Катастрофа «Боинга»: версии российские, украинские и американские

«Боинг-777» компании «Malaysia Airlines», выполнявший рейс Амстердам — Куала-Лумпур, вчера вечером разбился на территории Украины, в шестидесяти километрах от границы с Россией. По последним данным, на борту лайнера находилось 283 пассажира (среди них — 80 детей) и 15 членов экипажа. Все пассажиры погибли. Бортовые самописцы нашли ополченцы ДНР. Упомянутые ополченцы, официальный Киев и Москва причастность к падению лайнера отрицают. Спецслужбы США рядом с лайнером засекли на радарах тепловой след ракеты класса «земля — воздух». Выделим основные версии катастрофы, циркулирующие в СМИ.

Катастрофа «Боинга»: версии российские, украинские и американские


Некоторые подробности о погибших. Среди пассажиров лайнера были граждане разных стран: Нидерландов, Австралии, Малайзии, Индонезии, Великобритании, Германии, Бельгии, Филиппин, Канады и др. Среди них было 80 детей.


Теперь — заявления и версии.

Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что «Boeing» был сбит ЗРК «Бук». ИТАР-ТАСС приводит заявление администрации президента Украины, в котором Порошенко допускает, что самолёт сбили с российской территории. Также Порошенко утверждает, что украинская армия не совершала действий по поражению воздушных целей в районе происшествия.

Источник же в российском Минобороны, отмечает ИТАР-ТАСС, сообщил, что вылетов российских боевых самолётов в районах, примыкающих к Донецкому региону, в четверг не было.

ИТАР-ТАСС приводит и заявление представителей властей ДНР. Они отрицают причастность к катастрофе.

«У ополчения нет такого вооружения, которое могло бы сбить самолёт на высоте 10 км. Мы имеем ПЗРК, которые сбивают максимум на высоте 3-4 км», — сказал представитель премьера ДНР Сергей Кавтарадзе.

«Вести.Экономика», ссылаясь на «ряд источников», указывает, что воздушные суда на высоте более 10 тысяч метров могут быть поражены только оружием типа С-200, С-300 или «Бук». Однако не исключена и возможность того, что самолёт могли атаковать с воздуха. «Вести» напоминают о похожей катастрофе с Ту-154М авиакомпании «Сибирь», который 4 октября 2001 года был сбит украинской ракетой: она атаковала борт, перепутав лайнер с учебной целью. 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли.

РИА «Новости» тоже напоминает о трагедии 2001 года с Ту-154.

Как и в 2001 году, Минобороны РФ не верит украинским заявлениям о том, что Киев не стрелял по воздушным целям.

ИТАР-ТАСС передаёт сегодняшнее заявление пресс-службы Минобороны РФ.

По мнению российских военных, заявления Киева о том, что ЗРК или самолёты Украины вчера не проводили стрельб по воздушным целям, вызывают серьёзные сомнения: «В такой короткий срок настолько однозначный вывод в условиях ожесточённых боев в данном районе сделать невозможно. Подобные ответственные заявления, которые влекут серьёзные юридические последствия, требуют всестороннего расследования». По информации российского министерства, в районе катастрофы как раз находятся подразделения ВС Украины, имеющие ЗРК «Бук-М1».

«Так, в районе северо-западной окраины Донецка развёрнуты дивизионы 156-го зенитного ракетного полка ВС Украины с двадцати семью пусковыми установками комплекса «Бук М1», — сказали корреспонденту ИТАР-ТАСС в российском Минобороны. — Данные комплексы по своим тактико-техническим характеристикам способны обнаруживать воздушные цели на дальностях до 160 км и поражать их во всем диапазоне высот на дальности свыше 30 км». Сотрудники министерства добавили: «Кроме того, в небе над Донецкой областью постоянно находятся боевые самолёты ВВС Украины, оснащённые различными типами ракет. Это неоспоримый факт». В министерстве дополнительно отметили, что «Boeing-777» летел вне зоны действия средств ПВО РФ, находясь в воздушном пространстве Украины под управлением её системы организации воздушного движения.

Что до упомянутых боевых самолётов ВВС Украины, то один испанский диспетчер заявил вчера, что два украинских военных самолёта были рядом с «Боингом» перед его исчезновением с радаров. Об этом сообщил канал «RT».

Украинские самолёты были замечены товарищем Карлосом как раз за несколько минут до крушения «Boeing» — неподалёку от него. Диспетчер немедленно написал об этом в своём «Twitter». Этот испанский диспетчер вёл упомянутый лайнер «Malaysia Airlines».

«Военные самолёты пролетали рядом с 777 за три минуты перед тем, как он исчез с радаров, всего три минуты», — уточняет Карлос. И далее: «Когда «Boeing» просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро?»

С Карлосом солидарен лётчик-испытатель Рубен Есаян. По его мнению, которое приводит ИТАР-ТАСС со ссылкой на канал «Россия-1», официальный Киев не имеет оснований утверждать, что потерпевший катастрофу «Boeing-777» был сбит.

«Так быстро узнать где, чего, кто сбил и почему, невозможно, — сказал эксперт. — Это говорит о том, что сбили сами и поняли, что сами сбили, и теперь пытаются быстро из этой ситуации выйти».

Отсюда понятны и опасения господина Порошенко. Он боится, что русские вывезут «чёрный ящик» в Россию.

Текст заявления ночью появился на сайте украинского президента в 00:45 восемнадцатого июля.

Обращаясь к соотечественникам, Пётр Порошенко заявил: «Сегодня война вышла за территорию Украины». И далее — разъяснение: «Сегодня террористы одним выстрелом убили почти 300 человек. Среди них женщины, дети, граждане многих стран мира… Они сбили мирный пассажирский самолет авиакомпании «Малазийские авиалинии», который на высоте десять тысяч сто метров совершал полёт по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур».

Позвольте, добавим от себя, но если у «террористов» нет комплексов, способных сбивать самолёты на такой высоте, то чем же они его сбили? По такой-то логике Порошенко скоро «вооружит» повстанцев и ядерными ракетами, нацеленными на Вашингтон.

Процитируем полный абзац:

«Я хочу сообщить, что один из лидеров боевиков в беседе со своим зарубежным российским куратором, полковником Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых сил Российской Федерации Василием Гераниным, хвастался сбитым лайнером.
Очередным трофеем успели похвастаться и другие террористы-диверсанты».


Далее Порошенко сообщает, что правительство Украины создало государственную комиссию по расследованию причин катастрофы, и к её работе привлечены специалисты Международной организации гражданской авиации, представители Нидерландов, Малайзии и США. Также президент пишет, что он провёл телефонные разговоры с Бараком Обамой и премьер-министрами Малайзии и Нидерландов.

Послание соотечественникам Порошенко заканчивает привычной репликой:

«Слава Украине!»


Тем временем Белый дом отправил на Украину своих следователей.

Как передаёт ИТАР-ТАСС, вице-президент США Джозеф Байден считает, что малайзийский самолёт был преднамеренно сбит.

Байден сказал, что власти Украины приняли предложение США о помощи в расследовании обстоятельств катастрофы. По его словам, на Украину прибудут американские эксперты.

Также сообщается, что Пётр Порошенко в телефонной беседе с Бараком Обамой и Джозефом Байденом выразил соболезнования американскому народу в связи с гибелью граждан США в результате катастрофы.

Новейшие публикации в американской прессе говорят о воинственном настрое конгрессменов.

Газета «The Washington Times» отмечает, что американские законодатели озабочены: по их мнению, инцидент с самолётом может перевести украинский конфликт в новое измерение. В сенате уже раздаются голоса, требующие от администрации Обамы принятия решительных мер против России.

Не смолчал и «ястреб» Джон Маккейн. Он сказал, что катастрофа лайнера повлияет на ситуацию и что США «наконец-то» начнут «поставлять оружие Украине».

Американские разведчики полагают, что по малайзийскому лайнеру была выпущена ракета класса «земля — воздух». Об этом написал «Wall Street Journal», передаёт ИТАР-ТАСС.

Откуда же и кем была выпущена ракета? По сведениям американского издания, «мнения на этот счёт разделились». Уточнений нет.

К «Уолл-Стрит Джорнэл» присоединилась телекомпания «CNN». Она тоже сообщила, что «Боинг» сбили ракетой класса «земля — воздух». По сведениям неназванных источников телекомпании из администрации США, запуск ракеты был замечен радаром незадолго до катастрофы. Некие «официальные лица» сообщили, что датчики зафиксировали значительное выделение тепла в момент предположительного попадания в авиалайнер ракеты. К этому «CNN» добавляет, что США сейчас анализируют траекторию ракеты.

В другом материале, опубликованном в «The Washington Times», предлагается уже и готовое объяснение действий России.

Президент России, по мнению издания, пытается обвинить в катастрофе «противников из правительства Украины». Именно поэтому он действует столь стремительно, отмечает газета, выражая просьбу о предоставлении российским следователям доступа к месту падения лайнера.

Издание сообщает также, что американская разведка уже исключила Украину из числа тех, кто «виноват» в катастрофе.

Переходим к России.

Владимир Путин считает, что ответственность за катастрофу самолёта несёт Украина. «Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несёт ответственность за эту страшную трагедию», — цитирует слова Путина ИТАР-ТАСС.

Об этом российский президент сказал на совещании по экономическим вопросам, которое он предложил начать с минуты молчания.

«Этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины», — отметил Путин.

«Прошу правительство России через имеющиеся возможности гражданских ведомств сделать всё для тщательного расследования этого события», — заявил президент. И добавил: «Мы должны сделать всё, что от нас зависит, чтобы объективная картина произошедшего стала достоянием и нашей общественности, и общественности Украины, и всего мира».

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, беседуя с корреспондентом британской газеты «Guardian», назвал глупостью предположения о том, что Россия может быть причастна к крушению самолёта. Об этом пишет сегодня РИА «Новости».

Песков также сказал, что Кремль не будет делать дальнейших заявлений о трагедии, поскольку пока «никто не знает», кто несёт за неё ответственность.

Российские эксперты уверены, что «Боинг» был сбит украинскими военными.

РИА «Новости» приводит мнение главного редактора журнала «Национальная оборона» Игоря Коротченко.

«Учитывая переброску на восточную Украину дополнительных сил и средств украинской противовоздушной обороны и приведение их сегодня в повышенную боевую готовность, очевидно, что в результате проверки боевых режимов украинских зенитно-ракетных комплексов «Бук», в силу низкой квалификации персонала и боевых расчётов произошёл либо случайный, либо непреднамеренный пуск по ошибке оператора, который привел к поражению малайзийского «Boeing», пролетавшего над территорией Украины на высоте 10 тысяч метров», — сказал вчера Коротченко.

С российским экспертом отчасти солидарен аналитик международной компании «IHS» Ник де Ларринага, чьи слова цитирует РИА «Новости».

«…На обычной высоте полета пассажирский самолёт недоступен для переносных зенитно-ракетных комплексов, которые мы могли видеть в руках повстанцев на востоке Украины. Но он мог быть в радиусе ракетных систем «земля — воздух» средней (и большей) дальности, таких как «Бук» и С-300, либо более поздних их версий. И Россия, и Украина имеют на вооружении эти системы», — сказал эксперт.

Бывший командующий ПВО Москвы генерал-полковник Юрий Соловьёв полагает, что катастрофа самолёта «безусловно» похожа на провокацию. Его мнение приводит «Московский комсомолец».

За несколько минут до катастрофы представитель украинских властей заявил в телеэфире, что в распоряжении ополченцев есть исправный ЗРК «Бук». Но вот раньше в Киеве утверждали, что у бойцов ДНР такого оружия нет. Одновременно с этим стало известно и то, что один из дивизионов комплекса «Бук» перебазировали в район боевых действий, над которым и упал потом «Боинг». Мало того, в небе примерно в это же время осуществляли боевые вылеты самолёты украинских ВВС.

На вопрос корреспондента «МК», можно ли считать катастрофу провокацией, Соловьёв ответил: «Безусловно. Это очень напоминает провокацию».

Но можно ли в такой провокации обвинить Россию? Вот ответ эксперта:

«Самолёт упал в 60 км от границы с Россией. С высоты 10 тыс. метров он мог пролететь 100 км, но мог и 60 км пролететь. То есть получается, случилось всё от границы в 160-120 км. На такую дальность стреляют лишь комплексы С-200, которых у нас нет на вооружении, или С-300ПМУ, которые мы продаём за рубеж. Поэтому самолет могли сбить только те, кто находился на Украине. С территории России пуск на такую дальность был бы невозможен»/


А вот версия от очевидцев.

РИА «Новости» пишет, что жители села Грабово Шахтёрского района Донецкой области, рядом с которым упал «Boeing», за несколько минут до падения видели в небе боевой самолёт.

«Самолёт выпустил несколько ракет, они взорвались где-то в небе. Сразу после этого раздался громкий хлопок или взрыв. Через несколько секунд на нас стали падать обломки», — сказали жители.

Теперь версии от ополчения.

«Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича …«Боинг» был сбит украинским истребителем. Получили запись эфира с очевидцем, который описывает подробности гибели малазийского «Боинга». Основное. 1. Всего было 3 взрыва. 2. Из погибающего самолета выпрыгнуло 2 человека с парашютами. 3. Был зафиксирован украинский самолёт, уходивший в сторону Дебальцево». (Ссылка).

Скриншот на украинском языке (ссылка):

Катастрофа «Боинга»: версии российские, украинские и американские


Другой скриншот, от 17 июня (ссылка):

Катастрофа «Боинга»: версии российские, украинские и американские


А вот ещё кое-какие подробности. Важные.

«LifeNews» передаёт, что незадолго до катастрофы малайзийский «Боинг» отклонился от курса на десятки километров. Дело в том, что три дня назад самолёт, выполнявший тот же рейс из Амстердама, пролетал над восточной Украиной по специальному воздушному коридору.

Семнадцатого же июля лайнер впервые летел через районы боевых действий. Опрошенные «LifeNews» эксперты утверждают, что любое подобное изменение маршрута нужно согласовывать с надзорным органом.

В «ЖЖ» Бориса Рожина приводится карта смещения курса (см. ниже).

Катастрофа «Боинга»: версии российские, украинские и американские


Аналитик считает, что «можно говорить наверняка» о том, что «Боинг» завели на территорию ДНР «сознательно». По мнению блоггера, смещение курса носит «очевидно умышленный характер». И далее читаем: «Махинации с маршрутом «Боинга» полностью идентичны известной провокации с южнокорейским «Боингом», который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит».

С какой же целью сбили самолёт? «Задача провокации вполне понятна, полагает блоггер, — обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе».

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Западные СМИ заранее определились с виновными в авиакатастрофе на Украине:


Заявление Барака Обамы по ситуации на Украине:
Читайте также
Комментарии 705
  1. Про100Игорь 18 июля 2014 10:28
    Версий много, но где истина? Вот в чем вопрос.
    1. Canep 18 июля 2014 10:36
      Версия, что самолет разбился в результате неисправности на борту ни кем не рассматривается.
      1. карпаг 18 июля 2014 10:44
        Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников, которые не в состоянии отличить военный украинский от пассажирского самолета. 300 человек заплатили за это жизнью
        карпаг
        1. afire 18 июля 2014 10:51
          Цитата: карпаг
          Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников, которые не в состоянии отличить военный украинский от пассажирского самолета. 300 человек заплатили за это жизнью


          шёл бы ты отсюда мальчик. а то мало ли что
          1. romaskadarv 18 июля 2014 11:00
            Другие точки зрения, кроме "правильных" не принимаються? А какие "правильные" кто решает?
            romaskadarv
            1. ArhipenkoAndrey 18 июля 2014 11:14
              А правильные - это здравомысленные, тоесть если вы не знаете, то соберите информацию, если надо спросите тех кто знает, выслушайте все мнения и сделайте свой вывод, но клгда говорят что барсук это причка и вы этому верите - это ваше право, ну и конечно степень развития.
              1. Циник 18 июля 2014 13:44
                Нельзя говорить о том , что абсолютно неизвестно оппоненту .
                У Парашенко сейчас два пути _
                1. Gorinich 18 июля 2014 15:00
                  Кстати о родственниках. Где массовка убитых горем родственников пассажиров? Где видео?
                  1. undusk 18 июля 2014 17:47
                    Очевидцы: пассажиры "Боинга" могли быть мертвы еще до катастрофы

                    18.07.2014 14:51
                    Автор: Лариса Худ http://www.vesti.ru/doc.html?id=1809353
                    Есть и еще одна информация, в которую поверить попросту невозможно. Однако об этом сегодня заявил со ссылкой на местных жителей, которые помогают разбирать последствия крушения, человек здравомыслящий, военный — командир донецких ополченцев Игорь Стрелков. Его комментарий публикует портал "Русская весна".
                    "По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов – "несвежая". Люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь — конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов", — говорит Стрелков.
                    "Кроме того, по его словам, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спецгруз", — отмечает командующий ополченцев ДНР.
                    Стрелков также сообщает, что беседовал с людьми, которые собирали фрагменты тел сразу после падения самолета. Они отмечают, что от них шел сильнейший трупный запах.
                    "Такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая", — отмечает военачальник. А вот пилоты, судя по всему, были живы вплоть до катастрофы: "Вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью", — отметил Стрелков.
                    Разумеется, судмедэксперты наверняка смогут уточнить точное (или хотя бы более-менее приблизительное) время наступления смерти пассажиров и экипажа "Боинга". Однако то, что их паспорта, которые собрали с земли после крушения самолета местные жители, оказались чистыми, будто только что из типографии, не может не удивлять…
                    1. tilovaykrisa 18 июля 2014 18:50
                      Кстати такое уже было еще в СССР, тогда сбили якобы мирный боинг южнокорейцев, однако трупов так и не нашли а вот начинка боинга походила на шпионскую, спецоперация амеров и тогда она имела успех, похоже америкосы решили не придумывать ничего нового а идти проверенным методом.
                      1. wels4437 18 июля 2014 19:20
                        Самолет был набит вещами и различными личными документами. Но останков человеческих тел нет. Мы тогда совершили одну непоправимую ошибку - сначала отрицали сбитие лайнера, а потом стали извиняться за работу своих самолетов над нашим пространством воздушным. А надо было вести себя жестко, да с угрозой.
                        wels4437
                      2. prio124 19 июля 2014 22:09
                        ага , не прочитав Ваш комент, написал так же про Боинг.
                    2. я-из прошлого 18 июля 2014 19:03
                      Да-все очень напоминает быструю голливудскую постановку-несвежие тела,новехонькие паспорта и "странное" отклонение от курса-самая натуральная подстава.Один вопрос-пройдено меньше половины пути-где ОСТАЛЬНОЕ ТОПЛИВО??????????Пару полей и посадок обязаны были сгореть и керосином вся округа провонялась бы...НЕ ВИЖУ."МУТНЫЙ" борт какой-то-но надеюсь,компетентные люди во всем разберутся.А то Украина как отгребает люлей-так вечно что-то происходит.а америкосы эту туфту пусть малазийцам впаривают,а не СК РФ. hi
                      я-из прошлого
                      1. Vasil9 19 июля 2014 00:45
                        Вот и я думаю,- не является ли это частью дьявольского плана - любой ценой получить перемирие и вывести свои горевойска из окружения?
                        Пока все будут лаяться и ругаться под "шумок" увести войска.
                        Vasil9
                      2. 9lvariag 20 июля 2014 23:28
                        Где садится на промежуточную этот борт? Выработка топлива до Шахтерска с Амстердама сколько? Согласен с я - из прошлого: - видел своими глазами, как горел ТУ-134 с полной заправкой у полосы. А тут полная заправка 110 тонн! Ну пусть остаток тонн, 60 - это вдумайтесь, больше цистерны! Там бы вся местность выгорела бы на фиг, вместе с домами и огородами.
                    3. Дильшат 18 июля 2014 22:40
                      1.Теперь понятно почему российская сторона отказалась от проверки самописцев
                      2.Где теперь находятся настоящие пассажиры?
                    4. Беларусь 18 июля 2014 23:38
                      Ну вот Вам и пропавший некоторое время назад малайзийский боинг которого так и не нашли.Но зато теперь сам обновился так сказать.
                    5. joum 19 июля 2014 00:44
                      Еще попадалась и такая инфа:
                      Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" - есть их профили в "Facebook". Но профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах - абсолютно ничего! Страницы пустые

                      Устойчивое ощущение, что все это пишут фанаты Lost (Остаться в живых) - сюжет один в один повторяется, с учетом первого пропавшего малазийского боинга.
                      joum
                      1. prio124 19 июля 2014 22:13
                        теперь становиться понятным почему в аэропорту не пускали журналистов к родственникам в первый день, и даже запрещали снимать коридор по которому они должны идти. Как сказал корреспондент, их оттеснили люди с автоматами
                      2. gdv 19 июля 2014 23:09
                        вопрос конечно интересный! вот если скачать ролик о якобы признании ополченцев и в свойствах файла глянуть дату его изготовления а не только размещения на ресурсе да еще и по возможности IPшник компа с которого была слита инфа в сеть то по теории можно сделать выборку которая сливалась с этого айпишника (если он статический!) а при определенном желании можно еще и заглянуть в сам комп да вынуть на свет божий все борохло которое там варилось ,сдается мне будет интересно всем!)))правда для этого нужны услуги особых специалистов ,технически я думаю это реально...хотя? может я и не прав.
                        gdv
                      3. 9lvariag 20 июля 2014 23:32
                        Вот это дело человек говорит. am soldier
                    6. prio124 19 июля 2014 22:07
                      ну вроде как ,западные СМИ говорят , что летели на конференцию, по борьбе со СПИДом.Возможно этим хотят объяснить наличие сыворотки, а заодно закамуфлировать истину.В этом мире Американской лжи и провокаций, уже ничего не удивляет.Я им еще Боинг 83 года припомню, вот тоже мутная история...
                    7. valedol 20 июля 2014 13:34
                      http://worldcrisis.ru/crisis/1578613
                      valedol
                  2. Alex Nick 19 июля 2014 06:27
                    Интересно, а найдут ли сотовые телефоны, хоть разбитые? Чё то я сомневаюсь.
                2. kuzia-roker 18 июля 2014 18:16
                  кошмар как так можно?
                  kuzia-roker
              2. ispaniard 18 июля 2014 14:24
                РЕПОСТ от 16 Июля...
                Как чувствовал, что потянутся на форум "Толстые Тролли" и "Свидомиты"...

                -Да не стоит обижаться на больных... Я замечаю странную особенность чем х...й идут дела на Украине, тем больше появляется свидомых интернет воинов а то и вообще "Интернет Хэроев". Хочу предупредить всех форумчан, Дальше- хуже! После того как "Стрелок" ликвидирует группировку Бандеровцев в котлах, ВЫ ОБАЛДЕЕТЕ ОТ КОЛ-ВА СРАЧА в комментариях к видео на ютубе и в форумах... Будьте готовы и ко второй волне интернет войны когда Майдауны поймут, что их кинула не только Европа но и США! Такого бурления г...вн, которые будут вы вряд ли когда либо видели... Да и готовьтесь, ведь виновата будет как всегда Россия))). Админы это и Вам намёк на скорую экспансию "Свидомитов" и "Троллей" на Военное обозрение. Будьте начеку wink !
                1. tasey 18 июля 2014 15:57
                  Запахнет ещё как... Тем паче, появляется и такое:

                  ОБСЕ: Крым отошел России "в порядке реституции"

                  Статья 1 Конвенции Совета Европы 1950 года: «Защита собственности физических и юридических лиц». О ней, видимо, понятия не имели ни президент Украины Пётр Порошенко, ни его окружение. Между тем в Протоколе №1 к Конвенции оговорено чётко право членов Евросоюза на владение только своей собственностью. Из него вытекает обязанность возвращение незаконной, в том числе и земельных владений. Поэтому процесс присоединения Крыма к России ОБСЕ признан реституцией: возвращением законному владельцу его территории. За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года - начало Первой мировой войны.

                  http://www.politonline.ru/ventilyator/16898.html
                  1. andj61 18 июля 2014 22:08
                    Цитата: tasey
                    ОБСЕ: Крым отошел России "в порядке реституции"

                    Тогда в порядке реституции можно и почти всю Украину забрать, за исключением находившейся под юрисдикцией Австро-Венгрии, а заодно изрядный кусок Польши, Финляндию, да и вообще все бывшие союзные республики. Если хочешь подвести научную основу под чем-то, то можно воспользоваться любым объяснением или юридическим поводом.
                    Но мне почему-то кажется гораздо более справедливым желание и воля народа.
                    1. Дильшат 18 июля 2014 23:08
                      Согласно реституции мы можем и Аляску вернуть ведь золота в качестве оплаты так и не дошло до адресата.
                  2. dilyanna 18 июля 2014 23:09
                    Эх, Лаврову на заметку бы отправили hi
                    dilyanna
                2. zanyks 18 июля 2014 17:11
                  Как только их кинут США кол-во свидомых резко уменьшится. Большая часть это все же профессиональные тролли. А профессионалы за идею не работают.

                  Останутся только совсем безумные зомбари. А их не много.
                  zanyks
                  1. OlegLex 18 июля 2014 18:27
                    к сожалению Вы не совсем правы.
                    Вы не поверите но я лично знаю двух человек которые до сих пор, я повторяю до сих пор говорят что на юговостоке воюет Российская армия, и ни какие доводы их не пробивают последний случай это когда появился фейк о погибших наших десантниках которых хоронили в москве и фотографии приложены при этом их блин ни разу не смутило что это похороны ополченцев и что люди на фотографиях явно не военные, нет блеск в глазах пена у рта, теперь я просто стараюсь с ними не общаться вдруг это заразно
                    1. tyler15 18 июля 2014 20:31
                      это в россии эти ребята, или в свидомии?
                    2. ДЯДЯСТАС 19 июля 2014 09:07
                      Их надо лечить электричеством.
                    3. ДЯДЯСТАС 19 июля 2014 09:07
                      Их надо лечить электричеством.
                    4. prio124 19 июля 2014 22:18
                      Я на одноклассниках встретил такого полковника из Киева, но потом он где-то обмолвился, что надо стоять за сильного...проститут наверное
                      1. 9lvariag 20 июля 2014 23:36
                        Ну в Кульбакино Николаевской обл. , керует выходец из аэродрома в Ново - Федоровке РК РФ! Тоже мозг сожен ненавистью и любовью к "вечнозеленому" и "погонам со званиями".
                  2. 222222 18 июля 2014 18:51
                    Прямая трансляция экстренного заседания Совбеза ООН по Украине
                    http://www.youtube.com/watch?v=T6NR0XzA598#t=2857
                  3. tyler15 18 июля 2014 20:30
                    зомбаков вот именно что всегда в разы больше, чем профессиональных писак, которые направляют зомбаков, работающих только за деньги - сегодня пишущих какие они самые-самые майдауны, вчера ещё что-то писали совсем по другой теме - тоже за деньги, и завтра, когда для майдаунов всё кончится, они опять будут писать по какой-то новой вокруг теме - кушать хочется 3-4 раза в день. будут поднимать и себя сплачивать новых зомбаков в киргизии или грузии, или узбекистане, или ещё где.
                3. Дмитрий Тодересе 19 июля 2014 02:02
                  Цитата: ispaniard
                  РЕПОСТ от 16 Июля...
                  Как чувствовал, что потянутся на форум "Толстые Тролли" и "Свидомиты"...

                  -Да не стоит обижаться на больных... Я замечаю странную особенность чем х...й идут дела на Украине, тем больше появляется свидомых интернет воинов а то и вообще "Интернет Хэроев". Хочу предупредить всех форумчан, Дальше- хуже! После того как "Стрелок" ликвидирует группировку Бандеровцев в котлах, ВЫ ОБАЛДЕЕТЕ ОТ КОЛ-ВА СРАЧА в комментариях к видео на ютубе и в форумах... Будьте готовы и ко второй волне интернет войны когда Майдауны поймут, что их кинула не только Европа но и США! Такого бурления г...вн, которые будут вы вряд ли когда либо видели... Да и готовьтесь, ведь виновата будет как всегда Россия))). Админы это и Вам намёк на скорую экспансию "Свидомитов" и "Троллей" на Военное обозрение. Будьте начеку wink !


                  Награда ждёт своих героев. laughing laughing laughing
                  1. Станислав 19 июля 2014 14:11
                    Цитата: Дмитрий Тодересе
                    Награда ждёт своих героев.
                    Вместо мальтийского креста на ордене должны быть 3 лопасти вентилятора.
                  2. Станислав 19 июля 2014 14:47
                    Можно так.
              3. Громобык 19 июля 2014 09:33
                Как только Стрелков покажет Ан 26, сбитый именно в это время в этом месте - можно будет поговорить про Боинг и украинский истребитель.
                http://topwar.ru/page,1,2,54473-an-26-ukrainskih-vvs-sbit-bliz-toreza-opolchency
                -zayavlyayut-i-o-sbitoy-sushke.html
                Вчера по Вести 24 представитель ДНР подтвердил что АН сбит. Как только его нам покажут - я готов верить.
                Но что-то маловероятно чтоб одновременно и в одном месте упали ДВА больших самолёта
                1. prio124 19 июля 2014 22:26
                  Согласно ТТХ Ан-26 , его практический потолок составляет 7 600 метров.Разницу улавливаете?
            2. Wedmak 18 июля 2014 11:14
              Правильные те, где больше фактов, а не голые обвинения, слышанные уже не одну сотню раз. При том от стороны, не гнушающейся откровенного вранья.
              1. Наталия 18 июля 2014 11:48
                С какой же целью сбили самолёт? «Задача провокации вполне понятна, полагает блоггер, — обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе».


                Если мы рассматриваем версию, такую:
                Самолет сбили специально.
                Причина: военные неудачи украинских силовиков на Донбассе.
                Цель: под предлогом ввести международных экспертов, прекратить боевые действия на время расследования, тем самым дать время загибающимся укронацгвардии, добиться вывода из окружения значительной части сил.

                Если мы рассматриваем версию....
                Самолет сбили случайно.
                Причина: неграмотность и некомпетентность украинских военных. Халатность.
                Цель: хотели уничтожать российские военные самолеты, которые якобы должны были, не сегодня завтра, атаковать позиции укронацгвардии.

                По моему мнению, это наиболее живучие версии....
                Наталия
                1. Wedmak 18 июля 2014 11:53
                  Цель: под предлогом ввести международных экспертов, прекратить боевые действия на время расследования, тем самым дать время загибающимся укронацгвардии, добиться вывода из окружения значительной части сил.

                  Слабо верится. Были же сообщения, укроармия живет в жудких условиях, жратвы нет, защитных средств нет, разброд и шатание. Их просто бросили.
                  Цель: хотели уничтожать российские военные самолеты, которые якобы должны были, не сегодня завтра, атаковать позиции укронацгвардии.

                  Довольно странная цель. Российских самолетов там не могло быть. Разве что по укурке померещатся.
                  1. alex-s 18 июля 2014 12:11
                    Обращаясь к соотечественникам, Пётр Порошенко заявил: «Сегодня война вышла за территорию Украины». И далее — разъяснение: «Сегодня террористы одним выстрелом убили почти 300 человек.

                    Всё правильно! А как ещё назвать людей, которые бомбят мирные дома, убивают детей стариков! Только парашка забыл добавить, что всё это его подчинённые!
                  2. bmv04636 18 июля 2014 12:27
                    ну щеневмерлики уже не раз анонсировали нападение России на бедную Укропию и для этого с запада пот тянули все работающие буки Ждут когда же
                  3. Krasnoarmeec 18 июля 2014 12:27
                    Wedmak


                    Маккейн уже во все горло кричит о поставках оружия укропам, вот и цель...следовательно кому это больше всех выгодно? Правильно, но сейчас начнется "кто громче крикнет" в еврожпе уже говорят мол за время боевых действий сопротивление сбило десятки самолетов и вертолетов...но при этом говорит что выводы делать рано, следовательно главного виновника они уже назначили.
                    Krasnoarmeec
                    1. Wedmak 18 июля 2014 12:31
                      Маккейн уже во все горло кричит о поставках оружия укропам, вот и цель...

                      Правда меня берут сомнения, а смогут ли укропы нормально пользоваться этим оружием? Они своим-то не очень владеют, а тут супер-пупер американское...
                      1. кергуду натурал 18 июля 2014 12:45
                        Цитата: Wedmak
                        Маккейн уже во все горло кричит о поставках оружия укропам, вот и цель...

                        Правда меня берут сомнения, а смогут ли укропы нормально пользоваться этим оружием? Они своим-то не очень владеют, а тут супер-пупер американское...
                        придется Новороссам засесть за учебники,надо же новую технику осваивать
                      2. Krasnoarmeec 18 июля 2014 13:20
                        Правда меня берут сомнения, а смогут ли укропы нормально пользоваться этим оружием? Они своим-то не очень владеют, а тут супер-пупер американское...



                        Ваши слова, да да украинским бы воякам в уши... smile
                        Krasnoarmeec
                      3. Loner_53 18 июля 2014 15:22
                        По видео, это что псаки 2?
                      4. DanG73 19 июля 2014 18:03
                        Маленькая поправочка - desert eagle - израильский пистолет производства IMI
                      5. Krasnoarmeec 18 июля 2014 13:32
                        а вот еще)))
                        Krasnoarmeec
                      6. Oprychnik 18 июля 2014 16:23
                        Вот что значит, что кондиционеров поблизости не было...)))
                      7. andj61 18 июля 2014 22:18
                        Неужели на "Боинге" не было кондиционеров?
                        По-моему, на любом самолете их полно!

                        Но, если серьезно, то этот случай- результат все-таки случайности. Судя по отдельным моментам этот самолет сбит все-таки ракетой "воздух - воздух". По крайней мере объяснить ряд отверстию "шрапнелью" от ракеты "Бука" сложно. По поводу "несвежих" трупов - сказать сложно, но сегодня целый день дают картинку с места крушения - и кровь, и куски тел,и свежие трупы - в наличии. И никто не говорит о трупном разложении.
                      8. Stranger 19 июля 2014 09:40
                        Я полагаю, что если рассматривать версию "сбили специально", то вряд ли американские спецлужбы проявили бы гуманизм и насобирали 280 трупов в самолет, рискуя быть разоблаченными. С них станется отправить чужой лайнер по маршруту смерти с живыми людьми, даже если они все американцы.
                      9. Ujin61 18 июля 2014 19:47
                        Какое американское оружие супер-пупер?Например?
                        Ujin61
                      10. andj61 18 июля 2014 22:53
                        Да нет смысла по ополченцам применять какое-то высокоточное оружие! Нет достойных целей для такого оружия! Вон в Сербии американцы пытались бить крылатыми ракетами - а это, в общем-то, не супер-пупер оружие - по сербским танкам - толку чуть, но даже в случае попадания крылатая ракета стоит в разы больше старого югославского танка. В свое время при обучении в вузе на офицера ПВО приводили в пример Вьетнам - один наш ЗРК С-75 стоил порядка 1 млн. рублей, американский "Фантом" F-4 разных модификаций - порядка 5 млн долларов. Если комплекс сбил 1 "Фантом" - он себя экономически оправдал. А он сбивал вовсе не один самолет.
                        А самое супер-пупер оружие у укроармии уже имеется - это системы залпового огня - и оно очень активно применяется.
                        Толку правда, никакого - но только в военном отношении.
                    2. sgazeev 18 июля 2014 14:07
                      Цитата: Krasnoarmeec
                      Wedmak


                      Маккейн уже во все горло кричит о поставках оружия укропам, вот и цель...следовательно кому это больше всех выгодно? Правильно, но сейчас начнется "кто громче крикнет" в еврожпе уже говорят мол за время боевых действий сопротивление сбило десятки самолетов и вертолетов...но при этом говорит что выводы делать рано, следовательно главного виновника они уже назначили.

                      Недобиток,лучше бы вьетнамцы его не спасали.Воздух был чище. am
                      1. Dimas Tugarin 18 июля 2014 14:58
                        На счёт Маккейна, это большая недоработка вьетнамских товарищей.
                      2. Loner_53 18 июля 2014 15:25
                        Да уж,как то так выходит winked
                      3. Басарев 18 июля 2014 18:34
                        Да его свои бы завалили за сожжённый носец, но папка-адмирал его отмазал.
                      4. devastator 19 июля 2014 00:50
                        Зря Вы так говорите!
                        Маккейн ценнейший человек - из тех редких индивидуумов, истинных антиподов Царя Мидаса. Всё, к чему он прикасается, моментально превращается не в золото, а в несколько другую, более лёгкую и менее твёрдую, субстанцию, отличающуюся также от золота цветом и запахом!
                        Побольше бы маккейнов американцам! Чтобы они их регулярно и надолго посылали и на Украину, и в Великобританию, и в другие важнейшие для западной дЕмократии страны.
                        Главное, чтобы у нас подобным маккейнам делали аборты по медицинским показаниям на самых ранних сроках!
                    3. tilovaykrisa 18 июля 2014 18:54
                      Старина МаК безобидный психопат, к томуже изрядно веселит публику, поляки уже давно поставляют вооружение и людей. Хорошо хоть прибалты просрали все наше оружие а то давно бы уже назло РФ начали поставки.
                    4. Ujin61 18 июля 2014 19:45
                      Воюют люди а оружие лишь увеличивает коэффициент потерь.Абхазия и Новороссия пример того как слабовооруженные ополчения постепенно захватывая вооружение противника становятся реальной силой способной нанести поражение превосходящим их войскам намного лучше вооруженным.Амерское оружие не изменит ситуацию .Один плюс-в этом случае будут легальными поставки тяжелого вооружения с нашей стороны чего нет до сих пор.
                      Ujin61
                      1. vlad-58 19 июля 2014 11:00
                        после войны 08.08.08. был в Абхазии, видел трофейную амерскую технику, захватили у грузин и раздали бесплатно на предприятия (одноразовая, запчастей-то не найдёшь).
                        ну и д.е.р.ь.м.о.! неужели это - американское! - вот что меня удивило...будто топором и зубилом сделано...и работает всё хреново...но все лейблы на своих местах: мэйд ин...
                  4. Наталия 18 июля 2014 12:43
                    Цитата: Wedmak
                    Довольно странная цель.

                    ну да очень странная, лучше стрелять из Бука по танкам....
                    Цитата: Wedmak
                    Российских самолетов там не могло быть.

                    что наши самолеты так плохи, что не могут долететь до Украины?

                    P.S.
                    Был организованна массовая переброска войск ближе к границе с Украиной, в том числе и боевых воздушных единиц. Это было 15-16 июня 2014. Украинские силовики предположили что это по их душу, п.э. стянули расчеты С-300 и Бук в этот район.
                    Наталия
                    1. Wedmak 18 июля 2014 13:12
                      что наши самолеты так плохи, что не могут долететь до Украины?

                      Дело не в этом. А в том, что по определению наших боевых самолетов не может быть в воздушном пространстве украины.
                      Был организованна массовая переброска войск ближе к границе с Украиной,в том числе и боевых воздушных единиц.

                      А то, что там стадами наши вертушки ходят, так это давно уже сообщалось.
                      1. Наталия 18 июля 2014 14:25
                        Цитата: Wedmak
                        Дело не в этом. А в том, что по определению наших боевых самолетов не может быть в воздушном пространстве украины.

                        Ну тогда назовите мне это самое определение (как вы говорите) согласно которому наших самолетов там не может быть......интересно послушать. winked
                        Наталия
                      2. andj61 18 июля 2014 23:04
                        У двух стран имеются т.н. "национальные средства объективного контроля" - это Россия и США. Эти страны прекрасно знают каким образом был сбит самолет.Путин, позвонив Обаме через час после события, именно об этом и говорил ему.
                        При участии наших средств ПВО, самолетов и т.д. - это сразу же становится известно американцам - Вы думаете они бы сутки мямли ли в этом случае что-то невнятное?
                        Сейчас просто идет торг - и Обама думает, как ему лучше выйти из ситуации, в которую он себя заводит, продолжая поддерживать своих явно зарвавшихся укровыкормышей.
                    2. ботан.su 18 июля 2014 13:44
                      Цитата: Наталия
                      Цитата: Wedmak
                      Российских самолетов там не могло быть.

                      что наши самолеты так плохи, что не могут долететь до Украины?


                      Это был пассажирский регулярный рейс. Летел над территорией Украины и его вели, соответственно украинские авиадиспетчеры. Значит украинская сторона в принципе знала, что это за борт. Возможно, случайно или намеренно, эту информацию довели не до всех заинтересованных лиц. То есть это либо разгильдяйство, либо провокация, если мы рассматриваем версию вины украинских военных.
                      1. aviamed90 18 июля 2014 13:57
                        ботан.su

                        Информация для размышления и анализа:

                        1. Место падения ВС в зоне ЕС УВД Днепропетровск (в ГП и ВП это зона ответственности этого центра УВД) - р-н н.п. Грабово Донецкой области.

                        Точка падения находится в непосредственной близости от района аэродрома "Донецк" (ныне там идут бои), но по высоте - это зона УВД Днепропетровска.

                        Информация об истребителях исходит от испанского (!) диспетчера, сидящего в Борисполе (Киев).

                        Какая осведомлённость!

                        Конечно, Украина входит в "Евроконтроль", но откуда в Киеве мог взяться испанский диспетчер?
                        Приехал в командировку?

                        Кто-нибудь объяснит?

                        2. МО РФ заявило, что точка падения ВС входила в зону поражения 2 батарей ЗРК С-200 и 3 батарей ЗРК "Бук-1м".
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Дядька 18 июля 2014 16:16
                        Цитата: ботан.su
                        Это был пассажирский регулярный рейс. Летел над территорией Украины и его вели, соответственно украинские авиадиспетчеры.

                        Интересно, найдутся ли среди малазийцев или голландцев люди, способные зарезать этих диспетчеров, как сделал Калоев. Помните столкновение Ту154 и Боиг 757 над Германией?
                      4. ботан.su 18 июля 2014 20:16
                        Среди малазийцев наверняка найдутся.
                    3. puma88ss 18 июля 2014 16:53
                      Украина до этого закрыла небо над местом проведения карательной операции для гражданских самолётов: http://www.ukrinform.ua/rus/news/ukraina_zakrila_nebo_nad_donbassom_1647084
                      Ну и почему украинские авиадиспетчеры туда самолёт отправили?
                      Второй вопрос - какая польза нашим гражданский самолёт сбивать? Это хохлы ту-154 сбивали и США 3 июля 1988 года над персидским заливом иранский самолёт сбивали. Наши только корейский лайнер, залетевший туда, куда запрещено.
                      puma88ss
                      1. Replicant 18 июля 2014 16:57
                        Почитайте статью: http://slon.ru/world/chto_budet_posle_boinga-1129723.xhtml

                        А то, что «Боинги» не должны летать в районах боевых действий – это несерьезно. Откройте flightradar и убедитесь сами, как они прямо сейчас прекрасно летают и над Афганистаном, и над пакистанской зоной племен, и над погрязшей в гражданской войне Сирией, и над Ираком с его исламским халифатом Ирака и Леванта, и над Израилем, чье небо сейчас изрезано хамасовскими «Кассамами». И нигде никого не сбивают, потому что высота более 10 км считается безопасной, а от незаконных бандформирований изо всех сил берегут оружие такой мощности.

                        Откуда у донбасских ополченцев появились «Буки», сказать сложно. Очень может быть, что Россия им их не поставляла, а они сами смогли захватить несколько уже на месте из-за полной бездарности и безответственности украинских военных. Мало ли по Украине разбросано всякого советского и более позднего оружия. Но это уже не имеет особого значения, потому что сами-то повстанцы там появились при прямой поддержке России. А значит, теперь Россия оказывается спонсором террористической организации, устроившей один из крупнейших терактов в истории авиации.

                        Мало того, в результате этого теракта погибли не какие-то эфиопы или пуштуны, а самые что ни на есть европейцы и американцы: 154 голландца, 27 австралийцев, 26 граждан США, а также британцы, бельгийцы, немцы, канадцы, малайзийцы, индонезийцы и так далее. А значит, конфликт на Украине для западного человека перестает быть далекой непонятной войной, где неизвестно кто воюет неизвестно с кем в одной из этих многочисленных и вечно проблемных former USSR republics. Теперь это война, на которой одна из сторон убила десятки европейцев и американцев, и западные правительства будут вынуждены принять решительные меры.
                        Replicant
                      2. ботан.su 18 июля 2014 18:22
                        Цитата: Replicant
                        А значит, теперь Россия оказывается спонсором террористической организации, устроившей один из крупнейших терактов в истории авиации.

                        А что это вы так безапелляционно? Да, мы постоянно спонсируем Украину, но это вынужденная мера, пока не введен Южный поток. Вот они и пользуются халявным спонсорским газом. Перекрыть кран мы пока не можем, вы ж там в Европе кричать будете, что вам холодно.
                      3. tilovaykrisa 18 июля 2014 18:57
                        Бросай курить эту дурь итак мозгов уже не осталось, ИЩИ ВСЕГДА КОМУ ВЫГОДНО, ополченцам как и РФ это меньше всего нужно в отличии от Порошенка и США,
                      4. мимошедший 18 июля 2014 19:22
                        Соглашусь,мне кажется произошла очередная грандиозная провокация с подачи ястребов в Белом доме имеющая своей целью переломить общественное мнение в странах Западной Европы.Следующим шагом будет истерика в ведущих европейских СМИ, а затем на улицы выйдут толпы разгневанных европейцев с требованиями к своим правительствам порвать все отношения с русскими варварами... Объективные доказательства никто рассматривать не будет,аналогии в прошлом уже были,вспомните хоть инцидент с южнокорейским Боингом во времена СССР или ТУшкой польского президента.Мы для них были и остались Империей Зла и сейчас Большие дяди просто освежили память западным обывателям что к востоку от Польши(или вильной Украины, хрен их знает..)живут дикие варвары, с которыми нельзя договориться по человечески и которые понимают только язык военной силы и экономических санкций am
                        мимошедший
                      5. voffchik7691 18 июля 2014 19:25
                        "А значит, конфликт на Украине для западного человека перестает быть далекой непонятной войной"
                        Вот вот, в этом то и всё дело! Теперь простые граждане западноевропейских стран в ужасе начнут требовать от своих защитников из за океана срочно их защитить! Что и требовалось доказать!
                      6. olegyurjewitch 18 июля 2014 21:15
                        Цитата: Replicant
                        Откуда у донбасских ополченцев появились «Буки», сказать сложно. Очень может быть, что Россия им их не поставляла, а они сами смогли захватить несколько уже на месте из-за полной бездарности и безответственности украинских военных.

                        Цитата: Replicant
                        Мало того, в результате этого теракта погибли не какие-то эфиопы или пуштуны, а самые что ни на есть европейцы и американцы: 154 голландца, 27 австралийцев, 26 граждан США, а также британцы, бельгийцы, немцы, канадцы, малайзийцы, индонезийцы и так далее

                        "Бук",это не детская рогатка,а сложный зенитный комплекс,просто так с него не пальнёшь.
                        Билеты на вылет ты сам лично оформлял наверное,раз такая осведомлённость о принадлежности погибших к различным государствам.А о якобы двадцати шести граждан США,не одно СМИ ни разу не упомянуло.
                  5. Vitalka 18 июля 2014 13:28
                    Буквально вчера Российская оборонка объявила претензии укров о сбитии украинец.СУ-25 рос. СУ-29 бредом. А ведь хлопцы -то руинских ПВО свято верят своим вождям. Вот и могли решать, вчерась был русский истребитель, да вот он сегодня опять уходит в Россию. Ату его хлопци.
                    Vitalka
                  6. Кержак 18 июля 2014 15:48
                    Так раскраска на самолете почти российская. украинцы живут в каком-то своем мире, в котором над ними летают русские самолеты. На минуту вышли в реальный мир, а тут самолет летит с российской раскраской....
                  7. Korsak 18 июля 2014 18:40
                    [quote]Цель: хотели уничтожать российские военные самолеты, которые якобы должны были, не сегодня завтра, атаковать позиции укронацгвардии.[/quote]
                    Довольно странная цель. Российских самолетов там не могло быть. Разве что по укурке померещатся.[/quote]

                    Посмотри Украинское телевидение. Они уже 3 месяца талдычат, что сражаются с Россией. Если украинским зенитчикам впаривают ту-же информацию, я бы не удивлялся, что они всерьёз приняли боинг за военный самолёт. У меня бабушка живёт на западной украине, и по её словам, разговоры типа: "Я сегодня вертолёт видел, это наверняка русские спецназовцы." Считаются не бредом сумасшедшего, а патриотической нормой!
                    Korsak
                2. podpolkovnik 18 июля 2014 12:17
                  Самолет сбили специально.
                  Причина: военные неудачи украинских силовиков на Донбассе.
                  Цель: под предлогом ввести международных экспертов, прекратить боевые действия на время расследования, тем самым дать время загибающимся укронацгвардии, добиться вывода из окружения значительной части сил.
                  Наталия, день добрый!
                  Полностью согласен, особенно с версией №1. Она - самая простая, и в то же время, самая актуальная. Все остальное - притянуто за уши.
                  Еще Оккам говорил: "Не следует множить сущее без необходимости».
                3. Replicant 18 июля 2014 12:50
                  "это наиболее живучие версии"
                  Живучие или удобные? А если допустить мысль, что сбили ополченцы или кто там обслуживает комплекс на их территории? Тут кто-то верно заметил, что сейчас, в эпоху когда все бегают с телефонами оснащенными камерами, сложно что-либо скрыть. Вчера появились кадры как транспортируют "Бук" по территории занятой ополченцами. Да и Стрелков не вовремя отрапортовал о сбитии самолета. Так что все возможно. Но, скорее всего, обвинят Россию, а Путин, в худшем случае, переведет стрелки на Стрелкова (символично получается). И вот тогда ДНР зачистят за неделю.
                  Replicant
                  1. Наталия 18 июля 2014 13:04
                    Цитата: Replicant
                    чера появились кадры как транспортируют "Бук" по территории занятой ополченцами. Да и Стрелков не вовремя отрапортовал о сбитии самолета.

                    Нет у ополчения Буков, эту информацию украинская сторона уже подтвердила. Буки которые достались ополчению были заведомо выведены из строя, и украинские силовики это подтверждают.
                    Наталия
                    1. Replicant 18 июля 2014 13:13
                      Вы не внимательно читаете. Украинская сторона подтвердила, что у ополченцев нет "Бук"-ов, захваченных у укро ПВО. То есть перефразируя: - У нас они "Бук" не захватывали, читай "Бук завезли из России". Были заявления Кургиняна о том, что вскоре будет вам работоспособный "Бук"
                      https://www.youtube.com/watch?v=fxVZvh9YScU&feature=youtu.be

                      Заявление Стрелкава, о том, что сбили якобы АН. Много поводов повесить всех собак на ДНР.
                      Replicant
                      1. Krasnoarmeec 18 июля 2014 13:41
                        Цитата: Replicant
                        Вы не внимательно читаете. Украинская сторона подтвердила, что у ополченцев нет "Бук"-ов, захваченных у укро ПВО. То есть перефразируя: - У нас они "Бук" не захватывали, читай "Бук завезли из России". Были заявления Кургиняна о том, что вскоре будет вам работоспособный "Бук"
                        https://www.youtube.com/watch?v=fxVZvh9YScU&feature=youtu.be

                        Заявление Стрелкава, о том, что сбили якобы АН. Много поводов повесить всех собак на ДНР.


                        Это Вы не правильно, и не там читаете, Украину уже как месяцев 7 никто не слушает, а тем более прислушивается к их мнению, за них уже давно рапортует "Дядя Сэм". Все-таки интересно было бы узнать какие такие "30 серебряников" продали Страну.....
                        Krasnoarmeec
                      2. Replicant 18 июля 2014 14:09
                        Мда... если мне задают неприятный вопрос, я заткну уши а спрашивающего назову как-то позаковыристей. А ведь я цитирую росс. СМИ и политиков. Так что, что кроме укро СМИ еще и росс СМИ не верить? К примеру, что говорят "Вести": http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703

                        "Донецкие ополченцы захватили военную часть противовоздушной обороны А-1402. Пункт ПВО является одним из подразделений ракетных войск и оснащен самоходными зенитно-ракетными комплексами "Бук". Это уже второе подразделение ВВС, перешедшее под контроль ополченцев за последние дни. Одна часть сдалась добровольно, за вторую велись многочасовые бои, передает РИА "Новости""

                        Укро СМИ опровергают:
                        "Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.

                        Есть запись отчета Стрелкова о якобы сбитом АНе - тоже Стрелкову не верить? Или записям из Тореза, которые только ленивый не постил, как там катается "Бук"? Следуя этой логике, можно забить на все события до самой финальной серии, да только так не получится.
                        Replicant
                      3. Наталия 18 июля 2014 16:06
                        Цитата: Replicant
                        читай "Бук завезли из России".

                        Если это правда я была бы очень рада, я говорила давно пора помочь ополченцам. Сколько можно?.......сколько можно терпеть эту бендеровщину. winked

                        Но уважаемый, к сожалению это не правда.
                        Россия - Благородная девица видите ли, любит чтоб всё по честному, по справедливости. Такая она уж от природы.

                        Так что Буки из России не выдерживает даже самой маломальской критики. winked
                        Наталия
                      4. Replicant 18 июля 2014 16:43
                        Ну вот первый конфуз для благородной девицы...
                        https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YgdqdklrqDA

                        И это будет представлено всему миру. А потом вспомнят и про танки и про "Грады" и остальной зоопарк. В общем, в ближайшее время вазилин в Кремле может стать дефицитом.
                        Replicant
                      5. Наталия 18 июля 2014 16:57
                        Цитата: Replicant
                        Ну вот первый конфуз для благородной девицы...
                        https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YgdqdklrqDA

                        обещаю изучить вашу версию самым тщательным образом, и ближайшее время скажу, правда это или липа...

                        Понимаете, сейчас так много всяких неверояяяятных просто на просто историй......то Наливайченко корректировщиков поймал, то украинский пилот на скорости 600 км/ч вышел на крыло самолета с ведром воды и потушил двигатель, то горы в Ростовской области обнаружили.....по сему, не будет торопиться, поглядим кому и что готовить winked
                        Наталия
                      6. Replicant 18 июля 2014 17:16
                        Целиком и полностью поддерживаю, надо чуть остыть и осмотреться. Слишком много истерии вокруг, а ситуация очень непростая. love
                        Replicant
                      7. Наталия 18 июля 2014 17:33
                        Цитата: Replicant
                        Целиком и полностью поддерживаю, надо чуть остыть и осмотреться. Слишком много истерии вокруг, а ситуация очень непростая.

                        winked вот так вот прям взяла и растаяла.....
                        Наталия
                      8. Циник 18 июля 2014 17:03
                        Цитата: Replicant
                        Ну вот первый конфуз для благородной девицы...

                        Не смешно и если думаете , что один единственный выложили этот докУмент глубоко заблуждаетесь .
                        Цитата: Replicant
                        И это будет представлено всему миру.

                        Да кто бы сомневался , вот только Вам подумать о простом , если НАЧНЁТСЯ , то от Украйны только , в учебниках истории , пара строчек останется _ Мол были такие , думали самые умные , а оказалось _
                      9. Replicant 18 июля 2014 17:22
                        Можно надувать щеки сколько угодно, но против консолидированного мнения Европы и США не попрешь. И я не утверждаю, что именно это видео станет "железобетонным аргументом". Есть ведь и такое мнение: "Все красиво, жаль только то, что поражен Боинг из комплекса С300, а Буки и ПЗРК с казачьего поста (пуски) так, для поднятия боевого духа. ЗРК "Фаворит" стоит на прикрытии Миллерово."

                        Версий, в том числе самых бредовых ходит масса. Нужно ждать развития ситуации.
                        Replicant
                      10. Циник 18 июля 2014 17:42
                        Цитата: Replicant
                        И я не утверждаю, что именно это видео станет "железобетонным аргументом".

                        Вы вообще-то форум читаете ?
                        Первое , боинг был поражён минимум где-то за 100...120 км до границы , получается однозначно ЗРК на ттерритории Украйны ( именно даже С-300 )
                        Второе _Одним из форумчан выкладывал датировку , когда именно создавались/выкладывались эти железобетонные аргументы .
                        Да ещё , так общаться могут только террористы в малобюджетных клипах сценаристов-неудачников ...
                        Было на ВО _
                        — Где бревно?
                        — Хе$ его знает, говорят, на спутнике макаку чешет.
                        Перевод:
                        — Где капитан Деревянко?
                        — Не знаю, но, говорят, что работает по закрытому каналу связи и отслеживает американские испытания прототипа торпеды Мk-48
                        — Серега, проверь. Димка передал, что канадчик в твоем тазу залупу полоскает.
                        Перевод:
                        — Сергей, Дмитрий доложил, что в Вашем секторе канадский противолодочный вертолет ведет акустическое зондирование.
                        — Юго-западнее вашего пятого, плоскожопый в кашу срет, экран в снегу.
                        Перевод:
                        — (Юго западнее вашего пятого?) военно-транспортный самолет сбрасывает легкие акустические буйки в районе возможного расположения подлодки серии К, на экране радара множество мелких обьектов.
                        — Главный буржуин сидит под погодой, молчит.
                        Перевод:
                        — Американский авианосец маскируется в штормовом районе, соблюдая радиомолчание.
                        — Звездочет видит пузырь, уже с соплями.
                        Перевод:
                        — Станция оптического наблюдения докладывает, что американский самолет заправщик выпустил топливный шланг.
                        — У нас тут узкоглазый дурака включил, мол, сорри, с курса сбился, мотор сломался, а сам дрочит. Его пара сухих обошла, у них Береза орала.
                        — Гони его на #уй, я за эту желтуху не хочу 3,14зды получить. Если надо, пусть погранцы ему в пердак завернут, а команду к нашему особисту сказку рисовать.
                        Перевод:
                        — Во время учений флота, южно-корейское судно подошло близко к району действий, сославшись на поломки. При облете парой Су-15 сработала радиолокационная станция предупреждения «Береза».
                        — Трам-тарарам… , при попытке покинуть район, лишить судно хода и отбуксировать.
                        ...
                        32-ой - приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям -
                        32-ой - ё@ни по этому $ую!
                        Взято здесь:
                        http://pricolisty.ru/blog/43105676505/%C2%ABzhivoy%C2%BB-efi...
                      11. Rorabek 18 июля 2014 19:58
                        Слышь знаток армейских правил...в бою если будешь думать-стрелять не стрелять и т.д. ТЫ БУДЕШЬ ТРУПОМ..ну ты олень конченный,нубье диванное
                      12. Циник 19 июля 2014 12:20
                        Цитата: Rorabek
                        Слышь знаток армейских правил...в бою если будешь думать-стрелять не стрелять и т.д. ТЫ БУДЕШЬ ТРУПОМ..ну ты олень конченный,нубье диванное

                        Что-то знакое , а _
                        Всех убью , один останусь .
                      13. ultra 18 июля 2014 21:40
                        Цитата: Replicant
                        но против консолидированного мнения Европы и США не попрешь.

                        Да ведь прём пока! laughing
                      14. iConst 18 июля 2014 18:15
                        Цитата: Replicant
                        Ну вот первый конфуз для благородной девицы...
                        https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YgdqdklrqDA

                        И это будет представлено всему миру. А потом вспомнят и про танки и про "Грады" и остальной зоопарк. В общем, в ближайшее время вазилин в Кремле может стать дефицитом.
                        Считаю это высококлассной стряпнёй. И вот почему:
                        Говорить по сотовому (они заботливо даны под "аватарками") о таких вещах - вы меня извините, но нужно быть откровенным дэбилoм. Даже Меркель уже знает, что все сотовые переговоры прослушиваются (это пeндocы заявили и не скрывали вскоре после 11 сентября 2001 года).
                        И эти офицеры открыто говорят о передислокациях ценных вооружений, своих перемещениях (звучат названия населенных пунктов). Это не пару пулемётов перебросить.

                        Вот как-то не верится в такое раздолбайство, тем более что оператор украинский (хотя без разницы).
                      15. ultra 18 июля 2014 21:38
                        Цитата: Replicant
                        в ближайшее время вазилин в Кремле может стать дефицитом.

                        Хамите"уважаемый"!С такими терминами на цензор!Там это любят!
                      16. badger1974 18 июля 2014 20:00
                        есть пилот со сбитого Ан-26, так что петь петухом нетреба. а замочили боинг вы-тупицы безмозглые, как и евреев в 2001, это факт, и можешь не ссылатся на что то невнятное, внятное одно-вы попали в жижу называемое которое испражнения, теперь обамка и европети будут думатьт и гадать как народ свой нае..ть
                        badger1974
                      17. ultra 18 июля 2014 21:37
                        Цитата: Replicant
                        Вы не внимательно читаете. Украинская сторона подтвердила, что у ополченцев нет "Бук"-ов, захваченных у укро ПВО.

                        Они могут говорить что угодно,но они есть.И видео и фото из захваченной части ПВО есть.
                      18. vlad-58 19 июля 2014 11:16
                        вот я захватил "Бук", отогнал яго на позыцию, зарядил, значить, навёл эта...и нажал на гашетку...

                        я, конечно, не военный специалист - устарел сильно, но по-моему, чтобы стрелять из такого комплекса ПВО надо полгода-год учиться, и не одному - экипажу! а экипаж ещё должен быть слаженным...тут ведь как - и из калаша без практики не пальнёшь... не один магазин высадить надо, а то - из "Бука" сбили...
                    2. Дядька 18 июля 2014 16:19
                      Цитата: Наталия
                      Да и Стрелков не вовремя отрапортовал о сбитии самолета.

                      Ополченцы заявили о сбитом Ан26. Фактически не сбивали.
                      1. badger1974 18 июля 2014 20:09
                        26-му эшелон в 10 км неподвластен- запрещяет техэксплуатация, матчасть у тебя дядька ни кчёрту
                        badger1974
                  2. svoboda1970 18 июля 2014 13:13
                    Поговорим о силах ПВО у ДНР?
                    ДНРовская "Стрела 2" ("Лягушонок") не может сбить самолет Боинг на такой высоте! Пока это самое мощное ПВО армии ДНР! Его хватает чтобы сбивать атакующие штурмовики на малой высоте. У войск АТО же целые батареи "Буков", которые сбивают высоколетящие самолеты

                    Но как же так, ополченцы же тоже захватили сколько-то Буков? Верно. Сами комплексы действительно были захвачены на складах. НО. Они были неисправны, это раз. Но даже если их бы успели починить, то отследить цель и пустить по ней ракету все равно нельзя - нужна ещё одна специальная машина! А её у ополченцев нет! Поэтому из "Буков" они стрелять не могут вообще. Командного пункта для них нету, так сказать. У ополчения - только 9А310 или 9А39 , а что бы отслеживать цель нужен 9С18 и командный пункт для запуска 9С470, без этого всего это просто груда пафосного железа. У ополчения из реально действующего боевого ПВО ничего круче "Лягушонка (Стрела 2 передвижная) нету. Так что ДНР тупо нечем было сбить тот самолет.


                    Отсюда: https://plus.google.com/105416179022945055139/posts/Q7NRtmFTyzC
                    1. Циник 18 июля 2014 13:50
                      Цитата: svoboda1970
                      Сами комплексы действительно были захвачены на складах. НО. Они были неисправны, это раз ...

                      Все разговоры о том , что у ополчения нет УКРАИНСКИХ Буков , это прямой намёк , что Буки РОССИЙСКИЕ !
                      Наше МО сейчас выдало данные , что переброшенные украинские Буки были на боевом дежурстве , наши фиксировали работу их РЛС .
                      Но никто на Западе не хочет об этом и слышать !
                      Юсовцы уже заявили Украйна вне подозрений !
                      1. Replicant 18 июля 2014 14:12
                        Вот и я о чем. Всех плавно подводят к этой версии - "Буки" российские, Экипажи тоже, целеуказание также пришло от российских ПВО - вуаля! Страна - террорист нарисовалась.
                        Replicant
                      2. Дядька 18 июля 2014 16:22
                        Цитата: Replicant
                        Всех плавно подводят к этой версии - "Буки" российские, Экипажи тоже, целеуказание также пришло от российских ПВО - вуаля!

                        Подводить можно сколько угодно. Доказательства целеуказания есть? Нет и быть не может. Экипажи? Докажите, поймайте такового. Дело тухлое, типа "висяка" в ментовке.
                      3. Циник 18 июля 2014 16:40
                        Цитата: Дядька
                        Докажите, поймайте такового.

                        Вы один из реликтового племени людей верящих в примат Закона ?
                        Юсовцы пока говорят , что не хватает данных для просчёта траектории и , естественно , определения района пуска _
                        Одним словом
                      4. badger1974 18 июля 2014 20:15
                        всё не так просто длоя дегенератов, наличие пусковой установки "Бук" предусматривает три главных вещи( вдолби это себе репликос, первое, саму ПУ, второе -центр обнаружения, третье центр управления, четвёртое центр наличия снабжения Сил и Средств данной организации, то е база, а теперь примени это всё к ополченцам-ну если не тормоз, то глаза как у вия откроются
                        badger1974
                      5. Loner_53 18 июля 2014 15:37
                        Я так понимаю, что все собаки будут висеть на РОССИИ И ОПОЛЧЕНИИ
                  3. алексеев 18 июля 2014 15:56
                    Цитата: Replicant
                    Вчера появились кадры как транспортируют "Бук" по территории занятой ополченцами.

                    Кадры появились...
                    Ахти! Теперь всё понятно, всё понятно!!! yes
                    Но ясли быть справедливым, то ни хрена не понятно.
                    Что там за территория на видео? Вы, верно, эту местность сразу узнали. Я, как-то, не признал.Совершенно точно она занята ополченцами? Да и кто конкретно везет Бук? Видео дает точный ответ?
                    А вот история применения ракетного вооружения укровойсками изобилует трагикомедиями.
                    Вот наиболее яркие примеры.
                    2001 год - сбит Ту-154 над Черным морем Компенсацию родственникам заплатили, но вины украинцы не признают, говорят, шо нема доказательств, что именно украинская ракета сбила laughing
                    2000 год - Точка -У влетела в дом в Броварах.
                    То же не признавали, говорили, что этого не может быть, потому, что не может быть никогда. yes
                    После стрелять на полигонах реально прекратили - себе дороже.
                    Ну и пришел 2014 год. Вряд ли это какая-то замысленная Обамкой и его присными провокация.
                    Укрогенералы, показывая усердие, развернули ряд подразделений ПВО для, якобы, отражения налетов Путина на правосеков, гомосеков и просто обманутых громадян. Да ещё дали указание бестолковым зенитчикам нести боевое дежурство... Вот и доигрались - ошибочка вышла. Вряд ли бандерлоги это признают, будут брехать до конца.

                    Есть с кого брать пример - ещё Кучмарик бухтел в 2001 году: дескать, всё бывает, чего уж тут поделать, у всех так, нечего самим себя гнобить...
                    Чтобы доказать вину тут надо взять под стражу л/с частей ПВО, допросить на месте народ, провести множество экспертиз. Это , в настоящее время не возможно.
                  4. puma88ss 18 июля 2014 16:57
                    Как-то уж очень подозрительно украинские диспетчеры коридор для этого рейса несколько дней двигали к территории проведения "АТО". Слабо объяснить!?
                    puma88ss
                    1. kuzia-roker 18 июля 2014 18:22
                      а меня вчера собака пакусала_! - бешаная наверное? нет нормальная, стал бы я бешаную за хвост дергать)))
                      kuzia-roker
                4. Egen 18 июля 2014 13:29
                  Цитата: Наталия
                  Самолет сбили специально.

                  Добрый день Наталья hi
                  Вероятно это самая реальная версия, хотя и глупая. Вероятно, хотели чтобы лайнер долетел до РФ чтобы обвинить Россию, а сбили на минуту позже - не рассчитали. В пользу говорит факт отклонения от ранешнего курса. А также наличие у хунты в тех краях Буков - при наличии у ополчения единственного штурмовика, которого можно сбить ПЗРК, и то появившегося недавно, вообще непонятно накой они туда ЗРК перебросили.
                  Версия глупая потому что ящики и спутники покажут всю правду, смешно надеяться подставить Россию.
                  С другой стороны, сфабриковать можно все что угодно и очень просто, к тому же Россию просто никто не слушает
                  Цитата: Наталия
                  Самолет сбили случайно.

                  Возможно, но маловероятно. Россия летчиков-"студентов" пускать туда не стала бы, и я бы не стал утверждать, что их бы обязательно сбили, в хунте все же не все ду.раки этого не понимать. Была версия по ТВ что типа поджидали самолет ВВ П из Бразилии - тоже смешно, ага, полетел бы он над Киевом :)
                5. ussr1960 18 июля 2014 16:06
                  Цитата: Наталия

                  Самолет сбили специально.
                  Причина: военные неудачи украинских силовиков на Донбассе.
                  Цель: под предлогом ввести международных экспертов, прекратить боевые действия на время расследования, тем самым дать время загибающимся укронацгвардии, добиться вывода из окружения значительной части сил.


                  Цель - приписать России эту чудовищную провокацию, подтолкнув тем самым Евросоюз ввести 3 пакет санкций, вбить еще больший клин между Россией и Евросоюзом, выставить Россию агрессором перед всей мировой общественностью. Дальше по пунктам 1;2;3.... привести Россию к мировой изоляции - читай Маньяка Обаму.

                  Цитата: Наталия
                  Самолет сбили случайно.
                  Причина: неграмотность и некомпетентность украинских военных. Халатность.
                  Цель: хотели уничтожать российские военные самолеты, которые якобы должны были, не сегодня завтра, атаковать позиции укронацгвардии.


                  Самолет случайно пошел маршрутом через зону АТО - самолеты сами ни высоту, ни маршруты не выбирают, их ведет диспетчер.
                  Случайно накануне были перекинуты установки ПЗРК "Бук" в район катастрофы - случайно.
                  Случайно расчеты украинских ПВО приняли его за чужого - ПВО, в зоне АТО, обязаны были предупреждаться диспетчерами гражданских авиалиний, о пролете гражданских бортов в зоне контроля ПВО.
                  Случайно, из-за некомпетентности, прошла команда пуска ракеты - ну да, украинцы уже это проходили в 2001. И не поумнели?
                  Кадры с места падения Боинга - абсолютно чистые, совершенно девственные паспорта пассажиров упакованные в пакете - случайно.
                  Что-то много случайностей в одном месте, не кажется?
                6. Комментарий был удален.
                7. iConst 18 июля 2014 16:58
                  Цитата: Наталия
                  Если мы рассматриваем версию, такую:
                  Самолет сбили специально.
                  Причина: военные неудачи украинских силовиков на Донбассе.
                  Цель: под предлогом ввести международных экспертов, прекратить боевые действия на время расследования, тем самым дать время загибающимся укронацгвардии, добиться вывода из окружения значительной части сил.

                  Если мы рассматриваем версию....
                  Самолет сбили случайно.
                  Причина: неграмотность и некомпетентность украинских военных. Халатность.
                  Цель: хотели уничтожать российские военные самолеты, которые якобы должны были, не сегодня завтра, атаковать позиции укронацгвардии.

                  По моему мнению, это наиболее живучие версии....
                  Согласно этих http://warfiles.ru/show-64215-amerikancy-v-agonii-delaetsya-stavka-na-likvidaciy
                  u-putina.html данных есть еще одна - "промахнулись" по времени. Метили в борт №1 РФ.
                  А это уже серьезно - это реальная война. И покушались не укропы - эти только кнопку нажимали - покушались пeндocы.
                  1. iConst 18 июля 2014 17:18
                    И добавлю - если это так - то значит пeндocы в жутчайшей панике и знают про себя что-то такое, чего не знаем мы. И у них одна задача - не взирая уже ни на что раздавить Россию и показать всем каково это будет идти против воли США.
                8. OlegLex 18 июля 2014 18:30
                  цель ввести войска НАТО ни больше ни меньше
                  сопутствующая цель которая уже сегодня завтра будет реализовано протянуть через конгресс биль о поставках вооружения Укропам.
                9. tilovaykrisa 18 июля 2014 18:52
                  Глубже копайте, цель порошенко уже озвучил, это ввод "миротворцев" на юговосток, причем он подчеркнул что Российских миротворцев быть не должно.
                10. Дмитрий Тодересе 19 июля 2014 02:08
                  Цитата: Наталия
                  С какой же целью сбили самолёт? «Задача провокации вполне понятна, полагает блоггер, — обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе».


                  Если мы рассматриваем версию, такую:
                  Самолет сбили специально.
                  Причина: военные неудачи украинских силовиков на Донбассе.
                  Цель: под предлогом ввести международных экспертов, прекратить боевые действия на время расследования, тем самым дать время загибающимся укронацгвардии, добиться вывода из окружения значительной части сил.

                  Если мы рассматриваем версию....
                  Самолет сбили случайно.
                  Причина: неграмотность и некомпетентность украинских военных. Халатность.
                  Цель: хотели уничтожать российские военные самолеты, которые якобы должны были, не сегодня завтра, атаковать позиции укронацгвардии.

                  По моему мнению, это наиболее живучие версии....


                  Украинский военный (Ф.И.О. не запомнил) из тех, что служит в ПВО Украины сказал о том, что ПВО Украины это ужасное старьё "ракеты летят не туда, куда надо" - это цитата. Ещё тогда в 2001 году во время неудачных трагических учений всё это явно носило характер технической неисправности ПВО.
                11. vlad-58 19 июля 2014 10:44
                  как правило, в современных операциях спецслужб преследуются сразу несколько целей, иногда аркадных: достигнута одна цель или решена одна задача - идёт сразу другая; или - не получилось одно - получилось похуже, но другое; или параллельно решается ряд задач...
                  просчитать это всё сложно, но свести усилия противника к минимальному выигрышу можно: как вы играете, ну как!... - я - в шахматы... - а я - вальс шопена!...- а вон он играет на бильярде...
                  возможная цель - ввести войска НАТО; параллельно - пропихнуть санкции !всеми! кто сейчас отказывается их вводить; - параллельно - вывести ннаходящиеся в тяжелом положении укровойска из-под удара, перегруппировать; параллельно - поиграть "общественным мнением" (а оно, вообще, существует в природе?) - ну, и дальнейшие предположения, может, и домыслы...
                  но сработано на редкость топорно, что-то на ЦРУ не похоже - неужели "ну, тупые..." и настолько?
                12. prio124 19 июля 2014 22:31
                  Ну возможно, что бы обратиться в НАТО для ввода "миротворцев" . Парашенко уже просит "точечного" оружия.Наверно вместе со спутниковой группировкой США. Вот хохол он и в Африке хохол. Разденут Мерику до трусов.Они дураки не знали с кем связались. Надо было наши анекдоты изучать
                13. Segmentata 20 июля 2014 18:44
                  Ну я, конечно, за штурвалом не сидел, кнопки не нажимал, но работаю в ПВО "Алмаз-Антей", и с вожмозностями средств ПВО знаком. Так вот, епархия пзрк - прикрытие небольших подразделений непосредственно на поле боя, и его потолок - 2-2,5 км. Были случаи поражения целей на высотах до 4 км, но это в условиях разрежённого воздуха в горных условиях и благоприятном положении планет))) И случаи эти единичны. Причем это справедливо для любых пзрк, абсолютно любых. Бук действительно может работать автономно, но для старых модификаций 11 км по высоте - это значение, близкое к предельному ( я имею в виду реальное положение вещей, а не заявленное в ттх), плюс работа не в составе комплекса... Плюс необученность и не слаженность экипажа, отсутствие внешнего целеуказания от более мощных стационарных РЛС ( оно не обязательно, но желательно), - все это снижает вероятность поражения Боинга ополченцами практически до нуля. А украинской армии, которая все же регулярная, и имеющая офицеров еще советской школы, даже при нынешнем ее состоянии - такая несложная аэродинамическая цель как Боинг, к тому же, как правильно кто-то написал, не скрывающаяся, а орущая о себе во все горло - вполне-вполне.
                  Segmentata
                  1. Циник 20 июля 2014 18:48
                    Цитата: Segmentata
                    . Плюс необученность и не слаженность экипажа,

                    Про 08.08.08 не забываем , наши самолёты сбивали бандеровцы помогавшие Мишико , Сашко был там не единственный щирый украйнец .
                    1. Segmentata 21 июля 2014 01:28
                      Абсолютно не спорю. Про то и говорил. По необученность - я и имел в виду ополченцев, профи-ПВОшники в украинец. армии, бесспорно, ЕСТЬ. Возможно, именно те, что усаживали наши борты при 08.......
                      Segmentata
                    2. Segmentata 21 июля 2014 01:34
                      И, кстати, реально, что страшно, парни, реально запустили "Периметр", то, что он работал и раньше- вранье, а тут у меня шеф туда летал, т.е. В самом деле теперь оно на дежурстве. И это - жесть.
                      Segmentata
            3. Комментарий был удален.
            4. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 18 июля 2014 11:33
              Господь бог решает! И он же наказывает! Готовьтесь!
              1. puma88ss 18 июля 2014 17:18
                И что означает сей поток сознания?
                puma88ss
            5. xenod55 18 июля 2014 12:01
              Что бы судить о "правильности" либо о не правильности версий надо быть не обкуреным укропом, а понимать хотя бы в технике, не говоря уже о политике. И ещё совет, сидите на своих укровских блогах и не суйтесь к нам, господа майданутые. Здесь нормальные люди общаются, а не бандерлоги.
            6. Pilat2009 18 июля 2014 12:18
              Цитата: romaskadarv
              Другие точки зрения, кроме "правильных" не принимаються?

              Прежде чем писать надо моск напрячь-сбивать в 100 км от границы
              Ах да ваш укроминистр уже заявлял ведь в прошлый раз что с территории России сбили самолет
            7. Александр романов 18 июля 2014 12:34
              Цитата: romaskadarv
              А какие "правильные" кто решает?

              Мистер Обама!
              1. sgazeev 18 июля 2014 14:11
                Цитата: Александр романов
                Цитата: romaskadarv
                А какие "правильные" кто решает?

                Мистер Обама!

                Обезьяна исключительной расы! wassat
                1. Loner_53 18 июля 2014 15:41
                  Блин, а думал нигер what
            8. gandalf 18 июля 2014 12:34
              Цитата: romaskadarv
              Другие точки зрения, кроме "правильных" не принимаються? А какие "правильные" кто решает?


              Обсуждаются реалистичные версии, а версии вроде НЛО сбило или марсиане - не обсуждаются по причине недостаточного количества серого мозгового вещества, задействованного при их высказываниях... wink
            9. Гордей. 18 июля 2014 12:35
              Цитата: romaskadarv
              Другие точки зрения, кроме "правильных" не принимаються? А какие "правильные" кто решает?

              А с х...а ли,простите,месье,писаное челом с черепами,является "иным мнением"?Его коммент-тупой в...р.Предвзятый,ничем не обоснованный пук,который заблудился.Не уподобляйтесь пустомозгим,месье.Не надо.P.S.А минусик я вам нарисовал.Уж простите великодушно.Заслужили.
              1. romaskadarv 18 июля 2014 15:08
                Спасибо за минус. Интересно какое максимально негативное звание на сайте?
                У каждого свое мнение...
                romaskadarv
                1. Дядька 18 июля 2014 16:27
                  Цитата: romaskadarv
                  Интересно какое максимально негативное звание на сайте?

                  У вас ещё всё впереди, глубина падения бесконечна... smile
                2. Циник 18 июля 2014 18:20
                  Цитата: romaskadarv
                  Интересно какое максимально негативное звание на сайте?

                  При мне никто не дожил .
                  wink
                3. неглавный 18 июля 2014 18:22
                  Цитата: romaskadarv
                  Спасибо за минус. Интересно какое максимально негативное звание на сайте?
                  У каждого свое мнение...

                  Я видел два черепа! Но у вас есть возможность побить этот рекорд!
            10. IGS 18 июля 2014 12:39
              romaskadarv SU Сегодня, 11:00 ↑

              Другие точки зрения, кроме "правильных" не принимаються? А какие "правильные" кто решает?

              "Ты троль голимый",-мнение принимается?
              IGS
              1. romaskadarv 18 июля 2014 15:11
                Конечно. У нас же демократия. Свобода слова и все такое...
                romaskadarv
            11. gispanec 18 июля 2014 13:21
              Цитата: romaskadarv
              Другие точки зрения, кроме "правильных" не принимаються? А какие "правильные" кто решает?

              ну конечно решает обамка и ты....что уж тут спорить то!!!
            12. Horla 18 июля 2014 13:29
              Истину определит расследование.Порошенко выгодно все свалить на Россию,и только ему выгодна эта диверсия,так как у истинных хохлов не хватает ни сил ни мозгов для победы над ополчением свободных республик.И еще ради любопытства-что вы истинные хохлы так дружно лижите одно место у г-на Обамы?
              1. badger1974 18 июля 2014 20:25
                не получится, бо стрельба в амершколах приобретёт массовый характер, на столько амервласти заврались, -это факт неоспоримый
                badger1974
            13. romaskadarv 18 июля 2014 13:53
              "Песков также сказал, что Кремль не будет делать дальнейших заявлений о трагедии, поскольку пока «никто не знает», кто несёт за неё ответственность."
              Может и Пескова минусовать будете?
              romaskadarv
            14. ё-моё 18 июля 2014 13:58
              А ты подумай башкой "правильный ты наш", почему на разборке обломков с места падения Боинга, на видео все показываемые паспорта(малазийские, амерские, и прочие) выглядят как только что из паспортного стола, т.е. новёхонькие и чистенькие !? А не измазаные кровищей и обгорелые !??? Чем пахнет ?
              1. Дядька 18 июля 2014 16:31
                Цитата: ё-моё
                выглядят как только что из паспортного стола,

                Ну а тела изуродованные и обгорелые. Их тоже тоже подложили?
                1. 11111mail.ru 18 июля 2014 17:40
                  Цитата: Дядька
                  Ну а тела изуродованные и обгорелые. Их тоже тоже подложили?

                  Было уже в истории, когда "поляки", предводительствуемые штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом, оставили на месте происшествия "консервы". http://rolershar.ru/category/gru/"Теперь Науйоксу осталось последнее – разобраться с «консервами». Человек, которого привез Мюллер, звали Франц Хоньяк. Его лицо было в крови, а сам он был без сознания. Это был немец из сочувствующих полякам. Накануне гестапо арестовало его в деревне неподалеку от Глейвица. Науйокс выпустил в него все оставшиеся патроны из обоймы. Позже именно Франца Хоньяка назовут первой жертвой Второй Мировой войны."
                  11111mail.ru
              2. badger1974 18 июля 2014 20:28
                ты не поверишь, но паспорта прячут в скмках и тд, если ты держишь при себе в руках. то он будет обгорелый. поверь старому пожарному, у меня истории есть и по зпвидней
                badger1974
            15. Farvil 18 июля 2014 14:04
              провокатора видно сразу,вот таким способом и выявляем.
            16. ultra 18 июля 2014 14:13
              Принимаются все точки зрения,а не голословные обвинения,без каких либо доказательств.Лично я тоже не исключаю что могли сбить и ополченцы(бук у них есть,вопрос в его исправности и возможности сбить самолёт используя только мобильный радар ПУ).Тут спецы должны разъяснить. Для для определения истины нужна информация,поэтому подождём! hi
              1. Аскет 18 июля 2014 17:09
                Цитата: ultra
                возможности сбить самолёт используя только мобильный радар ПУ).


                Она так и называется -самоходная огневая установка. так же по аналогии с нашим Тополем. Как та так и другая может работать автономно.то есть является полноценным звеном боевого управления. Я конечно не спец по ЗРК(ибо ракетчик-стратег) но кое-какие знания имею. ЗРС Бук может вести работу как с данными целеуказания с КП,так и автономно. Ибо на СОУ хорошо видны системы такие как ЦВК,телекодовая связь, и самое главное станция сопровождения и станция подсвета цели, Одно но, чтобы привести систему в боевое положение(режим) нужны специальные ключи или КБУ в виде вставок. Без разблокировки ЦВМ и настройки всех систем пуск невозможен. Так как вряд ли ополченцам удалось захватить эти вещи. то этот БУК все равно что кусок железа. Это все равно что захватить ПУ Тополь так же бессмысленно и бесполезно даже с ядерной боеголовкой.

                А так спорить не о чем по-моему Путин всё сказал ясно
                "Мы сделаем всё – всё, что от нас зависит, во всяком случае, – чтобы объективная картина произошедшего стала достоянием и нашей общественности, и общественности Украины, и всего мира. Это абсолютно недопустимые вещи, и никто не имеет права пройти мимо этого без соответствующих выводов и без того, чтобы у всех нас появилась объективная информация о происшествии."


                У нас есть достоверные и серьезные факты о том что произошло на самом деле и судя по истерике хохлоСМИ и непонятных заявлений американцев факты эти неубиваемые.
                «Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 километров южнее Донецка), — сообщила пресс-служба Минобороны РФ. - При этом технические особенности «Бук-М1» позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка)"
                .
                РИА Новости
                1. Аскет 18 июля 2014 18:20
                  Цитата: Аскет
                  Без разблокировки ЦВМ и настройки всех систем пуск невозможен. Так как вряд ли ополченцам удалось захватить эти вещи. то этот БУК все равно что кусок железа


                  Видимо укростратеги поняли что сморозили очередную глупость, или изучили задним числом матчасть. Следствием чего появилось новое заявление
                  По информации Наливайченко, самолет мог быть сбит с использованием зенитного комплекса "Бук-М", который был переправлен в Украину с территории России. Он отметил, что СБУ располагает записями переговоров террористов, в которых речь идет о получении ДНРовцами комплекса "Бук". В разговоре террористы подтверждают, что экипаж "Бука" - это российские военные.

                  Конечно российские. Только забыл что на советской модификации без Купола не обойтись,а Купол ополченцы даже по циркулирующей инфе не захватывали.только СОУ. Так что надо бы ещё добавить что целеуказание велось с территории России, smile
                  1. demon1978 20 июля 2014 00:00
                    Ага и упившиеся русские ПВОшники soldier drinks drinks fellow навели их на малазийский боинг в место укропского траспорта-это они виноваты,а может Путин am приказал жахнуть???!!!Надо подсказать а то госдеп с Псакой какой день уже тупят-дискетку со спутника шаманят(зажевало наверное) bully ,а ту-во 100 пудовый отмаз!!!!Можа мукалатуры зелёной подкинут???!!!! drinks drinks
                2. figter 19 июля 2014 08:55
                  Аскет
                  Она так и называется -самоходная огневая установка. так же по аналогии с нашим Тополем. Как та так и другая может работать автономно.то есть является полноценным звеном боевого управления. Я конечно не спец по ЗРК(ибо ракетчик-стратег) но кое-какие знания имею. ЗРС Бук может вести работу как с данными целеуказания с КП,так и автономно. Ибо на СОУ хорошо видны системы такие как ЦВК,телекодовая связь, и самое главное станция сопровождения и станция подсвета цели, Одно но, чтобы привести систему в боевое положение(режим) нужны специальные ключи или КБУ в виде вставок. Без разблокировки ЦВМ и настройки всех систем пуск невозможен. Так как вряд ли ополченцам удалось захватить эти вещи. то этот БУК все равно что кусок железа. Это все равно что захватить ПУ Тополь так же бессмысленно и бесполезно даже с ядерной боеголовкой.

                  ЗРК "Бук" не имеет никаких блокировок ЦВС, никаких специальных ключей не нужно. Если ополченцы захватили несколько СОУ, то с большей долей вероятности, что они нашли спецов и собрали из них хотя бы одну исправную машину и на ней работают. Так что все очень даже не бесполезно.
            17. oblako 18 июля 2014 14:20
              Надо искать кому это выгодно, если это не авария (а это не авария, судя по всему) и тогда станет понятна "правильная точка зрения"... и ее придется принять. И сделать выводы, а не спустить на тормозах и забыть...
              1. jonh 18 июля 2014 15:26
                на самом деле это не выгодно никому . и правильно заметили, что надо подождать. экспертиза точно установит как всё произошло
                jonh
                1. неглавный 18 июля 2014 18:38
                  Цитата: jonh
                  на самом деле это не выгодно никому . и правильно заметили, что надо подождать. экспертиза точно установит как всё произошло

                  Если бы это не было выгодно никому, то этого не произошло бы. Но как много "бы"! Комиссия скорей всего установит, что борт был сбит ракетой, но вот здесь и засада: какой и кто её запустил? Что то мне подсказывает, что виноватые уже определены! Как говорил наш комЭск разберёмся кого попало накажем!
                2. vlad-58 19 июля 2014 11:27
                  ну нет - выгоднее всего укропам...
            18. tolancop 18 июля 2014 14:45
              Принимаются. Но обоснованные. Если сможешь обосновать ЧЕМ был сбит самолет и ЗАЧЕМ, тогда версия имеет право на существование. Кстати, в версию о "криворукости" укрПВО (а не российских и новороссийских) хорошо укладывается опыт ВСУ по борьбе с гражданскими самолетами. Лет прошло много, но судя по всему с годами квалификация специалистов ВСУ падала все ниже.
              1. Васёк 19 июля 2014 00:25
                Цитата: tolancop
                судя по всему с годами квалификация специалистов ВСУ падала все ниже

                Это смотря какой линейкой мерить. Если по количеству жертв, то рост мастерства налицо - 70 в 2001 против 300 в 2014.
                А так согласен, вариант бестолкового горе-ПВОшника исключать нельзя.
            19. Dimas Tugarin 18 июля 2014 14:48
              Международный авиационный комитет решает, после чего видно кто правильные делает выводы а кто нет.
              1. ботан.su 18 июля 2014 15:07
                Цитата: Dimas Tugarin
                Международный авиационный комитет решает

                Межгосударственный авиационный комитет(МАК), куда входят 11 стран бывшего СССР, в том числе Украина. Не путайте народ.
              2. 11111mail.ru 18 июля 2014 17:52
                Цитата: Dimas Tugarin
                Международный авиационный комитет решает

                Laba dene, Dimas! MAC - тупая контора, паразитирующая на нестыковках норм права отдельно взятых государств из состава бывшего СССР, признанная USA в качестве органа влияния на ЭрЭф в указанной области, и ничего более.
                11111mail.ru
                1. ботан.su 18 июля 2014 19:37
                  Цитата: 11111mail.ru
                  MAC

                  Морская арбитражная комиссия? Она тут причем?
                  1. 11111mail.ru 19 июля 2014 07:03
                    Цитата: ботан.su
                    Цитата: 11111mail.ru
                    MAC
                    Морская арбитражная комиссия? Она тут причем?

                    Если, специально для вас, напишу "АР МАК", то вам полегчает?
                    11111mail.ru
                    1. ботан.su 19 июля 2014 13:11
                      Цитата: 11111mail.ru
                      Если, специально для вас, напишу "АР МАК", то вам полегчает?

                      Нет. Потому что тогда вам придётся объяснить, какое отношение Авиарегистр МАК имеет к падению малазийского боинга. И, кстати, почему это США признают его в качестве органа влияния на РФ?
            20. SlavaP 18 июля 2014 14:53
              А решает народ. У нас в Британии, например , точно знают: послушай что говорит ВВС и поверни ан 180 градусов.
              1. Дядька 18 июля 2014 16:32
                Цитата: SlavaP
                послушай что говорит ВВС

                А кто такой ВВС? Мы слушаем только ВВП. smile
                1. 11111mail.ru 18 июля 2014 18:00
                  Цитата: Дядька
                  кто такой ВВС? Мы слушаем только ВВП.

                  По прикалываемся? "Тук, тук, тук...". Кто твой друг?
                  11111mail.ru
              2. 11111mail.ru 18 июля 2014 17:56
                Цитата: SlavaP
                А решает народ. У нас в Британии, например

                Вы уверены? Народ в силу своей неорганизованности может решать только "против", откуда и пошли все революции, организованные заинтересованными спонсорами.
                11111mail.ru
                1. SlavaP 21 июля 2014 23:30
                  В общем-то да. Среди тех представителей британского народа , с которыми я близко общаюсь , полно совершенно адекватных людей.
            21. Комментарий был удален.
            22. alexneg 18 июля 2014 16:07
              Ролик с записью телефонных и радио переговоров о сбитом боинге между "сепаратистами" в инете появился за сутки до катастрофы (16.07.2014 15:30). Это что? Происки машины времени или что? Вы потерявшие всякую связь с реальностью, даже провокацию толком чисто сделать не можете. Одним словом: Бандерлоги. Косяк на косяке. Убийцы безмозглые и получающие проклятия.
            23. Венд 18 июля 2014 17:36
              Цитата: romaskadarv
              Другие точки зрения, кроме "правильных" не принимаються? А какие "правильные" кто решает?

              А вы ищите кому это выгодно. Кто больше всех требует продолжения войны? Кто больше всех пытается свалить свои просчеты на других? Ответите на эти вопросы, других не понадобится.
            24. svp67 18 июля 2014 18:00
              Цитата: romaskadarv
              Другие точки зрения, кроме "правильных" не принимаються? А какие "правильные" кто решает?
              А что бы "попусту не ломать копья" давайте ка подождем результатов хотя бы первоначального осмотра остатков самолета, это даст ответ из-за чего рухнул самолет? Ведь не исключен и вариант технической неисправности, теракта...Да и если подтвердится,что самолет сбит ракетой, то это даст возможность сказать каким видом ракеты был поражен "Боинг" "воздух-воздух" или "земля-воздух"...Чего сейчас в друг друга "слюнями плеваться". Терпения, чуть чуть терпения.
            25. tyler15 18 июля 2014 20:19
              а правильные - это нормальные, а не провокационные, написанные явно свидомитом (и скорее всего содомитом). таким не место на этом сайте - пусть собираются в своих группах интересов и хаят нас почём зря.
            26. ягуар 18 июля 2014 22:52
              Очень много странностей в этой катастрофе. Первое никто не видел родственников погибших с которыми работают психологи как это обычно бывает в случае катастрофы. второе паспорта которые представленны в качестве доказательства того что на борту были люди абсолютно целые и это после взрыва и пожара вследствии возгорания топлива.....дальше перечислять?
              1. andj61 18 июля 2014 23:48
                Родственников показывали, правда, не слишком много; топливо было в крыльях , а самолет развалился еще в воздухе - пожар-то был и обгорелые двигатели показывали. А вот паспортов действительно многовато, причем новеньких. В реале попробуй хотя бы найти в портмоне, сумках и т.д.
                Вопросы есть, но я не думаю, что они фатальные. Не стоит умножать сущности без необходимости.
            27. Maksud 19 июля 2014 12:56
              А правильность определяет госдеп матрасников. Опять Россия виновата.
            28. xana usa 19 июля 2014 21:08
              что нужно под словом правильное мнение понимать? то что нам хотят объяснить как могла произойти эта трагедии ,так это правильно,в отличии истерики как с Вашей стороны так и со стороны укроштатов,причем о трагедии они вешали чуть-ли не в режиме реального времени
              xana usa
            29. вежливый чел 20 июля 2014 00:29
              Что же произошло на самом деле с самолетом.
              http://www.youtube.com/watch?v=VObcYMHNovE&feature=youtu.be
          2. Наталия 18 июля 2014 11:56
            Цитата: карпаг
            Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников, которые не в состоянии отличить военный украинский от пассажирского самолета. 300 человек заплатили за это жизнью

            А теперь аргументированно без эмоции и предвзятости.
            У украинской стороны уже есть опыт низкой профессиональности.
            В октябре 2001 года пассажирский лайнер, летевший из Тель-Авива в Новосибирск, был сбит украинской ракетой над Чёрным морем. Катастрофа, в которой погибли 78 человек, произошла во время учений ПВО.
            Тогда работала С-200.

            И сейчас фактов и намеков на повторение подобного случая накопилось порядочно.

            С другой стороны за новейшую историю России (за последние 23 года). Даже в лихие 90-е, Российские ПВО ни разу не уложили гражданский авиалайнер. По этому вы уважаемый, просто напросто гнусный тролль, который имеет наглость ставить под сомнение профессионализм и компетентность офицеров, сержантов и солдат в Российских ПВО.
            Наталия
            1. Canep 18 июля 2014 12:43
              Цитата: Наталия
              У украинской стороны уже есть опыт низкой профессиональности.
              Да они по моему и стрелять-то уже не умеют, в 2001-м был совершен последний запуск ракеты ПВО в незалежной и она попала в Ту-154. Да и зачем им было разворачивать там ПВО и ополченцев нет самолетов. Я склоняюсь к версии что Боинг-777 упал по собственному желанию, 4 месяцы назад был инцидент с таким же самолетом той же авиакомпании при котором он просто исчез в океане и ни кто не смог ответить на вопрос - почему. Возможно ответ на этот вопрос лежит у деревни Грабово.
              1. podpolkovnik 18 июля 2014 12:58
                Цитата: Canep
                Цитата: Наталия
                У украинской стороны уже есть опыт низкой профессиональности.
                Да они по моему и стрелять-то уже не умеют, в 2001-м был совершен последний запуск ракеты ПВО в незалежной и она попала в Ту-154. Да и зачем им было разворачивать там ПВО и ополченцев нет самолетов. Я склоняюсь к версии что Боинг-777 упал по собственному желанию, 4 месяцы назад был инцидент с таким же самолетом той же авиакомпании при котором он просто исчез в океане и ни кто не смог ответить на вопрос - почему. Возможно ответ на этот вопрос лежит у деревни Грабово.

                Эко загнул - сам упал, ни с того, ни с сего...
                Сейчас договоримся еще до того, что это, оказывается,тот мартовский "Боинг" (кстати тоже - малайзийский ) вот только сейчас вылетел из "разрыва в пространственно -временном континууме", где он оказался при падении и все это время там находился, и разрыв аккурат пришелся на нынешний район его падения...А летевший "Боинг" залетел на его место в разрыве...
                Кому отсыпать...
              2. ABV 18 июля 2014 13:31
                Цитата: Canep
                4 месяцы назад был инцидент с таким же самолетом той же авиакомпании при котором он просто исчез в океане и ни кто не смог ответить на вопрос - почему. Возможно ответ на этот вопрос лежит у деревни Грабово.

                Чем не версия? Кстати, акции малазийской авиакомпании уже резко упали и она на грани банкротства. Можно скупать за бесценок...
                ABV
                1. ботан.su 18 июля 2014 14:26
                  Цитата: ABV
                  Чем не версия? Кстати, акции малазийской авиакомпании уже резко упали и она на грани банкротства. Можно скупать за бесценок...

                  О как! Да, мелькают сведения о каких то парашютистах, покинувших самолёт. Кстати, прошло сообщение, что чуть ли не сто человек летели на конференцию по борьбе со СПИДом. А борьба с ВИЧ/СПИД это такие бюджетные деньги в мировых масштабах, что ради них заинтересованные лица могут пойти на любое преступление. Тем более в данном случае эту версию и рассматривать то никто не будет. А надо бы проверить, кто и зачем летел, не являлись ли пассажиры кандидатами в руководители фондов или компаний с огромными бюджетами? Не было ли среди них людей, готовых бесспорно аргументировано доказать пока преимущественно дилетантскую версию, что ВИЧ не является причиной СПИДа и на корню зарубить бюджеты кучи фарм-, мед- и страховых компаний?
                  Наконец, может у этой компании тупо старые, выработавшие свой ресурс самолёты или пилоты, купившие свои дипломы.
                  Чтобы всё это оценить, надо проделать колоссальный объём работ в разных странах. Вряд ли кто то будет этим долго, заниматься, следствие будет как у Крылова:
                  "Когда в товарищах согласья нет,
                  На лад их дело не пойдет,
                  И выйдет из него не дело, только мука.
                  Однажды Лебедь, Рак да Щука..."

                  Мы строим версии не на фактах, а на эмоциях. На непонятных блогерских свидетельствах из ЖЖ, фейсбуков и прочих "надёжных" источников.
                  Так что все обвинения будут политическими.
                  1. jonh 18 июля 2014 15:28
                    поменьше жёлтую прессу читайте
                    jonh
                    1. ботан.su 18 июля 2014 18:01
                      Побольше серьёзных текстов читайте, помогает научиться мыслить логически.
              3. aviamed90 18 июля 2014 14:21
                Canep

                Стрелять украинцы умеют.

                Они это доказали в конфликте России и Грузии, когда помогали своим грузинским "братьям".

                Мы потеряли тогда три Су-25, два Су-24 и один Ту-22М3:

                - 1Су-25бм и 1Су-24м - ПЗРК;
                - 1Ту-22м3 - ЗРК "Оса-АК/АКМ" (именно украинцы и сбили);
                - 1Су-24м - ЗРК "Spyder-SR";
                - 1Су-25бм - по ошибке от огня своих же "Шилок"
              4. Дядька 18 июля 2014 16:35
                Цитата: Canep
                Я склоняюсь к версии что Боинг-777 упал по собственному желанию

                Малайцы, кстати, не утверждают, что боинг был сбит. Просто катастрофа, без преждевременных выводов.
              5. andj61 18 июля 2014 23:55
                Цитата: Canep
                . Я склоняюсь к версии что Боинг-777 упал по собственному желанию, 4 месяцы назад был инцидент с таким же самолетом той же авиакомпании при котором он просто исчез в океане и ни кто не смог ответить на вопрос - почему. Возможно ответ на этот вопрос лежит у деревни Грабово.


                Кстати, такая версия озвучивалась, но только вместо укровоенных там были американские - но такой же результат. Наши средства объективного контроля до Южно-Китайского моря не очень-то добивают (на пределе), спутниковая группировка оптического контроля у нас дает только фрагментарную картину, по сути, этой группировки уже нет, а америкосы сами на себя наговаривать не будут - поэтому тот самолет и не нашли.
            2. podpolkovnik 18 июля 2014 12:47
              У украинской стороны уже есть опыт низкой профессиональности.
              В октябре 2001 года пассажирский лайнер, летевший из Тель-Авива в Новосибирск, был сбит украинской ракетой над Чёрным морем. Катастрофа, в которой погибли 78 человек, произошла во время учений ПВО.
              Тогда работала С-200.

              При всем своем уважении, в версию низкого профессионализма по отношению к сбитому самолету поверить не могу. Насчет профессионализма - тут таки да, где бы им его совершенствовать, это понятно и ежу. Особенно после "удачных" учений 2001 года, о которых тут уже вспоминалось, и запрета "учебных" пусков в ПВО ВСУ.
              Так вот. К чему я клоню.
              В чем сейчас проявился их низкий профессионализм?
              Учений с боевыми стрельбами - не предвиделось.
              Дежурили в ожидании какой - нибудь соразмерной с "Боингом" цели со стороны повстанцев, или РФ - чушь полнейшая, тут тоже понятно.
              Сопровождали лайнер и случайно пальнули (пыль на красной кнопке вытерли, бутылку пива об нее открыли, случайно присели на нее)...(простите меня, не сведущ в этой области для ПВО,я в ПРО служил и рассуждаю с высоты своего полета) но а как же "предотвращение случайных и несанкционированных пусков - основная задача Специальной службы"...
              Вот хоть убейте, но ежели для ПВО также присущи данные мероприятия, то без разблокировки систем "спецом" пуск просто не состоится. Следовательно, блокировка пуска была снята заранее для чего - то, и пуск состоялся...и цели своей достиг. Для того, чтобы "завалить" такую цель - много профессионализма не нужно.
              1. Wedmak 18 июля 2014 13:14
                Для того, чтобы "завалить" такую цель - много профессионализма не нужно.

                Тем не менее, кто-то навел ракету, выдал команду на пуск и осуществлял сопровождение.
                1. podpolkovnik 18 июля 2014 14:06
                  Цитата: Wedmak
                  Для того, чтобы "завалить" такую цель - много профессионализма не нужно.

                  Тем не менее, кто-то навел ракету, выдал команду на пуск и осуществлял сопровождение.

                  Вот и я - о том же.
                  Значит это - целенаправленная и подготовленная акция.
                  Кто - нибудь по "спецуре" и предотвращению несанкционированных и случайных пусков ракет в ПВО просветит меня - есть оная структура в ПВО, или это "под грифом"...?
                2. oblako 18 июля 2014 15:13
                  Цель обнаружили, идентифицировали, передали информацию на КП ЗРП, уточнив при этом, что цель - рейсовый самолет (в пределах коридора, эшелон 10100,или цель нарушитель режима полетов, сигнал "беда" отсутствует)и летит по плану полетов. Осуществили проводку до средств поражения. Передали цель. Командир соединения (или выше)поставил задачу на уничтожение. Средства поражения взяли ее на сопровождение своими радиоэлектронными средствами, опять идентифицировали, поставили ракету на подготовку к пуску, произвели пуск, осуществили наведение на цель, перед встречей с целью опять идентифицировали с помощью аппаратуры "свой-чужой". Зафиксировали попадание и падение обломков и исчезновение отметки от ракеты и от цели. Причем, вся РЛ информация с момента передачи цели и постановки задачи документируется средствами объективного контроля. Офицер наведения доложил о результатах стрельбы и расходе ракет. К стати, в залпе ЗРДН обычно 2 ракеты, для обеспечения заданной вероятности поражения. Хотя возможна и стрельба одной. Это если ракеты "земля -воздух". Это от недостаточно квалифицированного бывшего ПВО шника информация. Еще озадачивает постепенное смещение коридора полета этого рейса за три дня до трагедии. Его как специально выводили в район "катастрофы". Как видите, случайной такая работа проведена быть не может, она требует определенной координации и квалификации (уж поверьте, все здесь весьма упрощенно изложено, все расчеты должны быть обучены и многое знать и уметь) Непреднамеренный пуск возможен, но в случае с Ту 154 имел место намеренный боевой пуск по цели-мишени а ГСН ракеты захватила Ту 154, а расчет этого вовремя не понял. Луч подсвета узкий, ничего другого не видит... Ждал встречи ракеты с целью... к стати, перед встречей не включил запросчик... На такие "мелочи" внимания не обращали (на полигоне снимали всего 0,05 балла)а всего то надо было отвести РПЦ (Р/локатор подсвета цели)и ракета ушла бы на самоликвидацию. В любом случае, если пуск действительно непреднамеренный, офицер наведения может принять меры для самоликвидации ракеты. Там пока не реализован до конца принцип "выстрелил -забыл".)))Было дело иранский Боинг американцы сбили, силами корабельной ПВО, говорили, что непреднамеренно. Все там было по боевому, они просто его приняли за нападающий самолет и пустили ракету - своя жизнь дороже... Время было напряженное тогда...
                  Есть свидетельства, что 777й уничтожен ракетами класса "воздух - воздух". Но про это неквалифицированные авиаторы расскажут. Но уверен, что это тоже не просто, и имеет место умысел однозначно. Похоже кто то пытается прибить гвоздями свою мошонку к бетонному столбу. Думаю, скоро узнаем кто именно. Вероятность падения по "собственному желанию" почти никакая, хотя...
                  1. Дядька 18 июля 2014 16:39
                    Цитата: oblako
                    Есть свидетельства, что 777й уничтожен ракетами класса "воздух - воздух".

                    Слышал по радио, что за Боингол летес Су25, пали нескольно раз. С земли видели и слышали. Насколько достоверно, не знаю.
                    1. 11111mail.ru 18 июля 2014 18:17
                      Цитата: Дядька
                      Слышал по радио, что за Боингол летес Су25, пали нескольно раз.

                      Для начала примите к сведению, что Су-25 - это штурмовик для работы по наземным целям (тупо как А-20 у америкосов) и работать на эшелоне 33000 футов (это я для вас как англо-говорящего) теоретически сможет, но существует ещё такая задача, как наведение на цель (чтобы выполнить атаку необходимо вывести атакующего на ту же высоту и примерно тот же курс, что и у цели, чтобы скорости атакующего и его средств поражения были сопоставимы со скоростью атакуемого объекта. Так что мутновата ваша версия, "сэр".
                      11111mail.ru
                  2. ded10041948 18 июля 2014 18:23
                    Отметка на экране от такого "лаптя" как 777 не имеет ничего общего с отметкой от боевого самолета. Или он сделан по технологии "стелс"?
                    А в то, что в этом разгильдяйском стаде (ПВО ВСУ) соблюдается инструкция по предотвращению непреднамеренных пусков я как-то слабо верю. Это не говоря уже про преднамеренный боевой пуск. С территории РФ "Бук" стрелять не мог (можно захватить цель РЛС, но ракета тупо не долетит до точки поражения цели).
                    ded10041948
                    1. badger1974 18 июля 2014 20:44
                      а мочить людей в Одессе, а мочить детей в Донбассе, ах...ть жилые кварталы, а кидать гранаты в подвалы мгде прячутся не ополченцы,тут два лба не надо что б определить.
                      badger1974
            3. Ангара 18 июля 2014 12:59
              Дополню что хорошая школа ПВОшных кадров находилась где? в киеве: высшее военное командное училище ракетных войск и артиллерии. Вот такая вот ирония
              1. podpolkovnik 18 июля 2014 14:02
                Цитата: Ангара
                Дополню что хорошая школа ПВОшных кадров находилась где? в киеве: высшее военное командное училище ракетных войск и артиллерии. Вот такая вот ирония

                А ПВО тут причем?
              2. Иртыш 18 июля 2014 14:19
                А ВИЗРУ в Минске?
                Иртыш
                1. podpolkovnik 18 июля 2014 14:30
                  Цитата: Иртыш
                  А ВИЗРУ в Минске?

                  Давайте еще Тверскую академию вспомним...
                  Причем тут Минск?
                  Прямо таки спор пикейных жилетов:
                  — Читали про конференцию по разоружению? – обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа.

                  — Бернсторф – это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом.— А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?

                  — Ну, о чем говорить… Сноуден – это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. – Что вы скажете насчет Сноудена?

                  — Я скажу вам откровенно, – отвечала панама, – Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.

                  И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:

                  — Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно – Чемберлен все-таки тоже голова.

                  Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.

                  — Бриан! — говорили они с жаром. — Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы…

                  — Скажу вам откровенно, мосье Фунт, — шептал Валиадис, — все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?

                  Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.

                  — При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш – это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.

                  При этом сообщении глаза стариков блеснули. Им уже много лет хотелось покупать и продавать,

                  — Бриан — это голова! – сказали они вздыхая. – Бенеш – тоже голова.

                  (Ильф и Петров, Золотой теленок (С))
                  1. Oprychnik 18 июля 2014 16:28
                    В некотором роде это напомнило мне обсуждение проблем на сайте ВО.)))
                    1. podpolkovnik 18 июля 2014 16:52
                      Цитата: Oprychnik
                      В некотором роде это напомнило мне обсуждение проблем на сайте ВО.)))

                      О!
                      "ВО" - это голова! wink
                  2. Васёк 19 июля 2014 00:52
                    good
                    Цитата: podpolkovnik
                    Им уже много лет хотелось покупать и продавать

                    laughing laughing laughing
              3. helg717 18 июля 2014 15:24
                КВИЗРУ,конкретнее.
                helg717
            4. карпаг 18 июля 2014 13:01
              Унтер-офицер Наталья Пришибеева ! В упомянутом вами эпизоде 2001 года украинцы пытались отнекиваться , пока американцы не доказали факт запуска С-200 с помощью своих спутниковых систем наблюдения. Точно так же американцы в течение 48 часов рас шифруют данные и весь мир будет знать , кто произвел запуск. Вы забыли , что самолет летел с западной Украины на Восточную , поэтому никак украинцы не могли его спутать с российским. К тому же что вы так оскорбляетесь за ПВО ? Вспомните Руста , Ливан 82 года , Ирак 90 года и т.д.
              карпаг
              1. Zoriz 18 июля 2014 13:53
                Ну вы прям как моя дочка в детском саду. Такая же наивность. Так что придется рассказывать как и соей доченьке (наивно, умильно и поглаживая по головке): Американские коллеги точно быстро и грамотно расшифруют и всем скажут. Но вот в чем вопрос... ЧТО они скажут? Последние события увы показывают что ам верить нельзя - говорят они только то что им выгодно.
              2. podpolkovnik 18 июля 2014 14:12
                Цитата: карпаг
                Унтер-офицер Наталья Пришибеева ! В упомянутом вами эпизоде 2001 года украинцы пытались отнекиваться , пока американцы не доказали факт запуска С-200 с помощью своих спутниковых систем наблюдения. Точно так же американцы в течение 48 часов рас шифруют данные и весь мир будет знать , кто произвел запуск. Вы забыли , что самолет летел с западной Украины на Восточную , поэтому никак украинцы не могли его спутать с российским. К тому же что вы так оскорбляетесь за ПВО ? Вспомните Руста , Ливан 82 года , Ирак 90 года и т.д.

                А товарищ уверен в подлинности результатов этого
                американцы в течение 48 часов расшифруют данные и весь мир будет знать , кто произвел запуск

                Терзают меня смутные сомнения по поводу независимости и объективности этих результатов...
                Только не надо 2001-ый год сюда припысывать.
                1. Cristall 18 июля 2014 15:21
                  Цитата: podpolkovnik
                  А товарищ уверен в подлинности результатов этого
                  американцы в течение 48 часов расшифруют данные и весь мир будет знать , кто произвел запуск

                  Терзают меня смутные сомнения по поводу независимости и объективности этих результатов...
                  Только не надо 2001-ый год сюда припысывать.

                  вы дадите гарантию, что в случаи гипотетического сбития этого Боинга-РФ признает вину? Ополчение признает вину?
                  Но при этом требуете моментального признания вины Украины на основании
                  1-Нагадить мос.калям(провокация)
                  2-Любовь к отсрелу лайнеров(был всего 1 случай трагичный и американцы доказали, а не русские или украинцы)
                  Версия что украинцам это не нужно и не зачем(шел шел самолет через Украину и вдруг решили его сбить аж где нужно) -не рассматриваться логикой. Исходя из причин хотеть видеть "провокацию в сторону РФ"--всегда будет виновата Украина.
                  1. неглавный 18 июля 2014 19:26
                    Цитата: Cristall
                    (провокация)

                    Вот именно и под прикрытием сша! Англосаксы пообещали прикрытие, отсюда и заявление паращенко! Просто забыли как американцы кидают, вспомните 08.08.08. там ведь всё произошло при отмашке аме ров!
                  2. badger1974 19 июля 2014 07:30
                    а где логика бомбежа людей? там и логика мочилова всего того что может иметь дегенераты в лице параши, они ж газ безбожно воруют на госуровне с вошенгтонской подачи (вошингтон писать правильно ровно как и кивив), по логике и лайнеры лупить могут на госуровне
                    badger1974
              3. Сухой_Т-50 18 июля 2014 14:25
                А вдруг на американских спутниках полетят текстурки и окажется,будто самолет сбила уберклассная сверхсуперманевренная противоракета российского производства?
                Это я к тому клоню,что американцы могут подтасовать результаты,чтобы оправдать своего союзника
              4. Pilat2009 18 июля 2014 16:23
                Цитата: карпаг
                Вспомните Руста

                Руст это комплекс страха за корейский боинг,когда все ссали принять решение.При этом его прекрасно вели радарами.Горбачев это же дэмократ,мать его....Как там сказал Иосиф Виссарионыч,когда кто-то сбил нарушителя по собственной инициативе?
                "Шинкаренко начали вызывать в различные инстанции, произошёл разбор на самом верху. Министр Военно-морского флота Кузнецов требовал отдать полковника под трибунал. Сталин долго молча ходил и курил трубку, потом спросил Кузнецова: "Так как вы хотите наказать генерал-майора Шинкаренко"? Адмирал сник, а полковник получил новое звание"

                Вы лучше вспомните Пауэрса и Вьетнам
            5. Венд 18 июля 2014 17:40
              Цитата: Наталия
              вы уважаемый, просто напросто гнусный тролль, который имеет наглость ставить под сомнение профессионализм и компетентность офицеров, сержантов и солдат в Российских ПВО.

              Вы слишком мягко отозвались. Это не просто тролль, это про плаченный провокатор.
            6. badger1974 18 июля 2014 20:36
              стрельба с танков по казармам и просто в жилсектор-это нормальное явление, гибель военнослужащих и гражданских лиц это было нормой-чё ж вы хотите от ВС окраины и в частности от властей кивива( КИЕВОМ неназывать б укромиобанедерскому отребью, потому как Киев-это наш, а кивив-это их)
              badger1974
          3. cosmos111 18 июля 2014 21:54
            видио,где якобы ополченцы обсуждают результаты,сбитого Боинга появились в сети ..ещё 16 .07.2014 года...
            Друзья в сети появилась информация, что видео под примерным названием "СБУ перехватило переговоры российских террористов" сделано заранее, до падения самолёта.

            Выводы можете делать сами. Вот одна из ссылок http://www.youtube.com/watch?v=Fe3w1_Kc8lM 16.07.2014.
            То есть за день до падения самолёта.


            ЗДЕСЬ..В ССЫЛКЕ,ВСЯ ИНФА...КАК ЭТО ПРОВЕРИТЬ...
            СДЕЛАЙТЕ И РАСПРОСТРАНИТЕ-ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!
            http://www.segodnia.ru/content/143525

            ДА,И ВОТ ИНФА...К РАЗМЫШЛЕНИЮ...СЕЙЧАС ВСЕХ РУССКИХ..ПО ТЕМЕ СБИТОГО БОИНГА..ЖЕСТОКО БАНЯТ НА ВСЕХ ЗАПАДНЫХ САЙТАХ,ОСОБЕННО АМЕРОВСКИХ...ИДЁТ ТОТАЛЬНАЯ ЗАЧИСТКА.ОТ НЕСОГЛАСНЫХ ..С ГОС..МНЕНИЕМ сша!!!
            меня, уже на двух забанили...
            1. cosmos111 18 июля 2014 22:29
              Файл, с якобы расшифровкой переговоров ополченцев, представленный СБУ вечером 17 июля, был загружен на видео-хостинг 2014-07-16 19:10:24.

              А вот его характеристики:
              клик
          4. joum 19 июля 2014 00:55
            На счет уровня...
            joum
        2. arnulla 18 июля 2014 10:54
          Для даунов,вроде тебя, и прочей демшизы да,основная версия...
          1. DrShAN 18 июля 2014 13:27
            Для arnulla: Ты хоть поясняй, кого таковыми считаешь.
        3. Rus2012 18 июля 2014 11:01
          Цитата: карпаг
          чудовищно низкий профессиональный уровень

          ви бы лучше занялись наземной операцией свово правительства...
          а то когда потребуется эвакуация-не примем в новую хазарию!
          Будем фильтровать по ip и iq ...нам УО не нужны... bully
          Тем более работающие за 30сребренников иуды.
        4. Bkmz 18 июля 2014 11:02
          Тем не менее вариант, в котором это сделали украинцы даже не рассматривался изначально? Вроде как ваших(судя по флагу)соотечественников они(украинцы)сбивали как-то над черным морем, опыт есть, разве не так?
        5. Макс Отто 18 июля 2014 11:04
          Цитата: карпаг
          Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников, которые не в состоянии отличить военный украинский от пассажирского самолета. 300 человек заплатили за это жизнью

          Если самолет упал на территории ополченцев, то сбит он раньше, над Днепропетровской областью, скорость Боинга около 800 км/ч. Включите мозг, товарищ. И имея пусковые установки от Бука, я думаю, что для того что бы достать самолет нужны как минимум ещё 3 машины с оборудованием, которое будет осуществлять обнаружение, целеуказание и обеспечивать это все энергией. А у ополченцев мне встречалась только телега с ракетами, сама по себе она - хлам.
          Да, и два парашютиста из Боинга - вообще бредятина, живыми им выпасть из самолета невозможно, скорость большая, размажет по обломкам.
          1. Rus2012 18 июля 2014 11:41
            Цитата: Макс Отто
            и два парашютиста из Боинга

            не знаю как на Боинге777, а на Ил-62 аварийные маяки-рации были на парашутах...Т.е. в случае разрушения ЛА в воздухе, автоматически (по датчикам перегрузок) выбрасываются на парашутах, чтобы не разбились и функционировали.
            1. Begemot 18 июля 2014 17:07
              По моим подсчетам, если это был наземный комплекс ПВО,
              он должен был стрелять ,как минимум, из района Авдеевка, Горняк, Новогородовка, Дмитров, Дзержинск, Пантелеймоновка, как максимум-еще западнее. Если верить картам в нете о расположении сторон, то там находятся укропы. В любом случае, надо дождаться результатов расследования, но думаю, даже если неопровержимо докажут , что это укропы сбили Боинг, то они заявят, что он сбил себя сам.
            2. 11111mail.ru 18 июля 2014 18:28
              Цитата: Rus2012
              выбрасываются на парашутах, чт

              Кстати о птичках, тьфу о "парашутах"...
              http://otvet.mail.ru/question/35561434
              "Виктор Юрьевич Соболев Мыслитель (6446) 4 года назад
              слово это хитрое, нерусское, и пришло из французского языка, вместе с парашютом системы Жюкмеса.
              Оно состоит из слов "parer', (это глагол, означающий "парировать, противодействовать, противостоять"), и существительного"chute", что означает "падение". Вместе обозначает прибор, противодействующий падению и заменяющий его управляемым безопасным спуском.
              Естественно, слово вводится в оборот тем языком, который его вводит, изобретать что-то русское получилось бы чугунно, так что пусть будет "парашют".
              Правописание подобных слов следует запоминать, а не редуцировать, хотя, безусловно, в русской фонетике сочетания типа "ЩЮ" не бывают, чего не скажешь о французской."
              11111mail.ru
          2. Weniamin 18 июля 2014 11:55
            Парашюты в пассажирском лайнере?! belay Это нонсенс!!! fool Такое бывает только в рекламе про конфетки. wassat
            1. Колесо 18 июля 2014 12:30
              Цитата: Weniamin
              Такое бывает только в рекламе про конфетки.

              Не, ещё в Голливуде сплошь и рядом.
            2. Rus2012 18 июля 2014 14:16
              Цитата: Weniamin
              Парашюты в пассажирском лайнере?! belay Это нонсенс!!! fool Такое бывает только в рекламе про конфетки. wassat

              При вынужденной посадке самолета на землю или на воду небольшой радиопередатчик весом около 20 кг автоматически или по желанию пилота выбрасывается из хвостового отсека самолета вверх на высоту 50 м.
              Раскрывшийся парашют мягко опускает передатчик на землю, где совершается ряд последовательных автоматических действий: отделение аппарата от парашюта, выдвижение ножек, ставящих передатчик в требуемое положение и служащих для него опорой, освобождение антенн от чехлов, выдвижение антенны с горизонтальной поляризацией, установка, автоматическая фиксация и выдвижение антенны для работы на коротких и дециметровых волнах и, наконец, передача сообщения о бедствии.
          3. Replicant 18 июля 2014 14:17
            Почитайте об этом комплексе. И учтите, что данные обнаружения и целеуказания могли прийти "со стороны", о чем нам и сообщат. И кто же поставил данные ополченцам?
            Replicant
        6. Комментарий был удален.
        7. Эней 18 июля 2014 11:06
          тюу, а как их отличишь? Думали Ил-76, оказался Боинг. Плюс солидная премия за сбитый украинский транспортник затуманивала разум... А вообще, ПВО - эт комплексная система сил и средств: РТВ, ЗРВ, РЭБ, РТР, различные АСУ и КП. У ополченцев большинства (почти всех) этих возможностей нет. Обзавелись войсковым комплексом, и принимали решения на уничтожение на месте, как-будто в условиях боя... А у нас дают медали и ордена за сбитые. Вон, как корейца завалили - летуну который визуально (!) видел пассажира, дали орден, а Корнуков, который решительно санкционировал сбитие корейцев, впоследствии стал Главкомом ВВС и Героем России. А Руста не сбили, и все "получили по шапке", несоответствия, и добровольно-принудительные отставки.
          1. Wedmak 18 июля 2014 11:17
            Думали Ил-76, оказался Боинг.

            Вы думаете, засветки от 4-х моторного и двухмоторного самолетов одинаковы?
            Че чушь то нести, опять на майдан ходили?
            1. Эней 18 июля 2014 11:31
              есть такая характеристика - ЭПР (эффективная поверхность рассеивания). В принципе, есть всяческие формулы расчёта ЭПР, но фактически, окончательно определяют ЭПР практически, тобишь "облучив" самолёт. Геометрические размеры имеют очень большое значение в определении ЭПР, особенно в области крыла и носа. У Ил-76, и Боинга 777 они сопоставимы. Правда Боинг - довольно новый самолёт, использованы композиты и т.д., но и металла в нём всё ещё предостаточно. Так что, вполне вероятно ошибка в идентификации борта. Мдааа, а вы думаете "засветка" от двух-моторного Б-777, аналогична двух-моторному Ан-148 или Супержету?
              1. Wedmak 18 июля 2014 11:45
                Ух ты, слова умные вспомнили. Вообще-то ЭПР гражданских лайнеров известны. Кроме того, на них стоит автоматический ответчик, орущий на всю деревню, кто он такой, откуда и куда летит.
                Геометрические размеры имеют очень большое значение в определении ЭПР, особенно в области крыла и носа.

                Ага и в особенности двигателей - вот где основная куча металла.
                Мдааа, а вы думаете "засветка" от двух-моторного Б-777, аналогична двух-моторному Ан-148 или Супержету?

                Конечно же разная.
                1. podpolkovnik 18 июля 2014 14:16
                  ЭПР гражданских лайнеров известны. Кроме того, на них стоит автоматический ответчик, орущий на всю деревню, кто он такой, откуда и куда летит

                  Щас Эней ответит, что ответчик шпиены отключили. А потом с парашютами выпрыгнули...
                  1. Эней 18 июля 2014 15:07
                    конечечно эта дискуссия мало полезная, ибо я , на пример, не совсем ведаю как "орёт" гражданский лайнер (только догадываюсь), и с помощью чего его может услышать расчёт Бука. Ибо не служил на Буках или иных комплексах войсковой ПВО. А вот в РТВ есть такая машинка. Может старовата, но в 90-х ещё была актуальна.
                    1. aviamed90 18 июля 2014 15:31
                      Эней

                      И что?

                      Это фотография объекта 1Л22 (наземный радиолокационный запросчик) производства СССР.

                      Вкратце его задачи:
                      - выполнение опознавания ("свой-чужой") составляет суть определения принадлежности обнаруженных РЛС объектов к своим вооруженным силам.
                      - получение информации индивидуального опознавания (бортовой номер) и о полетных данных (высоты полета, запас горючего) (для военных ВС).
                      - позволяет решать задачи наведения своих самолетов и контроля воздушной обстановки (для военных ВС).

                      На иностранных ВС нет системы СРЗО (самолётный радиолокационный запросчик и ответчик).
                      Ответчик УВД на борту работает в режиме "RBS" (4 цифры - т.н. "сквок")(в режиме активного ответа (АО), т.е. только в режиме "ответ", а не методом "запрос-ответ").

                      И "сквок" используется только в целях идентификации борта в системах УВД.
                2. 11111mail.ru 18 июля 2014 18:46
                  Цитата: Wedmak
                  гражданских лайнеров известны. Кроме того, на них стоит автоматический ответчик, орущий на всю деревню, кто он такой, откуда и куда летит.

                  ...транспондер называется... Это я не вам, а укропчику...
                  11111mail.ru
              2. 222222 18 июля 2014 11:56
                "18.07.2014 | 00:08

                Армия обороны Израиля начала наземную операцию в секторе Газа. Её цель - уничтожение тоннелей, прорытых палестинскими боевиками под совместной границей. Об этом сообщило военное командование и политическое руководство страны.
                К сухопутной фазе войска перешли спустя 10 дней после начала операции, которая до сих пор ограничивалась дистанционными ударами с воздуха и моря.

                «Премьер-министр Биньямин Нетаньяху и министр обороны Моше Яалон дали указание ввести наземные войска в сектор Газа с целью нанести удар по тоннелям террористов», - сказал РИА Новости пресс-секретарь главы правительства Израиля.

                По материалам: RT""
                http://www.fondsk.ru/news/2014/07/18/izrail-nachal-nazemnuju-voennuju-operaciju-
                v-sektore-gaza-28542.html
                ..
              3. 222222 18 июля 2014 12:32
                Эней UA Сегодня,
                есть такая характеристика - ЭПР (эффективная поверхность рассеивания.."

                А вот как ПОЛИТИКА идет впереди расследования:::::
                "17 июля 2014
                Генеральный секретарь НАТО заявление в связи с крушением самолета Malaysia Airlines
                Я глубоко потрясен и опечален крушении пассажирского самолета Malaysia Airlines в Украине сегодня, с потерей многих жизней.

                Я предлагаю свои искренние соболезнования семьям и близким погибших, а также всем тем, тронут этой страшной трагедии.
                Многое остается неясным об обстоятельствах аварии. Однако нестабильность в регионе, вызванные поддерживаемых Россией сепаратистов, создал более опасную ситуацию.
                Важно, что полный международное расследование должно быть начато немедленно, без каких-либо препятствий, для установления фактов и что те, кто может нести ответственность стремительно привлечены к ответственности"
                http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_111773.htm?selectedLocale=en
                Т.е. виновные уже НАТО объявлены ..."вызванные поддерживаемых Россией сепаратистов,..".. может для этого и ..По Фрейду..на подсознании ..??
              4. Думф 18 июля 2014 13:12
                Ха-ха-ха...Уважаемый, как же Вы себе представляете стрельбу из ЗРК типа "Бук": выстрелил и забыл??? Выше уже писалии, что требуется минимум еще 2 машины: РЛС и командная.ЗРК - это Вам не рогатка. Вобщем, минус.
                1. Wedmak 18 июля 2014 13:58
                  ПУ БУКа имеет свою РЛС. И вроде как, может действовать в одиночку. Но конечно не так эффективно, как в полном составе.
                  1. helg717 18 июля 2014 15:31
                    но высота обнаружения и поражения цели около 5000-6000 м, а не 10000
                    helg717
                    1. aviamed90 18 июля 2014 15:46
                      Тактико-технические характеристики СОЦ (станции обнаружения целей) ЗРК "Бук-м1":

                      Зона обнаружения:
                      - по высоте: 25 км
                      - по дальности (при нулевых углах закрытия
                      при высоте полета цели 100 м): 35 км
                      - по дальности при высоте пролета цели от 1 до 25 км: 100 км

                      Зона обнаружения по угловым координатам:
                      - по азимуту: 360 градусов
                      - по углу места: 40 градусов

                      Разрешающая способность:
                      - по дальности: 400 м
                      - по угловым координатам: 3-4,5 градуса

                      Данные можно найти в сети.
                      1. Wedmak 18 июля 2014 21:27
                        Так вот в том то и дело, что у ополченцев НЕТ этой станции!
                  2. простоКир 18 июля 2014 22:09
                    насколько я в курсе--"Бук"-это тот же " Тор". Только на другом заводе сделан.
                    И он вроде бы автономный....ему не надо кучи машин сопровождения..
                    1. Wedmak 19 июля 2014 07:39
                      Нифига вы не в курсе, это совершенно разные машины. Тор, это чисто ракетный аналог Панциря, с немного другими характеристиками.
                      Да, он может действовать автономно, но его характеристики при этом снижаются чуть ли не вдвое!
                    2. badger1974 19 июля 2014 07:44
                      есть такое выражение-не путать половой член с пальцем- тебя это касаемо, "Тор"-торос-это старая добрая оса-к твоему сожалению достать может эшелон в 9 КМ ток ма при заранее обнаруженной цели, то е постоянно облучаемой, и в отличии от "Осы" оператор "Тор" непосредственно может видеть цель как в ИК диапе так и визуално, в спектре видимого диапазона
                      badger1974
              5. Сухой_Т-50 18 июля 2014 14:28
                У ДНР и ЛНР нет нормальных радаров,а такие,которые есть,не позволяют отличить Боинг от Ила на ТАКОЙ высоте hi
          2. parusnik 18 июля 2014 11:22
            тюу, а как их отличишь? Думали Ил-76, оказался Боинг.
            Это вы об украинских силах ПВО?..Вы правы...2001 думали что Боинг,оказался Ту..
            1. Эней 18 июля 2014 11:48
              давайте не юродствовать, 2001-м стреляли по мишени, попали в... Да, раздолбаи.
              1. Барсик 18 июля 2014 12:52
                давайте не юродствовать, 2001-м стреляли по мишени, попали в... Да, раздолбаи.

                Конечно не будем. На этот раз в кого целились в того и попали.
                Вот только укропы до сих пор ещё не поняли в какую субстанцию они вляпались am
              2. Vik.Tor 18 июля 2014 13:11
                Какое юродство,когда В Боинг попали,он ведь не упал как куль с говном(извиняюсь),он ведь ещё какое то время летел и мог пролететь немало,отсюда ответ,что сшибли его раньше.
                Vik.Tor
                1. Replicant 18 июля 2014 13:19
                  Именно так он и упал. Ракета разрушила планер и он свалился по баллистической траектории. Довольно резкой, так что сбили его недалеко (по оси движения) от того места, где он свалился.
                  Replicant
              3. ДЯДЯСТАС 18 июля 2014 15:53
                Я дико извентеляюзь, это как так , стреляли по мишени а попали по ..... Любопытно , любопытно, я служил на С-200 и сама ракета с дурболы на другую цель не перенавидется. При срыве АС РПЦ (автосопровождение и радиоподсветка цели) моргают лампочки и звучит зуммер, только после этого если нет команды с К-2 (станция навидения и упровления) и рядом нет похожей по характеристикам цели, срабатывает команда на самоуничтожение. Ракета становится вертикально и на максимальной тяге уходит вверх и только потом происходит подрыв. Скажите мне пожалуйста в 2001 какого размера у хохлов была мишень? А на счет непрофесионализма в войсках РФ это чушь полнейшая. Войска ПВО - войска постоянной боевой готовности! Нас так драконили, что я до сих пор помню все характеристики боевой авиации НАТО. И свои обязанности и БР. И не надо на детородный орган одевать лапти. На борту этого лайнера летели наши специалисты в очень интересной и секретной области, после переговоров в Израиле. Вот отсюда и делаем выводы. А в те годы вспомните сколько светлых голов странным образом почили в мир иной. Это все подлючии америсосы мутят, падлы.
          3. ВОДОЛЕЙ 65 18 июля 2014 11:58
            Эней
            А вообще, ПВО - эт комплексная система сил и средств: РТВ, ЗРВ, РЭБ, РТР, различные АСУ и КП. У ополченцев большинства (почти всех) этих возможностей нет.

            Откуда такие глубокие познания в системе ПВО? У ополченцев, действительно, нет таких возможностей. А вот у украинских ВС они как раз имеются. И исходя из того, что примерно в это же время по этому коридору должен был лететь борт №1 России, все эти средства могли быть задействованы для того, чтобы его сбить. Имея домен UA и написав: "А у нас дают медали и ордена за сбитые", Вы подтверждаете выше изложенное мной.
            1. Petrix 18 июля 2014 12:40
              Цитата: ВОДОЛЕЙ 65
              И исходя из того, что примерно в это же время по этому коридору должен был лететь борт №1 России,

              Откуда вы это взяли? Да и какой смысл ему там летать?
              На это могут вестись только глупыши.
            2. podpolkovnik 18 июля 2014 14:21
              Эней
              Имея домен UA и написав: "А у нас дают медали и ордена за сбитые", Вы подтверждаете выше изложенное мной.

              Феерично!
              Мощно задвинул, впечатляить, молодец...
          4. Pilat2009 18 июля 2014 12:28
            Цитата: Эней
            летуну который визуально (!) видел пассажира

            Знаете,даже если он видел пассажира,который игнорировал все его призывы...Он выполнял приказ и является виновником в последнюю очередь.А в первую очередь виновниками являются те ,кто преднамеренно посылает самолеты в зону боевых действий или в зону,закрытую для полетов.Или те,кто ебашат по самолетам на учениях
          5. Дядька 18 июля 2014 16:46
            Цитата: Эней
            Корнуков, который решительно санкционировал сбитие корейцев, впоследствии стал Главкомом ВВС и Героем России.

            Цитата: Эней
            Руста не сбили, и все "получили по шапке", несоответствия, и добровольно-принудительные отставки.

            Это были разные эпохи, Боинг был при Брежневе, Руст при Горбачёве. Надеюсь, видите разницу. Вспомните ещё и Пауэрса, всё встанет на место. А ведь был ещё и Пахтакор, слыхали?
          6. 11111mail.ru 18 июля 2014 18:43
            Цитата: Эней
            Думали Ил-76, оказался Боинг. Плюс солидная премия за сбитый украинский транспортник затуманивала разум.

            Два вопросика вам, лицо с греческим "профилем". 1. В 2001 году так же думали? 2. Кому тогда затмевала разум премия за сбитый Ту-154?
            Цитата: Эней
            летуну который визуально (!) видел пассажира

            Видел "летун" (это ваши слова) силуэт в ночном небе, не отличимый от RS-135,не выполнявший его указания = предупредительные очереди и выполнявший уклонение от преследователя. В 1983 году лично проходил службу на Д.Востоке километрах в 600 от места события, хотя сам "технарь", но наши "пилотяги" ситуацию "срисовали" четко, да и "боинг" был "пустышкой".
            11111mail.ru
          7. неглавный 18 июля 2014 19:37
            Цитата: Эней
            летуну который визуально (!) видел пассажира

            И где ты этот анекдот слышал? Не зная темы не гони пургу! Что то много вас таких развелось в последнее время! Или уже настало время Ч ?
        8. azbukin77 18 июля 2014 11:09
          Дак цез свидомый недоумок!
          1. Cristall 18 июля 2014 15:30
            Цитата: azbukin77
            Дак цез свидомый недоумок!

            Модераторы, конечно, спят..тут даже новости выходят с заголовками, в которых вставлены слова "укро, укропо.." что дальше с ВО будет?
            Не зря много адекватных ушло,а пришло...
            Эней не свидомый, а ответная реакция на его ответы только подтверждает генеральную линию партиии и абсолютно точный комментарий в самом верху--кто решает что правильно, а что нет.
            Кто против генеральной линии ВО-тот сразу свидомый..кто не согласен-свидомый, кто спорит--то же самое..Чем это лучше чем на Цензор нет?
            1. Циник 18 июля 2014 18:48
              Цитата: Cristall
              Модераторы, конечно, спят..тут даже новости выходят с заголовками, в которых вставлены слова "укро, укропо.." что дальше с ВО будет?

              Закон такая вещь , лучше обойти , чем пробовать с ним бодаться . К слову не вижу в этом ничего оскорбительного , ну кто виноват , что , к примеру , сокращение УкрГаз вызывает такую реакцию .
              Цитата: Cristall
              Не зря много адекватных ушло,а пришло...

              Полностью с Вами согласен , к примеру _
              Дата регистрации: 26 июля 2013 22:29

              hi
            2. 11111mail.ru 18 июля 2014 18:56
              Цитата: Cristall
              Чем это лучше чем на Цензор нет?

              А ваши собственные соображения по обсуждаемой проблеме в виде внятных мыслей изложить не желаете?
              11111mail.ru
            3. неглавный 18 июля 2014 19:51
              Цитата: Cristall
              Не зря много адекватных ушло,а пришло...

              Ушли те кому сказать уже нечего! А на счёт того кто пришел то я в большинстве случаев соглашусь!
        9. 222222 18 июля 2014 11:09
          карпаг (1) IL Сегодня, 10:44 ↑
          Гениальна мысль..!!! браво мой израильский брат !!!
          Следуя вашей сверх логике возникает Другая основная версия--это отклонилась ракета системы ПРО Израиля "Купол " и пАчему-то так далеко залетела.. Правда гениальная версия ??( а почему бы НЕТ-ведь сша стряот в польше и румынии систему ПРО против иранских ракет , который у него НЕТ )).
          Очень плохо когда сбивают гражданские самолеты..Это горе и слезы и смерть..
          1. PSih2097 18 июля 2014 11:35
            Цитата: 222222
            Гениальна мысль..!!! браво мой израильский брат !!!
            Следуя вашей сверх логике возникает Другая основная версия--это отклонилась ракета системы ПРО Израиля "Купол " и пАчему-то так далеко залетела.. Правда гениальная версия ??( а почему бы НЕТ-ведь сша стряот в польше и румынии систему ПРО против иранских ракет , который у него НЕТ )).

            тогда уж американский иджис тоже не стоит снимать с повестки, какие там из америкосовских и натовских корыт находятся сейчас в черном море???
        10. ArhipenkoAndrey 18 июля 2014 11:11
          Уважаемый если вы такой профессионал то почему вы не в цахале и не бьётесь с ненавистными арабами, а раз не бьётесь, значит инфа про новороссийских ракетчиков для вас, теперь я понимаю для кого этот бред рассчитан, а людей конечно жаль.
        11. Комментарий был удален.
        12. Wedmak 18 июля 2014 11:13
          Искажать факты вы горазды, в США учились? Основная версия - сбит. А вот кто сбил? Все пока указывает как раз на укровоенных.
          1. 222222 18 июля 2014 13:00
            Wedmak RU Сегодня, 11:13 ↑
            Искажать факты вы горазды, в США учились?""
            во-во..про сша . они под шумок.. ноу и хау по-американски..
            """
            Конгресс США одобрил в двух чтениях проект закона о предотвращении российской агрессии
            Роман Щербань
            Согласно документу Республика Молдова, Украина и Грузия получают статус союзников США, без членства в НАТО. Проект передан профильной комиссии для подготовки к принятию в окончательном чтении, передает Еспресо.TV.
            ..Как говорится в документе, президент США имеет право предоставлять правительству Украины по просьбе этого правительства, по мере необходимости и в соответствии с возможностями и потребностями Вооруженных сил Украины следующие оборонительные средства, услуги и обучение:

            1. Противотанковое оружие и боеприпасы.
            2. Зенитное оружие и боеприпасы.
            3. Экипажное оружие и боеприпасы.
            4. Стрелковое оружие и боеприпасы, в том числе пистолеты, пистолеты-пулеметы, штурмовые винтовки, гранатометы и снайперские винтовки.
            5. Бронированные транспортные средства.
            6. Высокие колесные транспортные средства многоцелевого назначения.
            7. Лодки надувные.
            8. Бронежилеты и прочее....""
            http://www.gazeta.lviv.ua/world/2014/07/17/32337

            кстати , не поленитесь -зайдите на сайт.. там "мир открытий ".. и " откровений "( справа колонка заголовков и каких !! )))
            http://inosmi.ru/world/20140718/221748931.html#ixzz37oCK8wXJ
            Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
            1. Wedmak 18 июля 2014 13:17
              Высокие колесные транспортные средства многоцелевого назначения.

              А это что такое?
              Этот сайт мне знаком, я там год сидел. ))
            2. Cristall 18 июля 2014 15:33
              Цитата: 222222
              .Как говорится в документе, президент США имеет право предоставлять правительству Украины по просьбе этого правительства, по мере необходимости и в соответствии с возможностями и потребностями Вооруженных сил Украины следующие оборонительные средства, услуги и обучение:

              да, об этой форме "ленд лиза" просили в парламенте Украины.
              Я надеюсь никому не нужно объяснять почему и зачем?
        13. victorsh 18 июля 2014 11:14
          Ваш ген.прокурор уже заявил,что у ополченцев НЕТ ЗРК "Бук".
        14. Комментарий был удален.
          1. sscha 18 июля 2014 11:38
            Митя! Ну так-то зачем? wink
            1. mitya24 18 июля 2014 11:45
              Да просто бесит когда Они фигачат арабов по беспределу-на лево и на право, а нас - русских в непрофессионализме обвиняют
        15. maxxdesign 18 июля 2014 11:15
          ты тупой? очевидцы говорят что были военные самолеты укропов рядом! диспетчер зафиксировал рядом с боенгом два боевых самолета украины! тебе походу даже если в глаза нассать - будешь свою укропскую версию давить!
          1. romaskadarv 18 июля 2014 14:28
            Один такой очевидец видел в Славянске как ребенка распяли...
            romaskadarv
            1. 11111mail.ru 18 июля 2014 19:00
              Цитата: romaskadarv
              Один такой очевидец видел в Славянске как ребенка

              Фамилию очевидца (Один такой очевидец) не затруднитесь назвать?
              11111mail.ru
              1. andj61 19 июля 2014 00:37
                Цитата: 11111mail.ru
                Цитата: romaskadarv
                Один такой очевидец видел в Славянске как ребенка

                Фамилию очевидца (Один такой очевидец) не затруднитесь назвать?

                Сам лично несколько раз видел интервью с женщиной - фамилию не запомнил, сама с Западной Украине, проживала в Славянске, из-за обстрелов муж вступил в ополчение. Она говорила, что в Славянске собрали женщин и стариков и устроили показательную казнь: мальчика прибили к доске на сделали на животе надрезы ножом и всех заставили смотреть полтора часа. После того, как мальчик умер, мать за ноги привязали к БТР и стали таскать за ним по улицам.
                Показывали на прошлой неделе по НТВ, Вести, Вести 24. Все корреспонденты отнеслись к ее сообщению недоверчиво. Женщина сказала, что зря не верите, но это я видела сама. Жить больше там я не могу, а к родственникам возвратиться она не может, так как мать ей сказала, что она террористка, и сама лично готова убить ее.
                Объективно, конечно, это интервью ничем не подтверждается, но укровоенные и не приветствуют наличие действительно независимых СМИ на контролируемой ими территории.
                1. 11111mail.ru 19 июля 2014 07:23
                  Цитата: andj61
                  Сам лично несколько раз видел интервью с женщиной

                  Мой запрос был на уточнение фамилии очевидца. Повторяю вопрос по-русски: очевидец (видевший сам, своими ОЧАМИ), это лицо МУЖСКОГО рода; если бы это была бы женщина, то она была бы ОЧЕВИДИЦЕЙ, но не очевидцем.
                  11111mail.ru
        16. Комментарий был удален.
        17. soyuz-nik 18 июля 2014 11:16
          Цитата: карпаг
          300 человек заплатили за это жизнью


          Аллё, чудило! А тебя не волнует что

          А) тысячи гражданских и военных (пацаны-пушечное мясо) погибают и калечатся в результате действий западенско-олигархической русофобской хунты?

          Б) еще не исследованы записи "черных ящиков"?

          В) за несколько минут до гибели Боинга 777 неподалеку были замечены укро-люфтваффены?

          Г) в интернете сразу же появился "перехват" разговоров ополченцев с "саморазоблачением"?

          Д) маршрут этого рейса пролегал на значительном расстоянии от маршрута предыдущих дней?

          Е) Украина не закрыла небо в этой зоне для полетов гражданской авиации?

          Ж) В 2008 году самой основной версией было нападение РФ на Грузию?
          soyuz-nik
          1. badger1974 19 июля 2014 08:15
            дополню
            З) мочат по скоплению людей
            И) мочат автобусы с беженцами,
            К)мочат в РФ безсатисфакции
            Л)бегут в РФ укропармии,отсебятина (РФ пинка под зад назад в ДНР- они наших детей убивают)
            М) безбожники
            Н)и гомосеки
            кроче КЛМё-мочить и мочить бандерлогов, по другому ни как
            badger1974
        18. parusnik 18 июля 2014 11:18
          Это получается с ваших слов,что и в 2001 российские ПВО,во время учений украинской армии сбили самолёт российской авиакомпании и с тех пор профессионализм российских военных так и не вырос,украинских поднялся на не бывалую высоту...?
        19. witineg 18 июля 2014 11:28
          Ты великий эксперт однако. Главное пукнуть, а где истина неважно. Вот так во всём и проглядывается стиль пропаганды майданутых еврохохлов.
          witineg
        20. Vasia1 18 июля 2014 11:30
          Перепутали- украинских
        21. Николав 18 июля 2014 11:35
          Да. Помнится , из-за высокого профессионального уровня украинских ПВОшников на российском ТУ-154 сколько граждан израильских погибло? Не думаю, что квалификация укрозенитчиков за это время повысилась.
          Николав
        22. mamont5 18 июля 2014 11:35
          Цитата: карпаг
          Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников, которые не в состоянии отличить военный украинский от пассажирского самолета. 300 человек заплатили за это жизнью


          А главная причина этого происшествия беспардонная наглость амерских лизоблюдов, готовых жертвовать человеческими жизнями, а потом всячески пиарить сие действо обвиняя Россию и ее союзников.
        23. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 18 июля 2014 11:35
          ....Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российск.......Не профессионалы только за месяц сбили 10 ЛА Руины..(это по признанию Госдепа США)...А профессионалы укроармии за 20 лет два гражданских лайнера!
          1. Циник 18 июля 2014 18:29
            Цитата: Rokossovsky
            Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российск....

            Угадайте , кто есть кто _

          2. DrShAN 18 июля 2014 22:23
            Ну конечно, зачем высокий профессионализм украинскую боевую авиацию сбивать? Тут и камешком можно. Летают-то низенько. А эти гражданские летают высоко, без высочайшего профессионализма не достанешь. bully
            1. Циник 20 июля 2014 16:50
              Цитата: DrShAN
              Летают-то низенько.

              Сколько уж раз выкладывались ДОКАЗАТЕЛЬСТВА _
        24. Rokossovsky 18 июля 2014 11:47
          Напомнить о четырёх маленьких детишках,которых сегодня подорвали израильские бойцы,с чудовищно высоким профессиональным уровнем? negative
        25. Docent1984 18 июля 2014 11:50
          Дядя, ты совсем полоумный или притворяешься? Хоть бы почитал, что специалисты говорят о возможностях и практическом применении ПВО, да еще показания того самого диспетчера, который вел этот самолет. Хотя если цель - не узнать правду, а произносить мантры "вовсемвиноватпутин" - тогда это, конечно, незачем)
        26. sdobrov 18 июля 2014 12:18
          ну ты и неумный человек...учи матчасть
          sdobrov
        27. Egen 18 июля 2014 12:19
          Цитата: карпаг
          удовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников, которые не в состоянии отличить военный украинский от пассажирского самолета

          :) это ж какой действительно чудовищно низкой профессиональности надо быть чтоб не отличить огроменный пассажирский боинг-777 с заметным тепловым следом не то что от маленького истребителя, а хотя бы от ТУ-95, ну ладно бы гражданский ИЛ-76, и то... :)))
        28. Mairos 18 июля 2014 12:27
          Российские ПВО-шники регулярно тренируются, так что не надо тут звиздеть
        29. gandalf 18 июля 2014 12:31
          Цитата: карпаг
          Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников, которые не в состоянии отличить военный украинский от пассажирского самолета.

          Прилетайте из земли обетованной на военном самолёте в Ростов, например, проверите профессионализм... wink
        30. Барсик 18 июля 2014 12:31
          Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников, которые не в состоянии отличить военный украинский от пассажирского самолета. 300 человек заплатили за это жизнью

          Тебя наше ПВО пока никаким боком не касается, так что оставь своё убогое мнение в своих убогих мозгах.И молись своему богу за то что бы у нас в РВСН все профессионалами были)Анекдот про валенок и красную кнопку я надеюсь слышал am
        31. Александр романов 18 июля 2014 12:33
          Цитата: карпаг
          Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников,

          Ты типа сейча пукнул в сторону России? Ну ты это,не задохнись.
        32. BOB044 18 июля 2014 12:35
          На установке БУК работают только офицеры. И шахтёр ,рабочий не сможет при всём желание попасть даже в рядом стоячий самолёт на земле. Так что пей с утра холодную воду с сахаром это для головы отличная помощь.
        33. Гордей. 18 июля 2014 12:39
          Цитата: карпаг
          чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников,

          У...Негодяй вы(ты)батенька.Пустомеля.Чудовищно низким,является ваша способность мыслить,карпаг вы этакий.
          1. Барсик 18 июля 2014 13:04
            Чудовищно низким,является ваша способность мыслить,карпаг вы этакий.

            Способность мыслить у карпаг деградировала ввиду отсутствия органа ответственного за сию жизненно важную функцию организма.Проще говоря-мозг отсутствует.
        34. semmish 18 июля 2014 12:48
          И когда это вы успели оценить профессионализм российских ПВОшников. Предлагаю Вам лично оценить подготовку специалистов ПВО РФ сидя в самолете. Посмотрим какую песню петь будете когда пинок в ж...у ракетой получите. По своему опыту скажу,что не раз приходилось на проверках ПВО выполнять полеты в качестве воздушной цели. "Очучения" непередаваемые особенно когда тебя берут на автосопровождение и СПО орёт даже при выключенном звуке. Я за ПВО РФ спокоен и полностью им доверяю. Здесь служат профессионалы высочайшего класса.
        35. ..Дмитрий.. 18 июля 2014 13:05
          уважаемый карпаг, вы уже имеете все факты?, расшифровку ящиков, акты экспертов?
          ..Дмитрий..
        36. Комментарий был удален.
        37. Vitalka 18 июля 2014 13:20
          чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников

          Чудо. В 2001 году УКроПВО уже сбивало Ту-154 благодаря своему "чудовищно высокому профессиональному уровню" А сейчас в зоне карательной операции вообще супер специалисты с Майдана.
          Врать, лгать бесполезно - думаю черные ящики ребята из ДНР не будут передавать ни России, ни США, ни тем более спецам из Руины. Будут разбираться голландцы и малазийцы. Этим плевать на политику - они точно скажут чьих жовто-блакитных ручонок дело
          Vitalka
        38. Janis SU 18 июля 2014 13:24
          Очень необычно видеть рядом с ником откровенного нациста (поддерживающий украинскую бандеро-олигархическую фашистскую хунту и откровенно лгущий в адрес Российской Федерации и республиканских вооружённых сил ДНР и ЛНР, что без всяких сомнений, является nazi) флаг Израиля. ЧуднО...
          Janis SU
          1. Cristall 18 июля 2014 15:49
            Цитата: Janis SU
            Очень необычно видеть рядом с ником откровенного нациста (поддерживающий украинскую бандеро-олигархическую фашистскую хунту и откровенно лгущий в адрес Российской Федерации и республиканских вооружённых сил ДНР и ЛНР, что без всяких сомнений, является nazi) флаг Израиля.

            я не в восторге от киевских шизанутых, считаю что они виноваты перед всей страной(ЗРАДА)
            не считаю что РФ ангел во плоти(свои интересы)
            Не считаю что ДНР и ЛНР такие же ангелы. Одного поля ягоды в плане что Киев "родил" Новороссию и "виноват" в Крыме.
            Но вместе с тем, имею на все свое мнение, а не слепо пою кто сразу виноват, а кто нет. И уверен что этот человек высказал свое мнение. Обычно под Израильским флагом(например профессор) очень хорошие комментарии идущие в разрез с мнением ВО(русское мнение)--и они неплохо аргументируют(в отличие от ура патриотов)
            1. Дядька 18 июля 2014 16:56
              Цитата: Cristall
              Но вместе с тем, имею на все свое мнение, а не слепо пою кто сразу виноват, а кто нет. И уверен что этот человек высказал свое мнение.

              Согласен с вашим постом, но порой радикальное мнение следует подавать очень осторожно, мягко, потихоньку. Ведь реакция предсказуема, зачем же злить форумчан.
            2. andj61 19 июля 2014 01:02
              Цитата: Cristall
              Но вместе с тем, имею на все свое мнение, а не слепо пою кто сразу виноват, а кто нет.


              Я на сайте с апреля. Могу полностью подтвердить Ваши слова. Всегда мне было интересно Ваше мнение Мне вот только не понятно, почему Ваше мнение, особенно по общему настрою, совершило некоторый дрейф с апреля-мая, когда все ожидали, что Путин со дня на день окажет РЕАЛЬНУЮ помощь. Ведь тогда Ваше мнение было несколько ближе к общему настрою сайта. Да и минусов Вы еще три-четыре недели назад почти не набирали. Сейчас ура-победителей почти не слышно, а в апреле мая их было гораздо больше.
              P.S. Повинюсь - я тоже часто использую в качестве терминов слова "укровоенные", "укроСМИ" и т.д., которые Вас коробят. Но именно в качестве терминов, используя которые по умолчанию знаешь, о чем идет речь. Не думаю, что тут есть оскорбление. А так как сам имею гораздо большее основание считаться украинцем (мой прадед - запорожский казак по сословию), чем большинство в нынешнем руководстве Украины (но уверен - мы один народ), то считаю подобные термины все же допустимыми.
        39. fennekRUS 18 июля 2014 13:27
          а вы метки боинга и сушки на радаре ЗРК отличите ? или так , языком метете?
        40. Циник 18 июля 2014 13:33
          Цитата: карпаг
          Основная версия

          И единственная _ Вы неизлечимо больны , майдан головного мозга .
        41. sgazeev 18 июля 2014 14:00
          Цитата: карпаг
          Основная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников, которые не в состоянии отличить военный украинский от пассажирского самолета. 300 человек заплатили за это жизнью

          Особь зомбированная,хряк с мозгами от шоколадного сала.Вы бляха развалили страну,армию.Как были свиньями так остались.Продолжай скакать гопак с голым задом.Стрункуйсь!Европа трахать будэ. am
        42. strannik1985 18 июля 2014 14:02
          Каким образом из ПЗРК можно сбить самолет на высоте 10 тыс.метров?
          1. Wedmak 18 июля 2014 14:29
            Лететь рядом, высунуться из иллюминатора и сбить. Больше никак.
            1. Cristall 18 июля 2014 15:51
              Цитата: Wedmak
              Лететь рядом, высунуться из иллюминатора и сбить. Больше никак.

              давление на такой высоте с открытым иллюминатором??? Да вы самоубийца, батенька...
              1. Wedmak 18 июля 2014 21:30
                Ничуть. Обычная маска+баллон с сжатым воздухом. Ну и теплые вещи конечно. Другой вопрос, что на 800 км/ч меня просто выбросит из иллюминатора.
        43. Farvil 18 июля 2014 14:05
          провокатор.
        44. duke 18 июля 2014 14:13
          карпагу, напоминаю, что самолет был сбит над и упал на украинской территории, позвольте таки спросить ну и причем тут ПВО России? Так что ваша версия явно для унитаза, а еще израильский флажок...тамошние люди всегда отличались острым умом и сообразительностью, неужели и там уже эхе-хе - кадровый голод?
          duke
        45. Сухой_Т-50 18 июля 2014 14:17
          У дээнэровцев нет нормальных радаров,а на такой высоте нереально отличить(визуально) боинг от какого-то другого самолета.
          Но вообще-ужас,пристрелил из своего охотничьего ружья бы того,кто это сделал
        46. SVD 18 июля 2014 14:42
          Толь не шибко умный всегда имеет одну версию! Во первых там летели военные самолеты, и если стреляли ополченцы, то истребитель очень мог прикрыться лайнером, во вторых - траекторию лайнера меняли уж точно не новороссы или Россия, и в третьих посмотри на это глазами Израиля - если такой лайнер развернут палестинцы в сторону Израиля и его собьет ваш "купол", то кто виноват?
          SVD
        47. Казак Ермака 18 июля 2014 15:40
          Цитата: карпаг
          сновная версия- чудовищно низкий профессиональный уровень российских( новороссийских) ПВОшников, которые не в состоянии отличить военный украинский от пассажирского самолета. 300 человек заплатили за это жизнью

          Зато вы жидовские морды отлично отличаете гражданское население от боевиков в Палестине. Убийцы!
        48. prishelec 18 июля 2014 15:51
          /карпаг/

          Я не удивлен.., от форумчан с израильскими флажками тут редко увидишь добрые и разумно-справедливые слова в адрес России и ее граждан, всегда один желчь!
        49. Gun70 18 июля 2014 16:10
          Провокатор и троль
      2. Николай С. 18 июля 2014 10:44
        Про ополченцев - бред. Даже если они отжали несколько пусковых установок БУКов у храбрых укровояк, расчёты для них надо готовить очень долго. Например, Ющенко поставил в Грузию с боевого дежурства БУКи, и грузинские расчёты обучали очень долго, почти год. Согласен, грузины - тупые. Но не настолько же. В результате Ющенко отправил сбивать российские самолёты в 08.08.08 расчёты укровояк из стрыйского полка ПВО.
        1. figter 19 июля 2014 06:57
          Оператора любого Российского ЗРК можно обучить боевой работе в течении 4-5 суток и он будет стрелять на "отлично".
          ЗРК "Бук-М1" вообще может управляться одним человеком - начальником (командиром) его расчета. При правильно проведенных настройках приемника РЛС обнаружения СОУ, оператор дальности практически не нужен, машина осуществляет захват цели по дальности автоматически. За оператора угловых координат (СО) вполне может отработать начальник(командир)расчета, длинны его руки хватает. В буквальности он поворачивает сиденья свое и старшего оператора друг к другу и садится по центру, выполняя боевую работу абсолютно в одиночестве. Поэтому никакого расчета готовить для ЗРК "Бук" не нужно, если есть хотя бы один соображающий товарищ, то можно любые горы свернуть.
          Никаких стопоров и систем защиты комплекс не имеет, валить можно всё, что летит на дальности до 35 км и обнаруживается на 100 км на высоте до 22 км собственной РЛС секторного обзора. Комплекс сказочный, при правильном подходе может работать абсолютно автономно без каких-либо РЛС и пунктов управления. Проверено лично.
          Отметка от цели, как авиалайнер будет размером на пол-экрана индикатора(в простонародье - лапоть). Не отличить его от Су-27 или 25 невозможно, разная ЭПР. Поэтому стреляли наверняка, если стреляли. Случайного пуска быть не могло. При тренировках по реальным целям у расчетов нет ключей замков пусков, они изымаются и хранятся на КП в опечатанной коробке чтобы какой-нибудь не произвел пуск.
          При пуске сама ракета видна явно, она далеко не маленького размера, слышен характерный хлопок при старте его двигателя, видна трасса ракеты, слышен звук подрыва и он явно виден воочию. Каждая ракета имеет свой заводской номер. Их количество известно,их не так уж и много, известны места их хранения. Проверить по номерному учету все ракеты "Бук" ВС Украины абсолютно несложно. Тогда и будет реальная картина. Кроме того, можно проверить все комплексы "Бук" на момент недавней стрельбы. Это не скроешь, на самой машине будут следы стрельбы. Вместе с тем, и от ракеты остаются обломки. Обычно головка самонаведения остаются целой и падает недалеко в районе подрыва боевой части ракеты. На обломках часто остается видимым номер ракеты и её марка. Так что проверить версию с "Бук" абсолютно реально, было бы желание.
      3. Олег Соболь 18 июля 2014 10:45
        Сейчас самое важное, чтобы Чёрные ящики, которые уже нашли, были изучены в Москве совместно с МАК.
        Вот тогда и поглядим, кто будет качественнее и с кем скакать...
        1. Geisenberg 18 июля 2014 11:22
          Цитата: Олег Соболь
          Сейчас самое важное, чтобы Чёрные ящики, которые уже нашли, были изучены в Москве совместно с МАК.
          Вот тогда и поглядим, кто будет качественнее и с кем скакать...


          Неважно ... всепавно американистан буздет требовать разбомбить ДНР с ЛНР, а заодно и по Москве чем нибудьбахнуть ...
        2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 18 июля 2014 11:51
          А,что дадут ящики? Тольк подтверждение фаыву
          яч
          С=
          1. Wedmak 18 июля 2014 12:07
            Ящики дадут точную картину перед гибелью борта. По ней можно будет точно определить, что случилось с самолетом. Отсюда и будут дальше "плясать".
            1. snifer 18 июля 2014 12:12
              прямо так уже и точно??скажите вы специалист в авиа строении??от куда такая уверенность там на них будет надпись ополченцы или укропы?? кстати специалисты а возможна ли подмена ящиков с закладкой??
              1. Wedmak 18 июля 2014 12:27
                прямо так уже и точно??скажите вы специалист в авиа строении??

                Нет, любитель. wassat
                от куда такая уверенность там на них будет надпись ополченцы или укропы??

                На них будут записаны переговоры с пилотами и показания датчиков. То есть все воздействия на самолет. А вот кто воздействовал, можно будет понять когда будет посекундно восстановлена картина проишествия. И тут пойдут в ход данные РЛС аэропорта, других систем слежения и т.д.
                Что вы как маленький то.. все разжевывать надо.
                1. Pilat2009 18 июля 2014 12:34
                  Цитата: Wedmak
                  А вот кто воздействовал, можно будет понять когда будет посекундно восстановлена картина проишествия.

                  При этом поляки до сих пор утверждают что их самолет в Катыни насильно сажали
                  1. Wedmak 18 июля 2014 12:42
                    При этом поляки до сих пор утверждают что их самолет в Катыни насильно сажали

                    В Катыни? Это что-то новое в польских упражнениях по метанию грязи. В Смоленске знаю... в Катыни... не, не слышал.
        3. неглавный 18 июля 2014 20:59
          Цитата: Олег Соболь
          Сейчас самое важное, чтобы Чёрные ящики, которые уже нашли, были изучены в Москве совместно с МАК.
          Вот тогда и поглядим, кто будет качественнее и с кем скакать...

          Дело в том, что бортовые самопсцы регистрируют 1переговоры зкипажа 2состояние бортовых систем. НО НИКАК НЕ РЕГИСТРИРУЮТ ВОЗДЕЙСТВИЕ ВНЕШНИХ СИЛ!
      4. punk 18 июля 2014 10:49
        Цитата: Canep
        Версия, что самолет разбился в результате неисправности на борту ни кем не рассматривается.

        киев делает слишком безапелляционные заявления по поводу причины крушения.им может это выйти боком.а делать голословные заявы это тупость надо разбиратся.а так кто больше кричит тот и виноват
        1. nvv 18 июля 2014 11:12
          [quote=punk][quote=Canep]Версия, что самолет разбился в результате неисправности на борту ни кем не рассматривается.[/quote]
          Я не в курсе
          А что? Пассажирский лайнер оборудован паращютами? Или нашлись запасливые пассажиры?
          nvv
        2. Колесо 18 июля 2014 11:56
          Цитата: punk
          киев делает слишком безапелляционные заявления по поводу причины крушения.им может это выйти боком.а делать голословные заявы это тупость надо разбиратся.а так кто больше кричит тот и виноват

          Да нет, Киев до того заврался, что всю свою ложь принимает за правду.
          Нах расследования - и так назначим виновных.

          В инете уже появились фото "Бука" в Торезе и на марше. Только глупость прёт из всех щелей - не знают свидомые интернет-борцы, что "Бук" это комплекс, а выкладывается одно ПЗУ.
        3. Мареман Василич 18 июля 2014 12:12
          Это они пока пристреливаются, а так в заявлении будет указано что его сбили мангалоры. Дёшево и сердито.
          1. severbob 18 июля 2014 13:01
            надо у Псаки спросить но она вечно ничего не знает
      5. Rus2012 18 июля 2014 10:52
        Цитата: Canep
        Версия, что самолет разбился

        С какой же целью сбили самолёт? «Задача провокации вполне понятна, полагает блоггер, — обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе».

        ИМХО у РФ есть все данные объективного контроля - радиообмен, параметрические данные РЛС картины, данные РТ и визуальной картинки со спутников...
        По мере необходимости их и будут предъявлять...чтобы вести расследование по истинному пути...

        ВВП: "Украина несёт ответственность за катастрофу самолёта Malaysia Airlines. Об этом заявил президент России Владимир Путин.
        "Мы должны сделать всё, что от нас зависит, чтобы объективная картина произошедшего стала достоянием и нашей общественности, и общественности Украины, и всего мира".


        Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41370#ixzz37lMWzIgw
      6. wasjasibirjac 18 июля 2014 10:55
        Цитата: Canep
        Версия, что самолет разбился в результате неисправности на борту ни кем не рассматривается.

        разброс тел и остатков самолета на несколько километров. к сожалению не смогу выделить на карте, да и пока точно никто не показал где они были обнаружены. при неисправности на борту самолет падает целым и только потом разламывается при падении. возможен еще один вариант - внутренний взрыв, но это уже спланированный терракт, причем взрывное устройство должно было быть помещено в самолет в аэропорту вылета.
        1. Ka-52 18 июля 2014 11:55
          Киев делает слишком безапелляционные заявления по поводу причины крушения.им может это выйти боком.а делать голословные заявы это тупость надо разбиратся.а так кто больше кричит тот и виноват

          Доброго времени суток hi
          Не согласен. В современном мире , если 9 человек говорят на "черного кота", что он белый, 1 человек начинает сомневаться и соглашается с ними. Тем более если он ковыряется где-нить в огороде, изредка перехватывая сообщения по радио о "Белом коте" нассавшем в тапки его соседу.
          "Укропы" уже полгода врут и весь Мир принимат за чистую монету.. (Я не говорю, что это их заслуга, просто мировые элиты так хотят, а "ручные" СМИ им вторят.Стадо на то и стадо чтобы идти за пастухом.)
          зброс тел и остатков самолета на несколько километров. к сожалению не смогу выделить на карте, да и пока точно никто не показал где они были обнаружены. при неисправности на борту самолет падает целым и только потом разламывается при падении. возможен еще один вариант - внутренний взрыв, но это уже спланированный терракт, причем взрывное устройство должно было быть помещено в самолет в аэропорту вылета.

          Если опираться на саму статью,
          «Самолёт выпустил несколько ракет, они взорвались где-то в небе. Сразу после этого раздался громкий хлопок или взрыв. Через несколько секунд на нас стали падать обломки», — сказали жители.
          он мог взорваться еще в воздухе.
        2. atos_kin 18 июля 2014 14:56
          Цитата: wasjasibirjac
          причем взрывное устройство должно было быть помещено в самолет


          Что-то не встречал информации про зафиксированные в эфире "последние радиокрики" пилота. Падали они с высоты 10000м больше минуты. Или ракета попала в кабину или взрыв "организован" в кабине в заданное время. Черные ящики подскажут.
      7. ispaniard 18 июля 2014 11:20

        Боинг сознательно заводили на территорию конфликта... Думаю, что это действительно повод для официального приглашения НАТО помочь сливающейся Хунте выиграть войну (Поляки если помните уже там...). Ответ за Путиным, главное не упустить момент в Информационной войне и ткнуть Американцев в ими же сотворённое ГО...НО.
        1. 23424636 18 июля 2014 12:42
          я часто смотрю флайтрадар 24 и знаю что рейсы из Европы в Азию проходили южнее Донецка по линии Волноваха -село Раздолное почему его туда занесло- явная провокация
      8. Eragon 18 июля 2014 12:14
        Цитата: Canep
        Версия, что самолет разбился в результате неисправности на борту ни кем не рассматривается.

        При теракте пилоты, обычно, успевают хоть что-то сообщить. Чёрные ящики уже нашли, они расскажут что произошло. А моя версия для чего его сбили (в этом я уверен, бездоказательно, конечно, но ищи кому выгодно) - нужно перемирие, как-бы для работы следственной комиссии, а на самом деле для перегруппировки.
        1. aviamed90 18 июля 2014 12:22
          Eragon

          При теракте (если мощность взрывного устройства большая), когда происходит взрыв, его результатами являются мгновенное разрушение планера самолёта (в результате взрывной волны) и мгновенная разгерметизация (декомпрессия), что на такой высоте - почти мгновенная смерть.

          Что вы успеете сообщить диспетчеру в такой ситуации?
          1. Wedmak 18 июля 2014 12:35
            Ну, если самолет сохранил управляемость, то время есть. Насколько я знаю кабина пилотов отделена от салона хорошей такой переборкой, просто так не сломаешь.
            1. aviamed90 18 июля 2014 12:37
              Wedmak

              Какую управляемость?

              Планер, в этом случае, разрушается мгновенно и люди погибают мгновенно.
              1. Petrix 18 июля 2014 12:49
                Цитата: aviamed90
                Планер, в этом случае, разрушается мгновенно и люди погибают мгновенно.

                Для этого нужно много килограммов взрывчатки в нужных местах заложить. Одной гранаты в салоне не достаточно.
                1. aviamed90 18 июля 2014 13:30
                  Petrix

                  Конечно.

                  Поэтому эту версию можно отбросить как маловероятную. Учитывая, что рейс вылетал из Амстердама.

                  Я, всё-таки, склоняюсь к версии сбития борта средствами ПВО.
              2. Wedmak 18 июля 2014 13:07
                Мда... Далее цитаты из разообразных источников:
                1. Например, в 2011-м году во время одного из регулярных рейсов авиакомпании «Southwest Airlines» в обшивке лайнера, летящего на высоте более 11 тыс метров, из-за разницы между давлением в салоне и атмосферным появилось отверстие величиной около 0,5 м², но никого из пассажиров не вытянуло наружу, и дыра не увеличивалась в размерах...
                2.B732, en-route, Maui Hawaii, 1988 (AW): 28 апреля 1988 г. на Боинге 737-200 авиакомпании Aloha Airlines при полете на эшелоне FL 240 произошла мгновенная разгерметизация и разрушение конструкции. Примерно 5.5 метров (или 18 футов) покрытия кабины и планера отделились от самолета во время полета. Как результат разгерметизации, был смертельно ранен член бригады бортпроводников. Летный экипаж выполнил аварийное снижение, приземлившись в аэропорту Kahului на острове Мауи, Гавайи.
      9. Max_Bauder 18 июля 2014 12:24
        Аналитик считает, что «можно говорить наверняка» о том, что «Боинг» завели на территорию ДНР «сознательно». По мнению блоггера, смещение курса носит «очевидно умышленный характер». И далее читаем: «Махинации с маршрутом «Боинга» полностью идентичны известной провокации с южнокорейским «Боингом», который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит».

        Так и есть. Это подтверждается тем почему истребители ВВС Украины три минути сопровождали самолет, они специально завели в ловушку, просто так пилоты не будут отходить от курса. Это провокация, чтобы обвинить РФ и ополченцев.
        1. aviamed90 18 июля 2014 14:31
          Max_Bauder

          Работаю диспетчером. Вчера сменился с дежурства.

          По данным АМСГ в том районе шла активная грозовая деятельность (перемещение атмосферных фронтов).

          Уклонение ВС для обхода гроз не для кого не является секретом. Это обычная практика.

          И в этом случае маршрут мог быть изменён (с разрешения диспетчера) по этой причине совершенно законно.
          1. Циник 18 июля 2014 16:48
            Цитата: aviamed90
            По данным АМСГ в том районе шла активная грозовая деятельность (перемещение атмосферных фронтов).

            По Вашим словам , грозовой фронт , по словам других , ничего не было .
            А кто правду скажет ?
      10. ГШ-18 18 июля 2014 12:29
        Цитата: Canep
        Версия, что самолет разбился в результате неисправности на борту ни кем не рассматривается.

        А что тут рассматривать??? И ежу понятно-укропы ушатали пассажирский лайнер из ЗРК! В 2001 году (если не ошибаюсь с датой) было то же самое над Чёрным морем. И точно так же в начале укропы отпирались, но факты (фрагменты обшивки лайнера с характерными отверстиями от поражающих элементов ЗРК с-200)вещь УПРЯМАЯ! Как у сирийцев отобрали химоружие, так же надо отобрать у тупоголовых укропов ЗРК комплексы. Не доросли они ещё до таких "игрушек"!
      11. 222222 18 июля 2014 17:32
        "Как сообщил ИТАР-ТАСС источник в рядах альянса, в момент катастрофы Boeing 777 на боевом дежурстве над Румынией и Польшей находились два самолёта дальнего радиолокационного обнаружения «АВАКС».
        18 июля 2014, 16:02
        "
        Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41484#ixzz37pJS14BL

        интересно -над зоной полета и падения Боинга сколько в этот момент пролетало спутников разведки сша ??
        1. Wedmak 18 июля 2014 17:40
          А эти аваксы могли "достать" до района падения?
      12. dilyanna 18 июля 2014 23:05
        Часто вижу картины будущего...иногда не понимаю, что они означают. за дней 10 до авиакатострофы было видение, что идет сильный гул. При втором сознание, логика практически не работает, но меня сильно удивило, что гул идет над землей.
        Посмотрела в небо, увидела большой красивый самолет, который стал кувыркаться в небе и перед землей образ трансформировался в образ женщины в скафандре, которой падение-спускание смягчило дерево.
        Возможно, расшифровка в причине авиакатастрофы кроется в образе женщины...к сожалению для своего интереса, я так и не смогла расшифровать.
        Пересмешникам скажу, отдохните ребята. Возможно кто разбирается в авиации сможет сказать, что значит сей знак, кто заказчик.

        Кстати было похожее видение перед уничтожением самолета, когда погибло около 40 чел.
        Была внутри самолета при видение, удивило, что расположение кресел для пассажиров не как в обычных самолетах /я не летала ни разу, видела по видео фото что представляет из себя пасс.помещение/
        Люди с сероватой кожей, располагались как бы полулежа в ряды. Рядом с ними находилось много коробок...
        на этом остановлю свой пересказ виденного. Всем доброго вечера!!!
        dilyanna
      13. Rarahin 20 июля 2014 16:55
        И не будет.
        Кто то разобрался в том что на самом деле случилось с Башнями -Близнецами? Как не нашли ни одного трупа пассажиров и остатков конструкций самолётов, зато нашли целёхонькие паспорта "террористов"?!!!
        Так и сейчас: причины установлены, а виновные назначены.
        Причём за долго до последнего старта несчастного Боинга...
    2. Александр романов 18 июля 2014 12:32
      Послание соотечественникам Порошенко заканчивает привычной репликой:

      «Слава Украине!»
      В недалеком прошлом,некоторые нетоварищи заканчивали каждую свою речь словами -Хаиль Гитлер.Сильно мне все это напоминает,что всё это уже было.
      1. Pilat2009 18 июля 2014 12:37
        Цитата: Александр романов
        «Слава Украине!»

        Это у них ритуал такой.на коврики сядут и подвывают
    3. fennekRUS 18 июля 2014 13:18
      Истину вряд-ли озвучат. Обломки не успели упасть, а все заинтересованные стороны уже назначили виновных. Так что не верю ни Российским, ни Американским, ни тем паче - украинским "экспертам". Можно лишь предполагать, с той или иной степенью вероятности.А официальный протокол...да кто комиссию закажет- такая тональность и будет в протоколе.
    4. Атанда 18 июля 2014 16:32
      Еще одна версия:
      Атанда
    5. vezunchik 18 июля 2014 18:01
      вот такой вариант
      1. Папакико 18 июля 2014 18:51
        Цитата: vezunchik
        вот такой вариант

        Это не вариант, а 5 копеек в кошёлку к основной и единственно верной версии об убиенном "бройлере". Как и кто всегда разыгрывает карты с "бройлерами"(врезающими в домама или "не так" летающие)?
        Правильно "матрасники"!
        А уж начинить телами с новейшими паспортами к каждому из тел, так уж и совсем плёвошное дело. Касательно разорванного в клочья "бройлера"- с вероятностью в 100500% поражающие элементы(от "Бука", С-200 или С-300) могут не найти.
        Однажды ВВП сказал: Она утонула ( crying Вечная память).
        Перефразирую : Он лопнул (бройлер).

        Далее все начинаем заготавливать консервацию, соль, сахар, сухари т ТД.
        Ходим в спорт зал и занимаемся единоборствами-МАССОВО!
        Готовимся повторять подвиги дедов и прадедов.
        Фашингтон ждёт!
    6. Ujin61 18 июля 2014 19:11
      Самое трагичное случится если боинг не сбили а был теракт на борту-до какой степени дойдет противостояние можно только гадать.
      Ujin61
    7. Cherdak 18 июля 2014 19:14
      Цитата: Про100Игорь
      Версий много

      Путин летел в то же время и через Польшу по тому же коридору.
      А вот фотография сбитого самолета. Сходство есть?
      1. DEZINTO 18 июля 2014 19:19
        мдаа...дела....

        мутная история и чувствую мутной и останется
      2. Rarahin 20 июля 2014 19:15
        Ё- моё, неужели кто то в эпоху радаров и быстродействующих компьютеров верит в то, что визуальное сходство самолётов играло какую то роль???!
    8. Alex Nick 19 июля 2014 06:08
      А не тот ли это Боинг Малазийский , который искали и не нашли. Эти Американские шалунишки могут такое придумать. Слышал коммент, где говорят, что трупы не первой свежести. Вот так.
    9. huginn 19 июля 2014 23:17
      Именно эта версия мне кажется наиболее правдоподобной! Кому выгодно? Кроме Каломойского,никому!
  2. Про100Игорь 18 июля 2014 10:29
    Еще одна версия.
    1. pahom54 18 июля 2014 10:46
      для Про100Игорь
      Слишком сложно и заумно, в то время когда все делается проще, как и было сделано.
      К бабке-гадалке не ходи - сбили укропы, так как России оно и нах не нужно, а ополченцам вдобавок и нечем...
      Цель одна - провокация. Как все мы видим, все становится с ног на голову лишь с одной целью - любым способом очернить-задеть-обвинить Россию в агрессивном поведении, развязать войну с ней, ввести войска НАТО на территорию краины...
      pahom54
      1. sever.56 18 июля 2014 11:45
        Ну да. Четыре месяца его прятали в ангаре вместе с пассажирами и тут решили пустить над Украиной. Глупости. Можно определить, что это за машина по номерам агрегатов.
        1. snifer 18 июля 2014 11:51
          и что такого про ангар что то сверх сложное???да и что то не видно рыдающих родствеников по всему миру.много определили по номерам в америке после 11 сентября??
        2. gandalf 18 июля 2014 12:43
          Цитата: sever.56
          Четыре месяца его прятали в ангаре вместе с пассажирами и тут решили пустить над Украиной. Глупости. Можно определить, что это за машина по номерам агрегатов.

          Не исключал бы эту версию совсем. Ибо за номерами агрегатов надо будет обращаться в Боинг, а это военная компания США - они могут любой там документ состряпать.
          1. Andrey55 18 июля 2014 14:44
            Номера всех агрегатов имеется у эксплуатирующей компании.
        3. zzz 18 июля 2014 12:44
          Цитата: sever.56
          Ну да. Четыре месяца его прятали в ангаре вместе с пассажирами и тут решили пустить над Украиной. Глупости. Можно определить, что это за машина по номерам агрегатов.


          А почему нет? Ведь тогда еще где-то читала ,что на борту могли применить биологическое оружие....За такое время могли все везде заменить и легенду придумать для всех...
          zzz
        4. ГШ-18 18 июля 2014 12:58
          Цитата: sever.56
          Можно определить, что это за машина по номерам агрегатов.

          Епстессно! Это версия для лохов, которые всё что угодно схавают. Сейчас таких "версий" будет полно. Это делается для того, чтоб отвлечь часть общественности (чтоб люди думали-а во что же им верить?)от реальных фактов и выводов. И задурить голову как можно большему количеству людей, с целью спрятать правду поглубже и муссировать антироссийскую версию.
        5. yurgis68 18 июля 2014 14:16
          К тому же и приехавшие родственники в Малазию и выступление министра Нидерландов!
      2. yurgis68 18 июля 2014 14:14
        Это и есть "план Б" Порошенко,которым он хвастался _урод! am
    2. Pyjama 18 июля 2014 10:51
      Цитата: Про100Игорь
      Еще одна версия.

      Феерический бред, по Вашему в Нидерландах его провожали театральные родственники,не соответствие антропометрических данных пассажиров а именно большое наличие детских тел вы как объясните,и главное на всех агрегатах и элементах самолета есть идентификационные номера. Зачем постить бред.
      1. snifer 18 июля 2014 12:05
        феерический бред уважаемый пишете вы,вот для таких вот людей и сделанны теракты 11 сентября.вы лично видели провожающих людей?вы видели этих же людей плачущих и рыдающих после крушения?номера?Номера?блин вы думаете за 4 месяца сложно подготовить самолет к правокации??Я не утверждаю что эта версия окончательная но она имеет место быть.
    3. ddmm09 18 июля 2014 10:52
      Вряд ли, все детали самолета номерные, слишком много несоответсвий будет по обнаруженным фактам. Тем более, что самописцы собираются в РФ отправлять, да и РФ быстрее всех получит доступ к упавшему Боингу, чем кто-то еще.
    4. DNX1970 18 июля 2014 10:57
      Весь ужас этой версии в том,что она может быть правдой!
      DNX1970
    5. Gorbtk 18 июля 2014 10:57
      Как версия имеет право жить, но не более. Чай не 60 годы XX века. Выполнение не то чтобы проблематично, просто не возможно. Узлы и механизмы имеют свои уникальные номера. Да и другие моменты.
      Вероятнее всего уровень обслуживающего персонала Буков очень слаб и в связи с ажиотажем вокруг нарушения границы русскими пилотами - "вот, вот и русские прилетят нас бомбить", вот рука и дрогнула...
    6. ArhipenkoAndrey 18 июля 2014 10:59
      Почему то у меня тоже подозрение на тот якобы пропавший боинг, провокацию усиленно готовили и вот разыграли, посмотрим что получится, после взрыва Башен америкосы оккупировали кучу стран, как гитлер после поджога рейхстага фактически стал диктатором, методы те же и цели те же.
      1. yurgis68 18 июля 2014 14:28
        Главное не забывать финал всей истории,ну поджег Рейхстаг и самого спалили. несомненно это диверсия америкосов.Мне другое интересно,что блогер перед вылетом выложил снимок этого самолета со словами типа что в последний раз видите!?(Извиняюсь что слова неточны,смысл один)
    7. inkass_98 18 июля 2014 10:59
      Цитата: Про100Игорь
      Еще одна версия.

      А если голову включить? Куда делись тогда пассажиры и самолет, которые на самом деле должны были лететь в Малайзию?
      Для особо одаренных могу пояснить, что это был обратный рейс, т.е. один и тот же борт прилетел в Амстердам из родного порта приписки, экипаж сменился (что вероятнее) или отдохнул, после чего борт пошел в обратный рейс до дому. Каким образом в Амстердаме появился пропавший хрен знает когда борт, без сопровождения диспетчерами прошедший пол мира, загадочно сел, а затем загадочно полетел с фантомами в качестве пассажиров в очередной последний путь?
      1. snifer 18 июля 2014 11:07
        теракты 11 сентября вам в помощь, как это делается.
      2. СРЦ П-15 18 июля 2014 11:12
        Цитата: inkass_98
        Каким образом в Амстердаме появился пропавший хрен знает когда борт, без сопровождения диспетчерами прошедший пол мира, загадочно сел, а затем загадочно полетел с фантомами в качестве пассажиров в очередной последний путь?

        А каким образом пропавший Боинг, "загадочным образом", пропал среди густонаселённого района?
    8. СРЦ П-15 18 июля 2014 11:06
      Повторюсь, но я об этом писал в комменте ещё весной:Вот мой весенний коммент на эту тему:
      СРЦ П-15 SU 16 марта 2014 18:21 | Итоги недели. «Бонжур Вам в Вашей хате»
      Цитата: v53993
      Кстати о самолётах.Как бы не получилось так, что Боинг который пропал, угнали специально, чтобы потом он объявился над территорией Крыма или России, в надежде на то, что наше ПВО его собьёт.Вот тогда запад оторвётся на нас по полной, представив нас всему миру как агрессора. Как вам такая паранойная точка зрения? Надеюсь я ошибаюсь в своих подозрениях, но уж слишком всё не чисто с этим Боингом.Заранее готовлюсь складывать минусы. recourseб этом писал в комменте ещё весной:
      1. Димыч 18 июля 2014 12:39
        В вашей версии мне не понятен один момент. Каким образом можно объяснить появление пропавшего 4 месяца назад над территорией Крыма или России? Где он болтался всё это время, да ещё с пассажирами на борту?
    9. uhu189 18 июля 2014 11:09
      Если вы кадры с места крушения посмотрите - то увидете, что там часть тел вообще не обгорела и даже не фрагментирована. Вполне возможно паспорта из их личных вещей.
    10. Legioner 18 июля 2014 11:10
      У меня тоже такие-же мысли возникли об пропавшем лайнере и пассажирах. НО у меня так же возник вопрос что останков людей или их тела, так и не показали или я ошибаюсь !?
      Legioner
      1. Николав 18 июля 2014 11:43
        Legioner

        Не показали из-за соображений политкорректности. Украина - це Европа.
        Николав
      2. iwakura 18 июля 2014 14:13
        тела показывали, можно было разглядеть на Р24, а по рен-тв вообще "отличились" показали много тел/оторванных частей крупным планом, потом "опомнились" - "детей надо было убрать от экранов". дело около полуночи было

        по паспортам уже была версия, там могли тур группы лететь, а также летела делегация на конгресс, в этом случае документы могли быть у старшего группы в чемодане
        1. Папакико 18 июля 2014 16:43
          Цитата: iwakura
          по паспортам уже была версия, там могли тур группы лететь, а также летела делегация на конгресс, в этом случае документы могли быть у старшего группы в чемодане

          Вы любезный из транспорта походу только к лошади с хвоста подходите.
          Паспортный контроль во всех международных аэропортах, да и на месных линиях построен по принцыпу-Одно хайло и пара рук с одним документом.
    11. Tilkus75 18 июля 2014 13:24
      Супер версия!!! Возможная, но уж очень сложная...
    12. Чек 18 июля 2014 13:34
      А тогда такой вопрос, возможно ли записать на бортовой самописец инфу заранее, допустим сейчас будут просматривать а там то что им нужно.
      1. figter 19 июля 2014 08:37
        Теоретически можно. Обычный магнитофонный аппарат, записывающий на тонкую металлическую проволоку. У нас он называется МС-15. Даже при тренировках экипажей может осуществляться запись работы. Если выставить нужное время на аппаратуре и проиграть ситуацию, то будет соответствующая запись.
    13. Andrey55 18 июля 2014 14:41
      Я уже писал в другой ветке, но повторюсь. Технически не возможно подменить один борт на другой. Все детали планера, агрегаты, силовые установки, трубопроводы, блоки авиационного, радиоэлектронного и др. оборудования промаркированы. Номера всех агрегатов самолета занесены в пономерную документацию(формуляры (с формулярными схемами), паспорта и этикетки на на авиационную технику),а также имеется каталог у производителей ЛА и оборудования. Следовательно, если не утопить самолет в океане, то его всегда можно идентифицировать.
      1. Папакико 18 июля 2014 16:46
        Цитата: Andrey55
        Следовательно, если не утопить самолет в океане, то его всегда можно идентифицировать.

        О-ой-й, держите семеро!
    14. PathFinder_II 18 июля 2014 18:53
      вот тоже мысль такая посетила.. а ещё заявление по радио смутило, что типа одна малазийская семья потеряла родственников в обоих катастрофах с Боингами.. request какова вероятность такого стечения событий? Ноль целых хрен десятых. Короч, я Станиславский.
      Вероятнее это тот же самый самолёт с подготовленными заранее трупами на борту. Летел куда надо, сбили те кто должен, "во всём виновата Россия".
  3. mig31 18 июля 2014 10:30
    Конец "миротворцу" госдепу с киевским отделом цру,улики на лицо не спрятать...
    1. Scoun 18 июля 2014 10:44
      Цитата: mig31
      Конец "миротворцу" госдепу с киевским отделом цру,улики на лицо не спрятать...

      Не знаю не знаю... сейчас надо срочно всем миром посылать их в пешее эротическое турне причем надо четко обозначить чтони кто американцам не давал права говорить от всего мира как последняя инстанция
      Тем временем Белый дом отправил на Украину своих следователей.

      Как передаёт ИТАР-ТАСС, вице-президент США Джозеф Байден считает, что малайзийский самолёт был преднамеренно сбит.

      Байден сказал, что власти Украины приняли предложение США о помощи в расследовании обстоятельств катастрофы. По его словам, на Украину прибудут американские эксперты.

      Надо чтобы ополченцы не пускали американских шавок а пропустили только международных экспертов. Их мнением манипулировать сложнее а американцы нарисуют свою "пробирку" и будут опять трясти ей так как им выгодно.


      Забурлило говнецо ажно с другого континента
      Премьер Австралии возложил вину за падение «Боинга» на Россию
      Премьер-министр Австралии Тони Эбботт обвинил Россию в поставке ополченцам зенитно-ракетного комплекса, из которого был сбит малайзийский "Боинг-777". Об этом сообщает Sydney Morning Herald.

      Это чудилло с другой буквы уже нашел "виноватого" какашка ясновидящая.
      1. Wedmak 18 июля 2014 11:23
        Забурлило говнецо ажно с другого континента
        Премьер Австралии возложил вину за падение «Боинга» на Россию
        Премьер-министр Австралии Тони Эбботт обвинил Россию в поставке ополченцам зенитно-ракетного комплекса, из которого был сбит малайзийский "Боинг-777". Об этом сообщает Sydney Morning Herald.
        Это чудилло с другой буквы уже нашел "виноватого" какашка ясновидящая.

        Этот то куда лезет? Чудо в перьях, сидел бы уже, не выеживался, ехидна полосатая.
        1. 1536 18 июля 2014 12:37
          Поторопился парень, подвела разница во времени. Вкрыл пакет чуть раньше остальных. Толи ещё будет. Но они сейчас сверят часы и будут дуть в унисон. Это точно.
    2. Lich 18 июля 2014 10:46
      Конец "миротворцу" госдепу с киевским отделом цру,улики на лицо не спрятать...

      Ещё как спрятать. В сШа до сих пор верят, что 11 сентября на них напали террористы.
      У кого в СМИ в руках тот и правит балом (стадом)- современные реалии...
      Где-то уже проскакивала инфа о польских военных и военной технике, прибывших в порт Одессы, правда нет?
    3. Круг 18 июля 2014 10:58
      Кто хочет узнать из первых рук, читайте статью на http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-ob
      novlyaetsya.html
      Особое внимание обратите на 0-26 по хронологии статьи. Для себя уже перепроверил (перевёл с испанского первоисточник). Всё предельно ясно. И надо не дать этим фактам исчезнуть.
      1. asergu 18 июля 2014 11:20
        уже нету статьи

        "Внимание, обнаружена ошибка
        По данному адресу публикаций на сайте не найдено, либо у вас нет доступа для просмотра информации по данному адресу."
        1. Круг 18 июля 2014 12:05
          http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-ob


          novlyaetsya.html

          Только что проверил, на месте. Может быть обновляли? Проверьте ещё раз. И копируйте адрес полностью - он после публикации делится на две части почему-то.

          Ссылка на вырезку экрана важного момента http://iceimg.com/I_nstU8c/2014-07-18-140841
          И источник на испанском https://twitter.com/spainbuca
          1. Круг 18 июля 2014 12:21
            Опачки, эту страницу удалили в твиттере!!!!!!!!!!!!!!! Сам лично с утра смотрел! (((((((( У.р.о.д.ы! Да уж, рановато выложили аргументы в сеть. Лишь бы жив диспетчер остался! Вот она овская демократия во всей красе! Вот ещё статья со ссылкой на этот твиттер аккаунт http://inosmi.ru/world/20140718/221741366.html И тут то же http://www.yaplakal.com/forum3/topic861957.html Здесь пока есть копия твита https://pbs.twimg.com/media/BsxEf5pIgAEH59i.jpg На воре и шапка горит!!!
          2. Круг 18 июля 2014 12:31
            И даже тут обсуждается
            http://echo.msk.ru/news/1361838-echo/comments.html
  4. Rattenfanger 18 июля 2014 10:32
    Генеральный прокурор Украины Виталий Ярема заявил, что ополченцы никогда не захватывали ракетные комплексы «Бук» и С-300. Об этом, как сообщает «Украинская правда», он доложил президенту страны Петру Порошенко после крушения малайзийского «Боинга», произошедшего накануне.

    «После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С-300. Захвата этого вооружения не было», — подчеркнул Ярема.

    http://lenta.ru/news/2014/07/18/yarema/
    Фашингтонские рулевые чем думали,когда саложуев в подельники брали? "Тупой и ещё тупее-2".
    1. TroN 18 июля 2014 10:48
      Цитата: Rattenfanger
      "Тупой и ещё тупее-2".

      Вспомним, кто всех громче орет:"Держи вора!"?
      Коли, Порошенко заявил: «Сегодня террористы одним выстрелом убили почти 300 человек. Среди них женщины, дети, граждане многих стран мира… Они сбили мирный пассажирский самолет авиакомпании «Малазийские авиалинии», значит убийц надо искать в Киеве.
    2. Pyjama 18 июля 2014 10:59
      Цитата: Rattenfanger
      Генеральный прокурор Украины Виталий Ярема заявил, что ополченцы никогда не захватывали ракетные комплексы «Бук» и С-300. Об этом, как сообщает «Украинская правда», он доложил президенту страны Петру Порошенко после крушения малайзийского «Боинга», произошедшего накануне.

      «После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С-300. Захвата этого вооружения не было», — подчеркнул Ярема.

      http://lenta.ru/news/2014/07/18/yarema/
      Фашингтонские рулевые чем думали,когда саложуев в подельники брали? "Тупой и ещё тупее-2".

      Вы верите, тому чему хотите или фактам? Мало ли что они там пишут, вы же не верите им когда они пишут про самосожжение или кондиционеры. Наличие у ополчения Бука -факт, а вот его состояние не известно. Если ополчение сбило этот Боинг, мое отношение к ним не измениться, да трагедия но возможно это подстава, шли рядом сушки по ним и стреляли, захват цели потеря цели опять захват - пуск, квалификации ополчения вряд ли достаточно для работы на таком комплексе.
      1. PSih2097 18 июля 2014 11:52
        Цитата: Pyjama
        Вы верите, тому чему хотите или фактам? Мало ли что они там пишут, вы же не верите им когда они пишут про самосожжение или кондиционеры. Наличие у ополчения Бука -факт, а вот его состояние не известно.

        как то проскакивало, что станция РЛС неисправна (нехватает некоторых блоков без которых она вообще не заработает) плюс разгромленный КП, а без этих компонентов ЗРС не то что бесполезна, она не исправна.
        ЗРС "Бук-М1"
        В состав ЗРК "Бук-М1" входят следующие боевые средства:
        Командный пункт 9С470M1;
        Станция обнаружения и целеуказания 9С18M1 "Купол-М1";

        Самоходная огневая установка 9А310M1;
        Пуско-заряжающая установка 9А39.
        Слева - направо

        Справа налево.
    3. uhu189 18 июля 2014 11:12
      Всё ещё циничнее, чем Вы думаете. Эта фраза к тому, чтобы обвинить Россию в поставках комплексов БУК ополченцам и окончательно дистанцироваться от произошедшего в глазах запада
    4. Мегазорг 18 июля 2014 11:17
      Цитата: Rattenfanger
      Фашингтонские рулевые чем думали,когда саложуев в подельники брали? "Тупой и ещё тупее-2".

      Э-э нет. Они клонят к тому, что ЗРК поставлены из России. Типа «наших ЗРК у них нет, но есть ещё чьи-то».
      Мегазорг
  5. Запал 18 июля 2014 10:34
    MALAYSIA AIRLINES ОПУБЛИКОВАЛА СПИСОК ПОГИБШИХ ПАССАЖИРОВ РАЗБИВШЕГОСЯ «БОИНГА» - там 3 ребёнка, а не 80. Не распространяйте укропскую дезу !!!
    Запал
    1. ksv1973 18 июля 2014 10:48