Крейсер «Москва». Уроки и выводы для всего флота

201
Крейсер «Москва». Уроки и выводы для всего флота

В настоящее время по поводу катастрофы крейсера Москва создана специальная комиссия Минобороны. Видимо, сейчас начнутся поиски ошибок, допущенных офицерами крейсера, хотя вначале надо понять – а какие возможности для ПВО флагмана флота им обеспечило Минобороны?

Примем версию, что крейсер был поражен двумя маловысотными противокорабельными ракетами (МВ ПКР) «Нептун». Эффективность прорыва ПВО корабля у таких дозвуковых ракет тем выше, чем меньше высота их полета. ПВО «Москвы» давно устарела, и ремонт 2016 года ничего существенного не улучшил.

1. Состав комплекса ПВО


Из всех кораблей ЧФ «Москва» имела самый мощный комплекс ПВО. На вершине главной надстройки установлена обзорная РЛС «Фрегат», антенна которой вращается по кругу с периодом 5 с. Отметки обнаруженных целей передаются в систему управления одного из трёх средств поражения. ЗРК С-300 «Форт», который может обстреливать цели на дальностях от 3 до 120 км.



Имеются 2 ЗРК малой дальности «Оса», расположенные на корме. Их ракеты 9М33, в зависимости от модификации, имеют дальность 7–15 км. Какая из ракет была установлена на «Москве», выяснить не удалось. Для самых малых дальностей используются 6 скорострельных шестиствольных зенитных артиллерийских комплексов АК-630, расположенных попарно в носу и по бортам.

2. Особенности радиолокационного обнаружения МВ ПКР
(теория для особо интересующихся)


Большинство авторов «Военного обозрения» считают, что РЛС может обнаружить ПКР сразу после того, как ПКР выйдет из-за радиогоризонта. При этом для расчета максимальной дальности прямой видимости цели используют формулу:

Дпв = 4,12*(√На + √Нц),

где: На, Нц – высоты антенны и цели, выраженные в метрах.
Дпв – дальность прямой видимости, выраженная в км.
√ – символ корня квадратного.

Такой расчет Дпв ошибочен, так как не учитывает отражение радиоволн от поверхности моря.

Большинство РЛС имеют довольно широкий луч – единицы градусов. Поэтому мощность, излучённая РЛС, попадает на цель двумя путями – прямым и зеркально переотраженным от морской поверхности (Рис 1).


На рисунке море изображено в виде дуги окружности, а линия радиогоризонта – в виде штриховой прямой. За точку, от которой отсчитываются все расстояния, принята точка зеркального переотражения радиолуча О.

После переотражения фаза отраженного сигнала меняется на противоположную. Если длины прямого и переотраженного луча оказываются равны, то переотраженный луч, попадая на цель одновременно с прямым, будет иметь противоположную фазу. В результате оба луча погасят друг друга, и суммарная облучающая цель мощность окажется равной нулю. Для того, чтобы такой компенсации лучей не происходило, зеркальный луч должен дополнительно отставать по фазе от прямого луча на 60–70°. Для этого длина зеркального пути должна на 0,2λ быть больше, чем прямого. Здесь λ – длина волны РЛС.

Рассмотрим конкретный пример. Пусть высота антенны РЛС наведения ЗУР На=20 м, а Нц=4 м. Тогда положение антенны совпадёт с линией горизонта, если расстояние от точки О до антенны До-а=18,5 км. Цель совпадет с линией горизонта, если До-ц=8,2 км. Следовательно, дальность прямой видимости цели Дпв=26,7 км, но мощность облучения цели на такой дальности равна нулю.

Предположим, что длина волны РЛС λ=4 см. Тогда увеличение длины пути зеркального луча на требуемые 0,2λ (то есть 8 мм) относительно прямого достигнется, если До-а уменьшить до 11 км, а До-ц – до 3 км. Тогда антенна будет возвышаться над линией горизонта на 12 м, а цель на 3,5 м. Отсюда вытекает, что для того чтобы РЛС облучала цель без ослабления сигнала, расстояние до цели должно быть не более 14 км, то есть почти вдвое меньше, чем Дпв. Эту дальность и следует считать реальной дальностью обнаружения Добн.
Антенны обзорных РЛС устанавливаются на больших высотах, но даже при На=25–30 м, Добн составит те же 14 км, из-за того, что длина волны обзорной РЛС больше – 11–12 см.

После обнаружения цели РЛС начинает её сопровождение, для чего необходимо измерить дальность, азимут и угол места, по которому определяют высоту цели. Измерение дальности и азимута проходит стандартным методом, а вот измерение угла места значительно искажается, из-за того, что отраженный сигнал от цели распространяется теми же прямым и зеркальным путями. Блок измерения угла места ввиду наличия двух лучей одновременно, даёт искаженные замеры, и промах ЗУР по высоте резко увеличивается.

Вывод оказывается прост – необходимо избавляться от зеркального луча, что может быть достигнуто за счет максимального сужения луча РЛС. Это позволит облучать цель максимумом луча, а точку зеркального переотражения – гораздо меньшей мощностью.
Для сужения луча потребуется максимальное увеличение размера антенны по вертикали.

3. Дефекты комплекса ПВО крейсера «Москва»


ЗРК С-300 должен поражать не только дальние цели, но и маловысотные. Для этого его антенна имеет узкий луч – менее 1°. Однако на основной надстройке расположена только антенна обзорной РЛС, а антенна РЛС С-300 помещена сзади надстройки на дополнительной башне. Видимо, конструкторы не сумели разместить на одной надстройке вращаемые антенны сразу двух РЛС.

Здесь и возник первый серьёзный дефект ПВО. Высота дополнительной башни меньше, чем высота надстройки. Поэтому надстройка загораживает для РЛС С-300 целый сектор в носу корабля, куда этот ЗРК стрелять не сможет. Ещё одним недостатком С-300 является то, что у него имеется всего одна антенна, которая должна механически поворачиваться в ту сторону, откуда ожидается атака. Фазированная антенная решетка этой РЛС обеспечивает одновременный просмотр сектора шириной около 100°, т. е. ЗРК не способен отражать одновременную атаку из различных секторов (так называемый звёздный налёт ПКР).

На корабле имеются ещё и ЗРК малой дальности «Оса», которые ставят рекорд по древности разработки – 50 лет. «Оса» должна была отражать атаки истребителей, а цели, летящие ниже 30 м, в техзадание не входили. В результате антенна РЛС «Осы» имеет довольно широкий луч (предположительно 3°), и ожидать от «Осы» успешного поражения МВ ПКР не приходится. К тому же обе «Осы» установлены на корме, и оборонять переднюю полусферу не способны.

ЗАК АК630 имеет очень небольшие возможности поразить МВ ПКР. При высокой скорострельности он может стрелять только короткими очередями с секундными перерывами. Основная трудность для ЗАК состоит в том, что ПКР при приближении к кораблю начинает противозенитное маневрирование. На дальности 1–2 км перегрузка, используемая ПКР, невелика – порядка 0,5 g, а при приближении до 0,5 км перегрузка увеличивается в 3–4 раза. Вероятность попадания снаряда в малоразмерную маневрирующую цель крайне невелика. Несмотря на то, что дальность стрельбы АК-630 превышает 3 км, реальная дальность поражения ПКР будет значительно менее 1 км. Однако носовой сектор крейсера прикрывали только пара АК-630.

В 80-е годы МВ ПКР летали на высоте 7–10 м, и С-300, хотя и с большим трудом, но мог их поражать. Узкий луч РЛС позволял это сделать. Сейчас наша МВ ПКР Х-35 (прообраз «Нептуна») летает на высоте 3–5 м, а французы уже и до 2 м дошли.

Характеристики «Нептуна» нам неизвестны, но то, что он разрабатывался совсем недавно, позволяет ожидать, что система управления на нём лучше, чем на Х-35, и высота полёта менее 3 м у него достигнута. Вопросами борьбы с МВ ПКР в СССР занимался Харьковский институт радиоэлектроники, поэтому важность уменьшения высоты полёта они понимают лучше других.

В итоге получаем, что более или менее хорошие вероятности поражения ПКР должен обеспечивать С-300, но его возможности поражать цели на высоте 3 м неизвестны. Кроме того, из-за вертикального старта ЗУР, он не может поражать цели на дальностях менее 3 км. Недостатком ЗУР С-300 является то, что они используют полуактивное наведение. Необходимость подсвета от РЛС наведения не позволяет ЗУР наводиться на цели, летящие ниже горизонта РЛС.

Учитывая, что каждый ЗРК и ЗАК имеет свою РЛС, получаем, что комплекс стоит крайне дорого, а эффективность его оставляет желать лучшего.

Недостатком самого крейсера «Москва», как и всех остальных наших кораблей, является то, что при их конструировании не используется технология обеспечения малозаметности «Стелс». На палубе кораблей расположено множество установок, антенн, шлюпок и т. д., которые отражают радиоволны. В результате повышенной заметности корабля головка самонаведения ПКР обнаруживает корабль на дальностях 20–40 км, и скрыть корабль даже с помощью помех не удаётся.

Кроме того, комплекс РЭП, расположенный на одиночном корабле, никак не сможет сорвать атаку ПКР, которая просто начинает наводиться на источник помехи. Прикрыть такой заметный корабль, как «Москва», одноразовыми отстреливаемыми передатчиками помех невозможно из-за малой мощности передатчиков, а корабельных постановщиков на БПЛА у нас нет.

4. Версия катастрофы


Однозначно установить, как противник обнаружил «Москву», сейчас невозможно. Мог быть использован «Байрактар». Но почему он не был сбит? Возможно, «Байрактар» подлетал на предельно малой высоте, например, 15–20 м. Тогда корабль с дальности порядка 20 км будет хорошо виден «на просвет». Конечно, ЦУ мог обеспечить и обычный истребитель, и даже гражданское судно.

Обе ПКР, получив ЦУ, подошли к крейсеру с носа, т. е. вне зоны видимости РЛС С-300. Примерно за 3 км до корабля ПКР совершают боковой манёвр и ударяют в борт. И здесь С-300 не поможет – слишком близко ПКР подлетели к кораблю.

Если бы ПКР была бы одна, то выжить можно было бы. 150-кг боевой части ПКР не смогут утопить корабль массой 11 тыс. т, но при двух попаданиях шансы резко падают.
Устаревшая система пожаротушения могла сыграть роль, но явно не главную. Если ЗРК устарели, то огнетушители не спасут.

5. Какая модернизация ПВО требовалась?


Когда в 2016 году началась модернизация крейсера, ему уже было 35 лет. Поэтому ожидать полной смены ПВО не приходилось. Дальний рубеж обороны должен был продолжать обеспечивать С-300, но его недостатки можно было частично устранить. Важнее всего было заделать «дыру» в носовом секторе. Для этого требовалось удалить пару АК-630 и установить один ЗРК «Панцирь-М». На корме также необходимо было заменить обе «Осы» одним «Панцирем».

Однако ширина луча у него не больше, чем у С-300, и стрелять по ПКР на дальность до 5 км он может. Сейчас «Панцирь-М» устанавливается даже на МРК, поэтому установить пару «Панцирей» на «Москву» могли бы без труда.

Существенное улучшение эффективности ПВО обеспечивают вынесенные передатчики помех. Например, достаточно иметь пару квадрокоптеров, несущих передатчики массой 5 кг с антенной размером 0,5*0,2 м. Тогда, если вынести квадрокоптеры на 0,5–1 км вперёд и назад от корабля, и они смогут обеспечить перенацеливание ПКР на себя. Естественно, ПКР попасть в квадрокоптер не сможет.

5.1 Улучшение характеристик ЗРК «Панцирь-М»


РЛС наведения «Панциря» имеет серьёзный недостаток – она использует миллиметровый диапазон длин волн, который затухает при наличии дождя или сильного тумана. Из-за этого падает и дальность обнаружения, и точность сопровождения.

Диапазон 8 мм был выбран из-за того, что на одном грузовике были установлены две РЛС – обзорная и наведения. Места для большой антенны не нашлось, а получать узкий луч требовалось. Вот и выбрали короткую длину волны, тем более что основному спонсору разработки ЗРК – арабам – вопрос о влиянии дождя был неинтересен.

На морском ТВД недопустимо дождь не учитывать. Переносить на корабль сухопутный ЗРК без переработки нельзя. Однако заказчик предпочел взять готовое решение.

Разработка новой РЛС не сильно бы повысила стоимость морского варианта «Панциря». Увеличение длины волны до 1,7–1,8 с значительно улучшило бы метеоустойчивость. Самое главное при этом – не увеличить ширину луча по вертикали. Для этого размер антенны с имеющегося круга диаметром 0,85 м необходимо увеличить до эллипса размером 0,85*1,7 м. Обычно на корабле имеется достаточно места для размещения антенны и большего размера. Обзорная РЛС с «Панциря» убирается, так как используется корабельная. Такая модернизация особенно важна для стрельбы по самолётам и сверхзвуковым ПКР, так как здесь потребуются дальности более 10 км.

6. Ситуация на Черном море


В настоящее время во всём нашем флоте только 2 новых фрегата (типа «Адмирал Горшков») могут обеспечить достаточную ПВО. По крайней мере, ЗУР 9М96 с активными ГСН обеспечивают возможность более уверенного поражения ПКР. Однако в РЛС С-350 используется технология предыдущего поколения – пассивные фазированные антенные решетки (ФАР). Несмотря на известность технологии, ввод в строй первого фрегата из-за дефектов ЗРК задержался на 4–5 лет. На Черном море и таких фрегатов нет.

Из новых кораблей ЧФ можно отметить только 3 фрегата пр. 11356 «Адмирал Макаров». Но их ЗРК «Штиль-1» существенно уступает ЗРК С-300 «Москвы». Полуактивное наведение ЗУР «Штиль» плохо обеспечивает поражение МВ ПКР.

Внешний вид этого фрегата приводит в изумление. Как конструкторы смогли превратить палубу в хаотичную свалку разнообразного оборудования? Такой хаос вызывает повышенные отражения радиоволн, и по заметности фрегат может и превзойти «Москву». Любая ПКР такой корабль сразу обнаружит. Поэтому теперь нашему флоту из Севастополя выходить следует с большой опаской. Под охраной береговых ЗРК надёжнее.

Выводом из ситуации была бы переброска в Черное море нового флагмана. Пока можно предложить только фрегат «Адмирал Касатонов», но его Турция ещё должна пропустить через Босфор.

7. Предложения по разработке комплексов ПВО перспективных кораблей


Настоящей бедой нашего флота является отсутствие продуманной политики, позволяющей строить корабли более или менее длинными сериями. Достаточно посмотреть на судьбу корветов 20380, 20385, 20386. В результате и в комплексах ПВО царит разнобой.

Автор ещё в 2015 году направлял свои предложения по конструкции унифицированного ряда многофункциональных РЛС с активными антенными решетками. Одна РЛС с четырьмя неподвижными АФАР, расположенными на гранях надстройки, могла бы заменить все 10 РЛС «Москвы». Выбор усреднённой рабочей длины волны, равной 5,5 см, позволил бы МФ РЛС обеспечивать как повышенную дальность обнаружения целей, так и высокую точность наведения ЗУР. РЛС предназначались для использования на кораблях любого класса, от МРК до эсминца, и отличались только размерами АФАР. Поражение МВ ПКР достигалось за счёт обеспечения очень узкого луча РЛС, например, у эсминца 0,4°. Естественно, для обеспечения такой ширины пришлось увеличить высоту АФАР до 8 м. Чтобы стоимость такой большой АФАР не стала бы запредельной, пришлось изменить форму антенны. Вместо традиционного прямоугольника пришлось использовать АФАР в форме креста.

МО предпочло остаться в рамках отработанных решений и никаких новых ОКР не проводить.

Прошло 7 лет. Из новых разработок появился только чрезвычайно дорогой и нещадно критикуемый «Заслон».

Автор публиковал свои разработки и на сайте ВО. Описание решения проблемы ПВО флота приведено в разделе 5 статьи «Авианосец в очереди не первый. Нужно решать проблемы флота в целом».

Конкретные варианты для корвета и эсминца приведены в статьях «Возможности улучшения ПВО корветов» и «Эффективность ПВО перспективного эсминца. Альтернативный радиолокационный комплекс». Но и на эти статьи реакции не последовало.

Ситуация, сложившаяся с ПВО на ЧФ, характерна и для других флотов. Возможно, случай с «Москвой» подведёт МО к мысли, что необходимо пересмотреть всю концепцию ПВО флота.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

201 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. DPN
    +28
    4 мая 2022 14:43
    Мелочи это,зато у "наШих,, яхты лучше всех в мире.По ТВ приблизительно месяц назад показывали в г.Владивостоке.
    1. +12
      4 мая 2022 16:06
      Кстати у Мордашова был хороший "адмирал" на мосту.Единственная яхта такого класса прорвалась в Россию.Остальные безвольно сданы врагу.
      1. +19
        4 мая 2022 18:51
        Цитата: tralflot1832
        .Единственная яхта такого класса прорвалась в Россию

        Подвиг выше Варяжского
        1. -1
          4 мая 2022 18:56
          Нет конечно,но экипаж яхты себя обеспечил,на пару лет безбедной жизни.Уйти из Сейшел до Владивостока,явно где то была бункеровка и не одна.
        2. +1
          4 мая 2022 20:18
          Цитата: clou
          Цитата: tralflot1832
          .Единственная яхта такого класса прорвалась в Россию

          Подвиг выше Варяжского

          В случае не прорыва потопить вместе с мордашовым.
      2. +4
        4 мая 2022 19:30
        Цитата: clou
        Единственная яхта такого класса прорвалась в Россию.Остальные безвольно сданы врагу.

        Мы все должны радоваться по этому поводу?
        1. +9
          4 мая 2022 19:51
          Я не призываю радоваться,но это факт высокого профессионализма экипажа..
      3. +11
        5 мая 2022 11:57
        Цитата: tralflot1832
        Кстати у Мордашова был хороший "адмирал" на мосту.Единственная яхта такого класса прорвалась в Россию.Остальные безвольно сданы врагу.

        Яхта крейсер "Алмаз" нашего времени. smile
        1. +3
          5 мая 2022 12:06
          Теперь ему не позовидуешь,будет отдыхать в Охотском море и на СМП. lol
        2. 0
          12 мая 2022 21:02
          Не удивлюсь, если капитан яхты получает з/п побольше, чем получал капитан Москвы.
      4. +1
        5 мая 2022 12:54
        "на мостике"
    2. 0
      7 мая 2022 08:34
      " ... яхты лучше всех..."
      Инсинуаций про ПВО, отражение волн, видимость, зоны и пр. несть числа.
      Неведома только точная причина гибели крейсера. recourse
      То ли ПКР, то ли...? Может внутренний взрыв, как продолжение истории с линейными кораблями Черноморского флота? Но ведь свидетелей сотни, наверняка, истинная причина поражения известна и скрывать ее не получится, да и зачем?
      Меры надо принимать да и все.
  2. +61
    4 мая 2022 14:53
    А вот расстреляли бы адмиралов, заславших "Москву" без адекватных средств ПВО в опасный от ПКР район, так и не было бы трагедии с "Рапторами", засланными теми же адмиралами в тот же район ВООБЩЕ без средств ПВО. Периодические отстрелы способствуют мозговой деятельности генералов, адмиралов и примкнувших к ним политиканов.
    1. +2
      4 мая 2022 15:22
      Цитата: Seamaster
      А вот расстреляли бы адмиралов, заславших "Москву" без адекватных средств ПВО в опасный от ПКР район, так и не было бы трагедии с "Рапторами", засланными теми же адмиралами в тот же район ВООБЩЕ без средств ПВО. Периодические отстрелы способствуют мозговой деятельности генералов, адмиралов и примкнувших к ним политиканов.

      Рапторы заслали другие адмиралы, катера относились (хотя по последней информации относятся) к Пограничной службе. Разгильдяйство есть извечная наша болезнь и расстрелы не спасут.
      1. +9
        5 мая 2022 19:26
        Цитата: Хронос
        Разгильдяйство есть извечная наша болезнь и расстрелы не спасут.

        Судя по статье, автор давно уже предсказывал подобную ситуацию, поэтому это не разгильдяйство, а вредительство в чистом виде! Да и наши авторы уже давным давно писали о критической ситуации в ВМФ России. Вот и результат не заставил себя ждать!
        1. +9
          6 мая 2022 12:03
          Цитата: businessv
          ...не разгильдяйство, а вредительство в чистом виде!

          Да, вредительство, основанное на безответственности и безинициативности. Никто не хочет брать на себя ответственные решения, что бы переломить порочный круг пофигизма. Все ответственные начальнички хотят спокойно дослужить до пенсии и протащить повыше родственничков. Чтобы добиться изменений, нужно быть не пассивным отсиживателем своего начальственного кресла, а генератором новых проектов и идей, болеть своим делом. Но это - слишком беспокойно для жирной генеральской жизни. А тут еще и парады нужно готовить, следить о улучшении показателей для докладов в Кремль. Какие там модернизации? Зачем они, если есть "проверенная и надежная " еще советская техника, хоть и немного устаревшая?
          Вот, война должна была случиться, что бы все встало на свои места!
          Но толку от этого не предвидится, если система руководства не будет меняться.
          Такая система порождает безответственных блатных бездельников, которым даже в голову не может прийти, что после потери флагмана ЧФ при полном отсутствии вражеского флота, нужно честно подать в отставку, и признаться в своих ошибках.
          Грустно все это...
          1. +7
            7 мая 2022 04:41
            Цитата: barclay
            Чтобы добиться изменений, нужно быть не пассивным отсиживателем своего начальственного кресла, а генератором новых проектов и идей, болеть своим делом.

            А таких очень активно отовсюду убирали, выдавливали. Мой друг еще в середине 90 сказал, что профессионализм в этой стране перестал быть востребованным. Сам неоднократно был свидетелем, как всеми способами выдавливали тех, кто был не равнодушен, тревожил, беспокоил, заставляя снять розовые очки. Типичное отношение к таким людям, о которых Вы пишете и здесь, на ВО, проявлялось. Как набрасывались на Климова, Тимохина, когда они о неблагополучии на флоте писали. Как же - красивую картинку разрушали, тревожиться заставляли, задумываться и просто думать. Популярно было: в МО и Генштабе не д..раки сидят, а раз эти не там, следовательно нечего и рот разевать.. Расплачиваемся.
      2. +7
        5 мая 2022 23:31
        Не знаю какие конченые неумные люди туда заслали Москву и катера, но у меня простой вопрос, как целый крейсер мог стоять без прикрытия фрегатов и корветов и по какой причине эти катера не были прикрыты парой Су-35. Вот это меня больше волнует. На войне все бывает. Но подобное можно объяснить только предательством и вредительством. Надо начинать стрелять. Вот и все. Просто стрелять.
      3. +1
        6 мая 2022 15:04
        Пока не вспомнит ВВП, что у каждого головотяпство есть имя и фамилия, толку мало будет. Расстрел или снятие с должности зависит от ситуации, главное чтобы каждый такой факт завершался конкретными оргвыводами.
        1. +5
          7 мая 2022 04:43
          Цитата: Rostislav
          Пока не вспомнит ВВП,

          А он не знал положения вещей? Не хотел? Не доложили? Ай-ай! Бояре плохие! откуда они берутся?!
    2. +9
      4 мая 2022 18:52
      Хотя бы выгнали на пенсию по старости среднестатистического прола. Это хуже расстрела.
    3. +20
      4 мая 2022 20:19
      Цитата: Seamaster
      Периодические отстрелы способствуют мозговой деятельности генералов, адмиралов и примкнувших к ним политиканов.

      Зато верные и преданные. И плевать, что армией руководит строитель, а Росскосмомом журналист.
      1. +7
        5 мая 2022 00:26
        До журналиста Роскосмосом руководил ракетчик поповкин....
        Как шли при нем дела?
        1. +8
          5 мая 2022 11:58
          Цитата: Negruz
          До журналиста Роскосмосом руководил ракетчик поповкин....
          Как шли при нем дела?

          Вы ещё спросите, как здорово в армии шли дела, когда ей руководили настоящие офицеры советской выучки. Одна распродажа ТОФ за копейки чего стоила... "Фотия Крылова" стоимостью 25 мегабаксов сдали в аренду за один доллар, да так, что ВМФ сам вернуть его не смог.
        2. +1
          5 мая 2022 13:32
          Negruz (Александр ) Сегодня, 00:26
          До журналиста Роскосмосом руководил ракетчик поповкин....
          Как шли при нем дела?

          Владимир Александрович Поповкин имел военно-инженерное образование,
          доктор технических наук, и в этом смысле был ближе к космонавтике (но не к ракетостроению), чем Д.О.Рогозин.
          Биография:
          В 1979 году окончил Военный инженерный Краснознамённый институт имени А.Ф.Можайского в Ленинграде. Служил на космодроме Байконур: инженер отделения, начальник отделения, начальник команды на стартовом комплексе № 1 («гагаринский старт»).
          В 1986 году окончил Военную академию имени Ф.Э.Дзержинского с отличием.
          С 1989 года служил в Управлении начальника космических средств Министерства обороны СССР.
          С 1991 года служил в Главном оперативном управлении Генерального штаба ВС РФ: старший оператор, начальник группы, заместитель начальника направления.
          С 1999 года начальник направления.
          В июле 2001 года, в момент создания в Российской Федерации космических войск, генерал-майор Поповкин назначен первым начальником штаба нового рода войск.
          С 10 марта 2004 года командующий Космическими войсками Российской Федерации.
          22 февраля 2005 года повышен в звании до генерал-полковника.
          С 30 июня 2008 года начальник вооружения Вооружённых Сил Российской Федерации - заместитель Министра обороны Российской Федерации.
          22 февраля 2009 года присвоено воинское звание генерал армии.
          30 марта 2009 года уволен с действительной военной службы в запас и переведён в разряд федеральных государственных служащих с сохранением должности начальника вооружения Вооружённых Сил Российской Федерации - заместителя Министра обороны Российской Федерации.
          29 апреля 2011 года освобождён от должности первого заместителя Министра обороны РФ и назначен на должность руководителя Федерального космического агентства (Роскосмос).
          2 июня 2013 году, при осматре места крушения ракеты "Протон-М" на космодроме "Байконур", получил отравление парами гептила.
          В октябре 2013 года освобожден от должности.
          18 июня 2014 года скончался в Израиле. Похоронен в Москве.

          Немного о его непродолжительной работе руководителем Роскосмоса.

          27.01.2017
          В Москве задержан Игорь Полишкаров, бывший зять главы Роскосмоса Олега Остапенко, подозреваемый в хищении средств проекта ГЛОНАСС.

          27-летний Игорь Полишкаров, бывший зять главы Роскосмоса Олега Остапенко и бывший менеджер ООО «Синертек», с 2014 года находится в международном розыске. 23 января Полишкарова задержали в одном из московских аэропортов, откуда он был доставлен прямо в СИЗО «Бутырка». Молодой человек является основным фигурантом дела о хищении 85 миллионов рублей при создании ФЦП ГЛОНАСС.

          Расследование о хищениях денег, выделенных на создание федеральной целевой программы ГЛОНАСС, длилось 2,5 года. Обнаружил растраты и систематическую утечку денег возглавивший Роскосмос Владимир Поповкин, который провел собственную проверку и передал собранные материалы в МВД.

          В число фигурантов возбужденного в 2012 году уголовного дела стали 11 человек.
          В их числе - генеральные директора ООО «Синертек» Владимир Полишкаров и Евгений Моторный.

          В этой же компании работала дочь бывшего главы Роскосмоса Елена Остапенко - на тот момент жена Полишкарова-младшего.
          1. -3
            5 мая 2022 13:35
            Вы про пуски и проекты, а не про работу правоохранительных органов, будьте добры....
            Кстати, Остапенко - тоже журналист, как Рогозин, или ракетчик, как Поповкин?
      2. -3
        5 мая 2022 14:14
        Вы справились бы лучше?
    4. 0
      4 мая 2022 21:13
      А еще наверное офицеров, оправляющих солдат на войну, где их представляете могут ранить или убить. belay Причем без звезды смерти. Хрень заканчивайте нести - противно. И вообще авторами таких коментов как раз наверное стоило бы и заняться соответствующим органам. Призывы к убийству высших офицеров МО во время войны - думаю статью подберут.
      1. 0
        5 мая 2022 12:02
        Цитата: g1v2
        Призывы к убийству высших офицеров МО во время войны - думаю статью подберут.

        Причем хорошо спланированные призывы, многие в своих высказываниях даже не понимают, что они играют на стороне врага против своей Родины!
        1. +7
          5 мая 2022 13:33
          Именно. Играют на старых методичках. Генералы-адмиралы вас предали, надо их всех под расстрел и бежать с фронта. Мы сами на украинскую аудиторию такое же транслируем. Во всех интервью с пленными наши репортеры всегда спрашивают "считаете ли вы что вас бросили, предали и тд". Ну вот такие коменты - это абсолютно такая же пропаганда , только против нас. request
          Понятно, что на войне есть победы, неудачи или то, что выглядит как победа или неудача. И обе стороны хотят победить и прикладывают к этому усилия. И вот эти попытки поднимать истерики , причем даже без разбора что же произошло и почему - это однозначно работа на противника. request
          Расследование идет и если есть виновные - они ответят , но попытки мастурбировать на наших каких-то потерях и поднимать истерики в любом случае должны давиться. Мое имхо. am hi
  3. +7
    4 мая 2022 14:53
    Ближнюю зону планировали защищать Палашом (дальнейшее развитие Кортика). Но в 90-е все рухнуло. На полигоне Палаш показал себя хорошо. Да и на корабле неплохо отработал испытания. Это был чисто морской аппарат. Но до серии не довели. Панцирь - от безысходности. Не так он хорош против ПКР. ПКР - очень своеобразная цель. Да ещё над водой. Сухопутные штуки просто не работают.
    1. +10
      4 мая 2022 15:50
      Цитата: sergo1914
      Ближнюю зону планировали защищать Палашом (дальнейшее развитие Кортика).

      Кхм... вообще-то, "Кортик" и "Палаш" делали две разных конторы. "Кортик" - это КБП Шипунова. А "Палаш" - его конкуренты из КБТМ Нудельмана.

      Дальнейшим развитием "Кортика" стал как раз "Панцирь-М", унаследовавший от прародителя лафет и артиллерийскую часть.
      "Кортик":

      "Панцирь-М":
      1. +11
        4 мая 2022 16:03
        Цитата: Alexey RA
        Цитата: sergo1914
        Ближнюю зону планировали защищать Палашом (дальнейшее развитие Кортика).

        Кхм... вообще-то, "Кортик" и "Палаш" делали две разных конторы. "Кортик" - это КБП Шипунова. А "Палаш" - его конкуренты из КБТМ Нудельмана.

        Дальнейшим развитием "Кортика" стал как раз "Панцирь-М", унаследовавший от прародителя лафет и артиллерийскую часть.
        "Кортик":

        "Панцирь-М":


        Я работал в КБТМ с 1990 по 1997. Как раз по Палашу. Опоры ствольных блоков - мое. Собирали его в Туле. Пушки тульские. В общем... Из Кортика мы делали Палаш. Настоящий Палаш с шариком сверху. Система наведения.
  4. +7
    4 мая 2022 14:55
    Название "Москва" для кораблей Черноморского флота является несчастливым.
    Лидер "Москва". 26 июня 1941 года погиб то ли от румынской мины, то ли от торпеды советской подводной лодки при выполнении "неоднозначного" приказа командования ЧФ по обстрелу Констанцы
    Авианесущий крейсер (вертолетоносец) "Москва" 2 февраля 1975 года едва не сгорел прямо на базе в результате сильнейшего пожара с жертвами среди экипажа..
    1. +3
      4 мая 2022 17:00
      Мои друзья хоть не в болониях,зато не тащут из семьи,а гадость пьют из экономии,хоть по утру ,да на свои.Правда после этого печень отваливается Экономия денег на армию и флот смерти подобно.Когда сию простую истину в верхах поймут .При модернизациях надо ставит всё новейшее,отработанное на полигонах и в учениях.Чтобы потом не гадать как сейчас.То ли ветер,то ли снег,то ли не был,то ли нет.
      1. +5
        5 мая 2022 06:27
        Цитата: Таймень
        Экономия денег на армию и флот смерти подобно.Когда сию простую истину в верхах поймут

        Так не собирались воевать. Всё в "пищевую цепочку" встраивались
    2. +6
      4 мая 2022 19:17
      А какие названия для кораблей счастливые на ЧФ? Третий потопленный "всухую" флагман, два самозатопления большей части флота...
    3. +2
      4 мая 2022 23:18
      Всё таки прослужил очень большой срок этот корабль!
      Очень большой срок! И не как Керчь, а можно сказать на линии соприкосновения с противником! Так что еще как считать, счастливая у него была военная судьба или нет?
      Это трагедия большая, но язык не поворачивается назвать сам боевой путь несчастливым. Почти 40 лет на охране морских рубежей!
      Средний корабль служит в 1,5 раза меньше.
    4. +5
      5 мая 2022 12:00
      Цитата: Нафаня из дивана
      Название "Москва" для кораблей Черноморского флота является несчастливым.

      Название Москва, это дань уважения Юрию Михайловичу Лужкову и московскому правительству! До этого крейсер носил имя Слава, такое имя носили 5 кораблей Русского Флота, трое из них погибли.....и что?
      1. +1
        5 мая 2022 13:21
        Название Москва, это дань уважения Юрию Михайловичу Лужкову

        Если бы Ю.М.Лужков отремонтировал его за свои деньги ( а у Е.Н.Батуриной хватило бы денег не только на ремонт, но и на постройку нового крейсера), тогда да. А так вспоминается старый анекдот:
        Скажите, как теперь правильно называется Храм Христа-спасителя им.Лужкова или наооборот -Храм Лужкова им. Христа-спасителя.
        1. +5
          5 мая 2022 14:53
          Цитата: Нафаня из дивана
          Если бы Ю.М.Лужков отремонтировал его за свои деньги

          Если бы...инициативы Лужкова спасли не только Москву-Славу, Севмаш, Петра, но и многим матросам и офицерам не дали помереть с голоду....да и базированию ЧФ РФ в Севастополе он приложил не мало усилий! Он делала дела, пока остальные просто пиарились на проблемах Родины!
    5. 0
      5 мая 2022 14:56
      Сам флотский, полностью согласен, замена имени корабля считается плохой приметой
      1. +3
        6 мая 2022 15:40
        Отсутствие модернизации и ремонта - вот плохая примета.
  5. +20
    4 мая 2022 14:56
    Крейсер «Москва». Уроки и выводы для всего флота
    Не для флота, а для всех Вооруженных Сил. Хватит наполнять войска техникой модернизированной по минимальному принципу. И надо ускорять процесс принятия на вооружение новых типов и образцов вооружения.
    Вот интересно, сложно ли разместить локатор кругового обзора на дисковидном дирижабле? Думаю нет, если еще и придать ему возможность использовать как "привязной", то можно круглые сутки держать его в воздухе контролируя воздушное пространство на больших территориях, в приграничных районах, сменяя наземные экипажи. И обойдется это значительно дешевле использования АВАКСа
    1. +4
      4 мая 2022 16:45
      Цитата: svp67
      Вот интересно, сложно ли разместить локатор кругового обзора на дисковидном дирижабле?
      А, как то, прошло незамеченным сообщение, о том, что наши уже применяют дирижабли на маршрутах движения тыловых колонн, между блок-постами и населенными пунктами.
      1. -2
        4 мая 2022 16:51
        Цитата: Владимир61
        А, как то, прошло незамеченным сообщение, о том, что наши уже применяют дирижабли на маршрутах движения тыловых колонн, между блок-постами и населенными пунктами.

        Да, полицейскую систему "Око"... вполне и тут пригодилась
    2. +5
      4 мая 2022 18:49
      Автор как раз разрабатывал такой проект, но МО не пожелало его рассмотреть...
    3. 0
      6 мая 2022 15:42
      А как Вы предлагаете эксплуатировать дерижбобель в плохую погоду? Еще и на корабле? Его надо где-то размещать, обслуживать в т.ч. РЛС.
  6. +3
    4 мая 2022 14:56
    Мне непонятны потуги апеллировать к стелс-технологии: современные ГСН обнаружат любой корабль таких размеров, даже если бы это была Тикондерога.
    1. +11
      4 мая 2022 15:56
      Цитата: Мюрат
      Мне непонятны потуги апеллировать к стелс-технологии: современные ГСН обнаружат любой корабль таких размеров, даже если бы это была Тикондерога.

      Вы ещё спросите, как малозаметность поможет кораблю, светящему аки маяк в ночи своими РЛС. Судя по всему, "Москва" выполняла задачи в том числе и корабля радиолокационного дозора - а это значит, что РЛС работали явно не на эквивалент.
    2. +3
      4 мая 2022 16:45
      а что такое с тикондерогой? обычный корабль.вот замволт..
      1. +1
        5 мая 2022 00:29
        А что замволт? Он вообще "приговорён"....
        1. +3
          5 мая 2022 07:00
          он-то как раз по стелс-технологии
          1. +3
            5 мая 2022 12:16
            Цитата: роман66
            он-то как раз по стелс-технологии

            what Шо вообще не видим?
            1. +4
              5 мая 2022 12:59
              пока башкой не долбанешься - не заметишь lol
          2. -4
            5 мая 2022 12:45
            И какую ВМФ США определил ему судьбу?
            1. +5
              5 мая 2022 13:02
              не принципиально, главное, что тикондерога ни разу не стелс и быть им изначально не собирался
              1. -4
                5 мая 2022 13:05
                Принципиально: сколько всего замвольтов и каков срок службы им отведен?
                1. +3
                  5 мая 2022 13:25
                  тикондерога не стэлс, на замволт плюем, хотя он и стэлс
                  1. -4
                    5 мая 2022 13:27
                    У вас какой-то когнитивный кризис происходит....
                    Я могу помочь? hi
                    1. +2
                      5 мая 2022 13:30
                      Мюрат Вчера, 14:56
                      0

                      Мне непонятны потуги апеллировать к стелс-технологии: современные ГСН обнаружат любой корабль таких размеров, даже если бы это была Тикондерога.

                      началось все отсюда, я заметил, что стэлс - это замволт, а свашей стороны полетели замечания о непригодности его во флоте, на что, в общем-то и наплевать, а почему тику в малозаметные записали - вопрос
                      1. -3
                        5 мая 2022 13:32
                        Непригодности?
                        С МОЕЙ стороны?
                        Или со стороны ВМФ США и Пентагона?
                        Вы уж, будьте любезны, если ссылаетесь на меня, - цитируете....
                      2. +2
                        5 мая 2022 13:38
                        нельзя быть настолько занудным
                      3. -3
                        5 мая 2022 13:41
                        Служба такая! soldier
                        Надеюсь, я Вас ничем не задел...
                      4. +1
                        5 мая 2022 15:51
                        да нет, я не обидчивый
        2. +1
          5 мая 2022 19:16
          [/quote][quote=Negruz]А что замволт? Он вообще "приговорён"....

          Кем? Маршалами ВО? smile
          Ну они много кого приговорили
          1. -2
            6 мая 2022 14:17
            Сколько замволтов есть или будет построено?
      2. 0
        5 мая 2022 12:15
        Цитата: роман66
        обычный корабль.вот замволт

        А Замволт это корабль?
        hi Здоров авиация!
        1. +3
          5 мая 2022 12:59
          а как ты его классифицируешь? наше вам! hi
          1. +2
            5 мая 2022 14:57
            Цитата: роман66
            а как ты его классифицируешь?

            Музей нанотехнологий! А ты не в курсе, у Чубайса в Штатах брата нету?
            1. +2
              5 мая 2022 15:50
              да нет, тут другое - хоть что-то сделали, хоть и ненужное, Чуб Айс просто бабло тырил
              1. 0
                6 мая 2022 07:04
                Цитата: роман66
                Чуб Айс просто бабло тырил

                Замволт-величайший в мире распил денег....семейство Айсов не могло пойти мимо этого!!! А иначе они не Чубайсы!
    3. +4
      4 мая 2022 18:51
      Неправда. Стелс-корабли хорошо скрываются любыми помехами: или активными, или пассивными - от моря, дождя и т.д.
    4. +1
      5 мая 2022 15:01
      Тикондерога примерно такого же размера, и засвет не меньше
  7. +11
    4 мая 2022 14:57
    Должен заметить:
    -в теоретической части автор показал, что не знает об использовании широкополосных сигналов и их возможностях;
    -раздел "версии" не стоит внимания, т.к. очевидный факт использования для разведки и целеуказания средств НАТО и есть основа произошедшего.
    1. +11
      4 мая 2022 15:22
      в теоретической части автор показал, что не знает об использовании широкополосных сигналов и их возможностях
      Такое ощущение, что автор показал полное незнание всего. Нарисовав треугольник, он затем написал:
      Если длины прямого и переотраженного луча оказываются равны, то переотраженный луч, попадая на цель одновременно с прямым, будет иметь противоположную фазу.
      , с каких пор сумма двух сторон треугольника стала равна его третьей стороне??? Уж если влезать в такие подробности, о следует говорить об разности фаз этих сигналов, и взяв за основу в расчетах длину волны в 4 см, получим, что при перемещении цели на эти самые 4 см, мы будем иметь моменты как противофазности сигналов, так и синфазности при таком небольшом изменение положения цели.
      1. +2
        4 мая 2022 15:34
        Такой хаос вызывает повышенные отражения радиоволн

        Что это вообще? О, мои глаза!
      2. 0
        4 мая 2022 18:55
        Когда цель находится на радиогоризонте, то "третьей стороны" нет.
        1. +4
          4 мая 2022 22:20
          Ну раз нет третьей стороны, то нет и отражения, почему-то меняющего фазу, и всего прочего, что Вы там написали. А если отражение есть, то и третья сторона будет...
  8. sen
    +5
    4 мая 2022 14:58
    ПВО корабля можно разделить на противоракетное - лучший наземный вариант "Тор" и противосамолетное. Если самолет надо поразить до пуска ракеты AGM-65 Maverick, то можно использовать "Штиль", а если "Гарпуна" - С-300 или С-400. Антенн "Тора" должно быть несколько, чтобы они перекрывали друг друга.
  9. +13
    4 мая 2022 14:59
    Крейсер «Москва». Уроки и выводы для всего флота
    После ВОВ стало понятно, что корабли не могут, по простому, защитится от авиационных ударов, ПВО кораблей должно быть на несколько порядков выше, чем было раньше.
    Появление эффективного ракетного оружия, подняло планку требований ещё выше!!!
    Пока так не будет сделано, корабли могут пережить такое нападение только под защитой берегового ПВО и авиации, которые могут эффективно нивелировать такие угрозы!
    Появление гиперзвукового оружия, опять задерёт планку эффективности ПВО кораблей ...
    Процесс не остановить.
    1. +15
      4 мая 2022 15:27
      В тане это дааавно поняли!!!!
      И сварганили БИУС ЭГИДА!!
      Вот и фсё. То есть у них АУГ или КУГ имеет ПВО которое представляет собой совокупность ПВО отдельных кораблей. В итоге получается цельное ПВО всей КУГ-АУГ.
      А у нас ПВО состоит из набора ПВО отдельных кораблей.
      На Сарычах делалили БИУС по типу амеровкого вариаента.. но увы и ах.
      У нас Сарычей чем у амеров количество АУГ!
      Ну а дальше.. Горбатчьёв, Пьерестрока..кердык.
      1. +1
        4 мая 2022 15:51
        Теперь, охать и ахать ... надо дело делать, исправлять упущения и стремится к новым возможностям. Только так.
      2. +5
        4 мая 2022 17:25
        БИУС ЭГИДА!!
        Вот и фсё. То есть у них АУГ или КУГ имеет ПВО которое представляет собой совокупность ПВО отдельных кораблей. В итоге получается цельное ПВО всей КУГ-АУГ.
        А у нас ПВО состоит из набора ПВО отдельных кораблей.
        На Сарычах делалили БИУС по типу амеровкого вариаента.. но увы и ах.
        У нас Сарычей чем у амеров количество АУГ

        Жень, вот ты что хотел сказать что самый тут технически продвинутый? 90% народа не поняло что ты тут на сокращал. Я только ПВО понял. Ну не все в этих аббревиатурах шарят. Я вот служил в ТЭЧ СИАП ТуркВО в группе АО и обслуживал и тарировал САРПП-12ДМ для изд. 240 (В-24) и изд.80 (В-8). Понятно для несведущего, нет? Вот и ты поменьше понтов наводи.
      3. Цитата: Evgesha
        Вот и фсё. То есть у них АУГ или КУГ имеет ПВО которое представляет собой совокупность ПВО отдельных кораблей.

        Нет. Аэгис работала только в пределах одного корабля
        Цитата: Evgesha
        На Сарычах делалили БИУС по типу амеровкого вариаента.. но увы и ах.

        Много где делали, и сделали - БИУС сейчас на корветах и фрегатах.
    2. -2
      6 мая 2022 16:33
      Имеются сведения о потоплении фрегата «Адмирал Макаров».
  10. +19
    4 мая 2022 15:01
    Пока у власти (как и в армии) будет 90% приспособленцев ничего не поменяется.
    Нет кадров способных принимать решения и отвечать за них.
  11. +3
    4 мая 2022 15:02
    Поздно, доктор.
    1. +1
      4 мая 2022 15:25
      В целях повышения образованности есть вопрос. "Адмирал Эссен" также пытались поразить Нептуном, но не смогли. И байрактар фрегат сбил. Чем ситуация отличалась от "Москвы"?
      1. -2
        4 мая 2022 17:29
        Пишут про залп БМ-21.
      2. +8
        4 мая 2022 18:33
        Тут другой вопрос возникает какого хрена эти комплексы Нептун в первые дни не уничтожили ведь прекрасно знали что у ВСУ есть комплексы с ПКР но корабли всё равно отправили то что с Москвой случилось и то что произошло в порту Бердянска подтверждает то что у нас полные профаны в ГШ и командовании ЧФ сидят.
        1. +5
          5 мая 2022 00:33
          Не нашли фото ангара с метровыми буквами "Нептун"....
  12. +5
    4 мая 2022 15:17
    ЗРК С-300 «Форт», который может обстреливать цели на дальностях от 3 до 120 км.

    Все-таки до 75 км., там ведь не Форт-М стоит.
    «Оса» должна была отражать атаки истребителей, а цели, летящие ниже 30 м, в техзадание не входили.

    Оса-МА 1979 года теоритически работал на 25 метрах, а более позднии МА-2 был способен работать с малыми высотами до 5-10 метров. На Москве скорее всего стояла Оса-МА-2.
    1. +3
      4 мая 2022 16:42
      Один ЗРК стоял МА-2, второй МА(100пр., но не точно). Вот на "Устинове" обе МА-2!!!
    2. +6
      4 мая 2022 19:01
      На "Москве" после модернизации стоял Форт-М. Любая "Оса" имеет слишком широкий луч РЛС. Она видит ПКР, когда та подлетит ей под нос. А время ее реакции - 26 секунд.
    3. +1
      6 мая 2022 10:15
      Оса-МА 1979 года теоритически работал на 25 метрах, а более позднии МА-2 был способен работать с малыми высотами до 5-10 метров. На Москве скорее всего стояла Оса-МА-2.

      Сильно "Оса" помогла "Муссону" ?
      1. +1
        6 мая 2022 17:00
        Цитата: VIK1711
        Сильно "Оса" помогла "Муссону" ?

        На Муссоне была Оса-М, и она попала в ракету-мишень, но не сбила...
        1. +1
          6 мая 2022 17:57
          так я о том же! Даже попадание не гарантирует от прилёта. А эти еще и маневрировали.
        2. 0
          6 мая 2022 22:01
          Причем дважды. И металлорезка не помогла....
  13. 0
    4 мая 2022 15:28
    Однозначно установить, как противник обнаружил «Москву», сейчас невозможно.
    Есть показания свидетелей, есть заключения экспертов ( и не диванных), есть мнение командиров кораблей, и есть данные разведки. Но это пока не для всеобщего обозрения. Время пройдет и мы узнаем, как было в действительность.
    1. +3
      4 мая 2022 15:53
      Есть, всё есть ... полноценной защиты нет.
      Надо исправлять ошибки и упущения и создавать новое, эффективное, надёжное, не на слова, а на деле.
    2. +1
      4 мая 2022 18:51
      Точно, как с Курском.
    3. +3
      4 мая 2022 19:16
      Не хочу в этом обсуждении участвовать.Есть только один человек ,смерть которого признал ЧФ,из 26 .Он герой старшина элетромеханической группы.Он ушёл вместе с кораблём.Слава Герою.Остальные безвести пропавшие 26 человек они боролись за корабль.Им тоже Слава!!!
  14. +13
    4 мая 2022 15:28
    Тягостное впечатление оставляет эта статья. А оставшиеся корабли этого проекта имеют такое же вооружение? И другие корабли получается тоже не застрахованы от судьбы "Москвы". А ведь кто то отвечает за конкретные направления ПВО, ПЛО, и т.д.
    При приёмке новых кораблей и модернизированных обстреливают ли их прототипами современных ракет противника со всех ракурсов. Или их обстреливают только телекамеры на морских парадах?
    Вообще КБ по морским вооружениям сейчас частные или государственные? Выхлоп есть от их деятельности или как везде пилят финансы.
    Что дальше ждать гибель " Варяга" в Средиземном море? Или гибель "Устинова" на севере от норвежских ракет.
    Для начала раз идёт война хотя бы уничтожайте самолёты ЦУ, на пределах работы их локаторов, а то американский разведчик визуально наводил ракеты на корабль.
    1. +15
      4 мая 2022 17:08
      Цитата: Солдатов В.
      Тягостное впечатление оставляет эта статья.

      Тягостное впечатление оставляет тот факт, что это всё было известно давным-давно, обсуждалось в интернетах многократно. И начисто игнорировалось теми, кто должен был думать об этом по долгу службы.
  15. +2
    4 мая 2022 15:33
    Зачем туда было ставить крейсер,если на Змеином можно было С400 поставить?У каждой проблемы есть фамилия-в России давно не действует?
    1. +6
      4 мая 2022 19:55
      Где вы собрались размещать С400? Площадь Змеиного - 2 га. Забодали уже, йорики....
      1. -4
        5 мая 2022 08:35
        Забоданный вы наш,на 2 га нельзя РЛС,панцирь и взвод охранения разместить?
        1. +4
          5 мая 2022 14:47
          Эээ..... вы-то про С-400 говорили, не?
          И таки все поименованное требует нехилой энергии... равно как и места... равно как....
          Но вам-то, на диване мягком, плевать, не так ли?
          1. 0
            5 мая 2022 15:42
            Кораблик мто подогнать убеждения не позволяют?
            1. +2
              5 мая 2022 16:06
              Он и был. Теперь уже нету. Вы б глянули и на островок и на координаты.... Патриотичный вы наш....
          2. -1
            8 мая 2022 17:18
            Вообще то в боевой обстановке ВСЯ энергетика обеспечивается собственными источниками. Нужно только топливо.
            А на 2 га вполне можно поставить КП и пару дивизионов
        2. 0
          6 мая 2022 18:20
          точками и РСЗО ВСУ снесли бы все, что на змеином разместили бы. По хорошему там крейсеру делать было нечего, как и любому другому кораблю.С постоянным подсветом от НАТОвских самолетов это просто тир "Морской бой", помните такой в детстве игровой автомат за 15 коп.
          А вот что было бы, если крейсер сбил бы нахрен этот посейдон, как американский кэптен иранский боинг, мотивировав, что перепутал его с истребителем.
          Тут уже упоминали, что надо было тащить эскадрилью КА-31 ДРЛО с Кузи и гонять их в дозор, но боеготовы ли они?
    2. +2
      5 мая 2022 00:35
      И почему же погиб линкор "Новороссийск"?
      1. +1
        5 мая 2022 14:48
        Вы реально ждете ответа?))
        1. +1
          5 мая 2022 14:55
          Это риторический вопрос, но заманали стратехи и оналитеги feel
          1. +1
            5 мая 2022 15:02
            Дык тырнет же ж...свобода же ж..... и все такое))) Чому б не сказать?)))
      2. -1
        5 мая 2022 15:12
        Новороссийск- Джулио цезари: боевые пловцы Боргезе
        1. +1
          5 мая 2022 15:16
          Не умели они в такие подрывные работы....
        2. 0
          5 мая 2022 15:27
          Новороссийск- Джулио цезари: боевые пловцы Боргезе
          Речь шла о "фамилии проблемы"...
          1. +1
            5 мая 2022 16:07
            Не надо приплетать "черного князя".... Он там не первую скрипочку играл.... Там другие и заказчики и основные исполнители.... Хотя князюшка отметился, не без этого....
            1. 0
              6 мая 2022 14:25
              Пардон? Ваш камент адресован мне?
              1. 0
                6 мая 2022 22:03
                Наверное hi
                Вроде вы помянули "черного князя" с компанией....
                1. 0
                  6 мая 2022 23:36
                  hi Чур-чур меня! stop
  16. +5
    4 мая 2022 15:37
    После переотражения фаза отраженного сигнала меняется на противоположную. Если длины прямого и переотраженного луча оказываются равны, то переотраженный луч, попадая на цель одновременно с прямым, будет иметь противоположную фазу. В результате оба луча погасят друг друга, и суммарная облучающая цель мощность окажется равной нулю.

    Несколько раз перечитывал эту часть сатьи.. Долго смотрел на картинку...Ещё раз пыьался перечитать текст..
    Ну блин , ну не складывается у меня цельной картины!!
    Автор , такое ощущение немного подзабыл курс физики.. 2 курс .. хотя тут даже школьного курса хватит чтоб понять что не всё так просто как он описывает.
    1. 0
      4 мая 2022 17:35
      Цитата: Evgesha
      Ну блин , ну не складывается у меня цельной картины!!

      Мне кажется, "картина" такая: на определенных расстояниях два луча действительно будут возвращаться в противофазе, и отметка цели будет кратковременно "пропадать".
      1. 0
        4 мая 2022 18:09
        Я не РЛСник.. но тем не менее
        Пришлось немного теорию поднять
        в итоге
        "При высокой разрешающей способности радиолокатора и углах визирования поверхности математическое описание флуктуаций амплитуды сигнала отличается от приведенных и хорошо аппроксимируется логарифмически нормальным распределением (особенно при отражении от водной поверхности): где дисперсия медианное значение распределения, или законом распределения Вейбулла"

        Вот и всё встало на место.
        Автор просто подзабыл реальную теорию.. и расказал в статье прям как для школьников 2 класса.
        Просто стока ляпов в вопросе радиолокации .
        1. +1
          4 мая 2022 18:20
          Цитата: Evgesha
          Просто стока ляпов в вопросе радиолокации

          Главное, видимо, вот:
          Цитата: Evgesha
          описание флуктуаций амплитуды сигнала

          То есть, флуктуации амплитуды сигнала (отраженного, я так понимаю) действительно будут иметь место.
          1. -1
            4 мая 2022 23:48
            хорошо аппроксимируется логарифмически нормальным распределением

            то есть они вычисляются с помощтю математического аппарат, а значит не оказывают влияния.

            А если вспомнить школу - то
            - отражённый сигнал теряет мощность
            - отражение от моря , у нас не естьотражение от гладкой зеркальной поверхности, а отражение от шераховатой поверхности..
            а значит отражённый сигнал от воды будет на порядки иметь меньшую мощность чем основной, и заглушить его не сможет.
            Сможет внести тока небольшие помехи и не более.
            1. 0
              5 мая 2022 00:17
              Цитата: Evgesha
              то есть они вычисляются с помощтю математического аппарат, а значит не оказывают влияния.

              Неправильный вывод.

              Цитата: Evgesha
              Сможет внести тока небольшие помехи и не более.

              Недостаточно обоснованный вывод.
              1. -1
                5 мая 2022 15:52
                Повеселили своими комментариями!!!!
                Ей богу сначала прочитал , завис на пару секунд и смеялся пару минут!!
                Такое ощущение - что знаете все рабочие параметры РЛС и по каким алгоритмам работала БИУС Москвы!!!
                Вспомните школьный курс физики и потом учебник по радиолокации и просто трезвым умом поймите - автор статьи написал что-то мягко говоря ошибочное!!!
                Он даже радиогоризонт нарисовал так - что я вааще не сразу сообразил что это за рисунок !!!
                1. +1
                  5 мая 2022 15:58
                  Я согласен, что в статье не всё корректно написано. Но это не отменяет того, что и ваши выводы некорректны. Проблемы с работой радара в приводном слое есть. Подождем, что кто-нибудь когда-нибудь распишет их здесь грамотно и доходчиво.
                  1. 0
                    6 мая 2022 11:32
                    распишет их здесь грамотно и доходчиво
                    Грамотно то можно, только вряд-ли это будет до всех доходчиво, понимание как бороться с мешающими отражениями от подстилающей поверхности это такие теоретические "дебри", да и объемно выйдет по количеству текста.
            2. +2
              5 мая 2022 08:45
              Под малыми углами скольжения луча РЛС любая шероховатая поверхность становится зеркальной.
              1. -1
                5 мая 2022 15:57
                Ну....тогда что сказать.
                А тогда вопрос - сколько импульсов от РЛС в секунду попадёт на цель??
                И у нас морская поверхность - она не стабильна, она постоянно в движении.
      2. +2
        4 мая 2022 19:07
        Полностью отметка цели пропадает на радиогоризонте. По мере подлета будет еще несколько пропаданий цели, но время пропадания будет очень малым.
        1. 0
          4 мая 2022 19:40
          Кстати, есть еще одно обстоятельство, затрудняющее борьбу с низколетящими ПКР. Радиовзрыватели старых противоракет срабатывают от близости к поверхности воды.
        2. 0
          5 мая 2022 09:10
          Но не будем забывать, что это единичное, теоретически возможное пропадание сигнала в пачке для обзорной РЛС, не превышающее цифрового порога обработки суммарного сигнала за один оборот антенны.
  17. +5
    4 мая 2022 15:44
    Задолбали чушь нести про "Москву". Никаких официальных заявлений не было.
    Нептуны в макетном исполнении без ГСН. Шанс того, что их успели доделать и произвести в значимом количестве - нулевые. Под Одессой шастали наши корабли и до затопления "Москвы" и после. Пусков по ним не было.
    Единственный вывод, который можно сделать про корабли класса, аналогичному "Москве" - флоту РФ корабли такого класса не нужны. Военная ценность сомнительна. Намного эффективней 2-3 эсминца, для ЧФ и эсминцы перебор. Хватит надрачивать на вундерфали класса авианосец/крейсер, нам они не нужны. Про экономические и технологические проблемы я уже молчу.
    1. +4
      4 мая 2022 20:13
      Цитата: anus
      Намного эффективней 2-3 эсминца, для ЧФ и эсминцы перебор.
      Но это мнение двуликого ануса. Потому как ЧФ еще и в СЗМ выполняет задачи. А там не только корветы Израиля, но и АВУ от САСШ ходят...Да и французы с итальянцами свои флоты имеют. Так что -- не зачет!
      Цитата: anus
      Хватит надрачивать на вундерфали класса авианосец/крейсер, нам они не нужны.
      А зачем пехоте авианосцы? Пехоте авианосцы не нужны!!!
      Но стоит поставить вопрос по-другому: А авиация пехоте для прикрытия нужна или нет!? Или не хочется вспоминать лето 41-го года!? А моряки они от авиации противника молитвами прикрываться будут и Господь им поможет! -- Так что ли? противник авианосцев!? am
      1. -4
        5 мая 2022 00:37
        Да, посмотрели мы в деле на "убийцу авианосцев"....
  18. -1
    4 мая 2022 15:44
    Три раза перечитал пытался вникнуть в написанное. Узкий луч, зеркальный луч, какая-то зависимость дальности стрельбы ЗРК по маловысотным целям от ширины луча РЛС. Капец.
    Ёёёёёёёёёё Это что было?
  19. +7
    4 мая 2022 15:46
    Чтобы руководство страны и флота в рпз поняли, в чем проьлема и что надо делать с будущим флота - надо собрать всех министров правительства, командующих МО и глав корпораций ВПК и всех скопом посадить на эсминец ЧФ. После чего на пару недель отправить их на нем покачаться на волнах в 90 км от Одессы.
    1. +1
      4 мая 2022 17:44
      Ну ща... курот им устроить хотите??
      Нефиг их туда!!
      Надо их на Северный флот и на Тихоокеанский.
      А на ЧФ .... тока потом , тех кто отличился, а двоешников опять на Север.
    2. +2
      4 мая 2022 19:25
      А на ЧФ сейчас есть эсминцы?
      1. 0
        4 мая 2022 19:40
        Сорян, вы правы. На фрегат.
    3. Комментарий был удален.
  20. +8
    4 мая 2022 16:07
    Мне нравится пункт №2. Я конечно не понимаю, но враг умнее я знаю. Если ВМФ России такого же качества, лучше сидите в порту. Интересно, кто выставлял крейсер как на стрельбище без всякой защиты. Мне не нужно знать больше.
    Это некомпетентность командиров, они не образованы и не готовы к войне. В конце концов, господа, вы можете в конце концов проиграть войну.
    Я видел документальный фильм с этого корабля. Больше всего меня поразило. Офицеры до звания капитана - стройные, проворные мальчики, а от майора прибавляется больше звезд и больше фунтов. Может, ему стоит больше учиться и не так много кормить. am
    Stále však říkám: Sláva ruské armádě a Vy námořníci se musíte zlepšit.
  21. +3
    4 мая 2022 16:11
    Шикарная статья! Выводы: теперь "Петр Великий", "Варяг", "Маршал Устинов" модернизируемый, вроде как , по хорошему, должны будут прятаться , лучше всего, во фьордах Норвегии, там радиогоризонта нет вообще, еще лучше даже под норвежским флагом, для пущей безопасности, а МО РФ и ВМС должны взять в лизинг у американцев идущие на списание "Тикондероги". Такова реальность, там как раз АФАР как надо установлен. И ЗУРы не бесполезные.... ВАРИАНТ!
    1. 0
      4 мая 2022 20:27
      Цитата: ankir13
      а МО РФ и ВМС должны взять в лизинг у американцев идущие на списание "Тикондероги".

      Да чего там мелочиться-то! Уж лучше сразу звездолет у инопланетян! И всем сделать козью рожу!!! fellow
      ВАРИАНТ??? wink
    2. +1
      6 мая 2022 15:49
      Тирпиц в свое время тоже во фьордах Норвегии отстаивался. Сильно это ему помогло?
  22. +4
    4 мая 2022 16:11
    Вопрос главный сейчас не какое хреновое ПВО было на "Москве".
    Какого хрена круглые сутки в районе Крыма не висят самолёты ДРЛО ?!
    1. +5
      4 мая 2022 17:46
      что должно висеть???
      На так оно там и висит - над Румынией и над Польшей, практически постоянно , и заправщики так постоянно тоже.
      А если вы об А-50.. ну так скоока их у нас???
      Вот и получается - нечиво вешать !!!!
      1. -3
        4 мая 2022 18:35
        Минимум 12 штук.
        1. Комментарий был удален.
  23. +2
    4 мая 2022 16:19
    применительно к большим (надводным) кораблям, хорошо бы вообще себе представлять, что это слишком (геометрически) большая цель, слишком дорогая по отношению к своим боевым возможностям, из-за всегда недостаточных размеров и значительного отрыва от снабжения (при слишком малой скорости); слишком уязвимая из-за своей сверхкомпактности и возможности утонуть; и слишком большого "резонанса" при потоплении
  24. +6
    4 мая 2022 16:23
    Тогда, если вынести квадрокоптеры на 0,5–1 км вперёд и назад от корабля, и они смогут обеспечить перенацеливание ПКР на себя.

    Есть мнение, что не смогут. Современные ПКР могут иметь комбинированные ГСН - радарно-оптические. Оптическая ГСН на конечном участке будет наводиться даже не просто на источник тепла, а на образ корабля в ИК-диапазоне. Как делает хорошо известный Джавелин.

    Рецепты борьбы полувековой давности в наше время могут быть уже не актуальны.
  25. +3
    4 мая 2022 16:31
    Но почему он не был сбит? Возможно, «Байрактар» подлетал на предельно малой высоте, например, 15–20 м.

    Скорее, наоборот, заходил на большой высоте. Сбивать его издалека - могло не быть оснований. Откуда на крейсере знать, что там летит и кому принадлежит.

    Да и не факт, что его видели на такой высоте и большом расстоянии. РЛС семидесятых годов вряд ли очень хорошо замечает цели с ЭПР порядка 0,1 кв.м. и скоростью менее 200 км/ч.

    А подлетев поближе, БПЛА мог попасть в непросматриваемую "воронку". Зона обзора по вертикали у "Фрегата" явно не доходит до зенита.
    1. +1
      4 мая 2022 19:18
      У Байрактара ЭПР, скорее всего, около 1 м.кв. Но даже если 0,1 м.кв., то РЛС "Фрегат" обнаружит его на дальности, думаю, километров 80-100.
      1. +4
        4 мая 2022 19:35
        Цитата: a.a.gor
        У Байрактара ЭПР, скорее всего, около 1 м.кв.

        Вот тут его оценивали в 0,01-0,1 кв.м.: https://topwar.ru/172126-protivostojanie-zrk-pancir-s1-i-tureckih-bpla-repeticija-vojn-buduschego.html

        Цитата: a.a.gor
        РЛС "Фрегат" обнаружит его на дальности, думаю, километров 80-100.

        Вот не факт. Проблема в том, что БПЛА не только мало отражают, но еще и имеют низкую скорость. Старые РЛС могут такую отметку просто отфильтровывать, для них это нечто вроде перелетного гуся.
        1. +2
          5 мая 2022 00:46
          Это как отфильтровать?))) Фильтруйте лучше свой базар))). Там на ико отметка либо есть, либо нет. Отображается все, даже облака. Все зависит от оператора, я иногда находил их( срочники) спящими за ико).
          Как то на учениях, я включил помехозащиту от низкой облачности и волнения моря. При этом задавил полезный сигнал и ракетомишень не отображалась, а самоли отбивались на ико.
  26. +7
    4 мая 2022 16:33
    Как бы узнать: что вообще делал крейсер без надёжной ПВО в том месте. Какова его задача. А нельзя ли было использовать остров Змеиный предварительно вооружив его. А где наши самолёты ДРЛО. А где наши истребители МИГ 31 дальнего радиуса действия? Утопили "Москву"? Наконец то жареный петух клюнул наших флотоводцев в задницу.
    1. -3
      4 мая 2022 18:25
      Весьма вероятно флотские сами отказались от прикрытия и дублирования силами ВКС типа и сами с усами.. После эпичного фейла КУзнецова в Сирийском походе вопрос финансового пирога для ВМФ очень сильно под вопросом ..А уж опосля москвы терпенье може лопнуть и сделаны оргвыводы.
      1. +1
        5 мая 2022 00:42
        Оргвыводы давно пора сделать: 4 попытки построить "Большой флот" заканчивались провалами разной степени грохота....
        1. 0
          5 мая 2022 07:04
          Цитата: Negruz
          Оргвыводы давно пора сделать: 4 попытки построить "Большой флот" заканчивались провалами разной степени грохота....

          Именно эти выводы и имел ввиду.. тем более что сейчас в отличии от прежних времен сь альтернатива которая вполне у нас работает..
    2. +1
      4 мая 2022 18:37
      А это и было ПВО. О крейсере.
    3. +3
      4 мая 2022 18:37
      Боюсь никаких выводов опять не будет - сбросят всё на раздолбайство экипажа а командира стрелочником сделают и на этом всё закончится.
      1. 0
        5 мая 2022 00:42
        А командиры кораблей бывают когда-нибудь виноваты?
  27. -4
    4 мая 2022 18:00
    А может на Москве были компы типа с Windows-XP-SP1 ?
    Дырявое ПО могло угробить всю информационную инфраструктуру.
  28. +1
    4 мая 2022 19:05
    Ну если так обстоят дела любой наш корабль потенциальная жертва . А как воевать будем ?
  29. +3
    4 мая 2022 19:42
    В результате повышенной заметности корабля головка самонаведения ПКР обнаруживает корабль на дальностях 20–40 км


    Простой вопрос - каков горизонт наблюдения у головки самонаведения ПКР в ракете летящей на высоте 3 метра?

    На мой взгляд чуть больше 6 км а не 20-40!
    1. +2
      4 мая 2022 19:48
      Цитата: Кonstanty
      На мой взгляд чуть больше 6 км а не 20-40!

      Это вы какую высоту цели взяли? Один метр? Корабль - он повыше будет.
      1. +3
        4 мая 2022 19:59
        Виноват. Я на самом деле считал горизонт моря. С учетом высоты антенны 20 метров и ракеты на 3м выйдет меньше 26 км
  30. -1
    4 мая 2022 21:07
    автору статьи только один вопрос . А когда и где был опубликован окончательный вывод государственной комиссии , что крейсер "Москва" погиб от воздействия из вне и от украинской ракет "Нептун"?
  31. -1
    5 мая 2022 03:55
    Понеслось !!! Очередной " перевал Дятлова " . Все "умники " включились в работу. Что произошло на самом деле ,никогда не узнаем уж ,что что а такие тайны расследований, МО умеет хранить.
    1. 0
      5 мая 2022 14:42
      Цитата: tolmachiev51
      Что произошло на самом деле ,никогда не узнаем уж ,что что а такие тайны расследований, МО умеет хранить.

      И самое смешное - противник-то прекрасно знает, что произошло.
      1. 0
        5 мая 2022 15:03
        А секретность - она от противника во вторую очередь wink
  32. -1
    5 мая 2022 08:26
    опять мноГо букаВ...
    жизнь - она проще, и намного...
    если Москва - флагман, то где его "окружение"? - почему флагман был один?
    а по поводу ПВО - это уже обсуждали - про количество целей и их "важность" - нынешние системы не позволяют делать "оценку" в режиме реального времени, т.ч. ПВО - видимо "захлебнулась", а помощи не было...
  33. +6
    5 мая 2022 11:20
    а кого наградят за гибель крейсера... что-то генералиссимус молчит или склонился над картой. жаль ту армию, которой руководит шойгу. или пытается руководить, ведь замашки по накачиванию деньгами мчс - перешли в армию. а от этого лучше не будет. лучше бы занимался семейным бизнесом с дочурками, меньше бы вреда было.
  34. -1
    5 мая 2022 12:21
    Пример РЛС США на аэростате:
    http://guraran.ru/news/newsread/news_id-12572
  35. CYM
    +3
    5 мая 2022 13:46
    Цитата: Нафаня из дивана
    Название "Москва" для кораблей Черноморского флота является несчастливым.
    А еще "Императрица Мария", "Новороссийск", «Червона Украина»...ИМХО Украинская версия с Байрактарами и Нептунами, которых "не заметило" ПВО крейсера, доверия не вызывает. Следы попаданий двух ПКР сложно было не заметить еще до затопления. Больше похоже на работу SBS или других спецов подобного профиля. sad
    1. 0
      6 мая 2022 10:43
      Пожар скорее всего, в результате диверсии.Может редуктор заклинило-и пошло и поехало.Случаи гибели кораблей по причине аварии ГТУ бывали и раньше.А следов попаданий ПКР- нет.
  36. -3
    5 мая 2022 13:58
    Что делать и какие выводы?
    На обывательский взгляд примерно такие:
    1. срочная модернизация и насыщение всех возможных кораблей ПВО.
    2. насколько возможно - ускорение постройки и ввода в эксплуатацию кораблей и подлодок любых видов и классов, особенно носителей ПКР и ударных Ракет.
    3. По опыту Китая, создать в Черном море на значительном удалении от берега насыпной остров/острова или плавучую платформу, на которой разместить ПВО, ударные средства поражения кораблей, расширив тем самым и насытив зону воспрещения доступа новыми средствами и силами.
    Усилить вооружение пограничных кораблей ударными средствами и ЗРК, а то многие зачастую имеют при нынешних реалиях только максимум 1 арторудие и пулеметы.
    4. оснастить на особый период все огневые средства боеприпасами ТЯО для оперативного применения при начале конфликта с силами НАТО в любой точке мира.
    5. Усилить подразделения Росгвардии танками, войсковыми ПВО, артиллерией для решения самостоятельных задач наступления и обороны на всей территории РФ.
    6. Срочно инициировать выделение средств и контроль над восстановлением или постройкой новых бомбоубежищ и противоатомных убежищ с оборудованием и запасами
    1. +2
      5 мая 2022 14:38
      Интересный план.
  37. 0
    5 мая 2022 15:27
    Цитата: CYM
    Цитата: Нафаня из дивана
    Название "Москва" для кораблей Черноморского флота является несчастливым.
    А еще "Императрица Мария", "Новороссийск", «Червона Украина»...ИМХО Украинская версия с Байрактарами и Нептунами, которых "не заметило" ПВО крейсера, доверия не вызывает. Следы попаданий двух ПКР сложно было не заметить еще до затопления. Больше похоже на работу SBS или других спецов подобного профиля. sad

    Согласен, пара пкр сдула бы к чертям всю архитектуру надстроек
  38. 0
    6 мая 2022 10:12
    У нас постоянно делают какие-то выводы, а потом снова что-то случается и оказывается, что выводов никто никаких не делал.
  39. -2
    6 мая 2022 10:40
    Опять реклама панциря.За рекламу этого уродливого порождения Ростеха надо давно ставить к стенке.
    Только будет городить бикалиберную УР,там где можно обойтись обычной,как ЗРК ТОР.То же и использование поворотного комбинированного лафета,с ПУ УР и зенитных автоматов.Результат избыточная масса.Были же на флоте ЗРК Кинжал с вертикальным пуском и АК-630.Казалось бы что тут еще придумывать?Ан нет распил-дело святое.
  40. +2
    6 мая 2022 10:51
    Основной причиной затопления Москвы было отсутствие российских самолетов раннего предупреждения над Черным морем, что является кардинальной ошибкой командования. Украинцы пользуются этой любезностью Великобритании и такие ситуации, как с Москвой, следует предвидеть, потому что очевидно, что настоящая война в XXI веке происходит в электронной сфере.
    1. 0
      6 мая 2022 15:33
      Ксттаи, а где сейчас находится Адмирал Макаров?
  41. 0
    6 мая 2022 16:13
    ТАК МОРДАШЕВ ..ТО ...ЧЕРЕПОВЕЦКИЙ...ВОТ И ВЫВЕЛ ЯХТУ ..УМНИЦА...И ФЛОТ НЕ ОПОЦОРИЛ..И КАПИТАН МОЛОДЕЦ.. СЛАВА ФЛОТУ...ТАК МОРДАШЕВ МОЛОДЕЦ!!!!!!!!
  42. -1
    6 мая 2022 22:36
    Надеюсь уроки из этого происшествия наши корабелы извлекут, и не будут скупится на ПВО корабля.
  43. 0
    7 мая 2022 00:36
    Не обязательно было все эти схемки рисовать, понятно одно -корабль вполне мог выполнять свои функции и из Донузлава но его выставили под берег страны НАТО !
  44. -1
    7 мая 2022 00:45
    Похоже xoxлы с американскими союзниками еще один наш корабль подломили? Что-то горит возле Змеиного?
    1. -1
      7 мая 2022 01:42
      "Адмирал Макаров" горит. Похоже, ЧФ лучше в море не выходить. Правда, есть еще подводные лодки с ракетами "Калибр"...
  45. 0
    7 мая 2022 01:02
    Что-то никто не говорит про американского разведчика... Ведь он в данной катастрофе сыграл не последнюю роль. Но ни у кого даже мысли не было его сбить...
    .
  46. +1
    7 мая 2022 05:22
    ПВО это конечно хорошо, но только до того момента пока оно не прорвано, либо нейтрализованно. Инцидент с РКР "Москва" показал, что корабли 1-го ранга должны быть тяжело-бронированными ракетными платформами, а не жестяными ведрами, напичканными взрывчаткой и электроникой. Мы не можем позволить себе позволить делать одноразовые корабли. Даже древняя "Айова", скорее всего не обратила бы внимания, как об её бронепояс, расплескались эти "Нептуны"...
  47. 0
    7 мая 2022 11:52
    смотришь тв, а там одни военные Експерты... их количество уже превышает количество охранников и пресссекретуток. эксперт - это профессия, звание или состояние души. а такие Експерты как коротченки, баранцы и прочие - золотой фонд наших телевизионщиков. может, при предоставлении им слова, вывесить краткую справку: что закончил, где служил, какие научные работы, за кем бумажки носил, кому поддакивал, за какие заслуги звания получал...
  48. 0
    7 мая 2022 20:13
    Потеря "Москвы " честно говоря немножечко обескуражила лично меня. request
    Как такое можно было допустить..?
    Сказать- то такое... Это ничего не сказать...
    Что характерно, я не слышу озвучивание этого события в наших СМИ от слова совсем.
  49. +1
    8 мая 2022 13:43
    Наш флот никогда не искал лёгких путей и гордился героической гибелью, а не разгромами врага. Эпические разгромы ушли во времена Ушакова, Лазарева и Нахимова, в паровую, газотурбинную и ядерную эпоху матросы предпочитали быть эпически разгромленными. И никогда не были готовы к наступившей военной действительности.
  50. +1
    8 мая 2022 14:28
    Меня убило, когда увидел на вертолётных площадках фрегатов и корветов боевые модули снятые с сухопутных ЗРК "Тор-М2". Ребятки, на флоте был унифицированный по ЗУР и системам наведения с ЗРК "Тор" флотский ЗРК "Клинок"/"Кинжал". Да, там использовались вращающиеся барабанные УВП, громоздкие, сложные. Но никто не мешал разработать модульные УВП, в которые бы устанавливались "пакеты" из 8 ЗУР, аналогичные тем "пакетам", что используются Сухопутными войсками. Но нет, упёрлись в ЗРК "Полимент-Редут", только бы ничего от сухопутчиков не брать. Имеют ракеты малой дальности в инфракрасными системами наведения (как на ПЗРК "Игла" или "Верба"). В то время как "Тор" имеет двухканальную систему наведения, либо радиолокационную, либо с использованием оптико-электронной системы слежения.
    Но надо знать наших матросов. У них колики начинаются только от одной мысли иметь что-то унифицированное с Сухопутными войсками. Скрипя зубами в своё время "Оса-М", а затем "Клинок"/"Кинжал" приняли на вооружение, имевшие ракеты, унифицированные с сухопутными ЗРК, тошнило их и от того, что на эсминцах 956 проекта стоял ЗРК "Ураган" с ракетами от сухопутного ЗРК "Бук". От ЗУР к С-300 удалось отбиться, ЗУР для ЗРК "Форт" были практически не унифицированы с ЗУР для ЗРК С-300.
    Был ракетно-пушечный комплекс "Кортик", аналогичный зенитному ракетно-пушечному комплексу "Тунгуска". Выжили его с кораблей, не по нутру, что с сухопутки пришёл комплекс самообороны. Придумали "Палаш", но вот беда, на боевом модуле для нашего флота у "Палаша" нет ЗУР. Заимствует ЗУР малой дальности, если они имеются в УВП ЗРК "Полимент-Редут", у этого комплекса. Ну, а если ЗУР малой дальности 9М100 в УВП не загрузили, то "Палашу" приходится уповать только на свли 30-мм автоматы. Картина маслом.
    Предлагают флоту морской вариант ЗПРК "Панцирь". Отбиваются руками и ногами, "чужое", мол, не возьмём. Пойдём ко дну, но с гордым осознанием того, что сухопутчики от нас фигу с малом получили, а не принятие их системы на вооружение флота.
    Подобное чванство императорского японского флота ни к чему хорошему не привело. Кода флотская авиация отказывалась брать двигатели для "Зеро" мощностью в 1500 и 1800 л.с. по причине их армейского происхождения. То же самое было в артиллерии, в авиационном вооружении. Мы что, собираемся с упоением прыгать на граблях, которые 77 лет назад привели Японию к военному краху?.
    Или мы такие богатые, что можем по двадцать различных систем разрабатывать разом сходного назначения? Или нас ничему не научили мучения Советских Вооружённых Сил сразу с тремя типами основного боевого танка - Т-64, Т-72 и Т-80, имевшими мизерную унификацию между собой?
    В общем, эта СВО столько проблем вскрывает... как в своё время финская война 1939-1940 годов раскрыла глаза руководству СССР на истинное положение дел в РККА.
    1. 0
      11 мая 2022 23:36
      Нельзя огульно применять или огульно отвергать использование сухопутных ЗРК на кораблях.
      В своих статьях автор показывал, что сухопутные и корабельные системы отличаются принципиально. На корабле можно размещать антенны, размеры которых многократно больше, чем антенны сухопутных РЛС. В разработке ЗРК "Кортик" автор сам принимал участие и знает, что используемая в нем РЛС миллиметрового диапазона не имеет права использоваться на море, т.к. не может работать в условиях дождя. А вот применение ЗУР с ИК ГСН действительно было бы очень полезно для поражения МВ ПКР.
  51. 0
    8 мая 2022 21:53
    Цитата: g1v2
    А еще наверное офицеров, оправляющих солдат на войну, где их представляете могут ранить или убить. belay Причем без звезды смерти. Хрень заканчивайте нести - противно. И вообще авторами таких коментов как раз наверное стоило бы и заняться соответствующим органам. Призывы к убийству высших офицеров МО во время войны - думаю статью подберут.

    Вы вероятно плохо историю учили - знаете, что случилось с командованием Западного фронта в начале Великой Отечественной войны? sad
  52. 0
    10 мая 2022 15:03
    Это всё круто, но какой смысл говорить об эффективности и устаревании комплексов, если они были тупо выключены? И это видно на фото и видео, которые есть в сети. Кроме того, корабль потерял остойчивость - перевернулся, при довольно большом запасе плавучести. То есть, проблема не в попадании ракеты, если она и была, а в борьбе за живучесть.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»