Переговоры Китай – США и неделя, полная важных событий

49
Переговоры Китай – США и неделя, полная важных событий

Прошедшая неделя оказалась весьма богатой на события, как во внешней политике, так и в политике внутренней. И не исключено, хотя это больше вопрос позиции наблюдателя, что у них есть определенная взаимосвязь.

Геополитическая грибница


На внешнем контуре события действительно складывались таким образом, что стали напоминать грибы в сезон после дождя. Сравнение тут взято не столько ради особой художественности изложения, тем более что и сам образ заезжен, просто в самом деле при составлении карты событий на ум приходит такой гриб, как опенок.



Опенок растет и на земле, на остатках корней и веток, однако есть нюанс – его грибница может достигать в диаметре какие-то умопомрачительные 800–1 000 м. Кажется, что повылезало все в разных местах, но на самом деле это всплески одной общей корневой системы.

Вторая половина апреля крайне примечательна тем, что в движение пришла эта геополитическая грибница не очагами, а почти по всему периметру. И это отчасти может позволить взглянуть на нее именно как на единый и взаимосвязанный организм, проследить те взаимосвязи, которые в обычный сезон различаются слабо. Как их интерпретировать – это уже снова больше относится к позиции наблюдателя.

Главным триггером для этой череды «событий-грибов» стало, без сомнения, проведение через Конгресс США нескольких законопроектов, которые для той части экспертной среды, что с завидной настойчивостью проталкивала идею «будущего после победы Д. Трампа», стали холодным душем.

Именно эта часть экспертизы оказалась совершенно не готова к той легкости, с которой законопроекты прошли через двухпартийное голосование, сейчас выдвигает много версий произошедшего, зачастую довольно экстравагантных.

Четыре направления: Украина, Израиль, Юго-Восточная Азия и Мексика, были разбиты на отдельные кейсы. Итогом стали отложенные расходы на мексиканскую границу, 61 млрд долларов на финансирование войны на Украине, 17 млрд долларов военной помощи для Израиля и 9 млрд долларов на гуманитарные цели в мире (по сути в секторе Газа), 8 млрд долларов на «сдерживание Китая» в Индо-Тихоокеанском регионе, из которых 2 млрд долларов предназначено непосредственно Тайваню.

Бонусами к финансовой части стало одобрение инициатив об изъятии суверенных активов России в США и «предложение» для Пекина о продаже китайским холдингом Beijing ByteDance Tec. американского сегмента своей социальной сети TikTok, которая американским инвесторам и властям не дает покоя уже несколько лет.

Не дает не только им, поскольку злосчастный TikTok, являясь действительно довольно токсичной социальной сетью, ориентированной на совсем молодую аудиторию, запрещен или ограничен во многих странах.

США сами являются главными инициаторами использования социальных сетей в политических и манипулятивных целях, а также для слежки и контроля поведения избирателей и потребителей, поэтому относятся к китайской системе крайне ревностно.

Сегодня предложение о продаже в основном описывается как чуть ли не пощечина для Пекина, однако на самом деле именно в этом предложении Вашингтон предлагает Пекину, как ни странно, довольно занятный компромисс.

Понять, что это именно поле для компромисса, можно, но рассмотрев (по возможности) схему целиком. И начать здесь, по всей видимости, надо именно с Китая, хоть украинский бюджет и куда как богаче.

Китай


Обсуждение же вопроса, как же так получилось, что Д. Трамп, так скромно отошел в тень, попробуем оставить той части экспертизы, у которой он уже минимум как полтора года въезжает обратно в Белый дом, а США раз разом погружаются в страшный и ужасный, просто-таки непреодолимый и экзистенциальный кризис.

Впрочем, можно отметить, что Д. Трамп получил все-таки свое за попытку (кстати, аккуратную) опереться на историю с обороной границы Техаса и сброс дублера по кампании Н. Хейли.

Печью, от которой можно в данном случае плясать, являются форум «Один пояс, один путь» (середина октября прошлого года) и саммит АТЭС в Сан-Франциско (середина ноября).

На первом мероприятии Пекину не удалось вовлечь Москву в глобальный концепт «Сообщества единой судьбы», и Москва предпочла развивать двусторонние связи на основе добрососедского, хоть и стратегического, партнерства и опираться на идеи «Север – Глобальный Юг». Анализ и стенограммы можно посмотреть по ссылке к материалам по этому форуму.

Отдуваться позже полетел в Пекин глава Белоруссии, которая как раз инициативу подписала. Для Китая форум и без этих результатов получился что называется «неоднозначным», Пекин вообще с середины прошлого года брал несколько крупных пауз на внутренний анализ.

На саммите в Сан-Франциско Китай и США пришли к рамочному соглашению о возможности сосуществования двух систем. У нас, в России, в целом этот саммит оценивали как нулевой по результату, и акценты сделали на том, что Дж. Байден в свойственной ему манере ляпнул про Си Цзиньпина «диктатор». Э. Блинкен качал головой, но в Пекине обращали внимание совсем на другое – рамочные договоренности о принципе «пяти опор».

То, что решение по концепции «Сообщества единой судьбы» и договоренности о «пяти опорах» являются мозаикой из одной картины, в России стали понимать примерно к концу зимы, когда проблемы с платежами за товары из Китая стали не точечными, а приобрели системный характер.

Но и США со своей стороны заняты были не столько обострением вопроса санкций (это было предоставлено ЕС), сколько подготовкой к разговору с Пекином о том, как, собственно, дальше эти самые опоры будут реализованы на практике.

Фактически речь идет о существовании двух экономических суперсистем параллельно друг другу, но в координации друг с другом, однако это общая схема, а где пределы влияния, где границы, где механизмы взаимодействия и вообще итоговые интересы?

Этому обсуждению и были посвящены длительные вояжи представителей финансовых кругов США в Китай и постоянные попытки заново вовлечь Пекин в украинский вопрос «вместе со всеми». Неоднократно отмечалось, насколько активно (в разы) стал вести себя Евросоюз и в зоне Центральной Азии, где Китаю был уже напрямую сделан вызов в плане экономической конкуренции.

Стратегия шулерства


В Китай Э. Блинкен прилетел 25 апреля, имея пару дней запаса на то, чтобы посмотреть на реакцию, а она пошла сразу. В итоге Э. Блинкен быстро продемонстрировал несколько элементов американской стратегии.

Во-первых, это попытка подчеркнуть, что с таким финансированием (а есть еще отдельные пакеты от ЕС и G-7) того, что Москва рассматривает как победу, не будет достигнуто. Соответственно, Пекину стоит пересмотреть свое отношение к уровню поддержки России по украинскому вопросу.

Если Пекин готов это осуществлять бесконечно, то «Большой Запад» готов это делать также бесконечно. И не зря перед переговорами и голосованием по финансам выросли сразу несколько «грибов»: закон о мобилизации (Киев) и дружный хор в ЕС о том, что надо Киеву помочь с мобилизацией, вперед тут выдвинули самого «дружественного» Киеву игрока – Варшаву. Сразу оформили и планы о передаче вооружения, которое уже задолго до этого было свезено на склады в Румынии и Польше. Вылезает параллельно из почвы еще гриб – санкции в плане металлов.

Вот почему-то многие убеждены, что США собираются воевать с Китаем за Тайвань и поэтому придерживают резервы. А если не собирались и не собираются вообще. Например, причем тут вооружения сухопутные и морской театр действий? Сколько надо завезти снарядов на Тайвань, чтобы противостоять китайскому флоту, и как они соотносятся качественно с тем вооружением, что необходимо для купирования гипотетической десантной операции. А можно их просто направить и на Филиппины, и перенаправить Киеву.

Но Пекину дают понять именно плюс-минус бесконечную длительность противостояния по Украине. Мы, понятное дело, что искренне радуемся за своих ребят, которые входят в села и городки Донбасса, но китайцы-то ведь смотрят карту в куда как большем масштабе.

Если Большой Запад готов на такую длительность, то готов ли Пекин?

Это предложение в чисто американском стиле, обставленное довольно жесткими заявлениями со стороны США, но по сути рекомендация подумать.

Кажется, что США активизировали силовую политику в ЮВА, все-таки пакеты военной помощи принимаются. Однако на фоне Израиля – Газы, с 26 млрд долларов общего пакета и где 13 млрд долларов – только военная помощь Израилю, пакет для Тайваня ну вообще никак не тянет на подготовку к конфликту вселенского масштаба.

Более того, финансирование на весь регион Индия – ЮВА разделено на три части: 3,3 млрд долларов – собственно США, 2 млрд долларов – Тайвань плюс «союзники США в регионе» и 1,9 млрд долларов – восполнение запасов Тайваня и «партнеров США в регионе».

Дело не только в несопоставимости сумм, но и в том, что доли Тайваня и союзников-партнеров США в огромном регионе можно обкручивать как кубик Рубика. Можно вообще в итоге ограничиться действующими соглашениями Вашингтона и Тайбея, но формально в рамках общего нового финансового пакета.

Переговорное иезуитство


Было выражение из литературы «чисто английское убийство», а здесь – уже классическое американское переговорное иезуитство, на которое Пекин в общем-то логично ответил, что США в отношениях с Китаем пора наконец прекратить «говорить одно, а делать другое». Но так Вашингтон еще ничего и не сделал.

Пока. Понятно, что Китай, да и не только Китай, крайне раздражает даже не столько двуличие-лицемерие, сколько американские методы и привычки в работе. Это своего рода диалог с карточным «каталой» и софистом одновременно. Выработалась эта манера не сразу, но прочно вросла в практику с конца 1990-х, когда американцы вообще перестали работать с моделями распределенного выигрыша. Сейчас они пытаются сами от нее отойти, но привычка – вторая натура.

Но в целом понятно, что история с финансированием Тайваня – это часть переговорной схемы – принять пакет мы примем, а вот как его будем исполнять – посмотрим от китайского ответа.

Аналогична и история с сетью TikTok, о которой идет речь в другом законопроекте.

С одной стороны, это кажется прямым вызовом для Пекина, а вот с другой стороны, если Пекин способствует продаже американского сегмента социальной сети перед выборами в США, то китайский бизнес может очень и очень прилично заработать, ведь речь идет уже о суммах сделки с верхней планкой 50 млрд долларов. А ведь планку можно и поднять.

Это опять переговорная «вилка», которая выглядит как набор вариантов «если – то». Если Китай – взаимодействует с США на основе Сан-Франциско, то Пекин хочет помочь Белому дому на выборах, если хочет помочь, то США готовы платить крупные деньги. Но если Пекин не хочет в реальности придерживаться «пяти опор», хоть и говорит об обратном, тогда Пекин не хочет помочь на выборах, отказываясь от выгодных условий, держит камень за пазухой и далее в том же духе американской традиционной переговорной схемы.

Т. е. история с TikTok имеет куда как больше оберток и уровней, причем на будущие переговоры вдолгую, чем кажется на первый взгляд.

Но и с обратной стороны выросли сразу свои «опята».

Так, Индия вдруг согласовала российское страхование на суда с российскими нефтепродуктами, которые до этого стояли загруженные, и вдруг стала их весьма бодро разгружать. Гонконг заявил, что санкции будет вообще соблюдать только те, что прописаны в резолюции Совета Безопасности ООН, и США пусть сначала обеспечат их принятие. Ну и наша олигархия шокировала соотечественников, поскольку прозвучали идеи о том, что интересной схемой выглядел бы перенос медеплавильного производства в Китай.

Киргизия, которая уже полгода минимум ведет плотные переговоры с Лондоном и Вашингтоном, в свою очередь запрещает TikTok. В Астане собирается саммит представителей военных ведомств ШОС, организации, которая по сути может стать реальной альтернативной площадкой переговорам по «формуле Зеленского» в Швейцарии, но грибница уже выходит на уровень промышленного производства – тут же идут сообщения в СМИ и «Телеграме» о том, что «Казахстан продает самолеты из старого парка зарубежному покупателю».

Кто ж может быть этот иностранный покупатель, вернее – конечный выгодоприобретатель, что должен подумать, по идее, читающий?

Подтверждений нет, опровержений тоже, но информационный маховик крутится дальше, и вырастает новый гриб. Это будущие переговоры между палестинскими ФАТХ и ХАМАС в Китае. Так во что же вкладываются тогда США, если и Вашингтон, и Пекин выступают за идею «двух государств», по какой формуле работать в итоге тому же Э. Блинкену, который весь вечер четверга в Шанхае вещал американскому бизнесу в Китае о своей нацеленности на «жесткие переговоры»?

И «Северные потоки»


И далее – Китай призвал к расследованию диверсий на «Северных потоках» под эгидой ООН: «чтобы установить истину и сделать так, чтобы ее услышали». Не исключено, что и наши внутренние события последних дней «в элитах» тоже каким-то образом связаны с этими процессами, может, прямо, а возможно, и опосредованно.

И это только то, что проявилось в первую неделю как нечто совсем заметное, а есть еще то, что пока под листвой и прорастет из грибницы на днях, а сформироваться должно к планируемому визиту в Китай президента России.

И мест, где это проявится, будет еще немало – от ЕС, где тот же Э. Макрон будет ради нужд украинской мобилизации вещать о том, что «Европе надо перестать во всем следовать за США», одновременно «решая проблему» украинских релокантов и разлагая сегмент правых во Франции, и не только, перебивая у них повестку.

В Центральной Азии, где вполне возможны не самые дружественные нам сигналы, и на Ближнем Востоке, да, собственно, вплоть до Латинской Америки, которая приглашена, как и все, в Швейцарию вроде как обсуждать «мир», и до Африки.

Китай будет сейчас отвечать США жестко внешне, но очень дозировано в плане конкретики, поскольку Пекину надо понять – после прошедшего полугодия Москва все-таки готова вернуться к обсуждению концепции «Сообщества единой судьбы» и на каких условиях, или будет по прежнему искать свой «полюс».

От этого зависит распределение ролей в Центральной Азии, на Ближнем Востоке, в Центральной Африке, а от ролей – и отношение Пекина к американским санкциям. Сильно напрягаться, чтобы их обходить или не очень – наш рынок Китай окучивает уже очень плотно, но вопрос в модели взаимодействия.

США же в своей манере за этот период организуют массированную информационную кампанию давления на Китай с присущими провокациями в ЮВА и объявлением проектов «ужасных санкций» Пекину и соответствующими сигналами инвесторам.

Пока Э. Блинкен уехал с этим: «Мы полностью готовы принимать меры, если с китайской стороны не последуют действия». Какие меры, насколько меры, это пока до конца мая вторично – он не мог не понимать, что до переговоров Китай – Россия конкретики он не получил бы в любом случае, и ответить на пресс-конференции иначе тоже не мог.

Наверное, это тот редкий случай, когда наша информационная машина, которая часто небольшие эпизоды большой кампании подает в стиле «близкой капитуляции противника», как раз и должна буквально каждый позитивный результат по Украине подавать именно в таком ключе.

Только главной точкой приложения тут должна быть не Европа или внутренний потребитель, а Центральная Азия и страны Юго-Восточной Азии. Приближающиеся праздники 9 мая для этого вполне подходящий повод, впрочем, как и повод для того, чтобы исключительно внимательным образом следить за безопасностью.

Украина


Очень желательно задействовать все каналы по линии ШОС, чтобы перевести туда обсуждение конфликта на Украине. В конце концов, четыре принципа, которые О. Шольцу в Пекине изложил по Украине китайский лидер, выглядят весьма здравыми для третьих стран, и не только.

Будут ли достигнуты договоренности о том, как и на каких условиях Россия может присоединиться к китайской концепции, да и присоединится ли вообще, сказать сейчас не возьмется никто. Совершенно не факт, что и сами китайцы могут трансформировать свою модель так, чтобы видение будущего Москвы было учтено полностью.

Как ни странно, но даже крупные успехи на военном фланге (если таковые возможны в ближайшее время) могут в этом вопросе не сыграть главную роль, хотя переговорный фон создадут очень благоприятный.

Тут важнее тренды экономические, вернее – их оценка и прогнозы игроками (прежде всего Пекином) на период планирования 5–7 лет. А вот тут мы очень бодро сливаемся с экономикой Китая, а в Китае могут решить (как прошедшей осенью), что надо просто еще немного подождать.
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    29 апреля 2024 05:53
    Пока Э. Блинкен уехал с этим: «Мы полностью готовы принимать меры, если с китайской стороны не последуют действия».
    Уехал он "не солоно хлебавши", никто не провожал Блинкена в аэропорту Пекина кроме посла США в Китае Бернса lol
    https://t.me/shuohuaxia/14139
    https://t.me/prchand/7830
    "Грибов" на встрече не было (поаккуратней с ними), лотосы заменили ядовитыми кротонами (фото):
    https://t.me/shuohuaxia/14154
    Краткие итоги супермегавизита Блинкена:
    1. Штаты запросили ограничить поставки всякого из Китая в Россию. В ответ полный отказ, поставки не нарушают законы двух стран и не подпадают под санкции ООН, а ваши американские ограничения могут касаться лишь операций с США.
    2. Продукция двойного назначения может продаваться, потому что нет никаких доказательств, что всю её используют на войне. Элементарно - если из тысячи "ночников" три купили охотники, то это не поставка для армии, а бытовое приспособление для охоты, никаких проблем. Иначе надо всех за всё под санкции загнать, например Intel и Microsoft за то, что на войне кто-то пользуется ноутбуком.
    3. Блинкену сорвало резьбу в процессе дискуссии и он сказал, что Европа с вами, Китаем, лишь ухудшить отношения сможет, потому что вы угрозу для неё поддерживаете (американская концепция, "Европа должна оплачивать войну против России, а то Россия спит и видит как бы Андорру захватить, это не мы вам приказываем оплачивать наше американское оружие, а вы сами хотите") - на что Китай сказал что Европа ухудшит отношения с Китаем только под влиянием США, и что ей надо стать субъектом мировой политики. И прямое общение со странами Европы - а не с филиалом Госдепа под названием "Евроструктуры" - будет продолжаться.
    4. Была дискуссия по Южно-Китайскому морю. По нулям - Китай продолжает пропускать гражданские суда и военные корабли других стран, но лишь тогда, когда последние уведомляют о своём маршруте по тер.водам КНР, США продолжают и будут продолжать врать "Китай полностью заблокировал всё Южно-Китайское море, это нарушение Свободы Судоходства, тупо коммуняки хотят забор вокруг моря поставить, ох что делается-то бабоньки". Ситуация с Филиппинами нестабильная и буквально на краю - Филиппины допридумывают какие рифы и острова "исконно филиппинские", плюя на все карты и договоры, США при случае впишутся. В случае любого конфликта с жертвами продолжение может быть также любым.
    5. Блинкен потребовал не устраивать совместных учений с Россией и показательных проходов флотов РФ и КНР между японскими островами. Это ведь усиливает напряжённость, плюс у самураев энурез. Был послан, страны могут в международных водах что хочется проводить, заранее предупреждая остальных.
    6. В финале Блинкен типа решил поугрожать, что если Китай не примет меры против РФ (т.е. не введёт свои ограничения), то США сделают это против Китая. В ответ получил то, что на любые незаконные действия будет сопоставимый ответ.
    7. Тикток! Чуть не забыл главное, ведь мощный гегемон семь лет борется с приложением. Так вот, если тикток отожмут, а ключевое в отжиме алгоритм рекомендаций, то Китай оставляет за собой право на ответные действия по экспроприации американской IP, интеллектуальной собственности. Что может открыть такой ящик Пандоры, что просто ах. Так что отложенная аж на ту весну Финальная Драка с Тиктоком может ещё сильно поменяться. Выборы осенью, динамика событий высокая.
    https://t.me/prchand/7827
    Краткий вывод к предыдущему - в этот раз США решили взбрыкнуть и огребли в ответ так, что пока не могут придумать, что врать про результаты визита.
    https://t.me/prchand/7828
    Чудом вылетевший из Китая без прощального пендаля + пробития лося в аэропорту Блинкен освоился, отживел, приосанился и начал хамить.
    https://t.me/prchand/7832
    1. +11
      29 апреля 2024 06:07
      Я где-то в Телеге ровно этот текст читал пару дней назад. Его (этот текст) потом дальше потянули по сеткам. Знаете, после того, как наша "пропаганда" месяц обсуждала после саммита АТЭС, что Байден сказал слово "диктатор" и значит там "все по нулям" (ничего не напоминает?), вообще упустив все остальное, я просто перестал даже просматривать авторов, вроде того же Вавилова. Раньше я его почитывал, года два назад. Теперь и просматривать - время тратить. Просто бессмысленно, они какую-то иллюзорную картину делают, потом меняют. Она приятная, но варенья много вредно
      1. +13
        29 апреля 2024 08:53
        А. ну да, именно из-за нежелания Китая следовать американским санкциям, неожиданно возникли проблемы у российских компаний с китайскими банками в плане транзакций даже в юанях. И Union pay вдруг, резко перестала работать на картах выпущенных в России. И да, что-там по поводу нежелания Китая ограничить продажу высокотехнологичной продукции и продукции двойного назначения в Россию? А то, что-то. действия например Huawei ( тем более, что она под санкциями США), как то странно выглядят( если это правда, конечно):
        https://m-kz.tsargrad.tv/news/kompanija-huawei-prisoedinilas-k-zapadnym-sankcijam-i-skoro-ujdjot-iz-rossii_655364
        Может хватить морочить головы мулькой о Китае, как о "добром друге" России? Китай, в отношении с Россией придерживается только одного правила-"везде преследовать только свою выгоду, свои интересы и продавливать свои правила во взаимоотношениях, Россия никуда не денется, она -в безвыходном положении".
        1. -3
          29 апреля 2024 13:44
          Цитата: Monster_Fat
          из-за нежелания Китая следовать американским санкциям, неожиданно возникли проблемы у российских компаний с китайскими банками

          Хочешь перефразирую?
          из-за нежелания России следовать американским санкциям, неожиданно возникли проблемы у крымских компаний с российскими банками

          Как тебе такая дичь которая идет в канве твоей извращенной логики?
          Если считать что Герман Греф - это Россия, то так оно и будет, вот только либерал Греф это НЕ Россия. По аналогии и в Китае. А про чужие коммерческие банки Китая подконтрольные западу вообще говорить не приходится. Давно сказано: нужно иметь в Китае СВОЙ собственный банк (так же как у всех других стран), а не пользоваться чужими. Тем более товарно-денежный оборот растёт.
          Китай, в отношении с Россией придерживается только одного правила - везде преследовать только свою выгоду
          Назовите мне хоть одну страну, да хрен с ним даже частную компанию, которая бы преследовала не свою, а чужую выгоду? (РФ с Набиулиной и Силуановым с их пресловутым "бюджетным правилом" когда всё, что они считают "излишками" отправляется в США не предлагать, ибо понятно чью выгоду они считают своей).
          1. +5
            29 апреля 2024 14:05
            Во первых не "ты", а "вы", а во-вторых: у нас из каждого утюга, в том числе на киселев-соловьевских шоу, вещается о Китае, как о партнёре, с которым у нас "особо доверительные отношения" и Китай нам типа, всегда "поможет", а то и поступится своими интересами, чтобы вместе одержать "победу" над США. Разве не так? Ну и да, Вы верно подметили про "есть такая страна", которую не предлагать. wink
            1. +4
              29 апреля 2024 14:22
              И да:
              Назовите мне хоть одну страну, да хрен с ним даже частную компанию, которая бы преследовала не свою, а чужую выгоду?

              пожалуйста- страны ЕС разорвавшие отношения с Россией себе во-вред, но зато в угоду США и в угоду пресловутой "европейской солидарности" и в плане поддержать Украину... Та же Финляндия- сошедшая с ума и разорвавшая многолетние, добрососедские и выгодные отношения с Россией, в угоду вступления в НАТО, быть в "европейской семье" и поддержать Украину....
              1. 0
                30 апреля 2024 09:59
                Цитата: Monster_Fat
                пожалуйста- страны ЕС разорвавшие отношения с Россией себе во-вред

                Являются ли страны ЕС независимыми и ведущими политику, направленную на пользу своим странам? Ответ - нет, они обязаны выполнять решения конторы ЕС в Брюсселе, а та, в свою очередь, приказы США.
            2. 0
              29 апреля 2024 15:00
              Цитата: Monster_Fat
              вещается о Китае, как о партнёре, с которым у нас "особо доверительные отношения" и Китай нам типа, всегда "поможет"
              Си Цзиньпин очень щепетильно относится к подбору кадров которые ведут переговоры (как со стороны Китая, так и со стороны РФ). Обобщенного "нам" не будет, "доверительные отношения" с одиозными личностями (с обоих сторон) Си Цзиньпин не допустит. У него самого на службе множество чиновников, которых он считает временными и которые не придерживаются проводимой им политики. Таких он к нам не присылает. Разумеется он от них постепенно избавляется и заменяет теми, на кого он может опереться (чего и нам желает). Так, что пытаться подсовывать ему Чубайсов, Грефов и Тимуров Ивановых (а потом орать про обещанные доверительные подковерные попилы бабла) у Вас не получится.
        2. +5
          29 апреля 2024 19:06
          Цитата: Monster_Fat
          Может хватить морочить головы мулькой о Китае,

          Да , аналитика на ВО явно "хромает" . В жизни нет черного и белого , а есть множество оттенков . hi
          1. +4
            29 апреля 2024 19:13
            Да , аналитика на ВО явно "хромает" .

            Она уже с трудом передвигается в инвалидной коляске.
    2. 0
      29 апреля 2024 06:07
      Ждём визита ВВП в КНР.
      Показательным будет саммит БРИКС+ в Казани. Ждём расширения "кирпичей".
      Автор прав: у США - нервная реакция. Очень нервная. Всё идёт не по плану. Кроме госдолга.
      Ждём реакцию РФ на конфискацию США российских активов.
      Впереди День Победы. Ждём Абрамс из Бердычей на Поклонной горе.
      Инаугурация ВВП. Новое правительство.
      Олимпиада во Франции. Чемпионат в Германии.
      В общем, год пройдёт ярко, красочно и очень насыщенно. А в конце выборы в США, и отключение газа Украине. Фронт отступает к Днепру.
    3. -1
      29 апреля 2024 08:47
      Спасибо ВПК-65 за выжимки итогов вояжа Блинкена в Китай.

      в аэропорту Блинкен освоился, отживел, приосанился и начал хамить.

      Как замерзший воробей, оттаявший в теплой коровьей лепешке.
  2. +3
    29 апреля 2024 06:22
    В Китае - таки пока рулит компартия. А значит - его лидеры по меньшей мере читали основоположников марксизма. От самого Маркса до Мао. Да и судьба Советского Союза с последующей судьбой РФ им явно знакома...

    А значит - они предельно чётко понимают, никакое длительное мирное типа сосуществование с западной капиталистической системой НЕВОЗМОЖНО. В принципе. Это исходит из самой сути капитализма. Прав был товарищ Троцкий, ой прав. Отсюда и неизбежные выводы.

    Да и крайне вольное обращение западных джентльменов с любыми подписанными ими договорённостями - ни фига не внушает никакого оптимизма насчёт будущего. Их слово - не стоит и выеденного цента. Собачий брёх из-за забора - и то надёжнее и информативнее. О каких тогда соглашениях может вообще идти речь?
  3. +4
    29 апреля 2024 06:36
    Блинкин перед поездкой рьяно угрожал Пекину "карами американскими" если тот не послушается Сша и не прекратит сотрудничать с Россией. По приезду уже на переговорах попробовал продолжить угрожать, но китайцы охладили его пыл. Примечателен разговор Си Цзиньпина с сотрудником протокольной службы перед встречей с Блинкиным:
    Си Цзиньпин - сотруднику протокольной службы:
    - Когда он уедет?
    - Сегодня вечером.
    Поэтому провожали американского главу Госдепа даже хуже чем встречали, а встречали тоже не ахти.
  4. -4
    29 апреля 2024 06:50
    Передача медеплавильного завода Китаю.Само предприятие вряд ли уйдет в Китай. Скорее всего Китай придет в Норильск.
  5. +7
    29 апреля 2024 07:03
    «Ключевая проблема в китайско-американских отношениях заключается в том, что США по-прежнему придерживаются неправильного представления о Китае. Они видят в нем соперника и врага, а не партнера», – пишет китайская The Global Times. Вот и всё что надо знать о так называемой торговой войне между США и Китаем, предложат партнёрство или санкции, и в Китае без сомнения выберут первое и прощай "беспрецендентно высокий уровень отношений", ну а то что к этому все идёт показывает и просевшая с начала года торговля и отказ китайских банков по обслуживанию счетов. Так что надеяться кроме как на самих себя, другого выхода нет.
    1. -2
      29 апреля 2024 08:04
      Партнерство очередное,как в своё время предложили Дэн Сяопину? Ну тогда это было экономическое взаимовыгодное партнерство и не направленное против Москвы. А сейчас когда эти страны стали конкурентами,причем китайцы выглядят увереннее,зачем им это? Чтоб унизить Москву?
    2. Eug
      +7
      29 апреля 2024 08:25
      Китай будет балансировать, выжимая и из Москвы, и из Вашингтона по-максимуму. А то, что на росс.цвет. мет. наложат лапу куда крепче - ни минуты не сомневаюсь.
      1. +6
        29 апреля 2024 08:48
        hi Вот именно, им побоку чьи либо интересы кроме своих, причём планирование своих интересов на многие годы вперёд, в отличие от наших метаний. И на данный момент мы для них всего лишь выгодные попутчики. Будем не выгодные, бросят не задумываясь.
      2. +2
        29 апреля 2024 08:53
        Китай,думаю будет поддерживать Москву также и с амерами не будет ругаться. В случае если не поддерживать, есть вероятность прихода в Кремль проамериканского режима и соответственно американские тнк в сибирь с возможно высокой для китая ценой на медь. А возможно китайцам вообще плевать кто будет в Кремле,со всеми договорятся.
  6. +1
    29 апреля 2024 07:09
    надо просто еще немного подождать.
    Поживем увидим или разрядку существующей напряженности либо ядерные грибы.
  7. +7
    29 апреля 2024 07:16
    В Кремле ни ума, ни фантазии, довели Россию, что она стала разменной пешкой между фашингтоном и Китаем, которой играют, и используют. И война, и позор, это все на что был способен Кремль.
    1. +5
      29 апреля 2024 08:58
      В Кремле ни ума, ни фантазии, довели Россию, что она стала разменной пешкой между фашингтоном и Китаем, которой играют, и используют.


      Это определяется и ни умом и не фантазией, а долей экономики в мировом хозяйстве и численностью населения. С 5% процентами бороться против Вашингтона или Пекина не комильфо. СССР надо было удержать- тогда шансы на равенство были.
      1. +4
        29 апреля 2024 10:58
        А кто привел к тому, что доля экономики России, в мировом хозяйстве, всего позорные 5% ? Пришельцы с Нибиру, кремлевские западные партнеры на пару с компрадорской российской элитой, "бомба Ленина", нужное подчеркните.
  8. +5
    29 апреля 2024 07:59
    Пакеты помощи действительно расшевелили мировую политику. Конечно, задержка 4 месяца- это было время торга с демократами по получению Трампом гарантий отсутствия на него судебного давления на последней стадии президентской гонки,а вовсе не какая то мексиканскограничная проблема. Получив такие гарантии,Трамп и ушел в сторону,а вместе с ним и ушла в сторону и партия Т.R.A.M.P( ее ещё иногда называют Республиканской партией США( в шутку,наверное,а кто не понимает шуток,тому г-жа Лара Трамп все объяснит весьма популярно).Действительно,некоторую свободу пакеты дали ,но на главном направлении США-Китай подвижек для США что то мало,вот и приходится опять демократам подсовывать Китаю старый пряник с глобализацией. Именно это сейчас Ось мировой политики,а не страна У.,не Иран-Израиль,увы для всех участников этих конфликтов.И кажется,Китай начал таки создавать свой путь( уже не Шелковый),привязывая и подчиняя себе все окружающие страны,страны Африки и частично ,Латинской Америки.Китай так всегда действовал на протяжении истории,от времен Конфуция,когда Срединные княжества медленно,но верно поглощали соседей.Увы,в этом пути были и трудности вследствие аморфности структуры императорской власти,что и ярко проявилось при "общении" с британским хищником в 18-20вв. Американцы пытаются сейчас судорожно продавить Китай теми же методами,но увы,в Китае сейчас далеко не императорская власть,а пришедшая пусть и извне,но очень понравившаяся местным форма социализма ,каким то чудом ,менталитетом китайцев и гением Дэна скрещенная с капитализмом( более ни у кого конвергенция устойчивой не получалась)Результат-налицо,уже более 5 лет первая в мире экономика по ППС,в 2034 обязательно будет первая и по номиналу.США отчаянно пытаются обратно запихать выращенного ими же с 1980-90гг дракона,но ,похоже для них время упущено.И вот откуда все попытки Блинкена договориться,ввести Китай в русло.Но слишком уж привязал Китай все западные экономики,став мастерской мира,и отвязаться у Запада уже не получится,без триллионных затрат.Вот в действии слова Маркса о том,что может сделать капиталист при его исконном желании получить прибыль( но Маркс не учел при этом реалии так нелюбимой им России,которая умудрилась даже неприхотливых китайских предпринимателей отвадить от вложений в свою экономику,а уж эти то товарищи неплохо развивают свой бизнес и в Ираке,и в Афганистане,и в Судане,и в Эфиопии( т.е.в весьма " весёлых" странах)И у Китая никогда,никогда не будет союзников,кроме него самого( ну армия и флот,конечно,да),будут только вассалы.И вот эту создающуюся внешне незаметную систему вассальных Китаю государств и пытаются как то дестабилизировать США( а Трамп просто орал об этом,когда руководил,но,увы ничего даже не начал делать с этим).Ну а РФ к сожалению не может считать себя экономически независимой от Китая страной,к тому же в результате тёрок России со своими западными соседями Северная ветка Шелкового пути почти бездействует,а в нее уже вложены Китаем десятки миллиардов.Не юаней.И Китаю это тоже не нравится( иногда читаю редкие статьи ВанИ в Жэньминь Жибао)Так что похоже все осевые мировые события проходят мимо нас.Ну а нам,коли мы даже фашиствующего соседа в стойло быстро загнать не можем,( а как казалось бы близки к этому были в марте 2024,и не надо тут жаловаться на Запад ,ну не шмогли, быстро," а ля гер,ком а ля гер")уготована в нынешней ситуации всего лишь роль Ледокола.Китайского политического Ледокола, изо всех сил своим телом бьющего лёд Запада( а мог бы бить бескровно этот же лёд своим Умом) и собирающего на себя в итоге все шишки(Увы,потерять Лицо на Востоке при неудаче просто,найти его только сложно...,может ,когда и удастся,только ценой великих потерь)А сзади неуклонно идёт огромное невозмутимое Судно под названием"Чжунь-Го"..
  9. +5
    29 апреля 2024 08:07
    . после прошедшего полугодия Москва все-таки готова вернуться к обсуждению концепции «Сообщества единой судьбы» и на каких условиях, или будет по прежнему искать свой «полюс»

    Ну вот скажите. Зачем второму полюсу, Китаю, эта самая многополярность? Китай не будет играть в эти странные игры, придуманные кем-то в розовых мечтах. Китай рано или поздно даст понять: или ты примыкаешь к полюсу Китая, или тебе скоро придется искать импортозамещение китайских товаров и технологий. И не надо испытывать иллюзий, что этого никогда не произойдет со стороны нашего "дружеского" Китая.
    1. +6
      29 апреля 2024 08:31
      Китайцы ,в отличии от некоторых ,понимают ,что у них экспортная экономика ,и никогда не станут ради глупых понтов ,лишать себе огромных доходов от экспорта .
      1. +5
        29 апреля 2024 08:37
        А теперь сравните огромный товарооборот Китая с США и Европой с товарооборотом с Россией. Где доходы от экспорта выше? Как вы думаете, Китай не учитывает это? Чем он может пожертвовать?
  10. -4
    29 апреля 2024 08:53
    Русский с китайцем братья вовек.
    Крепнет единство народов и рас.
    Плечи расправил простой человек,
    С песней шагает простой человек,
    Сталин и Мао слушают вас*.

    Припев:

    Москва — Пекин.
    Москва — Пекин.
    Идут, идут вперёд народы.
    За светлый труд, за прочный мир
    Под знаменем свободы.

    Слышен на Волге голос Янцзы,
    Видят китайцы сиянье Кремля;
    Мы не боимся военной грозы;
    Воля народов сильнее грозы;
    Нашу победу славит Земля.

    Припев

    В мире прочнее не было уз;
    В наших колоннах ликующий Май.
    Это шагает Советский Союз;
    Это могучий Советский Союз,
    Рядом шагает новый Китай!
  11. -1
    29 апреля 2024 09:41
    По одному визиту в КНР величайшего специалиста китаеведа Блинкина выводы делать рано.Байден говорит одно,а его команда делает всё в интересах США- они одна команда.Фиаско было предсказуемо.Си Цзиньпин перед встречей с Путиным В.В.совершит Европейское турне.Белград,Будапешт и Париж.Макрону очень надо для удовлетворения своего самолюбия ,сказать на весь мир: Вот я какой ,ко мне сам Си Цзиньпин .Все умные играют в долгую.
  12. +4
    29 апреля 2024 10:36
    Доброго дня ! hi
    Ну что тут можно добавить :
    8 млрд долларов на «сдерживание Китая» в Индо-Тихоокеанском регионе, из которых 2 млрд долларов предназначено непосредственно Тайваню.

    Выглядит так, будто "кладовая солнца" уже серьезно опустела -тут еще вопрос сколько они там готовы будут отвалить на ЮВ-делишки в случае,если там будет дальше нагреваться. Ведь ЮВ это не Украина -там вооружать придется потенциально бОльшие ВС и куда более разнообразным оружием . Либо Амеры не ждут ,что там нагреется в ближ.время ,от слова "совсем", либо это наоборот, такое сознательное завлечение КНР по крошечкам .
    Бонусами к финансовой части стало одобрение инициатив об изъятии суверенных активов России в США

    Есть инфа , хотя бы приблизительная, что это за активы ? Что нам такого было до зарезу важно в США вплоть до 2022 года ,когда мы уже вовсю кляли их распоследними словами .

    США понаехали в КНР как тупо в большую , отдаленную и нестойкую сатрапию. Не могу представить чтобы вот в таком духе они в своё время наведались в СССР ,например. Им тупо угрожают на их поле ,говорят что им нужно делать а что не нужно. Безусловно, эту картину "по форме" соответственно жует и наш агитпроп . Однако "по-сути" -то ,там же и есть такая картина - и из этого вытекают самые разные логические направления.
    Что США возможно имеют на КНР куда больше рычагов давления ,чем это мнится обывателю. У нас принято изображать ,Что "китайское чудо" так раздуло ,можно сказать , "сильно внезапно для Вашингтона". Но больно крупная внезапность ,в это слабо верится -и раздуло не за год и не за пять. Их (Амерская) относительно спокойная реакция на это могла быть обусловлена контролем над этим процессом - а вот суть (и назначение) этого контроля уже можно трактовать по-разному.
    В том числе и как то, что Пекин задумывался Амерами как очередной показной антагонист для побивания ,чтобы с азиатскими гос-вами провернуть такое же закуканивание ,которое Амеры провернули в Европе.
    В своё время эту антагонистическую роль для наращивания союзной консолидации играла и ГГ и СССР , в небольшой период они даже пытались использовать для этих целей ИГ *(*плохие,плохие ребята..запрещены), но вышло как-то совсем мелко .

    Амерская модель всегда делает эффективный рывок на контрасте. Понимаете, если у вас есть несладкий леденец , но предварительно вы покушали что-то оч. кислое - этот леденец покажется вам сладким. Даже шоколадка с ПЖ покажется вам чем-то изысканным,если вы пару месяцев будете лопать одну картоху на постном масле. Также и Амерская модель - заходит за милую душу тогда ,когда она "на контрасте" , противоположным полюсом которому является архетипическая "Тирания" . Образ этой "архетипической тирании" активно лепит их кинематограф и в принципе масскульт - это контрастный образ ,цель которого делать текущий их образ куда более аппетитным,чем он есть. Способствуя свержению ГГ они закрепились в Западной Европе-Центральной Европе и создали НАТО , впендюрили в ЗЕ-ЦЕ полный кейс своих ценностей ,изрядно поломавших европейскую идентичность еще до ЕС . Свергнув СССР они провернули тот же фокус в Вост. Европе. Сейчас, возможно, их конечная цель - создание управляемого конфликта в ЮВА ,который позволит их тентаклям также основательно закрепиться в этом огромном регионе, как они закрепились в Европе. Но для этого надо хорошенько там поворошить палкой и создать этот "контраст". И да,пару месяцев покушать картошку с постным маслом ..

    Возможно это и есть их главная цель -возможно они "ведут" КНР также,как вели Япов к Пирл-Харбору.
    1. +1
      29 апреля 2024 14:37
      Взаимно! hi
      Есть инфа , хотя бы приблизительная, что это за активы ?

      Не, нет и ни у кого нет, кроме лиц уж очень особо просвещенных wink Поэтому и цифры называть не стал по этой теме, там такие разлеты в оценках. США надо просто провести сам факт хоть на 1ярд, дальше пусть ЕС отдувается. Видимо еще будет много юр.казуистики.

      Насчет "сатрапии". Да вряд ли они так считают. Нынешние какие бы не были, сколько бы "Великого Збига" не хвалили как учителя, работали с Киссинджером, а уж этот мощный старик про Китай знал немало. Кстати, есть его предпоследняя работа, так и называется "О Китае". Кратко и емко. Просто Блинкен еще и финансовые клановые вопросы там видимо порешать хотел. Это внесло сумбур
      1. +1
        29 апреля 2024 16:43
        Я слышал оценку наших активов в США как 5 лярдов бачей, ВРОДЕ КАК . Не сказать чтобы много, но и немало. Это пол триллиона рублей, так то...
        Не знаю -считают или не считают они КНР "сатрапией" , допускаю что вы правы и не считают. Но ведут себя именно так сейчас - то есть несколько борзо ,с нажимом.
        Заявы вроде "Китай должен прекратить свою поддержку РФ в украинском вопросе или этим займётся США" - это вот такой подход к делу. Возможно это просто очередные заклинания дяди Сэма ,вроде упомянутой вами "Диктатуры". Там тож любят заклинания и обожают их тарабарить как и в позднебрежневском СССР. Но может быть это и непосредственная нажимная линия "на нагрев" ,этакое аккуратное провоцирование.
        1. +1
          29 апреля 2024 17:08
          Они всегда так себя ведут. Это просто довольно специфическая переговорная манера. Все делают ровно тоже самое (!), просто подбирая иные формулировки и обозначая намерения иначе. Суть же переговоров не меняется. Просто манера янкесов реально раздражает, как в жизни, так я думаю и в политике. На нас тоже со стороны косо смотрят зачастую. У всех своя манера, дипломатия тут просто срезает культурные углы. Янки же углы переговорной культуры точить не хотят из принципа. Именно поэтому надо смотреть не на то как они говорят, а на саму схему переговоров. Обычно она как раз адекватна.
    2. +1
      30 апреля 2024 11:15
      Так называемое "китайское чудо" на ровном месте не возникло. Сначала, более чем, основательно постарался Советский Союз - построил массу современных промышленных предприятий, бесплатно передал горы технической документации, помог создать родственную советской систему образования, обучил массу китайцев в СССР... В Китай же шли эшелоны с продовольствием, отрываемым от своего народа... Потом Хрущёв рассорился с китайцами... И пошло-поехало. Хунвейбины, Даманский... Когда наши вошли в Афганистан, помогать моджахедам стали не только матрасники, но и китайцы и этого и Даманский, нам бы не нужно забывать. Потом матрасники решили использовать Китай против СССР - в Китай прилетел Никсон и завертелось. США активно стали создавать отличный противовес Советскому Союзу. В 1979 году китайскую агрессию против Вьетнама СССР остановил только угрозой войны - китайцы одумались. В то время советская армия китайскую превратила бы просто в пыль. Но, матрасники, подготовив противника против СССР, не просчитали отдалённых последствий и теперь пытаются их расхлёбывать.
  13. +1
    29 апреля 2024 10:57
    “как же так получилось, что Д. Трамп, так скромно отошел в тень Трамп” – наглядный пример зависимости представителей власти всех уровней от своих работодателей – спонсоров и на сколько сами выборы в классовом обществе являются инструментом господства одного общественного класса над другим, капиталистов над наёмными рабочими, пролетариями.

    Суть западной “глобализации” и китайского “общества единой судьбы” сводятся к концентрации капитала и власти, от которых один шажок до т.н. мирового правительства, что полностью отвечает открытому К.Марксом закону развития человеческой истории и отвергает всякую демагогию о многополярном мире.

    Принципиальное отличие целей общества единой судьбы от западной глобализации заключается в распределении результатов общественного труда. Общество единой судьбы предполагает классовую солидарность, диктатуру пролетариата, общественную собственность средств производства, обогащение общества в целом и повышение уровня жизни каждого его члена, примером чего может служить ликвидация бедности в КНР.
    Западная глобализация ведёт к концентрации капитала и власти в руках малочисленной группы владельцев транснациональных объединений за счёт усиления эксплуатации всего мира, а часть доходов от ограбления которого пускается на подкармливание т.н. “золотого миллиарда”.

    Многополярный мир отражает двойственность внутренних тенденций РФ, которая как и её герб смотрит в разные стороны – одна голова на запад (капитализм), другая на восток (социализм). Как сказал Буш-старший, РФ сидит на двух стульях и до сих пор не определилась с выбором.
    1. +3
      29 апреля 2024 11:18
      К сожалению, все оценки Китая как партнёра или "друга" делаются на основе его внешней политики и его взаимодействия с разными зарубежными политиками, по итогам встречи с западными лидерами и пр. Но никто вообще не смотрит на то, что из себя представляет сам Китай, как государство, как общность. Никто не смотрит на внутреннюю политику Китая, на его внутреннее развитие и на планы этого развития в будущем. Все зациклилась на внешний стороне Китая, совершенно игнорируя его внутреннюю сторону. А ведь, именно внутренняя сторона Китая определяет его внешнюю-пресловутую "внешнюю политику". Не понимая целей Китая внутри страны, невозможно понять и его цели в международной политике. Вообще, у нас чрезвычайно мало в СМИ уделяется внимания тому, что на самом деле представляет собой современный Китай, как государство, какое в нем строится общество, какие там взаимоотношения внутри сообществ и пр. Отчасти это происходит из закрытости Китая, ограниченности информации от самих китайцев, которые не любят рассказывать о себе и презирают остальной мир, и отчасти это происходит и от нежелания открывать нелицеприятные стороны "китайского партнёра", в угоду построения его положительного образа в глазах населения своей страны. Поэтому, чтобы понять Китай, лучше обратить внимание на его внутреннюю сторону, для начала-хотя бы почитать резолюции последних съездов и пленумов КПК.
      1. +2
        29 апреля 2024 12:25
        Вообще, у нас чрезвычайно мало в СМИ уделяется внимания тому, что на самом деле представляет собой современный Китай, как государство, какое в нем строится общество, какие там взаимоотношения внутри сообществ и пр

        ИМХО ,если оперировать каноничными определениями а не некими "историческими штампами", то в КНР выстраивается что-то вроде мягонького национал-социализма.
        Я специально акцентирую на том, что имеется ввиду не немецкое "клише" этого типа строя, а именно чистоганное академическое понимание формулировки.
        КНР строит социализм ДЛЯ СЕБЯ ,в интересах СВОЕЙ нации и исходя из собственного понимания этого "социализма". Для них это общество изобилия для своей огромной страны, в целях достижения которого годны и кнут и пряник ,применимые вовне. В отличии от каких-нибудь революционеров начала 20 века их НЕ интересует экспорт революции ,от слова совсем. Хотя, конечно, с режимами закашивающими под левацкие им несколько комфортнее вести дела. В отличии от каких-нибудь "сталинистов" они не зациклены на противопоставлении социализма-коммунизма -тлетворному западу и на связанном с этим противопоставлении глоб.противостоянием.
        Хотя на словах и в архитектурном плане Китай за всеобщее процветание и широкие ,взаимовыгодные условия с соседями - Китай парит только Китай ,у него нет неких крупных глоб. планов как у США с замахом на "глобальное лидерство" или глобальный образец. Путь его логики отдаленно напоминает путь логики ГГ перед ВВ2 - он говорит "Всё поделили до нас ,а мы сильные-способные,ну-ка дайте НАМ дорогу". В отличии от ГГ там действуют более деликатно и основательно ,но направление в целом схожее - за счет окружающих пустот и мякотки ,собственного нажима и потеснения тех,кому можно , получить "свой кусок пирожка" , исходя из исключительно национальных интересов.
        За счет внешней торговой экспансии и дипломатии (а где надо и нажима иными средствами) они желают создать у себя в хатке достаточно уютный климат , невиданное ранее изобилие и уровень жизни . А снаружи - хоть трава не расти, хотя, конечно, они это и не собираются смаковать - это не их самоцель. Где возможно они устроят симбиотику -так оно стабильнее будет. Это прагматизм называется.

        Левацкое мессианство чуждо Китаю и чуждо его населению. Они там не даром так любили ИВС за его тезис про "социализм в отдельно взятой стране", в частности. Весь мир он "как нибудь" а Китай прежде всего. "Понад усе", так сказать .
        1. +6
          29 апреля 2024 13:41
          Ну.. Как-бы не совсем согласен. Мне довелось целый год (2012) проработать в Шеньчжене в совместной конторе с китайцами. Скажу одно, что я навсегда "наелся" китайчатиной в смысле их отношения к инородним, образа жизни и пр. Насчёт "социализма" в одной отдельно взятой стране.... Нет там никакого социализма. А что есть? А есть имперский Китай, в котором императорскую семью заменила КПК и который жёстко проводит ассимиляцию- китаезацию например, в уйгурском районе, ташкурган-таджикском уезде и пр. На одном из съездов Си объявил, что Китай считает выполненной первую часть своего грандиозного плана- уничтожить бедность, побороть голод. Также Китай выполнил и вторую часть плана- создание современной, суверенной, саморазвивающейся экономики. Следующим по плану лежит уход от экономики базирующейся на внешнем спросе к экономике целиком базирующейся на внутреннем спросе, а для этого необходим богатый народ, имеющий постоянный спрос на расширение своих желаний. (Каково, а?). Но самое главное, чем озабочена КПК это: создание классово-консолидированого общества с приоритетом государственных интересов. Главным препятствием они видят правильную оценку социально справедливого ответа государства на вклад каждого человека. И для решения этой проблемы китайцы якобы сделали грандиозное открытие в сфере коммуникации граждан и государства- создали систему "социального рейтинга" на основе Искусственного Интеллекта оценивающую вклад каждого гражданина в корзину общественного продукта и дающему ему доступ к социальным и профессиональным лифтам, благам достигнутым в обществе, согласно количеству баллов "социального рейтинга". Мол эта система распространяется на всех граждан от простого рабочего, до председателя КПК. В перспективе баллы социального рейтинга заменят собой деньги ( кстати, уже тестируется) и будут давать возможность брать товары в магазине согласно баллам социального рейтинга не платя деньги. Это они -китайцы называют коммунизмом по китайски. Однако само китайское общество будет структурировано по кастовому признаку, по принципу "открытых каст", но не по семейно-клановому признаку, а по признаку профпригодности и желанию-умению ( что-то мне лично мало верится, что это возможно). Ну и насчёт "не экспансии"- наоборот, Си сказал, что когда весь мир увидит, как "китайская система" работает в плане эффективности контроля, обеспечения социальной справедливости и классово-консолидированого общества, то все захотят применить эту систему целиком или ее часть у себя и в целом это создаст гармонично развивающуюся цивилизацию... Хз, что у них получится, но движение в этом направлении явно прослеживается ..
          1. +4
            29 апреля 2024 16:38
            Нет там никакого социализма. А что есть? А есть имперский Китай, в котором императорскую семью заменила КПК и который жёстко проводит ассимиляцию- китаезацию например, в уйгурском районе, ташкурган-таджикском уезде и пр

            Имперскость это одна из форм выражения того,о чём я говорю. Как и ассимиляция "под-наций" в единую нацию ,наделяемую некими сверх-качествами. Китайский национализм в данный момент это своеобразная переходная форма от национализма естественного и национализма образца 1920-1930х ,воспевающего не только особенность нации ,но и приоритет ее потребностей в окружающем пространстве. Пока это нельзя однозначно трактовать как "плохой курс" , т.к китайское общество традиционно было довольно националистически настроено и возможно это типа специфика. Но в данный момент, имхо, эта ситуация находится на некой грани ,несколько дальше которой будет уже ахтунг.

            Они не больно светят эти настроения в духе Адольфа Алоизовича , но на кухоньках эти настроения вовсю . Пока им даётся продвигаться вовне относительно мирно -это так и останутся кухонные разговорчики и нива для отдельных радикальных писцов , но стоит Китаю защемить пальцы -и вскоре можно увидеть разительную трансформацию доброго пухлого панды в несколько иное.

            И для решения этой проблемы китайцы якобы сделали грандиозное открытие в сфере коммуникации граждан и государства- создали систему "социального рейтинга" на основе Искусственного Интеллекта оценивающую вклад каждого гражданина в корзину общественного продукта и дающему ему доступ к социальным и профессиональным лифтам, благам достигнутым в обществе, согласно количеству баллов "социального рейтинга"

            Вы не согласны со мной,но последовательно перечисляете вещи , в общем-то ,присущие авторитарным системам ,довольно традиционно рассуждающим ,что тирания и контроль есть мера ,которую необходимо платить за благо и порядок.
            Следующим по плану лежит уход от экономики базирующейся на внешнем спросе к экономике целиком базирующейся на внутреннем спросе, а для этого необходим богатый народ, имеющий постоянный спрос на расширение своих желаний

            Можно сказать это предбанник к "дранг нах остен" ,потому что за мыслью о том, что у народа должны быть некие исключительные интересы в воплощении своих желаний (в том числе за счет вовне) , приходит рано или поздно факт того, что эти желания начинают пересекаться с желаниями других народов.
            Ну и насчёт "не экспансии"- наоборот, Си сказал, что когда весь мир увидит, как "китайская система" работает в плане эффективности контроля, обеспечения социальной справедливости и классово-консолидированого общества, то все захотят применить эту систему целиком или ее часть у себя и в целом это создаст гармонично развивающуюся цивилизацию...

            А вот это уже принципиальное отличие от ГГ и Адольфовского подхода - сладкие речи. Сладких речей КНР производит много ,но у него железная улыбка и довольно принципиальный нажим . Можно это уважать и ,я не могу сказать что у меня откровенно антикитайская позиция , я признаю их успехи. Но нам следует смотреть на них спокойными,открытыми глазами -что они есть. Чем они могут стать для нас и для мира завтра. У КНР бОльшие аппетиты и им мягко говоря плевать на всех вокруг .
  14. +1
    29 апреля 2024 14:34
    Цитата: Monster_Fat
    китайцы якобы сделали грандиозное открытие в сфере коммуникации граждан и государства- создали систему "социального рейтинга" на основе Искусственного Интеллекта оценивающую вклад каждого гражданина в корзину общественного продукта и дающему ему доступ к социальным и профессиональным лифтам, благам достигнутым в обществе, согласно количеству баллов "социального рейтинга". Мол эта система распространяется на всех граждан от простого рабочего, до председателя КПК. В перспективе баллы социального рейтинга заменят собой деньги ( кстати, уже тестируется) и будут давать возможность брать товары в магазине согласно баллам социального рейтинга не платя деньги. Это они -китайцы называют коммунизмом по китайски.

    Потрясающе! Очень интересно. Нам надо тоже производить идеи, объединяющие общество. Радио включишь Украина, агрессивные англосаксы, курсы валют и акций. Больше информации 0. Курсы социальных рейтингов не передают...
  15. +5
    29 апреля 2024 15:52
    Москва.. будет по-прежнему искать свой «полюс»

    Бред. Кремль боится настоящей субъектности. Даже национальную идею внятно сформулировать не может, а тут - целый "полюс" планеты. Ситуация проще - у доморощенной илитки тошнотворная тоска по загранице и неистребимая вера в возможность договориться с Западом. Надо только потерпеть. Надо только переждать. А вот Китаю такое "динамо" может и надоесть, и он сам договорится со Штатами. А нас потом поставят перед фактом - что, где, как и когда мы теперь обязаны делать в обозримой перспективе лет пятидесяти..
    1. +1
      29 апреля 2024 22:38
      Какие ещё "идеи" могут быть на капиталистическом шарике-то
  16. +2
    29 апреля 2024 20:41
    Все что следует из этой статьи - РФ не сможет самостоятельно разрешить конфликт с Украиной, а это значит что придется идти на какие то компромиссы
  17. +1
    29 апреля 2024 22:37
    А вот тут мы очень бодро сливаемся с экономикой Китая, а в Китае могут решить (как прошедшей осенью), что надо просто еще немного подождать.
    ---------------------------------------------
    С озона слиняла вся китайэлектроника - процы, платы, память и тд., даже четвертый сорт. Кроме откровенного разового шлака.
    1. 0
      30 апреля 2024 00:08
      Озон вообще странная площадка. Мало кто с таким финрезом будет тянуть столько лет.
      1. 0
        30 апреля 2024 09:53
        Причесывают маркеты.
        Ждем утильналоги на скрепки.
        1. 0
          30 апреля 2024 13:46
          Когда шум пошел, что дескать маркетплейсы зарабатывают на штрафах, меня это не удивило - наши торговые сети давно "зарабатывают" на "маркетинговых бюджетах", маскируя это в контрактах под разными предлогами и формулировками. Но финрез посмотрел для интереса по открытым данным.
  18. 0
    30 апреля 2024 01:46
    китайский бизнес может очень и очень прилично заработать, ведь речь идет уже о суммах сделки с верхней планкой 50 млрд долларов.

    Долларов у Китая как грязи, которые он получает за товары, потом эти деньги отдаются в долг штатам. По сути США взяли у Китая доллары в долг и китайскими же долларами хотят купить реальный актив у Китая, это шуллерство в чистом виде. Вот Китай не хочет остаться с грязной бумажкой без актива.