Минобороны: Украина мешает обновлению ЧФ

Руководство Украины затягивает подготовку соглашений по обновлению Черноморского флота, заявил во вторник высокопоставленный представитель Министерства обороны России.

Минобороны: Украина мешает обновлению ЧФ


По его словам, власти Украины, «как это было и при бывшем президенте Викторе Ющенко, настаивают на том, что обновление сил Черноморского флота может осуществляться только с разрешения и под контролем украинских властей».


Как уточняет «Интерфакс», представитель Минобороны возложил ответственность за затягивание переговоров по соглашениям, необходимым ЧФ, на украинскую сторону, упомянув нежелание Киева решить вопрос об отмене таможенных платежей при ввозе материально-технических средств и товаров для флота.

Напомним, в пятницу глава минобороны Украины Павел Лебедев заявил, что Киев предложил Москве ряд совместных проектов в области военно-технического сотрудничества, но уже два месяца не получает ответа по ним. Он отметил, что вопрос о сроках пребывания Черноморского флота в Севастополе в этих предложениях не поднимался.

Он также коснулся соглашения между Россией и Украиной по самолету Ан-70, которое, по его словам, «не выполняется с российской стороны». Он добавил, что «время нас рассудит».

Накануне замминистра обороны России Анатолий Антонов заявил, что ведомство удивлено высказыванием главы минобороны Украины о перспективах совместной реализации проекта по созданию военно-транспортного самолета Ан-70.

«Напомню, что Министерство обороны России полностью выполнило свои финансовые обязательства. В то же время со стороны Украины наблюдаются задержки в финансировании. Проект профинансирован Киевом лишь на 45%», – сказал Антонов.
В ноябре 2012 года в МИД России заявили, что таможня Украины препятствует поставкам топлива для Черноморского флота.
19 октября по итогам переговоров с украинским министром иностранных дел Константином Грищенко глава российского МИД Сергей Лавров заявил, что «по Черноморскому флоту есть подвижки, но хотелось бы ускорить переговорный процесс».

Министр иностранных дел Украины Константин Грищенко сообщал, что Киев и Москва вскоре выйдут на взаимоприемлемое решение по вопросам делимитации морской границы и Керченского пролива.

4 октября посол Украины в России Владимир Ельченко заявил, что Киев намерен заставить российский Черноморский флот платить налоги.

В мае Севастопольский окружной административный суд вынес решение о взыскании с Минобороны России налоговой задолженности в размере 1,3 млн гривен (более 5 млн рублей).

В апреле Москва предложила Украине освободить от налогообложения грузы, которые поступают в Крым в интересах подразделения российского Черноморского флота.

В свою очередь посол по особым поручениям МИД РФ Александр Бавыкин заявлял, что все грузы, «которые сегодня идут для ЧФ, подпадают на Украине под 20-процентный налог. Но мы изучили российское законодательство и считаем, что этот налог берется без какого-либо юридического основания».
Первоисточник: http://www.vz.ru/news/2013/4/16/629028.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 66
  1. Владимирец 17 апреля 2013 07:55
    Даааа, как в пословице: не так обидно, что корова сдохла, обидно, что у соседа живая. what
    1. Василий Т. 17 апреля 2013 08:18
      Точно, прямо в яблочко!
    2. vadimus 17 апреля 2013 08:39
      Значит пора обновить министерство обороны...
      vadimus
      1. alexneg 17 апреля 2013 09:34
        Цитата: vadimus
        Генерал армии
        vadimus FR Сегодня, 08:39 ↑ Новый

        Значит пора обновить министерство обороны...


        Во Франции?
        1. Zax 17 апреля 2013 10:13
          Во Франции с министерством обороны все нормально. Это у вас нормального министра-реформатора спихнули и поставили на его место клоуна, который сейчас в угоду таким же клоунам-совкам возвращает нахрен не нужные дивизии и марши кадетов на параде.
          Zax
          1. strannik595 17 апреля 2013 10:53
            можем вам его отдать для поднятия обороноспособоности, не жалко laughing ....а что касается совков, если бы не совки, то красавицы Франции до сих пор обслуживали немецкие оккупационные войска, а французские герои гнули спину на Гансов, так что прикрути язычок, умник
            1. Zax 17 апреля 2013 10:55
              Отличная история просто.
              Zax
          2. DeerIvanovich 17 апреля 2013 10:58
            а чего распережевались-то из-за наших "совковых" клоунов? вашей родной Франции же это только на руку, за 1812 год появится возможность взять реванш laughing
            DeerIvanovich
            1. Zax 17 апреля 2013 11:00
              Я не переживаю. Я смеюсь над тем, как вы дружно загоняете страну обратно в красную пропасть.
              Zax
              1. DeerIvanovich 17 апреля 2013 14:27
                Смех продлевает жизнь, но думаю тебе это не поможет, ведь мы красные злодеи, и рано или поздно, но наши щупальцы империи Зла достанут вас буржинов империи добра, где бы вы не находились... laughing
                DeerIvanovich
          3. Netto 17 апреля 2013 11:05
            Лучше дивизия нормальных мужиков, чем бригада французских петушков геев. Де Голль в гробу бы перевернулся, увидев во что превратили Францию.
            Netto
            1. Zax 17 апреля 2013 11:07
              Если бы Де Голль и перевернулся, то перевернулся бы от членства Франции в НАТО, чему сами Французы не очень рады. Но Франция в очередной раз собирается покинуть НАТО.
              Zax
              1. Redmont 17 апреля 2013 11:31
                Вы же сказали что у Вас с министром все нормально...Так почему же он в очередной раз не может послушать большинство Франции и не выйдет их НАТО?
  2. svp67 17 апреля 2013 08:00
    Цитата: Владимирец
    Даааа, как в пословице: не так обидно, что корова сдохла, обидно, что у соседа живая.



    Особенно, если за эту "обиду" чужой "добрый дядя" приплачивает, да и еще и конкретному исполнителю...
  3. VadimSt 17 апреля 2013 08:03
    Газом попахивает! А еще "государственные мужи Украины" говорят, что Тимошенко сидит не зря..., другие думают аналогично, но с намеком - пока она сидит, дивиденды за соглашение по газу, ей капают, а "государственным мужам" так хочется их отобрать и перенаправить в другой карман.
    1. Николай С. 17 апреля 2013 08:48
      Цитата: VadimSt
      Газом попахивает!

      А при чём тут газ? Разве до подписания последних газовых соглашений, и предпоследних, Украина не создавала проблем для ЧФ?
    2. Garrin 17 апреля 2013 09:14
      Цитата: VadimSt
      Газом попахивает!

      Точно! Тем что из кишечника исторгается.
    3. Хороший человек 17 апреля 2013 09:29
      Цитата: VadimSt
      еще "государственные мужи Украины" говорят, что Тимошенко сидит не зря..., другие думают аналогично, но с намеком - пока она сидит, дивиденды за соглашение по газу, ей капают,

      Ага а еще говорят что Путин ест детей и переводит всю свою зарплату Тимошенко. laughing
      Хороший человек
    4. DeerIvanovich 17 апреля 2013 11:01
      верно подметили, денюжка за газ (откат) продолжает капать в недоступные для Украинских властей счета Тимошенко... Это их бесит, вот и пытаются всеми способами продавить новый контракт по газу, чтоб денюжка за газ капала уже на их счета, а не треклятой Тимошенко, которая мало того еще и не по рангу откат себе выбила... winked
      DeerIvanovich
      1. Хороший человек 17 апреля 2013 11:53
        Цитата: DeerIvanovich
        верно подметили, денюжка за газ (откат) продолжает капать в недоступные для Украинских властей счета Тимошенко.

        Источником информации поделитесь пожалуйста.
        Хороший человек
        1. Ежак 17 апреля 2013 12:35
          Где-то ещё весна не наступила. Вот и говорят, греются.
        2. DeerIvanovich 17 апреля 2013 13:10
          еще чего, когда денюжка капает информацией не делятся, а то вдруг еще вы быстрее меня эти денюжки сопрёте... э... это не годится laughing
          DeerIvanovich
  4. domokl 17 апреля 2013 08:06
    Украина в своем репертуаре и даже комментировать не хочется...Как всегда с больной головы на здоровую..Мы опять обязаны,должны,грабим и прочая...Скука..И пусть мне опять скажут Украина и Россия братские страны,нужно договариваться..Да,договариваться нужно,но мямлить пора прекратить...Пора душить ...
    1. Капитан Врунгель 17 апреля 2013 08:40
      Разрешите Вам возразить. Вам не кажется (я совершенно не поддерживаю Януковича и его действия), что и пан Путин очень подленько себя ведет. Особенно, когда его проект "янукович" не срабатывает (может помните, как на первых выборах президента, он, до официального объявления провала Януковича, успел трижды поздравить того с победой.)
      У них свои подковерные игры. Будем умнее. Не будем обвинять друг друга в том, к чему мы совершенно не допущены, тем более решать, даже на выборах.
      Капитан Врунгель
      1. gladiatorakz 17 апреля 2013 10:22
        Цитата: Капитан Врунгель
        Разрешите Вам возразить. Вам не кажется (я совершенно не поддерживаю Януковича и его действия), что и пан Путин очень подленько себя ведет

        Привет, Одессе! Приятно удивлен Вашим комментарием.
        gladiatorakz
      2. Николай С. 17 апреля 2013 12:25
        Цитата: Капитан Врунгель
        пан Путин очень подленько себя ведет. Особенно, когда его проект "янукович" не срабатывает

        О как! Что же навело на такую глубокую аналитику и риторику?
        А ничего, что этого "проекта" Путин порой отсылает обратно, не приняв, когда тот приезжает в Москву? Вы лучше со своими выборами разберитесь, сколько у вас туров: два, три, пять, восемь - и чётко доложите после какого поздравлять, а то люди путаются. C поправкой на новые веяния, типа, избраться изберусь, а работать не буду и другим не дам.

        И ещё. Если у "проекта Янукович" был провал, то, следует думать, что у "проекта Ющенко" был успех. Ну и как, помогло это Украине? Я уж не говорю, что этот "успех" сделал для российско-украинских отношений.
        Динамика внешнего долга Украины
    2. kot9ra 17 апреля 2013 10:49
      чего стразу Украина, писать нужно "мучительство украины",которые себя считают правителями, а у нас в быту просто "клоуны". Народ молчит, а единицы разворовывает. А насчет душить это да... за вила братцы ...
      kot9ra
    3. ars_pro 17 апреля 2013 13:40
      делать им нечего что ли, у Украинских властей, что заниматься нечем??? народ голодает а они за откаты думают!!!
  5. awg75 17 апреля 2013 08:07
    дружба дружбой , а пирожки должны быть врозь...нельзя позволять чужому государству контролировать нашу армию (своя то у них уже развалилась окончательно)
    1. Ахтуба73 17 апреля 2013 10:32
      Цитата: awg75
      дружба дружбой , а пирожки должны быть врозь...

      Ага... вот они и разложили по разным углам и пироги и дружбу. Если бы такая история случилась между Россией и Португалией или Филиппинами какими-нибудь, то ясно все как божий день - бизнес и ничего личного. Но тут! Братский народ, славяне, прародители городов русских... (срач последних двадцати лет на фоне тысячелетней истории - просто песчинка на пляже)
  6. kvodrato 17 апреля 2013 08:11
    Пока в правительстве Украины сидит много западных агентов которые смотрят на Амеров они будут мешать постоянно сближению России и Украины по сути одному единому народу.
    kvodrato
  7. Akim 17 апреля 2013 08:12
    грузы, «которые сегодня идут для ЧФ, подпадают на Украине под 20-процентный налог. Но мы изучили российское законодательство и считаем, что этот налог берется без какого-либо юридического основания».

    Объясните. При чем здесь российское законодательство к территории Украины?
    Akim
    1. Владимирец 17 апреля 2013 08:18
      Цитата: Akim
      Объясните. При чем здесь российское законодательство к территории Украины?

      Действительно, не при чём. Но ещё более не при чём Украина к грузам для ЧФ.
      1. Akim 17 апреля 2013 08:51
        Базы в Севастополе не собственность России ( просьба этого не забывать), а всего лишь взяты в аренду. Поэтому здесь нет транзитной зоны и коридора , как допустим через Прибалтику в Калининград, поэтому все грузы попадают под юрисдикцию украинского правительства и не надо на этом спекулировать.
        Akim
        1. domovoi 17 апреля 2013 09:01
          это территория Украины взята в аренду у России украинским правительством. При чем безвозмездно
          domovoi
          1. Akim 17 апреля 2013 09:07
            Цитата: domovoi
            это территория Украины взята в аренду у России украинским правительством. При чем безвозмездно

            Свою историческую справедливость засуньте глубоко в З... Я не вмешиваю сюда политику. Одна чистая экономика и юриспруденция Сейчас это законная территория другого государства и ЧФ обязан подчиняться ее законам. Он такое же юридическое лицо как допустим, ТНК.
            Akim
            1. Егоза 17 апреля 2013 10:30
              Цитата: Akim
              Сейчас это законная территория другого государства

              Так в том то и дело, что НЕЗАКОННАЯ! Нет ни одного документа, по которому бы Севастополь входил в Крымскую область, которую Хрущев отдал Украине. Это был город всесоюзного значения. И если уж сильно допекут своим тупоумием украинские власти, то этот вопрос очень легко оспорить в Европейском суде. И кто от этого выиграет? fellow
              1. Akim 17 апреля 2013 10:39
                Цитата: Егоза
                Нет ни одного документа, по которому бы Севастополь входил в Крымскую область

                Нет - пускай российское правительство подает в суд, а не шантажирует этим. Это сказка про белого бычка.
                Akim
            2. Ежак 17 апреля 2013 12:48
              Цитата: Akim
              Одна чистая экономика и юриспруденция


              Вот именно по вашему пожеланию РЖД пустило поезда идущие в сторону Чечни, Дагестана и Закавказья минуя Харьков и Лозовую. И Украина лишилась денг. Немалых. Вскоре Украина освободится от денег которые платятся за базирование ЧФ флота. С транзитом газа надеюсь нет нужды рассказывать, чего именно лишилась Украина. Гордость необходимо проявлять. Но в разумных пределах. И запомните, жадность фраера губит.
              1. Kars 17 апреля 2013 12:59
                Цитата: Ежак
                в сторону Чечни, Дагестана и Закавказь

                Да ради бога,я бы даже доплотил что бы такие маршруты проходили мимо Украины.
                Цитата: Ежак
                скоре Украина освободится от денег которые платятся за базирование ЧФ флота

                Странно,чего же РФ подписала договор на продление на 25 лет.
                Цитата: Ежак
                С транзитом газа надеюсь нет нужды рассказывать, чего именно лишилась Украина

                Чего?а вот Гаспром лишАетса многого--это у Украины были самые низкие тарифы на транзит(белорусь уже не имеет ГТС) а вот сколько приходитса платить за транзит обходными маршрутами(это даже невключая деньги что закопали при строительстве)

                И кстате весьма вероятно что скоро оплата за аренду Севостополя увеличитса,так как предостовляемая скидка по итогам подписания Харьковских соглашений становитса нелеквидна в виду сокращения закупок газа у Гаспрома.
                1. Ежак 17 апреля 2013 13:08
                  Цитата: Kars
                  бы даже доплотил что бы такие маршруты проходили мимо Украины.

                  Ну, как и всегда, после случившегося. Называется после драки кулаками махать. Зато заводы вроде вагоностроительных, что в Панютино, без заказов остаются.
                  Цитата: Kars
                  чего же РФ подписала договор на продление на 25 лет

                  Наверное, чтобы вы губы раскатали побольше.Обычно от нас требуют учиться на ЧУЖИХ ошибках. Но это удел умных. Вам пример с Габалой ни о чём не намекает? Запомните. Россия и без вас может обойтись. Но мне приходится думать ос воих родственниках, живущих там. Половина семьи рвётся в Россию, на нищие пенсии, а вторая рвёт пупок, проедая "огромнейшие" украинские пенсии.
                  1. Kars 17 апреля 2013 16:58
                    Цитата: Ежак
                    Наверное, чтобы вы губы раскатали побольше

                    Так что в 17 выведете?
                    Цитата: Ежак
                    ам пример с Габалой ни о чём не намекает? Запомните. Россия и без вас может обойтись

                    Так написали,будто вас упрашивали остатса,и с териториями орендуемыми РФ под базу ЧФ невозможно вести комерческую дейтельность,при этом еще неизвестно что будет выгоднее.
                    Цитата: Ежак
                    Но мне приходится думать ос воих родственниках, живущих там

                    Так это вы наш благодетель,будем знать.
              2. Akim 17 апреля 2013 16:29
                Цитата: Ежак
                И запомните, жадность фраера губит.

                Я думаю тоже самое можно сказать в отношении Газпрома.
                Akim
        2. xan 17 апреля 2013 09:08
          Цитата: Akim
          Поэтому здесь нет транзитной зоны и коридора , как допустим через Прибалтику в Калининград, поэтому все грузы попадают под юрисдикцию украинского правительства и не надо на этом спекулировать.

          Договор чтоли читал об аренде базы?
          Почему раньше вопроса небыло, а сейчас вдруг возник?
          xan
          1. Akim 17 апреля 2013 09:15
            Да и раньше такое было, просто не выносилось это на публику. Когда такие темы всплывают в СМИ это последний довод повлиять на общество, потому что юридические основания закончились. Как заявления Миллера или давний конфликт с косой/островом Тузла.
            Akim
            1. xan 17 апреля 2013 09:44
              Цитата: Akim
              Да и раньше такое было, просто не выносилось это на публику. Когда такие темы всплывают в СМИ это последний довод повлиять на общество, потому что юридические основания закончились.

              Я правильно понял, раньше наши платили и не выпендривались, а сейчас вдруг решили не платить?
              xan
              1. Akim 17 апреля 2013 09:59
                Цитата: xan
                Я правильно понял, раньше наши платили и не выпендривались, а сейчас вдруг решили не платить?

                Да было такое. Но на многое украинское правительство закрывало глаза. Россия долго не платила за аренду баз или за НИТКУ, но вопросы решались "подковерно". Сейчас все перевели на экономические рейки, поэтому многие факты и выплыли в наружу,
                Akim
                1. Zax 17 апреля 2013 10:37
                  Цитата: Akim
                  но вопросы решались "подковерно".

                  ...запчастями для МиГ`ов.
                  Zax
                  1. Akim 17 апреля 2013 10:51
                    Цитата: Zax
                    ...запчастями для МиГ`ов.

                    Для Сушек. Но их долго не давали. Это в том году бартер заменили деньгами, потому что украинский ВПК сам стал изготавливать аналоги.
                    Akim
                    1. Zax 17 апреля 2013 10:53
                      Цитата: Akim
                      Для Сушек

                      Какая разница.
                      Zax
                      1. Akim 17 апреля 2013 11:10
                        Цитата: Zax
                        Какая разница.

                        В цене. И "МиГремонтсервис" давно сам производил комплектующие.
                        Akim
                2. Ежак 17 апреля 2013 12:58
                  Ну и что теперь? НИТКА у вас. Как много прибыли она приносит Украине? А ведь её ещё и обслуживать требуется. Менять изношенные узлы. Однозначно заржавеет та НИТКА. Ох как же справедлив анекдот про товарища, который не съест, но понадкусывает.
                  1. Kars 17 апреля 2013 13:17
                    Цитата: Ежак
                    Как много прибыли она приносит Украине?

                    Не найдем нового арендатора,разберем,продадим часть в Китай,часть в металолом,или для строительства других обьектов.Землю рекультивируем.В Крыму,в курортной зоне она долго не залежитса.
                    1. Ежак 17 апреля 2013 13:24
                      Цитата: Kars
                      продадим часть в Китай,часть в металолом

                      Не сомневаюсь. Вы на это способны. История доказательные имеет факты.
                      А ещё там мак может хорошо расти!
                    2. Ежак 17 апреля 2013 13:50
                      Цитата: Kars
                      Kars

                      И в довесок. Всё понимаю и всё осознаю. Мелочь непонятна. Если Украина так крута и сильна и богата, объясните мне, почему это не я работаю где нибудь в Харькове или Львове, а мой племянник, украинец по гражданству работает безвылазно в Подольске. Как Украина опустилась до подобного, не обеспечив своих граждан рабочими местами с приличной зарплатой. И заметьте. Россияне претензий к таким работникам не имеют!!
                      Украина не собирается отзывать своих граждан из России? А то получается, что украинцы на м.ос.ка.лив працуют. Безобразие какое-то.
                      1. Kars 17 апреля 2013 15:21
                        Цитата: Ежак
                        Если Украина так крута и сильна и богата

                        Может и обьяснил бы если приведете цитату где я такое утверждал.
                        Цитата: Ежак
                        то не я работаю где нибудь в Харькове или Львове

                        Может у нас ваша специальность не востребована?
                        Цитата: Ежак
                        Как Украина опустилась до подобного, не обеспечив своих граждан рабочими местами с приличной зарплатой

                        Опустилась от куда?И так написали будто в РФ нет безработных и граждане РФ не работают заграницей.
                        Цитата: Ежак
                        Украина не собирается отзывать своих граждан из России?

                        А они что крепостные?У нас вроде как свобода,едь куда хочешь или куда приймут
                        Цитата: Ежак
                        Не сомневаюсь. Вы на это способны.

                        А что плохого в этом для Украины?Перспектив авианосной авиации в ВС Украины нет,так что обьект для нас бесполезен.
                        Цитата: Ежак
                        А ещё там мак может хорошо расти!

                        вам виднее.
                      2. Ежак 17 апреля 2013 18:40
                        Цитата: Kars
                        Может и обьяснил бы если приведете цитату где я такое утверждал.

                        Интонации, батенька, интонации. А можно я вас просто проигнорирую, чтоб меня за троля не слишком считали? Как и вашего землячка Akim который.
                      3. Kars 17 апреля 2013 18:58
                        Цитата: Ежак
                        Интонации, батенька, интонации.

                        Интонация?да вы что?правда?
                        Цитата: Ежак
                        А можно я вас просто проигнорирую

                        А что вам еще остаетса?
            2. Егоза 17 апреля 2013 10:33
              Цитата: Akim
              это последний довод повлиять на общество,

              Ну да! Объяснить обществу, почему продолжают угождать националистам, но при этом очень хочется чистенькими остаться! angry
        3. Misantrop 17 апреля 2013 09:28
          Цитата: Akim
          поэтому все грузы попадают под юрисдикцию украинского правительства и не надо на этом спекулировать.
          Вот именно, не надо спекулировать. Под налогообложение попадают ТОВАРЫ (т.е. груз, предназначенный для ПРОДАЖИ на территории государства). Но ... денег снова ОЧЕНЬ хочется, поэтому и выискивают, где закон можно "подвинуть"... wink
          Misantrop
          1. Akim 17 апреля 2013 09:39
            Ай-яй-яй не хорошо не знать. Любые грузы, даже транзитные, облагаются налогом. А вы думаете почему портовые зоны такие богатые? Не облагаются налогом, только грузы гуманитарного характера и те, которые имеют льготную субвенцию. Я так понимаю Россия хочет ее добиться для частей ЧФ, которые находятся на территории Украины. Вот и весь конфликт в этом вопросе.
            Akim
            1. Misantrop 17 апреля 2013 10:34
              Цитата: Akim
              Любые грузы, даже транзитные, облагаются налогом.
              При большом желании обложить налогом можно что угодно, хоть это сообщение. И закон соответствующий состряпать. Начальник таможни Севастополя уже пытался обложить налогом баржу, собирающую (скажем так, отходы жизнедеятельности человеческих организмов) с кораблей, находящихся на рейде во время прохождения таможенных процедур и оформления груза. А то ведь пересекает груженое таможенную границу и не платит при этом... Насмешил весь город и слетел с должности laughing
              Misantrop
        4. avt 17 апреля 2013 09:31
          Цитата: Akim
          Базы в Севастополе не собственность России ( просьба этого не забывать), а всего лишь взяты в аренду. Поэтому здесь нет транзитной зоны и коридора , как допустим через Прибалтику в Калининград, поэтому все грузы попадают под юрисдикцию украинского правительства и не надо на этом спекулировать.

          good Вот кстати хороший аргумент для казахских партнеров по поводу вкладывания средств и развития Байконура . Все стоны про недружественное отношение и выбрасывание денег на Восточный ,художественный свист в общем ,ну а вот конкретная бытовая ситуация . И что ? Вот с Восточным все ясно ,ну не дай бог какая заварушка ,пожалуйте союзники -армия и флот . Ну а вот в такой ,,арендной "ситуации что делать прикажете ? Опять цены на газ рихтовать ?
          avt
          1. Akim 17 апреля 2013 09:54
            Цены на газ и так рихтуются и в результате чего треть экспортируемого газа Украина в этом году получит не из России. А был бы открыт путь туркменскому газа, может и больше. Но это уже политика. Беда многих респондентов ВО, в том что они это все воспринимают как личную обиду и экономику переводят в политику. Но факт есть фактом. Существуют два суверенных государства, которые не состоят в экономическом или военном союзе и обязаны выполнять межправительственные соглашения.
            Akim
            1. avt 17 апреля 2013 10:11
              Цитата: Akim
              Существуют два суверенных государства, которые не состоят в экономическом или военном союзе и обязаны выполнять межправительственные соглашения.

              Ну так выполняйте request ,а не включайте дурку про несправедливые цены для братского народа . Ну вывернулись через Венгрию - ваше воровское счастье ,качайте больше и быстрее и платите по контракту за недобор .А вот это.
              Цитата: Akim
              Беда многих респондентов ВО, в том что они это все воспринимают как личную обиду и экономику переводят в политику.
              Вы для лохов пишите ,ну или себе перед зеркалом повторяйте ,покамест любой чих воспринимается как жуткое оскорбление незалежного государства .Ну а даже незначительное недоумение с противоположной стороны [про радикальные высказывания уж и не говорю} - естественно имперские амбиции и щемление молодой незалежной демократии с предложением не принимать близко к сердцу .Каждое суверенное государство имеет СВОИ интересы .И с какого перепугу нам ваши интересы выше своих ставить ?
              avt
              1. Akim 17 апреля 2013 11:15
                Цитата: avt
                avt

                Мне больше не интересно вести с Вами беседу. Есть законные претензии у России подавайте в арбитраж. А спускаться до Вашего уровня и вести дискуссию в форме оскорблений не для меня.
                Akim
        5. Егоза 17 апреля 2013 10:26
          Цитата: Akim
          поэтому все грузы попадают под юрисдикцию украинского правительства и не надо на этом спекулировать.

          Об этом в договоре было указано? Нет? Так задним числом ничего не делается! Все, что по договору было со стороны России выполняется. А вот со стороны Украины - нет! Особенно финансирование.
          Впрочем, если учесть, что сволотовцы и "оппа" требуют пересмотреть договор и вообще отказать России в базе в Севастополе - ничего удивительного нет.
          1. Akim 17 апреля 2013 10:33
            Елена , Вы видели это договор. Я думаю нет. Задним числом - это маяки хотели вернуть и у Юща ничего не получилось. Теперь зеркальная ситуация.
            Akim
            1. xan 17 апреля 2013 15:39
              Цитата: Akim
              Елена , Вы видели это договор. Я думаю нет.

              я думаю ты тоже не видел, однако заявляешь такое
              Цитата: Akim
              Да было такое. Но на многое украинское правительство закрывало глаза. Россия долго не платила за аренду баз или за НИТКУ, но вопросы решались "подковерно". Сейчас все перевели на экономические рейки, поэтому многие факты и выплыли в наружу,
              xan
              1. Akim 17 апреля 2013 16:22
                Мы с Вами бухали вместе, что Вы на "Ты" перешли? Да, я не видел всего текста договора. Но если выставляются претензии не через юридическую сторону, а через общественное мнение., то наверное не там собака порылась. Иди в суд или опубликуй договор в прессе, а не делай громогласное заявление.
                Akim
        6. Николай С. 17 апреля 2013 12:33
          Цитата: Akim
          все грузы попадают под юрисдикцию украинского правительства и не надо на этом спекулировать

          Сколько США платят налогов Японии за "грузы" в Окинаву? Или Киргизии за транзит, где тоже только "в аренду"?
          1. Akim 17 апреля 2013 12:41
            Все зависит от договора. Кубе США платит за Гуантанамо 5 серебренных долларов ( это около 100 баксов) и ржут над ними. За Японию не знаю, но все грузы в Германии обязательно проходят контрольные процедуры и получается тоже налог с них. В армии США этот механизм четкий.
            Akim
            1. Николай С. 17 апреля 2013 13:05
              Следует понимать, что не все ваши утверждения правдивы, например:
              Цитата: Akim
              Базы в Севастополе не собственность России ( просьба этого не забывать), а всего лишь взяты в аренду. Поэтому здесь нет транзитной зоны и коридора , как допустим через Прибалтику в Калининград, поэтому все грузы попадают под юрисдикцию украинского правительства и не надо на этом спекулировать.

              т.к.:
              Цитата: Akim
              Все зависит от договора

              Т.е. вы знакомы с договором об аренде базы ЧФ. Дайте, пожалуйста, ссылку. И, если можно, на германский пример.
              1. Akim 17 апреля 2013 16:24
                Цитата: Николай С.
                И, если можно, на германский пример.

                Об этом говорилось в одной из телевизионных передач, искать очень долго надо.
                Akim
  8. Nikolko 17 апреля 2013 08:21
    Блин я просто охреннваю от Украины.ЧФ это гарант безопасности Украины,и в случае войны оддуватся будет наш ЧФ,так мало того что он их защищает,ТАК МЫ ЕЩЕ ИМ ПЛАТИМ,а они бл* не довольны еще!!!!!
    Nikolko
    1. domovoi 17 апреля 2013 09:00
      А что вы хотели? Это США платит деньги(они их и печатают), а об Россию можно и ноги вытереть...Но виновата Россия сама, что сюсюкается со всякими недостранами. Туркменистан, Украина...Санкции, давление - во результат! Все равно США им не заменит полноценную экономику, которая без России загнется...
      domovoi
    2. porevith 17 апреля 2013 10:35
      Гарант безопасности от кого????? Да и флот той же Турции уже больше и мощнее, чем флот ЧФ wink
      porevith
      1. Nikolko 17 апреля 2013 13:22
        Ну да.У турков весь флот как наш ЧФ,только у них подлодок больше.
        Nikolko
        1. Wasserfall 17 апреля 2013 13:30
          Цитата: Nikolko
          только у них подлодок больше

          14 против 1 ПЛ, это не просто "больше". Это разгром, с учетом убогости 877.
          Цитата: Nikolko
          У турков весь флот как наш ЧФ

          Было бы у ЧФ 16 фрегатов... В реальности 2 древних БПК и 2 древних СКР.
          Wasserfall
      2. Misantrop 17 апреля 2013 18:48
        Цитата: porevith
        Да и флот той же Турции уже больше и мощнее, чем флот ЧФ
        Еще бы, они-то ведь свой флот модернизируют. Интересная позиция: не давать модернизировать ЧФ и тут же заявлять, что ЧФ - слабый и никого защитить не в состоянии
        Misantrop
  9. Армеец 17 апреля 2013 08:22
    К жителям украины.Блин,мужики,мы тоже не любим ,,наших,, упырей от правительства,гадов везде хватает,но такое ошущение,что у вас до сих пор 90-е.Может задавите уже ваших нацвыродков-олигархов?Всю жизнь же вместе жили,а сейчас всякая п ендоско-нацистская шваль нам и вам втирает-что мы разные.
    Армеец
    1. domovoi 17 апреля 2013 08:54
      Скажу мнение со стороны украинского обывателя. Некоторые говорят, мол власть - это одно, а народ хочет с Россией. Да них*ра он не хочет! Они как тупые ослы каждые выборы голосую, надеются, а потом с разочарованием голосуют за их оппонентов. И сейчас вот опять - все за оппозицию. Европа, кисельные берега, з/п 10000 евро...ага. Тупые .
      domovoi
    2. gladiatorakz 17 апреля 2013 10:34
      Цитата: Армеец
      а сейчас всякая п ендоско-нацистская шваль нам и вам втирает-что мы разные.

      Братуха, российские каналы втирают Русским, что Украинцам втирают ы. Вопрос: российские каналы - Русские? Ведут ли они Русскую политику? Сам понимаешь, любую новость можно подать по разному. Умолчать о предистории, прецедентах, что то выпятить, а о чем то умолчать. Поднять эмоциональный фон. Злость, гнев, негодование. (почитай комменты под триколорами) А когда рулят эмоции - логика и здравый смысл выключены.
      Слава ВДВ!!!
      gladiatorakz
  10. НЛО 17 апреля 2013 08:23
    Сдается мне,что пора уже ставить вопрос о принадлежности Крыма и Севастополя, в частности, со всей серьезностью. С юридической точки зрения, с привлечением в спор Турции, на основе международных договоров. hi
    1. mark1 17 апреля 2013 08:50
      Цитата: НЛО
      Сдается мне,что пора уже ставить вопрос о принадлежности Крыма и Севастополя, в частности, со всей серьезностью. С юридической точки зрения, с привлечением в спор Турции, на основе международных договоров.

      С турками придется делится - им Крым, нам Севастополь, тут надо сто раз подумать, что лучше -Турция в Крыму или Украина.
      1. starpom 17 апреля 2013 09:10
        Цитата: mark1
        С турками придется делится

        Турки потерпят. Пусть развивают свою османскую империю в сторону Болгарии, Грузии и т.д. (если позволят). А Крым пора возвращать. Крымский перешеек снести нах..., а из Керчи построить большо-о-о-й вантовый мост (тем более опыт есть) wink
      2. НЛО 17 апреля 2013 09:28
        Ничего подобного, Турция не претендует на Крым, пока он в юрисдикции России. Такой договор есть по итогам русско-турецкой войны. hi
        1. Хороший человек 17 апреля 2013 09:40
          Цитата: НЛО
          Такой договор есть по итогам русско-турецкой войны.

          Тот договор действовал только до следующей войны. А вообще ходи в школу там объясняют как работает правовая система... и не пиши эти глупости.
          Хороший человек
          1. alex13-61 17 апреля 2013 10:01
            Дык и опосля 2-й мировой Крым входил в состав России...Какой войны ещё надо?...
            1. Хороший человек 17 апреля 2013 10:52
              Цитата: alex13-61
              Дык и опосля 2-й мировой Крым входил в состав России...Какой войны ещё надо?...

              Тоже школьник?
              До следующей русско-турецкой войны он действовал.После него подписано десятки других договоров. Вспоминать про этот договор могут только люди не закончившие среднюю школу. Спроси об этом у своего учителя по праву...
              Хороший человек
          2. Misantrop 17 апреля 2013 16:58
            Кучук-Кайнарджикский мирный договор не предусматривал передачу Крыма Россией кому либо. И отдельным пунктом было прописано, что в случае подобной передачи Крым должен быть возвращен под юрисдикцию Турции. Договор, конечно, старый. Вот только никем и никогда не денонсировавшийся...
            Misantrop
            1. Akim 17 апреля 2013 17:10
              Цитата: Misantrop
              Кучук-Кайнарджикский мирный договор не предусматривал передачу Крыма Россией кому либо

              У меня дежа вю. Подобную нелепость я слышал осенью 2003 года (с Тузлой). Только еще тогда Турция официально заявила, что договор утратил юридическую силу, когда Турция стала республикой. И официальных территориальных претензий она не имеет
              Akim
              1. Misantrop 17 апреля 2013 18:04
                Цитата: Akim
                еще тогда Турция официально заявила
                Турция просто физически не в состоянии ничего заявлять. Так как не имеет ни рта, ни легких (как и голосовых связок). Заявило правительство, тогдашнее. А они имеют свойство периодически меняться... Кстати, если уж вопрос о юридических тонкостях. На основании какой статьи какого договора был передан город Севастополь (который в состав Крымской области не входил и имел прямое подчинение Москве и свою администрацию)? Он и сейчас, кстати, в состав Крыма не входит

                Кстати, насчет Тузлы. На ВСЕХ картах он именуется "коса Тузла" и территориально относится отнюдь не к Крыму...
                Misantrop
                1. Akim 17 апреля 2013 18:14
                  Цитата: Misantrop
                  На основании какой статьи какого договора был передан город Севастополь

                  Я писал выше. Есть сомнения или документы - подавайте в суд. Румыния же отсудила кусок. А так это голословное балабольство. ( не Вас, а политиков).
                  Akim
      3. mark1 17 апреля 2013 10:22
        А чего это вы мне минусов накидали? моя, что ли идея туркам на счет Крыма жаловаться. Или вы думаете, что они скажут -" да да уважаемые, вы нас побили когда то так уж пожалуйста возьмите Крым у этих ов, мы вас больше уважаем..." Я просто ситуацию проанализировал вами смоделированную
    2. Misantrop 17 апреля 2013 09:35
      Цитата: НЛО
      пора уже ставить вопрос о принадлежности Крыма и Севастополя, в частности, со всей серьезностью
      Боюсь, что этот вопрос вскоре встанет сам во всей своей неприглядности. Если сейчас начнется промышленная добыча сланцевого газа на юго-востоке, эти районы очень быстро станут непригодными для проживания. И тогда Крым ФАКТИЧЕСКИ станет чем-то вроде острова.. И Украине, озабоченной размещением потоков беженцев, станет просто не до Крыма...
      Misantrop
    3. gladiatorakz 17 апреля 2013 10:37
      Цитата: НЛО
      Сдается мне,что пора уже ставить вопрос о принадлежности Крыма и Севастополя, в частности, со всей серьезностью. С юридической точки зрения, с привлечением в спор Турции, на основе международных договоров.

      Молодца. В кассу беги, иудушка.
      gladiatorakz
  11. СКС 17 апреля 2013 08:33
    как дети малые, договориться они не могут...что это за дипломатия такая? себя уважайте...
    СКС
    1. domovoi 17 апреля 2013 08:56
      Какая нахрен дипломатия?! Здесь все решают исключительно шкурные интересы. А Россия только себя позорит, заигрывая с такими шавками как Украина. Ультиматумы, сила - вот тогда будет разговор. а то совсем распоясались...
      domovoi
      1. СКС 17 апреля 2013 09:23
        Цитата: domovoi
        Какая нахрен дипломатия?! Здесь все решают исключительно шкурные интересы. А Россия только себя позорит, заигрывая с такими шавками как Украина. Ультиматумы, сила - вот тогда будет разговор. а то совсем распоясались...

        ультиматумы и прочее прочее - это и есть дипломатия, только вот под словом "сила", Вы что имеете ввиду?
        а заигрывать-это наверно такое хобби...узбекистан, таджикистан....и список довольно длинный!
        а так как у руководства России есть желание создать новый союз, то ультиматумы и сила тут не уместны! этим и пользуются, руководства стран, как Вы выразились, со "шкурными интересами"! но это пока...
        СКС
        1. domovoi 17 апреля 2013 09:42
          Сила - понятие растяжимое. Понятно дело, что не об ВС идет речь. Например, экономические санкции - не покупать самолеты, движки у моторсич. Можно и продукты питания заблокировать. Пусть украинское правительство почувствует дух независимости! А Европе укр. товары нах не надо. И пусть люди видят результаты евроинтеграции...Хотя этим долбо*бам ничего не дойдет, они в экономике - "0". Думают, что как только вступим в ЕС - на следующий день дороги отличные появятся, зп 5000евро, а делать ничего не надо будет.
          domovoi
          1. porevith 17 апреля 2013 10:30
            А если вступим в Таможенный союз, то что завтра станет жить лучше и веселей??? laughing А если ввести санкции кто выиграет???? Запад, мы разьеденились, еще и придется покупать у них, раз Россия В Украине покупает, значит своего нет, значит придется покупать у них (Мистрали)например. А положено платить, платити и не нойте, что вас обижают.
            porevith
            1. Misantrop 17 апреля 2013 18:25
              Цитата: porevith
              А положено платить, платити и не нойте, что вас обижают.
              Эти бы слова да украинскому правительству в уши laughing
              Misantrop
          2. СКС 17 апреля 2013 10:48
            все, что перечислено ясно, как божий день!
            с этим согласен! только если все это воплотить, то у оппонентов ВВП и вообще у ТС появится вот такой вот козырь....здесь действия надо продумывать как минимум на десятилетие!!!!
            СКС
            1. domovoi 17 апреля 2013 10:52
              это да. а то торопясь, или в порыве эмоций можно стратегическую ошибку сделать.
              domovoi
          3. СКС 17 апреля 2013 10:50
            Цитата: domovoi
            Сила - понятие растяжимое. Понятно дело, что не об ВС идет речь. Например, экономические санкции - не покупать самолеты, движки у моторсич. Можно и продукты питания заблокировать. Пусть украинское правительство почувствует дух независимости! А Европе укр. товары нах не надо. И пусть люди видят результаты евроинтеграции...Хотя этим долбо*бам ничего не дойдет, они в экономике - "0". Думают, что как только вступим в ЕС - на следующий день дороги отличные появятся, зп 5000евро, а делать ничего не надо будет.


            все, что перечислено ясно, как божий день!
            с этим согласен! только если все это воплотить, то у оппонентов ВВП и вообще у ТС появится вот такой вот козырь....здесь действия надо продумывать как минимум на десятилетие!!!!
            СКС
  12. ник 1 и 2 17 апреля 2013 09:04
    А как сштаты на своих базах оплачивают все эти проблемы?
    ник 1 и 2
  13. Alex Nick 17 апреля 2013 09:25
    Я считаю, если Крым подарен Россией Украине-то флот должен находиться там бесплатно. Это же бывшая Российская территория.
    1. alex13-61 17 апреля 2013 10:11
      не Россией он подарен...а идиотом Хрущём...И если для Вас это "бывшая" Российская территория, то крымчане себя бывшими русскими не считают...
  14. Врунгель78 17 апреля 2013 09:34
    Тов. украинцы. Давно пора понять, что государства у вас нет и присоединиться к России. Говорю без сарказма. Вместе мы сильнее. drinks
    Врунгель78
    1. domovoi 17 апреля 2013 09:45
      Да никто никогда не присоединится. Здесь народ тупой, как валенки. Никому сильнее не надо, им лишь бы в европу без виз на заработки можно было ездить.
      domovoi
      1. porevith 17 апреля 2013 10:19
        ты тоже там живешь, что тоже тупой???? Или если тут все так плохо, что ж не уезжаешь????
        porevith
        1. domovoi 17 апреля 2013 10:50
          porevith, во первых не указывайте мне, что мне делать stop во-вторых - судят по большинству. в сша тоже полно нормальных людей, но по большинству складывается впечатления, что там одни жирные п*доры живут
          domovoi
          1. porevith 17 апреля 2013 10:56
            А вы не обопщайте, и не делайте из меня тупого, может вас такие и окружают,но это ваши проблемы. и я не буду указывать , что вам делать smile
            porevith
      2. Zax 17 апреля 2013 10:30
        Цитата: domovoi
        им лишь бы в европу без виз на заработки можно было ездить.

        В европе они никому не нужны. В той же англии полно прибалтов и поляков, которые работают за еду, не говоря уж про другие страны.
        Zax
      3. Егоза 17 апреля 2013 10:45
        Цитата: domovoi
        им лишь бы в европу без виз на заработки можно было ездить.

        Уточните, пожалуйста, что в основном это для жителей ЗУ надо. Хотя, если РФ введет визы с Украиной по результатам подписания всяких бумажек с ЕС, тогда сразу "прочувствуют и проникнутся" laughing
        1. domovoi 17 апреля 2013 10:56
          Видите ли, уважаемый Егоза, несмотря на то, что много людей на заработках в России(я тоже работаю в российской компании), власть отстаивает исключительно свои интересы, впрочем как и везде. Да и многие предприятия работают на российский рынок. но, критическое мышление нынче не в моде...
          domovoi
      4. Mefodiy 17 апреля 2013 11:24
        Цитата: domovoi
        Да никто никогда не присоединится. Здесь народ тупой, как валенки. Никому сильнее не надо, им лишь бы в европу без виз на заработки можно было ездить.

        Ага... Надо только ездить на заработки в Сибирь, Дальний Восток и прочие теплые места. Короче туда, куда скажет Москва))) (А москвичи туда не поедут, в крайнем случае поедут руко-водить)
        Mefodiy
  15. Canep 17 апреля 2013 10:15
    В свою очередь посол по особым поручениям МИД РФ Александр Бавыкин заявлял, что все грузы, «которые сегодня идут для ЧФ, подпадают на Украине под 20-процентный налог. Но мы изучили российское законодательство и считаем, что этот налог берется без какого-либо юридического основания».

    Предствим такую ситуацию круизный лайнер с богатыми пассажирами заходит в иностранный порт. На борт прибегают счастливые таможенники и переписывают, все что пассажиры привезли, и владельцу судна предъявляют счет на 20% от суммарной стоимости вещей пассажиров, команды, топлива, и самого судна.
    Уже пахнет не газом а бредом.
    А теперь этот круизный лайнер решил выйти из порта. Опять прибегаю счастливые таможенники, и все по новой переписывают и предъявляют.
    Украинские таможенники ведут себя примерно также как и те счастливые таможенники.
    1. porevith 17 апреля 2013 10:51
      Что за бред пишешь, хочешь сказать если я буду (например) строить дом в России, и буду везти стройматериалы из Украины тоннами то за это платить не придется???? сам подумай, или спроси кто по умнее laughing
      porevith
  16. вакса 17 апреля 2013 10:27
    Халява развращает, надежда на нее - путь к нищете.
  17. Егоза 17 апреля 2013 10:36
    Цитата: Akim
    Россия долго не платила за аренду баз или за НИТКУ, но вопросы решались "подковерно".

    А конкретно даты, документы, запросы, можете привести в пример, если уже сейчас "факты всплыли"?
    1. Akim 17 апреля 2013 11:02
      Цитата: Егоза
      А конкретно даты, документы, запросы

      Я понимаю, что все бы хотелось видеть документально потвержденным и на свет появляются такие "липы" как доклад о сбежавших дельфинах.
      Akim
      1. Zax 17 апреля 2013 11:03
        Цитата: Akim
        как доклад о сбежавших дельфинах.

        Лучше скажите, как на вкус дельфинье сало.
        Zax
      2. Misantrop 17 апреля 2013 18:30
        Цитата: Akim
        на свет появляются такие "липы" как доклад о сбежавших дельфинах.
        И при СССР периодически сбегали. Один такой несколько лет веселил отдыхающих по пляжам вдоль берега (даже в Анапе его встречали) . Потом вернулся
        Misantrop
        1. Akim 17 апреля 2013 18:41
          Цитата: Misantrop
          Misantrop

          Я не про то, а про документ.
          Akim
  18. СКС 17 апреля 2013 10:50
    Цитата: domovoi
    Сила - понятие растяжимое. Понятно дело, что не об ВС идет речь. Например, экономические санкции - не покупать самолеты, движки у моторсич. Можно и продукты питания заблокировать. Пусть украинское правительство почувствует дух независимости! А Европе укр. товары нах не надо. И пусть люди видят результаты евроинтеграции...Хотя этим долбо*бам ничего не дойдет, они в экономике - "0". Думают, что как только вступим в ЕС - на следующий день дороги отличные появятся, зп 5000евро, а делать ничего не надо будет.


    все, что перечислено ясно, как божий день!
    с этим согласен! только если все это воплотить, то у оппонентов ВВП и вообще у ТС появится вот такой вот козырь....здесь действия надо продумывать как минимум на десятилетие!!!!
    СКС
  19. Skavron 17 апреля 2013 10:53
    Выскажу свое мнение. Может оно конечно кому-то не понравится, но тем не менее...
    Россия, за нахождение своего флота в Крыму, вообще не должна платить. За ИМЕННО флотские грузы тоже. В обмен на это, она должна содержать и ремонтировать флотскую инфраструктуру, это раз. И два, она должна размещать свои военные и гражданские заказы, на кораблестроительных предприятиях Украины.
    Это так...как один из вариантов.
    Я конечно понимаю, что это мнение абсолютно не проработано, но направление сотрудничества, должно быть таким. А то, что сейчас происходит, это плевки друг-в-друга и к хорошему они не приведут.
    ИМХО.
    Skavron
    1. Невский 17 апреля 2013 12:00
      Skavron

      Плюсую, по делу сказано. good
      Невский
      1. Skavron 17 апреля 2013 12:29
        Цитата: Невский
        Плюсую, по делу сказано.

        Да не за что.
        Я всегда за партнерские отношения между нашими странами.
        Skavron
    2. avt 17 апреля 2013 13:04
      Цитата: Skavron
      Я конечно понимаю, что это мнение абсолютно не проработано, но направление сотрудничества, должно быть таким.

      Это мнение работает именно в плане поиска сотрудничества в рамках ну хотя бы ОДКБ при защите если не общего рынка ,то хотя бы единого таможенного пространства или нечто подобного двустороннего ,но здесь то Севастополь попал с Флотом в политический размен . А это совсем другая история ,какое же тут сотрудничество? request Тут вот только мелкие и крупные пакости друг другу ,в зависимости от возможностей . Ситуация по прежнему будет в заложниках политических амбиций ,увы это объективная реальность которую мы все ощущаем .Просвета я не вижу ,а судя по тому бонусу который получил Лукашенко в виде новой нитки газопровода и ситуацией с авиапромом,не видит и руководство России . request
      avt
    3. Misantrop 17 апреля 2013 18:34
      Цитата: Skavron
      И два, она должна размещать свои военные и гражданские заказы, на кораблестроительных предприятиях Украины.
      Вот только эти предприятия должны иметь возможность производства качественного ремонта данной техники. А то ведь несчастную ДПЛ "Запорожье" где только ни пытались починить. С результатом хуже отрицательного. А сумели это сделать только на 13-м заводе г. Севастополя (который РФ принадлежит)
      Misantrop
      1. Skavron 17 апреля 2013 22:38
        Цитата: Misantrop
        Вот только эти предприятия

        Да, вот только эти предприятия нуждаются в заказах, и как следствие, в деньгах для модернизации.
        Для того что бы предприятие было модернизированно или востановленно, в него не надо просто вливать деньги. Нужно создать ему условия, в которых деньги сами придут в него.
        Skavron
        1. Misantrop 17 апреля 2013 23:17
          Цитата: Skavron
          Нужно создать ему условия, в которых деньги сами придут в него.

          Соглашусь полностью. Еще и потому, что влитые деньги вольются в карман хозяина, а отнюдь не в производство и персонал. Вот только таможенные рогатки этих условий ну никак создать не помогут... Это, если даже не считать вечной грызни правительств. Пока что судостроители Украины почти полным составом трудятся на судостроительных предприятиях РФ и Китая
          Misantrop
  20. andrejwz 17 апреля 2013 10:57
    Цитата: porevith
    Или если тут все так плохо, что ж не уезжаешь????

    А если в Европпе все так хорошо, то чемодан под мышку и вперед. Что ж вы других то гоните.
    1. Zax 17 апреля 2013 10:58
      Цитата: andrejwz
      в Европпе все так хорошо, то чемодан под мышку и вперед

      Этот прав. На просторах б. сср никаких перспектив у людей нет.
      Zax
      1. Alex 31 17 апреля 2013 12:41
        Ни пол сменить,ни парадом под радужным флагом пройти. Пора валить!

        Скорей бы все вы там собрались.
        Alex 31
  21. dimon-media 17 апреля 2013 12:21
    Россия щедрая душа. Сколько же подарков с нашей стороны сыпется.. Крым подарили и теперь за прибывание своего флота ещё и платить приходится. Вот это халява.. Хороший подарок. три в одном. Как кофе в пакетиках. Громадная территория на халяву и ещё аренда, да к тому же ещё налог за грузы. И это всё от своего то личного.. вот и делай добро.
  22. nod739 17 апреля 2013 14:20
    Цитата: Kars
    Чего?а вот Гаспром лишАетса многого--это у Украины были самые низкие тарифы на транзит(белорусь уже не имеет ГТС) а вот сколько приходитса платить за транзит обходными маршрутами(это даже невключая деньги что закопали при строительстве)


    себестоимость проекта менее 2% от объема транзита
    стало быть окупаемость в пределах 2-4 лет
    и нет никакой войны за обсуждение ставки по транзиту
    раньше обсуждали- глупо не договориться а строить новое. ну а щас то что??? поезд ушел
  23. Ruslan_F38 17 апреля 2013 15:54
    Украине стоит очнуться и прийти в себя, НАТО, Евросоюз и прочие не будут помогать или защищать Украину в случае чего, нужно понимать, что единственная страна к которой Украине можно обратиться за любой помощью в т.ч. и военной - Россия.
    Ruslan_F38
  24. Algor73 17 апреля 2013 17:08
    Бурные страсти. Прочитал все комментарии. Страшно. Не дай Бог какую-то заворушку, уже не пойдет брат россиянин плечо-в-плечо с украинцем защищаться. Уж больно много ненависти. И за что? За то, что российское правительство хочет всемя способами (и не всегда корректными) отвоевать свои интересы? А Украина свои? Что это всего лишь торги - мы уступки по ЧФ, а вы по самолетах Ан и т.д. Что та же власть разворовывает все справа налево невзирая ни на что, что мнение простого, рядового Гражданина засунула ему же в очко? За то, что они кумувьятся (украинские политики с русскими), за кулисами госуждарственных дел решают свои меркитильные? За что такая ненависть?
    Algor73
  25. пиджак 17 апреля 2013 20:38
    Цитата: domokl
    Украина в своем репертуаре и даже комментировать не хочется...

    Да ужж... Побираться - вот и все, что скоро останется делать Украине. Все просрали. В Европу - бегом!
    Правда у них скоро счастье начнется: цевый хазпописять.
    пиджак
  26. пиджак 17 апреля 2013 20:42
    А что будет, если накласть с прибором на все запреты по обновлению флота и в качестве пробного шара что-нибудь новое в Севастополь привести, а потом сказать "Так получилось"...
    пиджак

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня