Военное обозрение

Хит меню: котлета по-киевски, оригинальный рецепт

447
Последнее время на этом и других сайтах очень часто можно слышать высказывания о том, что Новороссию слили, бросили без поддержки, Путин испугался санкций и прочее. Давайте попытаемся разложить всё по полочкам и отделить мух от котлет. Давайте рассуждать здраво.

Хит меню: котлета по-киевски, оригинальный рецепт


1. Начнем с того, что Путин является президентом России, а не ЛНР и ДНР, и прежде всего он обязан чтить интересы граждан своей страны, её экономики и статуса на мировой политической арене. Это означает только то, что интересы России выше интересов других стран. Давайте сразу оговоримся: мы не будем текущую ситуацию сравнивать с Южной Осетией 2008 года, т.к. там, согласно международному мандату, стояли наши миротворцы, и большая часть населения РЮО имела гражданство России. Здесь и сейчас ситуация кардинально другая. Суверенное государство (де-юре), граждане Украины с украинскими паспортами, хоть и русскоговорящие, но все же подданные другой страны на суверенной территории (де-юре). То, что творится на территории Украины — это их внутриполитическое дело. Согласно международным законам, российским войскам там делать нечего. Представьте себе, что, например, Еврейская автономная область провела ни с кем не согласованный референдум и объявила о выходе из состава России, а также попросила Израиль ввести войска для защиты своих интересов и попросила о вступлении в состав Израильского государства. Как вы, уважаемые коллеги, на это отреагируете? Вероятно, вы будете не рады такой перспективе, ибо если этот факт спустить на тормозах и сказать, что они могут делать что хотят, у нас демократия, то их примеру могут последовать и другие республики и регионы. Забытый всеми руководителями остров Сахалин запросто может принять решение отойти в состав сытой и развитой Японии, а дальше может покатиться снежный ком. Для любого государства главное — его целостность, и рулевые Украины это прекрасно понимают. А вот какими способами они этого добиваются, уже другой вопрос. Россия не ввела свои войска на Украину потому, что этого от неё ждали и ждут до сих пор. Делают все, чтобы втянуть Россию в войну, чтобы мы там увязли. А вот для чего это надо, попробуем разобрать в следующем пункте.

2. Кому и для чего нужна война? Выдергиваем первую муху из котлеты по-киевски. На момент написания статьи госдолг США составлял примерно 17608170000000 долларов. Согласитесь, немаленькая сумма. И с этим госдолгом необходимо что-то делать. Оплатить его не получится, простить его никто не простит, значит, нужно другие варианты рассматривать. К тому же хитрый Путин катается по миру и предлагает всем перейти на расчеты в собственных валютах, создать собственный банк, отказаться от доллара и поиметь экономику США в извращенной форме, с вращением на вокруг оси, на которую эту экономику собираются насадить. То, что это будет хуком и апперкотом по американской системе, никто уже не сомневается, и падение доллара и облигаций США неизбежно, единственное, что только конец оттягивают. Но чем выше пик госдолга, тем больнее падать вниз. В США есть грамотные люди, и они это прекрасно понимают, т.к. звоночки уже раздаются со всех концов. Не стоит забывать, что вслед за экономикой США сразу летит к свиньям собачьим и экономика Канады. Для того, чтобы можно было оттянуть последствия экономического краха всей Северной Америки и списать часть госдолга, нужна локальная война — это раз. Избавить Европу от надежного стратегического партнера, коим является Россия, — это два. Положить под себя экономику и политиков Европы — это три. Сразу скажу, что воевать в открытую с Россией США не смогут по причине того, что РФ занимает 1/8 часть суши. Чтобы завоевать Россию, нужен плацдарм для нападения размером с Европу. Перетащить и разместить там американскую армию и войска НАТО, развернуть их в боевые порядки не получится, Россия не даст, да и Европа не согласится, разве что три танка и две моторных лодки армии стран Балтии согласятся. Украина под плацдарм не подходит. Во-первых, её можно накрыть всю тремя залпами «Тополя-М». Во-вторых это со стратегической точки зрения невыгодная позиция, рядом Беларусь, Казахстан, да и Китай не очень далеко. Не сможет Америка воевать с Россией в понимании войны как таковой. Остается только два способа — экономическая блокада всеми странами, подконтрольными США, т.е. максимально жесткие санкции, ну, и крайний аргумент — ядерный удар по России, который настолько маловероятен, что его не беру в расчет, потому что после этого вместо Америки будет пролив. Остается одно — экономическая война с Россией. Но даже для экономической войны нужны весомые аргументы. Вот и высасывает из пальца Госдеп причины, которые пододвинут на это весь мир, вернее подконтрольную США часть мира. Стоит только дать повод, и понесется душа в рай. Но коварный Путин не дает таких поводов. Все же экономика России довольно сильно зависит от европейских и других партнеров. Сплошная экономическая изоляция России не пойдет на пользу, у наших гигантов. которые еще являются основными налогоплательщиками и бюджетообразующими концернами, имеется довольно много активов за рубежом, включая собственные и совместные предприятия. Надеюсь, многие понимают, что экономическая блокада России невыгодна, мы только начали получать прибыль от торговли с Европой, Азией, что жертвовать экономикой страны, даже для "братской" Украины, которая нас братьями уже и не считает, — контрпродуктивно. Последние шаги США явно показывают, что их экономика находится в глубоком кризисе, целые города объявляются банкротами, но это еще та змея, которая, умирая, способна больно укусить. И сейчас эта страна бьется в конвульсиях, но пытается всеми силами отсрочить свою экономическую смерть, а упрямый Путин последовательно делает все, чтобы змею эту прихлопнуть. Прошу заметить, что под знаменами России собираются лидеры государств БРИКС, ШОС и пр. Их объединяет Путин, это он хороводы вокруг США заводит. Он объявляет, что мир больше не однополярный, поэтому и начинать США будут с него, а значит, и с нас. В итоге и получается, что никому, кроме США не нужна война с Россией, особенно чужими руками.

3. Стравить Россию и Украину не получилось, бессовестный Путин разгадал коварные замыслы США и не дал реализовать их. Более того, он очень надолго перечеркнул Украине такие пряники, как НАТО и Евросоюз. Если вы прочтете уставы этих чудных организаций, то узнаете, что вступить в них государство может только в том случае, если у него решены все территориальные споры с другими государствами. Т.е. пока Украина признаёт за собой право на Крым, она будет стоять в позе ротного миномета. Ни в НАТО, ни в Евросоюз она не войдет. К тому же Россия заняла Крым и с экономической точки зрения, т.к. платить за аренду базы Черноморского флота дороже, чем содержать весь Крым. Стоит отдать должное, что за последние лет 60 не было в мире случая, чтобы государство какое-либо прирастало территориями, да еще такими. А в случае с Крымом еще и без войны. Поверьте, это дорогого стоит. Планы США о том, чтобы спровоцировать Россию на ошибки, разбиваются как волны о берега Крымского полуострова. Тогда для достижения своих целей надо использовать ложь и провокации.

4. Боинг «Малайзийских авиалиний» — хороший тому пример. Здесь его катастрофа уже много раз обсуждалась. Ясно одно, ни ополченцам, ни России этот Боинг не был нужен. Их над Новороссией и Россией в сутки пролетают стаями по сотне. Если и была нужна катастрофа, то только украинцам и американцам. Хотя, сдается мне, что сбили его не специально, либо в пьяном угаре, либо учебный пуск, который перешел в боевой.

5. Здесь уже как-то писали, что Украина за то, что в течение 20 с лишним лет позволяла с собой делать, должна испить чашу позора до дна. Она должна пройти через чистилище, которое проходили когда-то мы. Я помню, когда в конце 1994 года нас, девятнадцатилетних пацанов, кинули штурмовать Грозный. Как мы гибли сотнями, молодые, необстрелянные. Но из тех, кто остался жив, прошел все и выпил свою чашу до конца, получились мужчины. Лично я после этого решил посвятить себя службе Родине и в корне изменил свою жизнь, о чем не жалею, хотя в жизни бывало всякое. Так же и с Украиной, она должна сама пройти все до конца. Прольется немало крови, прежде чем одна из сторон возьмет верх. Но мое мнение, что за Украину не стоит проливать кровь российских солдат, её и так пролито немало. Сейчас, конечно, диванные стратеги начнут кидать в меня камнями. Что ж, у каждого своя точка зрения. Но лично мне жалко российского солдата, я им сам был. Я против того, чтобы наши парни умирали за чужую свободу. Украинцы сами должны отстоять свою свободу, это их внутреннее дело, все остальное — геополитика.

Путин не совершил ни одной ошибки, в отличие от сторон противостояния. Он знает, что делает. Вполне возможно, что котлета по-киевски достанется американцам, но в оригинальном рецепте в этой котлете есть трубчатая косточка, если не знать, можно подавиться.

Напомню еще раз, что Путин — президент России, и он должен отстаивать интересы россиян, а не граждан других государств, что он успешно и делает. А котлету по-киевски можно и дома приготовить, так оно спокойнее, а мухами угостим тех, кто их любит.
Автор:
Использованы фотографии:
ИТАР-ТАСС
447 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ya.seliwerstov2013
    ya.seliwerstov2013 24 июля 2014 09:01
    +68
    и прежде всего он обязан чтить интересы граждан своей страны, её экономики и статуса на мировой политической арене
    Сегодня люди нечто видят в вас,
    Что возвращает веру и надежду.
    Судьба и Бог опять дают нам шанс,
    Какого, может, не бывало прежде.

    А сложится ль у нас на этот раз,
    Вернемся ль к вере, к совести, к порядку
    И не случится ль каверзной накладки -
    Теперь зависит полностью от вас. И от себя добавлю две строки:
    Река сама избавится от мути.
    Для правды вовсе не нужны очки.
    Я верю вам пока, Владимир Путин!
    1. Гигант мысли
      Гигант мысли 24 июля 2014 09:10
      +68
      Сдача всей Украины матрасникам будет нашей стратегической ошибкой, сейчас мы за Украину боремся, и дай Бог, чтобы не проиграть.
      1. Момент
        Момент 24 июля 2014 09:16
        +98
        Посмотрим каких еще мух для Америки приготовила Россия,а то что приготовила не сомневайтесь.Сказки на ночь еще не закончились.Добро должно победить зло.И точка.
        1. Шишига
          Шишига 24 июля 2014 20:25
          +17
          Карфа-тьфу .... USA должен быть разрушен. am
          1. RamRU
            RamRU 25 июля 2014 04:31
            +8
            Не надо искать врагов.Ищите друзей.
            1. Bodrov
              Bodrov 25 июля 2014 08:39
              +5
              Полностью солидарен с автором статьи. Не чего говорить что мы слили Украину, мы не обещали им что будем все за них делать. Если они хотят свободы от правительства которое они сами выбрали (или были пассивны в выборе, что одно и тоже), то нужно самим исправлять СВОИ ошибки.
              1. Muadipus
                Muadipus 25 июля 2014 14:59
                +9
                + Поддерживаю.
                Но лично мне жалко российского солдата, я им сам был. Я против того, чтобы наши парни умирали за чужую свободу. Украинцы сами должны отстоять свою свободу, это их внутреннее дело, все остальное — геополитика.

                1. Спасибо автору за статью.
                2. "жалко российского солдата" и "Украинцы сами должны отстоять свою свободу"- Золотые слова.
                и третье - человек так устроен, что ценит только то что ему трудно досталось. Украинцам страна досталась на Халяву, вот потому они ее не ценят. Равно как и Россия со своей дружбой, заботой, защитой, финансированием, кредитованием а потом прощением долгов очень многим достается на халяву. Потому и не ценят дружбу с Россией. Хотя смотря на весь бардак что твориться в мире, дружба с Россией очень дорого стоит. Сирийцы это осознали как никто другой.
              2. фау14
                фау14 26 июля 2014 03:18
                +1
                Тем не менее оружием и советниками можно было бы помогать поактивнее
            2. orsker
              orsker 25 июля 2014 11:42
              0
              А чего их искать? Они сами находятся, да еще и нарываются.
        2. AKuzenka
          AKuzenka 24 июля 2014 21:23
          +3
          украина уже себя сдала, став бандеростаном. А бывшую территорию украины никто не сдаст, у пин досов просто не хватит денег на то, чтобы хоть начать вывозить из неё ресурсы
          1. starley
            starley 24 июля 2014 23:24
            +4
            Вероятно, украина, ещё только находилась в стадии экстракорпоративного оплодотворения фашисткой спермой - и дело пахнет выкидышем.
        3. Cherdak
          Cherdak 24 июля 2014 22:19
          +8
          Цитата: Момент
          .Добро должно победить зло.

          Странно, но даже враги признают: «Запад проигрывает в игре Путина».
        4. Nick
          Nick 24 июля 2014 22:52
          +6
          Цитата: Момент
          Посмотрим каких еще мух для Америки приготовила Россия

          РПГ-18
      2. Begemot
        Begemot 24 июля 2014 09:45
        +95
        Украину проиграли еще в 1992 году, а началось все еще раньше.
        В 1986 году я объехал почти всю Украину с делегацией МОП и самое сильное впечатление - просьбы сопровождающих не говорить громко по русски в тех же Изюме, Черновцах, Тернополе, Львове...
        В школе (1975 год) у нас был учитель истории:старый, порядочный, интеллигентный еврей. Я по молодости не понимал что он говорил, но, почему-то, в память врезалось: Вашему поколению придется разгребать ошибки Ленинской национальной политики.
        1. Anper
          Anper 24 июля 2014 10:09
          +31
          Цитата: Begemot
          не говорить громко по русски в тех же Изюме, Черновцах, Тернополе, Львове..

          С западной Украины.В то время и в начале 90-х - да. А сейчас уже всем по барабану - среди ПСов русскоговорящих, пожалуй, даже больше.Между прочим, не могу отделаться от подозрения, что так делается намеренно - практическая ответка Киселеву, что за русский язык бьют на улице.Уже писала и еще раз напишу - за русский язык на бытовом уровне не бьют, его целенаправленно уничтожают т.н.демократическим путем на государственном уровне.А с виду - все толерантно, мол,сами не хотят учить.
        2. rodevaan
          rodevaan 24 июля 2014 10:42
          +28
          Цитата: Begemot
          Украину проиграли еще в 1992 году, а началось все еще раньше.
          В 1986 году я объехал почти всю Украину с делегацией МОП и самое сильное впечатление - просьбы сопровождающих не говорить громко по русски в тех же Изюме, Черновцах, Тернополе, Львове...
          В школе (1975 год) у нас был учитель истории:старый, порядочный, интеллигентный еврей. Я по молодости не понимал что он говорил, но, почему-то, в память врезалось: Вашему поколению придется разгребать ошибки Ленинской национальной политики.


          - Да, дедушка Ленин совершил большую ошибку, поделив страну на республики. Не было бы этого деления, не было бы сейчас Украин, и прочих нацменьшинобразований...
          1. herruvim
            herruvim 24 июля 2014 10:58
            +42
            "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!"

            В.В.Пу́тин
          2. stasimar
            stasimar 24 июля 2014 11:11
            +16
            дедушка Ленин проводник бритовской политики. деление по национальному и религиозному признаку их излюбленный прием по закладке мины на будущее. так было в Индии с образованием Пакистана. до сих пор там может в любой момент вспыхнуть.
            1. suomi76
              suomi76 24 июля 2014 12:46
              +1
              Глупости ,на 1921 год в России была создана самая прогрессивная политическая система в мире.В государстве практически отсутствовали сословия,если конечно не считать дискриманации оставшихся дворян.
              Сторонники Российской империи ,должны задать себе вопрос ,к какому сословию я бы относился и какие при этом имел права и обязанности.
              1. corn
                corn 24 июля 2014 13:37
                +10
                suomi76
                ...В государстве практически отсутствовали сословия ...
                В советское время была шутка:" Общество у нас - бесклассовое, но не бескастовое".
                1. Photon
                  Photon 24 июля 2014 14:08
                  +11
                  первый раз узнаю о такой шутке.
                2. suomi76
                  suomi76 24 июля 2014 15:11
                  +3
                  Ну это уже загнивание,70-80 годы.
                  1. starley
                    starley 24 июля 2014 23:28
                    0
                    странное отношение к периоду собственного появления на свет!
              2. figter
                figter 24 июля 2014 14:11
                -3
                И если бы ответил, что не рабочий и крестьянин - пошел бы к стенке. Так вот все разом "добровольно" от сословий отказались. И стала безграмотная кухарка иметь право управлять государством.
                1. suomi76
                  suomi76 24 июля 2014 15:23
                  +5
                  Дак ведь и нет.Концессии ,инженеры,офицеры императорской армии,все було.Хотя дискиминация по классовому признаку ,надо признать ,была.Но на тот момент пролетариат и крестьянство составляли основу гражданского общества.Ну это типа того ,как в Швеции Норвегии ,Дании ,Суоми,обложить владельцев средств производства 70 процентными налогами.Надо бится за реальный социализм,а не за позднесссровский.
                  Профессор Пентковский должен иметь полное право организовать производство процессоров на родине,получать от этого хорошие доходы,и иметь яхту и виллу на тенерифе.А вот специалист по оптико волоконной связи ,из Спб ,такой башки не имеет,поэтому он заведомо будет жить хуже вышеупомянутого профессора.Но проф ,должен пускать львиную долю своих средств,на социальный уровень таких специалистов ,потому как они его подпирают с низу.Без них его бы не было.
                  1. Nick
                    Nick 24 июля 2014 23:03
                    +4
                    Цитата: suomi76
                    А вот специалист по оптико волоконной связи ,из Спб ,такой башки не имеет,поэтому он заведомо будет жить хуже вышеупомянутого профессора.Но проф ,должен пускать львиную долю своих средств,на социальный уровень таких специалистов ,потому как они его подпирают с низу.Без них его бы не было.

                    Все верно. Создает среда. Не было бы научной, технической среды, не было бы и таких профессоров...
                2. nnz226
                  nnz226 24 июля 2014 16:01
                  +15
                  Ну, погоняли дворян после революции достаточно. Но и было за что! С другой стороны нужных людей осыпали благами, не взирая на сословия: у военных - полковник Генштаба Российской империи Шапошников Б.М. стал начальником Генштаба РККА и маршалом Советского Союза. Капитан армии Колчака (не просто офицер, а "белогвардейская сволочь") Говоров, командовал Ленинградским фронтом, прорывал и снимал блокаду Ленинграда. Тоже маршал Советского Союза и в ряды ВКП(б) вступил в 1942 году уже будучи комфронта. Ну, и т.д.
                3. Приватир
                  Приватир 26 июля 2014 04:15
                  +5
                  Цитата: figter
                  И стала безграмотная кухарка иметь право управлять государством.

                  Ваш пост - яркая иллюстрация к пословице "Слышали звон, да не знают, где он".
                  Во-первых, вот как изначально выглядит изречение, которое вы пытаетесь цитировать:

                  Цитата: Ленин В.И., статья "Удержат ли большевики государственную власть?"
                  Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.


                  Таким образом смысл этого изречения в том, чтобы абсолютно все граждане страны были обучены элементарным навыкам общественного (само)управления. Ибо только так можно создать базу гражданского общества.

                  В любом обществе население делегирует функции управления некоторому количеству своих членов.
                  Из теории элит следует, что таковых не более 5-7%. И главная задача - выработать (и неукоснительно его придерживаться) свод понятных всем правил, по которым наиболее одарённые граждане попадают в элиту. Только при полной открытости этого процесса общество обретёт достойных и компетентных руководителей.
                  Но пока процессом формирования "элит" рулят нанятые PR-менеджеры и якобы независимые СМИ, отражающие только одно достоинство своих кандидатов - размер кошелька, на руководящие уровни будут попадать амбициозные проходимцы, а то и откровенные мошенники.
                  И ещё. Источником любой власти является народ. Его воля лучше всего выражается через референдумы. Компьютеризация открывает в этой сфере доселе невиданные возможности. Ведь с помощью каких-нибудь "умных" часов, оснащённых системой идентификации личности, референдум даже в большой стране можно провести за считанные часы. Вот только есть заковыка. Каждый гражданин должен смочь хотя бы прочесть вопрос, а в идеале - даже понять. Что при 12% неудов на ЕГЭ по родному языку превращается в проблему. И это если не сказать, что огромному количеству граждан на все эти проблемы "покласть с прибором" даже на опросах в рамках подъезда собственного дома.
                  И тысячу раз прав в этом вопросе "вождь революции". Если не учить управлению государством пусть даже не старорежимную "кухарку", а новое подрастающее поколение, о каких-то там демократии и народовластии можно навсегда забыть, как о бесцельной маниловщине и социальной утопии.
                  1. ALEXLT
                    ALEXLT 27 июля 2014 10:48
                    0
                    Плюсую Ваш пост тут, до циферок не дорос - мало комментировал. Однако хочу и поправить, и добавить:
                    1. Сначала по вопросу "покласть с прибором". Совершенно точно, что вопрос не сводится к образованию. В сто раз важнее выращивание (воспитание, оба слова к месту). Такое реализуемо, когда формы и цели выращиавния становятся традицией общества. А это - эволюция, общества. Т.е., сколько-то поколений. Тут без образующего центра (элиты) никак. На периодах слома традиционных общественных устоев ("революции") - особенно.
                    2. Я бы говорил не о всеобщем обучении ("все люди разные"), а об отборе для обучения. Отбор действительно должен быть всеобщим, как и с большинством потребных обществу специализаций.
                    3. Роль компьютеризации чем хороша, тем и плоха: "что один человек сделал, то другой сможет сломать". Т.е., результат познания и творчества (не только научно-технического) может быть использован с разными целями, в т.ч. взаимоисключающими. Причём использование благодаря этим результатам становится всё эффективнее, значит риски растут.
                  2. Irgen
                    Irgen 15 августа 2014 17:48
                    0
                    поддерживаю Ваше мнение
              3. Begemot
                Begemot 24 июля 2014 17:13
                +17
                Глупости ,на 1921 год в России была создана самая прогрессивная политическая система в мире

                Заявление весьма спорное, Российскую империю, которая не учитывала в административных границах национальные интересы населения, разрушили вненациональные силы.
                СССР разорвали по национальному признаку, точнее по границам национальных республик, которые никогда не были в чистом виде национальными, отчего и происходят перманентные межнациональные конфликты на постсоветском пространстве. Считать эту систему прогрессивной?
                Прогресс и целостность такой системе обеспечивались твердой рукой. Как только хватка за горло национальных элит ослабла - они потащили на себя лоскутки.
                1. suomi76
                  suomi76 24 июля 2014 17:27
                  -6
                  Отмена сословий?Моя бабка была мещанином,из крестьянства.Советская власть предоставила ей социальные лифты.
                  1. starley
                    starley 24 июля 2014 23:34
                    +1
                    во как!
                    1. бабка была мещанином
                    2. мещанином из крестьянства
                    3. в скольки лифтах (социальных) помещалась представительница неопределённого пола туманного сословия?
                    1. suomi76
                      suomi76 25 июля 2014 20:53
                      +1
                      Разжевываю ,для туго соображающих.Крестьянин ,это происхождение,переехавший в город крестьянин и его семья становился либо мещанином,либо пролетарием.
                      И наконец социальные лифты это получение высшего образования.Весело остроумным человечкам скурившим в школе учебник истории рекомендую ознакомится с законом о кухаркиных детях в столь любимой им РИ.И о резолюции Александра 3 на докладе министра образования.
                  2. Макоша
                    Макоша 25 июля 2014 20:15
                    0
                    Ни мещане, ни крестьяне Советской властью по сословному признаку не преследовались. Только как это соотносится с разделением Российской империи большевиками?
                2. suomi76
                  suomi76 25 июля 2014 21:13
                  0
                  На 1921 год это была самая прогрессивная система в мире,а к 1991 прогнила, уж по сравнению с РИ и подавно. Что касается национальной политики,то вы сторонник феодальных,или родо племенных отношений,которыми государь самодержец потчевал инородцев?
              4. LEXL
                LEXL 24 июля 2014 17:47
                +7
                а причем тут сословия? Речь о том, что государство делится не на губернии и уезды, а на республику (Чечня, Дагестан, Татарстан и т.д. и т.п.) по национальному признаку, оставляя при этом ударение на национальность. Так не было в России царской, народы в единой России должны объединяться а не разъединяться - что и получили при развале СССР - каждая республика захотела независимости по национальному признаку - так сказать, как воспитали.
                1. suomi76
                  suomi76 24 июля 2014 18:20
                  0
                  А рост национальной элиты?Казах не зачет,чтобы им управляли русские.Ну если это не колониализм.
                  1. samuil60
                    samuil60 25 июля 2014 07:23
                    +4
                    И где рост национальной элиты? "Казах не захочет, чтобы им управляли русские". Может быть. Но сейчас ВСЕЙ Россией управляют евреи, хотим мы этого, или нет. И тут нет никакого антисемитизма - просто голая констатация факта.
                    1. ALEXLT
                      ALEXLT 27 июля 2014 10:53
                      0
                      Голую констатацию факта на стол, плизззз. Только констатацию, а не суеблудие!
              5. Erg
                Erg 24 июля 2014 19:12
                +4
                На 1921 год России, как государства не существовало. Был осуществлен британский проект по уничтожению государства. Подобное мы наблюдаем на украине (только в "игрушечном" по масштабам варианте). Я бы сравнил Ленина с порошком...
                1. Кержак
                  Кержак 25 июля 2014 17:01
                  +2
                  Правильно. И воссоздал государство Сталин. А Троцкого выслал за то что тот мешал это государство строить.
                  1. ALEXLT
                    ALEXLT 27 июля 2014 11:23
                    0
                    Что же оно развалилось то на ровном месте? Что-то не так "воссоздал", видимо.
                2. suomi76
                  suomi76 25 июля 2014 21:01
                  0
                  А не надо сравнивать,надо знакомится с документами реально отражающим положение дел в РИ.Какие рудименты феодализма там присутствовали? Какой был принцип выборов в Гос Думу.Что такое самодержавие?Для чего был издан закон о кухаркиных детях?
                  Какой долей национального богатства обладала наследственная аристократия?И про то как процветала промышленное производство под сенью православного скипетра.
              6. Шишига
                Шишига 24 июля 2014 20:35
                +6
                Ну батенька и вопрос вы подвесили:
                Капитан - как минимум личное дворянство,
                Полковник - дворянство для всех членов семьи.
                Но вообще-то речь шла о управлении государством, а не о сословном , хотя насчет сословий.... вы много видели в 6 волне 1 секретарей ЦК КПСС ГОР ОБЛ и РЕСП обкомов людей от сохи, уже кланы пошли с их привилегиями и кастами.
                Хотя я не являюсь ни поклонником империи ни хулителем СССР, и там и там свои + и -. И там и там ошибок наворочено - на века разгребать
                1. Кержак
                  Кержак 25 июля 2014 17:02
                  +1
                  Как впрочем и в любом государстве мира.
              7. samuil60
                samuil60 25 июля 2014 07:16
                +2
                Какая разница, в каком сословии служить Родине? В ЛЮБОМ сословии надо служить ЧЕСТНО. а остальное - приложится.
                1. suomi76
                  suomi76 25 июля 2014 21:02
                  +1
                  Большая,вот например Феликс Юсупов предпочитал в высших.
                2. ALEXLT
                  ALEXLT 27 июля 2014 11:02
                  0
                  Так ведь потому сословия и разобрали, что ЧЕСТНОСТЬ на всех одна, а вот "прикладывалось" согласно сословным списку...
            2. corn
              corn 24 июля 2014 14:45
              +3
              Британская Индия была разделена на доминион Пакистан и Индийский союз в 1947году, после смерти Ленина прошло более 20-ти лет. Скорее англосаксы научились у Ленина, чем Ленин у них.
            3. Erg
              Erg 24 июля 2014 19:08
              0
              Спасибо. Редко встречаю трезвый взгляд на эту тему hi
            4. ALEXLT
              ALEXLT 27 июля 2014 09:42
              0
              Захватывающая самоуверенность.
          3. Gorinich
            Gorinich 24 июля 2014 13:17
            0
            По поводу республик был очень большой спор между троцкистами и ленинцами. И чья это была позиция вам лучше выяснить в инете самому.
          4. figter
            figter 24 июля 2014 13:51
            0
            Ага, а товарищ Сталин И.В. как раз при нём был Наркомом по делам национальностей. Это к слову.
            1. Кержак
              Кержак 25 июля 2014 17:04
              0
              Но Сталин-то как раз предлагал другой вариант национального устройства СССР. Принят-то был ленинский.
              1. ALEXLT
                ALEXLT 27 июля 2014 11:12
                0
                Ошибаетесь, уважаемый Кержак. Реализовывал Сталин и делал это как сам хотел. Ленин, пока мог, резко возражал, в частности против создания автономий. Вы в курсе, что при Ленине была Северо-кавказская федерация? Сталин её убрал и заменил автономными республиками.
          5. Photon
            Photon 24 июля 2014 14:06
            +3
            Вы не путайте последствия ленинской и ельцинской политики
          6. nnz226
            nnz226 24 июля 2014 15:56
            +6
            Вот и приходишь к выводу, что товарищ Сталин был как всегда прав (а был он в те времена и наркомом по делам национальностей, и в отличие от теоретика Ленина был сугубым практиком и знал вопрос не по наслышке), когда предлагал нациям не отдельные ССР, а национально-культурные автономии, типа как в России есть Татарстан, Башкирия и т.д. Эти же хоть и подёргались, но не разбежались.
            1. МВГ
              МВГ 24 июля 2014 16:29
              +5
              Совершенно Вы правы. Если бы не И.В.Сталин, у нас была бы гейропа уже в 1935 году.
            2. ALEXLT
              ALEXLT 27 июля 2014 11:17
              0
              Посмотрим как будет развиваться Евразэс (Таможенный союз и т.п.). Если пойдёт вгору, то прав всё-же Ленин. Или, на Ваш взгляд, разводы всё-таки следует отменить? :)
          7. тундряк
            тундряк 24 июля 2014 23:08
            +2
            Вспоминаются уроки истории в школе, о том как был отвергнут план Сталина об адм устройстве СССР и как хорошо поступил ленин. Создав союз нерушимых республик свободных.
          8. ALEXLT
            ALEXLT 27 июля 2014 09:41
            0
            Ошибки, преступные и фатальные для будущего моей Родины СССР, совершал Сталин. Предлагаю Вам заточить внимание на 20-х годах прошлого века. В первую очередь на всех аспектах жизни СССР. Это отличная матчасть для штудирования.
        3. IrkIt
          IrkIt 24 июля 2014 11:30
          +11
          Украину проиграли еще в 1992 году, а началось все еще раньше.
          В 1986 году я объехал почти всю Украину с делегацией МОП и самое сильное впечатление - просьбы сопровождающих не говорить громко по русски в тех же Изюме, Черновцах, Тернополе, Львове...
          В школе (1975 год) у нас был учитель истории:старый, порядочный, интеллигентный еврей. Я по молодости не понимал что он говорил, но, почему-то, в память врезалось: Вашему поколению придется разгребать ошибки Ленинской национальной политики.


          В начале 2000-х был во Львове и я реально недоумевал, почему меня никто не понимает по руски :?
          Я как-то со школы всегда думал, что Украина это и есть почти Россия только Украина.
          Теперь к сожелению дошло :(
          1. godun
            godun 24 июля 2014 12:07
            +20
            Сталкивался с такими случаями при общении с западэнцами,но комизм ситуации в том,что между собой они неплохо общаются на русском,а с русскими только на украинском языке...Такое же встречал и в Литве.
            1. Кержак
              Кержак 25 июля 2014 17:06
              +1
              А потому-что между собой говорить на украинском не удобно: и слов не хватает и не понятно.
            2. yourFriend
              yourFriend 25 июля 2014 22:21
              0
              Нет, много раз был там. только старшее поколение может на русском норм. говорить (служба в сов. армии и т.д.). Остальные уже на руисском не говорят. Только те, кот. на заработках в РФ
          2. starley
            starley 24 июля 2014 23:32
            +2
            Сейчас приходит время изучения языков львовянами - иначе есть им будет нечего.
        4. suomi76
          suomi76 24 июля 2014 12:42
          +5
          А Ильич ,при всех своих минусах создал очень прогрессивную политическую систему на 1921 год.А вот к 1991 она прогнила,из за отсутствия конкуренции внутри элиты.
          1. 222222
            222222 24 июля 2014 12:50
            +1
            suomi76 Сегодня, 12:42 ↑ Новый
            А Ильич ,при всех своих минусах создал очень прогрессивную политическую систему на 1921 год.А вот к 1991 она прогнила,из за отсутствия конкуренции внутри элиты."
            ..мелкобуржуазная стихия захлестнула верхушку партии и государства..
            1. suomi76
              suomi76 24 июля 2014 13:05
              +11
              Мелкобуржуазный собственник сидит в каждом из нас,и это хорошо ,порождает здоровую конкуренцию в обществе,ну Жить как семья Джонсов слышали наверное.Ошибка советской власти была не в том,что она не воспитала человека новой формации ,свободного от имущественных вожделений,это на мой взгляд недостижимо,ну исключая кризисы конечно ,войны,а в том что иерархический принцип построения кпсс исключал всякие дискуссии с руководством партии.И внутри страны Кпсс законодательно оградило себя от конкуренции.
              Представьте ,что Обама в конгрессе обьявит о роспуске США по штатам.Его просто посадит комиссия конгресса.Секретарь ЦК Кпсс был неподсуден.
              1. suomi76
                suomi76 24 июля 2014 13:25
                0
                А аргументировать?Очень интересно было бы.
                1. 222222
                  222222 24 июля 2014 16:12
                  +2
                  Это еще аргументировал В И Ленин..
                  http://www.litmir.net/br/?b=137713&p=51
                  (История Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков ) laughing
                  ..........
                  "Закономерным следствием разрушения социалистического базиса стала замена диктатуры
                  пролетариата диктатурой западной и местной компрадорской, т.е. колониальной буржуазии. Вот
                  та цена, которую заплатили трудящиеся за правый уклон партии.
                  Почему победил правый уклон в партии?
                  4Потому, что в тот момент в результате сложения воедино целого ряда обстоятельств была
                  ослаблена политическая сила диктатуры пролетариата, ослаблена борьба с
                  мелкобуржуазным сознанием в партии, в диктатуре пролетариата. Основными из этих
                  обстоятельств были:..."
                  ...http://www.communi.ru/matireals/RTF_PDF_ZIP/our_work/articles/history_lessons
                  .pdf
                  1. suomi76
                    suomi76 24 июля 2014 17:42
                    +3
                    222 очень впечатлен Вашим знанием истории партии,кроме шуток.Но на данный момент не могу добиться определения пролетариата.Учение Маркса и Энгельса было написано в век полусредневековых мануфактур.
                    Кто он современный пролетариат?Работники наемного труда? Но высококвалифицированный рабочий и крестьянин сегодня заинтересован в сохранение действующего строя ,больше,чем мелкая буржуазия.
                    1. Шишига
                      Шишига 25 июля 2014 22:18
                      +1
                      Значение слова Пролетарий по Ефремовой:
                      Пролетарий - 1. Гражданин, не имеющий имущественного ценза (в Древнем Риме).
                      2. Наемный рабочий, источником существования которого является продажа собственной рабочей силы собственникам средств производства.
                      3. устар. Человек, не имеющий собственности.
              2. demon1978
                demon1978 24 июля 2014 14:13
                +6
                А за че заминусили парня????Все верно:

                И внутри страны Кпсс законодательно оградило себя от конкуренции

                И следствием этого явился АМБЕЦ СССР(меченая зверушка завелась,ну и помогли ему,Раисочка в частности и др)А так бы ТРОЯ стоялаб и по ныне.
                (Владимир Высоцкий)
                1. suomi76
                  suomi76 24 июля 2014 15:05
                  +4
                  Видимо нас минусуют,демон,те кто состоял в этой партии ,и законодательно хотел обезопасить себя любимого от конкуренции..
                  1. akut
                    akut 24 июля 2014 15:12
                    +1
                    тут задним умом многие сильны
                    1. suomi76
                      suomi76 24 июля 2014 15:28
                      +2
                      А то,по заграницам поездили ,повидали как у них.Скомпилировали.
                      Главный принцип в любой политической системе это конкуренция ,иначе стогнация и крах.Один вождь хороший ,а другой нет,третий вобще никакой.А принцип тот же ,смотреть вождю в рот.Плохого вождя никто не сможет остановить.
                    2. demon1978
                      demon1978 24 июля 2014 15:50
                      +2
                      suomi76 Сегодня, 15:05 ↑ Новый
                      Видимо нас минусуют,демон,те кто состоял в этой партии ,и законодательно хотел обезопасить себя любимого от конкуренции.

                      100%+

                      akut RU Сегодня, 15:12 ↑ Новый
                      тут задним умом многие сильны

                      А ОНИ на должностях во глеве ТАКОЙ ДЕРЖАВЫ сидели именно для ТОГО,чтоб ГОЛОВОЙ(пусть даже и плешивой),а не ЖОПОЙ ДУМАТЬ
                      Вы хотите сказать что НИКТО не предпологал ЧЕМ эти "поскакушки"обернуться???!!!У этого"дыркократа"поинтересуйся,хотя смотрю пишут что ДУБАНУЛСЯ наконец,фейк наверно
                      1. suomi76
                        suomi76 24 июля 2014 16:27
                        +1
                        Думаю что предполагал кто то .Но ,по старому,доброму иерархическому принципу не блокировал.
                        Дэн Сяо Пин немог появится в Цк.
                      2. akut
                        akut 28 июля 2014 17:22
                        0
                        пишу не конкретно о людях того времени , а о умных настоящих писателях
                  2. Кержак
                    Кержак 25 июля 2014 17:22
                    +1
                    Здесь вопрос немного в другом. Проводить дискуссии в довоенное время было опасно. Все-таки окружение было однообразно-враждебное, а государство должно было сохраниться. Поэтому дискуссии и не поощрялись (думаю, что это было правильно). В послевоенное время (как сейчас выясняется) даже Сталин пытался вносить элементы демократии во внутри-политическую жизнь, чем очень напугал бюрократическую верхушку партии (возможно именно это ускорило его смерть). Приход же Хрущева поставил крест на всех этих начинаниях и в конечном итоге стал началом конца СССР.
                2. Flexsus
                  Flexsus 24 июля 2014 20:23
                  0
                  Цитата: demon1978
                  И внутри страны Кпсс законодательно оградило себя от конкуренции

                  А как в Китае?
              3. МВГ
                МВГ 24 июля 2014 16:44
                +7
                Ошибки советской власти не существовало. На 1991 год не существовало самой советской власти. АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО тех, кто принимал решения сидели на америкосовскойм крючке лично. Компроматы, компроматы. Вообщем, СССР умер при полном непротивлении тех, кто принимал решения. А суть проблемы заключалась в потакании власть имущих своим маленьким слабостям. На этом и погорел СССР, на слабостях "Элиты"
                1. demon1978
                  demon1978 24 июля 2014 17:01
                  +1
                  Вообщем, СССР умер при полном непротивлении тех, кто принимал решения

                  Я бы сказал-При активном содействии тех, кто принимал решения,а ПИОНЕРВОЖАТОГО ЭТОЙ КОДЛЫ я выложил чуть выше,ОЧЕНЬ инресна было бы посрашать его где-нть в КРЕСТАХ или ТИШИНЕ-глядишь расскажет че НОВОГО

                  Хотя кто на это пойдет-он нынешней "элите" ТАКУЮ кормушку замутил,а Дыркократам ТАКОЙ подарок сделалл!!!!

                  Так что он персона СУПЕР НЕПРИКОСНОВЕННАЯ(как не жаль)
                  1. Сергей ТТ
                    Сергей ТТ 24 июля 2014 20:54
                    +3
                    Горбатый был взяточник жуткий,читал,что в определенных кругах его прозвали"Миша Конвертик".За это и подцепили его "партнеры"
                2. Кержак
                  Кержак 25 июля 2014 17:19
                  0
                  Я думаю перестройка была сознательно организована тогдашней элитой для того чтобы законодательно получить в собственность, то чем они и так фактически владели (управляли народной собственностью), но не могли передать по наследству. В пользу этого говорит то что почти все представители тогдашней элиты получили приличную собственность бесплатно.
              4. Комментарий был удален.
            2. laogun
              laogun 25 июля 2014 07:55
              0
              Уже много раз повторяют ошибку какого-то постмена - СССР образовался не 1921 году, а 30 декабря 1922 года.
          2. МВГ
            МВГ 24 июля 2014 16:35
            +6
            Нет, уважаемый. В.И. Ленин начал создавать гейропу, однако, слава богу не дожил до ключевого момента. И.В. Сталин - вот кто создал прогрессивную политическую систему. Создал систему социальных и экономических противовесов, вовремя реагировал на начала атак Запада на Россию. В.В. Путина по праву можно назвать правопреемником идеи И.В. Сталина. ИМХО
            1. Erg
              Erg 24 июля 2014 19:28
              +1
              Респект и уважуха hi
          3. Erg
            Erg 24 июля 2014 19:24
            +6
            Политическую систему создал Сталин, подчистив при этом всю гнилую ленинскую команду. Порошенко отдыхает, то что сотворила со страной команда ставленника америки (и Германии), с трудом осознается. Сколько десятков миллионов погибло в гражданскую (здесь и расстрелянное большевиками мирное население)... Ленин - величайший преступник всех времен. А систему создал Сталин, по сути спас страну от рабства
            1. ALEXLT
              ALEXLT 27 июля 2014 12:00
              0
              Сталин что-то создал кроме страны-зоны?! Скажите, что ему не по зубам было полностью отбросить ленинскую основу общественного устройства. Но уж извратил так извратил!
        5. Гога101
          Гога101 24 июля 2014 13:15
          +9
          Begemot - Всё верно "+" , но с одной небольшой поправкой: цитата - "...ошибки Ленинской национальной политики." - не было никаких ошибок, эти кадры, "ленинцы" очень хорошо знали что делают и все их мины замедленного действия в национальных вопросах расставлены отнюдь не по "ошибке", точно тоже можно сказать и про наше время, про Горбачёва, этот мерзавец не ошибался, а планомерно и продуманно уничтожал нашу страну ...
          1. Photon
            Photon 24 июля 2014 14:13
            0
            Поставить мины, которые сработают через 70лет?!!! Гениально!
            1. Гога101
              Гога101 24 июля 2014 14:54
              +1
              Photon - Коллега, - цитата - "Поставить мины, которые сработают через 70лет?!!! Гениально!" - а против нашей страны не дилетанты работали, все эти ленины, троцкие и иже с ними, это ж марионетки, исполнители, а кукловоды то совсем другие, и эти "другие" просчитывали свои действия не на один десяток лет вперёд... hi
        6. Starshina wmf
          Starshina wmf 24 июля 2014 13:16
          +2
          Нашим парням которые служили на западной украине во время СССР говорили не называть своей национальности.Услышав национальность бандеровцы бежали без оглядки.
        7. demon1978
          demon1978 24 июля 2014 13:57
          +8
          Begemot  Сегодня, 09:45 ↑

          Украину проиграли еще в 1992 году, а началось все еще раньше

          НЕ согласен-НЕ бывает безвозвратных потерь(кроме двухсотых,а Украина,большая ее часть пока далеко для нас не двухсотый)То что мы не боролись за нее с90-х,это ДА,но далеко не все потеряно и Восточная Украина тому доказательство.Так что борьба только предстоит и есть хорошие шансы на успех.А ВЫ что,предлогаете махнуть рукой???!!!!!!
          ОППОНИРУЙТЕ пожалуйста,если чем hi
          1. Begemot
            Begemot 24 июля 2014 14:53
            +7
            А кто сказал, что проиграли насовсем?
            В 1941 тоже проигрывали одно сражение за другим, оставляли территорию и что?. К тому, же Крым снова наш, еще посмотрим как дальше дела на Востоке пойдут, а там и зима не за горами, бандерлоги повымерзнут и крындец их неньке. Так что сейчас скорее декабрь 41-го по историческим аналогиям с ВОВ: наступательный порыв ворогов сдулся, а контрнаступление еще не началось.
        8. Punkt
          Punkt 24 июля 2014 16:10
          0
          да...вот она-мудрость-не отрезать...
        9. Хищник
          Хищник 24 июля 2014 19:47
          +3
          Цитата: Begemot
          Украину проиграли еще в 1992 году, а началось все еще раньше.
          В 1986 году я объехал почти всю Украину с делегацией МОП и самое сильное впечатление - просьбы сопровождающих не говорить громко по русски в тех же Изюме, Черновцах, Тернополе, Львове...
          В школе (1975 год) у нас был учитель истории:старый, порядочный, интеллигентный еврей. Я по молодости не понимал что он говорил, но, почему-то, в память врезалось: Вашему поколению придется разгребать ошибки Ленинской национальной политики.

          Да вот нет!Проиграли в 1991 и не Украину,а СССР!Пусть вся кровь и горе ляжет на совесть этих подонков у власти и их род!Да пусть будут прокляты и не навеки,а навечно!
        10. Кержак
          Кержак 25 июля 2014 16:53
          0
          Изюм-то это бывший город Готвальд в Харьковской области. Видимо Вы пепепутали его с каким-то западенским городом?
        11. TIM.555
          TIM.555 26 июля 2014 01:46
          0
          1986 люди спокойно говорили по русски и во Львове и Черновцах СССР объединял всех, мой брат служил в Тернополе. А то что сейчас происходит это нагнетание массовой истерии людям внедрили в мозг русофобию.
        12. ALEXLT
          ALEXLT 27 июля 2014 09:33
          0
          В СССР Ленинскя национальная политика реализована только в РСФСР. Остальное - сталинская национальная политика, т.е. имперская. Россия жива, федеративна? Докучи ещё и наследует как Российскую империю, так и СССР! Вот так. Желаю всем формучанам судить-рядить свободно и неподцензурно, но со знанием предмета.
          P.S. Победившая Новороссия будет вторым по счёту торжеством ленинской национальной политики - федерацией или конфедерацией.
      3. Ныробский
        Ныробский 24 июля 2014 10:20
        +19
        Цитата: Гигант мысли
        Сдача всей Украины матрасникам будет нашей стратегической ошибкой, сейчас мы за Украину боремся, и дай Бог, чтобы не проиграть.

        О сдаче всей Украины речи быть не может, так как Крым уже не Украина, А Юго-Восток ещё не Украина, но после расстрела мирных городов и граждан Новороссии - это лишь вопрос времени, надеюсь, скорого времени. Вместе им уже не быть. Хунта уже потеряла 10 млн.человек т.е. 1/4 часть населения за 4 месяца (2,5 млн.Крым + 7,5 млн. Новороссия). На получение своего куска от оставшейся части территориального недоразумения с названием Украина уже выстраивается очередь - Румыния, Польша и Австрия. То что останется, будет просто "бухать "свободу" по чёрному" что бы уже никогда не протрезветь для осознания того факта, что Украины больше нет - но они американцам будут не нужны.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 24 июля 2014 14:09
          +1
          Цитата: Ныробский
          Вместе им уже не быть.

          Когда организованное сопротивление будет подавлено,(а рано или поздно так и будет)население превратится в рабов
      4. Wellych
        Wellych 24 июля 2014 10:22
        +8
        Сдача всей Украины

        но случай с боингом показал, что на политическом фронте Россия не сдает Новороссию.
        И вот какой вопрос меня гложет: куда делась вся крымская гривна? и откуда у новороссов амуниция?
        1. baltika-18
          baltika-18 24 июля 2014 11:08
          -18
          Цитата: Wellych
          но случай с боингом показал,
          Случай с Боингом показал,что кореша Путина могут лишиться всего "нажитого непосильным трудом".Почему именно из Голландии?Всё просто.Она крупнейший торговый партнёр России.Голландия приравнена к оффшорам.Через неё торгуется нефть и много чего ещё.Там бабло Тимченко,Сечина,Ковальчука,Ротенбергов и т.д. и т.п.
          Цитата: rodevaan
          После того как Путин столько раз щелкал Пин-достан по носу -
          В этот раз щёлкнули его и довольно основательно.
          1. suomi76
            suomi76 24 июля 2014 12:39
            +2
            Опять же аплодисменты ,балтика.А ,по непроверенным сведениям ,кто там ,Катя или Маша?
            Голландия очень комфортная страна,если конечно не жить в большом городе.
            Климат очень ровный ,зимой нет холодов ,летом жары.Порядок,велики.Все понятно.
          2. 222222
            222222 24 июля 2014 12:53
            0
            в основе всех заварух лежит экономика.
            интересная статья ."ТЭК постмайданной Украины: попытки диверсификации российского газа Михаил Бакалинский""
            http://www.geopolitika.ru/article/tek-postmaydannoy-ukrainy-popytki-diversifikac
            ii-rossiyskogo-gaza#.U9DH9uN_vko
          3. Гога101
            Гога101 24 июля 2014 15:48
            +3
            baltika-18 - откуда эта шляпная картинка про "экспорт Росси"? В заголовке: (в млн. дол. США),Нидерланды, смотрим слева - стоит цифра 70000 ... это что, семьдесят тысяч милл. долл. США, то есть 70 миллиардов долларов одного экспорта в одну страну? fellow Где вы это "творчество" откопали? laughing
          4. rodevaan
            rodevaan 25 июля 2014 09:02
            0
            [quote=baltika-18][/quote]В этот раз щёлкнули его и довольно основательно.[/quote]

            - Как говаривал товарищ Сухов - "Это - вряд ли...". Если этот плевок на карте который указан красным начнет выепоны. Сам же очень сильно пострадает.
        2. Момент
          Момент 24 июля 2014 12:12
          0
          Зачем раскрывать военную тайну.Враг все слышит.
        3. Anper
          Anper 24 июля 2014 12:51
          +1
          Цитата: Wellych
          куда делась вся крымская гривна?

          crying Так ить новость была, что покрошили ейную в специальных покрошителях банковских.Чуть ли не 40 миллионов.
        4. AleksUkr
          AleksUkr 24 июля 2014 13:32
          +1
          Цитата: Wellych
          И вот какой вопрос меня гложет: куда делась вся крымская гривна? и откуда у новороссов амуниция?


          Как говорил Козьма Петрович Прутков- Зри в корень!
          Говоря с хитрецом, взвешивай ответ свой.
          Болтун подобен маятнику: того и другого надо остановить.
      5. sash66
        sash66 24 июля 2014 10:24
        +1
        да на какой хрен она нужна россии
        1. Pilat2009
          Pilat2009 24 июля 2014 20:31
          0
          Цитата: sash66
          да на какой хрен она нужна россии

          На нее можно было купить много сала
          А вообще с каких ее нужно было резать?деньги есть деньги,они ведь настоящие-можно было в ДНР отправить
      6. DEfindER
        DEfindER 24 июля 2014 10:38
        +5
        Цитата: Гигант мысли
        Сдача всей Украины матрасникам будет нашей стратегической ошибкой

        Согласен, в статье слишком либеральная позиция. Мне кажется равнодушие к геноциду братского народа хуже самого геноцида.. К тому же по словам самих ополченцев основная ударная сила нацистов именно иностранцы, они главную работу делают, а сами украинцы только против мирных воюют.. К тому же ополченцы не требуют ввода войск РФ, они хотят лишь военнотехнической помощи, с которой они там порядок и сами наведут..
        1. suomi76
          suomi76 24 июля 2014 13:23
          +2
          Перестаньте искать братские народы.Братских народов у Рф нет.И не было.
          1. тол100в
            тол100в 24 июля 2014 13:47
            +5
            Братские народы были и будут! А кто об этом забывает, тот превращается в СВИНОФЕРМУ, которую будут иметь и не кормить! Вот и в-и-з-г начинается ПО ПОЛНОЙ!!
            1. suomi76
              suomi76 24 июля 2014 17:32
              0
              Я пожил много где.Братских народов нет,есть хорошее отношение на бытовом уровне.Чехия,Южная Германия,а в Северной так себе..А национальные элиты всегда будут стремится к своей выгоде.
      7. rodevaan
        rodevaan 24 июля 2014 10:41
        +2
        Цитата: Гигант мысли
        Сдача всей Украины матрасникам будет нашей стратегической ошибкой, сейчас мы за Украину боремся, и дай Бог, чтобы не проиграть.


        - Не боись, не сдадим:) После того как Путин столько раз щелкал Пин-достан по носу - я не сомневаюсь, что у него еще немало неожиданных внешнеполитических козырей в рукаве! Специально для наших "друзей-партнеров".
        1. ВВП
          ВВП 24 июля 2014 12:06
          +14
          Не боись, не сдадим:) После того как Путин столько раз щелкал Пин-достан по носу - я не сомневаюсь, что у него еще немало неожиданных внешнеполитических козырей в рукаве! Специально для наших "друзей-партнеров".

          Пока что видно только одно -
          1.Правительство России активно воротит нос от Новороссии и делает всё чтобы не испортить отношения с западом, выдерживая любые пощёчины и оскорбления, ограничиваясь исключительно моральной поддержкой...
          2. Новороссия гибнет и Россия помогать не собирается. От Новороссиии осталось всего четверть территории и каждый день она сокращается на несколько населённых пунктов.

          Не скажу что это плохо для России, но то, что русские своих не бросают - справедливо только для Крыма...
          В Донецке и Луганске русские своих бросают, ставя на первое место политические и экономические интересы...

          "Мы не хотим чтобы наши гибли на Украине..."


          А что разве сейчас они не гибнут?
          Чтобы было бьы если бы вошла армия Русских миротворцев?
          Да ничего! Вся Украинская армия уже три месяца долбит жалкие отряды ополчения, уступающие им по численности в 10 раз по технике и артиллерии в 20 - 50 раз. Было бы тоже что и в Осетии, но тысячи жизней были бы спасены.
          1. AleksUkr
            AleksUkr 24 июля 2014 13:40
            +1
            Цитата: ВВП
            Новороссия гибнет и Россия помогать не собирается.

            Если вы такой умный, заботливый - то почему вы не с оружием в руках не защищаете их? Если умеете мыслить - то подумайте - Крым сразу стал нашим, а Новороссия нет? Причина? И таких моментов море.Так что язычок припрятайте до лучших времен.
            Народ не должен убегать- а должен защищаться. А многие пока бегут.Кстати под защиту России.И оружие в Новороссии - куплено в ГУМе? по дешевке? Правильно.
            Жизнь продолжается!Мир в целом поймет когда-нибудь, что не Россия агрессор.
            1. Photon
              Photon 24 июля 2014 14:21
              +5
              Крым стал российским в присутствии нашего флота и морской пехоты
              1. Гога101
                Гога101 24 июля 2014 15:34
                +4
                Photon - Коллега,а дело не в морской пехоте - в самом начале, в относительно небольшом Севастополе, на площади выходило до 50-ти тысяч человек, а в миллионных Харькове, Донецке, Луганске по 3-4-е тысячи. Это и сейчас видно - население ДНР-ЛНР около 7-ми миллионов (!) а ополченцев - всего несколько тысяч. Крым сразу прекратил выплату налогов Киеву, а Новороссия и сейчас их платит! - вот Вам и различия между Крымом и Новороссией hi
                1. старлей с юга
                  старлей с юга 24 июля 2014 20:07
                  +1
                  Новороссия не платит ничего Киеву, уважаемый. Любой здравомыслящий человек перестал бы платить тем, кто его убивает... Что вы несете? Но насчет ополченцев вы правы, их катастрофически мало! Самое интересное, те кто не воюет за Новороссию, они же голосовали за независимость ДНР и ЛНР. Вот такие "причуды", будь они неладны!
                2. DEfindER
                  DEfindER 25 июля 2014 15:00
                  0
                  Цитата: Гога101
                  Крым сразу прекратил выплату налогов Киеву, а Новороссия и сейчас их платит!

                  Только платят их олигархи которым принадлежит весь донбасс, а олигархи как известно за майдан, т.к. бабки на западе.. В Крыму, что меня поразило, власти очень быстро и решительно провели национализацию. На Донбассе это дело забуксовало, видимо этим пытался заниматься Пушилин не имеющий никакого политического опыта, и люди Ахметова его просто съели, слишком там всё схвачено украинской олигархической мафией..
              2. AleksUkr
                AleksUkr 25 июля 2014 11:54
                0
                Цитата: Photon
                Крым стал российским в присутствии нашего флота и морской пехоты


                Господин, может быть даже хороший.
                Радоваться и гордиться нужно, что достаточно только одного присутствия нашего флота и морской пехоты в ограниченном количестве, чтобы целый регион с 2 млн.чел.мирно отошел к России.
            2. revnagan
              revnagan 24 июля 2014 17:04
              +1
              Цитата: AleksUkr
              подумайте - Крым сразу стал нашим, а Новороссия нет

              Цитата: AleksUkr
              Причина?

              О хосподи,изнов за рыбу гроши!Причина в вооружённых"вежливых человечках"!И только в них!Иначе многочисленное,но не организованное русское население Крыма было бы задавлено агрессивным вооружённым меньшинством татарских и украинских националистов,что показали события возле ВС Крыма!
          2. Гога101
            Гога101 24 июля 2014 14:19
            +4
            ВВП - цитата - "...долбит жалкие отряды ополчения, уступающие им по численности в 10 раз..." - Коллега, а Вас самого не удивляет численность ополченцев? Почему их отряды , к сожалению, заслуживают эпитета "жалкие"? - А? А где семи миллионное (!!!) "братское" население Новороссии, которое Вы так рвётесь спасать? А я скажу где - часть просто бежит, чтобы переждать (и далеко не все бегут в Россию), а остальные - работают (!) и исправно платят налоги Киеву! Вот так ... при таком раскладе на Ваш вопрос - цитата - "Чтобы было бы если бы вошла армия Русских миротворцев?" - вполне вероятным ответом может быть следующее:все эти шахтёры и другие "трудоголики" с Юго-Востока, дружно начнут стрелять в спину нашим "миротворцам" - а как же, они ж работать мешают... belay Помощь ополченцам действительно нужна, а остальным? так ли уж обрадуются они нашему приходу - А?
            1. Гога101
              Гога101 24 июля 2014 15:22
              +7
              не нравится то что я написал? а тогда скажите, в Харькове не наши "братья"? Это что не Новороссия? А укровские танки, подбитые ополченцами - ремонтируют там исправно, а как же, это ж работа, за неё гривны платят... , что опять я что-то не то написал - А?
          3. LEXL
            LEXL 24 июля 2014 17:59
            +1
            "Новороссия гибнет и Россия помогать не собирается. От Новороссиии осталось всего четверть территории и каждый день она сокращается на несколько населённых пунктов." - Это как же так? Еслиб Россия ничем не помогала, думаю они не дотянули бы до середины лета.
            вот это Ваше же подтверждение сказанного мной: "а ничего! Вся Украинская армия уже три месяца долбит жалкие отряды ополчения, уступающие им по численности в 10 раз по технике и артиллерии в 20 - 50 раз." - мыслимо ли так долго держаться совсем-совсем без помощи? Может ДНР и ЛНР отгораживают Россию, мол "мы сами бьемся, без помощи, а хотелось бы..."
            1. demon1978
              demon1978 24 июля 2014 18:18
              0
              А ты их сюда : | Хит меню: котлета по-киевски, оригинальный рецепт :
              отсылай(найдут на главной,кто захочет),пусть сначала прочтут,а если будет че по ДЕЛУ сказать-тогда ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!!!!
              А так-мозоли на пальцах только натирать hi
          4. rodevaan
            rodevaan 25 июля 2014 09:07
            0
            Цитата: ВВП
            Не боись, не сдадим:) После того как Путин столько раз щелкал Пин-достан по носу - я не сомневаюсь, что у него еще немало неожиданных внешнеполитических козырей в рукаве! Специально для наших "друзей-партнеров".

            Пока что видно только одно -
            1.Правительство России активно воротит нос от Новороссии и делает всё чтобы не испортить отношения с западом, выдерживая любые пощёчины и оскорбления, ограничиваясь исключительно моральной поддержкой...
            2. Новороссия гибнет и Россия помогать не собирается. От Новороссиии осталось всего четверть территории и каждый день она сокращается на несколько населённых пунктов.

            Не скажу что это плохо для России, но то, что русские своих не бросают - справедливо только для Крыма...
            В Донецке и Луганске русские своих бросают, ставя на первое место политические и экономические интересы...


            - Вы так говорите, как будто вы вхожи в Генштаб РФ и являетесь оппозиционным генералом при Верховном. Вы же не знаете всей полноты картины - как вы можете утверждать правильно мы делаем или не правильно?
            А я говорю, исходя из фактов. А факты говорят - что Путин умеет "работать" с Западом так, чтобы Россия оставалась в выигрыше, а запад с отпечатком кирзача на роже. Я уверен, что и в этот раз будет так же.
            Если не вводим войска, значит есть для этого веские причины.
      8. ДМБ-88
        ДМБ-88 24 июля 2014 11:05
        +53
        Цитата: Гигант мысли
        Сдача всей Украины матрасникам будет нашей стратегической ошибкой, сейчас мы за Украину боремся, и дай Бог, чтобы не проиграть.


        Как осточертело всё!!!
        путины ,матрасники, олигархи, войны,сытые морды в зомбоящике,неграмотные телевкдущие с манией звёздности!
        каждый день что-то сгорело, утонуло, взорвалось, украли, распилили,отжали,прижали,менты и бандиты,ожиревшая дума, вражеское правительство,попы с ролексом в мерседесах,глупость и невежество, тьфу!!!
        Крылатое "как бы" отражает нашу жизнь, всё как бы не по настоящему,как бы правительство, как бы президент, как бы жизнь! Только горе людей --настощее, смерть настоящая и квитанциии..., квитанциии....


        Хочу обратно в СССР !!!
        что бы без железных дверей, чтобы летом в Крым или В Сухуми, чтоб трудиться на благо Родины, а если воевать , то уж без остатка, до победного конца-за неё же за Родину!!! Чтобы дети в бесплатных садах , а в школе добрые заботливые учителя!
        И вкусный хлеб по 18 копеек без плесени и колбаса из мяса ,а не из сои.
        а вот теперь очен хочется повоевать , чтобы всё это вернуть!!!
        1. baltika-18
          baltika-18 24 июля 2014 11:21
          +3
          Цитата: ДМБ-88
          , всё как бы не по настоящему,как бы правительство, как бы президент, как бы жизнь! Только горе людей --настощее, смерть настоящая и квитанциии..., квитанциии....
          Крик души,прорыв сущности,работа подсознания........А ведь вы правы.Фальш,обман,спектакль,действо марионеток и только горе людское и кровь человеческая настоящее.

        2. Гога101
          Гога101 24 июля 2014 14:33
          +3
          ДМБ-88, - а в 1991м, Вам, коллега случайно не приходилось скандировать : "Ельцин, белый дом, свобода" - А? А то сейчас, просто повальная ностальгия по СССР, а где ж все были, когда эта банда нашу Родину сливала? Уря-а кричали, свобода-а-а... , а сейчас - "хочу домой" ? Грустно это всё, но в СССР надо было хотеть не сейчас, а в 1991-м, теперь "боржому пить поздно..."
          1. Anper
            Anper 24 июля 2014 16:19
            +4
            Цитата: Гога101
            Грустно это всё, но в СССР надо было хотеть не сейчас, а в 1991-м, теперь "боржому пить поздно..."

            С Украины.
            Так ведь уважаемый Игорь Геннадьевич,в 1991 все население СССР пребывало приблизительно в таком же искусственно созданном информационном пространстве, как сейчас народ Украины. За этим строго следили наша 5я колонна во главе с друзьями из - за океана,не допуская ни одного здравомыслящего человека к средствам массовой информации.Плюс резкое капитальное падение уровня жизни.
            Меня удивляет другое - как Россия смогла прийти в себя после этого натиска ( про белорусов молчу).Повторю мое личное мнение, не единожды высказанное здесь:поворот к осознанию себя как нации поддержал ВВП, став президентом (не сделал, а разобрался в тенденциях и поддержал).Плюс, как не крути, особенности русского металитета
          2. demon1978
            demon1978 24 июля 2014 18:59
            +4
            Anper 100% ПРАВ:
            Вот этот "ТОВАРИЩ" обещал ВСЕЙ стране,что как только"Мы Расширим и Углубим",так враз у ВСЕХ будут:Белые штаны,Бэнтли,и яхта у причала в Рио-Де-Жанейре(а человеку свойственно верить в лучшее,пускай даже сказочное:ведь ОН ГЕНСЕК!!!Т.Е ЧЕСТЬ,СОВЕСТЬ И ТД)
            ТОЛЬКО он не уточнял-что ВСЕ-это 3% населеня и свобода слова бывает только с паяльником в опе,а остальные будут пахать на них за МРОТ на который ноги протянешь,да и то если работу найдешь!!!!
            Так что кинул он и иже с ним весь Союз как лохов(даже не "как"),а когда прочухались-поздняк метаться "боржому пить поздно..."
            Вот так дело было на мой взгляд,или нет?????
            1. sssss018
              sssss018 26 июля 2014 19:04
              0
              Пока для начала гобатого наказать надо, а то смотрю интервью с ним довольный как кот со сметаной!
          3. старлей с юга
            старлей с юга 24 июля 2014 20:15
            +1
            Что вы на человека обозлились, многие тогда были обмануты, может и вы в том числе. Надо стремиться к взаимопониманию, как бы пошло и затаскано это не звучало. Мы все разные, очень разные, сам Бог велел нам искать точки соприкосновения, разве не так? А укропы выбрали свой путь, путь к гибели. И сейчас надо думать о том, чтобы они как можно меньше людей, а не бандерлогов, увлекли за собой в могилу.
          4. Pilat2009
            Pilat2009 24 июля 2014 20:39
            +2
            Цитата: Гога101
            случайно не приходилось скандировать : "Ельцин, белый дом, свобода" -

            Скандировать не скандировал но морально поддерживал.НО.Человеку свойственно ошибаться.я же не телепат в конце концов.Реформы были необходимы но по уму.Если ума нет то и говорить не о чем.А если еще и руки из жопы растут то вообще....
          5. ДМБ-88
            ДМБ-88 26 июля 2014 00:19
            0
            Цитата: Гога101
            ДМБ-88, - а в 1991м, Вам, коллега случайно не приходилось скандировать : "Ельцин, белый дом, свобода" - А? А то сейчас, просто повальная ностальгия по СССР, а где ж все были, когда эта банда нашу Родину сливала? Уря-а кричали, свобода-а-а... , а сейчас - "хочу домой" ? Грустно это всё, но в СССР надо было хотеть не сейчас, а в 1991-м, теперь "боржому пить поздно..."

            Я как из армии в 88-ом пришёл, попалась в Риге книжка "Исповедь на заданную тему" , после этого чтива , Я сказал Элцин --п.и.д--ас !!!
            а в 91-ом Я на заводе работал, крепил ,так сказать , обороноспособность нашей Родины!!!
          6. ALEXLT
            ALEXLT 27 июля 2014 12:35
            +1
            Я тогда, как и сейчас, был в а.х.у.е. Честно. Первый раз услышал мантры пятнистого щасвирнуса из телека в 86-м - был в гостях у одноклассника, в Днепропетровске. И кусок встал поперёк горла... А одноклассник мой пел ему дифирамбы: "это первый человек в руководстве страны, который говорит не по бумажке, которого можно слушать ... Я слушаю и понимаю что он говорит!!" Тогда меня первый раз торкнуло. Я начал тыкать в этого пятнистого и роняя куски из рта выдавал другану: "Он ни хрена не понимает с чем имеет дело, с экономикой страны нельзя вытворять что бог на душу положит. Он развалит страну!!". Второй раз в 1991, в августе. Как Кравчукча, протогандон, выдал: "Украина выйдет из состава СССР", так вот с тех пор я и в этом самом... Вечером того же дня прогуливался с товарищем, так и сказал ему: "К этому я адаптироваться не смогу". Что поделаешь - совок я. Только я этим горжусь, ферштейн?
        3. demon1978
          demon1978 24 июля 2014 18:29
          +2
          ДАААААААААААА!!!!!!!И я с тобой!!!!!!
          И с тобой согласиться 90%% бывшего СССР(кто его застал )!!!!!
          Остальные 10%: 3% из них отхватили ЖИРНЫЕ КУСКИ и им назад нафиг не надо, остальным прополоскали мозг(у кого был)
          А вот за МОЛОДЕЖЬ(кто после СССР),не знаю?????-им мозг полощут с детства-СССР-ИМПЕРИЯ ЗЛА,и по этому рухнула.Так что как они к этому отнесутся???
      9. 1812 1945
        1812 1945 24 июля 2014 11:57
        +4
        Цитата: Гигант мысли
        Сдача всей Украины матрасникам будет нашей стратегической ошибкой, сейчас мы за Украину боремся, и дай Бог, чтобы не проиграть.

        Верно. Ждать, когда пиндо..сы подавятся "котлетной косточкой" - можно самим удавиться костями невинно убиенных, замученных хунтой на радость англосаксам русских. И тех русских, которые уже вступили в борьбу с США. Если "диванныые стратеги" к борьбе призывают, то прикормленные свидомые(- знают про косточку в америкинской глотке) "благоразумные" из под дивана(от греха подальше) призывают, фактически, к содействию США. Пожранные шакалом кости ему на благо лишь. Дохнет он, когда зубов лишается.
      10. Шибко умный
        Шибко умный 24 июля 2014 13:01
        +9
        Гигант мысли
        Украина сама себя сдает, да так, что только треск стоит! Что мешало тем же майданутым спокойно рассмотреть предложения Луганска и Донецка, поделиться деньгами и частично полномочиями, не устраивать пляски вокруг русского языка, тем более , что "ридна мова" - долбаный суржик! И никаких проблем! Россия помогла бы, как раньше всегда помогала. На зароботки тоже бы ездили. Тишь да гладь да божья благодать! Так нет!!! При...ось вступить в ЕС. Большинство населения само не понимает, где это и зачем. И кто их там ждет. И понеслась!!! "Русский бунт, бессмысленный и беспощадный" помноженный на хохлятскую жадность и упертость!
        И вы, Гигант мысли, "отец русской демократии и особа, приближенная к императору" smile должны лучше других понимать, что если кто хочет разбить лоб об стену - он все равно это сделает! И мешать ему бесполезно. Можно только посоветовать биться об угол - так эффективнее...
      11. макарка
        макарка 24 июля 2014 15:28
        +5
        Простите... А ЗАЧЕМ НАМ нужна НИЩАЯ И НЕ ЖЕЛАЮЩАЯ работать Укропия? Зачем МЫ т.е. Россия будем кормить ЭТО сборище трутней на всех уровнях от недоносков правосеков до придурковатых яйцеНЮКОВ с парашниками? для чего? чтобы опять быть вечно во всем виноватыми? Или у нас некуда средства девать внутри страны? Принять всех кто хочет жить в России и нужен ей, остальные пусть валят туда куда они так рвались, в гейропу, их проблемы в конце концов.
      12. RamRU
        RamRU 25 июля 2014 04:29
        +1
        За единную Русскую Украину
      13. ddd1975
        ddd1975 25 июля 2014 08:16
        0
        Сдается мне, что Россия свои "взятки" в этот кон уже поимела... Что США будет делать с Украиной после "победы"??? ...экономики нет, производство никому не нужно, сельское хозяйство.... и население нехилое - вопрос кто будет этот банкет оплачивать? Суть в том что "победа" не нужна ни Украине, ни США - нужен процесс, "война" - это их бизнез и ничего более. Война, рано или поздно закончится, и вот тогда (как в статье написано) наши заблудьшие братья на своей шкуре испытают наши "90-е".
      14. volodyk50
        volodyk50 25 июля 2014 13:51
        0
        [media=http://coub.com/view/2lu7y]
        <iframe src='http://coub.com/embed/5131636' width='undefined' height='undefined'></iframe>
      15. OlegSp
        OlegSp 7 августа 2014 03:55
        0
        Невозможно победить народ, борющийся за свою Родину, землю, родных. Обезъяна ничего не получит.
    2. FACKtoREAL
      FACKtoREAL 24 июля 2014 09:29
      -56
      я даже прослезился.... crying
      " я ВЕРЮ вам, ТОВАРИсЧ Путин!"
      хорошо пишет,как Маяковский !
      или даже луДче ... winked
      wassat
      1. Магамед
        Магамед 24 июля 2014 12:44
        +12
        Цитата: FACKtoREAL
        я даже прослезился.... crying
        " я ВЕРЮ вам, ТОВАРИсЧ Путин!"
        хорошо пишет,как Маяковский !
        или даже луДче ... winked
        wassat

        Читал Маяковского хоть раз? Вряд ли судя по умению смайлики лепить. Купи раскраску начни развиваться.
        1. Klan
          Klan 24 июля 2014 13:26
          +2
          да ни хрена он не читал! кроме,разве что "Репки"...ума- с гулькин *уй,кроме смайлов ничего нет в башке...
        2. Gomunkul
          Gomunkul 24 июля 2014 16:30
          +4
          Читал Маяковского хоть раз? Вряд ли судя по умению смайлики лепить.
          Пусть хотяя бы тут прочтёт! Очень хорошее стихотворение, не потеряло актуальности даже сейчас!

          Крошка сын к отцу пришёл,
          и спросила кроха:
          - Что такое хорошо и что такое плохо?-
          У меня секретов нет,-
          слушайте, детишки,-

          Папы этого ответ
          помещаю в книжке.
          - Если ветер крыши рвёт,
          если град загрохал,-
          каждый знает - это вот
          для прогулок плохо.

          Дождь прокапал и прошёл.
          Солнце в целом свете.
          Это- очень хорошо
          и большим и детям.

          Усли сын чернее ночи,
          грязь лежит на рожице, -
          Ясно, это плохо очень
          для ребячьей кожицы.

          Если мальчик любит мыло
          и зубной порошок,
          этот мальчик очень милый,
          поступает хорошо.

          Если бъет дрянной драчун
          слабого мальчишку,
          я таког не хочу
          даже вставить в книжну.

          Этот вот кричит: - Не трожь
          тех, кто меньше ростом!-
          Этот мальчик так хорош,
          загляденье просто!

          Если ты порвал подряд
          книжицу и мячик,
          все ребята говорят:
          плоховатый мальчик.

          Если мальчик любит труд,
          тычет в книжку пальцем,
          про такого пишут тут:
          он хороший мальчик.

          От вороны карапуз
          убежал, заохав.
          Мальчик этот просто трус.
          Это очень плохо.

          Этот, хоть и сам с вершок,
          спорит с грозной птицей.
          Храбрый мальчик, хорошо,
          в жизни пригодится.

          Этот в грязь полез и рад,
          что грязна рубаха.
          Про такого говорят
          он плохой - неряха.

          Этот чистит валенки,
          моет сам галоши.
          Он хотя и маленький,
          но вполне хороший.

          Помни это каждый сын.
          Знай любой ребёнок:
          вырастет из сына свин,
          если сын свинёнок.

          Мальчик радостный пошёл, и решила кроха:
          "Буду делать х о р о ш о
          и не буду п л о х о".
          1. Next
            Next 25 июля 2014 13:23
            +2
            Замечательное стихотворение Маяковского, как редко мы читаем детям подобного рода стихи. И как результат - вырастают ки готовые убивать и жечь людей только за убеждения,за инакомыслие. Детки превращаются в зверье сбившееся стадо. А пастух, который научит этих "деток" зиговать, всегда найдется.
          2. AndreyS
            AndreyS 26 июля 2014 10:15
            0
            Это то же в тему.
        3. Комментарий был удален.
      2. AleksUkr
        AleksUkr 24 июля 2014 13:46
        +4
        Цитата: FACKtoREAL
        я даже прослезился....


        Слезы помогают улучшать зрение.Очищают глазенки. Даже твои бестыжие...
        Помни:Мудрость, подобно черепаховому супу, не всякому доступна. (Козьма Прутков)
    3. sash66
      sash66 24 июля 2014 10:23
      +3
      полностью согласен с автором статьи.больше чем уверен ч то у россии есть прямые спутниковые доказательства кто сбил боинг.не зря американцы дали задний ход.а воевать с украми нельзя ни в кем случае.они сами развалятся.без поставок россии им не прожить и года-дальше новый майдан.а там сами свидомые когда положат зубы на полку,замерзнут за эту зиму,получат трупы своих родственников,начнут свергать поросенка и его команду.вот тут-то россия и развлечется и думаю амерам путин припомнит все.ктому же у россии есть доказательства по теракту 11 сентября.
      1. smolnuy
        smolnuy 24 июля 2014 11:30
        +11
        Есть доказательства, ну и что. Укроамерикосовским придурка до лампочки любые здравые разговоры. Все вокруг для них недочеловеки.Собирались отдать самописцы спецам международникам, а отдали Нидердандам, а те в свою очередь английским русофобам. И все результаты ,,ВОЗМОЖНО!?,, будут обнародованы на их усмотрение. В Киеве уже изчезли записи диспетчера, ведшего этот лайнер, вмете с ним самим. Вот и весь ответ на наши доказательтва вины этих пидоров.
        1. MSA
          MSA 24 июля 2014 14:35
          +1
          Если бы они представляли реальную ценность, он бы попал в нужные руки.
      2. VALBEL
        VALBEL 24 июля 2014 12:57
        +2
        Порошенко ещё будет завидовать судьбе Януковича и Керенского
    4. baltika-18
      baltika-18 24 июля 2014 10:34
      -15
      Цитата: ya.seliwerstov2013
      Я верю вам пока, Владимир Путин!
      А я нет.Никогда не упоминалась дочка нашего ВВП.А тут на тебе.Действительно в Голландии проживает.В Ворсхотене.И мэр города Хильверсума Питер Броетерс предлагает её депортировать.
      1. baltika-18
        baltika-18 24 июля 2014 10:40
        +4
        Маразм в стране крепчает.
        1. stasimar
          stasimar 24 июля 2014 11:18
          +4
          качественных детских книг днем с огнем не сыщешь. а этот бред, пожалуйста, печатают. аж за Путина не удобно. lol
          1. anfil
            anfil 24 июля 2014 11:46
            +4
            Качественных детских книг много, вопрос в родителях какие они своим детям покупают. Если у родителей "перемкнуто", то и книги они будут видеть только под своё умозрение.
            1. ДМБ-88
              ДМБ-88 24 июля 2014 12:59
              +3
              Цитата: anfil
              Качественных детских книг много, вопрос в родителях какие они своим детям покупают. Если у родителей "перемкнуто", то и книги они будут видеть только под своё умозрение.


              А подскажите ,где купить детям произведения Аркадия Гайдара? или они сейчас не актуальны?
              1. sgapich
                sgapich 24 июля 2014 15:41
                +3
                На озоне - есть, я имею в виду бумажное издание.
              2. sergkar
                sergkar 24 июля 2014 15:42
                +3
                Посылы, заложенные в книгах А. Гайдара-актуальны и теперь. Но вот из-за внучка, теперь эта фамилия для многих, звучит, как ругательство. Да и не выгодно сейчас издательствам издавать про честное и правильное. Им дай бог Донцовых и т.д. успеть наштамповать.
              3. anfil
                anfil 24 июля 2014 21:05
                0
                Если желаете приобрести именно этого автора, набираете в поисковике "книги Аркадия Гайдара купить" и в добрый путь с доставкой на дом. Например:http://www.labirint.ru/authors/18636/ Ищущий да обрящет.
        2. sergkar
          sergkar 24 июля 2014 15:36
          0
          Придурков вылизывающих у власть имущих, при любом правителе хватало. Это не беда Путина, а беда народа, что у него есть такие прихлебатели и "слуги народа". Сами выбирали, а теперь сами и удивляемся.
          1. stasimar
            stasimar 24 июля 2014 19:52
            +1
            спасибо. Вы точнее выразили мою мысль hi
        3. Flexsus
          Flexsus 24 июля 2014 20:40
          0
          Идиотов везде хватает, так и эта песательница. Решила выслужиться. Таким не может быть доверия. Это и есть так называемая 6 колонна. Проникнуть в систему, попытаться возглавить и довести все до маразма.
        4. Сумрак
          Сумрак 25 июля 2014 19:09
          0
          Пусть лучше будут *путинята* чем БАНДЕРЛОГИ.......
      2. Комитет
        Комитет 24 июля 2014 11:49
        +6
        Цитата: baltika-18
        Никогда не упоминалась дочка нашего ВВП
        Вот поэтому он и развелся. Оставьте в покое семейные дела.
        1. baltika-18
          baltika-18 24 июля 2014 12:42
          +1
          Цитата: Комитет
          Оставьте в покое семейные дела.
          Это у вас и у меня семейные дела.А у него семейные дела кончились тогда,когда он стал главой государства.Это та черта,за которой нет личного,а есть только государственное.
          1. Комитет
            Комитет 25 июля 2014 09:37
            0
            Цитата: baltika-18
            А у него семейные дела кончились
            Так вот они и кончились. Официально кончились. Что опять за рыбу деньги то?
      3. Klan
        Klan 24 июля 2014 13:34
        +4
        да какая хрен разница, чья дочка где проживает!!!???какого хрена всё валить в кучу!..да хоть на Луне она проживает!ты,может сам ездишь на Жигулях?- тоже затаившийся враг?..недоумки,бл*ть...
      4. demon1978
        demon1978 24 июля 2014 20:11
        0
        Ну во первых он уже резко передумал(мэр города Хильверсума Питер Броетерс),
        а во вторых,я вчера в др ветке писал:

        demon1978 RU Вчера, 23:08 | Оператор «Anna-news» и журналист «RT» попали в плен к украинцам
        Oprychnik (1)  Сегодня, 22:31 ↑

        Мэр голландского города призвал депортировать дочь Путина из Нидерландов

        Да ладно!!!!Во класс!!!!
        ВВП им тогда всех "наших" ЦВЕТНЫХ своим ходом вышлет и каждому наколку на ОПЕ сделает "Я-ВАШЕ ГОРЕ,БУДУ ЖИТЬ У ВАС"!!!
        Пускай там чуваки ДРУГ ДРУГА РАДУЮТ: и нам польза и им хорошо-ГАРМОНИЯ растудыть ее туды!!!!!Тем более Премьер Нидерландов Марк Рютте(фото)ИХ НУ ОЧЕНЬ любит,если че -к нему проблем с визами не будет(он уже тренируется)-счастливого пути!!!
        СКОРЕЕ БЫ!!!
      5. DrLivsi
        DrLivsi 24 июля 2014 22:50
        +1
        А Мне - наср-ь, Я - УКРАИНЕЦ (не хохломен), Я - КРЫМЧАНИН и Я горжусь, что МОЙ президент (пусть даже князь) - ВВП. А Вам - украинец. счастья!
        P.S. Не трудитесь коменты не читаю.
    5. Махмут
      Махмут 24 июля 2014 10:36
      +10
      Помогать конечно же Россия должна и помогает, и не только потому, что русские. Помогаем тем, кто не может за себя постоять женщины, дети, старики и прочие беженцы. А мужики пусть дерутся. Это их предназначение - землю свою защищать.
      1. AleksUkr
        AleksUkr 24 июля 2014 13:50
        +5
        Цитата: Махмут
        А мужики пусть дерутся. Это их предназначение - землю свою защищать.


        Это самый правильный ответ. А многие из них прячутся, бегут... А в захваченных украмы городах их на поводу ведут в армию убийц.И идут - как овцы на бойню, к сожалению.
        1. Gamberra
          Gamberra 24 июля 2014 15:49
          +4
          Цитата: AleksUkr
          И идут - как овцы на бойню, к сожалению.
          вот уж действительно овцы! шли б в леса.
      2. Гога101
        Гога101 24 июля 2014 15:52
        +1
        Махмут - полный "плюс" good
        А то там уже и сербы и наши, а местные под Ростовом на базах отдыха гасятся?
      3. Anper
        Anper 24 июля 2014 18:04
        0
        Цитата: Махмут
        Помогать конечно же Россия должна и помогает

        Это съемка от украинских военных.У меня опять вопрос:где и как заряжают телефоны, если транспорт разбит?На 2.25 парень говорит, что по ним лупит Россия.
    6. GRAMARI111
      GRAMARI111 24 июля 2014 13:22
      +4
      В укропо-госдеповских СМИ в списке героев дня на первом месте - Путин... Нет, все-таки он их заводит!..
      1. demon1978
        demon1978 24 июля 2014 16:33
        +4
        Да он их ВСЕХ давно и плотно ЗАВОДИТ,у них аж ЧЕШЕТСЯ во ВСЕХ местах(особенно с ТЫЛА).
        НИЧЕ пускай ПОЧЕШУТ
        1. demon1978
          demon1978 24 июля 2014 17:54
          0


          Укопы тоже во всю чешутся!!!
          ТАК ДЕРЖАТЬ РЕБЯТА!!!!!!!Давите эту погань!!!!!!!!!!!
        2. GRAMARI111
          GRAMARI111 24 июля 2014 19:00
          +1
          Путин красавчик
    7. DevilDog85
      DevilDog85 24 июля 2014 15:27
      +1
      Предприятие Группы ГАЗ Олега Дерипаски продолжает поставлять на Харьковский танковый завод детали двигателей для украинских танков.

      Харьковский завод имени Малышева увеличил производство танков «Булат» благодаря бесперебойным поставкам дизелей с Ярославского завода дизельаппаратуры.

      Ярославский завод дизельной аппаратуры (ЯЗДА) даже в условиях нынешнего военного противостояния украинских властей с ополченцами юго-востока продолжает поставки агрегатов (дизельных групп) для двигателей танков, которые производятся на Харьковском заводе транспортного машиностроения имени В. А. Малышева.

      По информации в июне – июле по просьбе харьковского предприятия ЯЗДА значительно увеличил поставки своей продукции украинской стороне. Очевидно, что завод имени Малышева наращивает выпуск танков и другой тяжелой самоходной техники для нужд Вооруженных сил Украины и Нацгвардии, воющих в Донбассе и на Луганщине. Как неоднократно сообщалось ранее, харьковский танковый завод получил заказ от Минобороны Украины на кратное увеличение производства танков серии «Булат», что связано с активизацией так называемой Антитеррористической операции (АТО). Между тем, то, что харьковские танки с ярославскими дизелями стреляли и продолжают стрелять по мирным жителям юго-восточных областей Украины — неоспоримый факт.

      ЯЗДА Ярославский дизель против ополченцев? На самом ЯЗДА продолжающееся сотрудничество с Харьковским заводом имени Малышева предпочитают не афишировать. Так, на официальном сайте ярославского предприятия содержится информация о сотрудничестве, например, с такими компаниями, как Автодизель», «КАМАЗ», «Алтайдизель», Минский и Тутаевский моторные заводы. Завод же имени Малышева в списках партнеров предусмотрительно не значится. Однако,сведения о том, что оборудование ЯЗДА поставляется на Украину и устанавливается на украинские танки, подтверждают заслуживающие доверия независимые источники.

      Пресс- служба ЯЗДА отказалась комментировать вопросы сотрудничества предприятия с харьковским заводом. Недоступными для комментариев оказались и представители Группы ГАЗ, в которую входит Ярославский завод дизельной аппаратуры. Между тем, Группа ГАЗ, контролирующая партнерские связи ЯЗДА, принадлежит известному предпринимателю Олегу Дерипаске.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 24 июля 2014 20:49
        0
        Цитата: DevilDog85
        на кратное увеличение производства танков серии «Булат

        Кратно не получится они могут делать 10 шт в год да еще контракт с Таиландом висит
    8. Carlos
      Carlos 24 июля 2014 22:45
      0
      Начало 95-го я тоже никогда не забуду.С тех пор я не стреляю в животных. Хотя состою в охот.обществе.
    9. ГШ-18
      ГШ-18 25 июля 2014 10:37
      0
      Статье ПЛЮС! good
    10. DianaDDD
      DianaDDD 26 июля 2014 20:41
      0
      Дорогие Россияне,я пишу вам из Австрии.Я жилa и училась в России,с тех пор Россия осталась в моём сердце.Я пишу Вам с очень большой просьбой: НЕ СДАВАЙТЕСЬ ЗАПАДУ И НЕ СДАВАЙТЕ СВОЙЕГО ПРЕЗИДЕНТА ПУТИНА !
      Здесь происходит сплошная пропаганда против Путина и Росии,передачи новостей это открытое подстрекательство к ненавести к вашему Президенту,не соблюдаются никакие правила приличного тона,для этого брошены сплошные деньги,чтобы всяким способом снизить рейтинг В.Путина,в соцсетях брошены тысячи купленых людей,котырые работают в этом направлении (например : http://unterhaltung.de.msn.com/stars/news/wladimir-putin-gesicht-des-russischen-
      pr%C3%A4sidenten-ziert-softes-klopapier#image=1) .Запад и Америка делают всё чтобы русский народ перестал подкреплять Путина,распространяют тезис якобы русскии народ его болше не хочет,показывают каких-то 1 или 2 прохожих в России которые высказываются против Президента.На западных СМИ вы никогда не увидите каких-то хороших новостей из России,холдная война здесь никогда не кончалась.Россия и Путин представляются только в негативном смысле.Большинство людей думают что русские-это пьяные дикари ,живущие в нищете под диктаторством Путина,который хочет завоевать весь мир.Эта пропаганда похожа на Гöбелевскую пропаганду 30-х годов,просто ужасно! По немецким каналам показывают документальные фильмы о Второй Мировой Войне в свойей версии,где Гитлер представлен как герой,но "плохие" русские не хотели сдаваться,более того-они победили.Таким образом увеличивается ненависть к России.Брифинг Минобороны России о "Боеинге" так и не показали,написали только пару строчек,якобы Россия имеет свою версию об этом.Все ужасные дела киевского правительства и армии не показывают,не показывают убийства людей,всяким образом подкрепляют Киев.Здесь просто какой-то дурдом! Есть люди,которые могут думать трезво,но это меньшенство.
      Обама делает всё чтбы свергнуть свойего наибольшего противника и он хочет это сделать руками русского народа.В своём выступлении к очередным санкциям он сказал-"Если Путин продолжает в своём курсе по отношению к Украине,то этим он подвергает свой народ к бедности" - в этом и состоится его замысл.
      Русский народ-это по своей истории,героический народ.В нашем времени этот народ преобрёл величайшего,мудрейшего вождя-президента В.В.Путина,он сделал очень много для России,на его плечах лежит огромная работа,а ведь он же тоже только человек ,НО если к этому человеку прибавить русский народ,то получается сильнейшая сплавь,о которой ломаются все западные и американски стрелы.
      Прошу Вас,стойте к своему президенту,для него Ваша поддержка самое главное оружие,которым он сможет противостоять всем нападкам с запада.
      Было бы очень умсетно показать каким-то образом Западу ,что Вы стоите к Путину,что Вы против всей этой лжи и войны в Украине.

      С глубоким уважением к России,русскому народу и к В.В.Путину
      1. 1970mk
        1970mk 27 июля 2014 00:14
        0
        Вы забавны... А у Вас вызовет удивление то, что Четверть Россиян получает до 10500 рублей в месяц работая? Цены как в Европе.. Вы можете ответить, в Европе кто за такие деньжищи работает? Я что то перевираю? К гос.сайту статистики обратитесь - у удивляйтесь мудрой Внутренней политике Путина... То то о Внутренних проблемах года 2 НОЛЬ в СМИ, сплошь Патриотизм на внешнем фронте... Самое же забавное что 3 Друзей Родного Вождя Миллер, Сечин, Якунин в 2013 году возглавляя гос.корпорации получили более чем по миллиарду рублей официальной ЗП....
  2. zao74
    zao74 24 июля 2014 09:02
    +20
    Благодарю за грамотное и толковое изложение моих мыслей. smile Могу только добавить знакомую всем фразу: "Быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается". Это о разрушении штатов, как "империи зла". Всё будет, только "тараписса не надо, да".
    1. Комментарий был удален.
    2. mamont5
      mamont5 24 июля 2014 09:38
      +7
      Цитата: zao74
      Благодарю за грамотное и толковое изложение моих мыслей. smile Могу только добавить знакомую всем фразу: "Быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается". Это о разрушении штатов, как "империи зла". Всё будет, только "тараписса не надо, да".


      Да, согласен с этим. Статья хорошо раскладывает ситуацию и мысли по полочкам.
    3. kingnothing
      kingnothing 24 июля 2014 09:55
      +13
      Тоже соглашусь. Да у НАШЕЙ семьи РОССИИ есть родная семья Украина. Да у них раздор в съеме. Да мы как правильные родственники не лезим в их дела, но мы приютили их детей у себя (беженци), пока они там вытесняю кто прав а кто виноват. Просто мы не хотим что бы было как всегда - лезешь разнимать в чужие споры или раки и в конечном итоге оказываешься виноватым.
      И за это, кто бы что не говорил - огромная благодарность Путину и его команде!
      1. Георгий36
        Георгий36 24 июля 2014 10:18
        +5
        Обидно то, что мы не влезли, а уже виноваты. А Путин - молодец!
  3. Старфиш
    Старфиш 24 июля 2014 09:02
    -30
    складно поёт автор. пусть режут русских в Новороссии - и начхать на них, они не россияне. Россияне это ведь Роттенберг, Тимченко и другие "друзья". у них ведь денюжки могут прищемить.
    1. zao74
      zao74 24 июля 2014 09:05
      +36
      Их не кто не бросил, помогаем всем, чем можем (и не можем). Они украинцы и должны завоевать свою свободу с оружием в руках, а если "сердце кровью обливается", могу помочь туда добраться.
      1. Б.Т.В.
        Б.Т.В. 24 июля 2014 09:13
        +25
        Цитата: zao74
        пусть режут русских в Новороссии - и начхать на них, они не россияне

        1. По факту: они действительно, не россияне.
        2. После объявления очередной " частичной мобилизации", мужское население собирается скрываться, бежать в Россию, и лишь немногие пойдут в ополчение.
        Вы, считаете это- нормально?
        1. AK-74-1
          AK-74-1 24 июля 2014 10:32
          +5
          Статья правильная.
          Очень надоели постоянные форумные идейные "Диванные войны".
          Нужно понимать, что никто не будет трещать о физических результатах помощи, это раз.
          Во-вторых, Путин человек и гражданин СССР, а сейчас глава жителей территории части СССР.
          Для тех, кто пишут про украину, почему-то реальным считается воспринимать эту территорию, как отдельную страну.
          Но лично моя страна гораздо больше, и ее значительную часть топчет враг. Просто для меня Крым-2014, что-то типа Ельнинской наступательной - 1941, а до победного не может не быть "Битвы под Москвой", "Харьковского котла", "Сталинградского перелома" и т.п.
          Нужно каждому заниматься своим делом.
          И судя по массовым призывам "ПУТИНВВЕДИВОЙСКА" ребята деятельно отрабатывают вложенные фантики.
      2. DevilDog85
        DevilDog85 24 июля 2014 09:56
        -25
        Кремль по факту ничем не помогает, а ведь можно было и газ пораньше перекрыть и не загружать украинские заводы и запретить русским банкам выдавать кредиты на украине и пригрозить закрытием границ и возвращением 2-3 миллионов укров домой - так ничего не сделано, и да кремль сам спровоцировал восстание и бросил их
        1. djtyysq
          djtyysq 24 июля 2014 10:13
          -2
          Цитата: пригрозить закрытием границ и возвращением 2-3 миллионов укров домой - так ничего не сделано, и да кремль сам спровоцировал восстание и бросил их[/quote



          А ты бы хотел чтобы эти 3 миллиона укров сейчас призвали на Украине и бросили на Юго-Восток?
          1. DevilDog85
            DevilDog85 24 июля 2014 14:55
            +2
            эти 3 000 000 устроили бы социальный взрыв в стране - и да с таким рейтингом я скоро стану дарт вейдером - не меньше
        2. sssla
          sssla 24 июля 2014 10:30
          +1
          Цитата: DevilDog85
          так ничего не сделано

          -то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся ...
          Но нет обещания физически и сразу помочь ВС так что Путин сейчас прав в не вводе войск и его не зачем сейчас склонять
          Цитата: DevilDog85
          и да кремль сам спровоцировал восстание

          А вот тут вы скорее всего правы
        3. volodyk50
          volodyk50 24 июля 2014 11:24
          +8
          Ну что за глупости? Почему не помогает? А беженцев кто ганалулу приняла? Прежде чем писать абсурдные вещи подумайте, про газ - можно было и пораньше, но извините долг украины перед газпромом никто не отменял это вопрос времени, они вынуждены будут его вернуть, русские банки не выдают кредиты на украине, им выдает МВФ, с подачи США кредитный рейтинг Украине подняли сменив «преддефолтный» на «стабильный» для приватизации госактивов - т.е. разворовыванием национального имущества, возвращение 1,8 официально прибывающих на территории РФ украинцев, то есть вы хотите вернуть адекватных белых людей в зону военного конфликта, чтобы их в том числе места заняли жители узеко-туркмено-кыргыстанов? квоту на мигрантов уменьшили в 2014 да, но не на 2 млн., а на 100 тыс. человек, да уже если на то пошло я лучше буду жить бок о бок с украинцами, чем с кавказцами, более того я вижу плюсы во всей этой ситуации в том, что территорию РФ ежедневно пересекают славяне и тем самым разбавляют наводнившие регионы представителями кавказкого региона и надеюсь, что последние по этой причине будут сваливать домой невостребованные в России, кремль не провоцировал восстание, более того если вы напряжете память и вспомните события 2012 года - болотные митинги и волнения на территории РФ, проанализировав объективную информацию, а не заказные вбросы навального и прочей нечисти - то увидите, что болотный митинг и майдан развивались по одному сценарию, с разницой лишь что у нас его пресекли на корню, ситуация на украине же имела дальнейшее развитие и было бы очень "демократично" подчинись вся страна радикально настроенным националистам.
          Кстати рекомендую посмотреть ролик, который попал в ютуб после событий 2012 в Москве, называется "Россия без Путина" датированный февралем 2012 - в нем рассказывается, что было бы поддержи страна навального и удальцова. Посмотрите ролик и на ключевые события произошедшие на Украине с февраля. Улавливаете? откорректированный и адаптированные под современные реалии план Алена Даллеса.
      3. sssla
        sssla 24 июля 2014 10:24
        +2
        Цитата: zao74
        Они украинцы

        Украинци и граждане украины это две больших разници hi
        1. Docent1984
          Docent1984 24 июля 2014 10:36
          +3
          Вот тут Вы не правы. Только граждан Украины можно назвать украинцами. А вот какой они национальности - русские (малороссы), поляки, венгры, румыны или евреи - это уже другое дело. Нет и никогда не было такой национальности - украинец. Глупо отрицать очевидное)
          1. sssla
            sssla 24 июля 2014 11:21
            +2
            Цитата: Docent1984
            Вот тут Вы не правы

            Хорошо украинец=гражданин украины и наоборот тогда гражданин СССР= сесесерник ???Национальность такая ??? Так по вашей логике ? Или нет? Поясните мне неучу пжлст
            1. Docent1984
              Docent1984 24 июля 2014 12:20
              +6
              Да не вопрос. Обычно в мире принято называть граждан какого-то государства отдельным термином в том случае, если это государство мононациональное. СССР был многонациональным государством, и отдельного термина не применялось, ибо в названии государства не было упоминания о титульной нации. Иногда, в случае применения в названии государства титульной нации этим термином называют всех граждан. Например, есть государство Республика Казахстан. Там проживает 90 национальностей. Всех граждан называют казахстанцами. В названии СССР титульной нации нет. Поэтому гражданин СССР - это гражданин СССР, или советский человек. А национальность у него могла быть любой из 160. Государство Украина имеет в своем составе, насколько мне известно, 8 национальностей. Все они, имеющие паспорт с трезубцем, называются украинцами. Это справедливо. Но вот говорить о том, что одесский еврей, харьковский великоросс, полтавский малоросс, ужгородский русин, львовский поляк, тернопольский словак - все они имеют национальность "украинец" - это не справедливо.
          2. Docent1984
            Docent1984 24 июля 2014 15:45
            +1
            Уважаемые минусеры! Не оставайтесь анонимными, аргументируйте свою позицию. У меня вот есть позиция, и есть аргументы, а у Вас - только позиция. Попробуйте ее обосновать. Дайте информацию по этногенезу и формированию национального самосознания этой, на Ваш взгляд, существующей национальности. Разумеется, с историческими ссылками)
          3. Next
            Next 25 июля 2014 13:58
            0
            Нет уважаемый это Вы заблуждаетесь.
            люди на Украине, на данный момент, разделяются на граждан Украины готовых все время прыгать " Кто не скаче той ь" и не граждан (людей второго сорта), вне зависимости от слова указанного в 5-й графе паспорта.Ну и отдельно о помощи Новороссии. Когда при отбитии танковой атаки на Горловку, у бойцов Мозгового,из 10-ти гратаметных выстрелов отрабатывают три. Задумайтесь кто и как помогает Новороссии. А ведь больше в Новороссии не на кого надеяться, как на Вас на Россиян.
            1. Docent1984
              Docent1984 25 июля 2014 15:38
              0
              Мы обсуждали совсем не этот вопрос. То, о чем Вы говорите, к национальности никакого отношения не имеет. А что касается помощи - лично за себя скажу. Ехать туда воевать я не считаю для себя нужным, ибо я, во-первых, не имею опыта боевых действий, а во-вторых уверен, что там достаточно мужчин моего возраста и примерно одинаковых со мной возможностей, которые должны брать в руки оружие и защищать свою землю. Если бы фашисты бомбили Ростов, я не думая ни минуты пошел бы воевать. А вот что касается иной формы помощи - материальной - делаю это регулярно по мере возможностей, так же как и очень многие на военном обозрении. И бужу продолжать это делать. И беженцев у нас тут принимают без вопросов. Хотя вот лично я видел отдельных представителей, которые вели себя, мягко говоря, по-хамски... И это очень огорчает... Надеюсь очень, что это всего лишь маленькая часть трусов и провокаторов на фоне остальных реально пострадавших нормальных людей.
        2. AK-74-1
          AK-74-1 24 июля 2014 11:23
          +2
          А украина - ЭТО что?
          Ответ в студию с учетом результатов подписания обоссации с ес, Крымом и турецких войн 18-19 века.
        3. yehat
          yehat 24 июля 2014 13:25
          +1
          вот пока вы так делите, проблемы никогда не кончатся.
          Вы будете постоянно упираться в проблему описания догмы "настоящий" украинце, гражданин и т.п., неизбежно притесняя тех, кто не попал под определениею. И поймете только на своей шкуре, когда каждый из вас сам окажется не настоящим украинцем, гражданином, пенсионером, избирателем и т.д.
      4. Магамед
        Магамед 24 июля 2014 12:47
        0
        И я готов встретить на пересылке, разгрузка с меня если что
    2. Vadivak
      Vadivak 24 июля 2014 09:13
      +12
      Цитата: Старфиш
      складно поёт автор.


      Немного приторно. Но параллель с Чечней поддерживаю. Война не нужна. А принять Россия может многих.
      1. sssla
        sssla 24 июля 2014 10:37
        -5
        Цитата: Vadivak
        Война не нужна

        Правда или нет но на осень планируется "Бархатный сезон" по вторжению в Крым при поддержке натовской авиации и флота Думайте
        1. Ш.О.К.
          Ш.О.К. 24 июля 2014 11:17
          -3
          Цитата: sssla
          Правда или нет но на осень планируется "Бархатный сезон" по вторжению в Крым при поддержке натовской авиации и флота Думайте

          Откуда информация?Товарищ собирается в сентябре в Ялту.Если правда,буду отговаривать.Скиньте координаты.
          1. sssla
            sssla 24 июля 2014 11:28
            +2
            Цитата: Ш.О.К.
            Откуда информация?

            Данные не проверены мной и извините подтвердить док не могу. Но есть такая инфа с вашей стороны Пугать никого не хочу и не думайте что я нагнетаю , но лучше настроится на худшее чем с радужными мыслями попасть в ад
            1. Ш.О.К.
              Ш.О.К. 24 июля 2014 12:53
              0
              Цитата: sssla
              Цитата: Ш.О.К.
              Откуда информация?

              Данные не проверены мной и извините подтвердить док не могу. Но есть такая инфа с вашей стороны Пугать никого не хочу и не думайте что я нагнетаю , но лучше настроится на худшее чем с радужными мыслями попасть в ад

              Спасибо за ответ,но на мой взгляд по поводу НАТО всё таки из области фантастики.Полезть могут,но одни.НАТО если поддержит,то мат.технически,но никак не напрямую.ИМХО.
        2. тол100в
          тол100в 24 июля 2014 14:19
          0
          Цитата: sssla
          Думайте

          Вот сидим и думаем, где лучше климат? Южный берег Франции, Калифорния или Майами? А то все "Бархатный сезон", да сезон! Анапа, Сочи и Геленджик уже надоели! Ну в крайнем случае янтарные пляжи Прибалтики, с Калининградом (рег.39) не путать! В принципе можно отдохнуть сразу во всех указанных местах! А если с ХОРОШЕЙ КОМАНДОЙ ДРУЗЕЙ!..., то будет -МАМА НЕ ГОРЮЙ!
          1. sssla
            sssla 24 июля 2014 14:59
            +1
            Цитата: тол100в
            В принципе можно отдохнуть сразу во всех указанных местах!

            Не можно а нужно) А если серьезно то пора их на свое настоящее место усадить Достали уже что "шерханы" с.амеро что шестерки ихние
        3. LevITon
          LevITon 24 июля 2014 14:20
          0
          а нате оно надо?
      2. rodevaan
        rodevaan 24 июля 2014 10:44
        0
        Цитата: Vadivak
        Цитата: Старфиш
        складно поёт автор.


        Немного приторно. Но параллель с Чечней поддерживаю. Война не нужна. А принять Россия может многих.


        - Тем более, что это все-таки свои, наши люди. Чем бесконечно завозить не говорящих по-русски, культурно абсолютно чуждых нам черных гастарбайтеров, лучше своих людей в стране примем и разместим!
    3. Arhj
      Arhj 24 июля 2014 09:22
      +53
      А никто не говорит о том, что все хорошо. Но то, что творится в Новороссии не повод обеспечивать цинковыми гробами города России. Возможно сейчас отгребу, но твердо уверен, что прямое вмешательство России в гражданскую войну на Украине, не только не решит проблему, но и усугубит ее. Это мы будем исходить из того, что спасаем братский народ. А этот самый народ получит доказательства, что мы оккупанты. А главное это даст шанс на выживание хунте, которой все труднее доказывать, что во всех бедах виновата России, которая на войну с воюющей с ней Украиной не явилась.
      К Раде уже несут гробы, очень трудно оправдать очередную мобилизацию и гибель украинских солдат непонятно за что. И растут на Украине пока только цены. Опять же все зверства, все разрушения спишут на Россию.
      1. Владимирец
        Владимирец 24 июля 2014 09:57
        +5
        Цитата: Arhj
        К Раде уже несут гробы, очень трудно оправдать очередную мобилизацию и гибель украинских солдат непонятно за что.

        Конечно, зато хунте будет легко оправдать гробы с войны против России за незалежную.
      2. Docent1984
        Docent1984 24 июля 2014 10:41
        +2
        Вы дело говорите. Идеи нацизма и "свидомости" - это раковая опухоль. Которую лечить пилюлями можно, но без особого успеха. Только чуть меньше болеть будет. А ВС РФ сейчас в Новороссии - это сродни пилюлям. Тут операция нужна... И да, будет больно, но уже иначе никак. Даже в самой Новороссии, не говоря уже про остальные куски бывшей Украины, до сих пор есть "щеневмерлики"(((
      3. RBLip
        RBLip 24 июля 2014 10:56
        +3
        Цитата: Arhj
        Возможно сейчас отгребу, но твердо уверен, что прямое вмешательство России в гражданскую войну на Украине, не только не решит проблему, но и усугубит ее. Это мы будем исходить из того, что спасаем братский народ. А этот самый народ получит доказательства, что мы оккупанты.

        100%. не за что огребать. если убрать небольшой отряд диванных ура-патриотов, то любому трезвомыслящему человеку такие же мысли постоянно приходят в голову. скажу больше. если ситуация в Новоросии усугубится, а все предпосылки для этого есть, и по невероятному стечению обстоятельств у России будет мандат ООН на ввод миротворцев в Новороссию, думаю по максимуму нужно пригласить казахов и белорусов. ибо этот шаг только укрепит ТС, да и свидомым глотки позаткнет.
    4. Комментарий был удален.
    5. смит7
      смит7 24 июля 2014 09:25
      +18
      To "Старфиш": Не "истерите". Материал верно отражает положение дел и не изобилует шапкозакидательскими лозунгами. Не нравится? Идите в дальний окоп и застрелитесь, но чтоб солдаты не видели. Ибо публичное самоубийство генерал-полковника не поднимает боевой дух армии как минимум. А лучше продайте свой диван, купите разгрузку, горку и езжайте в Новороссию командовать ДРГ (если доверят). Чего, впрочем, и себе порекомендую...
      1. Комментарий был удален.
    6. cokolkz
      cokolkz 24 июля 2014 09:31
      +5
      Согласен, по мнению автора заботиться надо только о россиянах. А как многие русские стали НЕ россиянами? Ельцин, Шушкевич и Кравчук росчерком пера вмиг разделили русских на россиян и НЕ россиян. И теперь автор утверждает, что есть "наши" русские и "не наши", за первых мы порадеем, а вторые пусть сами выкручиваются.
      1. Владимирец
        Владимирец 24 июля 2014 09:59
        +7
        Цитата: cokolkz
        А как многие русские стали НЕ россиянами? Ельцин, Шушкевич и Кравчук росчерком пера вмиг разделили русских на россиян и НЕ россиян.

        Это понятно, это катастрофа, только что теперь делать? На танках собрать русских по Казахстану, Белоруссии и Украине? Факт есть факт и сегодня это другие страны.
        1. VALBEL
          VALBEL 24 июля 2014 13:07
          0
          Двигаться в направлении Евраазиатского союза, который был предложен Н.Назарбаевым
      2. Vita_vko
        Vita_vko 24 июля 2014 10:04
        0
        Конечно, очень хочется надеется, что Путин внимательно следит за ситуацией в ДНР и ЛНР. Но я так и не понял почему результаты референдума в Крыму Москва признала, а референдума в ДНР и ЛНР нет, почему эти республики до сих пор не признаны? Почему все неравнодушные к происходящему россияне помогаю ополченцам, а официальная власть делает вид, что это личное дело каждого бороться или нет с фашистами и убийцами. Автор попытался объяснить почему Россия не может ввести войска и прекратить убийство населения, с украинскими паспортами. Дальше, по логике таких "уря патриотов" размещение баз НАТО на территории Украины и размещение ракет американской ПРО в 100 км от Москвы это так же внутреннее дело киевской хунты. Неужели до сих пор есть наивные люди, которые думают, что утопив в крови Новороссию украинские фашисты и их ЦРУшные покровители и учителя остановятся на границах с Россией?
        Неужели есть еще неумные люди которых история 15-20 летней давности, со взрывами домов по и терактами по всей России ни чему не научила?
        1. сайгон
          сайгон 24 июля 2014 10:37
          +3
          Крым удобно оборонять и захватить его ой как трудно .Нет на Украйне не Эриха Манштейна с вермахтом ,нет и революционных войск как в начале прошлого века.
        2. zzz
          zzz 24 июля 2014 11:01
          +4
          Цитата: Vita_vko
          онечно, очень хочется надеется, что Путин внимательно следит за ситуацией в ДНР и ЛНР. Но я так и не понял почему результаты референдума в Крыму Москва признала, а референдума в ДНР и ЛНР нет, почему эти республики до сих пор не признаны?


          Да потому,что Путин надеется все-таки отжать всю Украину. А сделать это можно только с помощью "граждан украины". А если он признает Новороссию, то как остальную часть возвращать? Чьими руками? И если уж совсем край наступит-то,думаю,что признает.
        3. kreck
          kreck 24 июля 2014 15:33
          +1
          Цитата: Vita_vko
          Но я так и не понял почему результаты референдума в Крыму Москва признала, а референдума в ДНР и ЛНР нет, почему эти республики до сих пор не признаны? Почему все неравнодушные к происходящему россияне помогаю ополченцам, а официальная власть делает вид, что это личное дело каждого бороться или нет с фашистами и убийцами.

          В Крыму была провернута блестящая операция - не нарушено никаких международных норм и МГП, не вводилось никаких войск, не было никакой стрельбы и жертв, население само через местные органы власти провело референдум и приняло решение. Даже референдум этот соответствует крымской конституции от 1991-93 года, которую незаконно отменила укропская Рада. Там всё настолько юридически чисто сделано, что нашим "западным партнерам" просто не за что зацепиться - они вынуждены просто тупо повторять "мы не признаем аннексию крыма россией". Да и не признайте, хрен с вами.
          На ЮВУ так уже не сделать - там нет наших легальных войск, там есть вопросы к процедурной части референдума (поскольку там никогда не было отдельной конституции, как в Крыму), и т.д. Но самое главное - там нет широкой поддержки пророссийских настроений.С самого начала ни о каком присоединении региона к России по крымскому сценарию и речи не шло, да и сама идея Новороссии раскручивалась лишь как аргумент в споре о будущем статусе всей Украины. Сейчас и сама Новороссия свелась к двум областям вместо изначального мегапроекта, надолго, если не навсегда, выводившего Украину из западной орбиты влияния.А вот Крым - автономная республика, которая побыла в составе Украины, а потом отделилась и ушла в Россию.
          А самое главное - одно дело остров Крым с 2 миллионами населения и нефтегазом на шельфе, и совсем другое - 10 миллионов в донецке и луганске с разваленной промышленностью и углем. Это разная нагрузка для России.
      3. AK-74-1
        AK-74-1 24 июля 2014 10:38
        -7
        Забота должна быть о всех.
        И кончайте нести охинею. Россиянин - это аморфное искусственное слово.
        Есть русские и нерусские. Горнило гражданского противостояния на Донбассе покажет, кто есть кто.
        И еще без порядка на территории нынешней России, не было бы возможности противостоять агрессии запада, вспомните 90-е.
        А тур по северным карпатам и чешским татрам на "летающем Т-80", я Вам обещаю, просто нужно немного подождать.
        1. ALEXLT
          ALEXLT 27 июля 2014 13:57
          0
          Какое отношение к людям, сражающимся с фашизмом, имеет русские они или нет?
    7. Александр романов
      Александр романов 24 июля 2014 10:09
      +15
      Цитата: Старфиш
      складно поёт автор. пусть режут русских в Новороссии - и начхать на них, они не россияне.

      Наверное вам тоже стоит прочитать и подумать.Хохлам то думать уже нечем,может вы ответите на вопросы.
    8. Jackking
      Jackking 24 июля 2014 10:30
      +8
      не поет ,а говорит по существу. Насчет режут русских - так подними ж... и вперед, помогать !
      А никогда не задавался вопросом - а чего это на такой небольшой территории образовалось сразу 2 "республики", которые даже референдум проводили с разными вопросами в бюллетенях и которые не хотят до сих пор объединиться ?
      может надо протереть глазки и посмотреть правде в глаза - на Украине идет простой дележ власти различными группировками, и не надо в "разборки по понятиям" украинцев втравливать русских солдат !!!
    9. тол100в
      тол100в 24 июля 2014 14:06
      -1
      Старая рыба провонялась! Даже постановка "минуса", для протухлой рыбы-это якобы +.
    10. Olegovi4
      Olegovi4 24 июля 2014 16:52
      +1
      Цитата: Старфиш
      пусть режут русских

      Да сколько можно то! Где бл..ть были эти братья, когда чехи вырезали русских в Чечне? Где они были когда мы пацанами бились с "волками"? А я подскажу. Часть помогала нохчам и тоже резали. А остальные делали вид, что это не их дело. Видимо враз стали украинцами.
  4. Horly
    Horly 24 июля 2014 09:06
    -32
    Очередная ода идолопоклонника!
    1. Tima
      Tima 24 июля 2014 12:45
      +1
      Вы, наверно, очень любите ЕБНя и Горбатого?
  5. yourFriend
    yourFriend 24 июля 2014 09:09
    -1
    Как то автор узко посмотрел на происходящее. Тогда вообще не надо было ничего затевать и говорить о какие-то красивые слова о "соотечественниках и согражданах".
    А вообщеукраинцы уже чудеса творят - детей продают - https://www.youtube.com/watch?v=rGFkOCvgU18
  6. Виталий Анисимов
    Виталий Анисимов 24 июля 2014 09:09
    +15
    Украина за то, что в течение 20 с лишним лет позволяла с собой делать, должна испить чашу позора до дна. Она должна пройти через чистилище, которое проходили когда-то мы.

    Согласен с автором статьи полностью....даже добавить нечего! (и судя по сводкам с фронтов Новороссию никто не слил и не собирается)Идет чистилище..!
  7. arch_kate3
    arch_kate3 24 июля 2014 09:09
    +6
    Все верно! Статье плюс!
  8. Стрежевчанин
    Стрежевчанин 24 июля 2014 09:11
    -3
    Да будет парад мнений(срач) fellow
  9. угрюмый фин
    угрюмый фин 24 июля 2014 09:14
    -5
    в общем скажу так други....якшо мене вбьють то вважайте мене Украінцем,а якшо ні то ні))))
    1. Anper
      Anper 24 июля 2014 09:59
      +4
      Цитата: угрюмый фин
      якшо мене вбьють то вважайте мене Украінцем,а якшо ні то ні)))

      С западной Украины.
      А Вы делайте, как наши новоиспеченные мобилизованные - по лесам прячьтесь.Злые языки говорят, что и схронов уже накопали, и провианта натаскали в эти схроны. У нас осень - не российским чета, морозы - редкость, грибов - завались.Так что до зимы выдюжат.
  10. skylare
    skylare 24 июля 2014 09:15
    +11
    Достаточно грамотно и аргументированно. Ни в коей мере не являюсь "идолопоклонницей" и фанаткой Путина, но с мнением автора статьи полностью согласна.
  11. Snake831
    Snake831 24 июля 2014 09:17
    -21
    Да,да!Всё верно!А наши тёти,дяди,братья,сёстры,бабушки и деды пусть подыхают под огнём!А мы россияне,наша хата с краю,у нас своя страна,а у вас своя!Извините,но такие дела!Так если рассудить-все люди братья.Так что ж теперь за всех воевать?Дружба и родство-это конечно здорово и классно,но только до тех пор пока хорошо всё!Верно?Прикрывайтесь,прикрывайтесь...Замазывайте глаза всем,своими разумными доводами.Бросать родичей-не правильно это.Не правильно это всё,ребята.
    1. skylare
      skylare 24 июля 2014 09:24
      +10
      А вы, судя по всему, уже на очереди в военкомат стоите, или пересекаете российско-украинскую границу, чтобы вступить в ополчение?
      1. Per se.
        Per se. 24 июля 2014 09:42
        +4
        Цитата: skylare
        или пересекаете российско-украинскую границу, чтобы вступить в ополчение?
        А для чего у нас правительство, национальные интересы? Сколько уже можно этой демагогией заниматься, призовут, в другие страны большинство прятаться от повестки не побежит, не сомневайтесь. Другое дело, когда по нашим интересам Запад уже нагло плюёт в глаза, а нашему правительству всё "божья роса", чтобы "партнёры" не обиделись, и утираться не сильно торопятся. Что до статьи, за Крым, ведь, оправдываться не приходиться, а раз за пассив с Новороссией число "адвокатов" множиться, значит, не всё там правильно в нашей политике, тем более, были слова Путина 4 марта сего года: «Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным». Тогда не показывайте трупы детей и женщин в Новороссии, наши разрушения на границе от обстрелов укропов по ТВ, врите, как бандеровцы и США... Что здесь ещё скажешь.
        И ни церковь, ни кабак

        Ничего не свято!

        Нет, ребята, все не так!

        Все не так, ребята...

        1. skylare
          skylare 24 июля 2014 09:53
          +7
          Как я уже писала, Путина не оправдываю и не защищаю ни в коей мере. Но также понимаю, что полномасштабная война с Украиной обернётся серьёзными последствиями для нашей страны, не говоря уже о том, что там будут гибнуть наши ребята. Сомневаюсь, что их семьи вас поймут. Несмотря на все шапкозакидательские разговоры на сайтах, российская армия ещё далеко не полностью вооружена и переоснащена. Потери неизбежны, как и в любой войне. Сколько она продлится - тоже неизвестно, поскольку укров будут активно поддерживать наши "партнёры".
          1. Per se.
            Per se. 24 июля 2014 10:39
            -2
            Цитата: skylare
            Но также понимаю, что полномасштабная война с Украиной обернётся серьёзными последствиями для нашей страны, не говоря уже о том, что там будут гибнуть наши ребята. Сомневаюсь, что их семьи вас поймут.
            Я Вам, Марина, так отвечу, там уже гибнут наши мужики, именно те, которые пересекли границу добровольцами, что называется, заплатив за "отдых" все долги и штрафы нашей таможне в России. Гибнут и потому, что вместо власти взяли на себя ответственность защищать своих, и потому, что власть эта зажала признание Новороссии и реальную военную помощь её бойцам. Там уже гибнут русские, наши родственники и друзья из Новороссии, простые, мирные жители, а уцелевшие становятся беженцами. Уже убит укронацистами гражданин России при обстреле нашей территории, какой здесь "лимит" у нашей власти для их совести и должностной ответственности, сколько ещё должны убить на границе русских в своих же домах? Может, чтобы бандеровцев не провоцировать, вместе с пограничниками и все наши пограничные селения будем эвакуировать-отодвигать от границы? Что ждать, какую готовность армии, и будет ли ждать нашу "готовность" новая бандеровская Укропия и НАТО? Если они задавят сопротивление Новороссии, то их отмобилизованная армия, усиленная техникой, инструкторами и наёмниками НАТО, пойдёт возвращать Крым, как они и обещают, вот тогда наших солдат погибнет намного больше, и не только солдат, но и мирных граждан. Что до готовности армии, армия всегда должна быть готова к войне, и уметь воевать тем оружинм, что есть сейчас, а не тем, что когда-то будет.
            1. Syrdon
              Syrdon 24 июля 2014 10:56
              +1
              не думаю, что стоит так паниковать. Новороссию никто не сдаст, но и войсками РФ не поддержит. время на это ушло, делать это надо было сразу после Крыма, когда все были дезориентированы, а в самой Украине был разброд и шатание. Теперь надо стоять и держать фронт, в надежде перемолоть, то , что естьв Украинской армии и ждать коллапса их экономики. И еще меня поражает инертность местного населения, его не желание воевать за свою свободу, его безразличие. Воюют добровольцы, местных крайне мало. Вас убивают, вас сгоняют с земель ваших отцов и дедов и вместо того, чтобы брать в руки оружие и бороться вы сваливаете в Россию. Это ПОЗОР!!!
              1. ALEXLT
                ALEXLT 27 июля 2014 14:19
                0
                Syrdon, кого вы назвали местными, которые не воюют? Вех граждан пока что Украины, или конкретно жителей Славянска, Семёновки, Николаевки, Красного Лимана, Краматорска, Дзержинск, Лисичанска, Горловки, Дебальцево, Макеевки, Донецка, Луганска и т.д.? Конкретно!
            2. skylare
              skylare 24 июля 2014 11:26
              +2
              Да я в курсе о том, что там происходит и кто там гибнет. Считаю, что во-первых, Новороссию хоронить очень преждевременно. Сколько было разговоров, что "уже всё", тем не менее ополченцы воюют и весьма эффективно. Во-вторых, насчёт военной помощи - это большой вопрос. Часть техники ополчения - это военные трофеи, безусловно, но вот остальное... Сильно сомневаюсь, что украинцы настолько добрые, что оставили и танки, и самоходки, и установки "Град" в таком количестве, что ими можно обстреливать сразу несколько участков фронта. Помощь есть, в малом количестве, но есть. Про гуманитарку и добровольческую помощь вообще молчу, все и так всё знают. А у Крыма намного более удобное стратегическое расположение, чтобы держать оборону против сухопутных войск больших сил не потребуется. Кроме того, это будет война на российской территории и здесь уже мы сможем дать полноценный отпор наступающим.
              1. Per se.
                Per se. 24 июля 2014 12:34
                +1
                Цитата: skylare
                А у Крыма намного более удобное стратегическое расположение, чтобы держать оборону против сухопутных войск больших сил не потребуется.
                Это общее заблуждение, стратегически Крым очень зависим и уязвим с материковой части. Пересмотрите уроки Гражданской, где штурм был ни только через Сиваш, вторжение армии Манштейна во Второй мировой, наше последующее освобождение Крыма от гитлеровцев. Не забывайте и то, что Турция, как член НАТО или третья сторона на время военного конфликта, может объявить о блокаде проливов, а корабли НАТО с "гуманитарной" миссией войти в Черное море. Не всё так спокойно по Крыму, как хотелось бы, тем более, если из новой Крымской войны попытаются сделать "региональный конфликт", в котором киевская власть будет пытаться вернуть "свою" и "законную" территорию, как и в случае с тем, что происходит сейчас на Юго-Востоке бывшей Украины. У бандеровцев нет ядерного оружия, поэтому его применение Россией против их сил довольно проблематично, воевать придётся по сценарию "пограничного вооруженного конфликта" обычными средствами. Наконец, давайте сразу оговоримся, что сейчас речь не идёт о вводе русских войск в Новороссию, нужна политическая воля признать Новороссию, их право на самоопределение, равное праву граждан Крыма и Севастополя. То, что чем-то вооружаем и как-то помогаем, извините, мы не воры и бандиты, как США, с их шкодливой ЦРУшной помощью и крышеванием отморозков против Асада, тем более, перевес сил и вооружений у укропов, а не у ополченцев. Военный и мобилизационный потенциал так-же несравнимо выше у укропов. Если в Киеве власть не легитимна, они преступники, и стесняться законного сопротивления нацисткой хунте, не помогая открыто ДНР и ЛНР грешно, тем более, после Крыма. Лучше решать проблему в Новороссии, чем после в Крыму и на свой западной границе.
              2. ALEXLT
                ALEXLT 27 июля 2014 14:22
                0
                Skylare, Вы хорошо изучили все известные из Истории взятия Крыма? Не думаю.
        2. Владимирец
          Владимирец 24 июля 2014 10:03
          +7
          Цитата: Per se.
          «Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи,

          Это ключевые слова, по факту многие в кафе пиво пьют и не видно, чтобы все повально встали.
          1. Паутина
            Паутина 24 июля 2014 12:30
            +3
            Цитата: Владимирец
            по факту многие в кафе пиво пьют и не видно, чтобы все повально встали.

            Плюс очень большая часть на востоке рассуждает, что если бы не пришли спасители, то их бы не бомбила армия. Зайдите на донецкие форумы, им не нужны там русские и какие другие воины, их всё устраивало. Ополченцев поддерживает очень небольшой процент населения.
          2. Per se.
            Per se. 24 июля 2014 12:37
            +2
            Цитата: Владимирец
            по факту многие в кафе пиво пьют и не видно, чтобы все повально встали.
            Так на защиту Новороссии и встали те, кто не в кафе сидит с кружкой пива, кому за державу и за слова обидно.
            1. Владимирец
              Владимирец 24 июля 2014 13:02
              +4
              Цитата: Per se.
              Так на защиту Новороссии и встали те, кто не в кафе сидит с кружкой пива, кому за державу и за слова обидно.

              Но их то как раз очень мало, остальные думают, что и так хорошо или по фигу в какой стране жить. Зачем жизнями своих солдат спасать тех, кто этого не хочет сам?
              1. Per se.
                Per se. 24 июля 2014 20:42
                0
                Цитата: Владимирец
                Зачем жизнями своих солдат спасать тех, кто этого не хочет сам?
                Затем, "что это нужно не мёртвым, это нужно живым", это вопрос жизни и смерти России. Иначе, какое бы дело было тем же США, а, ведь, suki, во все дыры затычками лезут. Не думайте о убогой философии обывателей, уверяю Вас, не дай Бог и с Россией беда случиться, таких вот "насекомых" в кафе с кружкой пива, у нас найдётся тоже немало. Зачем им воевать, они потребители, им и так хорошо... Надо о России думать, о наших национальных интересах, о правде и справедливости, в том числе и как патриотизм поднимать, а его нерешительным жеванием соплей и мутной моралью не поднимешь.
      2. Rusi dolaze
        Rusi dolaze 24 июля 2014 11:25
        +1
        Не, граница наверное уже пересечена...Типа, ...пишу Вам, мама, из горящего танка...
    2. Vik.Tor
      Vik.Tor 24 июля 2014 09:38
      +1
      Нам почемуто дешевле беженцев принимать, чем помочь Новороссии отбиться от фашизма(я не про ввод войск), сами кричат , что бегут к нам здоровые лбы нежелающие воевать и сами же их принимаем, где логика, статус беженца дадим, понимаю , что бегут не только они,но не будучи экономистом можно догадаться во сколько это встанет, не дешевле ли ополченцам помочь.
      1. Boris55
        Boris55 24 июля 2014 10:18
        +12
        А разве наша страна мало делает? Европа начинает прозревать - это и есть наша помощь,
        а кто желает повоевать - дорога открыта, вперёд с дивана в окопы!

        Война будет идти до тех пор пока есть её идеологическое обеспечение.
        Сначала мысль - потом действие. Путин заставляет Европу переосмыслить происходящее.
        Лишится хунта поддержки - и не будет ни войны ни хунты...
        1. тол100в
          тол100в 24 июля 2014 14:51
          +1
          Цитата: Boris55
          Лишится хунта поддержки - и не будет ни войны ни хунты...

          Вложив в Майдан от десяти до пятнадцати миллиардов в надежде получить на несколько порядков больше, МАТРАСЫ уже не остановятся! Им нужно любым , повторю: Любым способом не только отбить вложенное, а спасти свою экономику, как они любят говорить "задницу" от неимоверного кризиса всемирного ДОЛЖНИКА! ВСЕ ВСЕМ ДАВНО ЯСНО!!!
      2. LevITon
        LevITon 24 июля 2014 14:03
        0
        а никто и не закрывает дорогу в ополчение, если это действительно твоя жизненная позиция...
    3. МАКСИМУС
      МАКСИМУС 24 июля 2014 11:27
      +8
      Цитата: Snake831
      Да,да!Всё верно!А наши тёти,дяди,братья,сёстры,бабушки и деды пусть подыхают под огнём!А мы россияне,наша хата с краю,у нас своя страна,а у вас своя!Извините,но такие дела!Так если рассудить-все люди братья.Так что ж теперь за всех воевать?Дружба и родство-это конечно здорово и классно,но только до тех пор пока хорошо всё!Верно?Прикрывайтесь,прикрывайтесь...Замазывайте глаза всем,своими разумными доводами.Бросать родичей-не правильно это.Не правильно это всё,ребята.

      Прекратите истерику! Перечитайте еще раз свой комментарий. Одни эмоции. Кроме голых эмоций - ни одного разумного довода. Вы видите ситуацию со своей "колокольни", а Президент - со своей. Чья "колокольня" выше, думаю, рассуждать не стоит. Статья АБСОЛЮТНО правильная с "разумными доводами". Много раз об этом было сказано. "Бросать родичей..." - нельзя. Если у вас там остались родные - идите и защищайте их, как делают ополченцы. А не призывайте В.Путина посылать ВС России в другую страну погибать за ваших "родичей". Россия делала и делает все возможное и невозможное, чтобы недоукраина оставалась с человеческим лицом. Всякая жизнь рождается в муках. Украина должна именно сама пройти через "муки рождения", как жизнеспособное государство, чтобы сохранить свою жизнь или умереть.
    4. Sosed_26
      Sosed_26 24 июля 2014 13:17
      0
      Так ко кого хе-ра у тебя флаг Евросоюза под аватаркой,ты наверно в Гейропе живешь и думаешь о дружбе и родстве?Молчал бы!
      1. Snake831
        Snake831 24 июля 2014 17:00
        +1
        Вообще то в Белгороде живу.Мама с Украины,половина детства там прошла.Х.е.р.н.ю порите тут,большинство.Впрочем,это ожидаемо.Кого то убедить здесь-бесполезная задача.Удачи вам всем,ребята.Дай Бог вам здоровья.Рассуждайте и дальше с точки зрения политической и экономической целесообразности и будет вам счастье.
    5. тол100в
      тол100в 24 июля 2014 14:33
      0
      Цитата: Snake831
      !Так если рассудить-все люди братья

      Не брат ты мне! Брат тебе Обамка! И Вообще произошел от опороса!
      1. Snake831
        Snake831 24 июля 2014 16:43
        0
        Имбецил!Умное напиши что нибудь,микроб.
    6. старик 72
      старик 72 25 июля 2014 02:06
      0
      Snake831 а как бы ты поступил если бы твой родственник нагадил тебе в кастрюлю с наваристым супом ??? Идёт идиологическая война и МЫ её выигриваем,вводить войска что бы гибли наши дети нет смысла,а посильную помощь Россия оказывает,иначе ДНР и ЛНР не противостояли столь успешно укрофашистам.Немного сумбурно но думаю ты поймёшь.
  12. Alexander67
    Alexander67 24 июля 2014 09:17
    +13
    Статья хорошая, есть над чем призадуматься. Вот только если ополчение задавят, мы получим под боком плацдарм для НАТО и америкосы установят там систему ПРО. Это ясно как божий день. Так что мы хоть и живем в России но мы должны думать и о завтрашнем дне. ВВП это очень хорошо понимает, а превентивные удары(достойный ответ на обстрелы Российских приграничных поселков) крайне необходимы, как с точки безопасности Российских границ, так и помощи бойцов ополчения.
    Да, а вы были в Еврейском автономном округе (Биробиджан-для информации)? Если вы заметили, то там нет неодного бедного и обездоленного еврея. Это к примеру что они захотят в Израиль.
    А про войну я знаю не понаслышке (Афганистан. Шиндад, Джелалобад), пострелять довелось немало. Был госпиталь и долгая реабилитация. И если надо, надо воевать. Хочешь мира, готовься к войне.
    А в основном я с автором (не вовсем) согласен.
    1. Arhj
      Arhj 24 июля 2014 09:27
      +3
      Немного не по теме, но не надо копировать ошибку автора. В России нет Еврейского автономного округа. Биробиджан административный центр Еврейской автономной области. Звучит похоже, но отличия в статусе все же есть.
    2. Anper
      Anper 24 июля 2014 10:02
      0
      Цитата: Alexander67
      превентивные удары(достойный ответ на обстрелы Российских приграничных поселков) крайне необходимы

      Кстати, после заявления Лаврова о праве на ответные точечные удары было ли хоть какое - нибудь нарушение?
      1. ed65b
        ed65b 24 июля 2014 19:10
        +1
        Цитата: Anper
        Цитата: Alexander67
        превентивные удары(достойный ответ на обстрелы Российских приграничных поселков) крайне необходимы

        Кстати, после заявления Лаврова о праве на ответные точечные удары было ли хоть какое - нибудь нарушение?

        Были. Долбят по тихому, но наши не отвечают так как украинцы зажаты ,между ополчением, украми и нашими расстояние 1км. и возможно это мины ополчения.
    3. ALEXLT
      ALEXLT 27 июля 2014 14:30
      0
      "Да, а вы были в Еврейском автономном округе" - а Вы? :) Не, если серьёзно - при чём тут это?
  13. ed65b
    ed65b 24 июля 2014 09:18
    -10
    бред. минус жирный. жадь до клавы не добраться а то развернул бы мысль.
    1. LevITon
      LevITon 24 июля 2014 14:00
      +1
      нет, ты уж доберись, хочется развернуто обсудить почему бред? аргументируй..проще кричать бред (уропы с США так и делают "мы не знаем точно кто стрельнул в сомолет, но точно надемся, что это Россия...)без приведения любых доказательств, обрубая любую возможность диспута и выяснения истины....
      1. ed65b
        ed65b 24 июля 2014 17:39
        +3
        Одно скажу пока, нечего пи...ь коли за слова не отвечаешь. Вот собственно и все. Наитемнейший сбалабаолил и назад сдал. Так что уряпатриоты, и одобрямьщики кровь Новоросии и на ваших руках. Сколько сроков у руля? Все бабки в голове газ, квас, нефть, А кто посол? Зубиришвили неудачник, и это в стране за которую теперь как заявляют готовы со всем миром бороться? или нет? Поздно пить боржоми коли почки отвалились. 23 года лизали в жопу все руководство Украины и что? Теперь опусы читаем, с мухами и киевскими котлетами. А по сути то что? Засадили по самые гланды. Теперь обтикай Россия под руководством Самого мудрого и великого. А погибшие мирные уже даже и не Украинцы а Россияне? Ты иди сходи к семье невинно убиеного мужика под Ростовом и его четверым детям объясни,думаешь поймут? еще и глаза выцарапают. Так что Женек, съездишь?
        И последнее, бога молю что бы не слил Новороссию так как следующим будет Крым со всеми вытекающими.
  14. mingalev
    mingalev 24 июля 2014 09:19
    -3
    Многое верно. Верно также и то, что с потерей товарооборота с Украиной много теряет и Россия. Но, решение принято, и принято оно было ещё до вхождения Крыма. И это решение- только Крым! И я его поддерживаю. Если брать области Украины, то смысл имеет только Днепропетровская. Остальное- балласт. Всё-таки экономика должна быть решающим фактором.
    1. LevITon
      LevITon 24 июля 2014 13:54
      0
      экономисты блин... в геополитике не место экономистам (возьми пример сша куда не влезут (а у них экономика превыше всего, ведь такой гос долг) везде получаются мухи от котлет.)
    2. ALEXLT
      ALEXLT 27 июля 2014 14:38
      0
      mingalev, Харьковскую не жалко? И Мотор-СИЧ (Запорожские КБ и завод авиадвигателей)? ДО 10% комплектующих ПВО России (электроника) в пополаме тарили Донецк и Львов. Так что нам там надо?
  15. Имярек
    Имярек 24 июля 2014 09:20
    +10
    Какой все таки бессовестный Путин,- заставляет Госдеп высасывать из пальца причины для санкций, хотя после доклада разведки США о непричастности России прийдется им о-т-сасывать.... чтобы вернуть себе "имидж".
    1. тол100в
      тол100в 24 июля 2014 14:56
      +1
      Красиво сказано! Какой бесстыдник, ай, я, яй!
  16. Опер
    Опер 24 июля 2014 09:20
    +9
    Во всем согласен с автором, кроме пожалуй одного и на мой взгляд главного. Не все в этом мире подвластно экономико - политической целесообразности и расчету! Украинцы разные! Есть нелюди в прямом смысле этого слова вскормленные ненавистью и потерявшие, а может и не имевшие облик человеческий! Есть аморфная условно говоря киево - центральная часть салопоглощателей! Есть русский восток! Это не братья это НАШИ! Да, ввод войск в его прямом понимании по крайней мере сейчас не нужен. Но всесторонняя помощь должна оказываться в полной мере! Подчеркну ВСЕСТОРОННЯЯ! Не все человеку дано знать, но многое дано чувствовать! В Новороссии во многом решается будущее большой России. Это должен осознавать каждый русский человек!
    1. VALBEL
      VALBEL 24 июля 2014 10:44
      -2
      От исхода на Украине, не только на ЮВУ, зависит как будут считаться (не относиться, по х--- как будут относиться) с Россией
  17. djtyysq
    djtyysq 24 июля 2014 09:20
    +8
    Цитата: Старфиш
    пусть режут русских в Новороссии - и начхать на них, они не россияне.



    А ты предлагаешь""Ура, в атаку?" Бредишь!
  18. ВСЗМК
    ВСЗМК 24 июля 2014 09:21
    +9
    Войска вводить нельзя, но помогать Новороссии вооружением и добровольцами нужно. Санкции всё-равно никто не отменит.
    1. Raph71rus
      Raph71rus 25 июля 2014 19:47
      0
      Вооруженных добровольцев из России там уже хватает,но меня удивляет другое- почему местные так неохотно берутся за оружие,ведь в любом случае воевать придется, только на чьей стороне?Мобилизация на захваченных хунтой территориях это уже доказала.
  19. MooH
    MooH 24 июля 2014 09:22
    +6
    С точки зрения логики-толковая статья, но эмоции почему-то требуют совершенно других котлет и совершенно других мух.
    1. skylare
      skylare 24 июля 2014 09:27
      +1
      Эмоции, безусловно, дело хорошее, но боюсь, что в этой ситуации одними эмоциями не решить проблему.
    2. МАКСИМУС
      МАКСИМУС 24 июля 2014 19:47
      +1
      Цитата: MooH
      С точки зрения логики-толковая статья, но эмоции почему-то требуют совершенно других котлет и совершенно других мух.

      Логика - проявление Разума человека. Эмоции - проявление его животного(биологического) начала. Нужно, все-таки, постараться быть человеком.
  20. алексеев
    алексеев 24 июля 2014 09:23
    +8
    Цитата: Horly
    Очередная ода идолопоклонника!

    Не нравиться идол?
    Ваше право...но личные эмоции мало кого где-либо интересуют.
    По существу дела что в статье не так?
    Или есть премудрые, компетентные мысли: воевать, мобилизовать, ядреную бомбу на всех (и на себя, чтоб не мучиться). Как надо? Огласите весь список, пожалуйста. wink
    1. kreck
      kreck 24 июля 2014 16:08
      +2
      Цитата: алексеев
      Войска вводить нельзя, но помогать Новороссии вооружением и добровольцами нужно. Санкции всё-равно никто не отменит.

      Россия, конечно, помогает - но так вскользь, что поймать за руку, с фактами - невозможно. США ведь тоже играют за киевский нелегитимный режим - причем играют куда топорнее и очевиднее, их участие тщательно документируется. Вы уже забыли про захваченного куратора от ЦРУ? США от него откажутся, разумеется - но он знает столько и столько напоет, что выдать его за инициативника вряд ли получится. Не случайно США пришлось сократить использование боевиков Academi и срочно подтягивать поляков.
      На Юго-Востоке есть все для защиты собственного населения и полного уничтожения или изгнания солдат хунты и нацгвардии с правосеками... ...кроме желания населения сделать это...
      И либо там все поймут, что надо брать оружие в руки и защищать свое право на жизнь, либо ту горстку патриотов сметут, а остальных повесят чуть позже и по очереди...

      Масштаб хохлонаселения слишком велик. Нам он не по зубам. Но, как известно, на любую хитрую гайку есть свой болт. В данном случае - это экономика. Я сомневаюсь, что Европа или США возьмут на содержание все 40 млн. местного населения. Причем настрой у данного населения таков, что последний селюк желает жить на уровне германского инженера, оставаясь при этом селюком. Введя экономическую блокаду руками самих укров, что сейчас и происходит, в самом ближайшем будущем часть населения, процентов 20-25, все же начнет мыслить здраво. И вот только после этого, после закрытия основной массы производств на Востоке, можно будет строить планы о создании Новороссии и какой-то ее ассоциации с РФ. Но не раньше. Сейчас, когда население того же Донбасса называет добровольцев колорадами, как и укроСМИ, пытаться взывать к логике бессмысленно. Увы, но без лечебного голодания ничего не выйдет.
  21. Zamachus
    Zamachus 24 июля 2014 09:27
    +5
    нормально автор написал надо помогать но не солдатами а кто хочет сам поможет
  22. Terminol
    Terminol 24 июля 2014 09:28
    +7
    На 99% согласен с автором!!! Одна из самых здравых статей за последнее время на сайте.
  23. PN
    PN 24 июля 2014 09:28
    +9
    Вчера по в сми прошла инфа, что международный красный крест признал происходящее в Укре гражданской войной! А это значит, что на ее проведения накладываются ограничения (не бомбить школы, больницы и тд) иначе все происходящее будет расценено как военное преступление. У кого есть инфы больше, выложите.
    1. Serbor
      Serbor 24 июля 2014 11:56
      +1
      Это правда. Только признал как бы. Не на официальном уровне - никакого громкого официального заявления не было. Так, довели до сведения руководителей Украины и России. Какой-то стыдливый "междусобойчик".
  24. raketnik
    raketnik 24 июля 2014 09:29
    +3
    в случае если украина достанется ам НИ КАКАЯ КОСТОЧКА НЕ ПОМОЖЕТ- МЫ ОДНОЗНАЧНО ДОЛЖНЫ МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ В КИЕВЕ, ИНАЧЕ НИКАК ! ВСЕ ! поих мнению это мы аннексировали крым, это мы напали на украину,это мы воюем на ЮВУ - все мы враги для них и пока мы не поменяем власть, риторику этой власти все будет бестолку---МЫ ДЛЯ НИХ ВРАГИ СЕЙЧАС И ОЧЕНЬ НАДОЛГО
  25. parusnik
    parusnik 24 июля 2014 09:31
    0
    Путин — президент России, и он должен отстаивать интересы россиян,
    Не спорю,но пока у власти хунта,единая Украина ,России не нужна..цинично конечно..
  26. hohryakov066
    hohryakov066 24 июля 2014 09:32
    +21
    Причем тут Роттенберг? Автор достаточно связно и грамотно изложил свою позицию. Ополченцы, которые сражаются за свою свободу не могут не вызывать восхищения у любого нормального человека, но на Юго-Востоке живет около 7 млн. чел.Из них ополченцев сколько? А остальные? А остальным пох. Когда им на головы начинают падать снаряды они еще и обвиняют в этом тех же ополченцев. Типа вас бы тут не было и нам бы не перепало! В этом пироге слоеном только армии России и не хватало! Сто раз ВВП прав! Морально, технически, добровольцами,оружием и гуманитаркой поддержать надо, но влезать армией - нет. Страна у нас сильная, но к великому сожалению не сильно богатая. Полноценная воисковая операция стране влетит в не хилую копеечку. Оплачивать же это будем в том числе и я и ты (пардон за фамильярность). Лихие девяностые с чеченскими войнами покоя не дают? Лично мне повоторения подобной ситуации совсем не хочется. Навоевался. Полезут к нам - тут сам Бог велел впрягаться, а за "братьев" которые меня 23 года называли не иначе как "к.а.ц.а.п." и "м.о.с.к.а.л.ь."....
    1. skylare
      skylare 24 июля 2014 09:37
      +1
      Очень объективная оценка. Вам плюс от меня.
    2. kyznets
      kyznets 24 июля 2014 12:28
      +5
      Согласен и с автором сатьи и с автором комента. С братьями ещё нужно разобраться. А вот для тех кто хочет воевать за Новороссию: где она эта Новороссия? Есть ДНР и ЛНР, как уже говорили выше, они не объединились в Народную Республику Новороссия. Этого не было. Значит чтото у них ещё не стыкуется, нет полного единения, вообще не понятно было до дого, как в Донецк пришёл Стрелков.
      И второе про многомилионное население бомбимого Юго-Востока. Где возмущённые десятки тысяч ополченцев-добровольцев, проголосовавших за независимость и свободу? Устал интересоваться суровыми шахтёрами.
      А насчёт идолопоклонничества, так мы же сами выбрали президента В.В.Путина - верховного главнокомандующего. Так значит и доверили ЕМУ командование и право принимать стратегические решения в наших, российских интересах и в интересах россиян. И это не идолопоклонничество, а доверие, выполнять ЕМУ ЕГО работу.
      Нам (России) ведь не нужна территория Украины. А вот люди, квалифицированные и здоровые, нам нужны, с нашей огромной территорией и единственной нехваткой - людских ресурсов. А нам предлагают отвоёвывать именно территории, вводя войска. Отвоёвывать территории, на которых живут здоровые, мобилизационного возраста сотни тысяч здоровых и крепких мужчин, и которые сами не хотят воевать.
      Защищать несчастных, страдающих людей мы можем, приняв их у себя и выполнив свой братский и человеческий долг. Мы им дадим работу, возможно жильё, гражданство. Пусть работают, живут, пускают корни, и тогда они станут НАШЕЙ СЕМЬЁЙ.
      И пусть российские солдаты не гибнут на чужой земле в чьих бы то нибыло интересах.
  27. BMVIK
    BMVIK 24 июля 2014 09:34
    +8
    Одну ошибку он все таки совершил когда сказал - ....пусть только попробуют... и то что будут использованы все имеющиеся средства. Может он что то и другое имел ввиду, или было просто желание поднять юговосток, но тем не менее получилось именно то что имеем на сегодняшний день. То что Путин информирован лучше нас это не оспоримо, и может быть все на самом деле идет по оптимальному сценарию. Но в любом случае верховный он и другого нет так что решать ему, мы можем только высказать свое мнение, да помогать ополчению так как можем. Единственно что напрягает что Янукович, Каддафи, Горбачев то же знали больше чем простой обывтель, но это в конечном итоге привело к краху. Так что будем надеятся на лучшее но готовится к худшему надо. В любом случае есть уверенность что в конечном итоге мы победим, правда цена победы может быть и не утешительной - но все равно победа будет за нами
  28. Прапор Афоня
    Прапор Афоня 24 июля 2014 09:34
    +1
    Цитата: zao74
    Их не кто не бросил, помогаем всем, чем можем (и не можем). Они украинцы и должны завоевать свою свободу с оружием в руках, а если "сердце кровью обливается", могу помочь туда добраться.

    Согласен! Мы можем помочьб и без армии, можем помочь и с армией, но если ввести войска сейчас, может не очень хорошо сказаться на России,ба Россия для нас все же ввжней укропии!
  29. сибиралт
    сибиралт 24 июля 2014 09:35
    +4
    Помимо законов США, как то сами по себе существуют законы природы и, в том числе, развития общества. Это объективно и от нас независимо. Любое противодействие этим законам и вызывает катаклизмы в обществе с известными последствиями. Запущенный в сознание вирус дилеммы - лучше быть богатым и счастливым, чем нищим и больным, разрушает это сознание. Богатство - разум от Бога, а не количество денег. Стремление к безудержной наживе - признак психического (душевного) заболевания. Ибо те, которые полагают, что за деньги можно всё, начинают осознавать себя Богом на Земле и переделывать Мир по своему усмотрению. Ну, не паранойя ли? Тот же Обама яркий адепт сих параноиков. "Божки" помельче, типа Коломойских, перестраивают Мир на Украине, строго соблюдая эту "божественную" иерахию. Но мироустройство меняется и идёт своим чередом, поднимая новую, молодую поросль, способную задавить отживающую. В интересное время мы живём, не смотря ни на что!
  30. kobussubok
    kobussubok 24 июля 2014 09:40
    +7
    Отличная статья! Все коротко, по полочкам и не лишена иронии! То, как с Крымом получилось- так это высшее мастерство нашего руководства! Такого давно не было или даже вообще не было! Ну, а то, что это сугубо внутри украинская разборка, согласен. Но не думаю, что мы должны остаться безучастными. Лезть туда нашим солдатам нет необходимости, но существуют другие методы влияния, воздействия.
  31. Weniamin
    Weniamin 24 июля 2014 09:41
    +1
    Прочитал статью и сложилось впечатление, что ранее это я уже читал на страницах сайта.
  32. Виталий Анисимов
    Виталий Анисимов 24 июля 2014 09:44
    +7
    Павел Губарев
    Дорогие друзья! Дорогие соотечественники! Дорогие братья по оружию, добровольцы! Каждый день к нам прибывают отряды пополнения из братских славянских стран и иных государств. Мобилизационное управление обращается к тем, кто еще только собирается прибыть в Новороссию. У нас есть определенные проблемы с экипировкой. К сожалению, на местных складах пусто. Нам ежедневно подвозят гуманитарную помощь, однако "новобранцев" сейчас существенно больше, чем мы можем обуть-одеть. По этой причине, мы обращаемся к вам, наши братья по оружию. Более того, мы обращаемся ко всем общественным движениям, представляющих ваши города - помогите добровольцам экипироваться и благополучно добраться на сборный пункт. Комплект обмундирования - "цифра", берцы, рюкзак, несколько комплектов маек-трусов, носки, офицерский ремень, радиостанция, разгрузка, броник (4-5 класс), налокотники-наколенники, хороший фонарик, фляга и тд. Вместе мы свернем голову укрофашисткой гадине. Славяне - вместе!

    Воевать есть кому и оружие тоже имеется ...(госдеп жалуется что за последнии недели поток помощи (всей) в Новороссию увеличился в разы )...Так что надеюсь обойдемся без колонн бронетехники (по крайней мере пока..)Хунта падет обязательно!
  33. tokin1959
    tokin1959 24 июля 2014 09:45
    -11
    руководство и граждане ДНР и ЛНР неоднократно обращались с просьбой о помощи к руководству России.
    руководство России как бы не замечает этих обращений.
    вывод из статьи - пусть русских убивают на востоке Уркаины и дальше, наша хата с краю, ничего не знаю.
    минус.
    еще одна статейка в поддержку предателей.
  34. vadgen
    vadgen 24 июля 2014 09:46
    -7
    "К тому же Россия заняла Крым и с экономической точки зрения, т.к. платить за аренду базы Черноморского флота дороже, чем содержать весь Крым"

    Одна только эта фраза подтверждает вывод о том, что статья не стоит времени, затраченного на её прочтение. Прежде чем выдавать такие "перлы", автор мог бы хотя бы узнать сколько Россия платила за флот и сравнить, хотя бы со стоимостью моста через Керченский пролив или со средствами, которые выделяются на пенсии пожилым крымчанам. Сами эти затраты, на мой взгляд, оправданны, но с размерами аренды базы флота просто несопоставимы.
    1. Wagron
      Wagron 24 июля 2014 10:30
      +6
      То что сейчас в Севастополе стоит наш флот, а не америкосовский(на что янки расчитывали)перекрывает все будущие расходы. Если бы было наоборот, вот это была бы трагедия.
  35. Jurkovs
    Jurkovs 24 июля 2014 09:46
    +1
    Сейчас не только Россия, а весь мир расколот надвое. Все гадают введет или не введет Россия войска? Если введет, то это событие будет определять тренд мировой политики на весь 21 век. Если не введет, то последствия этого тоже будут чувствоваться весь 21 век. В пользу того или иного события можно привести множество отличных доводов. Боюсь о том, правильно или нет поступила Россия, отечественные историки будут обсуждать в 22 веке, если тогда будут существовать отечественные историки как понятие.
    1. kreck
      kreck 24 июля 2014 16:23
      0
      Цитата: Jurkovs
      если тогда будут существовать отечественные историки как понятие.

      это ключевая фраза?
  36. Балу
    Балу 24 июля 2014 09:46
    +3
    Согласен, кратко и ясно дана объективная картина.
  37. Johnny51
    Johnny51 24 июля 2014 09:48
    +6
    Цитата: Гигант мысли
    Сдача всей Украины матрасникам будет нашей стратегической ошибкой, сейчас мы за Украину боремся, и дай Бог, чтобы не проиграть.

    Ну что значит- "сдача"?! Да только пройдя через эту "сдачу" украинцы поймут (те, что останутся), кто их брат. а кто - враг. Уговоры тут не помогут, им это нужно пережить... Не забывайте, что настрой основной части населения Украины- против России. А уж США их быстро научит "родину любить"!
    1. cosmos111
      cosmos111 24 июля 2014 10:58
      +4
      Цитата: Johnny51
      сти населения Украины- против

      зомбированные люди-эти уропы....родственникам звоню ,а они на посылают.....я по хорошему в чём дело,а они мне урино пропаганду,слово ,в слово...

      сводки с фронтов....


      9-30, Укро-СМИ распространяют информацию, о том что ополченцы ведут активные действия близ н. п. Амвросиевка. Также в этом районе на радиоуправляемом фугасе подорвался БРДМ-2 украинской армии (данные по потерям уточняются). Также дважды обстреляны позиции сил хунты близ н.п. Ильинка (ДНР), кроме того из РСЗО "Град" ополченцы обстреляли позиции украинской армии на территории луганского аэропорта и близ н. п. Камышное (ЛНР), из БМ-21 "Град" - близ н. п. Березово. Из минометов - близ н. п. Авдеевка. Из стрелкового оружия были обстреляны блокпосты хунты близ н. п. Северодонецк и Смоляниново (ЛНР).
      10-10, Сообщение от Стрелкова:
      4-я рота 3-го Семёновского пехотного батальона отчиталась о захвате поврежденного БРДМ в Благодатном. Благодатное остается за нами, БРДМ поставим в строй

      клик
    2. cosmos111
      cosmos111 24 июля 2014 11:07
      +1
      на границе с Россией с районе сёл Мариновки и Дубровки,продолжались бои...

      2-07, Под Мариновкой и Дубровкой по настоящее продолжаются бои. Наша артиллерия наносит удары по позициям и скоплениям живой силы и техники. В районе терминала "Мариновка", у н.п. Тараны и около Григоровки - многочисленные пожары - горит автотранспорт и броня укров. Вражеский артиллерийский огонь практически подавлен.

      клик
      1. cosmos111
        cosmos111 24 июля 2014 11:11
        0
        2-41, Донбасс. Танки ополчения ведут огонь по скоплениям противника 23.07.2014


        ПАДАЛЬЩИКИ-ГИЕНОВИДНЫЕ СОБАКИ----3-37, Голодные Украинские солдаты едят змей, ежей и прочую живность в полевых условиях
        1. cosmos111
          cosmos111 24 июля 2014 11:18
          0
          4-22, Местные жители видели военные самолёты в день крушения малазийского "Боинга"


          5-30, Киевляне просят спасти 79 бригаду хунты. По мнению пикетчиков из 79-ой бригады уничтожено от 100 до 400 человек.---А МЫ ПРОСИМ ,ТОВАРИЩА СТРЕЛКОВА И.И...ЗАКОПАТЬ 79-Ю БРИГАДУ урино армии в ЗЕМЛЮ!!!!!
    3. Vik.Tor
      Vik.Tor 24 июля 2014 12:18
      -1
      По Вашей логике и ополченцы в Новороссии должны понять и принять эту как Вы говорите"сдачу".Может и их штаты будут учить родину любить . Вы уважаемый ерунду говорите и самое обидное , что говорите это безапелляционно.
  38. kirrs
    kirrs 24 июля 2014 09:48
    +1
    Хотелось бы в это верить. Но вряд-ли все так радужно...
  39. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 24 июля 2014 09:50
    0
    Всё бы ничего. Но д.е.р.ьмо имеет свойство бродить и увеличиваться в объёмах! И когда оно перельётся через край, поплывёт к нам, в том числе через Крым. Какие тогда пойдут речи? Не придётся ли нам глодать эту "труПчатую косточку"?
    1. кэп54
      кэп54 24 июля 2014 15:23
      0
      Цитата: VNP1958PVN
      Не придётся ли нам глодать эту "труПчатую косточку"?

      не придется! Перешеек там узковат для всего этого говнища... Да и превентивный заслон в виде небольшого удара, т.к. мы на своей территории, а они еще только будут готовиться... никак не будет лишним!
  40. djtyysq
    djtyysq 24 июля 2014 09:50
    +5
    Цитата: Опер
    Да, ввод войск в его прямом понимании по крайней мере сейчас не нужен. Но всесторонняя помощь должна оказываться в полной мере! Подчеркну ВСЕСТОРОННЯЯ! Не все человеку дано знать, но многое дано чувствовать! В Новороссии во многом решается будущее большой России. Это должен осознавать каждый русский человек!


    Правильно, только ПОМОГАТЬ.но не ввязываться самим.Плюс.
  41. Sterlya
    Sterlya 24 июля 2014 09:50
    +5
    Торопливость нужна только при ловле блох laughing Не надо торопиться с выводами, действиями. Но и нельзя упускать из вида ход развития событий. Конечно же, ситуацию в Украине никак не сравнить с Южной Осетией, Куда Российские войска вошли даже позже чем надо было, и организация оказалась не на самой высоте, но это так, к слову.
    А вводить войска в Украину? Я лично думаю вряд ли возможно. Помощь без ввода войск только если. втихаря. Как не крути украина "государство" "самостоятельное" и уподобляться сша вряд ли стоит. тогда уж в мире будет полный бедлам.
  42. угрюмый фин
    угрюмый фин 24 июля 2014 09:50
    +26
    ещё раз ребята не идите на украину открыто....помогайте скрыто оружием обеспечением т тд....поверьте мы здесь и сами справимся с неонацистами..да они и сами уже в глодку друг другу вцепились....вы защищайте себя, чем вы сильнее тем быстрее мы эту киевскую хунту снимем.
    1. Виктор-М
      Виктор-М 24 июля 2014 12:40
      +4
      Цитата: угрюмый фин
      ..вы защищайте себя, чем вы сильнее тем быстрее мы эту киевскую хунту снимем.


      Сразу видно, разумный Человек.
    2. LevITon
      LevITon 24 июля 2014 13:49
      +3
      браво, это слова мужчины. причем думающего
    3. starley
      starley 24 июля 2014 23:44
      0
      Жизнь показывает: сделать врага другом - важнее, чем убить врага.
      Старое правило: нельзя убить дракона - иначе драконом становится убивший дракона.
      А всё идёт к тому (и по семафорам с нашей стороны понятно), что Путин даёт порошенке возможность обратиться за помощью к России.
  43. Венд
    Венд 24 июля 2014 09:51
    +7
    Я помню, когда в конце 1994 года нас, девятнадцатилетних пацанов, кинули штурмовать Грозный. Как мы гибли сотнями, молодые, необстрелянные. Но из тех, кто остался жив, прошел все и выпил свою чашу до конца, получились мужчины. Лично я после этого решил посвятить себя службе Родине и в корне изменил свою жизнь, о чем не жалею, хотя в жизни бывало всякое.

    Спасибо, с уважением за ваш пройденный путь.
    Но мое мнение, что за Украину не стоит проливать кровь российских солдат, её и так пролито немало. Сейчас, конечно, диванные стратеги начнут кидать в меня камнями. Что ж, у каждого своя точка зрения. Но лично мне жалко российского солдата, я им сам был. Я против того, чтобы наши парни умирали за чужую свободу. Украинцы сами должны отстоять свою свободу, это их внутреннее дело

    Согласен и полностью поддерживаю. Писал подобное неоднократно. Да пусть кидают, с дивана далеко камень не добросишь laughing
    Вполне возможно, что котлета по-киевски достанется американцам, но в оригинальном рецепте в этой котлете есть трубчатая косточка, если не знать, можно подавиться.

    Очень хорошая аналогия.
  44. ДПЗ
    ДПЗ 24 июля 2014 09:51
    -9
    Путин — президент России, и он должен отстаивать интересы россиян
    большинство россиян передживают по поводу событий на Ю-В хохляндии. плохо спят, пребывают в нервном напряге, подрывая здоровье, т.к. все болезни от нервов. т.к. мы русские, нам свойственно переживание за близких людей, а Ю-В как ни крути - наша родня практически.
    поэтому отстаивая интересы Ю-В, помогая Ю-В Путин отстаивает интересы россиян! а устраняясь от проблемы, соответственно, он плюёт на интересы своих подданных!!!
    1. LevITon
      LevITon 24 июля 2014 13:48
      0
      Извините, но скорость важна только при ловле блох и поносе, непродуманная политика и ответы мы уже все видели (как украинцы с США за сбитый боинг отчитывались, показав миру столько ляпов), а потом спроси у матерей подданых готовы ли они отдать сыновей для защиты чужой территории? Гордость за страну? вот только за чей счет банкет? сидеть перед компом и гордится какие мы крутые и ничего не боимся? или сам пойдешь воевать? так и сейчас никто не мешает идти в добровольцы - это твоя жизненная позиция и все. государевы люди должны думать а не играть в шахматы разменивая пешку...
      1. ed65b
        ed65b 24 июля 2014 17:59
        -1
        Цитата: LevITon
        Извините, но скорость важна только при ловле блох и поносе, непродуманная политика и ответы мы уже все видели (как украинцы с США за сбитый боинг отчитывались, показав миру столько ляпов), а потом спроси у матерей подданых готовы ли они отдать сыновей для защиты чужой территории? Гордость за страну? вот только за чей счет банкет? сидеть перед компом и гордится какие мы крутые и ничего не боимся? или сам пойдешь воевать? так и сейчас никто не мешает идти в добровольцы - это твоя жизненная позиция и все. государевы люди должны думать а не играть в шахматы разменивая пешку...

        Ты Родной одно пока еще не понял что братьев там и родных больше нет есть 40 миллионов ненавидящих тебя людей. ты где живешь? я в 20 км от Харькова. И каждый день убийств мирных на донбасе делает ненавидящих Россию, россиян и Путина еще больше. Как сказала женщина в Луганске, уйдите Русские, заберите своих Стрелковых Бородаев и всех остальных. Зачем Путин нас взбаламутил и бросил? Никто не требует ввода войск, нужно на самом деле просто ультиматум Киеве о начале признания Новоросии в случае не остановки военных действий. И не дави на людей, или ты уже в окопе сидишь под Донецком? А коли на диване за клавой то не балаболь. Умник, с понтом воин.
  45. dada
    dada 24 июля 2014 09:52
    +6
    Хорошая статья. Только осталось дождаться когда Соединенные Страны Америки подавятся этой котлетой по киевски.
  46. vikto
    vikto 24 июля 2014 09:53
    +2
    Всё по делу и доходчиво!
  47. СССР 1971
    СССР 1971 24 июля 2014 10:00
    +6
    С точки зрения геополитики все правильно. Единственное но: Из статьи: "Здесь уже как-то писали, что Украина за то, что в течение 20 с лишним лет позволяла с собой делать, должна испить чашу позора до дна. Она должна пройти через чистилище, которое проходили когда-то мы." - я достаточно прослужил в армии России (в т.ч. в 90-х )и никогда не пожелаю жителям Новороссии того, что творилось в Чечне, Югославии и других "чистилищах". Поверьте в органах военного управления нашей страны ( в отличии от ГШ Украины, где должности раздают видимо по принципу кто выше скакал на майдане)достаточно трезвых людей, способных понять что нельзя количество жертв увеличивать на порядок спонтанными решениями. Эталон действий - март 2014, Крым. Здесь картина другая, нужно мощнейшее обеспечение внешнеполитическими действиями, к сожалению это время, но по другому-все испортить и людей загубить.
    1. LevITon
      LevITon 24 июля 2014 13:41
      +1
      Как говорится блюдо нужно подавать по готовности....
    2. xana usa
      xana usa 26 июля 2014 16:50
      0
      ДА в нашей в РОССИЙСКОЙ армии нет соверщансва но в ней служил должен и надеюсь верит в АРМИЮ
  48. ФК СКИФ
    ФК СКИФ 24 июля 2014 10:06
    +9
    Давайте дождемся пока котлета будет готова. Пока ВВП что то химичит, я в нем уверен, но все же дождемся... И рецептура у него интересная. Дождемся, до этого у него все вкусно получалось
    1. miss N
      miss N 24 июля 2014 13:17
      +1
      5 баллов за коммент!!!
    2. starley
      starley 24 июля 2014 23:49
      0
      готовится блюдо обращения врага в союзника - иначе всё не имеет смысла.
  49. Владимир Я
    Владимир Я 24 июля 2014 10:06
    -19
    "Я помню, когда в конце 1994 года нас, девятнадцатилетних пацанов, кинули штурмовать Грозный. Как мы гибли сотнями, молодые, необстрелянные."

    Тебя толкнули и кинули в 1994 году других красиво подтолкнули и кинули в 2014 году.
    Что изменилось?
    Неужели за 20 лет ты так и не поумнел.
    1. LevITon
      LevITon 24 июля 2014 13:37
      +2
      Он, то как раз поумнел, достаточно один раз наступить на грабли, чем одевать каску и бросаться на нее повторно.
    2. kr33sania
      kr33sania 24 июля 2014 15:06
      +1
      Сейчас взяли автоматы отцы и деды, у которых укрнационалы украли при помощи оболванивающей пропаганды детей...
    3. Далмация
      Далмация 24 июля 2014 22:49
      0
      Неужели за 20 лет ты так и не поумнел.
      _____________
      Владимир Я, зачем Вы переходит на личность автора статьи.
    4. Юстас
      Юстас 25 июля 2014 13:59
      0
      Сидя на диване, употребляя чипсы с пивом, можно умно рассуждать. Знаю точно, что русские пацаны погибли не зря. Они отстояли целостность страны. Национальные верхнеруководители с интересом смотрели за развитием ситуации и ждали момента для провозглашения своего суверенитета с целью выхода из состава России. Но тут пришёл Путин и всё расставил на свои места.
      1. xana usa
        xana usa 26 июля 2014 16:39
        0
        ---умерет за РОДИНУ НЕ ПОЗОР НО ЧЕСТЬ гибли и гинут не за кого то или чего нибудзь
    5. ALEXLT
      ALEXLT 27 июля 2014 15:37
      0
      Владимир Я, Вы поняли к кому обратились? Есилнет, то вы - козёл. Если да - то Козёл!
  50. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 24 июля 2014 10:07
    +3
    Цитата: tokin1959
    еще одна статейка в поддержку предателей.


    Любого человека можно запросто обвинить в предательстве,словами надо бросаться осторожнее,слово не воробей,вылетит не поймаешь,автор на сто процентов прав,уважаемый Александр,чем обвинять других люде в предательстве не лучше ли изложить как бы Вы действовали,будь у Вас такая возможность,а мы будем Вам с усердием внимать.
    1. ALEXLT
      ALEXLT 27 июля 2014 16:37
      0
      Назовите это "поматросил и бросил" - хрен редьки не слаще.
      1. В конце февраля - начале марта по стране прокатаны массовые митинги под лозунгами "Руки прочь от Украины" (и Крыма), "Фашизм не пройдёт", "Своих не сдаём". Мы с женой шли туда не "по просьбе", а потому, что хотели и считали очень важным. Остальные тоже, насколько я видел.
      2. В начале апреля дядя Пу делал недвусмысленные заявления по вопросу возможного применения куевым тяжелого вооружения (да просто армии!) по Донбассу. Выше картинка этого заявления. До "выборов президента" оставалось почти 2 месяца!
      3. Крым "стал наш", причём действительно как по мановению волшебной палочки, при этом дерзко!
      4. И как после этого не принять простого факта: народ Донбасса и много людей других областей Украины поверили, что их спина прикрыта не кем-нибудь, а Россией?
      5. И как выглядит, на фоне поведения России последних двух месяцев, возвращение Крыма? Ожатие - как два перста оросить! Да, очень эффективное, потому что Крым решил уходить. Но ведь и Донбасс решил, так?
      6. Сотни тысяч беженцев бегут куда? В Россию. Это, на минуту, не Сахара и даже не полуостров Синай. Где они буду жить ЗИМОЙ, что будут есть и чем будут заниматься? Кстати, у меня сильные подозрения, что России, в т.ч. в лице дяди Пу, очень хочется не просто дать этим людям убежище, а именно дать гражданство. Ещё один очень эффективный ход в интересах России, и такой же циничный!
      Так вот рядом со словом "отжал" теперь само, а не волею недоброжелателей, рисуется слово "попользовался". Кем? Антифашистами на Украине и гражданами России. По большому счету, суть в уже расхожей фразе: "Если знал, что не скажешь Б, зачем говорил А?"!