О проблемах с поставками электроники и зависимости России от параллельного импорта

61
О проблемах с поставками электроники и зависимости России от параллельного импорта

Еще в марте появились сообщения о том, что китайская интернет-площадка Aliexpress заблокировала продажу беспилотников клиентам из России. При переходе в карточку товара российские пользователи видели сообщение об ошибке с надписью «такой страницы нет». Причем страницы не открывались не только у покупателей в России, но и в Беларуси. Некоторое время эту проблему обходили хитростью, используя VPN, однако в апреле даже при подключении VPN стало невозможно заказать дроны на территорию РФ и Белоруссии.

Более того, на данный момент можно констатировать, что Россия испытает сложности с массовыми поставками из Китая специализированной электроники. Это является доказательством того, что, вопреки восторженным заявлениям СМИ о «российско-китайской дружбе», китайские партнеры отнюдь не демонстрируют дружелюбия и пытаются как можно дальше дистанцироваться от военного конфликта на Украине, публично не осуждая Москву, но и не оказывая ей никакой поддержки.



Собственно, в материале «Не союзник, а партнер: визит лидера КНР в Москву продемонстрировал, что Россия может рассчитывать только на себя», автор сих строк уже отмечал, что КНР действует прагматично и не будет вступать в открытое противостояние с США и Евросоюзом. Китайцы хорошо умеют считать деньги, и им куда выгоднее дружить с Европой и Вашингтоном. Они могут делать какие-то символические шаги и заявления, которые потом будут активно обсуждать СМИ, но когда речь идет о реальных шагах, то они, как мы видим, достаточно далеки от дружелюбия.

Однако подобные шаги по части ограничения поставок электроники создают проблемы России, которая очень зависима от поставок зарубежной электроники. Сложную электронику у нас не производят, а формально «отечественная» собирается из зарубежных компонентов. И этот фактор серьезным образом влияет на ход специальной военной операции, поскольку Москва вынуждена считаться с мнением многих партнеров, таких как Китай и Турция (через которую также идут поставки). Ведь в случае полной остановки поставок, РФ окажется в крайне сложной ситуации.

О проблемах с электроникой и о зависимости РФ от некоторых государств и поговорим в данном материале.

Россия критически зависима от поставок электроники по параллельному импорту


Еще в сентябре прошлого года Минпромторг РФ подготовил обновлённую концепцию госполитики по развитию российской микроэлектроники до 2030 года. В документе утверждалось, что российские технологии в области микроэлектроники на 10–15 лет отстают от мирового уровня, а проектирование и выпуск продукции критически зависят от зарубежных технологий и от зарубежных фабрик. Также там говорилось об остром дефиците необходимых кадров. Кроме того, в концепции указали на сложности с освоением технологических процессов и констатировали невозможность обеспечить рынок необходимой электроникой.

Вопросы с поставками электроники Россия решает через параллельный импорт, который идет через Китай, Турцию и ОАЭ. Фактически Москва оказалась в некоторой зависимости от позиции данных государств, которые получили возможность напрямую влиять на ход СВО на Украине. В частности, по данным западных аналитиков, Россия с точки зрения импорта стала самой зависимой от Китая экономикой после КНДР.

По данным института при Банке Финляндии, до начала военной операции на Украине Китай обеспечивал около четверти российского товарного импорта, однако сейчас эта доля составляет около 40 %. Насколько эти цифры точны, сложно сказать, однако, по данным таможенной статистики Китая, товарооборот с Россией в 2022 году увеличился почти на треть и достиг рекордных 190 миллиардов долларов.

В Вашингтоне и Брюсселе, разумеется, все это понимают, поэтому американцы пытаются оказывать давление на государства, через которые идет параллельный импорт. И если инструменты политического и экономического давления не очень эффективны против Китая, то ОАЭ и Турция несколько более уязвимы в этом отношении. И есть риски, что рано или поздно они начнут прикрывать подобные каналы поставок, как например Турция, которая на непродолжительное время приостанавливала параллельный импорт, чтобы оказать давление на Москву по части продления «зерновой сделки».

В связи с чем можно констатировать наличие критической зависимости от поставок электроники по параллельному импорту из КНР, Турции и ОАЭ и возможности данных государств влиять на российскую внешнюю политику.

Турция – необходимый партнер


Некоторые граждане, не особо задумывающиеся над факторами, указанными выше, призывают к новым «помидорным войнам» с Реджепом Тайипом Эрдоганом, который занимается поставками вооружений Украине и вообще проводит двуличную политику.

Здесь стоит сказать, что практически вся политика (особенно политика XXI века) двулична и лицемерна, а Эрдоган (что логично) ищет выгоду для Турции, взаимодействуя со всеми сторонами конфликта. Разумеется, никаким другом России он не является, он просто деловой партнер, с которым нужно вести дела.

Что дадут РФ новые «помидорные войны» или вообще разрыв отношений с Турцией? Только то, что турки прикроют параллельный импорт в Россию, из-за чего множество российских предприятий останутся без необходимых запчастей и микроэлектроники. Можно, конечно, и газ в Турцию перекрыть, что действительно создаст Анкаре большие проблемы, но тогда возникает вопрос – а из чего будет верстаться и без того проблемный бюджет РФ, существенная часть которого состоит из доходов от углеводородов?

По этой причине далеко не факт, что РФ приостановит участие в «зерновой сделке», действие которой завершается 18 мая, даже с учетом того, что российская часть договоренностей так и не соблюдается, а ВСУ атакуют пункты базирования Черноморского флота надводными беспилотниками, которые запускаются из акватории Одессы.

Однако даже если предположить, что это произойдет, Россия не имеет реальной возможности препятствовать осуществлению данной сделки, гарантом которой является Турция, флот которой намного сильнее российского. Если Москва выйдет из сделки, с высокой вероятностью она продолжит функционировать, просто уже без формального участия РФ. Не стоит забывать, что ЧФ РФ не смог организовать блокаду украинских портов, даже с учетом невмешательства Турции, о чем я уже писал в материале «Продление зерновой сделки: «жест доброй воли» или безальтернативное решение».

Плюс ко всему мы возвращаемся к главному вопросу данной статьи – если Россия выйдет из зерновой сделки без согласия Турции, то с высокой вероятностью там остановят параллельный импорт, что, как уже было сказано выше, создаст проблемы множеству российских предприятий.

Таким образом, Анкара является необходимым партнером России, с которым приходится считаться.

Отсутствие стратегии как главная проблема


Ответ на вопрос – как снизить зависимость от зарубежных поставок, банален – для этого нужно развивать собственное производство. Необходимо пресловутое импортозамещение, о котором все так много говорят, но на разговорах обычно все и заканчивается.

Однако налаживать собственное производство в условиях военного конфликта на Украине, в обстановке противостояния со всем коллективным Западом, в режиме санкций – проблематично. Заниматься этим нужно было много раньше, когда внешнеполитическая ситуация была более благоприятной, был выход на международные рынки. Сейчас уже проблемно закупить нужное оборудование и станки, чтобы наладить производство необходимых деталей. Проблемно и привлечь кадры, часть которых, наоборот, покидает территорию России, еще больше усугубляя кадровые проблемы.

Следует признать, что, принимая решение о начале специальной военной операции, российское руководство едва ли рассчитывало на то, что она будет настолько длительной и превратится в тяжелый военный конфликт огромных масштабов. Можно сколько угодно говорить о том, что военная операция развивается по неким планам и согласно неким графикам, однако очевидно, что экономика и промышленность не были готовы к длительному военному противостояниию.

Пока проблемы пытаются решить полумерами, в ручном режиме, и временно это кое-как работает, однако за неимением четкой стратегии и видения будущего сложно на что-то рассчитывать. Россия ввязалась в открытое противостояние с Западом, не то что не имея четкой экономической и политической стратегии, но и вообще не располагая никаким долгосрочным планом, никакой идеей. Отсутствие стратегии – это и есть главная проблема сложившейся ситуации.

В том, что у России нет никакой стратегии и никакого образа будущего, не раз признавались и высокопоставленные российские чиновники. В частности, глава МИД РФ Сергей Лавров еще в январе заявил, что он не знает, чего ждать в будущем после окончания спецоперации.

«Мы все равно отстоим свою правду, но как дальше жить, я пока не представляю себе»,

– заявил тогда дипломат.

А не имея образа будущего и стратегии, сложно рассчитывать на продуманную экономическую политику и на успехи в области импортозамещения.
61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    27 апреля 2023 04:41
    На счёт,, друзей,, из Китая согласен. Уже писал что организация где работаю через третьи руки покупает оргтехнику США. Понятно что производства КНР,но тем не менее очень всё сложно.
  2. +14
    27 апреля 2023 05:32
    Россия ввязалась в открытое противостояние с Западом, не то что не имея четкой экономической и политической стратегии, но и вообще не располагая никаким долгосрочным планом, никакой идеей.

    Даже Наполеон, который Бонапарт, со своим "Ввяжемся в бой, а там посмотрим" слился - несмотря на свою гениальность. А уж какие наполеоны страной руководят... не радуют перспективы короче...
  3. -9
    27 апреля 2023 05:50
    Заниматься этим нужно было много раньше, когда внешнеполитическая ситуация была более благоприятной, был выход на международные рынки.

    Автору, на пальца, очевидную вещь.
    Влезть в поделеный рынок невозможно. Стартуя производство, ты неизбежно получаешь более высокую цену на свой товар, даже если он полностью аналогичен лучшему на рынке - просто потому, что У ТЕБЯ еще стартовые вложения не отбились. По той же причине конкурент может временно снизить цену на свой товар до например себестоимости - совершенно безболезненно, и не получая прибыль, просто не имея долгов - вытеснит тебя с рынка.
    Импортозамещение было возможно только при протекционистской госполитике, а это прямо запрещено ВТО.
    ГН ИОГЛИ ПРОСТО ЭТИМ РАНЬШЕ ЗАНИМАТЬСЯ.
    И ваше заявление - гольный популизм. На словах правильно, на деле - невозможно. Низкопробные методы.
    1. +8
      27 апреля 2023 09:32
      Влезть в поделеный рынок невозможно.

      Теория зависимого развития существовала уже несколько десятилетий на момент развала СССР. Поэтому не понимать к чему придем, не могли. Так что в текущей ситуации винить некого, кроме нас самих.
      1. +1
        27 апреля 2023 21:49
        Чего это мы себя должны винить? Мы живы то не благодаря,а вопреки.
    2. +7
      27 апреля 2023 19:44
      Автору, на пальца, очевидную вещь.

      Если на пальцах - влезая в устоявшееся экономическое сообщество - играй по его правилам. Доктор сказали бензокалонка - значит бензоколонка. А остальное - купим. Как замечено - практически ни у одной страны нет полного цикла много чего, включая электронику. А касательно нашей страны особенно - будь готов повторить Болгарию, столько людей не нужно.
      Хочеш войти и развиться как Китай - дай возможность зарабатывать на тебе не своим ворам-"патриотам" , а западным компаниям. Если они на это купятся и построят тебе новую индустрию - и тебе обломится позже, да и заводы, технологии, обученный персонал останется.
      Не хочеш ни того ни другого пути - не разрушай свою экономику своими руками. Деньги вкладывай в реконструкцию предприятий, а не в яхты и вывоз за границу. Кстати, так примерно часть Китайцев и делала, скупая в 90-х старые, даже раздолбанные, станки на наших заводах. И на полученную от работы прибыль затем по 5-10 раз за 30 лет модернизировала производство.
      Но у нас-то национальная идея цель была повысить личное благосостояние - украл на миллион, разрушил на миллиард...
      1. -1
        28 апреля 2023 12:07
        Такое ощущение, что автор спутал "божий дар с яичницей"? Если микроэлектроника это микросхемы, транзисторы, диоды и т.д., то при чем здесь "параллельный импорт"? По такому импорту приходят телевизоры, смартфоны, планшеты и т.п., то есть готовая продукция. В том числе, ремкомплекты к различному промоборудованию и к иномаркам, легковым и грузовым. Ситуация в РФ с микроэлектроникой, на мой взгляд, сложилась потому, что в СССР производство микросхем было сосредоточено в Прибалтике, Белоруссии, Украине, по большей части. Производство микросхем в Прибалтике и на Украине уже не существует, в Белоруссии сохранилось. В России микросхемы выпускались для Минавиапрома, для Минобщемаша (ракеты и космос), для Минсредмаша (нынче Росатом) - эти производства сохранились, но былого разнообразия, конечно нет. Особенно жаль прибалтийские серии 1800... .
      2. +2
        28 апреля 2023 17:24
        Цитата: tsvetahaki
        Хочеш войти и развиться как Китай - дай возможность зарабатывать на тебе не своим ворам-"патриотам" , а западным компаниям.

        Цитата: tsvetahaki
        Но у нас-то национальная идея цель была повысить личное благосостояние

        Простите, вы в курсе, что Китай занимает первое место в мире по числу миллиардеров?
        1. +4
          28 апреля 2023 19:16
          Простите, вы в курсе, что Китай занимает первое место в мире по числу миллиардеров?

          Извините, а вы не в курсе какая у Китая экономика?
          Бывая по работе в Ванкувере, сталкивался с их миллионерами и инвестициями в Канадскую и Американскую экономику. Вы не поверите, но сначала они покупали ноу-хау для своего бизнеса в Китае, потом - организовывали в штатах-канаде фирмы для разработки этого ноу-хау для Китая (сам консультировал в паре таких), а вот яхты очень - потом. А о футбольных клубах - не слышал.
    3. +2
      28 апреля 2023 14:05
      Ты не поверишь, но в подобных стратегических отраслях все описанные тобой проблемы с конкуренцией, решаются на государственном уровне. Дотациями. Вовсе не обязательно быть прибыльным сразу. Цель должна быть не заработать денег, а развить производство. Остальное приложится через десяток лет.
      1. +3
        29 апреля 2023 00:42
        Ты не поверишь, но в подобных стратегических отраслях все описанные тобой проблемы с конкуренцией, решаются на государственном уровне.

        Вы забыли вставить одно слово "...должны решаться на государственном уровне". А так же решаться ответственным за принятие решения в пользу государства, а не, допустим, родственника.
      2. 0
        1 мая 2023 17:16
        Реальная беда сейчас с логистикой - с 2019 привезти контейнер из Китая стоит втрое дороже, 12 вместо 4 тыс. долл. Это обрубает возможности поставки для мелких фирм.
        Цитата: Дениc
        в подобных стратегических отраслях все описанные тобой проблемы с конкуренцией, решаются на государственном уровне.

        Они и решаются в Китае - запрет экологической деятельости, никаких требований к очистным, к фильтрам на трубах и прочему. То есть сначала побыстрее и побольше произвести продукции, и это главное.
        В Китае 50 тысяч чиновников в год расстреливают по приговорам суда, в РФ - ноль.
        В Китае наименьшие налоги с производств, при более теплом климате, чем в РФ, что тоже огромное преимущество. Нет снегового загрязнения - значит дешевле отопление, не портятся дороги, не простужаются люди и еще тысячи преимуществ.
        Но в РФ пока нет никаких программ по льготам для открытия производств в Краснодарском крае, Крыму и Новороссии. Хотя под шумок СВО можно было бы освободить производства в Новороссии от поборов в ПФР и налогов, лет на 10.
  4. +7
    27 апреля 2023 05:58
    ну и где тот чувырла заявивший на всю страну что мы все купим и производство нам не нужно
  5. +4
    27 апреля 2023 06:01
    Что дадут РФ новые «помидорные войны» или вообще разрыв отношений с Турцией? Только то, что турки прикроют параллельный импорт


    А разве Турция владеет монополией на транзит Китайских грузов?
    Есть непосредственная граница с КНР. Есть "партнёры" по ЕАЭС, ШОС. Или все эти "интеграционные проекты" остались лишь флеш-мобом дипломатов? Грузы можно возить морем. И здесь не территория важна, а запутанный юридический статус "фирм-прокладок".
    Вот для кого Турция безальтернативна, так это для ведущего спонсора украинского режима - "Газпрома". Вот и идёт с экранов лапша про "особые отношения" с Эрдоганом.
  6. +4
    27 апреля 2023 07:33
    Сложную электронику у нас не производят, а формально «отечественная» собирается из зарубежных компонентов.

    Ну хорошо. А какая страна - производит электронику исключительно из своих компонентов? Америка? Нет. Китай? Тоже нет. ЕС? И он - нет. А как тогда мы должны?

    Проблема в другом - в торговле за деньги. Вот например продаём мы скажем жизненно необходимое сырьё в США. Типа там урана или титана. За что продаём? За баксы. А они в ответ - нужное нам за них продавать отказываются. Тогда - на кой ляд нам эти доллары-то? Только чтобы их наши верхи могли спереть? А вот если торговать по условному бартеру - вопрос другой. Скажем - мы вам 10 тонн урана, вы нам - тонну чипов по приложенной спецификации. Не хотите? Значит - не будет и урана. И только так.

    Ведь достаточно очевидно - в типа открытой рыночной экономике принципиально невозможно всё производить исключительно своё. Ну как? Всегда найдётся тот, кто будет делать что-то дешевле нас, а следовательно - буржую будет выгоднее купить там, чем внутри страны. И ничего - с этим в капиталистической экономике поделать нельзя. Ибо сама цель любого капиталиста - это максимально возможная прибыль. На остальное - ему до пейджера..

    Можно конечно играться пошлинами и тарифами - но это же означает покусится на карманы очень уважаемых людей. А значит - тоже не реально.

    Вот социализм - дело другое. При нём - автаркия возможна. Но - он же среди наших верхов нонеча термин исключительно ругательный, так что.. Нет и не будет в РФ всего своего. По определению.
    1. +8
      27 апреля 2023 07:40
      Цитата: paul3390
      А какая страна - производит электронику исключительно из своих компонентов?

      А какие нужны компоненты? Литографические станки и подготовленный персонал. Ну и технологии, разумеется...
      1. +1
        27 апреля 2023 08:12
        А саму разработку чипов - учитывать не надо? Много есть стран, способных самостоятельно спроектировать скажем проц для смартфона? Не говоря уж о большем..
        1. +7
          27 апреля 2023 08:47
          Цитата: paul3390
          Много есть стран, способных самостоятельно спроектировать

          Думаю, что такое может сделать любая страна, имеющая свою развитую инженерную школу. Препятствие - патенты, которые трудно обойти. А, вернее, невозможно...
          1. +2
            27 апреля 2023 14:34
            Да, весь стек внеочередного исполнения обложен патентами по полной.
            Причем крайне хитрыми, абсолютно заградительными.
        2. +4
          27 апреля 2023 14:32
          "Проц" (общего назначения) - это вершина технологической сложности, если что.
          Тут хотя-бы микроконтроллеры на Микроне нормальные запустить (RISC V), уже сколько лет ждем. Вот вроде на конец этого года наобещали, посмотрим.
          С Эльбрусами все печально по производству, да и по производительности самих камушков (для общего назначения, опять-же).
      2. +7
        27 апреля 2023 09:16
        А какие нужны компоненты? Литографические станки и подготовленный персонал. Ну и технологии, разумеется...

        Для этого нужно примерно 20 заводов построить. и +-10 тысяч инженеров.
        Еще нужен рынок сбыта хотя бы 300 млн.
        + субсидии государства.
        1. +5
          27 апреля 2023 11:14
          Цитата: stelltok
          Для этого нужно...

          Мотивация для этого нужна...
          1. +3
            27 апреля 2023 11:58
            Человечество за всю свою историю придумало только два способа мотивации - морковка спереди и морковка сзади.. Можно одновременно..
            1. +6
              27 апреля 2023 13:49
              Цитата: paul3390
              морковка спереди и морковка сзади.

              Вот наши власти и стоят в положении буриданова осла.
              И хочется, и колется и США не разрешают.
        2. +3
          27 апреля 2023 14:38
          рынок сбыта хотя бы 300 млн
          Открытые для России рынки-минимум миллиард. ЮАмерика, Магриб, Азия. Да та же Индия- уже миллиард.
          1. +2
            27 апреля 2023 14:50
            Там Китай все окучивает, с ним конкурировать по цене вряд-ли возможно.
            1. +5
              27 апреля 2023 17:03
              с ним конкурировать по цене вряд-ли возможно
              Китай уже не так и дешев, да и конкурировать с ним нужно по качеству- сами китайцы (при деньгах) покупают импортное. Кроме того, в ЮАмерике и Индии китайцев, мягко говоря, недолюбливают.
              1. +2
                28 апреля 2023 12:29
                Все еще из-за массовости производства крайне дешевы. Качество, там где нужно - на высоте. И насколько я знаю азиатов, покупают импортное не потому, что лучше, а потому что понты (например очень заметно в Японии - высший шик это Мерседесы) laughing
    2. +5
      27 апреля 2023 13:16
      А эти страны, которые не могут или не хотят производить электронику из своих компонентов объявляли о своём «особом пути; строительстве нового мира» или им и не нужен этот суверенитет - они и так получат французские матрицы и тайваньские чипы, так как они согласны на роль «части Западного мира» и согласны влиться в разделение труда по странам (одно гос-во делает двигатель, другая элероны и т.п.)?
      Раз уж мы решились на построение своего мира, на противостояние с Западом - зависеть от них или от Востока - как минимум смешно. Получается мы кусаем руку, которая худо-бедно нас кормит (за деньги разумеется)
    3. +8
      27 апреля 2023 14:43
      "А какая страна - производит электронику исключительно из своих компонентов?"
      а оно им и не нать, им любой, что угодно продаст. а мы должны всё делать сами. и не с 23.03.22, а с гораздо раньше. у нас для этого всё есть- головы, руки, сырьё. желания только нет. интересно, у путина в бункере какой комп стоит? windows, или таки-роса? байкал или intel?
      1. 0
        27 апреля 2023 22:00
        Цитата: аксельбант
        мы должны всё делать сами. и не с 23.03.22, а с гораздо раньше. у нас для этого всё есть- головы, руки, сырьё. желания только нет.

        Желания? Ммм.....
        Видимо поэтому СССР нарезал круги вокруг КОКОМа и придумывал финты ушами.....
  7. +9
    27 апреля 2023 07:54
    В частности, глава МИД РФ Сергей Лавров еще в январе заявил, что он не знает, чего ждать в будущем после окончания спецоперации.
    Одно можно сказать, лучше не станет.
    1. -13
      27 апреля 2023 07:57
      "Проснись и пой" - не про вас песня? А то тогда проще сразу удавиться и не ковырять мозги
      1. +11
        27 апреля 2023 12:35
        Угу, наступит всеобщее благоденствие? Отменят санкции, к нам все в объятия кинутся,Швеция и Финляндия в НАТО, откажутся вступать. Крым, российским признают, присоединенные области?Это с одной стороны.Восстанавливать экономику Украины, кто станет? Запад? Если ,да, то вторую СВО проводить придется. У нас же мышцы, силой налились?Лан, с экономикой, денацификацию, по всей Украине, они сами проводить будут? А что бы не удавиться, сразу, помечтать, какая прекрасная жизнь наступит.Лавров не знает, чего ждать в будущем.Вы видимо знаете.Ах, да, уже не Запад нам поможет, как 30 лет помогал, а Китай, да?
  8. +10
    27 апреля 2023 10:08
    в апреле даже при подключении VPN стало невозможно заказать дроны на территорию РФ и Белоруссии

    При этом украинцам дроны продавали. Прямо друзья у Кремля - один дружнее другого!
    1. +2
      27 апреля 2023 22:06
      Цитата: Stas157
      Прямо друзья у Кремля - один дружнее другого!

      Тоже мне новость...
      Друзья СССР- Венгрия,Чехия и Германия - пытались свергнуть советскую власть.
      Китай гнал оружие в Афганистан.
      Социалистические Албания и Югославия были в контрах с СССР.
      Африканские друзья СССР - те вообще исключительно за бабки типа "социализм строили".
  9. +3
    27 апреля 2023 11:19
    Особую роль в развале и торможении нашей микроэлектроники сыграл Чубайс. Он, скорее всего, иностранный агент, который сделал все, что бы застопорить это развитие. И судя по всему, агент очень высокого уровня, только этим можно объяснить, что чиновник столь высоко ранга, с государственными секретами, беспрепятственно выехал из страны: «Мавр сделал свое дело, Мавр может уходить». Видимо нам сделали предложение, от которого мы не смогли отказаться. А сейчас новые лозунги, без стратегии, без программы.
    1. +13
      27 апреля 2023 12:38
      Особую роль в развале и торможении нашей микроэлектроники сыграл Чубайс. Он, скорее всего, иностранный агент
      А иностранного агента, патриоты назначили микроэлектроникой руководить? Денег , из казны дали, предприятие создали, для него.
      1. +9
        27 апреля 2023 14:48
        "А иностранного агента, патриоты назначили микроэлектроникой руководить?"
        почему патриоты? президент. а он в патриотизме замечен не был laughing
    2. +3
      27 апреля 2023 14:37
      Да ладно Чубайс, нерешаемые проблемы начались еще в 70-х laughing
      1. +5
        27 апреля 2023 14:43
        А че , лан ? Решили их? Хотя бы чуть, чуть?За 23 года, что сделали?Чубайс , святое? laughing Живет, поживает за границей и добра наживает, а тут уже пепелище.Даже не на уровне 70-х проблемы.
        1. -2
          27 апреля 2023 14:53
          Мы про микроэлектронику, не? Она сдалась задолго до РФ и Чубайса wink
          1. +2
            27 апреля 2023 18:26
            Цитата: vadimtt
            Мы про микроэлектронику, не? Она сдалась задолго до РФ и Чубайса wink

            Вот-вот, экономическая основа социализма показала свою полную неспособность решать проблемы и быть среди первых. Но вот "нюансик"-социализма уже 30 лет как нет, свободный рынок правит, объявлен в России единственно верным, а с электроникой еще хуже, чем при клятых коммуняках. В чем же дело ? Что мешало за 30 лет все сделать на уровне мировых образцов и гордо заявить-"В СССР не смогли, а мы сделали" ?
          2. +5
            27 апреля 2023 18:43
            Про нее родимую, так где она , что ж ее рынок не поднял?
          3. -3
            28 апреля 2023 12:32
            Вот сразу обоим отвечу - все прорывные технологии надо развивать вовремя, а потом махать шашкой бесполезно - поезд ушел. Поезд микроэлектроники ушел уже в 70-х.
  10. +9
    27 апреля 2023 12:43
    Отечественная микроэлектроника умерла вместе с СССР. И последний гвоздь в ее гроб забил импорт прежде всего бытовой и промышленной электроники. Я неоднократно писал, что один ВПК ни когда не заместит собой объем гражданского рынка. Я думаю России вполне по силам в финансовом плане построить всю технологическую цепочку по производству микроэлектроники, пусть и на импортных технологиях, обучить тысячи инженеров, но что дальше? Где рынок под все эти заводы? Сколько потребляет ВПК, и сколько потребляет гражданский сектор? Одних смартфонов в России продается на порядки больше, чем ВПК выпускает ракет. У нас практически нет производства гражданской и промышленной электроники, а именно они и являются основными потребителями микроэлектроники. Китай то как раз начинал с производства именно конечной продукции, постепенно подтягивая свою базу по полупроводникам и пассивке. А мы свой путь в рынок начали с убийства собственной радиоэлектронной промышленности.
  11. -1
    27 апреля 2023 12:46
    В России производится не менее четверти чипов от общего числа в стране. Чипы от 90 нм и выше производятся (хоть и недостаточно) на отечественных фабриках. Для большинства военной (и промышленной) техники этого вполне достаточно, кроме малоразмерной (дроны и т.п.). Часть электронных компонентов тоже производится (и Белоруссия тоже помогает), особенно - критичных для военной техники. С гражданским рынком гораздо хуже.
    Нельзя сказать, что этого хватает, но и нельзя говорить, что все плохо. Наука работает, новые заводы строятся, работы по своему литографу идут, почти все ключевые проблемы решены. Конечно, все очень непросто, но процессы идут и если ситуация в стране и в мире резко не ухудшится, то не видно причин, почему планы не будут выполнены.
    С начала СВО мир бесповоротно начал меняться. И до чего дойдут эти изменения, мне кажется, никто сейчас не сможет спрогнозировать. Идет переделка всей мировой политической и финансовой системы, и обратного хода ни у кого нет.
    1. +7
      27 апреля 2023 13:09
      Будущее - это прекрасно, но что делать сейчас? Даже принятые прямо сейчас решения приведут к желаемому для нас итогу не ранее, чем через 10-15 лет. Между тем лично я читал предупреждения об опасности сплошного импорта ещё в 2010 году. Ладно. Но наступил 2014, нам стали перекрывать всё, что можно, вроде как объявили импортозамещение, но сейчас выясняется, что всё это за восемь лет дальше разговоров не ушло. Может, пора искать виновных и примерно наказывать - не мести для, но в назидание? Может, пора слегка озвереть? Добавить жести?
  12. +3
    27 апреля 2023 12:56
    Что -то мне подсказывает, что с рыночной экономикой наша страна на ближайшую перспективу завязала. Выход один - социалистическая экономика. Но как в нынешних политических условиях это может выглядеть - не представляю.
    1. -1
      1 мая 2023 17:26
      Цитата: teron
      Выход один - социалистическая экономика. Но как в нынешних политических условиях это может выглядеть - не представляю.

      В 90-е попадала мне в руки докторская диссертация "Глобальное потепление как шанс для РФ". Вот с этого и начинать. Если в Европе или еще где "экологи" протестуют против "выбросов СО2" , то этих экологов должны находить забитыми экологически чистым поленом. А руководства заводов - получать предложение о безналоговой работе в РФ, но под условие обучения русских рабочих для еще одного завода.
      И все возможные программы для улучшения климата. Всего 7 процентов стока Енисея превратят Среднюю Азию в житницу Европы, наполнив Амударью и Сырдарью. В среднеазиатских республиках урана хватит на много АЭС на много столетий, так что строить и строить, чтобы электричество было самое дешевое в мире. При жестком контроле цен - для человека или предприятия ЭЭ не дороже полутора отпускных цен АЭС. Фирмы-прокладки, всякие эти "моэек" и прочих - лишать гражданства и высылать нафиг.
      Ну и нормы увеличить, до хотя бы 45 киловатт на домохозяйство, чтобы отапливаться электричеством было дешевле, и не платить за подключение газа незнамо кому.
  13. +1
    27 апреля 2023 13:37
    Цитата: Yakut
    Я думаю России вполне по силам в финансовом плане построить всю технологическую цепочку по производству микроэлектроники, пусть и на импортных технологиях, обучить тысячи инженеров, но что дальше? Где рынок под все эти заводы? Сколько потребляет ВПК, и сколько потребляет гражданский сектор? Одних смартфонов в России продается на порядки больше, чем ВПК выпускает ракет.


    Где рынок? А что, лишь обывателям электроника нужна? А промышленность? А госаппарат? А транспорт?
    На самом деле в СССР военная электроника была вполне самостоятельной и не очень пересекалась с гражданской. И ничего, существовала, имея технологический уровень выше, чем у гражданской (на Западе - как раз наоборот).
    Да, возможно из-за узости рынка себестоимость будет высокой, ну и что? Обязательно нужно, чтобы высший приоритет имели рыночные параметры, пресловутая "эффективность и конкурентоспособность"?
    Да хрен с ним, пусть отрасль будет дотационной - потянем. Суверенитет в данной области значим для существования страны, так что можно деньгами пожертвовать. Сдача позиций, капитуляция - будет стоить намного дороже и не только в деньгах.
    1. +9
      27 апреля 2023 14:22
      В Союзе гражданская и военная электроника очень даже пересекались. Самая качественная бытовая электроника на военных заводах и делалась. В Росси же пусть хоть из импортных компонентов, гражданскую электронику производят в следовых объемах. Много у нас делают автоэлектроники, промышленных контроллеров, авиационной электроники и прочего не относящегося к ВРПК, но и не бытовухи. Убили автопром с авиапромом, пересадив их на импорт, и отверточную сборку, как результат не родились или остановились радиозаводы. Что мешало развивать хотя бы это направление? Это ведь на порядок дешевле чем заниматься производством компонентов. Ни кто в руководстве страны этим серьезно не занимался и не занимается. Одни декларации, конференции, форумы и прочая туса. Вот сейчас готовится эксперимент по маркировке отечественной радиоэлектронной продукции. Куча копий там сломана. Только ни кто не ответил на основной вопрос. Где предмет маркировки? Я лично, занимаясь производством электроники, уже лет 10 не видел хотя бы отечественного резистора. Годичной давности попытка создать источник питания полностью на отечественной элементной базе, отбила малейшее желание впреть связываться с остатками отечественной микроэлектронной промышленности. Такого пещерного не желания работать с людьми, которые тебе платят, я давно не видел.
      1. 0
        30 апреля 2023 08:34
        Я лично, занимаясь производством электроники, уже лет 10 не видел хотя бы отечественного резистора.
        Странно. Вполне производят "Эркон" тот же из Нижнего Новгорода.
        А вот
        Такого пещерного не желания работать с людьми, которые тебе платят, я давно не видел.
        Это есть, и как с этим бороться я не знаю.
      2. +1
        1 мая 2023 17:28
        Цитата: Yakut
        уже лет 10 не видел хотя бы отечественного резистора.

        А я лет 10 назад офигевал, что IRF24 стоит в десять раз дешевле "русского аналога", которые просили поставить в некий прибор. Плюс хамство поставщиков, которым нужно продать от вагона.
  14. +2
    27 апреля 2023 15:07
    Стать в трех словах : вот Китай плохой с ним не надо торговать, а Турция она хорошая и член НАТО с ней торговать надо в ущерб себе, а то сдохнем

    Автор нелиберал laughing
  15. 0
    28 апреля 2023 07:55
    О проблемах с поставками электроники и зависимости России от параллельного импорта
    Вопрос в том, как мы считаем такое\ такую ситуацию ... ПРОБЛЕМОЙ, над которой можно квохтать бесконечно или ЦЕЛЬЮ/ Задачей, за которую надо взяться конкретно и РЕШИТЬ, не в каком то обозримом\ не обозримом будущем а именно СЕЙЧАС!!!
  16. +1
    29 апреля 2023 04:01
    Отсутствие стратегии – это и есть главная проблема сложившейся ситуации.

    В том, что у России нет никакой стратегии и никакого образа будущего, не раз признавались и высокопоставленные российские чиновники

    Абсолютно согласен с автором!
    Кстати,эта ситуация наблюдается практически во всех сферах хоз.деятельности государства,как бы оно не прикрывало свои потуги,нац.проектами,технопарками,зонами опережающего развития и т.д. и т.п. Хоть бы изначально озаботились проблемой дешёвого длинного кредитования и стабильными/ дешёвыми ценами на энергоносители,да льготного налогообложения ,для предприятий
    Сии преференции,похоже, только для компаний - монополистов,сырьевиков и банков
  17. +1
    29 апреля 2023 16:12
    Ну, если главный, который не читает интернет, действует только исходя из подносимых ему докладов, в которых у нас всё идёт по графику, то чего удивляться?
    Олимпиада важнее создания современной электроники?
  18. 0
    29 апреля 2023 17:49
    Ещё бы с руководством центро-банка не худо бы "выяснить консенсус".С такой его политикой верного слуги фрс сга, о каком развитии экономики РФ можно вести речь?
  19. +1
    1 мая 2023 20:20
    Китай - это Восток. А Восток - это очень сложно и не однозначно... Для Китая мы - временные попутчики, не более того... Для Китая, его экономики и финансов, Европа, Ближний Восток и США - более выгодные партнёры и союзники, чем Россия... Для "союзнических" взаимоотношений нынешняя позиция Китая и всякие их миротворческие бредни - это очень странно. Приезд (визит) Председателя Си в Москву, а не в Вашингтон - хитрый восточный "ход" в глобальной политике Китая - не более того... На "кону" Тайваньская проблема и нужны те, кто в случае военного конфликта "прикроет спину" Китаю с севера от американских ракет.... Я могу ошибаться в своих предположениях, но Китай сначала считает свою прибыль и убытки от каждого шага, и не спешит с "назначением" врагов и друзей, уподобляясь той обезьяне (из китайской мудрости), которая сидит на дереве и наблюдает за схваткой в долине двух тигров.... А эти тигры - Россия и США+Европа. Кто победит, к тому обезьяна и пойдёт "на поклон", предложив свои услуги.... Китай уже не тот, что был во времени Мао, у нынешнего Китая уже "своя игра", в которой нет места ни США, ни России, ни Европе... Повторяю, Россия для Китая - временный сырьевой попутчик и удобный логистический узел, пока... Пока не появились новые выгодные логистические цепочки и поставщики дешевого энергосырья. Как - то так... Надеюсь восторги, эйфория и материальные ожидания от "эпохального визита" господина Си в Москву уже прошли, страсти улеглись и осталось реальное "послевкусие", что мы одни в "империалистическом окружении" (как говаривал незабвенный наш вождь и учитель - В.И. Ленин)... Я бы добавил, что и в окружении аппарата чиновников либерального толка с "чубайсовскими" наклонностями, МВФ-овскими убеждениями и "рублёвскими" замашками. А за окном шёл второй военный год...
  20. +1
    7 мая 2023 22:56
    Статья - ни о чем. Очередной банальный высер.
    Коротко - все враги, надо сое развивать