Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Будущее за социализмом

Именно так считают участники Первого международного конгресса передовой науки

Идеи социализма в мире не умерли и, адаптируясь к новым реалиям XXI века, привлекают сторонников, расширяя свою социальную базу. Участники форума в Мексике констатировали, что существующие социальные отношения не соответствуют новому этапу технологического развития человечества и это порождает глубокие противоречия. Выходом из данного кризиса может быть только формирование нового посткапиталистического общества.

С 28 апреля по 3 мая в Мексике прошел Первый международный конгресс передовой науки (The First International Congress of Advanced Science), посвященный исследованию перспектив развития человечества в XXI веке. В его ходе видные ученые разных стран мира обменивались результатами своих научных исследований по проблемам перспектив социального развития общества с учетом новейших достижений современной науки и технологий.


В работе конгресса приняли участие ученые восьми стран мира: Мексики, Венесуэлы, Германии, России, Бразилии, Кубы, Китая и Норвегии. Россию на этом мероприятии представлял автор настоящей статьи. Каждому из выступающих предоставлялось до 30 минут на собственно выступление с последующим 15–30-минутным обсуждением. Доклады проводились на родном языке выступающего с обеспечением перевода на английский и испанский – основные языки конгресса.

Поддержал это мероприятие в организационном и материальном отношении ряд ведущих научных центров мира, в числе которых следует отметить Автономный столичный университет Мехико (Universidad Autnoma Metropolitana – UAM), Автономный университет Пуэбло, Центр экономики Шанхая (CESS), Шанхайский университет финансов и экономики (SUFE), Рабочий университет Мексики, Центр экономического и социального развития и китайскую Академию социальных наук (CASS). Участники мероприятия были приняты в конгрессе штата Мехико, расположенном в городе Толука-де-Лердо.

Конгресс протекал в три этапа. Первый – основной, работал в Автономном университете города Пуэбло. Здесь в историческом конференц-зале университета в течение двух дней проходила основная часть мероприятия. Выступили все участники и была принята завершающая резолюция. Второй этап продолжительностью один день состоялся в Мехико, в Рабочем университете Мексики. Здесь перед лидерами рабочего движения и профсоюзов страны участники конгресса выступали по прикладным проблемам перспектив социального развития современного общества, особенностям современной геополитической и политической ситуации в мире. Особенно большой интерес вызвало выступление представителя нашей страны о ситуации на Украине, о позиции и роли России, США и других государств ЕС в украинском кризисе. В ходе третьего этапа состоялась встреча в конгрессе штата Мехико, в городе Толука-де-Лердо с депутатами и лидерами левых партий Мексики. В ходе своих выступлений участники основное внимание уделили обсуждению геополитической и политической ситуации в мире. При этом опять-таки большой интерес вызвала украинская тема.

Занимательные выступления

В числе наиболее интересных сообщений можно отметить серию выступлений достаточно представительной делегации из Китая. Это прежде всего доклад руководителя делегации доктора Ченг Инфу (Cheng Enfu) на тему о значимости демократии для эволюции человечества. В нем он доказывает, что в постиндустриальную эпоху без широкого вовлечения масс в практическую политику поступательное развитие человечества невозможно. Это определяется, по его мнению, тем, что социальное строительство современности настолько сложно, что обеспечить эффективное управление этим процессом без участия всех слоев населения практически невозможно.

Будущее за социализмом


Интересным было выступление профессора Яомеи Джина (Yaomei Jin), в котором он рассматривал различия и сходство между рынком и социализмом с китайской спецификой. Он показал, какое значение имело для китайского феномена сочетание планового и рыночного подходов в экономике страны, важность для успешного развития Китая высокого уровня влияния государства в рыночной экономике.

Вызвал большой интерес доклад профессора Хаокина Динга (Xiaoqin Ding) по проблемам корпоративной социальной ответственности в сопоставлении государственных и частных предприятий в Китае.

Представитель Бразилии доктор Рональдо Гомес Кармона (Ronaldo Gomes Carmona) из Университета Сан-Пауло выступил с весьма интересным докладом «Бразильский геополитический проект в XXI веке». В нем он детально проанализировал современную геополитику США в зоне Южной Америки и Южной Атлантики в исторической ретроспективе, а также изменения в геополитической расстановке сил в Европе и Азии. Особо выделил значение БРИКС как сообщества лидеров ведущих незападных цивилизационных центров мира. На этом фоне обосновал геополитическую стратегию Бразилии в первой половине XXI века. В качестве основных приоритетов этой стратегии он выделил три направления: восточное, северо-восточное и северное.

Усилия в восточном направлении сосредоточиваются на развитии отношений со странами Западной Африки с целью формирования на этой основе южноатлантической зоны бразильского влияния. Действия в северо-восточном направлении заключаются в развитии отношений со странами БРИКС, в частности с Россией. Северное направление приложения геополитических усилий Бразилии заключается в развитии союзных отношений со странами Карибского бассейна, в первую очередь с Венесуэлой и Кубой, с целью сдерживания активности США на южноамериканском направлении.

В общих чертах доктор Рональдо Гомес Кармона наметил приоритеты военно-технической политики Бразилии в связи с изложенным геополитическим проектом, выделив особо развитие ВМС, которые в среднесрочной перспективе должны принять на вооружение новые атомные подводные лодки и авианосцы.

Чрезвычайно интересным оказалось выступление венесуэльского экс-министра экономики в правительстве Уго Чавеса Филиппе Переса Марти (Felipe Prez Marti) «Возможности и границы стратегии развития – социализм в Латинской Америке: опыт Уго Чавеса в Венесуэле», посвященное детальному анализу экономических проблем современной Венесуэлы и их причинам. По его мнению, в стране объективно существуют серьезные экономические трудности, которые вызывают массовые выступления населения. Их корни лежат в дисбалансе ценовой экспортно-импортной политики, а не в тех социальных преобразованиях, которые проводил Уго Чавес.

Проблемам соотнесения человека и робота, их роли и места в будущем были посвящены два доклада «Дарвинская дилемма: ловушка между «третьим шимпанзе» и роботом. Кто же будет править на голубой планете?» докторов Жуана Карлоса Олдина (Juan Carlos Olgun) и Хейнца Дитриха (Heinz Dieterich) из Университета Мехико и «Мир без работников: роботы будут заменять людей труда?» доктора Гуилермо Лезама (Guillermo Lezama), ректора Рабочего университета Мехико. Докладчики на основе анализа перспективных технологий в сфере робототехники ставят проблему границ прогресса в этой области, более четкого определения роли и места роботов и роботизированных систем в обществе, акцентируя внимание, в частности, на опасности создания роботов военного назначения, обладающих высокими показателями автономности и уровня искусственного интеллекта, возможностью самообучения. При этом ученые особо подчеркнули, что новейшие достижения современной техники несут серьезную угрозу выживанию человечества, если они становятся инструментом узкой группы лиц, использующих их в своих корыстных интересах. Они говорят, что без жесткого и всеобъемлющего контроля общества над использованием новейших технологий дальнейший прогресс человечества невозможен. Это в свою очередь осуществимо лишь при условии реальной демократии в ином, посткапиталистическом обществе.

Философским проблемам современного социального строительства были посвящены два сообщения – доклад профессора Жен Ли (Zhen Li) об особенностях современной китайской политической философии, а также выступление российского представителя, посвященное проблеме философско-мировоззренческого осмысления нового этапа развития человечества, который высказал мнение: ключевым условием успешного развития цивилизации является выработка эффективной в XXI веке идеологической системы, способной вывести мир на путь поступательного и максимально бесконфликтного развития.

Представитель России обратил внимание участников конгресса на следующее: одной из главных причин сложившейся ситуации является то, что сам факт перехода человечества в информационную эру перечеркивает абсолютизацию экономики в жизни общества и заставляет пересматривать философские основы жизни цивилизации. Сегодня можно констатировать, что человечество с философской точки зрения все еще остается в начале XX века, опираясь в своем естественно-научном мировоззрении на вульгарный материализм.

Следствие этого – в идейных системах доминирует экономический взгляд на всю жизнедеятельность цивилизации. Он является мировоззренческой базой для установления над миром власти транснациональных финансовых кланов, пресловутого фининтерна. Это делает необходимым обратиться к основному вопросу философии: что первично – материя или дух. Отказываясь от вульгарного понимая духа, как только некоего нематериального элемента бытия, представляющего отдельную от материи сущность, следует, наверное, признать, что духовность в естественно-научном понимании – информационный аспект мироздания. Из этого вытекает единственно возможный правильный ответ на основной вопрос философии – материя и дух неразделимы, образуя тесно взаимосвязанные, целостные и взаимоопределяющие друг друга аспекты любого материального объекта.

Таким образом, признание в качестве материи только вещества и поля является вульгаризацией материализма как философской позиции, от него пришло время отказаться, признавая неразделимое единство духовного и материального. Прорыв человечества в информационную эру делает это насущной необходимостью, без которой движение вперед становится невозможным. Признание данного факта имеет далекоидущие последствия. В идеологической сфере это прежде всего отказ от примитивного экономического подхода.

Есть один путь – социализм XXI века

В целом участники Первого международного конгресса передовой науки констатировали (это отражено в его итоговой резолюции), что человечество вступает в новую эру своего развития, связанную с переходом к новому технологическому укладу. Существующие социальные отношения не соответствуют новому этапу технологического развития мира. Они порождают глубокие противоречия, которые сформировали современный цивилизационный кризис, охвативший все сферы жизнедеятельности человечества. Его разрешение возможно только через формирование нового общества – посткапиталистического. Основой нового социального строительства должно стать новое мировоззрение, базирующееся на понимании единства духовной, информационной и материальной основ мироздания. Первоочередная задача мирового передового научного сообщества – выработка структуры и принципов функционирования нового посткапиталистического общества.

В выступлениях и дискуссиях в кулуарах неоднократно отмечалось, что выработанные ранее идеологические системы уже не в полной мере способны это обеспечить. Это связывалось с тем, что существующие сегодня системы взглядов, претендующие на роль идеологии, сосредоточиваются главным образом на детальной проработке вопроса о формировании власти, ограничиваясь в лучшем случае выработкой концепции экономического развития, что явно недостаточно для полноценного идеологического проектирования развития общества.

Высказывалось мнение: важнейшим условием поступательного развития общества является правильно выбранная критериальная база качества общественной жизнедеятельности. Отмечалось, что современные подходы основываются на понятиях выгоды и прибыли, а смысл развития общества в целом и его подсистем (вплоть до отдельного человека) сводится к достижению максимальной прибыли. Такой подход ориентирует экономическую и любую другую деятельность на максимизацию прибыли, но не на прирост общественно полезного продукта. То есть целью развития общества становится не достижение в максимальной степени развития каждого отдельного человека и общества в целом, а извлечение наибольшей прибыли на всех уровнях организации общества порой в ущерб объективным общественно значимым интересам. А это влечет разбалансировку всей системы общественного производства. Собственно, известные кризисы капитализма и являются такой разбалансировкой.

Поэтому высшим критерием эффективности любого производства на любом уровне его иерархии должно стать соответствие его потребностям общества. А эффективность общественного производства в целом должна оцениваться степенью соответствия номенклатуры и объема потребностей номенклатуре и объему производства продукции всех видов. В таком понимании такие критерии, как прибыль, выгода или рентабельность, носят сугубо частный и локальный, вспомогательный характер и не могут быть использованы в качестве главных, как это имеет место сегодня. Тогда смысл развития общества будет сводиться не к гонке за прибылью, а к устранению возникающих естественных дисбалансов, позволяя осуществлять реально бескризисное развитие общества. То есть целью развития общества становится не извлечение наибольшей прибыли, а достижение максимальной степени развития общества в целом.

По мнению многих участников конгресса, в основу социального строительства в XXI веке должен быть положен принцип приоритета интересов систем по отношению к их элементам. Его существо состоит в том, что интересы развития и обеспечения жизнедеятельности высших подсистем общества являются приоритетными по отношению к низшим. В частности, интересы общества должны быть приоритетны по отношению к личности. Этот принцип непосредственно вытекает из системного видения общественного развития.

Интересные идеи выдвигались в отношении изменения структуры полномочий системы исполнительной власти. Отмечалось, что возможность создания авторитарных режимов и иных форм скрытого устранения народа от власти в любой стране связана с наличием у органов и должностных лиц исполнительной власти кадровых полномочий, когда руководитель становится для своих подчиненных вершителем их судеб. Благодаря этому возможно создание властных кланов, узурпирующих власть в странах.

Поэтому в числе важнейших принципов построения системы управления обществом был выделен принцип разделения кадровых и организационных полномочий в исполнительной власти, состоящий в том, что органы и отдельные должностные лица, осуществляющие организационные функции, должны быть лишены права исполнять кадровые перестановки в подчиненных им структурах. Эти полномочия необходимо передать органам самоуправления или специальным кадровым органам, несущим личную (коллективную) ответственность за качество кадрового состава. То есть фактически при таком подходе компетенция исполнительной власти сводится к организации деятельности общества, направленной на достижение целей, сформулированных им.

По итогам работы конгресса было принято решение о создании Мировой передовой исследовательской группы (World Advansed Research Group). Предварительно ее основные опорные исследовательские центры предполагается разместить в Мексике, Китае, Германии и России. Однако в целом планируется, что это должна быть виртуальная сетевая структура, объединяющая добровольное сообщество исследователей, которые свободно обмениваются результатами своих исследований. Целью ее деятельности провозглашена разработка модели устойчивого демократического развития мировой цивилизации, свободной от нужды и эксплуатации. Для этого уже сегодня к данной работе привлечены специалисты из различных областей науки: политической экономии, математики, теории сложности, теории информации, биологии, теории сетей, политической и военной наук. Таким образом, можно констатировать, что идеи социализма в мире не умерли. Адаптируясь к новым реалиям XXI века, они привлекают сторонников, расширяют свою социальную базу.
Автор: Константин Сивков
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/20430


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 92
  1. mad 28 мая 2014 18:14
    Ничего не ново под солнцем, мир движется по спирали.
    mad
    1. МИХАН 28 мая 2014 18:35
      Вот Сталин думаю в тему высказался..Ну и от себя выскажусь мне есть с чем сравнивать ....Нужно менять систему (вернее найти "золотую середину")
      1. Максим... 28 мая 2014 18:51
        При Сталине был, вроде как, рыночный социализм. А чистый социализм проиграл борьбу капитализму во всех сферах.
        Максим...
        1. vovan1949 28 мая 2014 19:42
          Надо внимательно читать классиков марксизма - ленинизма. Они об этом говорили еще более века назад. А Т.Мор еще 500 лет назад говорил: Главное зло на земле - это частная собственность.
          vovan1949
          1. vovan1949 28 мая 2014 19:47
            Добавлю, что в начале 90-х годов состоялось подобное собрание ученых, и они пришли к выводу, что капиталистический путь развития приведет человечество "в никуда". Все наши СМИ, кроме газеты "Правда", об этом промолчали. Мы начинали строить капитализм.
            vovan1949
            1. Максим... 28 мая 2014 19:53
              что капиталистический путь развития приведет человечество "в никуда"

              Вы об этом американцам говорили?
              Максим...
              1. smart75 28 мая 2014 20:23
                А Вы, собственно, давно в USA живете?
                Раз такие выводы об их жизни можете сделать.
                Я вот в России, в деревне живу, а мой дядя двоюродный - в Сиэтле.
                Есть возможность сравнивать.
                1. Максим... 28 мая 2014 20:35
                  Судя по тому, что у них самая мощная экономика, армия, наибольшее число союзников/партнёров/вассалов (нужное подчеркнуть), что туда был мощный отток учёных и т.д. и т.п., то "в никуда" они пока не собираются.
                  P.S. Забавно! У одного моего знакомого в Сиэтле живёт крёстный smile .
                  Максим...
                  1. smart75 28 мая 2014 20:41
                    Хотите еще забавный факт: дочь моего дяди закончила юрфак в университете Сиэтла за счет правительства США - зарплата у дяди 3500 до налогов, естественно платить за обучение он не мог.
                    После окончания вуза, Лена вышла замуж за полицейского, он мексиканец по национальности, гражданин США.
                    А потом они ухали в МЕКСИКУ smile
                    Живут там нормально, свой бизнес держат.

                    Вопрос: почему молодая девушка с юридическим образованием не пошла работать в Сиэтле, а вместо этого уехала в Мексику? Новая американская мечта? smile
                  2. smart75 28 мая 2014 20:45
                    А по поводу экономики - можно поспорить у кого она самая мощная: у США или у Китая. Армия - да, точнее, флот и авиация. Оттока ученых в США давно нет, тем более, что китайцы уже не посылают туда студентов.
                    Про уровень жизни - все как у нас, у всех по-разному.
                    Есть обеспеченные, есть нищие.
                    Хотите - посмотрите фильмы Майкла Мура типа SICKO (Здравозахоронение)
                    1. Максим... 28 мая 2014 22:22
                      у США или у Китая.

                      Пока у Штатов. В то, что американцы просто так отдадут своё место китайцам - не особо верю. Китайская экономика катастрофически нуждается в рынках сбыта. Да и сама она - гос. капиталистическая.
                      Армия - да, точнее, флот и авиация

                      Так грамотное взаимодействие родов войск - основа успеха. У Китая мощные сухопутные войска, но отсталая авиация.
                      Оттока ученых в США давно нет

                      Так я написал: "был".
                      Про уровень жизни - все как у нас, у всех по-разному.
                      Есть обеспеченные, есть нищие.

                      Эм-м-м...А ВВП и ВНП на душу населения, не?
                      P.S. Изначально говорилось о "катящейся в никуда" Америке.
                      Максим...
                      1. sleepy 29 мая 2014 01:50
                        Цитата: Максим...
                        "Эм-м-м...А ВВП и ВНП на душу населения, не?
                        P.S. Изначально говорилось о "катящейся в никуда" Америке."


                        Главный товар Америки, на котором она больше всего «зарабатывает», это не техника и машины, а бумажные доллары, которыми они наводнили весь мир. У США незавидное будущее.
                        В ближайшие годы они испытают такой экономический кризис,
                        что кризис 1929 г. покажется им раем. Сегодня эмиссия долларов достигла немыслимой и критической величины.
                        Американская финансовая система — это невиданная афера,
                        покруче российских ГКО. Скоро доллар ОНИ будут опускать.

                        Что касается положения на фондовом рынке, то здесь ситуация весьма проста. Фондовый рынок не является объективным показателем развития экономики. Погоду на этом рынке делают те, кто способен этим рынком управлять. А кто на это способен?
                        ТЕ, кто способен спокойно печатать доллары из воздуха.
                        ОНИ всегда могут поднять этот рынок или опустить. На ЛЮБУЮ величину, так как деньги никакой материальной основы не имеют. Доллары они ведь печатают столько, сколько им надо.

                        И ещё про Америку.
                        http://zarubezhom.com/GovnoObAmerike.htm
                        sleepy
                      2. Максим... 29 мая 2014 11:51
                        Э-эх, сколько уже слышу, что США вот-вот рухнут, их экономика - мыльный пузырь и она вот-вот лопнет...
                        Максим...
                      3. sleepy 29 мая 2014 02:49
                        Цитата: Максим...
                        "P.S. Изначально говорилось о "катящейся в никуда" Америке."


                        Евреи вышли на митинг в США, куда катится Америка?


                        Израильские СМИ утверждают, что это мероприятие проводилось в США по просьбе израильских раввинов.
                        http://rusproekt.org/2014/03/13/%d1%81%d0%b0%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%81%d1%82
                        %d1%8b-%d1%81%d1%88%d0%b0-%d1%85%d0%b0%d0%b1%d0%b0%d0%b4-%d1%83%d0%ba%d1%80%d0%b
                        0%d0%b8%d0%bd%d0%b0-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%b1/
                        sleepy
                      4. Lyubimov 29 мая 2014 06:46
                        Америка по твоему в рынках сбыта не нуждается?
                        И кстати в америке в твоей любимой, как и в европе скоро уровень серьезно упадет, а с их агрессивным населением приведет это к полнейшей жопе в этих странах. Ибо полвека их халявы заканчивается.
                        Ну или эти пи.до.ра.сы в очередной раз устроят мировую войну, с самыми сомнительными последствиями.
                      5. Максим... 29 мая 2014 11:53
                        Во-первых: с незнакомыми людьми принято общаться на "вы".
                        Во-вторых: она не моя любимая.
                        В третьих: повторюсь, рассказы о том, что США скоро конец идут уже давно.
                        Максим...
                  3. Thunderbolt 28 мая 2014 21:42
                    Цитата: Максим...
                    Судя по тому, что у них самая мощная экономика, армия, наибольшее число союзников/партнёров/вассалов (нужное подчеркнуть), что туда был мощный отток учёных и т.д. и т.п., то "в никуда" они пока не собираются.
                    P.S. Забавно! У одного моего знакомого в Сиэтле живёт крёстный smile .

                    Вы это где-нибудь в Дамаске скажите!!! Или пацанам нашим с завода-честным работягам! Либераст грёбаный!!
                    Thunderbolt
                    1. Максим... 28 мая 2014 22:10
                      Либераст грёбаный!!

                      Вы бы с выражениями поаккуратней. Я, может быть, и не прав, но никого не оскорблял.
                      P.S. К вашему сведению - центрист.
                      Максим...
                      1. qwert 29 мая 2014 07:34
                        Готов поспорить на вполне солидную сумму, что мы все сидящие на этом форуме застанем крах "великих" США. Я думаю это произойдет максимум в 20-летний срок.
                        И это несмотря, на то ,что в Голливудских фильмах у них все идеально))))
                      2. Thunderbolt 29 мая 2014 22:14
                        Цитата: qwert
                        И это несмотря, на то ,что в Голливудских фильмах у них все идеально))))

                        Да у них даже в фильмах всё рушиться,всё горит-первым обычно Нью-Йорк)))
                        Thunderbolt
                  4. jPilot 28 мая 2014 22:35
                    Недавно был у америкосов в гостях, ничего особенного не увидел. Жрачка гав.но, порции большие но не вкусно, полу фабрикаты вообще отстой. Цены по нашим меркам не сказать что дешевле. Но чувствуется, что страна торгашей, это они делать умеют. Еще мне понравилось отношение к труду, наблюдал как работают дорожники, этому тоже стоит поучиться вернее вспомнить как наша страна трудилась до развала СССР.
                    Вот блин был в январе, а сейчас только осенило когда писал эти строки, эмоциональная картина там такая же как у нас была в Союзе, конечно со своими нюансами но в целом..... Это говорит только о том что люди везде одинаковые, а портят картину именно те ко все никак балом нажраться не могут.
                    1. qwert 29 мая 2014 07:37
                      Ну, если ты не негр или/и не гей, то будешь работать как следует. Спада безработицы в США пока не наблюдается.
                  5. sleepy 29 мая 2014 01:44
                    Цитата: Максим...
                    "Судя по тому, что у них самая мощная экономика, армия, наибольшее число союзников/партнёров/вассалов (нужное подчеркнуть), что туда был мощный отток учёных и т.д. и т.п.,
                    то "в никуда" они пока не собираются...".


                    Конечно, им и так хорошо. Самим с собой.
                    "Долговые тюрьмы в США переполнены "Debtors Prisons In The US Are Rapidly Filling With People Who Can’t Pay Bills"
                    http://worldtruth.tv/debtors-prisons-in-the-us-are-rapidly-filling-with-people-w
                    ho-cant-pay-bills/

                    "Хотя США формально отказались от долговых тюрем ещё в 1830-х, более трети штатов позволяют бросать людей в тюрьмы за такие простые долги как по кредитным картам, за просрочку выплата по автозаёму, и даже за долги врачам и больницам! В штате Иллинойс например коллекторские рекетирские агенства регулярно используют суды, чтобы бросать должников в тюрьмы. Потому что там где коллекторские агенства (легальные рекетиры) вас не достанут,
                    суды достанут. Кроме того, многие штаты выписывают людям совершившим разные преступления и просто проступки типа превышения скорости различные суммы штрафов. Не заплати вовремя - будешь брошен в тюрьму! Некоторые штаты имеют "пошлины за бедность", включающиие штраф за задержку выплаты, начисление пени и процентов
                    за неуплату с людей, которые не в состоянии заплатить..."
                    http://zarubezhom.com/GovnoObAmerike2.htm
                    sleepy
              2. Thunderbolt 28 мая 2014 21:46
                Представьте себе говорили-и нормальные американцы с этим в общем то согласны! А вот с ш.л.юхами из гетто и финансовыми воротилами манхетана, не я разговаривать буду а товарищ "Калашников"!!!!
                Thunderbolt
          2. sleepy 29 мая 2014 01:32
            Цитата: vovan1949
            "Надо внимательно читать классиков... А Т.Мор еще 500 лет назад говорил:
            Главное зло на земле - это частная собственность."


            Есть и другие классики.

            Джефферсон утверждал: "Если американский народ когда-либо позволит частным банкам контролировать эмиссию долларов, то сначала посредством инфляции, а потом - дефляции, банки и корпорации, которые вырастут вокруг такого Центрального Банка, будут отнимать у людей собственность до тех пор, пока их дети не проснуться бездомными на земле, которую завоевали их отцы".
            (книга Ральфа Эпперсона «Невидимая рука», гл. 12).


            Линкольн предостерегал американский народ относительно финансовой олигархии, которую он называл 'властью денег'. Он писал:
            "Власть денег грабит страну в мирное время и устраивает заговоры в тяжелые времена. Она более деспотична, нежели монархия, более высокомерна,
            нежели самодержавие, и более себялюбива, нежели бюрократия.
            Я предвижу наступление кризиса в ближайшем будущем, который
            заставляет меня трепетать за безопасность моей страны.
            Корпорации вступили на престол, грядет эра коррупции, и власть денег в стране будет стремиться продлить своё господство, воздействуя на предрассудки народа до тех пор, пока богатство не соберется в руках немногих и республика не погибнет". («Невидимая рука», гл.15).

            http://www.specnaz.ru/article/?1398
            sleepy
        2. Sinara70 28 мая 2014 23:31
          с ГОЛОВКОЙ у Вас плохо.......Видимо!!!!
          Sinara70
        3. Sinara70 28 мая 2014 23:31
          с ГОЛОВКОЙ у Вас плохо.......Видимо!!!!
          Sinara70
        4. sleepy 29 мая 2014 01:24
          Цитата: Максим
          "При Сталине был, вроде как, рыночный социализм.
          А чистый социализм проиграл борьбу капитализму во всех сферах."


          Советский Союз не был жертвой каких-то экономических проблем,
          он стал жертвой предательства руководства Советского Союза. Горбачёв последовательно демонтировал СССР и СЭВ.
          http://server40.livejournal.com/605994.html

          Потому что когда говорят, что советская экономика была неэффективной,
          и у неё не было никаких шансов, зависела от продажи нефти...
          В 1984 г. доля доходов от реализации нефти за рубежом составляла всего лишь 4% ВВП Советского Союза.
          Даже в период так называемого застоя развитие страны шло быстрее,
          чем развитие капиталистического мира.
          Так, за 1981-85 гг. ВВП СССР возрос на 20%, США - на 14%,
          Франции и Италии - на 8%, ФРГ - на 6%...
          В 1985-м проблем было много, как и в любой год из тех 70, которые просуществовал СССР, но в экономике ничего катастрофического не наблюдалось, был рост.
          Катастрофу создали за 4 следующих года: антиалкогольная кампания 1985 г. (минус 20 млрд. рублей), законы «Об индивидуальной трудовой деятельности» (1986 г.), «О легализации индивидуальных форм деятельности» (1987),
          «О кооперации в СССР» (1988), «Об аренде» (1989) и постановления ЦК и СМ
          «О расширении внешнеэкономической деятельности ВЛКСМ» и «О содействии хозяйственной деятельности ВЛКСМ» (1988).

          В Китае экономика была значительно менее развита, чем в Советском Союзе,
          а Китай развивается. Когда либералы говорят, что Советский Союз был обречён, значит, и Китай обречён, значит, Китая не будет, значит, Китай уже распадается.
          То есть это отрицание реальности.

          Степан Сулакшин. "Измена." http://lib.guru.ua/POLITOLOG/sulakshin.txt
          "В книге - исследовании известного российского политика и ученого изучено состояние реального механизма государственного управления Россией в 90-е годы. Показаны персоны и кланы, вскрыты роли, интересы и мотивы действий фактического руководителя и руководства страны. Доказана утрата государственного суверенитета России. Детально описан профессионально спланированный, глобальный и целенаправленный на реализацию национальной безопасности, национальных интересов США и их стран-сателлитов, механизм управления Россией из-за рубежа..." .
          sleepy
        5. Lyubimov 29 мая 2014 06:40
          Это где же во твоему был чистый социализм и когда?
        6. Lyubimov 29 мая 2014 06:41
          Поясни, где же во твоему был чистый социализм и когда? Иначе получается, что ты несешь бред
      2. Sinara70 28 мая 2014 23:30
        ПРАВ...!!!!
        1000 РАЗ!!!!!
        Sinara70
      3. Sinara70 28 мая 2014 23:30
        ПРАВ...!!!!
        1000 РАЗ!!!!!
        Sinara70
    2. армагедон 28 мая 2014 18:43
      Хм...ЖАЛЬ в эту пору прекрасную жить не придется не мне не ТЕБЕ!!!Все по спирали...Фашизм ТОЖЕ? Надо просто повернуться к человеку ... А не к БАБЛУ!!!
      1. sleepy 29 мая 2014 02:16
        3 июля 2009 г. европейские законодатели на сессии Парламентской ассамблеи ОБСЕ приняли резолюцию, которая ставит знак равенства между сталинизмом и нацизмом. Эта резолюция призывает отмечать 23 августа как День памяти жертв нацистского и сталинского режимов.
        http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20090709083520022953#Metka20090710
        172658053720

        Когда И.Сталин сказал свою знаменитую фразу "По мере строительства социализма и приближения к коммунизму классовая борьба будет обостряться" -
        он имел ввиду не кулаков, не те классы, которые ушли, он имел в виду опасность превращения в класс олигархов существующей номенклатуры.
        И он как в воду глядел.

        Сложился при социализме тот слой, который хотел потреблять больше,
        чем им положено по статусу и стремились к достижению этой цели,
        не заботясь об остальных.
        http://sandra-nova.livejournal.com/711770.html
        sleepy
      2. qwert 29 мая 2014 07:39
        Скажи это Абрамовичу и Чубайсу))))))))))))))))))))
    3. Комментарий был удален.
  2. Морган 28 мая 2014 18:15
    Читайте Ефремова, того самого Ивана Антоновича - все ответы известны уже полвека!
    1. ДэнСабака 28 мая 2014 18:29
      У него есть и запрет на индивидуальные средства связи (мобильники)из-за их вредного для здоровья человека излучения("Туманность Андромеды")
      1. Морган 28 мая 2014 18:44
        В его будущем я бы отказался от мобильника и личного автомобиля без малейшего сожаления (они тоже его любовью не пользовались)!
    2. Flinky 28 мая 2014 19:33
      Не Ефремова, а Беляева. Того самого, Александра Романовича.
      1. Морган 28 мая 2014 19:46
        Беляев - идеолог борьбы за будущее (или даже против прошлого), Ефремов - идеолог построения будущего... Но ОБА полезны!..
        1. sleepy 29 мая 2014 02:26
          У А.Беляева - "Властелин мира".
          У И.Ефремова - "Час Быка".

          Ночь темна и полна ужасов, власти злых духов и чёрного шаманства(сатанизма) - это час быка.

          Про книгу "Час Быка".
          Торманс был колонизирован землянами в начале Эры Мирового Воссоединения, когда часть землян, не смирившаяся с глобальными социальными преобразованиями и переходом к коммунизму на Земле, покинула планету на первых примитивных звездолётах. Колонизация Торманса повторяла заселение Америки европейцами. Изначально это была планета, богатая природными ресурсами, но к моменту прилёта «Тёмного пламени» типичным ландшафтом стали или скудные возделанные поля, или сухие степи.

          Демографический взрыв, а также ряд социально-экономических проблем (необходимость в большом количестве низкоквалифицированной рабочей силы при общей перенаселённости и недостатке ресурсов) привели к экстраординарным мерам по контролю над народонаселением: жители планеты разделены на два класса — «кжи» (краткожитель) и «джи» (долгожитель), разделение происходит в детстве на основании результатов тестирования. Первые не получают образования, работают только физически и обязаны умереть в Храме Нежной Смерти по наступлении 25-ти земных лет. Они — источник быстро восполняемой рабочей силы, не создающий для общества нагрузки медицинского обслуживания или пенсионного обеспечения (большинство умирает здоровыми). Вторые — учёные, техники, люди искусства, представляющие ценность своими знаниями и талантами. В обществе существует и искусственно поддерживается антагонизм между классами, «джи» и «кжи» презирают и ненавидят друг друга, они разделены и даже говорят по-разному. Руководство обществом осуществляется сановниками-"змееносцами".
          Представители этой прослойки имеют максимально возможные в тормансианском обществе материальные блага.
          sleepy
          1. Морган 29 мая 2014 09:46
            Наш мир... В моральном и социопсихологическом планах - соответствие абсолютное!
  3. saag 28 мая 2014 18:20
    Вот - "...В частности, интересы общества должны быть приоритетны по отношению к личности. Этот принцип непосредственно вытекает из системного видения общественного развития."
    Именно тогда, когда взял верх приоритет личности и погиб СССР, грубо говоря лавочничество взяло верх. Такой гипотетический вопрос как нынешний капитализм в РФ может трансформироваться в социализм нового типа?
    1. 120352 28 мая 2014 19:48
      saag (1)
      А позвольте Вас, уважаемый, спросить, ИЗ ЧЕГО/КОГО состоит общество? Отвечу: ИЗ ЛИЧНОСТЕЙ. А раз так, то для обладания ценностью обществу необходимо, чтобы в первую очередь ценностью обладала личность. Если ценность отдельной личности приближается к нулю, к нулю же приближается и ценность общества. Этой идее более трёх тысяч лет. Принято считать, что её автором является Гераклит, более известный нам по фразе: "Нельзя два раза войти в одну и ту же реку. И ты не тот и рева не та". Так вот, на вершине нормального общества стоит личность со своими интересами, потребностями, ценностями. Но эти интересы, потребности, ценности должны быть солидаризированы и не должны входить в антагонистические противоречия с интересами, потребностями и ценностями других личностей. Именно это и является наипервейшим условием возникновения и развития общества. В противном случае, если общество в иерархии ценностей оказывается над личностью, личность подавляется обществом и лишается возможностей свободного развития, чем обедняет общество.
      Место и роль государства в данном случае хорошо описано у многих мыслителей, в частности у Гоббса, Локка, Руссо. У последнего на эту тему есть доступная работа "Об общественном договоре".
      В идеале, характер государственного управления задаётся общественными потребностями, в основе которых лежат потребности личности. У нас, к сожалению, государство оказалось над обществом, которое его порождает на определённом этапе своего развития, а это - тоталитарное управление. А в условиях однопартийной системы государство поставленное над личностью и обществом автоматически становится фашем, что в переводе с итальянского означает пучок, связка. Так появляется фашизм (не путать с нацизмом. Это разные вещи).
      Лавочничество, как Вы говорите, и приоритет личности -абсолютно разные вещи. Среди личностей есть не только лавочники.
      Модель государственного устройства и общественный строй можно согласовать. Сегодня многие капиталистические монархии имеют развитые социальные программы, т.е. развиваются как социалистические. В этих странах бесплатные образование и здравоохранение. Доход человека учитывается государственными структурами при решении его жилищных проблем.
      Для того, чтобы Россия смогла стать подлинно социалистической, направленной на решения проблем каждой отдельной личности, необходимо сначала ввести такую финансовую систему, как в этих государствах. Это прогрессивный подоходный налог, это установленный максимум разницы между доходами "начальника" и "подчинённого", это фиксированные цены на социально значимые товары и услуги. Это создание условий, делающих невыгодной коррупцию и воровство. Это нормальная правовая система.
      120352
      1. saag 29 мая 2014 07:11
        когда начинает превалировать личное, то общество становится рыхлым расслоенным, ибо личное у каждой личности свое, наглядный пример состояние нынешней РФ
      2. qwert 29 мая 2014 07:47
        Если бы это сказал Чубайс или Абромович, я бы понял... И даже если бы это сказал Познер со своими 50000USD зарплаты в месяц.....
        Кстати бесплатное образование, здравохранение и прочее-прочее разве не забота о личности в СССР.
        А сейчас как государство заботится о личностях???? Собирает СМС-ками деньги на операцию ребенку? Или тем , что потокает интересам таким великим личностям как Галкин, Зверев, Светлаков и прочим клоунам? Почему-то именно они могут позволить себе дворцы, а не к примеру создатели ПАКФы или летчики-испытатели...
        Так, что как-то с ценностью личности у нас в стране не то. Похоже не тех личностей ценят, следовательно сам принцип не верен.
      3. дмб 29 мая 2014 08:59
        Соглашусь с Вами пожалуй только в одном, общество состоит не только из лавочников. Однако, когда идеология последних берет верх, к власти приходит Гитлер. В Германии того времени было немало личностей (и не только среди коммунистов), а победили неучи, в кратчайшие сроки сделавшие из добрых Михелей и Гансов, любивших Гейне и Бетховена, зверей. Кстати лавочникам тоже пообещали полное и ,главное, скорое удовлетворение их потребностей, Правда за счет всяких там славян и прочих недочеловеков, но это уже мелочи. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что фаши и наци явились порождением капитализма (судя по тексту Вы человек образованный, и в доказательствах не нуждаетесь). А вот Ваш тезис о "социалистических монархиях", где под "благословенным скипетром" процветают все народы. Неплохо было бы подкрепить конкретными примерами. Обычно в таких случаях вспоминают скандинавов, т.е. государства, где король является обычным "свадебным генералом", т.е. это уже не монархии в классическом понимании. Сравнивать с ними Россию просто нелепо. Ни одно из этих государств, включая нейтральную Швецию, самостоятельной политики фактически не ведет, и не имеет необходимости огромных затрат на оборону. Если Вы сможете назвать хотя бы краткосрочный советский период. когда бы наша страна в этом не нуждалась, буду благодарен. Вы говорите, что нельзя войти в реку дважды. В реку да, а вот построить общество благодаря которому и появились в монархиях социальные льготы, вполне можно. Шиш бы капиталисты эти льготы даровали, не будь СССР для них и их сограждан примером. Кстати,а каким образом Вы собираетесь реализовывать тезисы своего последнего абзаца в современных реалиях?
    2. ussrex 28 мая 2014 19:50
      Вот поэтому запад и орёт о ценности индивидуальной личности, её "прав" и "свобод" и полной безответственности перед обществом.
      Вот право извращенцев участвовать в гей-параде и вообще проводить его вступает в противоречие с правами обычных нормальных людей не лицезреть это чудовищное действо.
  4. Роман 1977 28 мая 2014 18:22
    Ну да, ну да...
  5. ДэнСабака 28 мая 2014 18:25
    "Анатолле"Вассерман, то же как то обмолвился о неизбежности социализма, как планового хозяйства. Он связал это с развитием вычислительной техники, которая в ближайшее время станет способной с абсолютной точностью предсказывать значение и последствие тех или иных действий, в том числе вычислять спрос на товары....
    1. Старый очень 28 мая 2014 18:34
      И оба правы - только будет это не скоро. Процесс болезненный, со многими изгибами, старыми и новыми ошибками, со всякими щараханиями

      Кто доживёт, увидит
      В одном не соглашусь с Анатоле - не через 20 лет,как он заявил
      1. Комментарий был удален.
      2. Ариец 28 мая 2014 19:14
        эти яйцеголовые будут чем угодно заниматься,
        лишь бы только не матыгу с моторчиком изобрести
        или сразу бесконечную кастрюлю с борщём no
        1. Морган 28 мая 2014 19:52
          Как раз это и будут изобретать laughing
    2. Морган 28 мая 2014 19:51
      Есть такая техно-опера "Легенда о несбывшемся грядущем". Там тоже социализм с машинным планированием.
      Опера хорошая! (ИМХО)
  6. ia-ai00 28 мая 2014 18:25
    Будущее за социализмом
    Именно так считают участники Первого международного конгресса передовой науки

    Так считает большинство ТРУДОВОГО НАРДА, и я с этим совершенно согласна.
  7. falcon 28 мая 2014 18:26
    Очень хотелось бы послушать мнение уважаемых учёных , как могло произойти так ,что в 21-м веке
    к власти в европейской стране пришли нацисты ?
    1. вакса 28 мая 2014 18:46
      Ответ находится на поверхности - капиталистическая система хозяйствования постоянно воспроизводит социальные напряженности между работниками и владельцами капитала. Когда к власти приходят более оголтелые представители капитала или их оголтелые ставленники, противоречия, имманентно присущие капиталистической системе, разрастаются до решаемых военными средствами. Нацисты являются продуктом капсистемы и ректрутируются из наиболее активных представителей среднего класса и люмпенов, еще не деградировавших до скотского состояния, т.к. среди этих слоев содержится наибольшее число недовольных своим положением - одни, потому что не могут разбогатеть и подняться по социальной лестнице, другие - потому что вообще лишены средств к существованию. И это будет и в 22-м веке, если цивилизация еще сохранится на капиталистических основаниях. Ликвидировать этот грядущий апокалипсис возможно только ликвидировав сам способ наживы на владении капиталом, т.е. проведя общественные преобразования по социалистическому типу (но с учетом нежизнеспособности бывшего, так называемого реального социализма). К сожалению, именно от реального социализма можно было успешнее двигаться вперед. Реставрировав же капитализм (тем более в его худшем варианте), Горби и ЕБН с апологетами "демократии" современного толка обрекли человечество на еще более кровавые жертвы, чем это было в начале 20-го века, и нацисты будут палачами-исполнителями для обслуживания алчности капитала.
    2. Thunderbolt 28 мая 2014 21:47
      Цитата: falcon
      Очень хотелось бы послушать мнение уважаемых учёных , как могло произойти так ,что в 21-м веке
      к власти в европейской стране пришли нацисты ?


      Главный враг нацистов-коммунист/социалист-нет коммунистов-есть нацисты. Всё просто...
      Thunderbolt
  8. gunter_laux 28 мая 2014 18:34
    Социализм? Только не Горбачевский с "человеческим" лицом laughing
    1. Jovanni 28 мая 2014 20:50
      Нда... Попутал он лицо с ж.опой. Вот всё еще выбираемся из нее...
  9. figter 28 мая 2014 18:40
    Социализм - как раз то, к чему стремится каждое государство, потому как это бесплатная и качественная медицина, образование, отдых, гарантированные рабочие места, стабильный и достойный заработок, пенсии и пособия, на которые можно не только существовать, стипендии студентам, бесплатное жилье.
    Но, главное, как только в какой-нибудь воспаленной голове возникает идея, имея это, перейти на более высшую стадию - Коммунизм, все ЭТО рушится. Ибо Коммунизм - утопия, в которой народ ради государства. А разумный СОЦИАЛИЗМ - это будущее, в котором государство ради народа.
    1. Морган 28 мая 2014 18:48
      Социализм предусматривает обязательное стремление к личному самосовершенствованию... начинается с каждого.
      Ср: спасись сам - вокруг спасутся тысячи!
    2. vovan1949 28 мая 2014 19:57
      Да вот как - раз то после социализма и должен будет наступить коммунизм, как высшая стадия социализма. Но до этого еще очень далеко. И с чего вы взяли, что это утопия? По телевизору услышали?
      vovan1949
      1. figter 28 мая 2014 20:03
        Нет,совсем не по телевизору, я его в СССР долго ждал... Чё-то его всё нету.
        1. Thunderbolt 28 мая 2014 21:49
          Цитата: figter
          Нет,совсем не по телевизору, я его в СССР долго ждал... Чё-то его всё нету.

          Терпения не хватило Вам видим-разрушили вы страну не дождавшись.
          Thunderbolt
        2. qwert 29 мая 2014 07:51
          Спасибо Горбачеву и Яковлеву скажите.

          Я вот, кстати, коммунизм не ждал-считал его утопией, но при этом был счастлив живя в социализме.
  10. felix34 28 мая 2014 18:55
    ДЕД. Как-то бразильский или мексиканский варианты социализма меня не прельщают. Это не те страны, у которых России надо учиться. Жаль, что не было шведов. А вот их вариант обустройства СОЦИАЛЬНОЙ жизни своих граждан можно было бы во многом позаимствовать. При нашем "социализме" прожил львиную долю жизни. Так что тем, кому нет ещё сорока, мог бы кое-что рассказать о нём и о его плавной деградации с годами. Хотели сказку сделать былью, да что-то не пошло. Что-то не поняли. Сейчас тоже ещё недостаточно понимаем происходящее.
    felix34
  11. сибиралт 28 мая 2014 18:59
    Статья полезная. А кто же был представителем от России? Неужто сам Зюганов по своему предназначению?
    Если не "задавят" Новороссию, оттуда социализм и начнётся. Не для того кровь льётся, что бы строить новое общество с "честными" олигархами. От того ли ли Россия молчит?
    1. saag 28 мая 2014 19:28
      Цитата: сибиралт
      От того ли ли Россия молчит?

      Это предположение тоже имеет право на жизнь
    2. qwert 29 мая 2014 07:52
      Новороссия как раз и объявляла лозунги социалистические. Вот только ни в России ни в Украине такие темы правительству не нужны...
  12. nstarinsky 28 мая 2014 19:08
    Таким образом, признание в качестве материи только вещества и поля является вульгаризацией материализма как философской позиции, от него пришло время отказаться, признавая неразделимое единство духовного и материального. Прорыв человечества в информационную эру делает это насущной необходимостью, без которой движение вперед становится невозможным. Признание данного факта имеет далекоидущие последствия. В идеологической сфере это прежде всего отказ от примитивного экономического подхода.

    Какая полнейшая антинаучная чушь! Ничего общего это с определением материи не имеет. Духовность - лишь одно из многих качеств малой части огранического мира. О говорить о неком "признании факта" - есть подмена научного подхода к изучению природы личными пожеланиями. Никаких "фактов" нет. Жаль, что стремление отыскать пути нового развития мира в сторону социальной справедливости, ведуться людьми со слабым фундаментальным образованием. Наблюдаемые явления полностью (ПОЛНОСТЬЮ, а не частично!) объясняются в рамках частиц и полей. На то есть теория - Стандартная Модель, которую уже много лет пора изучать в школе, а не в ВУЗе. Эта теория не закончена. И эксперименты указывают на существование более глубокой теории за пределами Стандартной Модели. Но НИ ОДИН эксперимент не указывает на то, что "духовновсть" является измеряемой частью материального мира. И утверждать обратное - значит вести науку назад к бесполезным попыткам навязать метафизические взгляды там, где им нет и никогда не будет места.
    Сегодня дочитаю статью внимательно до конца. И если ещё раз встречу подобные ляпы, непременно буду с ними открыто бороться.
    1. sleepy 29 мая 2014 02:40
      Цитата: nstarinsky
      "... Но НИ ОДИН эксперимент не указывает на то, что "духовновсть" является измеряемой частью материального мира. И утверждать обратное - значит вести науку назад к бесполезным попыткам навязать метафизические взгляды там, где им нет и никогда не будет места..."


      Кое-что экспериментально мерили и фиксировали.
      Один русский ученый открыл способ фотографирования галлюцинаций.
      К сожалению он стал задаваться ненужными вопросами, например -
      "Почему в экранированном помещении галлюцинации пропадают?"
      http://omsk17d.livejournal.com/189369.html

      Крохалев затронул тонкую грань, переступив которую человек попадает в иную область бытия. Доказав материальность мысли, он нарушил не только классические постулаты науки, но и стал диссидентом.
      Когда работы Крохалева публиковались в Германии, США, Англии, Италии, Болгарии, он не мог получить разрешения для выезда на научные конгрессы в другие страны…
      Материальность мысли – это не просто фотографии и изображения на пленке,
      это сила, с помощью которой можно совершать многое.
      http://www.youtube.com/watch?v=V5XrO0Fw6v4
      Материальная мысль – это оружие и власть…
      sleepy
      1. nstarinsky 29 мая 2014 06:52
        Кое-что экспериментально мерили и фиксировали.

        Есть искренние заблуждения, а есть лже-наука. И я, как физик, буду всегда утверждать, что так называемая "материальность мысли", а уж тем более всякие "экспериментальные доказательства" тому - есть высшая стадия невежества.
        Посмотрев видео по указанной ссылке, мне стало жалко всех тех, кто эту лабуду смотрит. Достаточно услышать слова "гениальный ученый", как становится ясно для кого эта антинаучная "сенсация" сделана. Российское ТВ полно этого маразма. И маразм крепчает. Настоящая наука намного интереснее и увлекательнее этой теливизионной стряпни. Делающие такие передачи деятели СМИ не удосуживаются интересоваться ни научными методами, ни вникнуть в суть научных открытий. Образование в России много лет отступает по многим фронтам. Впрочем не только в России, что бы быть справедливым. Короче, хоть здесь и не место этим дебатам, но Вы меня совсем не убедили. Даже - наоборот, укрепили в своих взглядах.
        1. qwert 29 мая 2014 07:55
          В спор не лезу. Но скажу... Такого духовного общества, какое было в СССР, мир не знал и вероятно больше не узнает. Отрицая религию, коммунисты внедрели в массы и воспитали народ как раз на основах христианской морали.
          Как они это смогли-загадка, но смогли....
  13. Гигант мысли 28 мая 2014 19:08
    Социализм, самый прогрессивный строй из всех известных существовавших на земле в нашей цивилизации, потому что он ориентирован особенно в социальной сфере на нужды человека.
  14. Alll1 28 мая 2014 19:11
    "В идеологической сфере это прежде всего отказ от примитивного экономического подхода."-И,наконец,хватит переписывать историю.
  15. Anchonsha 28 мая 2014 19:23
    Мечтать не вредно... Но похоже для россиян надолго отбили охоту от самого слова социализм. А сейчас надо думать как поставить в России нынешнюю систему капитализма для сочетания интересов разных групп населения и удовлетворения их запросов. Существует ведь у нас понятие " шведский социализм". Люди в Швеции стали жить как при социализме, хотя у них капиталистическая система экономики. Это сложно для России, но это выход для нас все решить без революций, крови и насилия.
    1. vovan1949 28 мая 2014 20:08
      "А сейчас надо думать как поставить в России нынешнюю систему капитализма для сочетания интересов разных групп населения и удовлетворения их запросов"

      Четверть века мы строим капитализм - в результате имеем ту страну, которую имеем. Нас превратили в страну 3-го сорта. А ведь догоняли США. И возьмите любой период в 25 лет с 1917 до 1990 гг. И посмотрите, какой был гигантский скачек в развитии страны. Ни одна страна мира так не развивалась, тем более мы вынесли две разрушительные войны.
      vovan1949
      1. неглавный 29 мая 2014 00:46
        Цитата: vovan1949
        . А ведь догоняли США.

        Вот именно Всё догоняем! А надо не догонять, а перепрыгивать!
    2. qwert 29 мая 2014 08:00
      У кого отбили? У олигархов? У среднего класса? У азербайджанских гостей на рынках страны? Про Швецию-актуально было в 90-е. Не вышел у них капиталистический социализм. Да и не может он получиться. Ну если вы конечно верите, что наши олигархи вдруг решат, что иметь 80% всех ценностей страны, не есть честно, и что надо все-таки вернуть народу страны, то, что ему принадлежит... Но, вот э это как раз и есть наивная утопия.....................
  16. ВСК 28 мая 2014 19:24
    Не знаю, за чем будущее, но в настоящем, мы лишь сырьевая база МВФ. И дёргаться в какую-либо сторону, без разрешения, не позволят.
  17. buzer 28 мая 2014 19:25
    знаком только с советским социализмом. Не самая плохая система в истории человечества.
    buzer
  18. dr.star75 28 мая 2014 19:32
    Дедушка Ленин про все это давно написал. Империализм - последняя стадия капитализма: Правитель страны (называйте его как угодно, президент, царь...) берет в долг у банкиров. Естественно в определенный момент долг зашкаливает и правитель для погашения долга ввязывается в войну с соседями что бы новой территорией расплатиться с долгами. А если соседи сильней, то и долг списывается (у мертвых ничего нет). Самое интересное начнется когда весь мир будет завоеван одним правителем (и одними банкирами соответственно): дальше марсиан на доллары сажать или что?
  19. Flinky 28 мая 2014 19:37
    Всё это будет возможно, как только все до единого в этом мире осознают две простых истины:
    1. В гробу карманов нет.
    2. Доллары, евро, рубли, юани, даже золото - пользуются спросом только на одной из немеряного количества планет в этой Вселенной.

    Но для этого должен измениться сам человек. А поскольку люди в своей массе ленивы, жадны и завистливы - это займет пару-тройку столетий, не менее.
    1. Морган 28 мая 2014 19:43
      Если не тысячелетий!!! Увы...
  20. felix34 28 мая 2014 19:42
    ДЕД. Кто там взывает: Хватит переписывать историю! Да во все времена и во всех странах она переписывалась и продолжает переписываться. И будет переписываться до тех пор, пока её не ПЕРЕСТАНУТ писать правители, их вассалы и угодники, "учёные" историки, изучающие историю по историям и сказкам их предшественников, политики, генсеки, всякие писатели, тщеславные болтуны, пиарщики и тому подобные личности, которые не имеют никакого отношения к точным наукам и не умеют обращаться с ними. Историей фактически ещё никто и никогда не занимался всерьёз как с настоящей ТОЧНОЙ НАУКОЙ. Изучать историю и её писать, после серьёзных физико-математических исследований, обсуждений и проверок, имеют право только те, кто обладает глубокими знаниями точных наук, ОСОБЕННО ФИЗИКИ И АСТРОНОМИИ, и колоссальным объёмом накопленных исторических фактов, опирающихся на действительно происшедшие природные явления. По-моему, уже многим хорошо информированным людям ясно, что вся история человечества разумного переврана и искажена. Особенно это касается ДРЕВНЕЙ ИСТОРИИ РУСИ - РОССИИ!
    felix34
    1. sleepy 29 мая 2014 02:31
      "Разговор с историком.
      По ходу дела мне, как и многим другим людям, приходится общаться с историками, спрашивать их мнение по тем или иным вопросам, выслушивать ответы или комментарии. Чтобы людям не приходилось каждый раз наступать на одни и те же грабли, я решил сделать вытяжку из подобных диспутов, собрать, так сказать,
      в одном квинтэссенцию мудрости и аргументации исторической науки,
      дабы любой желающий мог ознакомиться с нею в одном месте,
      не тратя времени на долгие поиски."
      http://alexandrafl.livejournal.com/70620.html
      sleepy
  21. Metlik 28 мая 2014 19:45
    Чем сложнее общество, чем больше в нем внутренних связей, тем труднее им управлять, и тем больше вероятность что оно будет управляться всем обществом, а не верхушкой.
    Общества, где правят немногие неминуемо сходят со сцены истории.
  22. skaarjj 28 мая 2014 19:48
    http://www.youtube.com/watch?v=d5HFqbOgV6Q - Вассерман о социализме- уже давно кстати человек это говорил. с тех пор я даже капитал перечитал.. рекомендую к просмотру
    skaarjj
  23. silberwolf88 28 мая 2014 20:24
    Идея построения общества справедливости и реального равенства ... общества где человек защищён социально ... будет привлекательна всегда.
    Это реальная альтернатива тому что мы видим в развитых индустриальных странах Европы и в США ...

    Единственное о чём следует помнить ... это общество должно быть построено при высоком уровне воспитания личности ... искреннего принятия идей социальной справедливости и стремления к труду и саморазвитию.
  24. mrDimkaP 28 мая 2014 20:49
    Ну дык. Ясен пень. Капитализм строится на конкуренции и личной выгоде. А прогресс идет гораздо быстрее если решать задачи сообща и делится изысканиями.

    Проблема лишь в людях. Часто бывает так что что бы улучшить свое положение легче подгадить другому чем сделать что то новое.
  25. sv68 28 мая 2014 20:50
    разочаровавшись в капитализме как системе подавления личности и колонизации неугодных стран,человек будет пытатся строить и социализм и даже общеплонетный коммунизм-человечество постоянно будет недавольно существующим положением дел и смена экономического пиоретета подрозумивает также зачастую изминение политической системы как таковой
  26. Thunderbolt 28 мая 2014 21:55
    За социализмом будущее это факт!
    Thunderbolt
  27. uzer 13 28 мая 2014 21:59
    Социализм нельзя просто объявить,и он наступит.Для этого нужен социальный заказ-общество и экономика должны быть готовы к переходу на такую модель управления хозяйством, и этот процесс должен иметь экономическое обоснование.
  28. Сергей С. 28 мая 2014 22:01
    Статья исключительно своевременна.
    Помнятся слова В.И. Ленина, по смыслу так: "народ, узнавший свободу, победить нельзя."
    Социализм - свобода в главном - от нищеты, имущественного неравенства, неравенства по образованию, по доступности медицины...
    Всех проблем и навсегда социализм решить не может. Мы в этом убедились в 1991 и 1993 годы.
    Украина в развитии запоздала.
    На майдане ведь был еще и левый сектор. Люди бурлили против олигархии, социального неравенства...
    ДНР и ЛНР - народные республики. А первые выступления юго-востока вообще пестрели знаменами коммунистов.
    И если бы тогда кото-то призвал объединиться опять в СССР, абсолютное большинство жителей Украины поддержало бы...

    Но...
    Теоретических выводов о крушении СССР так и не появолось...
    А это означает, что ошибки народной власти не осознаны и не выработано противоядие против подлости имущественного личного счастья.
    Жаль, что классики коммунизма не рассмотрели теоретически сегодняшние политические условия.

    Но, учитывая ускорение времени и сжатие планетарных масштабов, можно с уверенностью сказать, что социальная справедливость и обшенародный механизм решения социальных проблем будут востребованы в самом ближайшем будущем.

    Вперёд! К победе коммунизма!
  29. sxn278619 28 мая 2014 22:42
    Бред все это.
    Практика - критерий истины.
    Плановое хозяйство проиграло.
    Скоро проиграет и рыночное.
    Кто следующий7
    Об этом мы узнаем через 30 лет.
    sxn278619
  30. Сергей С. 28 мая 2014 22:56
    Цитата: sxn278619
    Бред все это.
    Практика - критерий истины.
    Плановое хозяйство проиграло.
    Скоро проиграет и рыночное.
    Кто следующий7
    Об этом мы узнаем через 30 лет.

    Не бред, а зависть к китайским плановым успехам...
  31. DPN 28 мая 2014 23:48
    Цитата: Максим...
    . А чистый социализм проиграл борьбу капитализму во всех сферах.

    Всё верно проиграл так как появился СОЦИАЛИЗМ раньше времени, потому что человек не сумел в себе побороть зверинные инстинкты.Все захотели стать богатыми , вот и стали в большинстве своём нищими хищниками.
    DPN
  32. nomad74 29 мая 2014 00:03
    В 90х в ВУЗах на политэкономии и ТГП перестали изучать даже кратко "капитал" Маркса и труды Ленина, изучали одни утопии, а после 2000 го получал второе образование, вспомнили что есть такие труды и в них не мало ценного, так что 90е нам дались еще и потерей качества образования!
  33. nstarinsky 29 мая 2014 00:43
    Учить марксизм в своё время было довольно полезно. Это давало солидную базу. Систему, через которую ВСЁ вокруг экономики и частично политики получало своё объяснение. Даже то, что происходит в сегодняшнем мире. Но, судя по предложенному нам материаллу, представители конференции ни словом не обмолвились о современной стадии капитализма именно в ярком свете марксистской его теории. Какие-то туманные намёки на то, что якобы появившийся Интеренет революционно меняет ситуацию и мы к ней должны быть готовы, как юнные пионеры. Главным тезисом идеологии СССР в своё время было утверждение о незбежной и скорой (!) смерти Буржуинства. Дескать истощилися их кровавые методы ещё более кровавой эксплуатации пролетариата. И потому крышку мы им уже заказали... Научно же это расшифровывалось нами так. У капитализма, как системы эксплуатации рабочего человека, более нет возможности получать сверхприбыль. Так как этот буржуазный теперь работяга требует к себе всё большего экономического влияния. Нас поражал уровень жизни среднего класса США и Запада в целом. Мы текли слюной и угробили на этой почве большую страну. Поохоронив живьём идею коммунизма.
    Всё вроде указывало именно на это. Работа у среднего класса была почти постоянной, зарплаты - высокими, кризисов всё меньше, и Луну они исходили первыми. Вроде и большие монополии не могли более драть с три шкуры, так как армия адвокатов и профсоюзов зорко блюла за достатком. Было впечатление, что капитализм действительно достиг "человеческого лица". Рабочее время достигло таки какого-то минимально довлетворительного уровня. Страховки оплачивали медицину. Отпуск гарантировался. Всё - конец чёрной эксплуатации. Значит - скоро капитализму конец.
    Но в новом веке случилось то, о чём таки предупреждал бородатый Маркс. Эксплуатация усилилась. Как? А так. Если в отдельно взятой буржуинской стране нельзя более устраивать человеческую соковыжималку, то это надо делать в другой стране. Наступила эпоха ГЛОБАЛИЗАЦИИ. И капитализм пошёл на новый виток всё той-же спирали: долгие рабочие смены в третьих странах, отсутствие страхования, кратчайшие отпуска. Новая массивная СВЕРХПРИБЫЛЬ продолжается! И становится ещё более СВЕРХ... Захват новых рынков сбыта, сокрытие дохода в офшорах (какое всё-таки уродливое английское слово!) - всё это говорит о том, что капитализм приспособился к новому времени. И король - очень даже одет! Войны, котрые идут одна за другой, кормят ВПП всех и вся. Деньги должны делать деньги! Мораль? Какая мораль?
    Оттого не вселяет в меня ни капли оптимизма на сама статья, ни её выводы.
  34. Demon0n 29 мая 2014 02:48
    Будущее за системой социальных фильтров, а не общественным договором (каким бы он ни был), который не будет соблюдаться, пусть даже незначительной частью общества. Сейчас система фильтров более близка к естественной и, на данный момент, почти не дает сбоев (совершенно другой вопрос заключается в том, что существующая система, по моему мнению, не устраивает большинство).
    Давно уже пора понять и принять, что любая созданная человеком система, может быть им же и сломана. Что и произошло со всеми системами, которые человечество придумало на протяжении всей своей истории.
    Demon0n
  35. тасха 29 мая 2014 05:47
    Уважаемые. Какая же однако каша в головах и комментариях.
    Все дружно изучаем матчасть (хотя бы на уровне статьи Социализм в энциклопедиях http://dic.academic.ru/ ).

    "Основой нового социального строительства должно стать новое мировоззрение, базирующееся на понимании единства духовной, информационной и материальной основ мироздания." - что же тут нового. Проходили уже.

    И, например, в Китае пенсии почти нет.
  36. vovan50 29 мая 2014 08:57
    Рост промышленности в России буксует. Хозяева предприятий не справляются. Надо подключать народ, трудовые коллективы. Без инициативы тех, кто трудится, хорошего результата не будет.
    Надо подумать, как сделать трудящихся не равнодушными исполнителями, а соучастниками или даже хозяевами на предприятиях.
    Предлагаю закон, по которому, например, 50% акций каждого предприятия должно принадлежать тем, кто на нём работает. Пришёл на работу - есть у тебя акция, уволился - ее получит другой, тот, кто пришёл на твоё место, продавать, передавать, дарить нельзя, акция как бы прикреплена к рабочему месту. Это не переход к тому, что было в СССР, но это даст работникам предприятия считать себя хозяевами, наравне с основными владельцами. Прибыль предприятия будет распределяться среди акционеров и каждый будет заинтересован в увеличении этой прибыли. При этом поднимется роль трудового коллектива, каждый работник будет защищён от произвола хозяина, заинтересован в результатах, поднимется инициатива. Сейчас мы работаем на хозяина, который прибыль получит, а мы получаем зарплату, которая больше зависит от хозяина, чем от полученной прибыли. Люди становятся винтиками, работают от сих до сих. В принятии решений не участвуют. На многих известных предприятиях практикуется акционирование трудящихся по инициативе хозяев, т.е. уже есть понимание роли тех, кто работает. Но лучше это оформить законодательно. Для начала провести в виде эксперимента на некоторых предприятиях, что бы выявить все плюсы и минусы.
    1. тасха 29 мая 2014 13:18
      Уважаемый vovan50.

      Давайте вместо акции каждому новому работнику выдавать металлическую бляху с надписью: "Соучастник завода". И человеку приятно и мотивация ого-го. (Это так, похулиганить.)

      Вы про акции не совсем верно написали. Отсылаю Вас в инет. Учим матчасть.

      Теперь серьёзно. Интересы наёмных работников, в первую очередь, должен защищать настоящий профсоюз. Не те жирные дядьки, которые ещё с советских времён сидят по кабинетам, а настоящий, рабочий профсоюз. Он, на мой взгляд, должен добиваться, чтобы заработная плата рабочего была не ниже средней по отрасли, например. Это раз.
      И два. У хорошего собственника прибавка ФОТ и так формируется как некий процент от прибыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня