Как Сталин спас Германию от расчленения

Как Сталин спас Германию от расчленения

Завершение войны в Европе поставило перед державами-победительницами сложные вопросы о послевоенном устройстве мира. СССР и западным державам необходимо было договориться, чтобы Вторая мировая война не переросла в Третью. А часть западных элит была готова начать большую войну с Советским Союзом, так как советский проект бросал глобальный вызов западной цивилизации, предлагая иной, более справедливый мировой порядок.

Необходимо было, развивая решения Крымской конференции, выработать основы согласованной политики трёх великих держав (СССР, США и Великобритании), чтобы мир не скатился к новой большой войне. Вашингтон был заинтересован в военной поддержке Москвы, так как в Азиатско-Тихоокеанском регионе продолжалась война с Японской империей и самостоятельно американцы и их союзники могли воевать с японцами ещё год или два года и понести серьёзные потери. СССР также был заинтересован в мире. Необходимо было залечить тяжелые раны нанесённые войной с гитлеровской Германией и её союзниками. В результате настрой на согласие возобладал. Сама жизнь диктовала продолжить линию Тегерана и Ялты.

Великие державы решили организовать конференцию в Потсдаме, пригороде Берлина, в середине июля 1945 года. Дата созыва конференции была установлена по просьбе американского правительства, которое хотело провести испытание ядерной бомбы (16 июля 1945 г. в США в пустыне под Аламогордо было испытано первое ядерное взрывное устройство) и использовать этот фактор для политического давления на Иосифа Сталина.


Конференция открылась 17 июля 1945 года. Советскую делегацию возглавлял председатель Совета народных комиссаров СССР и председатель Государственного комитета Обороны СССР Иосиф Сталин, американскую — президент США Гарри Трумэн (Франклин Рузвельт скончался 12 апреля 1945 г.), британскую — премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль. Однако вскоре состав «Большой тройки» изменился. Черчилль возглавлял британскую делегацию до 25 июля. В Великобритании в это время проходили парламентские выборы, и в стране сменилась власть, консерваторы потерпели поражение. Конференция в Потсдаме была прервана на два дня в связи с проведением итогов выборов в Англии. 28 июля, после прибытия в Германию нового британского премьер-министра Клемента Эттли и министра иностранных дел Эрнста Бевина (до этого был Энтони Иден), конференция продолжила работу и закрылась 2 августа 1945 г.

Надо сказать, что смена правительства в Англии не изменило политику Лондона. Замена Черчилля и Идена на Эттли и Бевина не повлияла на позицию Британии по спорным вопросам. Англия последовательно занимали антирусскую позицию, не важно, кто рулил в правительстве — консерваторы или лейбористы.

На конференции в Потсдаме развернулась острая дипломатическая борьба. Был учреждён Совет министров иностранных дел (СМИД) в составе министров иностранных дел СССР (Молотов), США, Англии, Франции и Китая. Важнейшими задачами СМИД являлись «составление мирных договоров для Италии, Румынии, Болгарии, Венгрии и Финляндии для представления их Объединенным Нациям и выработка предложений по урегулированию территориальных вопросов, встающих в связи с окончанием войны в Европе». Также СМИД должен был подготовить мирный договор с Германией.

Приоритетное место занимал вопрос о будущем Германии. Обсуждение в Потсдаме германского вопроса было завершающей стадией переговоров союзных государств о политике в отношении Германии, которые велись ранее в Европейской консультативной комиссии (ЕКК), в Международной репарационной комиссии, а также на Крымской конференции.

Американцы и британцы считали, что Германия в нынешнем виде своё отжила, её необходимо расчленить. Англосаксонская элита хотела навсегда избавиться от конкурента внутри западной цивилизации (проекта). Германия выполнила свою роль в Большой Игре — дважды становилась острием меча западного мира направленного против русской цивилизации. Теперь её хотели расчленить и полностью поставить под контроль Лондона и Вашингтона.

На Крымской конференции по предложению Рузвельта и Черчилля решили создать комиссию под председательством Идена для решения вопроса о послевоенном устройстве Германии. На одном из первых же заседаний британцы предложили представителям СССР и США обсудить вопросы о том, каким образом будет расчленена Германия, на какие части, в каких границах, каковы будут взаимоотношения между этими частями, когда будет осуществлено разделение, какие меры потребуются со стороны союзников чтобы осуществить и сохранить раздел. США согласились обсудить эти вопросы. Однако ССССР выступил против. Идену было направлено письмо, в котором говорилось, что Советский Союз рассматривает план расчленения Германии лишь «как возможную перспективу для нажима на Германию с целью обезопасить её в случае, если другие средства окажутся недостаточными». Таким образом, по инициативе Москвы вопрос о расчленении Германии был снят с повестки дня.

В дальнейшем, в связи с прекращением войны в Европе Москва заявила, что СССР не собирается расчленять Германию. Однако Лондон и Вашингтон продолжали настаивать на своих планах. Американская делегация прибыла в Потсдам с планом расчленения Германии на три государства: южногерманское со столицей в Вене, северогерманское со столицей в Берлине и западногерманское в составе Рура и Саара. Но попытки англосаксов протащить идею расчленения Германии на конференции не были поддержаны советской делегацией. Сталин выступил против идеи возвращения Германии к временам, когда она находилась в состоянии политической раздробленности. В Москве считали, что такое состояние Германии не будет способствовать обеспечению длительного и прочного мира в Европе и на всей планете. Интересы европейской и международной безопасности требовали не расчленения Германии, а её глубокой и всесторонней демократизации. Расчлененная Германия считала бы, что в её положении целиком виноваты русские и являлась источником постоянной угрозы для СССР. Москве нужна была единая и мирная Германия.

В результате на конференции были сформированы главные принципы, которыми собирались руководствоваться победители в начальный период оккупации. Целями оккупации Германии союзниками провозглашались: полное разоружение и демилитаризацию Германии, ликвидацию всей германской промышленности, которая может быть использована в военном производстве; уничтожение национал-социалистической партии и предотвращение нацистской и милитаристской деятельности или пропаганды (денацификация); подготовка к окончательной реконструкции германской политической жизни на демократической основе (демократизация). Советская делегация также предложила пункт об организации центральной германской администрации. Это предложение было направлено на сохранение Германии как единого государства.

Потсдамская конференция разработала экономические принципы, которыми должны были руководствоваться державы-победительницы. Важнейший из этих принципов заключался в том, чтобы рассматривать Германию как единое экономическое целое. Конференция определила меры по ликвидации германского военного потенциала (запрет на производство вооружения, военного снаряжения, контроль над производством предметов, необходимых для военно-промышленного комплекса и т. д.), по ликвидации монополистических объединений (декартелизация) и изъятию производственных мощностей, ненужных мирной промышленности. При организации новой германской экономики главное внимание решили уделять развитию мирной промышленности и сельского хозяйства.

С будущим германской промышленности тесно был связан вопрос репараций. Американцы отказались следовать ялтинскому соглашению об установлении определённой суммы репараций Германии (20 млрд. марок). Мол, в Германии большие разрушения и некоторые области уже не принадлежат ей. Американцы предложили не устанавливать определенной суммы репараций для каждой державы и принять принцип взимания репараций по зонам. Каждое из четырех государств, оккупирующих Германию, удовлетворяло свои репарационные претензии только из своей зоны. СССР в этом случае ставился в ущербное состояние, так как на востоке Германии разрушения были самыми сильными, а основные экономические районы и центры военного производства Германии были сосредоточены на западе.

Советская делегация пошла навстречу американцам, но с оговорками. США должны были пойти уступки в вопросе западных границ Польши: восточные границы Германии были перенесены на запад к линии Одер-Нейсе. При этом большая часть территорий, отторгнутых от Германии (Восточная и Западная Пруссия, Силезия и большая часть Померании), вошла в состав Польши. Таким образом, Советский Союз совершил акт исторической справедливости, вернув западным славянам значительную часть захваченных немцами территорий. К сожалению, нынешняя Варшава забыла об этом благодеянии Сталина в отношении польского народа.

Кроме того, советские представители указали на необходимость дополнительного изъятия репараций для СССР с западных зон, прежде всего промышленного оборудования. Также советская делегация отметила, что англичане и американцы вывезли большое количество промышленного оборудования, товаров и подвижного состава железных дорог из советской зоны оккупации в тот период, когда их войска временно занимали часть её районов. Американцы и британцы вынуждены были согласиться с передачей СССР некоторой части капитального оборудования из западных зон. По количеству изъятого точных рамок не было. Решили, что немецкому народу необходимо оставить достаточно ресурсов для выживания.

В решении по репарациям было отмечено, что репарационные претензии СССР будут удовлетворены изъятиями из советской зоны оккупации Германии и соответствующих германских вложений в Болгарии, Румынии, Венгрии, Финляндии и Восточной Австрии. Советский Союз должен был получить из западных зон 25% всего изымаемого промышленного капитального оборудования, в том числе 15% — в обмен на эквивалентную стоимость в продовольствии, угле и других товарах, и 10% — безвозмездно. Кроме того, СССР должен был удовлетворить из своей доли претензии Польши. Москва отказалась от претензий на золото Германии, которое находилось в распоряжении западных держав.

Конференция приняла предложение советской делегации по флоту Германии — военному и торговому. Германские ВМС и торговый флот разделили поровну между СССР, США и Англией. По предложению Британии, которая опасалась усиления подводного флота СССР, конференция согласилась утопить большую часть германских субмарин. Была сформирована тройственная военно-морская комиссия и комиссия по торговому флоту, которые должны были разработать рекомендации по разделу флота. Передачу военно-морских кораблей планировали завершить не позднее февраля 1946 года.

Важное место в решениях Потсдамской конференции занимал вопрос о Кёнигсберге. Сталин считал справедливым передачу этого города с прилегающим районом СССР. Союз больше всех пострадал от агрессии Германии и Кёнигсберг (Восточная Пруссия) был старым стратегическим плацдармом для натиска на восток, который необходимо было ликвидировать. Руководители США и Англии дали согласие по этому вопросу ещё на Тегеранской конференции. Трумэн и Черчилль подтвердили это согласие. В состав Советского Союза вместе со столицей Кёнигсбергом (который в следующем году был переименован в Калининград) вошла одна треть Восточной Пруссии, на территории которой была создана Кёнигсбергская (с марта 1946 — Калининградская) область РСФСР. Это событие имело большое значение для укрепления военно-стратегической безопасности советской (русской) цивилизации на западном (европейском) направлении.

На конференции был рассмотрен вопрос о наказании военных преступников. Великие державы подтвердили свои намерения предать их скорому и справедливому суду. Однако американцы и британцы скрыли часть военных преступников (к примеру, Гесса). Переговоры завершились 8 августа 1945 г. решением об учреждении Международного военного трибунала.

Большие затруднения вызвал австрийский вопрос. Сложность положения заключалась в том, что как освобождаемая от гитлеровцев страна она должна была управляться суверенным правительством, а как страна, участвовавшая в войне на стороне Германии, она должна была управляться державами-победительницами. Советская делегация предложила распространить власть Временного правительства Реннера на всю Австрию. Но США и Англия выступили против этого. В результате решение вопроса отложили до ввода англо-американских войск в Вену.

Решая польский вопрос, Москва не только настояла на значительном приращении территории Польши за счёт Германии, но и предложила США и Англии порвать всякие отношения с польским эмигрантском правительством Арцишевского в Лондоне. В результате все три великие державы признали Правительство национального единства, образованное в соответствии с крымским соглашением. Польша перешла в сферу влияния СССР и перестала быть врагом, которого использует Запад.

В ходе острой дискуссии по отношению к бывшим союзникам Германии — американцы планировали вмешаться во внутренние дела Румынии и Болгарии, а советская делегация считала, что в этих странах, а также в Финляндии и Венгрии, установлен порядок и действует законная власть, признанная народом, конференция приняла Соглашение о заключении мирных договоров и допущении ряда стран в ООН. Руководители трех великих держав заявили, что они не поддержат правительства Франко о приёме Испании в члены ООН. Однако Англия и США не поддержали предложение СССР о разрыве дипломатических отношений с фашистским режимом Франко и поддержке демократических сил Испании.

На конференции подняли и проблему черноморских проливов. Все державы признали очевидную неудовлетворительность режима проливов, который установила конференция в Монтрё (Швейцария) в 1936 году. Эта конвенция не обеспечивала безопасность черноморских стран, что наглядно показала Вторая мировая война. Немцы не раз проводили военные корабли через черноморские проливы, хотя конвенция полностью запрещала провод кораблей воюющих держав. Турция толковала конвенцию в свою пользу и в ущерб СССР.

22-23 июля Сталин и Молотов предложили США и Англии отменить старую конвенцию, установить благоприятный режим в черноморских проливах для СССР. Режим проливов должны были устанавливать Турция и СССР, как наиболее заинтересованные и способные обеспечить свободу плавания и безопасность державы. СССР предлагал в интересах безопасности СССР и сохранения мира в Чёрном море создать в проливах советские военные базы. Трумэн и Черчилль констатировали необходимость пересмотра конвенции 1936 год, но высказались против советских баз. После конференции начались переговоры об изменении статуса проливов, но они не привели к успеху.

Таким образом, конференция завершилась убедительной победой Советского Союза. Москва отстояла своё видение будущего Германии и Польши. Кёнигсберг стал наградой за потери войны и перестал быть стратегическим плацдармом для нападения на Россию. СССР получил важнейший форпост в Европе, обеспечивающий его безопасность с европейского направления. Подтверждение решения о вступлении СССР в войну с Японией не нарушало планов Сталина. Война с Японией позволяла взять исторический реванш за войну 1904-1905 гг. и вернуть стратегически важные территории, резко усиливающие положение России в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 38
  1. strelets 17 июля 2015 06:37
    У нас менталитет такой - все должно быть по справедливости, а не грабить все что видишь. Другим бы поучиться. А то вот так ощипываешь соседей, а потом они тебя.
    1. Хагакурэ 17 июля 2015 06:56
      Туполева спросили о Сталине (кстати, он сидел .. в шаражке) - Широта ! Размах ! ХОЗЯИН !
      1. 222222 17 июля 2015 13:01
        Хагакурэ (1) SU Сегодня, 06:56 ↑
        Туполева спросили о Сталине (кстати, он сидел .. в шаражке) - Широта ! Размах ! ХОЗЯИН !

        ...."""ЗАЧЕМ СТАЛИН РУЗВЕЛЬТУ ФИЛЬМ ДАРИЛ
        В 1942 году И.В.Сталин пригласил для совместного просмотра кинофильма «Волга, Волга» американского посла. Тому картина очень понравился, и Сталин через него подарил копию данного фильма президенту Рузвельту. Президент Рузвельт посмотрев фильм не понял, зачем Сталин прислал собственно этот фильм. Позже он распорядился перевести слова песен, звучащих в фильме. Прослушав песню про пароход «Севрюга» : «Америка России подарила пароход — с носа пар, колёса сзади — и ужасно, и ужасно — и ужасно тихий ход», президент Рузвельт воскликнул: «Вот сейчас понятно! Сталин нас упрекает за тихий ход, что мы не открыли до сих пор второй фронт»."""
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 17 июля 2015 14:55
      Чтобы запад научился делится нужно показать реальную силу в процессе применения. Но больше чем на 50 лет у них памяти не хватает. request
  2. LEX SU 17 июля 2015 06:39
    Жаль не все территории в АТР вернули... Порт Артур и Дальний бы не помешали...и база для ВМФ и форпост как Калининград и место для отдыха...
    1. inkass_98 17 июля 2015 07:52
      Цитата: LEX SU
      Порт Артур и Дальний бы не помешали..

      Учебник почитайте на досуге. После войны там были наши войска, была военная база. Кладбище есть военное, китайцы до сих пор его хранят, заботятся о могилах. Ушли оттуда в знак доброй воли и дружбы, сами.
    2. Писсаро 17 июля 2015 21:34
      база в Порт Артуре у нас была по итогам войны и по договору с Китаем,ее Хрущев отдал просто так
  3. думник 17 июля 2015 06:57
    Цитата: LEX SU
    Жаль не все территории в АТР вернули... Порт Артур и Дальний бы не помешали...и база для ВМФ и форпост как Калининград и место для отдыха...

    Ошибаетесь, вернули. От них и от присутствия советских войск в Австрии позже Хрущев отказался. Порт Артур Хрущ сдал 12 декабря 1954 как позже Горбик Германию. Хотя Китай сам просил, чтобы СССР там присутствовал.
  4. казах 17 июля 2015 07:14
    Германия выполнила свою роль в Большой Игре – дважды становилась острием меча западного мира направленного против русской цивилизации.
    притянуто за уши 1 мировая война всех против всех.Конкретно Россию врагом не назначали.
    1. V.ic 17 июля 2015 09:52
      Цитата: казах
      притянуто за уши

      Уши целы?
      Цитата: казах
      мировая война всех против всех

      Какая уверенность, потрясающе! Для Вас наверное будет интересно узнать, что во время ПМВ "Антанта"+Российская Империя сражались против двух "Рейхов" и "Блистательной Порты".
      Цитата: казах
      Конкретно Россию врагом не назначали.

      Тогда объясните себе самому присутствие всех описанных противников на территории РИ.
  5. Samy 17 июля 2015 07:43
    Цитата: думник
    Порт Артур Хрущ сдал 12 декабря 1954


    Может быть, в этом случае он случайно оказался прав... во времена культурной революции форпост СССР в Китае был бы на острие атаки хунвейбинов и черт его знает, чем бы это закончилось. Даманский был бы местной дракой в баре по сравнению с Порт - Артуром, в котором стоял бы советский флот при нападении на него маоистов.
    1. Писсаро 17 июля 2015 21:36
      если бы не Хрущев,то не было бы никакого Даманского,именно кукурузник зачем то посорился с Китаем
  6. parusnik 17 июля 2015 07:53
    Как Сталин спас Германию от расчленения...Но немцы,об этом вспоминать не любят...
  7. Samy 17 июля 2015 07:56
    А уж поляки... получившие освобождение от фашизма и почти треть территории.
  8. Mantykora 17 июля 2015 09:19
    Цитата: Samy
    Может быть, в этом случае он случайно оказался прав... во времена культурной революции форпост СССР в Китае был бы на острие атаки хунвейбинов и черт его знает, чем бы это закончилось. Даманский был бы местной дракой в баре по сравнению с Порт - Артуром, в котором стоял бы советский флот при нападении на него маоистов.

    Ну конечно, прав! (Это ирония). Сам же Хрущев и разругался с Китаем. Мао не понравилось "пинание мертвого льва" - гонения Хруща на культ личности Сталина. Потом еще на переговорах с китайцами от министра СССР (не помню кого) была фраза: "Вы скидывайте своего Мао, как мы Сталина и заживем!" Вас после такого удивляет Даманский и советско-китайский конфликт?
  9. Standard Oil 17 июля 2015 09:35
    Все таки правильно кто то сказал,то Россия умеет добиваться побед,а воспользоваться результатами потом не в состоянии.Может быть действительно стоило крайне жестко ограбить всех нацистских прихвостней.Конечно Сталин то все делал правильно,но получилось то как всегда,убили Сталина,к власти пришел лысый у.бдюдок и собственно похерил все,что можно.Да еще и мину под существование СССР заложил.Блин,да мы до сих пор расхлебываем то,что заварил этот дегенерат.Правда на мой взгляд слишком мягко обошлись с Финляндией,финны должны были заплатить за свое вероломство,а еще так называемые "братушки" болгары и румыны,которые вообще легким испугом отделались.Вообще единственный кто вызывает уважении из всей братии стран-прихлебателей блока ОСИ это венгры,они хоть не крутились как флюгеры в поисках нового хозяина,а оставались с немцами до конца.А все эти предатели чехи,"братушки" и т.д. кинули при первой возможности.
    1. V.ic 17 июля 2015 09:55
      Цитата: Standard Oil
      это венгры,они хоть не крутились как флюгеры в поисках нового хозяина,а оставались с немцами до конца.

      Тогда зачем немцы организовали смещение Хорти, заменив его на Салаши?
      1. Standard Oil 17 июля 2015 10:00
        Чтобы колебался вместе с линией партии.Но это все руководство.Ведь под конец,когда давно было все ясно венгры продолжали сражаться,хотя могли бы просто капитулировать и все.
    2. Aleksander 17 июля 2015 11:45
      Цитата: Standard Oil
      Может быть действительно стоило крайне жестко ограбить всех нацистских прихвостней.

      Безусловно, так и надо было сделать и получить что-то реальное. А играть "многоходовки" с подлым и сильным противником, который еще и правила сам устанавливает-занятие опасное и неблагодарное.
    3. свой1970 17 июля 2015 12:32
      "стоило крайне жестко ограбить всех нацистских прихвостней"...
      Именно это и привело к власти Гитлера-жестокое ограбление Германии по итогам ПМВ(они репарации платит должны были чуть ли не до 80-х),народ естественно поддержал когда ему сказали-скинем иго Франции и Англии.
      По поводу финнов-они вышли на старую границу практически и сидели там до конца войны,массовых боевых действий практически не вели,немцев к себе невзирая на давление Гитлера не пустили, Мурманскую ж/д(ЛЕНДЛИЗ!!!!!!!!) - не взрывали - хотя такую возможность имели, всю войну поставки шли бесперебойно.
      И.В.Сталин обошелся со всеми нашими соседями ровно в той мере которая была необходима на тот момент- предвидеть к сожалению что русские будут убивать русских на Донбассе даже он не мог...
    4. oreax 18 июля 2015 07:00
      Понравилось вот это: финны должны были заплатить за свое вероломство,
      За это минус.
  10. Mad-dok 17 июля 2015 09:36
    Обратите внимание. На фото тов. Сталин сидит несколько дальше от "партнеров". Противотояние даже в мелочах.
  11. стер 17 июля 2015 10:21
    Сталин вел дела в свете той политики, которую последовательно проводил с 20-х годов. И исходя из логики событий настоящего и будущего. Он не знал и не мог знать, что после его смерти вся политика СССР пойдет под откос, что единая система развития страны и мира рухнет в пропасть. И что единая Германия вновь станет оплотом антирусских настроений в Европе. Что Восточный блок распадется и вся эта европейская шелупонь рванет к Штатам в прислужники, азартно гавкая на вчерашних друзей. Сталин выстраивал вокруг СССР "пояс безопасности". Не знал генералиссимус, что доверять всем этим "партнерам" нельзя.
    Это знаем мы. И крайне желательно нам не наступать на те же грабли. В Европе у России нет друзей. Могут быть временные партнеры и сторонники. Но доверять им, значит обманывать себя и совершать ошибку. Европа, как и прежде, нужна нам мирной. Только теперь добиваться этого придется иным способом. Дабы предотвратить повторение истории второй раз.
    Увы, но добрых слов "соседи и иже с ними" не понимают.
  12. Aleksander 17 июля 2015 11:22
    На мой взгляд, цели, которые ставил перед собой СССР в Потсдаме были неверны, недосягаемы и нереальны.
    Что, кроме Кенигсберга, получил Советский Союз за свой решающий вклад в Победу? Он получил:
    -Огромного промышленно и военно развитого монстра Германию, которая сегодня позволяет себе учить и угрожать России.
    -Приросшую на треть и враждебную сильную Польшу.
    -Враждебные Румынию, Болгарию, Венгрию.
    Зачем это нужно было России-СССР?. Это нужно было только самим Германии и прочим польшам. Демилитаризация промышленности Германии в объемах Потсдама так и не было произведена, армия ФРГ поэтому-сильнейшая в Европе. Неужели не было очевидно, что Запад сделает именно это? Гораздо выгоднее России была бы раздробленная слабая Германия и небольшая и слабая Польша, ослабленные многолетними репарациями Венгрия, Румыния и Болгария.
    -По репарациям. Из западных зон оккупации репарации не производились (неужели это не было очевидным?). Полученные репарации из Восточной Германии покрыли 2,6% общего ущерба СССР (8% прямого). Италия полностью не выплатила, Румыния, Венрия, Болгария, Австрия-НЕ платили вообще ничего, только наоборот, получали помощь от СССР. Помнит ли это кто-то из них, ценит ли? Наивный вопрос. Вот если бы они до сих пор платили бы эти репарации-то да, тогда бы помнили. А за то, что они здесь натворили они должны были бы быть счастливы только тому, что им оставили жизнь. А им еще и простили ВСЕ. Ну и чего добились этим?

    Надо же было возместить ВСЕ затраты, хотя бы материальные, за счет агрессоров, обеспечить восстановление хозяйства за ИХ ресурсы, а не за счет и так обездоленного населения СССР, поддержать своих людей (а не венгров и румын) в тяжелейшее время послевоенной разрухи.
    Сегодняшний день показывает, что расчеты и надежды оказались-неверны, а потери и жертвы из-за них-огромны и напрасны....ИМХО
    1. вася 17 июля 2015 12:46
      Цитата: Aleksander
      На мой взгляд, цели, которые ставил перед собой СССР в Потсдаме были неверны, недосягаемы и нереальны.

      Сегодняшний день показывает, что расчеты и надежды оказались-неверны, а потери и жертвы из-за них-огромны и напрасны....ИМХО

      Согласен, но кто знал,что после смерти ИВС к власти придут Троцкисты и все прощелкают? А на то время СССР по размеру превзошло РИ. Болгария и Монголия бросились в состав СССР, ГДР была самым надёжным нашим союзником. Предали не они. Предали Мы.
      1. Комментарий был удален.
      2. Aleksander 17 июля 2015 13:25
        Цитата: вася
        Согласен, но кто знал,что после смерти ИВС к власти придут Троцкисты и все прощелкают? А на то время СССР по размеру превзошло РИ. Болгария и Монголия бросились в состав СССР, ГДР была самым надёжным нашим союзником


        Не было у России НИКОГДА надежных союзников-достаточно посмотреть на историю хотя бы 16-20 веков. Как можно было настаивать на объединенной Германии, когда именно она, объединенная Германия, устроила 2 мировые бойни, где именно Россия пострадала больше всего? А сейчас -и третью может? А когда она была раздробленной-о таком и мысли не было. А надеяться на то, что извечные враги-Польша, Венгрия, Румыния за территориальные подарки и экономическую помощь станут искренними союзниками-было недальновидно и наивно. И ведь все это делалось за счет и так предельно измученного войной народа. Понятно, что с позиций сегодняшнего дня легко судить. Но и тогда я бы выбрал раздробленную Германию, слабые и малые Венгрию, Румынию, Словакию и Польшу. И- жесточайшие репарации в пользу СССР, невзирая на их страдания и бедность-это был ИХ выбор, когда они пошли убивать нас. Вывозить все-заводы, машины, рельсы, мебель, стройматериалы и дома-чтобы до копеечки восстановить то, что они уничтожили, не больше-неужели народ-победитель не заслужил хотя бы восстановления материальных потерь?
        1. вася 17 июля 2015 15:53
          Цитата: Aleksander
          Цитата: вася
          Согласен, но кто знал,что после смерти ИВС к власти придут Троцкисты и все прощелкают? А на то время СССР по размеру превзошло РИ. Болгария и Монголия бросились в состав СССР, ГДР была самым надёжным нашим союзником


          Не было у России НИКОГДА надежных союзников-достаточно посмотреть на историю хотя бы 16-20 веков. Как можно было настаивать на объединенной Германии, когда именно она, объединенная Германия, устроила 2 мировые бойни, где именно Россия пострадала больше всего? А сейчас -и третью может? А когда она была раздробленной-о таком и мысли не было. А надеяться на то, что извечные враги-Польша, Венгрия, Румыния за территориальные подарки и экономическую помощь станут искренними союзниками-было недальновидно и наивно. И ведь все это делалось за счет и так предельно измученного войной народа. Понятно, что с позиций сегодняшнего дня легко судить. Но и тогда я бы выбрал раздробленную Германию, слабые и малые Венгрию, Румынию, Словакию и Польшу. И- жесточайшие репарации в пользу СССР, невзирая на их страдания и бедность-это был ИХ выбор, когда они пошли убивать нас. Вывозить все-заводы, машины, рельсы, мебель, стройматериалы и дома-чтобы до копеечки восстановить то, что они уничтожили, не больше-неужели народ-победитель не заслужил хотя бы восстановления материальных потерь?

          Это не целесообразно. Зачем ожесточать против себя народы? ГДР за время своего существования доказала, что решение было правильным. Не наша вина в том, что не смогли создать нейтральную Германию, по типу Австрии и Финляндии. Это вина не Сталина, а тех, кто пришёл после него. Не Сталин упустил Югославию, Албанию и Китай.
          1. Aleksander 17 июля 2015 21:31
            Цитата: вася
            . Зачем ожесточать против себя народы?


            "Интересная" и извращенная, извините, логика! По-Вашему, это не советский народ должен был ожесточиться за то, что немецкий народ убил 27 млн его соотечественников, а немецкий за то, что их за это убийство наказывают?! Браво! Советский народ САМ, без какой-либо помощи, восстанавливал то, что разрушил немецкий народ. Немецкий же народ, вместо того, чтобы лет сорок восстанавливать то, что разрушил в СССР, был прощен и работал на себя. Как и все остальные агрессоры. Для Вас это нормально, а для меня чушь, глупость и предательство интересов СВОЕГО народа. Да , и где хоть малейшая выгода от этих уступок? Нет ее!
            Цитата: вася
            ГДР за время своего существования доказала, что решение было правильным.

            НЕТ никакой ГДР. Есть мощная огромная единая враждебная ФРГ. Значит, в 45-м было сделано НЕ ТО. При чем тут троцкисты и пр. хрущевы? Должно было быть сделано так, чтобы ни одна т.варь не смогла бы разрушить. А получилось, что советский народ САМ и оплатил за всех агрессоров результаты войны. Для Вас это нормально, а для меня-НЕТ.....
          2. Комментарий был удален.
            1. Мать Тереза 17 июля 2015 21:53
              На мой взгляд Вы правы но многие не способны здраво рассуждать когда дело касаться товарища Сталина. Вот пример США разгромили Японскую империю, произвели атомною бомбардировку, сожгли Токио, многие японки работали в публичных домах обслуживая военных из США, военные на Окинаве очень часто совершают различные преступления. И японцы остаются верными союзниками США.
    2. свой1970 20 июля 2015 12:52
      вы забыли главное-территория Германии восточной в ходе боевых действий была разрушена практически в ноль(в т.ч. промышленность),а заставить "союзников" делиться можно было только путем новой войны(с очередными жертвами)-преценденты когда их выпихивали с нашей зоны оккупации были.Да, мы скорее бы всего выперли бы их из Европы(даже с учетом их потенциала),мы воевали в отличии от них- но количество жертв было бы значительно больше.Именно поэтому мы взяли все что смогли и только...
  13. BAIKAL03 17 июля 2015 12:15
    Решая польский вопрос, Москва не только настояла на значительном приращении территории Польши за счёт Германии
    А благодарная Польша ...............как гнус исподтишка все наровит укусить Россию am
  14. Dimon-chik-79 17 июля 2015 12:35
    Не делай добра, не получишь зла! Это о Польше
  15. Соната17 17 июля 2015 15:27
    [quote=Aleksander][quote=вася]Согласен, но кто знал,что после смерти ИВС к власти придут Троцкисты и все прощелкают? А на то время СССР по размеру превзошло РИ. Болгария и Монголия бросились в состав СССР, ГДР была самым надёжным нашим союзником[/quote]

    Не было у России НИКОГДА надежных союзников-достаточно посмотреть на историю хотя бы
    _________________________________
    Россия - это цари и Ельцин/Путин, у них союзников, может, и не было. А у СССР был надежный союзник - ГДР. Я прожил там 9 лет, все видел своими глазами. Или Вы исповедуете альтернативную историю?)))
    1. Aleksander 17 июля 2015 22:09
      Цитата: Соната17
      А у СССР был надежный союзник - ГДР. Я прожил там 9 лет, все видел своими глазами. Или Вы исповедуете альтернативную историю?)))

      хорошая у Вас память и любовь к альтернативке! ГДР-это что сегодня и где этот "надежный союзник"? Нет ее давно, исчезла безропотно и, что интересно, с огромной радостью. А есть мощная единая ФРГ -и опять враг России. И для чего сражались и погибали десятки миллионов наших дедов и прадедов? Разве для этого, а не для того, чтобы вырвать ей клыки и мускулы навсегда? А что имеем?
  16. LeeDer 17 июля 2015 16:57
    Цитата: Aleksander
    А играть "многоходовки" с подлым и сильным противником, который еще и правила сам устанавливает-занятие опасное и неблагодарное.

    Не садись играть с шулерами, - в итоге все равно проиграешь...
    Сталин был самородком в политике, но у англосаксов столетия интриг...
  17. Миротворец 17 июля 2015 18:17
    Благодарен автору за статью. Такого даже в СССР почти нэкто не знал, а учитывая то что американцы и иже с ними пытаются по своему переписывать историю, публикация этой и подобных статей очень полезно.
    1. Александр72 17 июля 2015 19:54
      План Г. Моргентау по послевоенному устройству побежденной Германии, в версии подписанной Рузвельтом и Черчиллем:
      "Программа для Германии после её капитуляции.
      1. Демилитаризации Германии.
      Целью Сил Альянса должно быть выполнение полной демилитаризации Германии в наикратчайший период времени после капитуляции. Демилитаризация означает, полное разоружение Германской Армии и населения (в том числе изъятие или уничтожение всех военных материалов), полное уничтожение всей Германской военной промышленности и изъятие или уничтожение других ключевых отраслей промышленности, которые являются базисом военной мощи. (то есть уничтожение промышленности вообще - развязка моя).
      2. Разделение Германии.
      Польша должна получить ту часть Восточной Пруссии, которая не отошла к СССР и южную часть Силезии, как указано на прилагаемой карте, (Приложение А).
      Франция должна получить Саар и прилегающие территории, ограниченные реками Рейн и Мозель.
      Как указано в части 3 Интернациональная зона должна быть создана, включая Рур и близлежащие промышленные районы.
      Оставшаяся часть Германии должна быть разделена на два автономных, независимых штата, (1) штат Южная Германия, включающий Баварию, Вюртемберг, Баден и некоторые меньшие области и (2) штат Северная Германия, включающий большую часть Пруссии, Саксонию, Тюрингию и некоторые мелкие области..."
      Конечно же это только часть плана, но из этого фрагмента отчетливо видно, какую незавидную роль уготовили Германии англосаксонские союзники. Воистину "горе побежденным"!
      "7. Армейский надзор за местной немецкой экономикой.
      Единственной целью военных в управлении немецкой экономикой должна заключаться в содействии армейским операциям и военной оккупации. Военное Управление Альянса не берет на себя ответственность за такие экономические проблемы, как экономическое регулирование цен, снабжение продовольствием, безработица, производство, реконструкция, сфера распределения, сфера потребления, жилищное строительство или транспорт, и не предпринимает никаких мероприятий, по их поддержанию или укреплению. Ответственность за поддержание немецкой экономики и населения лежит на немецком народе из тех средств, которые могут быть доступные в сложившихся обстоятельствах." - эта часть плана в случае его принятия, обрекала оставшееся мирное население Германии на голодную смерть, т.к. экономика Германии в 1945 г. была в руинах.
      И главное: На Крымской конференции в феврале 1945 года этот план по инициативе СССР (т.е. по волеизъявлению И.В. Сталина) был отвергнут. Именно тогда - на Ялтинской конференции СССР по сути спас еще не побежденную до конца и не капитулировавшую Германию от расчленения, а немецкий народ - от уничтожения. В Потсдаме после Победы советская делегация последовательно отстаивала те позиции по послевоенному устройству Германии, которые были определены в Крыму.
      Честь имею.
      1. Aleksander 17 июля 2015 22:22
        Цитата: Александр72
        План Г. Моргентау по послевоенному устройству побежденной Германии, в версии подписанной Рузвельтом и Черчиллем


        Можно только добавить, что один из вариантов этого плана предусматривал стерилизацию немецких мужчин и, соответственно, постепенное исчезновение нации.
        На мой взгляд, предложенный план гораздо больше отвечал интересам СССР, чем тот, что отстоял СССР-зачем СССР была нужна единая сильная Германия (развязавшая уже две мировые бойни)-до сих пор толком никто сказать не может...
        1. свой1970 20 июля 2015 19:23
          Следуя вашей логике надо срочно начинать ядерную войну - для начала полосатых,германию/англию/францию,Китай,африку-всю целиком(чего мелочиться?),и далее по списку государств включая Сан-Марино(а то вдруг кусаться кинется?)....
          Не дано Сталину было знать -что будет завтра?Поэтому в рамках нормальной логики он взял все что смог взять и сделал все что мог чтоб создать барьер..
          Никто не может предвидеть что будет завтра(слишком много факторов) !!!!Мог ли Сталин например предвидеть Донбасс- да он бы с ума сошел бы:славяне убивают славян в России танками и артиллерией.
  18. moskowit 17 июля 2015 19:20
    Как крути не крути а правда-матка начинает выплывать. И уже многие историки и авторы, пытающиеся писать о истории СССР, всё более и более объективно описывают роль Сталина Иосифа Виссарионовича, как мудрейшего политика и величайшего патриота!!!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня