«Флот Черноморский отстоит пролив против какого угодно неприятельского флота»

34
«Флот Черноморский отстоит пролив против какого угодно неприятельского флота»
Смотр Черноморского флота в 1849 году. Худ. И. Айвазовский


Война стала неизбежной


После провала миссии князя Меншикова царю Николаю Павловичу, чтобы не потерять лицо оставалось применить только силу (Как николаевская Россия попала в западню Крымской войны). В Петербурге считали, что это будет очередная Русско-турецкая война, тет-а-тет, без посторонних, в которой у России было полное преимущество, как на суше, так и на море. В крайнем случае, в войну могла вступить Франция, но у нас не было общих границ, и французы могли оказать ограниченную помощь Османской империи.



С Англией, как считали в российской столице, у нас спорных вопросов не было. Австрия и Пруссия считались нашими надежными партнерами. Особенно Петербург верил в благожелательный нейтралитет Австрийской империи, которую мы спасли в 1849 году от Венгерской революции. Крушение этих надежд стало одной из главных причин поражения России в Крымской (Восточной) войне. Предвоенная дипломатия МИДа в Западной Европе оказалась практически полностью провальной.

Как показывает история, западный мир в любой момент готов забыть благодеяния, которые совершила Россия и русские – спасение Европы от Наполеона или Гитлера, спасение США от вторжения Англии и Франции в 1863 году, жертвы русских для спасения Парижа в 1914 году и т. д. Память людей коротка, а политики действуют, исходя из краткосрочных и долгосрочных интересов своих стран или союзов. Огромную Россию всегда боялись, русских считали «варварами», «скифами». Это всегда надо помнить, чтобы затем не жаловаться, что нас снова обманули.


Портрет императора Николая I. Худ. Егор (Георг) Ботман

Босфорская операция


В конце декабря 1852 года государь Николай набросал план «Босфорской операции». Он верно отметил, что «чем разительнее, неожиданнее и решительнее нанесём удар, тем скорее положим конец борьбе. Но всякая медлительность, нерешимость даст туркам время опомниться, приготовиться к обороне, и вероятно французы успеют вмешаться в дело или флотом, или даже войсками, а всего вероятнее, присылкой офицеров, в коих турки нуждаются. Итак, быстрые приготовления, возможная тайна и решимость в действиях необходимы для успеха».

Таким образом, русский государь показал ключ успеха в противостоянии с Турцией, возможно, Францией. Это была быстрая и решительная операция, пока враг не готов. Русский блицкриг. Сильная экспедиция с помощью флота на Босфор и Константинополь-Царьград могла быстро решить всё в пользу России.

К операции могли привлечь 13-ю пехотную дивизию (12 батальонов при 34 пушках) с погрузкой в Севастополе, 12-ю пехотную дивизию в Одессе (такие же силы). Дивизии с помощью кораблей Черноморского флота десантировались в Босфоре и захватывали Константинополь. Столицу Османской империи, «мозговой центр», где находились ключевые коммуникации империи. Россия захватывала стратегическую инициативу и вынуждала турецкое правительство начать мирные переговоры, либо стягивать войска в европейской части Турции (оголяя фронт на Дунае) и ждать помощи от европейских держав. При этом русские войска и флот могли продолжить операцию и занять Дарданеллы, не давая тем же французам быстро прийти на помощь османам.

В феврале 1853 года начальник штаба Черноморского флота и портов Корнилов представил в Военное министерство полный расчёт по перевозке десантный сил. 19 марта 1853 года Корнилов предоставил управляющему Морским министерством великому князю Константину Николаевичу докладную записку. В ней он отмечал, что турецкий флот (5 линкоров, 7 фрегатов, несколько корветов и пароходов) едва ли способен выйти в море, чтобы противостоять нашему флоту, но может защищать Босфор в виде плавучих батарей. Будущее Синопское сражение показало, что Корнилов прав – Русский флот значительно превосходил османский. Укрепления Босфора, хоть и были обновлены, но пока «легко проходимы».

Корнилов делал вывод, что,

«заняв Дарданелльские укрепления посредством высадки в выгодном пункте, например, в Ялова-Лимане или против греческой деревни Майдос, и имея дивизия на полуострове Геллеспонте, флот Черноморский отстоит пролив против какого угодно неприятельского флота».
Успех операции обуславливался полной тайной и неожиданностью для неприятеля. Чтобы обмануть турок, Корнилов предлагал объявить такую операцию невозможной и демонстрировать подготовку десанта на Варну или Бургас.


Реален ли был план захвата Царьграда?


Вполне. Смелость города берет. Вероятность захвата Босфора и Царьграда была более 90 %, Дарданелл от 50 до 70 %. Дерзкая, внезапная и решительная операция деморализовала бы турок. Возможно, вынудила бы принять мир, выгодный России. С оставлением русских войск и кораблей в проливной зоне как гаранта мира.

Для такой операции были все условия.

Во-первых, наш флот по уровню подготовки командиров и матросов, их выучке был намного выше турецкого, который переживал не лучшие времена. У нас были талантливые и решительные морские командиры, которые могли провести такую операцию – Нахимов, Корнилов, Истомин.

Во-вторых, османы не были готовы к такой ситуации. Готовились воевать на Дунае и Кавказе.

Интересно, что даже неудача русской Босфорской операции уже не могла сделать ситуацию хуже, чем она была в реальности. Мы потеряли бы несколько кораблей, сотни или тысячи солдат и матросов и отступили. Флот всё равно пришлось утопить без боя в Севастополе, когда туда пришёл враг. В людские потери на Дунае, где исход войны, как оказалось, не решался, были намного выше.

А вот при захвате Босфора, даже без Дарданелл, перед Россией открывались отличные возможности. Это была бы стратегическая победа. Почему?

Во-первых, мы исключали вторжение британцев, французов и турок в Чёрное море, в Крым. Враг не мог прорваться на Черноморский театр. Россия превращала море в русское озеро и могла с помощью флота содействовать наступлению армию на Дунайском и Кавказском фронтах, громить турецкие порты в Анатолии. Русская армия могла довольно легко форсировать Дунай, Балканские горы и выйти к проливам, на помощь передовому десантному корпусу. Россия легко бы подняла румын, болгар и сербов против турок, запугивая угрозой восстания славян Австрию. Русские войска без проблем решали стратегические задачи на Кавказе.

Во-вторых, Россия без особых проблем могла оборонять Босфор долгие годы. Босфор и Константинополь стали бы для нас аналогом обороны Севастополя в 1854–1855 гг., но их мы удерживали. Дело в том, что Босфор и Царьград для нас оборонять было легче, чем Севастополь. Дело в снабжении.

Слабым местом обороны Севастополя было снабжение. Железных дорог ещё почти не было. Доставка пушек, боеприпасов, провианта через Россию и Крым оказалась делом сложным, затратным и медленным. Войска и флот в Босфоре (и Дарданеллах, при успехе их захвата) мы могли снабжать морем, через порты Одессы, Херсона, Николаева, Таганрога, Севастополя и т. д. Затем, при их занятии, можно было использовать болгарские порты.

Также мы могли вовремя перебрасывать подкрепления, усилить десантный корпус новыми полками и дивизиями. Теперь нам не надо было разбрасывать войска и артиллерию по всему побережью от Одессы до Новороссийска, и в тревоге ждать вражеского десанта. Можно было сконцентрировать усилия на обороне Босфора, либо всей проливной зоны.

При этом большую часть первоначальных потребностей армии и флота мы покрыли бы за счёт трофеев. Использовали бы пушки и запасы османского флота. В самом Константинополе было всё! Пушки и боеприпасы в арсеналах, провиант привезли бы местные (почти половина христиане, греки). Для новых укреплений можно было разобрать старые крепости, каменные сооружения. Не стоит забывать: от трети до полвины населения Константинополя и пригородов были христиане, греки, армяне, славяне. Появление русских вызвало бы их большое воодушевление. Из них можно было набрать тысячи бойцов вспомогательной милиции-ополчения, строительно-инженерные батальоны.

В-третьих, появление русских в Босфоре и Константинополе деморализовало бы Порту. Она могла вообще сразу или вскоре пойти на мир. Русские в Царьграде становились «атомной бомбой» для Османской империи. Это центр империи, главные коммуникации. Разделение империи на азиатскую и европейские части. Линии снабжения турецких войск в Европе, которые шли через столицу, в основном перерезались.

Немедленное восстание христианских и славянских народов на Балканах. Их симпатии были полностью на стороне русского царя и нашей армии. Россия могла угрожать разделом Турции, немедленным отделением европейской её части, либо просто сделать это. Дунайские княжества, Болгария, Сербия становились нашими протекторатами.

В-четвертых, Русская армия не была связана обороной Черноморского побережья, Крыма. Австрия не могла бы угрожать России концентрацией войск на Дунайском театре. Наоборот, мы могли сконцентрировать силы на Дунае, в Болгарии и оказать военно-политическое давление на Вену. Мол, нарушите дружеский нейтралитет, и ваша «лоскутная империя» рухнет.

К сожалению, этот великолепный план не был реализован. Николай I снова поддался уговорам канцлера, главы МИДа Нессельроде и ряда других престарелых сановников, которые боялись нарушить «стабильность» в Европе. Мол, будем осторожны и останемся «партнёрами» европейских держав.

Царь Николай I 8 июня 1853 года приказал Русской армии занять подчинённые султану Дунайские княжества (Молдавию и Валахию) «в залог, доколе Турция не удовлетворит справедливым требованиям России». В свою очередь британское правительство приказало средиземноморской эскадре идти в Эгейское море. 21 июня (3 июля) 1853 года русские войска вступили в Дунайские княжества. Россия попала в ловушку, которая привела её к поражению.
34 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    4 октября 2023 04:52
    Да да да, Самсонов в своем репертуаре. Если славяне так поддерживали русского царя почему среди болгар проживающих в Болгарии желающих воевать не нашлось, а провиант болгарские купцы сбывали втридорога. Единственно чем отличились местные это резней и грабежом турок.
    1. +6
      4 октября 2023 05:12
      Болгария официально всегда была на стороне стран воюющих против России...так было сто лет назад, так происходит и сейчас...отношение рядовых болгар к России тут не имеет никакого значения.
    2. +5
      4 октября 2023 06:23
      Если славяне так поддерживали русского царя почему среди болгар проживающих в Болгарии желающих воевать не нашлось
      Особенно в период русско-турецкой войны 1828-1829 г,когда греки воевали за свою независимость,а русская армия дошла до Стамбула? laughing
      1. +8
        4 октября 2023 17:45
        Когда бы ваша армия ни проходила через наши земли во время войн, рядом с вашей армией всегда находились добровольцы. Всегда! Какая выгода была для Болгарии до 1878 года? Чистый ноль. Ваша армия выполняла приказы империи и возвращалась в Россию. Потом нас как всегда съели собаки. А в одной из попыток восстания вы даже арестовываете болгарского офицера своей армии за участие в заговоре против Османской империи и передаете его Стамбулу. Вы всегда заботились о своих собственных интересах. Могли ли вы навязать условия Османской империи после войны 1829 года, когда вы буквально размазали их и освободили всех на Балканском полуострове, не только нас, болгар? Вы могли бы.Но это было не в ваших интересах.Потом вы даже чуть позже спасли Османскую империю. Почему? Интересы.-
        А в Болгарии аристокрации нет равно 400 лет назад.Вся уничтожена.
    3. +8
      4 октября 2023 06:37
      В конце декабря 1852 года государь Николай набросал план «Босфорской операции»

      Господи, ну зачем такое писать? Ведь у любого курсанта ВМУ волосы дыбом встанут, я уж не говорю о преподавателях. Этот план был разработан еще в 1806-1812гг. морским министром адмиралом Павлом Чичаговым. Он предусматривал блокаду Босфора черноморским флотом, далее прорыв Черноморского флота через Босфор, высадку десанта в количестве 15-20 тысяч человек. и как следствие захват Константинополя и Босфорского пролива. Корнилов просто напомнил о нем Николаю и тот решил им воспользоваться. Хотя тот же Корнилов и особенно Владимир Иванович Истомин, ссылаясь на международную обстановку и отсутствие сухопутной поддержки были против.
  2. +5
    4 октября 2023 05:03
    Николай I снова поддался уговорам канцлера, главы МИДа Нессельроде и ряда других престарелых сановников, которые боялись нарушить «стабильность» в Европе. Мол, будем осторожны и останемся «партнёрами» европейских держав.
    Кроме дат, в России мало что меняется... Если это не Советский Союз.
    1. +4
      4 октября 2023 05:13
      Царь батюшка не виноват...виноваты бояре окружавшие его.
  3. +1
    4 октября 2023 05:06
    С Гитлером воевал СССР, Россия лишь его часть, интересно а Наполеон был или не был частью пресловутого Западного мира? Получается что этот мир спасли от его части по логике Самсонова?
    Логика про некий обман, как у моего знакомого, который разобрал крышу у дачи, чтобы надстроить мансарду уверенный что ему одобрят кредит, и начал причитать что банк его обманул когда не дали, на вопрос что к чему оказалось девочка консультант сказала что то в стиле вполне вероятно одобрят, приходите такого то узнавайте- не смеялись с него наверное только воробьи да и то не факт.
  4. +6
    4 октября 2023 05:33
    Статья в стиле той где союзники могли легко открыть второй фронт в 1942, некие одному автору известно откуда взятые допущения. Взять хотя бы то что морем было бы проще организовать снабжение чем сушей)? У англичан и французов проблем со снабжением было выше крыши а у русских бы не было?
    Советую автору хотя бы в стратегические игры наподобие hearts of iron поиграть откроет для себя много нового, или лучше может на сайт любителей альтернативной истории перейти, там на линкоры типа Петропавловск башни от Ямато ставят.
    1. 0
      14 января 2024 21:27
      Цитата: Tim666
      Статья в стиле той где союзники могли легко открыть второй фронт в 1942, некие одному автору известно откуда взятые допущения. Взять хотя бы то что морем было бы проще организовать снабжение чем сушей)? У англичан и французов проблем со снабжением было выше крыши а у русских бы не было?

      Надо все таки учитывать время развития собитий. В середине 19-го века поездов еще как следует (имею в виду ж.д. сеть) не было. Тогда самое быстрое обеспечение было по морю или по рекам. Вот и представте себе. Доставка всего необходимого для французской и британской армии вокруг Европы и ту же самую доставку по Черному морю! Да и тогда армии было нужно куда меньше грузов в ден чем сегодня. Так что при десанте в Босфоре или возле него у руской армии были вовсе не плохие шансы на победу. Тем более что части турецкой армии были разбросани по балканах и Кавказе. Хотя в одном вы правы. В истории нет, "а что бы было если" !!!
  5. +2
    4 октября 2023 06:40
    Цитата: Леха с Андроида.
    Болгария официально всегда была на стороне стран воюющих против России...так было сто лет назад, так происходит и сейчас...отношение рядовых болгар к России тут не имеет никакого значения.

    Когда войска РИ завоёвывали независимость для Болгарии из местных на призыв идти добровольцами воевать практически никто не откликнулся. Да болгары воевали, но в основном это были патриотически настроенные представители аристократии давно жившие на территории РИ и патриотизм у них был так сказать с прицелом на будущее. Зато местные болгары отлично резали и грабили оставшихся без защиты турок, с которыми давно жили бок о бок. В итоге турецкое население приходилось охранять. Болгарские купцы заламывали цену за провиант для русской армии чуть ли не в трое и в итоге его выгоднее было покупать у турецких купцов,
    1. 0
      14 января 2024 22:18
      Цитата: Tim666
      Цитата: Леха с Андроида.
      Болгария официально всегда была на стороне стран воюющих против России...так было сто лет назад, так происходит и сейчас...отношение рядовых болгар к России тут не имеет никакого значения.

      Когда войска РИ завоёвывали независимость для Болгарии из местных на призыв идти добровольцами воевать практически никто не откликнулся. Да болгары воевали, но в основном это были патриотически настроенные представители аристократии давно жившие на территории РИ и патриотизм у них был так сказать с прицелом на будущее. Зато местные болгары отлично резали и грабили оставшихся без защиты турок, с которыми давно жили бок о бок. В итоге турецкое население приходилось охранять. Болгарские купцы заламывали цену за провиант для русской армии чуть ли не в трое и в итоге его выгоднее было покупать у турецких купцов,

      Насчет того что не отликнулись вы правы с некоторой оговоркой. Так было в Северной Болгарии где еще живы были в памяти две предидущие руско-турецкие войны 1828 – 1853 года закончившиеся зверствами турок в отношении местного населения. С етих самых войн и есть две волны переселенцев из болгарской територии на територию Бесарабии. Вот и боялось местное население брат сторону. Боялись и не без оснований что руская армия опять уйдет и оставит их наедине с башибузуком (два раза за 50 лет именно так и происходило. Еще были живы те кто оба раза помнили). Насчет болгарских аристократов давно жившие на територию РИ, не смешите мои ботинки. НЕ было болгарской аристократии ВООБЩЕ (к тому времени уже почти 450 лет.) Последние из болгарской аристократии турки уничтожили в середине 15-го века после нескольких востаний. Кроме того мне что-то не верится что кто-то станет рисковат своей жизнью как простой солдат в расчете на того что когда нибудь евентуально он сможет занят какие нибудь посты в будущей болгарской администрации. Меж впрочем именно так и произошло. Почти никто (думаю никто, но не уверен на 100%) из болгарских ополченцев участвовавших в обороне Старой Загоры и Шипченского перевала никаких постов в болгарской администрации после освобождения не занимал. Одна из причин етого в том что ето были обычние люди (никакая не аристократия) без сериозного образования. Если не ошибаюсь было и несколько студентов учившиеся в университетах РИ но таких было мало, несколько больше было учеников в гимназиях РИ.
      Насчет вырезания местных турок. Наверное и такие были особенно после того как боевые действия перенеслис на юге от Балкан. До етого как-то не верится что можно было резать поголовно вооруженное население каким были турки. Откуда по вашему т.н. башибозук взялся? Просвещу. Башибозук по сути ето турецкое ополчение или если хотите по современному тероборона. В Отоманской империи ВСЕ мусулмане были военно обязаны. Из християн (читай болгар) только отдельные деревни призывались в армию и то только как снабженцев без права на ношение оружия. И именно башибозук подавил востание 1877 года. Хотя в несколько случаев как к примеру во взятии деревни Брацигово и Дряновского монастыря пришлось вмешиватся и регулярной армии. Башибозук не успел справится сам. Насчет мирного сожителства с турками бок о бок. Посмотрите что происходило во время руско-турецких войн (1828г. и 1853г.) когда башибозук из соседних турецких деревен опустошал болгарских деревен по соседству и потом жалейте беззащитных турок.
      Насчет завышения цен на продоволствие и корм для лошадей абсолютно правы. Что хотите от денежных мешков. Как сегодня так и тогда для них родины НЕТ (не для всех конечно, но большая част болгарских купцов была в общем завязана на торговлю в Отоманской империи и им по большому счету было по барабану будет ли свободна Болгария или нет). Для них главное прибыл и ничего больше.
  6. +6
    4 октября 2023 08:18
    "И тут Остапа понесло"(с). Все что хочется сказать, после прочтения статьи
  7. +3
    4 октября 2023 08:26
    Статья из серии,если вдруг,бабушка стала дедушкой.
  8. Комментарий был удален.
  9. +6
    4 октября 2023 10:10
    Коллеги,мне ,кажется,или действительно автор противоречит себе?
    "Слабым местом обороны Севастополя,было снабжение железных дорог почти не было"- так,а разве были железные дороги до :Одессы, Херсона,Николаева?
    Выходит ,для обороны Севастополя, жд нет,а для обороны Босфора есть?
    Как я помню,в 1877 в РИ ещё было мало железных дорог,а за четверть века их стало больше..
    И еще,у меня сомнение:Кавказская война,она могла помешать .
    Одно дело,когда в государстве стабильность,или относительная стабильность
    И совсем другое,когда война на юге
    1. +3
      4 октября 2023 11:43
      Коллеги,мне ,кажется,или действительно автор противоречит себе?
      Автор,просто пишет,что было бы если бы,а в этом случае противоречия неизбежны.
    2. 0
      5 октября 2023 11:36
      Цитата: Astra wild2
      а разве были железные дороги до :Одессы, Херсона,Николаева?

      И паровых кораблей не было.... Много на парусниках можно доставить?
      И что бы эти корабли возили? Ядра и чугунные пушки?
      Основная масса населения жила в средней полосе России и занималась супернеэффективным сельским хозяйством.
      Царю крепостное право надо было срочно отменять, а не мечтать о мировом господстве.
      с 1850 до 1960 года длина американских железных дорог выросла с 14 до 48 тысяч километров. А в начале царствования Николая 1 Россия и США были примерно равны по экономическому потенциалу.
    3. +1
      5 октября 2023 18:37
      Насчет снабжения не вижу противоречий. До развития железнодорожного транспорта водный был единственным, обеспечивавшим большие обьемы грузооборота , а самым дешевым остается и теперь , поэтому в те времена самыми успешными были морские порты , стоявшие на месте впадения в море крупных рек , по которым и шло снабжение. Вы были в Крыму? Видели тамошние "реки" ? Представляете снабжение Севастополя из России на телегах да при отсутствии дорог в современном понимании? В мирное время снабжение наверняка было по морю , которое закрыли англофранцузы. Это сейчас речной транспорт ( у нас) в упадке , а долгое время , веками, вся торговля в России шла по рекам , даже если по суше напрямую было короче в несколько раз.
  10. +3
    4 октября 2023 11:47
    Нейросеть "самсонов" развивается. Даже пытается шутить, освоить сарказм и иронию)
  11. +3
    4 октября 2023 11:51
    Флот всё равно пришлось утопить без боя в Севастополе

    После этого - ни одного выигранного боя на море. Флот стал обузой. Моряки хорошо сражались только на суше.
    Добровольное утопление флота оказалось мистическим действием, с долгоиграющими до сих пор последствиями. Смотри действия "чи флота чи не флота" в текущей войне.
  12. +3
    4 октября 2023 11:51
    Я об этом десанте писал тут уже, и сейчас просто повторюсь.
    Во первых. береговые укрепления это не абсолютная защита. Особенно турецкие, которые были в плохом состоянии. Как показала практика, береговые укрепления нормально берутся с моря. То есть морской десант Англии и Франции со стороны Средиземного моря возможен и имеет шансы на успех.
    Во вторых, в ходе десанта мы получаем крупный город в ближнем тылу с изначально нелояльным населением ДРУГОЙ ВЕРЫ. Сколько там было православных? 10% или меньше? Учитываем склонность англичан к диверсиям, неприятные сюрпризы были бы. Далее, этот крупный город надо кормить, а основной поток зерна шел из Греции. Во время наполеоновских войн Сенявин устроил блокаду, ну результаты были.. В виде бунтов. Так что или мы кормим этот город, или имеем голодный бунт. И еще, оцените вклад гражданского населения Севастополя, его роль в обороне города, тут такого не будет, в лучшем случае будут умеренно вредить.
    В третьих, Черное море - внутренне озеро России? Щас, а берег болгарский чей? Там полно мутных личностей типа контрабандистов, которые легко можно улучшить до пиратов. То есть одиночные корабли подвергались бы риску, пришлось бы собирать конвои. Во времена парусного флота. Дунай чей был тогда кстати? Можно было построить корабли в Европе и спустить их по Дунаю.
    Ну и моральная сторона. Как Вы думаете, как захват Стамбула был бы преподнесен в Европе? Правильно, агрессия русских!!!
    1. +5
      4 октября 2023 20:42
      Цитата: Не_боец
      Ну и моральная сторона. Как Вы думаете, как захват Стамбула был бы преподнесен в Европе? Правильно, агрессия русских!!!

      hi Приветствую Роман. Нормальная была бы реакция, Такая примерно как эта:
      Россия продолжает отмечать свою кровавую победу в сражении, когда они продолжали обстреливать турецкие корабли, вышедшие из строя, и которые не могли оказывать сопротивление. Эскадра мужественно сопротивлялась, но русские хладнокровный и цинично полностью ее уничтожили. До сражения в турецкой эскадре было 4490 человек. После сражения в живых осталось только 358. Город Синоп полностью разрушен из-за шквального огня русской артиллерии. Все побережье усеяно трупами погибших. У местного населения, которое осталось в живых, нет ни еды, ни воды. Им не оказывают должной медицинской помощи.

      Заметка из "The Hampshire Telegraph" от 12 декабря 1853 года
  13. +6
    4 октября 2023 12:23
    Увидел парусные корабли на заставке и подумал, что статья Махова...
    Боже, какая бездна разочарования! crying
    1. +3
      4 октября 2023 12:32
      Боже, какая бездна разочарования!
      Автор,в очередной раз сочинил историю
  14. +2
    4 октября 2023 12:28
    Имхо, это фантазии. Во всем по сути.
    Захватить столицу ослабевшей, но еще зубастой Империи? Кои пробуют на зуб все кого не лень?
    И типа, одни поддержат, а другие слова не скажут? ой врядли.
    Одни "Ура-догадки", типа "от трети до полОвины населения Константинополя и пригородов были христиане, греки, армяне, славяне. Появление русских вызвало бы их большое воодушевление. Из них можно было набрать тысячи бойцов вспомогательной милиции-ополчения, строительно-инженерные батальоны"
    Особенно, если вспомнить соврменную ситуацию: Набирание ополчения, теробороны и милиции из местных простолюдинов? Сословной Царской Россией?

    Выше куча комментов, что "насильно освобождаемые" както не особо бежали воевать за русских
    1. +3
      4 октября 2023 18:39
      Цитата: Макс1995
      Появление русских вызвало бы их большое воодушевление.

      Турки имперская нация и покушение на их столицу сплотило бы их. В 2014 году Черчиль попытался провести Дарданельскую операцию. Британцы (новозеландцы) увязли в ожесточенных рукопашных боях. Ататюрк отдав приказ своим солдатам не имевшим боевых патрон"Я Вас привел умирать!" сумел одним видом турецких солдат не сделавших ни одного выстрела но занявших для обороны командные высоты под огнем британцев сумел остановить британские атаки. Тогда ни до Севастополя, ни до Одессы железной дороги не было. Подвозить зимой аммуницию с уральских заводов в Одессу призамерзшем Днепре была еще та проблемма.Кроме того если Нахимов провел сражение в зоне действия береговых батарей Синопа, то в чем была проблемма для объединенного англо-французского флота прорваться через Босфор. Потеряв пусть даже 20% флота британцы бы блокировали русский экспедиционный корпус, что позволило бы туркам его позднее уничтожить.
  15. +4
    4 октября 2023 12:43
    Если кто то интересуется темой, то вместо псевдоисторических пароксизмов лучше почитать эту книгу.

  16. +2
    4 октября 2023 13:46
    >Как показывает история, западный мир в любой момент готов забыть благодеяния, которые совершила Россия и русские – спасение Европы от Наполеона или Гитлера, спасение США от вторжения Англии и Франции в 1863 году, жертвы русских для спасения Парижа в 1914 году

    Ну это совсем уж махровая пропаганда. С Наполеоном вся Европа много лет воевала, непонятно почему благодарны должны быть только России (которая к тому же сама полезла на Наполеона). Демонстрация флага русским флотом (сколько бы он продержался против Роял Нави? Да и каперская война как показал французский пример Британию на колени не поставит) на спасение США как-то от и без того не собиравшихся влезать в континентальную бойню АиФ как-то не тянет. Ну а в ПМВ основным фронтом как ни крути был Западным, и основную тяжесть войны на себе вынес Париж. Остались бы один на один с Германией - в лучшем случае стали бы навечно колонией.

    Что до плана - его осуществление гарантированно обеспечивало войну со всеми европейскими странами. Никто не хотел видеть проливы под контролем русских, средиземноморная торговля была критически важна. А Николай большой войны против всех не хотел. Причем снабжать Босфор было бы куда сложнее чем Севастополь из-за расстояний и враждебного населения.
  17. +1
    11 октября 2023 00:02
    А вот при захвате Босфора, даже без Дарданелл, перед Россией открывались отличные возможности. Это была бы стратегическая победа. Почему?
    Фантазии. Англо-Французская эскадра торчала в Эгейском море с начала 1853 года. Или даже с конца 1852. И следила за нашими действиями. Как только в ноябре 1853 года стало известно, что наш флот собирается покинуть Севастополь, эскадра незамедлительно оказалась в Измитском заливе, в бухте Бешик-Керфез. Почему-то про эту бухту пишут, что она в проливе Дарданеллы? В проливе Дарданеллы нет бухт. А Измитский залив - это рядом с Константинополем. В ноябре 1853 года эта эскадра не появилась в Босфоре и на Черном море лишь потому, что наш флот направился к Синопу. Но в случае, если бы обнаружили движение нашего флота по направлению к Босфору, то англо-французская эскадра просто не допустила бы, чтобы наш флот вошел в Босфор.
  18. +1
    11 октября 2023 00:05
    Цитата: gsev
    то в чем была проблемма для объединенного англо-французского флота прорваться через Босфор. Потеряв пусть даже 20% флота британцы бы блокировали русский экспедиционный корпус, что позволило бы туркам его позднее уничтожить.
    Англо-французская эскадра просто не подпустила бы нас к Босфору. Эта англо-Французская эскадра торчала в Эгейском море с начала 1853 года. Или даже с конца 1852. И следила за нашими действиями. Как только в ноябре 1853 года стало известно, что наш флот собирается покинуть Севастополь, эскадра незамедлительно оказалась в Измитском заливе, в бухте Бешик-Керфёз. Почему-то про эту бухту пишут, что она в проливе Дарданеллы? В проливе Дарданеллы нет бухт. А Измитский залив - это рядом с Константинополем. В ноябре 1853 года эта эскадра не появилась в Босфоре и на Черном море лишь потому, что наш флот направился к Синопу. Но в случае, если бы обнаружили движение нашего флота по направлению к Босфору, то англо-французская эскадра просто не допустила бы, чтобы наш флот вошел в Босфор.
  19. 0
    15 октября 2023 13:11
    А что мешало оказать противодействие англо-французскому десанту на выходе из Босфора ?
    Ладно, пропустили десант в Черное море. Что мешало помешать высадке ? Вместо этого затопили корабли и стали оборонять Севастополь.
    1. +1
      2 января 2024 19:16
      что мешало оказать противодействие

      наличие пяти паровых линкоров и более современных дальнобойных орудий.
      ОТСТАВАНИЕ.
  20. 0
    7 марта 2024 20:07
    После просмотра "Тактика русского парусного флота" не верится, что РИ могла провести такую десантную операцию, когда рядом были флоты из Европы. Турков вообще можно не учитывать.
    Главное не высадить десант, а суметь его снабжать, иначе десант будет обречен, какие бы успехи не были вначале.
  21. 0
    23 марта 2024 20:39
    Сейчас нечто подобное. кажется нам Суворовых не хвататет