:)))
        Цитата: Береговичок_1
        Рано радоваться.

        Лично я радуюсь тому, что стало известно о ГПВ. Всему остальному буду радоваться в момент закладки/спуска на воду/ ввода в строй:))))
        Цитата: Береговичок_1
        И хотелось бы видеть проект, модель и официального подтверждения от МО РФ.

        Хотелось бы:))))
        1. +1
          9 мая 2019 13:05
          Получается, что наши отказались от советской терминологии, взяли в оборот западную, потом оказалось что мало, смешали все вместе и получили черт знает что. Поэтому у нас 22350м - фрегат(хотя эсминец), лидер - эсминец(хотя крейсер), 22800-МРК(хотя я даже не знаю как он там на западе, наверно корвет), 22160 - патрульник(наверно тоже корвет), а Петя - тарк, просто потому что может.
          1. Цитата: Meliodous
            Получается, что наши отказались от советской терминологии, взяли в оборот западную, потом оказалось что мало, смешали все вместе и получили черт знает что

            Ну... как-то так, да:)))))
            Строго говоря, для 22350 действительно термин "фрегат" был вполне подходящим, потому что в ВМФ СССР такой класс отсутствовал - для эсминца маловат, для СКР великоват и перевооружен. Но смысл в том, что нам этот фрегат вообще не был нужен, следовало сразу строить что-то наподобие 22350М и называть эсминцем.
    2. -1
      9 мая 2019 11:46
      с учетом того, что в УКСК смогут пихать еще и тяжелую ЗУР

      А точно ли смогут?
      Формально проблемы нет и среднюю запихнуть, был бы контейнер подходящий, но вот что-то не слышно, чтобы сделали
      1. Цитата: Avior
        А точно ли смогут?

        инфа с сайта "Алмаз-Антей"
        1. 0
          9 мая 2019 16:42
          инфа с сайта "Алмаз-Антей"

          Приветствую, Андрей. Можно ссылку на статью? А то не первый раз слышал о таком, но сам на сайте Антея ничего найти не смог
          1. Цитата: Wiruz
            Приветствую, Андрей. Можно ссылку на статью?

            Да запросто:)))
            Для стрельбы зенитными ракетами «Полимент-Редут» использует пусковые установки (ПУ) универсального корабельного комплекса 3С14 (УКСК), которым на российском флоте оснащаются корабли — носители крылатых ракет «Калибр» и противокорабельных ракет «Оникс».

            А вот чтобы это прочитать, надо искать новость "На что способен новейший корабельный комплекс ПВО "Полимент-Редут"" расположенную в "Информация для СМИ", публикации за 2019 г http://www.almaz-antey.ru/press-sluzhba/publikatsii-smi/na-chto-sposoben-noveyshiy-korabelnyy-kompleks-pvo-poliment-redut/
            1. 0
              9 мая 2019 19:20
              Хорошая новость. В идеале нужно все ракеты делать под одно ПУ.
              1. Цитата: Dart2027
                В идеале нужно все ракеты делать под одно ПУ.

                НИ в коем случае:))))
                1. 0
                  9 мая 2019 20:11
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  НИ в коем случае

                  А потом возникнет ситуация - у нас есть новые ракеты, старые ракеты уже устарели, но вот в ПУ кораблей которые есть они не влезут. Давайте менять все корабли или переделывать те что есть процентов на пятьдесят.
                  1. Цитата: Dart2027
                    А потом возникнет ситуация

                    Как у американцев - весь флот имеет Мк41 с махонькими ячейками в которые с трудом влазит древний Томагавк. И ничего не поделаешь - все новые ракеты придется делать в тех же габаритах, в ущерб боеспособности
                    1. -1
                      9 мая 2019 20:43
                      есть ещё мк-57 на Замвольтах- они больше.
                    2. +1
                      9 мая 2019 21:31
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      И ничего не поделаешь - все новые ракеты придется делать в тех же габаритах

                      и поэтому у них без проблем перевооружаются все ракетные крейсера типа «Тикондерога» и все эскадренные миноносцы типа «Арли Бёрк» общим числом около 90 вымпелов. И никаких проблем с боеспособностью.
                      А у нас все прекрасно - чтобы перевооружить корабли советской постройки на современные ракеты нужно... Сдать их в металлолом и строить новые. Меньше мороки.
                      Если 1144 еще как-то можно модернизировать, то те же БПК или 1164 уже не очень. Ну просто замечательная боеспособность.
                      1. Цитата: Dart2027
                        и поэтому у них без проблем перевооружаются все ракетные крейсера типа «Тикондерога» и все эскадренные миноносцы типа «Арли Бёрк» общим числом около 90 вымпелов. И никаких проблем с боеспособностью.

                        У них большие проблемы с боеспособностью:)))) По сути единственный компонент, который сегодня на них нормально работает - это ПВО. ПЛУР нормальных нет, ПКР - тоже - кое-как вымучили LRASM... с довольно-таки загадочной дальностью полета. Томагавк давно устарел, а ничего более совершенного не воткнуть и т.д.
                      2. 0
                        10 мая 2019 07:26
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        ПКР - тоже
                        Учитывая, что в ВМФ США для крейсеров и эсминцев такой задачи вообще не ставилось это нормально. Борьба с надводными кораблями возлагалась на авиацию, а в качестве ПКР ставилось 8 Гарпунов, для галочки.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        ПЛУР нормальных нет
                        А они их и не меняли уже несколько десятилетий.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Томагавк давно устарел
                        В какой конкретно модификации?
                      3. Цитата: Dart2027
                        Учитывая, что в ВМФ США для крейсеров и эсминцев такой задачи вообще не ставилось это нормально. Борьба с надводными кораблями возлагалась на авиацию, а в качестве ПКР ставилось 8 Гарпунов, для галочки.

                        не выдавайте баг за фичу:)))) Тем более что для Гарпунов, по странности, требовалась отдельная пусковая установка:)))
                        И потом - да, у американцев действительно основная ударная сила - это палубная авиация. А мы? Мы можем себе это позволить? Нет, не можем. Соответственно, эсминцами ПВО мы тоже обойтись не можем.
                        Цитата: Dart2027
                        А они их и не меняли уже несколько десятилетий.

                        на самом деле - меняли, но смысл в том, что все они очень "короткие" до сих пор.
                        Цитата: Dart2027
                        В какой конкретно модификации?

                        В любой
                      4. 0
                        10 мая 2019 12:04
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        не выдавайте баг за фичу
                        Я и не выдаю.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Тем более что для Гарпунов, по странности
                        Как я и написал - ставилось для галочки, а на одной серии так и вообще не ставили.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        А мы? Мы можем себе это позволить? Нет, не можем.
                        А мы можем позволить себе каждые 10-15 лет полностью менять весь корабельный состав?
                        Цитата: Dart2027
                        чтобы перевооружить корабли советской постройки на современные ракеты нужно... Сдать их в металлолом и строить новые. Меньше мороки.

                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        но смысл в том, что все они
                        Выполняют поставленные задачи. Дело не в габаритах, а в эффективности.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        В любой
                        То есть Томагавки последних серий не отличаются от первых?
                      5. Цитата: Dart2027
                        А мы можем позволить себе каждые 10-15 лет полностью менять весь корабельный состав?

                        А зачем? У американцев - единая увп в которую влазит ракета не тяжелее 1,5 т примерно. У нас 2 УВП - одна тяжелая, которая вмещает трехтонные ракеты (для ПКР ПЛУР и тяжелых ЗУР) и вторая - редутовская для ракет средней и малой дальности. Вот это и есть оптимальная схема
                        Цитата: Dart2027
                        Выполняют поставленные задачи. Дело не в габаритах, а в эффективности.

                        Пра-виль-но! А наши корабли с УВП а ля США поставленные задачи не выполнят. Ну нету у нас флота в десяток атомных АВ.
                        Цитата: Dart2027
                        То есть Томагавки последних серий не отличаются от первых?

                        Почему? Отличаются. Но устарели и те и другие
                      6. +2
                        10 мая 2019 14:15
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        А зачем?
                        Так это Вы ведь считаете, что мнение
                        Цитата: Dart2027
                        В идеале нужно все ракеты делать под одно ПУ
                        неправильное? Если не делать ракеты под ПУ, придется делать ПУ под ракеты, а потом корабли под ПУ.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        У нас 2 УВП - одна тяжелая, которая вмещает трехтонные ракеты (для ПКР ПЛУР и тяжелых ЗУР) и вторая - редутовская для ракет средней и малой дальности.
                        Да такая схема работает, но в идеале должна быть возможность заряжать в тяжелые УВП любые ракеты, хоть тяжелые, хоть легкие. Чем однотипнее оборудование на корабле тем проще его проектировать, строить и обслуживать. Если для корветов 20-24 тяжелые ПУ вместить трудно, то вот на Горшкове было реально поставить 48 тяжелых УПВ и вооружать по ситуации. Но в любом случае два типа УПВ - это предел.
                      7. Цитата: Dart2027
                        Да такая схема работает, но в идеале должна быть возможность заряжать в тяжелые УВП любые ракеты, хоть тяжелые, хоть легкие.

                        Зачем? Во-первых, Вы удорожаете этим тяжелую УВП, во-вторых - какой смысл ставить огромную установку для ракет длиной ячейки 8,5 метров и таскать в ней связку из 4 ракеты длиной 2,5 м?
                        ПОнимаете, кораблю в любой боевой конфигурации необходимо некоторое (и немалое!) количество сравнительно небольших ЗУР средней и малой дальности. Теоретически их можно впихнуть в тяжелую УВП, но это нецелесообразно - значительно правильнее сделать для них отдельную легкую. Такое решение существенно уменьшит вес вооружения, при равном боекомплекте или позволит увеличить боекомплект при равном весе
                        Цитата: Dart2027
                        о вот на Горшкове было реально поставить 48 тяжелых УПВ и вооружать по ситуации.

                        Нет, нереально. Если влезло 16 УКСК и 32 Редута, то УКСК будет меньше, чем 48, или же надо убирать что-то другое... я уж про массогабарит молчу - что-то у меня сомнения, что 48 УКСК можно впендюрить без существенного удлинения корпуса. Они высокие, много места занимают
                      8. 0
                        10 мая 2019 15:13
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Во-первых, Вы удорожаете этим тяжелую УВП

                        Вот это не понял, с чего ей становиться дороже?
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        некоторое (и немалое!) количество сравнительно небольших ЗУР средней и малой дальности.
                        Я знаю, но все зависит от ситуации. Например если идет группа из фрегата и корвета, то среднюю и ближнюю дистанцию можно переложить на него. Собственно так и должно быть, а то что у нас они ходят в одиночку это от бедности.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        я уж про массогабарит молчу - что-то у меня сомнения, что 48 УКСК можно впендюрить без существенного удлинения корпуса. Они высокие
                        Скорее не удлинения корпуса, а увеличения высоты палубы

                        Увеличение по массе будет, но не запредельное.
                        Китайцы тоже идут по этому пути и на своих эсминцах последней серии (055) полностью перешли на универсальную ПУ.
                      9. Цитата: Dart2027
                        Вот это не понял, с чего ей становиться дороже?

                        С расширения номенклатуры боеприпасов, конечно. Например, УКСК не предусмотрена конструкционная возможность запускать ЗУР средней дальности Редута - 5,6 м ракеты диаметром 240 мм. А придется как-то обеспечивать - разрабатывать дополнительные крепления, подводы электрики, или специальный "чехол" для таких ракет.
                        Цитата: Dart2027
                        Я знаю, но все зависит от ситуации. Например если идет группа из фрегата и корвета, то среднюю и ближнюю дистанцию можно переложить на него.

                        Нельзя, так как корабль должен быть защищен эшелонировано. Корвет может утонуть, треснувшись о вражескую мину, и что дальше - срывать боевую операцию?
                        Цитата: Dart2027
                        Скорее не удлинения корпуса, а увеличения высоты палубы

                        С соответствующей корректировкой метацентрической высоты? Брррр
                        Цитата: Dart2027
                        Увеличение по массе будет, но не запредельное.

                        Не важно, "предельное" или "запредельное". Важно то, что в 2 УКСК, большой и малой, можно на тот же вес обеспечить больше боеприпаса
                      10. 0
                        10 мая 2019 18:24
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        А придется как-то обеспечивать - разрабатывать дополнительные крепления, подводы электрики, или специальный "чехол" для таких ракет.
                        "Чехол", то есть ТПК. Вот только эти контейнеры и так приходится использовать, даже в ПУ Редута, так что ничего нового делать не надо.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Нельзя, так как корабль должен быть защищен эшелонировано.
                        Вы не слышали анекдот Путина о израильском солдате? "Господин генерал, а я что, один воюю в нашей армии?" Истории про героев-одиночек только в кино хороши, а в реальной жизни должно действовать соединение и ситуация когда достаточно крупный корабль идет в одиночку - это должно быть исключением из правил.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        С соответствующей корректировкой метацентрической высоты?
                        На готовом корабле этого понятно не сделать, а вот если строить модернизированную версию, то ничего сложного, обычная работа конструкторов.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        в 2 УКСК, большой и малой, можно на тот же вес обеспечить больше боеприпаса
                        Можно. Но вопрос нужна ли такая экономия?
                      11. Цитата: Dart2027
                        "Чехол", то есть ТПК. Вот только эти контейнеры и так приходится использовать, даже в ПУ Редута

                        Для УКСК понадобится другое. Причем - сильно другое.
                        Цитата: Dart2027
                        Истории про героев-одиночек только в кино хороши

                        При чем тут герой-одиночка? То, о чем Вы говорите против всех правил военной науки. Ну предложите какому-нибудь танкисту поделить боекомплект в танковой роте, чтобы у одних только ОФ снаряды, у других - ББ. Услышите много, но вот цензурного среди реплик будет мало:)))) Вы предлагаете то же самое, только для кораблей.
                        В море возможен миллион ситуаций при которых корабль сопровождения прикрыть не сможет - от "утопили" или "повредили" до "не находится на траектории подлета ракеты" поэтому подобного деления никто и никогда делать не будет. И не делает. Я уж не говорю о том, что наши, к примеру, 22350М - ну вот никак не тяжелые корабли и сами должны прикрывать более тяжелые корабли
                        Цитата: Dart2027
                        На готовом корабле этого понятно не сделать, а вот если строить модернизированную версию, то ничего сложного, обычная работа конструкторов.

                        Еще раз - любое действие дает равную силу противодействия:)))) Можно все, вплоть до установки шахт, в которые влезет "Сармат", только вот цена? Верхний вес останется верхним весом, и его придется как-то и за счет чего-то компенсировать.
                        Цитата: Dart2027
                        Но вопрос нужна ли такая экономия?

                        Естественно.
                      12. 0
                        11 мая 2019 07:14
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Для УКСК понадобится другое.
                        С чего бы? ТПК и в Африке ТПК.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Верхний вес останется верхним весом, и его придется как-то и за счет чего-то компенсировать.
                        А как это делается при проектировании?
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        что наши, к примеру, 22350М - ну вот никак не тяжелые корабли
                        7000 тонн водоизмещения не тяжелые? Вот они-то как раз будут относиться к первому рангу.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Ну предложите какому-нибудь танкисту поделить боекомплект в танковой роте, чтобы у одних только ОФ снаряды, у других - ББ.
                        Пример понятен, но не совсем точен. В бою танки прикрываются пехотой, а без такого прикрытия их живучесть становится проблематичной, независимо от того какие у них снаряды.
                        Что же до случаев, то только что читал статью "Точка опоры. Что полезнее для флота: один атомный крейсер или три фрегата?" и в ней идет рассуждение по поводу ЗУР и самолетов ДРЛО. Да теоретически сверхдальние ЗУР хорошо бы пускать с ТАРК, но их количество не особенно велико, мягко говоря, так что по-факту пугать ДРЛО противника будут гораздо меньшие корабли.
                      13. -1
                        10 мая 2019 21:59

                        Цитата: Dart2027
                        Да такая схема работает, но в идеале должна быть возможность заряжать в тяжелые УВП любые ракеты, хоть тяжелые, хоть легкие.

                        Зачем? Во-первых, Вы удорожаете этим тяжелую УВП, во-вторых - какой смысл ставить огромную установку для ракет длиной ячейки 8,5 метров и таскать в ней связку из 4 ракеты длиной 2,5 м?

                        Для универсальности , конечно.
                        Біли случаи, когда Томанавками забивали Тики во все ячейки.
                        Расстрелял- и ушел на перезагрузку.
                        Даже если бы у него осталось при этом ПВО ближней зоны, он все равно соединению был бы только обузой и лишней мишенью при немалой стоимости
                      14. Цитата: Avior
                        Для универсальности , конечно.

                        Это ложная универсальность.
                        Цитата: Avior
                        Біли случаи, когда Томанавками забивали Тики во все ячейки.

                        Были, но это исключения из правил, а обычно ему не давали больше 56 томагавков. В варианте ПВО корабль идет с 74 Стандартами и 24 ESSM
                        Цитата: Avior
                        Даже если бы у него осталось при этом ПВО ближней зоны

                        Пичкали Арли Томагавками только там, где ВВС противника ему заведомо не угрожали
                      15. 0
                        11 мая 2019 08:13
                        Универсальность как раз и нужна для всяких исключений, если для каждого исключения делать особую технику, то денег не напасешься. Пво самого тики в такой момент обеспечивает вся эскадра- а это очень короткий момент.
                        В данном случае под задачу обстрела подогнали Тики (было такое и с Берками), быстро произвели обстрел, и угнали корабль на перезагрузку.
                        Если бы расстреляли по половине Томагавков с двух кораблей, то корабль бы остался с урезанным боезапасом для самообороны- только обуза, способная подвести в любой момент.
                      16. Цитата: Avior
                        Универсальность как раз и нужна для всяких исключений, если для каждого исключения делать особую технику, то денег не напасешься.

                        Это неверно. Вы же покупаете в магазине ложку отдельно и вилку отдельно, а не их гибрид, правильно?:)))
                        Цитата: Avior
                        Если бы расстреляли по половине Томагавков с двух кораблей, то корабль бы остался с урезанным боезапасом для самообороны- только обуза, способная подвести в любой момент.

                        Ничего подобного. Это были бы корабли, которые на время операции могли бы защитить себя сами если бы у их эскорта что-то пошло не так
                      17. 0
                        10 мая 2019 17:46
                        Если 1144 еще как-то можно модернизировать, то те же БПК или 1164 уже не очень.

                        Ну как сказать, вот с "Маршалом Шапошниковым" что-то интересное делают.
                      18. 0
                        10 мая 2019 18:26
                        Цитата: alexmach
                        с "Маршалом Шапошниковым" что-то интересное делают

                        Делают. Вот только вооружить его на уровне "Горшкова" вряд ли получится. Да и если бы с самого начала делалось по уму, то сейчас ничего не надо было бы делать.
                      19. 0
                        10 мая 2019 22:20
                        Да и если бы с самого начала делалось по уму

                        Ну вы и копнули, ещё вспомните о Цусимском сражении что ли. Они такие какие есть и исходить надо из этого.
                        Делают. Вот только вооружить его на уровне "Горшкова" вряд ли получится

                        Почему нет? Водоизмещение позволят. В наклонных ПУ можно теоретически разместить 16 ракет. вместо артустановки можно поставить современный ЗРК. + отличный ГАК + 2 веротолета. Вы Горшкова-М имели ввиду?
                        Тут скорее вопрос сколько имеет вообще смысл вкладывать в модернизацию неновыхо кораблей. И сколько они смогут в принципе после этого прослужить. Да есть ли возможность востанавливать для них ГЭУ. С другой стороны если их таки првести через модернизацию то Россия получит сразу 7 или 8 сравниетльно современных и многофункциональных кораблей океанского класса.
                      20. 0
                        10 мая 2019 22:53
                        Цитата: alexmach
                        ещё вспомните о Цусимском сражении что ли
                        Понятно, что тогда об этом не задумывались, но теперь повторять ошибки прошлого глупо.
                        Цитата: alexmach
                        Почему нет? Водоизмещение позволят.
                        Водоизмещение это хорошо, но корабль уже насыщен оборудованием и чтобы его перевооружить нужно полностью перестраивать.
                        Цитата: alexmach
                        В наклонных ПУ можно теоретически разместить 16 ракет
                        В Раструб-Б? 16 Калибров/Ониксов? Вы его с Гранитом не путаете? На него хотят поставить Уран, лучше чем ничего, но для корабля 1-го ранга это слабовато.
                      21. 0
                        10 мая 2019 23:17
                        В Раструб-Б? 16 Калибров/Ониксов?

                        Их самых. На фотографиях видно - ПУ Раструба демонтировали, возможно не на всегда, ну и комплекс этот по-моему устаревший. Наклонные ПУ под Каллибр/Оникс как по мне на порядок предпочтительнее. Кроме того кто-то приводил тут документы по закупке заводом обороудования, в них фигурирует УКСК, только не ясно какая, стандартная вертикальная или, как некоторые предположили, наклонная на место Раструба.
                        Уран - пусть тоже будет. Но само собой это все пока по коственным данным да на кофейной гуще.

                        А насчет
                        теперь повторять ошибки прошлого глупо

                        Мне доводы Андрея выше про 2 типа ячеек кажутся убедительными. Для корабля с плотной компановкой такого как Корветы и Фрегаты имеет смысл использовать объемы максимально рационально и ракеты поменьше грузить в ячейки поменьше. Да с одной стороны действительно такое решение чуть мнение гибкое - не выйдет взять больше 16 больших ракет, но с другой стороны то что ракеты ПВО в том числе и для самообороны в ближней зоне все равно надо с собой везти мне кажется таки серьёзный аргумент.
                      22. +1
                        11 мая 2019 07:02
                        Цитата: alexmach
                        На фотографиях видно - ПУ Раструба демонтировали, возможно не на всегда, ну и комплекс этот по-моему устаревший.
                        Я имею в виду габариты. ПЛУР Раструб не настолько велики, чтобы вместо одной брать 4 Калибра.
                        Цитата: alexmach
                        в них фигурирует УКСК, только не ясно какая, стандартная вертикальная или, как некоторые предположили, наклонная на место Раструба.
                        Скорее второе. Все упирается в свободное место, точнее его отсутствие.
                      23. 0
                        11 мая 2019 11:47
                        Я имею в виду габариты. ПЛУР Раструб не настолько велики, чтобы вместо одной брать 4 Калибра.

                        8 вместо 4 побортно.. ну кто-то говорит 6, кто-то 9. На "Накат" каркас на 12 ракет впихнули же но это все предположения, в том числе и то, что они там будут вообще. . Но само наличие наклонной УКСК с хотя бы ограниченной номенклатурой ракет это по-моему очень интересная идея именно в контексте модернизации старых кораблей. А изменения в ракете для того что бы использовать наклонную установку вместо вертикального старта если и необходимы то совсем минимальные.
                      24. 0
                        11 мая 2019 12:22
                        Цитата: alexmach
                        8 вместо 4 побортно.. ну кто-то говорит 6, кто-то 9.
                        Тоже видел разные варианты, но сильно сомневаюсь. НАиболее реалистичными выглядят варианты 4-6, то есть 8-12 в сумме. Плюс ПВО, которое в любом случае некуда воткнуть, так как вместо Кинжала он не влезет. В общем какая-то модернизация возможна, но очень ограниченная.
                      25. 0
                        11 мая 2019 14:18
                        Плюс ПВО, которое в любом случае некуда воткнуть, так как вместо Кинжала он не влезет. В общем какая-то модернизация возможна, но очень ограниченная.

                        Да ведь на место второй демонтированной башни же. под башней должен быть её немаленький механизированный погреб плюс механизация самой башни. При этом если сохранить "Кинжал" он послужит защитой в ближней зоне то есть в новые ячейки можно ставить только ракеты средней дальности. Мне кажется что на большом корабле вопрос "Куда воткнуть" так остро не стоит, найдется куда, совсем другое дело модернизация Электронного оборудования и ремонт силовой установки.
                      26. +1
                        11 мая 2019 14:26
                        Цитата: alexmach
                        на место второй демонтированной башни же. под башней должен быть её немаленький механизированный погреб

                        Разве что, но возможно ли это на практике не знаю.
                      27. 0
                        11 мая 2019 15:05
                        Согласен, каким он выйдет после этой модернизации пока сказать очень сложно и достоверных данных нет.
            2. -1
              9 мая 2019 19:25
              Андрей, простите, но это не информация самого Алмаз- Антея, а просто дайджесты из прессы на разные темы , касающиеся их продукции.
              По ссылке утверждается, что Полимент- Редут не планирует использовать ЗС14 именно для новой зенитной ракеты, а вообще использует их для пусков зенитных ракет
              Для стрельбы зенитными ракетами «Полимент-Редут» использует пусковые установки (ПУ) универсального корабельного комплекса 3С14 (УКСК), которым на российском флоте оснащаются корабли — носители крылатых ракет «Калибр» и противокорабельных ракет «Оникс».

              а вы прекрасно знаете, что это не так.
              1. Цитата: Avior
                Андрей, простите, но это не информация самого Алмаз- Антея, а просто дайджесты из прессы на разные темы

                Это не дайджесты из прессы, а информация ДЛЯ прессы:))) Которая размещена на официальном сайте. Вы полагаете, что Алмаз будет размещать у себя на сайте недостоверную информацию?:)
                1. -1
                  9 мая 2019 20:41
                  да, в общем раздел так и называется, но этот конкретно подраздел- это именно публикации в СМИ.
                  http://www.almaz-antey.ru/press-sluzhba/publikatsii-smi/
                  конкретно в этой статье есть явные отсылки к RT
                  В беседе с RT основатель портала Military Russia Дмитрий Корнев отметил...

                  и дальше идут рассуждения этого Корнева из его интервью RT, поэтому первоисточник там всё же РТ
                  1. Цитата: Avior
                    да, в общем раздел так и называется, но этот конкретно подраздел- это именно публикации в СМИ.

                    Верно, но дело в том, что такие разделы наполняются контентом, первоисточником которых выступает само предприятие. То есть представитель Алмаза-Антея дает информацию, СМИ пишут статью/ снимают новость, а затем это выкладывается на сайт в рубрике "СМИ о нас":)))
                    Цитата: Avior
                    конкретно в этой статье есть явные отсылки к RT

                    Конечно, потому что в данном случае информацию давали именно RT
                    Цитата: Avior
                    и дальше идут рассуждения этого Корнева из его интервью RT, поэтому первоисточник там всё же РТ

                    А у Корнева первоисточник - Алмаз-Антей:))))
                    Сергей, НИ ОДНО предприятие не будет публиковать на своем сайте информацию, в подготовке которой не принимало участие само, или с которой оно не согласно.
            3. -1
              9 мая 2019 19:54
              Андрей, я посмотрел первоисточник этой информации, это не Алмаз- Антей, а RT
              https://russian.rt.com/russia/article/601707-poliment-redut-ispytaniya-vmf
              1. Цитата: Avior
                Андрей, я посмотрел первоисточник этой информации, это не Алмаз- Антей, а RT

                RT которому дал инфу Алмаз-Антей:))
                1. -1
                  9 мая 2019 20:42
                  со ссылкой на само РТ?
                  странно как-то....
                  1. Цитата: Avior
                    со ссылкой на само РТ?

                    Я объяснил механизм выше:))))
  17. +1
    9 мая 2019 10:23
    Хочу ошибаться,но я бы усомнился .Слишком много время и у нас можно сказать свой национальный лоббизм .У нас большие вопросы с Су-57,с танком Армата и тут 11 кораблей по 7000 тонн.
  18. 0
    9 мая 2019 10:30
    2027 головной.... А потом к тому времени внесут ещё кучу изменений и снова стопорится всё будет... Не верю короче.
  19. -2
    9 мая 2019 11:29
    О, отлично. Смотрел "Военную приемку" про этот проект. Там модульная установка вооружения. То есть можно сделать чисто корабль ПВО или чисто ударник с КР.
  20. +1
    9 мая 2019 11:32
    К тому времени или ишак сдохнет или падишах
  21. 0
    9 мая 2019 11:33
    Ууу, как долго еще до этого полуэсминца
  22. 0
    9 мая 2019 12:12
    Военно-морской флот России планирует в ближайшей перспективе получить на вооружение 12 фрегатов модернизированного проекта 22350М.

    По три на флот?
    1. AVM
      +1
      9 мая 2019 12:32
      Цитата: Лара Крофт
      Военно-морской флот России планирует в ближайшей перспективе получить на вооружение 12 фрегатов модернизированного проекта 22350М.

      По три на флот?


      Это лучше чем 0 на флот.
      1. 0
        9 мая 2019 12:43
        Согласен...на Балтике можно и корветами обойтись, наверное...
    2. 0
      9 мая 2019 21:26
      Цитата: Лара Крофт
      Военно-морской флот России планирует в ближайшей перспективе получить на вооружение 12 фрегатов модернизированного проекта 22350М.

      По три на флот?

      Нет, равного распределения не будет. Самый приоритетный флот у нас, естественно, Северный, так что чуть ли ни добрая половина уйдет туда. Еще 3-4 на второй по важности - Тоф. Последний по важности - Балтика - получит максимум 1 (а может и ноль). Ну и от 1 до 3 получит ЧФ/Средиземноморский, чья важность растет
      1. 0
        12 мая 2019 20:43
        на чф уже есть 4 фрегата втч 3 новых, на балтике они не нужны, так что все фрегаты на океаны пойдут, и правильно
  23. 0
    9 мая 2019 12:46
    Насколько я знаю, ракеты:" оникс" - упрощенная для продажи версия "Калибра". В таком случае у меня вопрос: за каким фигом на модернизированный фрегат ставить упрощенную версию ракеты ? Или репортеры всё перепутали
    1. Комментарий был удален.
      1. +3
        9 мая 2019 13:06
        Спасибо. Буду знать
    2. +2
      9 мая 2019 13:07
      Ракета Оникс она же Яхонт, она же П-800, в какой то мере она же Брамос является СВЕРХЗВУКОВОЙ ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНОЙ ракетой. Семейство ракет Калибр является ДОЗВУКОВЫМИ ракетами. Эти ракеты абсолютно разных поколений и имеют разные задачи. В пусковые ячейки могут быть загружены как Оникс, так и Калибр, а в обозримом будущем ещё и Полимент-Редут.
    3. 0
      9 мая 2019 13:58
      Цитата: vladcub
      Насколько я знаю, ракеты:" оникс" - упрощенная для продажи версия "Калибра". В таком случае у меня вопрос: за каким фигом на модернизированный фрегат ставить упрощенную версию ракеты ? Или репортеры всё перепутали

      Значит вы не знаете,что сверхзвуковая противокарабельная ракета Оникс является отдельным и никак не связаным с Калибром проектом.Оникс еще в 2002 году создали,Калибр же ракета для ударов по земле созданная позже и совершенно другой конторой.И откуда у вас такие "познания"?Сами придумали?Или кто подсказал?
    4. 0
      10 мая 2019 12:31
      vladcub (Святослав)
      Насколько я знаю, ракеты:" оникс" - упрощенная для продажи версия "Калибра". В таком случае у меня вопрос: за каким фигом на модернизированный фрегат ставить упрощенную версию ракеты ? Или репортеры всё перепутали

      "Оникс" - это не упрощенная версия "Калибра", а другая и более мощная ракета (большего диаметра). И, если из ПУ для "Оникса", "Калибр запустить можно, то из ПУ только для "Калибра" (а такие стоят у нас на МРК (облегченная версия ПУ)), "Оникс" запустить нельзя (поэтому для них и создают сейчас облегченную версию "Цирконов").

      Кроме того, "Оникс" - это сверхзвуковая ракета 2,5М, а "Калибр" - дозвуковая ракета и только перед самой целью разгоняется.
  24. 0
    9 мая 2019 13:17
    Цитата: Лара Крофт
    Военно-морской флот России планирует в ближайшей перспективе получить на вооружение 12 фрегатов модернизированного проекта 22350М.

    По три на флот?

    По 6 на два флота
    1. +1
      9 мая 2019 14:07
      Что-то мне подсказывает, что вся эта канитель со строительством эсминца под названием фрегат 22350М, это просто обман и попытка скрыть неудачу с 22350. Это не модернизация, а совершенно отдельный масштабный проект по разработке эсминца. И очень похоже на то, что никакого Лидера не будет, а будет 22350М, под тем же предлогом что и "Су-35С отлично справляется и Су-57 пока не нужен".
      1. +1
        9 мая 2019 14:29
        А в чем неудача проекта 22350?Постепенно обрели компетенции, технологическую базу для строительства эсминца 22350М.Назовите мне хоть одну страну в мире которая решится на строительство корабля водоизмещением крейсера как у Лидера.Это излишне. Сейчас современные технологии позволяют делать мощные и компактные корабли водоизмещением 7000-8000 тонн.Тот же эсминец англичан Daring водоизмещением 8100 тонн.Нам нужны 22350М(эсминцы),корветы и МРК для НАДВОДНОГО флота.Все остальное излишне.
        Отметим, что тактико-технические характеристики ракет семейства «Калибр», стоящих на вооружении российской армии, доподлинно неизвестны, в том числе по дальности поражения. Предположительно, это около 500 километров по морским целям и до 2600 по наземным.

        И вот теперь, по словам представителя оборонно-промышленного комплекса, которого цитируют информационные агентства, в России ведутся разработки крылатой ракеты «Калибр-М», дальность которой достигнет более 4,5 тысячи километров (То есть РК, выпущенные, например, из Каспия, поразят цели, скажем, в Британии). Предполагается, что ракета будет предназначена для корабельного базирования и уже включена в госпрограмму вооружений до 2027 года. Помимо дальности увеличится и вес ее боевой части, который приблизится к 1 тонне.

        Если вспомнить, чем российская ракета 9М729 так напугала американцев, что они заявили о готовности выйти из ДРСМД (Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности от 1987 года), то это именно дальность ее поражения. Со скромных 500 километров она выросла до 5500 км! И имеет потенциал поражения целей, как по всей Европе, так и по военным объектам на территории самих США (при пусках ракет из Арктического побережья РФ или Дальнего Востока). Говорят, что на 9М729 просто увеличили топливный бак, который можно ставить или не ставить в зависимости от политической ситуации в мире, но это из области досужих домыслов.

        Надо полагать, что и разрабатываемое увеличение дальности более чем в два раза «Калибрам» не обойдется лишь возможностью заливать в нее больше керосина — под горловину.

        Что мы еще знаем о крылатых ракетах семейства «Калибр»? Они достаточно широко известны и уже не первый год стоят на вооружении российской армии, причем используется как на флоте и в авиации, так и в Сухопутных войсках и береговой охране. Российский шифр: 3М-14 и 3М-54 с разными индексами («А» — авиационный, «М» — мобильный, «НК» — надводные корабли, «ПЛ» — подводные лодки, «К» — крылатые ракеты, «Э» — экспортный и т. д.).

        По классификации НАТО эта ракета значится как «Sizzler» — «испепелитель» или «пекло». Пожалуй, это наиболее подходящее название, ведь ее предназначение — в нанесении мощных точечных ударов.

        Каждый из вариантов «Калибра» по-своему уникален. При этом моряки нахваливают свою ракету, летчики — свою, береговая охрана и «сухопутчики» тоже не обходят ее лестными комментариями. Не нравится она разве что нашим потенциальным противникам — по той причине, что «Калибр» способен «обнулить» всю мощь стран НАТО. Эта сверхзвуковая и высокоточная «болванка» попадает в «яблочко» — цель диаметром в 1−2 метра, с расстояния, как минимум, 1 500 километров. А если ее дальность увеличится до заявленных 4 500 км, то равных ей в мире точно не будет. Надо полагать, что новые характеристики появятся не только у ракет морского базирования, но и у всей линейки «Калибров».

        В качестве основного «конкурента» российскому «Калибру» зачастую называют американскую ракету Tomahawk, которые стоят в одном классе вооружений. «Томагавки» находятся на вооружении с 80-х годов прошлого столетия и неоднократно модернизировались. Известно, что их изготовлено и поставлено на вооружение более четырех тысяч и около половины использованы в ходе учений или реальных боевых операций.

        Одним из случаев боевого применения «Томагавков» стала ракетная атака 6 апреля 2017 года по сирийской авиабазе Эш-Шайрат. Тогда с двух американских кораблей в Средиземном море стартовали 59 ракет, однако только 23 ракеты долетели до цели. Остальные по разным причинам либо упали в море, либо были сбиты зенитными комплексами.

        — Ракета «Калибр» изначально создавалась в целях унификации как универсальная, — считает директор Центра анализа стратегий и технологий (АСТ) Руслан Пухов. — В начале 90-х было разработано целое семейство управляемых ракет, предназначенных для размещения на боевых надводных кораблях, подводных лодках, ударных самолетах и наземных комплексах. В основу разработки была положена стратегическая крылатая ракета «Гранат», которой изначально вооружались атомные подводные лодки. Это — интегрированные ракеты, которые можно применять во всех мыслимых вариантах. И их сравнение с американскими «Томагавками» не совсем корректно — «Калибр» на порядок современнее и эффективнее крылатых ракет США.

        Все ракеты «Калибра» унифицированы по большинству узлов, но есть и различия. В отличие от базовых вариантов морского и наземного базирования, ракеты авиационного комплекса не оборудованы стартовыми твердотопливными двигателями — их просто сбрасывают наподобие бомб, а уже потом включаются маршевые двигатели. Бортовой комплекс управления всех ракет построен на базе автономной инерциальной навигационной системы. Наведение на конечном участке траектории осуществляется при помощи помехозащищенных активных радиолокационных головок самонаведения. В состав комплекса управления ракет входит радиовысотомер, а на авиационной дополнительно установлен приемник сигналов космической навигационной системы.

        Известно, что «морские» ракеты «Калибр» обеспечивают поражение надводных одиночных и групповых целей - крейсеров, эсминцев, десантных кораблей в условиях радиоэлектронного противодействия. Для уничтожения авианосца типа «Нимиц», например, потребуется 3−4 точных попадания. Боевое использование ракет обеспечивается в любом районе Мирового океана в любое время суток и года, практически в любых метеоусловиях. Полет их проходит по заранее заложенному маршруту в соответствии с данными разведки относительно положения цели и наличия средств противовоздушной обороны.

        Эти ракеты способны преодолевать зоны развитой системы ПВО противника, что обеспечивается предельно малыми высотами полета и автономностью наведения в режиме «молчания» на основном участке. Навигация ракет производится по сложной траектории, с использованием до 15-ти заданных опорных точек — она может подходить к цели с любого неожиданного для противника направления.

        Основными целями для высокоточной «сухопутной» крылатой ракеты «Калибр» являются наземные пункты управления войсками, склады вооружений и топлива, аэродромные и портовые сооружения. Эта ракета легко «найдет» и любой объект системы ПРО. В состав бортовой системы управления входят высотомер, обеспечивающий скрытность полета над сушей за счет точного выдерживания высоты в режиме огибания рельефа местности, и система спутниковой навигации ГЛОНАСС, обладающая высокой точностью наведения.

        Полет происходит на высоте от 50-ти до 150-ти метров, а при подходе к цели ракета снижается до 20-ти метров и наносит удар, который невозможно предотвратить. В дополнение ракета оснащена активной радиолокационной головкой самонаведения — дальность обнаружения цели около 20-ти километров. Исключительная маневренность позволяет с высокой точностью вывести ракету на цель.

        Ракета «Калибр» предусматривает различную мощность боезаряда, в зависимости от применения. Способна нести ядерный фугас, применяемый в основном при запуске из атомных подводных лодок. «Штатная» 3М-14Э оснащена мощной 450-килограммовой фугасной боевой частью с опцией воздушного подрыва. Разработан вариант ракеты с кассетной боевой частью комплектуемой осколочными, фугасными или кумулятивными поражающими элементами для удара по площадным и протяженным целям.

        Возможности модернизированного «Калибра» будут еще шире, и надо понимать: это станет серьезным аргументом в политических спорах с нашими «партнерами» на Западе.

        http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/новости/новая-российская-ракета-калибр-м-добьет-из-каспия-до-лондона/
        1. 0
          9 мая 2019 14:32
          22350 позиционировался как фрегат дальней морской зоны с всего 16 ракетами в залпе, дальней....
          1. 0
            9 мая 2019 14:34
            Компетенции для стоительства фрегата 22350М будут уже другими, так как это будет явно другой корабль, а такие в современной России не строили вообще...
            1. -1
              9 мая 2019 14:35
              Вы не находите, что всё что происходит на флоте оочень нелогично?
              1. +1
                9 мая 2019 14:49
                Цитата: Ugolek
                Вы не находите, что всё что происходит на флоте оочень нелогично?

                Все очень логично. Большое начинается с малого.От МРК, корветов и фрегатов 22350 к эсминцам 22350М на основе фрегата 22350.
                Компетенции для стоительства фрегата 22350М будут уже другими, так как это будет явно другой корабль, а такие в современной России не строили вообще...

                Главное что есть основа от которой можно отталкиваясь идти дальше.Все когда-то в первый раз.Фундамент технологический для 22350М заложен.
              2. 0
                9 мая 2019 15:53
                22350 позиционировался как фрегат дальней морской зоны с всего 16 ракетами в залпе, дальней....

                Да и бог с ним. Главное что бы все системы корабля были рабочими. Как по мне одной из причин постройки М-серии могли бы быть недостатки Полимента-Редута, Ну и необходимость наличия кораблей большего водоизмещения именно для дальней зоны.

                Вы не находите, что всё что происходит на флоте оочень нелогично?

                Кое что может быть и да, но ни как ни это.
                И очень похоже на то, что никакого Лидера не будет, а будет 22350М

                И слава Богу. Сейчас приоритетом для ДМЗ должно быть сторительство 22350 по отработанному проекту и проектирование на будущее большего 22350М, желательно с использованием отработанных технологий. Тут все правильно, только бы серии достаточно большие смогли бы построить.
          2. 0
            10 мая 2019 12:08
            Цитата: Ugolek
            Ugolek (Дмитрий)

            22350 позиционировался как фрегат дальней морской зоны с всего 16 ракетами в залпе, дальней....

            В том то и дело, что всего лишь "Дальней морской зоны", а нужны корабли и "Океанской зоны", к которым и будет относиться проект 22350М.
      2. 0
        10 мая 2019 12:55
        Ugolek (Дмитрий)

        Что-то мне подсказывает, что вся эта канитель со строительством эсминца под названием фрегат 22350М, это просто обман и попытка скрыть неудачу с 22350.

        А в чём Вы видите неудачу с проектом 22350?
        Тем более, что проект 22350 решили продолжить и построить еще 2 фрегата (т. е. всего 6 фрегатов).

        Ugolek (Дмитрий)

        Это не модернизация, а совершенно отдельный масштабный проект по разработке эсминца.

        Речь идет о добавлении всего лишь одного оружейного отсека. А это не сравнимо с "новым масштабным проектом".

        Ugolek (Дмитрий)

        И очень похоже на то, что никакого Лидера не будет, а будет 22350М, под тем же предлогом что и "Су-35С отлично справляется и Су-57 пока не нужен".

        У Лидера преимущественно другое предназначение, это, в первую очередь, корабль ПВО/ПРО с С-500.

        Су-57 же ждёт двигатель 2-го этапа, без которого его не имеет смысла пускать в массовое производство. А пока лишь мелкая партия. Тем более, что появилась информация о 2-м контракте на их поставку ( https://zen.yandex.ru/media/militarynews/minoborony-obiavilo-o-novom-kontrakte-na-su57-5cd2e2c55a6e0400b34f1e09 ).
        Партия, похоже, тоже будет не большая, но, без двигателя 2-го этапа, это оправдано.
    2. 0
      10 мая 2019 11:59
      Я думаю, что по 5 на СФ и на ТОФ и по одному на БФ и ЧФ.

      Балтфлоту просто необходим новый флагман.

      Да и ЧФ пока (непонятно когда) окончиться ремонт с модернизацией "Москвы", тоже требуется корабль, замещающий флагман.
    3. Комментарий был удален.
  25. 0
    9 мая 2019 16:29
    Не много ли в 7 000 т. встроить собираются..Или, на данный момент. главное "прокукарекать", а там или осёл сдохнет, или султан "преставится"..
    1. 0
      9 мая 2019 18:43
      Цитата: Злой 55
      Не много ли в 7 000 т. встроить собираются..Или, на данный момент. главное "прокукарекать", а там или осёл сдохнет, или султан "преставится"..

      Да нет не многовато.Сравните с тем что англичане встроили в свой эсминец Daring водоизмещением 8 100 тонн.Султан в Турции.При чем тут Эрдоган?
      1. +1
        10 мая 2019 02:30
        Попробуйте почитать Ходжу Насреддина..Пригодится..
  26. +1
    9 мая 2019 16:30
    Цитата: Adimius38
    а вам не дерет слух что у них к 2027 году будет 14 самых передовых фрегатов а у нас ни одного?

    Это дерет мне не слух, а душу!
    Сердце и так больное, а это только добавляет печали....
    Поэтому я всегда говорил:- " Лозунгом настоящих военных должен быть -- ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПРОЦВЕТАЮЩАЯ ЭКОНОМИКА!!!" yes
    1. -1
      10 мая 2019 13:14
      Удав КАА (Александр)

      Цитата: Adimius38
      а вам не дерет слух что у них к 2027 году будет 14 самых передовых фрегатов а у нас ни одного?

      Это дерет мне не слух, а душу!
      Сердце и так больное, а это только добавляет печали....
      Поэтому я всегда говорил:- " Лозунгом настоящих военных должен быть -- ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПРОЦВЕТАЮЩАЯ ЭКОНОМИКА!!!"

      Зато у нас к концу 2019 г. будет поставлено на боевое дежурство 6 гиперзвуковых маневрирующих "Авангардов" на МБР "Стилет", а у них не одного.

      6-ю "Авангардами" можно 3-ю мировую выиграть, а 14 фрегатами - нет!

      Всё дело в расстановки акцентов в системах вооружений.
      1. +1
        10 мая 2019 13:43
        Цитата: 1Alexey
        6-ю "Авангардами" можно 3-ю мировую выиграть, а 14 фрегатами - нет!
        Я смотрю, вы -- ОПТИМИСТ! Если считаете, что 6 "планирующих гиперзвуковых боевых блоков" даже мощностью до 2Мт смогут "выиграть" ТМВ! Вы хоть приблизительно представляете, сколько только ПЕРВООЧЕРЕДНЫХ целей у наших РВС предназначено для первого удара?
        О фрегатах-то чего трепаться в разделе СЯС!? -- несерьезно!
        Цитата: 1Alexey
        Всё дело в расстановки акцентов в системах вооружений.

        Поэтому-то амы и прутся в область обычных вооружений, где у них пока подавляющее численное превосходство на море и в воздухе...На что мы отвечаем лучшими в мире РЭБ, ПВО/ПРО и ПКР/ГЗР. А чтобы не лезли! yes
        1. 0
          10 мая 2019 17:28
          Удав КАА (Александр)

          Цитата: 1Alexey
          6-ю "Авангардами" можно 3-ю мировую выиграть, а 14 фрегатами - нет!
          Я смотрю, вы -- ОПТИМИСТ! Если считаете, что 6 "планирующих гиперзвуковых боевых блоков" даже мощностью до 2Мт смогут "выиграть" ТМВ!

          Убеждён, что можно. Для выигрыша, нужно нанести США неприемлемый ущерб.
          Если мы уничтожим 6 основных городов в Америке таких, например, как Вашингтон, Нью-Йорк, Сан-Франциско и т. д., то это и будет таким неприемлемым ущербом.

          США же зная, что мы на это способны, не пойдет с нами на категорическую конфронтацию, понимая, что может нас на такое решение спровоцировать.

          А весь трёп насчет штабов, баз и пунктов управления, это гумманистическая болтовня для СМИ, главное - это возможность нанесения неприемлемого ущерба.

          Авангарды это сделать могут, а фрегаты - нет.

          А что касается обычных вооружений, так это для третьих стран типа Сирии и т. п. и для конфликтов, в которых официально РФ с США не воюет (как это было в Корее и Вьетнаме).

          А то, что США потенциал обычных вооружений чрезмерно наращивает, так это делается в надежде в будущем добиться запрещения ЯО ( https://zen.yandex.ru/media/politariumm/ssha-pytaiutsia-kontrolirovat-iadernyi-arsenal-rossii-i-gotoviat-snv4-5cc2974272f48900b3ff7f15#comment_44436181 ) и потом получить перевес над всеми.
          1. 0
            10 мая 2019 23:02
            О Господи.... Вам напомнить про "Курск"? Про ту трагедию. У кого тогда кишка оказалась тонка? Кто нажмёт кнопку? Путин? А политика осуществляемая ничего не говорит? посмотрите после часа...там речь пойдет о состоянии РВСН.
  27. 0
    9 мая 2019 17:02
    К тому времени или осёл сдохнет либо падишах!
  28. 0
    9 мая 2019 17:45
    Пока ничего не пишут о том, каким ГАК и ГПБА будут оснащать 22350М, обязательно нужны на нем как минимум 2х2 ПУ ПЛУР "Ветер"-"Водопад" и "Пакет" в качестве ПТЗ
    1. +1
      10 мая 2019 01:00
      Зачем нужны отдельные ПУ для ПЛУР "Ветер"-"Водопад" , когда в УКСК штатно встает новая ПЛУР 91РТ2 с вертикальным пуском
  29. for
    0
    10 мая 2019 00:26
    Цитата: ivan2479
    Просветите пожалуйста, ведь дизеля стоят на корветах, а на фрегоате должен стоять газотурбинный силовой агрегат, или я не прав?

    Паруса. (шутка).
    1. 0
      10 мая 2019 01:04
      Необязатьно. А так на современных фрегатах встречаются дизеля, турбины, электромоторы в различных комбинациях через соответствующие редукторы.
      Последний "писк моды" - полное электродвижение: когда турбины вырабатывают энергию, а валы винтов вращают электромоторы. Редукторов для соединения турбин с валами при этом нет.
  30. 0
    10 мая 2019 08:41
    Такие темпы перевооружения и в таких количествах называются саботажем.
  31. for
    0
    10 мая 2019 09:05
    Цитата: Cympak
    Последний "писк моды" - полное электродвижение: когда турбины вырабатывают энергию, а валы винтов вращают электромоторы. Редукторов для соединения турбин с валами при этом нет.

    Это что писк моды. Как то не отслеживал какие на военном флоте установки, но на гражданском давно используются.
  32. 0
    10 мая 2019 11:51
    Цитата: maximum 8
    По-моему надводный флот России должен состоять из эсминцев 22350М 7000 т. водоизмещения (у англичан эсминцы водоизмещением около 8 000 т.),корветов и МРК.

    На самом деле нужны корабли всех типов: и БДК нужны, и тральщики, и военно-транспортные корабли, и плавучие ремонтные базы, и крейсеры с С-500, и желательно 1-2 АВа. У каждого из них свое предназначение.
  33. Комментарий был удален.
  34. 0
    10 мая 2019 23:10
    Одно меня радует. Это неиссякаемый оптимизм русского человека. Пенсионная реформа? Плохо. Хотя, да проживем. Кузнецов в ремонте? Поплывет. Что? Док затонул? Да сделают. Мало техники новой? Курочка по зёрнышку клюет. Тиньков яхту новую заказал? А чё, молодец. Бизнесмен же!!! Интернет отключают? Правильно, НАТО с США у границ. Не хотим блэкаута. А то что по данным Росстата 15,7 млн чел уже нищие? Да байки это. Происки Запада. Никто не голодает. Тебе что ли на батон дать? Какие корабли, народ? Глаза уже открыть пора. Сегодня у меня в городе судья отмазала блатного сыночка. А тот бед наделал. Ажиотаж в одноклассниках, в группе городской. И что??? Да всем на нас плевать
  35. 0
    12 мая 2019 04:35
    ВМФ РФ получит 12 модернизированных фрегатов проекта 22350М - к 2050 году...