Странные аспекты трагедии в сирийском небе

Не изучить все, что касалось факта атаки и уничтожения нашего самолета в воздушном пространстве Сирии вчера, было просто нереально. Посмотрев и прочитав все, что можно, я обратил внимание на несколько действительно странных нюансов.

Странные аспекты трагедии в сирийском небе


На часть вопросов ответов и не требуется, все и так понятно. Но часть осталась под знаком вопроса.


Абсолютно понятно, что подобных действий от турецких ВВС никто не ожидал. Протокол с США был подписан, США расписались за всех представителей антитеррористической коалиции, в том числе и за Турцию. И подобных действий, которые кроме как предательскими не назовешь, никто не ожидал.

Однако на территории САР идут военные действия. Поэтому возникают вопросы следующего характера.

1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.

2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате — гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.

3. Создается впечатление, что присутствие в районе падения такого количества бандитов явилось некоторым сюрпризом. Что это, излишнее доверие к информации от "партнеров" или недоработка разведки?

4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.

Создается впечатление, что наше командование было не готово как к такой ситуации, так и к ее последствиям. Соглашусь, что от турок такой подлости никто не ожидал. И атака турецкого истребителя стала кошмарным и трагическим сюрпризом.

Однако всегда существует вероятность обстрела самолетов и вертолетов из ПЗРК и крупнокалиберных пулеметов. И аварий никто не отменял. Система спасения в районах, находящихся под контролем террористов, должна быть.

И несколько вопросов в отношении действий турецкой стороны.

Мне кажется странным встреча одного Су-24 и одного F-16. Одинокий истребитель был поднят на перехват одинокого бомбардировщика? В случайность не верится вообще.

Видимо, турецкая сторона заранее планировала что-то подобное. Отслеживала по своим радарам все взлеты наших самолетов, выясняя, будет ли предоставлена возможность подобной акции.

Нет сомнений, что если бы в радиусе 4-5 километров в воздухе находился бы хоть один Су-30, то турки даже бы не дернулись на перехват, тем более, с выходом за пределы своего воздушного пространства. Даже вдвоем, поскольку "тридцатый" "шестнадцатому" явно не по зубам.

Так что планирование налицо.

Более того, существуют общепринятые правила действия в подобных ситуациях. При нарушении воздушного пространства принят следующий алгоритм действий.

1. Оповестить нарушителя по радиочастоте. Обычно все на этом и заканчивается. Сомневаюсь, что это было сделано. Тем более, 10 предупреждений за 5 минут.

2. Предупредительный огонь. Обычно делается с помощью пушки под углом к курсу следования нарушителя.

3. Принуждение к посадке. Совершается с помощью маневров, которые наши читатели из числа «воздушных» объяснят лучше меня.

4. И только когда все предыдущие пункты не дали результатов, и при условии, что действия нарушителя явно представляют угрозу, ведется огонь на поражение.

Мы имеем то, что имеем. Турецкий истребитель выскочил из своего воздушного пространства и осуществил пуск ракеты по нашему самолету.

Данные факты свидетельствуют только об одном: мы имеем дело с заранее (и неплохо) спланированной операцией. Все, что могут предложить турки в качестве доводов, будет выглядеть как бездоказательный лепет. Они хотели сбить наш самолет, они его сбили.

Да, организация боевых вылетов наших ВКС им в этом помогла. И помогла изрядно. Но это не снимает никакой ответственности с виновных. Заслуженное наказание должны понести все: и реальные убийцы (Эрдоган с сыночком-нефтеторговцем), и невольные пособники (ответственные за разработку планов действий наших летчиков).

Тысяча автоцистерн с нефтью от ИГИЛ для Эрдогана-младшего — слишком малая плата за гибель наших воинов. Возмездие должно настигнуть всех — и тех, кто санкционировал убийство (а иначе я не могу охарактеризовать случившееся), и того, кто нажимал на кнопку "пуск".

Очень обидно, что парни не знали, что их будут убивать. Обидно, что они не знали, что по ним будут стрелять как по мишеням вонючие бородатые обезьяны, умеющие только нажимать на спуск АК и орать "аллах акбар".

Но будет еще более обидно, если этот трагический урок не будет усвоен.

Минобороны заявило о прекращении всех военных контактов с Турцией.
Минобороны заявило об усилении ПВО района с помощью "Фортов" крейсера "Москва".

Минобороны заявило о том, что все цели, представляющие потенциальную угрозу в воздухе, будут уничтожаться.

Я бы хотел услышать еще одно заявление. Что в тех горах, откуда навстречу нашим летчикам неслись пули, не осталось ничего живого. Выжечь всех, как они предлагали это сделать с нашим убитым пилотом. И пусть их аллах разбирается, кто там моджахед, а кто нет.
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 432
  1. Cetegg 25 ноября 2015 06:16
    Быстро "переобулся"!
    1. Serg Koma 25 ноября 2015 06:22
      США полагают, что Турция сбила российский бомбардировщик Су-24 не в своем воздушном пространстве, а в небе Сирии, заявил Reuters в ночь на среду представитель американской администрации. Это противоречит позиции НАТО, руководство которого поддержало утверждения турецких военных о том, что сбит был самолет, нарушивший воздушное пространство страны.

      Ещё у буржуинов написано что НАШ самолёт не задолго до этого был семнадцать секунд в небе Турции.
      Один из пилотов ЖИВ!!!
      1. Андрей НМ 25 ноября 2015 07:31
        Радостно, что второй пилот жив, и печально, что погиб десантник и потерян вертолет. Было бы правильным поставить там батареи С-300 или С-400 в разумном количестве для прикрытия данной зоны, тем более Сирии данные комплексы на перспективу очень понадобятся, а в комплексе с иранскими вообще будет приличная зона ПВО. Время развертывания небольшое, на юге России они есть. Сколько времени займет сборы и переброска? Самое главное, никто из "партнеров" не будет выть по этому поводу, причины очевидны. Потренироваться средствами РЭБ в случае взлета на турецкой территории самолетов, посмотреть реакцию турков. Если РЭБ действительно могут "ослепить" радары турецкой ПВО и системы обеспечения полетов, посмотреть, как себя поведут эти "товарищи". Залетных - сбивать.
        Инцидент развязывает руки по бомбардировке всех на этой территории, не взирая на умеренность. Бензовозы "приехали", халявная нефть кончилась.

        Что будут петь турки, если их самолеты собьют над Кипром или Грецией?

        А "Мистрали" сейчас очень бы пригодились.
        1. Lance 25 ноября 2015 07:44
          Аспектов и вопросов много.
          План ли это военных, НАТО, лично Эрдогана или кровная месть психа на F-16- вопрос отдельный, а другой вопрос в том, почему это удалось сделать.

          Вчера было время эмоций, размахиваний шашками и шапками, но сегодня, если честно ответить на этот вопрос и вопрос 1 "почему не прикрывали", ответ по-моему прост - потому что было головокружение от успехов.

          Бодрое начало первой фазы операции, ФАБы, Калибры, КАБы, противодействия ноль, тагил рвет игил, рапортуем ура. Слетали на разведку к туркам, атташе извинился, ошиблись ребята. Все ок.
          Это все привело к тому, что пилоты и командование потеряло чувство опасности.

          Никто не снимает с турков ответственности за самолет, но нужно помнить, с кем имеем дело. И понимать, что если по гетто иноверцев и подлецов ходить без ствола, то рано или поздно огребешь.

          Мы подставились и кроме турков за это должны ответить воздушно-космические генералы.
          Кстати, за бездарно сбитые самолеты во время грузинского нападения ответил кто нибудь? Сбитые ПВО, которую потом "вдруг" додумались давить средствами РЭБ.
          Заявления про необходимость применения которой сейчас звучат совершенно идиoтcки.
          До этого все системы РЭБ где были, на съемках рекламных роликов КРЭТ?

          Не раз излагал тут свою точку зрения, чем папуасы отличаются от ПВО, а боевые действия от авиадартса, но потеряная в энтузиазме боя дистанция чаще всего возвращается с ударом в нос...

          Авиадартс закончился.
          1. PQ-18 25 ноября 2015 09:17
            кровная месть психа на F-16- вопрос отдельный

            "таких не берут в ..космонавты !" request
            1. Lance 25 ноября 2015 09:57
              Сирот аутичных только берут?
            2. anderles66 25 ноября 2015 10:37
              Ай, не скажите stop ! Хотя, я в эту версию не очень верю belay . Но. Правящая партия в Турции - это братья-мусульмане (для понимания - см. о событиях в Египте). Когда два месяца назад аналитеги хмыкали "зачем ПВО, если у ИГ нет самолетов?" я предположил вероятность чего-то подобного (конфликта в небе, где куча желающих полетать-повоевать, не суть важно, конфликта случайного или спланированного). Так вот, допустим летчик соблазнился идеями ИГИЛ. Разве это уж так невероятно в мусульманской стране с радикалами во власти, создателями, спонсорами и пользователями самого ИГ? Казалось бы, нормальная страна даже при таком факте стала бы открещиваться от ненормального лётчика, но не Турция.
              1. BLACK-SHARK-64 25 ноября 2015 13:04
                однозначно так..........
                1. Alena Frolovna 25 ноября 2015 23:40
                  В нормальной стране не глумятся над мёртвыми и не снимают с тела:



                  Упокой, Господи, души усопших раб Твоих, воинов Олега и Александра, и прости их вся согрешения вольная и невольная, и даруй им царствие небесное.
                  Они погибли за нас с вами, за мир, "за други своя". Выше этого и святее нет!

                  1. ioann1 27 ноября 2015 17:36
                    В таком случае снимают с груди Святой Крест только сатанисты. А Турция стала инициатором великого перелома, который приведёт её к гибели.
              2. Даун Хаус 25 ноября 2015 13:46
                Цитата: anderles66
                Казалось бы, нормальная страна даже при таком факте стала бы открещиваться от ненормального лётчика, но не Турция.

                Да потому что там минимум каждый второй ненормальный у власти.
                1. Кужугетович 25 ноября 2015 15:55
                  А люди? Пару месяцев назад Шарий снимал интервью у местных. Я был несколько расстроен их позицией, особенно тем, что "Россия была агрессивно настроена к Турции со времён Османской империи". Вообще охренели...
                  1. RainDragon 25 ноября 2015 17:46
                    Воевать то воевали. Только чаще всего именно турки навязывались на войну. Лет двести уже прошло с последней войнушки, как никак... И снова турки нарываются
                    1. OlegLex 25 ноября 2015 21:24
                      какие двести? Вы о чём!
                      В первую мировую турецкий флот бомбардировал наши приморские города. Хотя сто лет тоже не мало.
                    2. mervino2007 26 ноября 2015 12:19
                      Цитата: RainDragon
                      Лет двести уже прошло с последней войнушки, как ника

                      Последний раз с турками воевали в 1МВ.
                  2. кувалда 25 ноября 2015 17:55
                    Шарий..дальше можно не продолжать.для меня Шарий,это чел который стригёт бабки на медиаконтенте,пока идёт войнушка на Украине.
                    спроси на досуге у Шария - чей Крым,можешь это сделать в твиттере или фэйсбуке на его страничке.90% гарантирую что получишь от него бан за вопрос про Крым.
                    Шарий это типа нашего Навального,просто шарик успел вовремя смытся в европку,и заделатся медиа экспертом laughing ну типа Навальный как бы адвокат,а этот как бы медиа эксперт.
                    если что я и за Донбасс и за Путина и тд.,но таких перевёртышей типа Шария я на дух не перенашу.
              3. Дильшат 25 ноября 2015 19:06
                Так еще построивший светское государство Ататюрк завещал армии:если руководство страны будет скатываться в радикальный ислам-смещайте.Так армия и делала.Но Эрдоган на этот раз подстраховался http://www.newsru.com/world/11feb2011/erdogan.html
                В результате остались только "несветские" генералы.
                Но Эрдоган одного не понимает- чем выше задерёшь нос тем больнее падать.
                1. CONTROL 26 ноября 2015 08:40
                  Цитата: Дильшат
                  Так еще построивший светское государство Ататюрк завещал армии:если руководство страны будет скатываться в радикальный ислам-смещайте.

                  Как человек верующий и православный, не имею предубеждения против ни одной из религий...Но...
                  Читая Коран, рождаются и не покидают мысли о приступах или обострениях вялотекущей шизофрении её создателя - пророка Магомета...Могу довольно убедительно, с соответствующими сурами и аятами в руках это доказать! Вот тут - последствия "плохо залеченного" инсульта...здесь - приступ панкреатита...желудочные колики...болевой синдром при застарелом простатите...
          2. фывапролд 25 ноября 2015 10:10
            Цитата: Lance
            Аспектов и вопросов много.
            План ли это военных, НАТО, лично Эрдогана или кровная месть психа на F-16- вопрос отдельный

            Предполагаю, что это "запланированная НАТО кровная месть психа Эрдогана". За подобное нужно отвечать, кое-какие меры уже приняты, заявления и позиции выражены, а когда все россияне (включая тех, кого удерживают против их воли) вернутся на Родину, Турция получит ту самую "мякотку", от которой зубы пачками вылетают. Спешить не стоит, да и незачем, Россия терпела все 90-е, а теперь раздаёт долги, думаю и с турками будет так же. Никто не забыт, ничто не забыто. ИМХО. С уважением.
            1. NordUral 25 ноября 2015 10:48
              Думается мне, что даже не НАТО в целом, а ребятами из Пентагона.
            2. Травиан 25 ноября 2015 13:01
              турки должны ответить за наш кавказ
          3. tankist epta 25 ноября 2015 10:10
            Вы правы, я надеюсь будет большой разбор полетов среди командования. Оно виновато не меньше главного османа. Как можно было без прикрытия отправить еще и Ми8 ?! У меня в голове не укладывается. И да, если не выжгут всю эту приграничную территорию с "умеренными", парни погибли зря.
            1. mervino2007 26 ноября 2015 12:21
              Цитата: tankist epta
              Как можно было без прикрытия отправить еще и Ми8 ?!

              Диагноз: хронический неадекват текущей ситуации.
          4. Добрый Я 25 ноября 2015 10:41
            1. Оповестить нарушителя по радиочастоте. Обычно все на этом и заканчивается. Сомневаюсь, что это было сделано. Тем более, 10 предупреждений за 5 минут.


            Шесть секунд

            На севере Сирии, в провинции Латакия истребитель F-16 ВВС Турции атаковал и сбил российский фронтовой бомбардировщик Су-24.

            Официальная Анкара утверждает, что российский самолет нарушил воздушное пространство Турции и был сбит после неоднократных предупреждений. В подтверждение своей версии, Турция обнародовала траектории полетов своего F-16 и российского Су-24.

            Если наложить траектории на карту, российский самолет в момент атаки действительно находился над территорией Турции, которая вклинивается в территорию Сирии своеобразной «кишкой» шириной чуть больше двух тысяч метров.

            Утверждение турецких властей, что они неоднократно предупреждали российский самолет о нарушении воздушного пространства, сомнительны. Для преодоления расстояния в две тысячи метров Су-24 необходимо не более шести секунд. Скорей всего Турция имеет в виду, что раньше предупреждала Россию о несанкционированных пролетах над своей территорией.

            Если посмотреть розу ветров в районе Латакии, там постоянно дуют сильные ветра с юга. И самолеты могут заходить на посадку на авиабазу «Хмеймим» исключительно с севера, то есть со стороны сирийско-турецкой границы. То есть российские самолеты вынуждены, идя на посадку, «заскакивать» на несколько секунд на территорию Турции. И такие «заскоки» происходили регулярно с 30 сентября, когда был совершен первый боевой вылет.

            Официальная Турция об этом прекрасно осведомлена. Получается, что утром 23 ноября турецкий самолет F-16 просто караулил российский бомбардировщик? В таком случае решение об атаке самолета ВКС России было принято на самом высоком уровне.

            События развиваются стремительно. Турция инициировала созыв экстренного заседания Совета НАТО.

            Довольно резко отреагировал и президент России, назвав атаку на Су-24 ударом в спину, нанесенным пособниками террористов. Путин так и сказал, что Россия «давно фиксировала поставки нефти в Турцию из районов Сирии, захваченных террористам» («Новая» писала о нефтяном бизнесе террористов через Турцию еще в сентябре, подробности — в № 106 от 28 сентября 2015).

            Сегодня можно говорить только о том, что для России атака ВВС Турции оказалась полной неожиданностью.


            Ш Е С Т Ь !!!С Е К У Н Д...,ШЕСТЬ

            О каких "10-ти последних турецких предупреждениях" речь ?...

            Выходит, что 4 минуты 54 секунды, турки ,"слали предупреждения" самолёту находящемуся в Воздушном пространстве Сирии...
            1. Siegen 25 ноября 2015 11:57
              Если наложить траектории на карту, российский самолет в момент атаки действительно находился над территорией Турции, которая вклинивается в территорию Сирии своеобразной «кишкой» шириной чуть больше двух тысяч метров.


              Ну неудобная там граница со своеобразной "кишкой" или "соском". Тем более с высоты 6 км не определишь, да и облачность там была.
              Вот первый Су-24 "чиркнул" сквозь этот проклятый участок (где-то 5-6 секунд).
              Дело выеденного яйца не стоит. Ну дали бы дипломатический протест и всё!
              А второй Су-24 (они парой летали на задание) летел сзади и с сбоку (всё время над территорией Сирии).
              Вот его-то и сбили. Он не нарушал границы!
              Сбили намеренно, как и было приказано.

              10 предупреждений за 5 минут

              Везде при приближении самолёта к границе на 10 км посылается предупреждение, что, мол, будьте внимательны.
              Пара Су-24 возвращалась с задания и долго летела на свой аэродром вдоль границы на расстоянии 10 км от неё. Поэтому и было 10 предупреждений. Обыкновенная процедура.
              А вот после сбития российского бомбардировщика вcё перевернули...
              И эти 10 предупреждений обернулись "грозным" обвинением о злых намерениях.

              Эрдоган понял, что "чисто" провести эту провокацию ему не удалось и сразу помчался за помощью к руководству НАТО.
              Но там не знали как выкрутиться. Поэтому глава НАТО так выглядел остолбенело с прячущимися глазами.
              Сейчас они опомнятся и найдут общую стратегию (а как же! рука руку моет! свой-же sukin сын) и обвинят во всех грехах как минимум лётчиков.

              А чего же ещё от них ждать?
              1. Комментарий был удален.
              2. Siegen 25 ноября 2015 15:10
                Посмотрел ролик Анна-фильм.
                Оператор обратил внимание на инверсный след от ракеты, выпущенной с земли.
                Бомбардировщики сделали противоракетный манёвр и поэтому один самолёт залетел на турецкую территорию.
                Оторопь берёт.
                Неужели заранее предусмотрели все действия лётчиков?

                Даааа!!!! Знатная получилась провокация...
                1. Siegen 25 ноября 2015 15:42
                  У НАТО существовала одна, самая неприятная для России версия случившегося.
                  Согласно ей, Турция действовала с подачи американцев, желающих устроить провокацию против России, радикализовать позицию Москвы в сирийском конфликте, и сорвать российско-европейское сближение в вопросе проведения совместной операции.
          5. 2ez 25 ноября 2015 11:43
            Авиадартс действительно кончился, тут Вы правы... И ОЧЕНЬ печально для нас... Вечная память ребятам, они честно выполняли свой долг! НО! Истребителей возле сбитого Су-24 не было, на мой взгляд, по причине того, что их в Сирию перебросили немного, сначала 2-е пары, потом еще две. Их просто на всех не хватает, они в основном прикрывают наши штурмовики в районах, где пересекаются с ...индосами! И в этом районе никто засады не ожидал, тут наши начальники действительно просчитались! Вот за это надо наказывать! Любые ошибки планирования на войне исправляют потом кровью, к сожалению... ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ НАШИМ МАЛЬЧИКАМ! НЕБО ИХ ПРИНЯЛО, КАК СВОИХ!
            2ez
            1. Петергофский73 25 ноября 2015 15:16
              Цитата: 2ez
              Авиадартс действительно кончился, тут Вы правы... И ОЧЕНЬ печально для нас... Вечная память ребятам, они честно выполняли свой долг! НО! Истребителей возле сбитого Су-24 не было, на мой взгляд, по причине того, что их в Сирию перебросили немного, сначала 2-е пары, потом еще две. Их просто на всех не хватает, они в основном прикрывают наши штурмовики в районах, где пересекаются с ...индосами! И в этом районе никто засады не ожидал, тут наши начальники действительно просчитались! Вот за это надо наказывать! Любые ошибки планирования на войне исправляют потом кровью, к сожалению... ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ НАШИМ МАЛЬЧИКАМ! НЕБО ИХ ПРИНЯЛО, КАК СВОИХ!

              Так то оно так. Но нужно учитывать, что "Хмеймим" тоже не резиновая. Налицо проблема размещения дополнительных единиц боевых самолётов. Исходя из поставленных боевых задач, количественная пропорция бомбер/штурмовик/истребитель решена в пользу первых двух. Отсюда возможно и недостаточное прикрытие СУ-30-ми бомберов на "малоопасных" направлениях. Прошла информация, что ПМТО в Тартусе присвоен статус Военно-Морской Базы и полным ходом идут работы по углублению прибрежной зоны. Кроме того строится полноценная Военно-Воздушная База (по-моему тоже под Тартусом). Потихонечку разворачиваются наши и дают понять:"мы здесь надолго от слова навсегда". Положа руку на сердце, о том, что наши самолёты будут сбивать, нас предупреждали..предупредили...дили. Но это так по-Русски.Авось убоятся. Не убоялись. Но это зря. Раздолбаи ..ля..
            2. perm23 26 ноября 2015 13:41
              Хотел бы понять так как сам не специалист по ВВС , почему на нашем СУ не сработал бортовой комплекс обороны БКО-2 «Карпаты». Вроде он должен и предупредить и помочь.
          6. varov14 25 ноября 2015 13:30
            "План ли это военных, НАТО, лично Эрдогана или кровная месть психа на F-16- вопрос отдельный, а другой вопрос в том, почему это удалось сделать". ----Попал на военный сайт, хотя честно скажу нравится, но иногда удивляюсь, "сто" раз уже прокрутили ролик, как сбили наш самолет, явная подстава, причем наши и слили. А к этому я прихожу на основании прежних военных компаний, где предательства, как известно теперь хватало. Одни герои, а другие шкуродеры, вам нужна корпоративная круговая порука и одобряемс?
          7. ЯРС 25 ноября 2015 15:36
            Цитата: Lance
            Аспектов и вопросов много.
            План ли это военных, НАТО, лично Эрдогана или кровная месть психа на F-16- вопрос отдельный, а другой вопрос в том, почему это удалось сделать.

            Вчера было время эмоций, размахиваний шашками и шапками, но сегодня, если честно ответить на этот вопрос и вопрос 1 "почему не прикрывали", ответ по-моему прост - потому что было головокружение от успехов.

            Бодрое начало первой фазы операции, ФАБы, Калибры, КАБы, противодействия ноль, тагил рвет игил, рапортуем ура. Слетали на разведку к туркам, атташе извинился, ошиблись ребята. Все ок.
            Это все привело к тому, что пилоты и командование потеряло чувство опасности.

            Никто не снимает с турков ответственности за самолет, но нужно помнить, с кем имеем дело. И понимать, что если по гетто иноверцев и подлецов ходить без ствола, то рано или поздно огребешь.

            Мы подставились и кроме турков за это должны ответить воздушно-космические генералы.
            Кстати, за бездарно сбитые самолеты во время грузинского нападения ответил кто нибудь? Сбитые ПВО, которую потом "вдруг" додумались давить средствами РЭБ.
            Заявления про необходимость применения которой сейчас звучат совершенно идиoтcки.
            До этого все системы РЭБ где были, на съемках рекламных роликов КРЭТ?

            Не раз излагал тут свою точку зрения, чем папуасы отличаются от ПВО, а боевые действия от авиадартса, но потеряная в энтузиазме боя дистанция чаще всего возвращается с ударом в нос...

            Авиадартс закончился.

            уважаемый перестаньте переводить стрелки на российскую власть и российский генералитет! Никто не думал что турки настолько подлые что ударят в спину, вы думаете они это сделали не согласовавши с амерами? Они ссыкливы для принятия самостоятельно такого рода решение! Этот террористический акт по уничтожению СУ-24 со стороны турции готовился заранее, турки прекрасно понимали что российская авиация действует спокойно так как протокол по антитеррористической коалиции был подписан! Если вы посмотрите первое видео которое появилось в сети когда самолёт падал, то отчётливо понятно что это снимали на профессиональную видео камеру, кроме этого во время съёмки было слышно непрекращающиеся щёлки фотокамеры, так мобильный телефон не щёлкает фото! Так что всё было тщательно организовано! Зачем бомбардировщикам применять системы КРЭТ против террорюг с калашами? Перестаньте писать глупости а то стаёте в один ряд с либералами, которые только и ищут повод чтоб на гадить на российскую власть. Вместо того чтоб поддержать Россию в такую тяжёлую минуты, вы сопли тут разводите в поддержку турции и их союзников.
            1. cheega69 25 ноября 2015 16:56
              Военные тем и должны отличатся от манагеров, что должны предусмотреть различные варианты развития событий. Уставы ,, кровью писаны и не генеральской, а солдатской. Про спасательную операцию на Ми-8 - тоже не ожидали "провокации"?
              1. алешка 25 ноября 2015 21:37
                давайте умничать не будем!!! на войне бывают ситуации,когда просто нет времени на принятие правильного решения!а с дивана хорошо генералов с постов снимать!
            2. Klopomor 25 ноября 2015 22:50
              Полностью с вами согласен про фото аппаратуру. Кто бегает по горам с зеркалками с теле объективами? За 32 секунды падения самолёта. Эти камеры даже из сумки не достать,не то что снимать. А ещё на этом видео есть интересный момент. Когда не далеко от приземлившегося лётчика раздаётся взрыв. Явно миномёт работал. А сколько нужно времени для развёртывания миномётного расчёта?
            3. жарофф 26 ноября 2015 19:14
              Именно высшие наши военные и правительство виноваты в том,что зная условия захода на посадку на данный аэродром,что это сопряжено с кратковременным заходом в воздушное пространство Турции, ЗАРАНЕЕ не обговорили эти вопросы с Турцией и НАТО. Подписали бы соответствующее соглашение и летали бы "на здоровье". Скорее всего этого сделано не было. Турок поставили перед фактом.Ведь даже после турецких заявлений в прошлом месяце, похоже никто не озадачился договориться об особенностях захода на посадку. И при подписании нынешних договорённостей об антитеррористическом альянсе с США наверняка не включили эту особенность в текст документа.
              Победа в воздухе куётся на земле!В кабинетах,в том числе. Никогда нельзя этого забывать.
              В данном случае надо было заранее ковать победу в высоких кабинетах.
          8. kuz363 25 ноября 2015 16:56
            Совершенная правда. В первую очередь виноваты разработчики плана операций. Может это лейтенант, майор или полковник. А утверждал генерал. Все они несут ответственность.
            - почему отправили без прикрытия самолет? Сколько все таки их было один или два? Тем более практически на границе. Если самолет пролетает 1 км за 3-4 сек, то какой может быть разговор, залетели в Турцию или нет.
            - почему не работала аппаратура на облучение РЛС? Тогда бы у пилотов была бы возможность применить противоракетный маневр
            - где хваленые тепловые ловушки самолета для зашиты от ракет? Они так красиво смотрятся во время парадов
          9. mihasik 25 ноября 2015 18:06
            Цитата: Lance
            Вчера было время эмоций, размахиваний шашками и шапками, но сегодня, если честно ответить на этот вопрос и вопрос 1 "почему не прикрывали", ответ по-моему прост - потому что было головокружение от успехов.

            А по моему очередной пох*изм и наше русское разгильдяйство, ну и без "Авось" никак!
            (Фото с "Макса": СУ-24М с установленным РЭБ КС-418Э "ХИБИНЫ".Извиняюсь, почему то две фото не всталяются.
            А вот фото СУ-24М в Латакии (Сирия):
            Вопрос. Как на войну отправляют "пустые" СУшки, или "Хибины" это аксессуар чисто для понтов? Кто разъяснит?
            mihasik
            1. aleeex 26 ноября 2015 09:40
              Вы о чем пишите,и главное какие то фотки выкладывают, высасаные из пальцев, ОТРАДЯСЬ на Су-24 хибины не вешались, они для него даже не предусмотрены. От ракеты с тепловой головой практически не возможно уйти, а Хибины это комплекс РЭБ и РЭП. У Су-24 иеется штатный комплекс предупреждения об облучении радиолокационными средствами поражения "МАК". Меня уже достали на протяжении 1,5 лет тупые сообщения о том как Су-24 МР с Хибинами облетал американовский корабль КУК возле Крыма, ну никогда не было на таких самолетах таких станций, для данных бортов они не предусмотрены, они выпущены недавно для новых истребителей и истребителей-бомбардировщиков (какие ищите сами), МР летал чтобы списать частоты Aegis, и пугал потных негров на борту, а гасили корабль с берега что-то вроде "красухи". Поэтому еще раз НЕ ЗНАЕТЕ НЕ ПИШИТЕ ЧУШЬ несуразную о неготовности кого-либо,вы думаете что все так совершенно, к сожалению все предугадать не возможно, турки знали чем сбивать и готовили все заранее, в том числе с выбором вариантом загрузки. А Ваши труды с фото вообще галиматья, туда обычно вешаются доп. топливные баки ПТБ-1500
              1. aleeex 26 ноября 2015 10:05
                ПТБ-3000 вешаются если полет длиться более 30-40 мин
              2. user1212 26 ноября 2015 10:33
                Цитата: aleeex
                ОТРАДЯСЬ на Су-24 хибины не вешались, они для него даже не предусмотрены

                Не совсем так. На Су24 не вешается, а на Су24М вешается КС418 (если он вообще закончен). По поводу Кука верно т.к. 7057 АвБ не имеет на вооружении самолетов Су-24М. Хотя перегнать его туда никто не мешал. Я не к тому что байка про КУКа является правдой, а к тому, что это, теоретически, возможно
          10. старлей с юга 26 ноября 2015 00:26
            Цитата: Lance
            ответ по-моему прост - потому что было головокружение от успехов.

            Это не совсем так. Думаю, что мы слишком доверчивы. Сейчас, задним числом, все кажется простым и ясным. Оказывается, турки - предатели! Вот новость! А вчера, или уже позавчера, они были нормальными парнями! Если и виновато наше военное командование, то именно в излишней доверчивости. Мы ведь обо всех людях судим по себе - не отказываем им в наличии добрых чувств, как то благородство, верность слову... А оказывается им всем верить нельзя! Особенно нельзя им верить, когда они уверяют в своих искренних и добрых чувствах к нам. Это все подлые, лживые, вероломные твари! Причем, это относится ко всем, не только к туркам, и к французам, и к американцам, и к немцам. Если уж сами не совершают подлость, то поддерживают других в этом.
            Конечно, нам трудно будет всегда ожидать от них какой-нибудь подлости, трудно ведь жить никому не веря, но таков наш мир, пока еще полный подлости, которую, я очень надеюсь, мы все же, когда-нибудь выметем на свалку.
          11. mervino2007 26 ноября 2015 12:03
            Цитата: Lance
            вопрос 1 "почему не прикрывали", ответ по-моему прост - потому что было головокружение от успехов.

            Какое такое головокружение? Это командование или детский сад? Кто ответит за выпуск в полёт незащищённого самолёта? Сейчас начнутся "военные тайны" (спасение своей задницы)- самолёт был оборудован системой оповещения о ракетном нападении? Ведь должен быть. А штурман говорит, что только почувствовал удар по хвосту. Значит пуск и подлётное время ракеты никто ничего не знал и не делал. Хоть оно и мало. А такой самолёт, как СУ-24, не способен на противоракетный манёвр. Великоват. И систем защиты от ракет не имеет? Ведь нам говорили, что там такие системы есть. Которые обманут эти ракеты, уведут от самолёта, все уши прожужжали. Это говорилось в начале операции. А теперь выясняется, что это - ВРАНЬЁ. Теперь смотри начало поста - кто ответит за такую "гробовую" ситуацию с защитой наших самолётов? Кто урякает, поддакивая Шойгу? Который, похоже, совсем не разбирается с этой ситуацией? А операция с эвакуацией экипажа, когда под пули послали МИ-8, а не МИ-24, тут полностью согласен с автором, это неискоренённый армейский .....? Кто тут отвечает за сбитый вертолёт? Командование, которое принимало такое решение, полностью не владеет информацией где свои, а где чужие? Пока не будет разжалований или посадок - бардак будет продолжаться. А может быть, это политика такая - подставить нас под удар?
            1. Подполковник запаса 27 ноября 2015 02:26
              Откуда у вас уверенность про отсутствие ми24 в связке с 8 при работе ПСС? Вы бы хоть видео посмотрели бы - отчётливо видны силуэты ми 8 и сопровождавшего его ми 24 - ИНАЧЕ НЕ БЫВАЕТ!!!!! И это самое первое видео которое появилось в сети.
          12. SARANCHA1976 26 ноября 2015 19:01
            1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Потому что осуществлял боевой вылет при абсолютном господстве в воздухе ВКС т.е. при отсутствии авиации у игил как таковой.
            4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Системой обнаружения пусков ракет с тепловой головкой наведения оборудован насколько я знаю СУ25. И истребители наши тоже не оборудованы. Дело в том что ракеты с радарным наведением видят все боевые самолеты, в ИК головке радар не используется,по крайней мере я не знаю боевых зарубежных самолетов (не из последних поколений и модернизаций) которые вообще их видят . Раньше только визуально осматривались при угрозе. К тому же атака практически в упор с тыловой проекции от этого и су30 не спасся бы.
            К слову те же Американцы в Ей стане наносят удары F15ми тоже часто в одиночку так еще для увеличения бомбовой загрузки снимают вооружение воздушного боя и даже тепловые ловушки не заряжают, т.к. работают с таких высот не которых ПЗРК им не угрожают. Для F15 атакованным пакистанским F16 с такой позиции итог был бы таким же.
            Всё очень просто... ребята не вели боевых действий в полном смысле этого слова.Чисто с высоты мочили хаджей и когда турок появился у них на хвосте они не подумали что это ВРАГ.В боевой ситуации некто бы его себе на хвост не пустил бы.
        2. PQ-18 25 ноября 2015 09:09
          на юге России они есть. Сколько времени займет сборы и переброска?

          Предлагаете ОСЛАБИТЬ зону ПВО юга России (переброской С-300\400 в Сирию) ?!
          у нас там на Донбассе -"тишь и гладь"?..
          СТРАТЕГ ! request crying
          1. фывапролд 25 ноября 2015 11:11
            Цитата: PQ-18
            Предлагаете ОСЛАБИТЬ зону ПВО юга России (переброской С-300\400 в Сирию) ?!
            у нас там на Донбассе -"тишь и гладь"?..
            СТРАТЕГ !

            Премного извиняюсь, но давно ли на Донбасс бомбардировщики перебросили, что было бы поводом усиливать ПВО в данном районе? И никто не предлагал перебросить ВСЕ с-300. Кстати, ПВО ЮВО, как раз и прикрывает Россию от ударов, ВНЕЗАПНО, с турецкого направления. С уважением.
            1. PQ-18 25 ноября 2015 20:14
              Ты чего пыжишься,умник диванный ?
              у тебя несвязно-убогая логика кухонного воина...
              ты - абсолютный профан,чтобы со мной здесь спорить !
              1. фывапролд 25 ноября 2015 23:37
                Цитата: PQ-18
                Ты чего пыжишься,умник диванный ?
                у тебя несвязно-убогая логика кухонного воина...
                ты - абсолютный профан,чтобы со мной здесь спорить !

                Упырь свой мел! Кто ты есть, что
                Цитата: PQ-18
                чтобы со мной здесь спорить !
                великий воин Маниту? Прогуляйся перед сном, проветрись и помечтай о своём величии.
                fool
          2. Андрей НМ 25 ноября 2015 12:01
            Я, конечно, не стратег, но вот о переброске С-400: http://lenta.ru/news/2015/11/25/shoigu/

            РИА-Новости это тоже озвучили.
            1. PQ-18 25 ноября 2015 20:20
              Я, конечно, не стратег, но вот о переброске С-400: http://lenta.ru/news/2015/11/25/shoigu/

              так ОТКУДА этот С-400 в Сирию перебрасывают, "стратеги диванные" ?!
              ЧИТАТЬ и СООБРАЖАТЬ не умеете от рождения ?!
              РАЗВЕ с ЮГА России снимают С-400(2-х двзн.полк?) для усиления сирийской группировки ПВО ?!
              1. фывапролд 25 ноября 2015 23:52
                Цитата: PQ-18
                "стратеги диванные" ?!
                ЧИТАТЬ и СООБРАЖАТЬ не умеете от рождения ?!

                Любезный PQ-18, вы так не нервничайте, лучше примите карбонат лития и почитайте "правила сайта". Для вашего же блага. negative
        3. Serg Koma 25 ноября 2015 10:00
          Цитата: Андрей НМ
          А "Мистрали" сейчас очень бы пригодились.

          У Египта в краткосрочную аренду возьмём,если понадобится, для доставки туристов по бесплатным путёвкам от МО РФ.
        4. Юрий из Волгограда 25 ноября 2015 11:08
          Цитата: Андрей НМ


          Что будут петь турки, если их самолеты собьют над Кипром или Грецией?


          Вот и мне интересно, что теперь появится у греков из передового ПВО производства России? Турки в небе Кипра борзеют и даже сбивали греков, и теперь явно будет какая нить программа льготного вооружения и с того момента Аллах за турецких пилотов ответственности не несет...
          1. PQ-18 25 ноября 2015 20:24
            Вот и мне интересно, что теперь появится у греков из передового ПВО производства России?

            да,в ЖО..этих проституированных греков !
            у них уже давно ЕСТЬ С-300..пусть сбивают турок КОГДА ЗАХОТЯТ !!!
        5. aleks 62 next 25 ноября 2015 13:31
          ....печально, что погиб десантник и потерян вертолет....

          ....Печально...Факт....Но неизвестно ,как погиб морпех.....Дело в том ,что верт был подбит и совершил вынужденную на нейтралке....Как он сел неизвестно....Верт МИ-8 имеет одну неприятную особенность....При жесткой посадкеи заваливании на бок срывается с места главный редуктор и крушит все в салоне....Возможно морпех погиб и при таких обстоятельствах....Жаль людей....
          1. Grenader 25 ноября 2015 14:08
            Цитата: aleks 62 next
            ..При жесткой посадкеи заваливании на бок срывается с места главный редуктор и крушит все в салоне....Возможно морпех погиб и при таких обстоятельствах....Жаль людей....

            Вертолёт был добит уже на земле , после того как совершил вынужденную посадку и был оставлен экипажем и десантом. На видео винт абсолютно цел.
          2. saygon66 25 ноября 2015 16:16
            -Там ещё и бак, чуть не четверть салона занимает... литров на 5оо керосина.
          3. Комментарий был удален.
          4. Подполковник запаса 27 ноября 2015 02:31
            Вы вообще что пишите - как редуктор может крушить все в салоне при опрокидывании на бок wassat Он что сам движется в направлении салона?! А куда в таком случае движутся двигателя? Я не говорю что срыва редуктора не бывает - это происходит когда вертолёт стоит ровно, но никак не на боку.
            1. SARANCHA1976 29 ноября 2015 01:54
              Имеется в виду что при столкновении с землей при ударе брюхом имелись случаи на 8ках срыв и проваливание в салон винтомоторной группы, но это при столкновении. При даже жесткой посадке маловероятный исход.
        6. go21zd45few 25 ноября 2015 15:45
          Ту местность где расположены бандформировании туркоменов из гористой необходимо превратить в равнину, а Эрдогану изучить историю войн между Россией и Турцией и делать выводы.
          1. dr. sem 26 ноября 2015 16:45
            Не поймёт. Эрдогашка - упоротый хашишин...
        7. лесопарк 86 25 ноября 2015 20:46
          Ну так с "мистралями" нам "союзнички" нагадили
        8. BEGA2015 26 ноября 2015 10:35
          Андрей НМ:"А "Мистрали" сейчас очень бы пригодились." - страннное мнение. "Мистраль" это ведь десантная шаланда.

          Вопросы заданые в статье вполне корректны- послали бомбовоз без прикрытия, затем "...в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8". Полное легкомыслие!
          Одна из вертушек, после приземления в районе поиска пилотов, стояла у всех на виду, как мишень на стрельбище.
          Посмотрел на ютубе, как бородатые расстреляли МИ-8 практически в упор. Обидно, но не "досадно и ладно".- За эти потери многие далжны заплатить!

          И это при всем при том, что турки задолго до этого трагического события грозили серьезными последствиями за нарушение турецкой воздушной границы.
          Ведь только сейчас принято решение о прикрытии бомбовозов.
          Здесь уместна старая поговорка:"Гром не грянет- мужик не перекрестится".
        9. рыбак2 15 декабря 2015 17:39
          Было бы правильным поставить там батареи С-300 или С-400 в разумном количестве для прикрытия данной зоны, тем более Сирии данные комплексы на перспективу очень понадобятся, а в комплексе с иранскими вообще будет приличная зона ПВО. Время развертывания небольшое, на юге России они есть. Сколько времени займет сборы и переброска? Самое главное, никто из "партнеров" не будет выть по этому поводу, причины очевидны.-- Кому ситуация су-24 выгодна-и под НАТО очередной кол забили и ПВО РАЗВЕРНУЛИ
      2. Alexnder 25 ноября 2015 12:48
        Предположим, что и действительно 17 секунд был в воздушном пространстве....
        И турки за 17 секунд успели 10 раз предупредить, после доложить на базу и получить добро на огонь на поражение.
        В.ы.р.о.д.к.и, вы кому это впариваете?
      3. Sterlya 25 ноября 2015 18:39
        Что то тоже не понял когда послали два Ми-8 на поиски, во всяком случае два восьмых с четырьмя ми-24 понял бы.
        И то что Су-24 не оборудован был системой предупреждения о ракетной атаке, полный абздец (по моему)
    2. андрей юрьевич 25 ноября 2015 06:37
      Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия?
      Рома,сколько у нас там истребителей то? а бомберов? а вылетов в сутки? где на каждого взять прикрытие...?
      1. Vita VKO 25 ноября 2015 06:41
        Странностей в истории гибели Су-24 конечно хватает. Но главный вопрос, почему это стало неожиданностью на российского командования? Во первых, буквально за сутки до пришествия вопрос о бомбардировки приграничных территорий Турция пыталась вынести на СБ ООН. Во вторых, это не первый инцидент и после нескольких кратковременных нарушений границы с Турцией Эрдоган предупреждал, что будет сбивать российские самолеты. И самое главное, уничтожение ВСК РФ нефтяного бизнеса ИГ, который по сообщениям СМИ напрямую связан с сыном Эрдогана просто не могло остаться без ответа.
        Слабо верится, что в ГШ РФ сидят наивные люди, не способные спрогнозировать уровень опасности для одиночного Су-24 при приближении к турецкой границе. Наших ребят явно подставили.
        1. 44Мир 25 ноября 2015 07:15
          Просто никто не думал что эрдоган окажется таким ком...
          1. Весы 25 ноября 2015 08:17
            Да там не только турция там все такие в нато подлые, полюбуйтесь как теперь сша отдувается(они даже обвиняют, что мы нарушили границы):
            "В ходе разговора обсуждалась тема сбитого Турцией российского самолета, который нарушил турецкое воздушное пространство. Президент США заявил, что США и НАТО поддерживают право Турции на защиту своего национального суверенитета. Президент Эрдоган и президент Обама сообщили о совпадении их мнений относительно необходимости принятия мер по недопущению повторений случившегося и важности снижения напряженности», — сообщила канцелярия."
          2. Олег147741 25 ноября 2015 08:56
            Цитата: 44Мир
            Просто никто не думал что эрдоган окажется таким ком...

            Генералам на то головы даны чтобы думать, а не только "есть ими".
          3. древний 25 ноября 2015 10:50
            Цитата: 44Мир
            Просто никто не думал что эрдоган окажется таким ком...


            А когда уже ДУМАТЬ начнут..."Великие ..."руководители"? request

            А то на каждом "углу" кричат... fellow- мы наносим удары по инфрастуктуре ИГ,лишая их денег....а то,что ИГ поставляет это всё сыну Эрдргана и наши.."обрубили" им "денежную халяву,за счёт..халявной нефти"....и что это "добром никак не кончится" recourse

            американцы "посадили" в Инджерлике свои Иглы-ПЕРЕХВАТЧИКИ и что..произошло у нас какое-то усиление или хотя-бы.."шевеление"? request
            Кроме "радостных рапортов" по ТВ на всю страну..вон..мы как..."утёрли нос".

            А тут...ЖДАЛИ наших 100% и..."идёт утечка" и планов полёта,маршрутов и профилей,нарядов сил и средств,районов удара,а может быть и конкретных целей и т.д. и т.п.

            Может быть пора "проснуться" и заняться ВОЕННЫМ ДЕЛОМ, а не тренировками как на авиадартсах? soldier

            ну а про не думал..один очень хороший командир А.П. в прошлом очень любил говорить- " пусть лошадь думает..у него..голова большой" lol
            1. Фалкон 25 ноября 2015 11:24
              Цитата: древний
              американцы "посадили" в Инджерлике свои Иглы-ПЕРЕХВАТЧИКИ и что..произошло у нас какое-то усиление или хотя-бы.."шевеление"?


              Не богат выбор для усиления то. 27/29 старые перебрасывать? А новых 30/35-х по пальцам сосчитать. Со всей РФ тащить.

              Цитата: древний
              А тут...ЖДАЛИ наших 100% и..."идёт утечка" и планов полёта,маршрутов и профилей,нарядов сил и средств,районов удара,а может быть и конкретных целей и т.д. и т.п.


              Там же заход на посадку - всегда по этой коробочке идет. Ждали - то да, а вот утечка думаю не особо нужна. Сиди жди когда очередной на посадку пойдет.
              Конечно может путаю request
              1. андрей юрьевич 25 ноября 2015 11:35
                Цитата: Фалкон
                Там же заход на посадку - всегда по этой коробочке идет. Ждали - то да, а вот утечка думаю не особо нужна. Сиди жди когда очередной на посадку пойдет.

                согласен с Соколом,такая же мысль...роза ветров такова,что по другому никак.
              2. Suhow 26 ноября 2015 00:33
                не спец,но считаю что,27,29 -при прикрытии серьезно умерили бы пыл некоторых горячих турецких лидеров.А так РФ необходимо в похожей манере ответить на оплеуху -безнаказанность порождает вседозволенность-
            2. Pyjama 25 ноября 2015 13:09
              Цитата: древний
              Цитата: 44Мир
              Просто никто не думал что эрдоган окажется таким ком...


              А когда уже ДУМАТЬ начнут..."Великие ..."руководители"? request

              А то на каждом "углу" кричат... fellow- мы наносим удары по инфрастуктуре ИГ,лишая их денег....а то,что ИГ поставляет это всё сыну Эрдргана и наши.."обрубили" им "денежную халяву,за счёт..халявной нефти"....и что это "добром никак не кончится" recourse

              американцы "посадили" в Инджерлике свои Иглы-ПЕРЕХВАТЧИКИ и что..произошло у нас какое-то усиление или хотя-бы.."шевеление"? request
              Кроме "радостных рапортов" по ТВ на всю страну..вон..мы как..."утёрли нос".

              А тут...ЖДАЛИ наших 100% и..."идёт утечка" и планов полёта,маршрутов и профилей,нарядов сил и средств,районов удара,а может быть и конкретных целей и т.д. и т.п.

              Может быть пора "проснуться" и заняться ВОЕННЫМ ДЕЛОМ, а не тренировками как на авиадартсах? soldier

              ну а про не думал..один очень хороший командир А.П. в прошлом очень любил говорить- " пусть лошадь думает..у него..голова большой" lol

              В подготовленность агрессии Вы верите, в планирование со стороны США верите, и в то что СУ-30 предотвратили бы инцидент то же верите. Не находите, что с логикой все не так хорошо? В то же время вы понимаете что Су -30 одним звеном ни чего не решат, сами вчера о этом писали. НЕТ полноценной базы ВКС в Сирии, не с Турцией воевать там собирались, грубо говоря идя на охоту за утками, вы слонобой с собой не берете, есть задача есть инструмент. Возмущение, мне Ваше, Вполне понятно, а логика -нет.
              1. kuz363 25 ноября 2015 17:14
                А турки могли и с земли пальнуть ракетой земля-воздух над территорией Сирии. И сказали бы что сбили над своей территорией. Тогда и истребители прикрытия были бы бесполезны.
          4. kuz363 25 ноября 2015 17:09
            Это мы с тобой можем не думать, а спецы генштаба не должны так ошибаться
        2. bairat 25 ноября 2015 07:35
          Цитата: Vita VKO
          И самое главное, уничтожение ВСК РФ нефтяного бизнеса ИГ, который по сообщениям СМИ напрямую связан с сыном Эрдогана просто не могло остаться без ответа.

          Сомневаюсь что это главное. СМИ пишут про то что иг получает в год от контрабанды нефти 50 млн долларов, на перепродаже турки получат максимум столько же, это слезы в сравнении с потерями от сокращения туризма.
          1. Cap.Morgan 25 ноября 2015 08:25
            Вчера у Соловьёва Сатановский озвучил цифру в несколько миллиардов.
            Сотни нефтеналивных фур. Километровые колонны.
            1. Petrix 25 ноября 2015 10:25
              Цитата: Cap.Morgan
              Сотни нефтеналивных фур. Километровые колонны.

              Недавно США отчитались о ударах по нефтебазам ИГИЛ. Т.е. для США турки предоставляют свои аэродромы, а русских сбивать? Лицемеры.
              1. андрей юрьевич 25 ноября 2015 11:48
                Цитата: Petrix
                Цитата: Cap.Morgan
                Сотни нефтеналивных фур. Километровые колонны.

                Недавно США отчитались о ударах по нефтебазам ИГИЛ. Т.е. для США турки предоставляют свои аэродромы, а русских сбивать? Лицемеры.

                а штаты лупили по тем нефтебазам,которые к Асаду ближе...
          2. hrapon 25 ноября 2015 09:02
            Цитата: bairat
            Цитата: Vita VKO
            И самое главное, уничтожение ВСК РФ нефтяного бизнеса ИГ, который по сообщениям СМИ напрямую связан с сыном Эрдогана просто не могло остаться без ответа.

            Сомневаюсь что это главное. СМИ пишут про то что иг получает в год от контрабанды нефти 50 млн долларов, на перепродаже турки получат максимум столько же, это слезы в сравнении с потерями от сокращения туризма.


            50 млн. долларов не в год, а за один месяц. Это примерно 2,5 млн. баррелей по цене 20 долларов. Так об этом пишут СМИ. На самом деле масштаб контрабанды значительно выше. Только 1500 безовозов за месяц могут перевезти не менее 2,25 млн. баррелей нефти. Бензовозов значительно больше. Возможно, более 3000 автоцистерн. За первые три дня нами было уничтожено около 500 единиц, а бензовозов осталось ещё очень немало. Кроме того, есть нелегальные трубопроводы. В месяц могут вывозить ориентировочно до 5-6 млн. баррелей нефти, а в "лучшие" дни до 10 млн. А это уже от 100 млн. до 200 млн. доллларов в месяц чистого профита (никаких налогов, никаих пошлин).
            Индикатором контрабанды является то, что уже третий год все танкеры постоянно забиты под завязку. Это около 100 млн. баррелей нефти "на плаву". При этом за последние годы цена фрахта постоянно растёт и уже удвоилась. При общем снижении мировых цен на нефть это никого не волнует. Танкеры по-прежнему залиты под горловину. Позволить такое можно только при наличии сверх прибыли. Контрабанда даёт 100% профит. Сирия лишь малая часть этого теневого бизнеса.
            В тени остаются события в Ливии. Там после убийства Кадаффи нефтедобычу фактически контролируют ExxonMobil под прикрытием "бородатых революционеров". В 2013 г. наши корреспонденты из "КП" или Коц или Стешин (точно не помню) попытались отъехать из района, где "расцветала" революция, в направлении нефтеперерабатывающего завода их тут же арестовали какие-то "мутные" люди (явно из какой-то ЧВК), продержали в зиндане неделю, а потом отпустили, пообщав, что в следующий раз убьют, если увидят в этом районе.. Сечас о том, что происходит с нефтедобычей в Ливии, никто не пишет.

            Что касается османов, то Роман прав - "кружок им. П.Судоплатова" должен начать активную работу.
          3. NordUral 25 ноября 2015 11:01
            Думаю, что не в год, а в месяц.
            Обоснование - только 1000 уничтоженных цистерн -это примерно 140000 баррелей нефти. Пусть по цене 10 баксов, а это 1400000 баксов. И таких караванов думаю не один десяток. И еще причина истерики семейки эрдоганов - сами нефтевозы тоже стоили приличных денежек.
            Давно писал. что не будет у нас с турцией ничего хорошего.
        3. DEMENTIY 25 ноября 2015 08:37
          Цитата: Vita VKO
          Слабо верится, что в ГШ РФ сидят наивные люди, не способные спрогнозировать уровень опасности для одиночного Су-24 при приближении к турецкой границе. Наших ребят явно подставили.


          Уважаемый, а будь любезен разъясни эти слова. Как по мне ты в подставе ГШ обвинить умудрился!
          1. PQ-18 25 ноября 2015 09:27
            Уважаемый, а будь любезен разъясни эти слова. Как по мне ты в подставе ГШ обвинить умудрился!

            ну, ГШ упрекать возможно не стОит,но главный штаб ВКС...явно-облажался !
            Операция спасения сбитых лётчиков без воздушной огневой поддержки, на паре БЕЗОРУЖНЫХ Ми-8 ?!?
            это им что - родной российский ТЫЛ ?!
            Они к ЧЕМУ готовились, к сафари на антилоп в Африке или воздушному рейду в тыл врага ?
            1. Alexey RA 25 ноября 2015 11:11
              Цитата: PQ-18
              Операция спасения сбитых лётчиков без воздушной огневой поддержки, на паре БЕЗОРУЖНЫХ Ми-8 ?!?
              это им что - родной российский ТЫЛ ?!

              ЕМНИП, на видео с уничтожением подбитого Ми-8 видно, что "восьмёрку" сопровождал Ми-24.
              Ми-24 в качестве машины ПСС не применяется - только Ми-8. "Крокодил" (особенно с боевой нагрузкой) для стандартных манёвров ПСС (зависание с подбором лебёдкой или висение у самой земли) слишком тяжёлый.
        4. Uzzy 25 ноября 2015 08:55
          Наших ребят явно подставили.

          Тоже вчера захлебывался злостью к туркам. Но также и был в сильнейшем недоумении, как могли не предусмотреть подобный случай, почему ОДИН, без прикрытия???
          Опять пушечное мясо?
          1. АлексЛ 25 ноября 2015 09:27
            От кого прикрытие? У ИГИЛ своих истребителей нет.
            1. Uzzy 25 ноября 2015 10:57
              Специально для вас, АлексЛ
              От кого прикрытие? У ИГИЛ своих истребителей нет.

              Вы серьезно не понимаете? До этого на границе с турками не было напряженности? И откуда информация, что Турцию снабжают нефтью ИГИЛ? В результате чего наши "партнеры" так сильно пострадали...
              И еще помню слова: 1. "Вы хотите увидеть как ваши самолеты падают на территории Сирии"(примерно так) - Джон Керри. 2. "Надо снабдить постанцев ПЗРК как мы делали это в Афганистане" (примерно так) - Байден.
              Делайте выводы!
              1. Turkir 25 ноября 2015 11:26
                Правильно мыслите.
                Слова Керри и Байдена помню.
                Недаром США перебросили F-16 в Турцию. А теперь пишут - мы здесь не причем.
            2. NordUral 25 ноября 2015 11:03
              От "партнеров".
          2. as150505 25 ноября 2015 12:39
            Сегодня дома сожгу флаг турецкий, хоть немного полегчает. (купил когда был в Турции, а сегодня пригодится)
        5. Олег147741 25 ноября 2015 08:55
          Цитата: Vita VKO
          Наших ребят явно подставили.

          Все факты за это. Или среди тамошних генералов нашелся кто оказался продажным, это думаю, тоже нельзя исключать. Про сопровождения СУ-30 В приграничных с турцией зонах не так уж много и операций ВКС, и тут прикрытие должно быть в первую очередь. А внутри Сирии можно было одно прикрытие и пропустить, тем более учитывая что 24-й был один. ТАк что объяснение о нехватке СУ-30-х тут не проходит.
        6. lazma3 25 ноября 2015 09:07
          Прежде чем писать такой бред о том,что наших пилотов подставил ГШ РФ,а последние строки из Вашего комментария на это указывают,сначала хорошенько подумайте.Если,конечно, у Вас есть чем думать.Судя по Вашему Комментарию,Вы просто переписываете то,что уже было озвучено.Кроме последних строк о ГШ РФ.Здесь явно на лицо плод Вашего воспаленных мозгов,или их остатков.
        7. PQ-18 25 ноября 2015 09:19
          Слабо верится, что в ГШ РФ сидят наивные люди, не способные спрогнозировать уровень опасности для одиночного Су-24 при приближении к турецкой границе. Наших ребят явно подставили.

          "Когда Бог наводил порядок на земле..АВИАЦИЯ была в ВОЗДУХЕ!"
          1. палмский 25 ноября 2015 10:11
            наверняка аналитиками были спрогнозированны вероятные потери и все были согласны с процентом потерь
            1. Dazdranagon 25 ноября 2015 10:20
              Цитата: палмский
              наверняка аналитиками были спрогнозированны вероятные потери
              - но не от "партнеров" по коалиции! Вот есть вероятность, что у Вас украдут телефон, но то, что это сделает сосед, Вы вряд ли будете ожидать... hi
        8. АлексЛ 25 ноября 2015 09:25
          Самолёт не залетал на турецкую территорию.
          1. kuz363 25 ноября 2015 17:24
            Вот это как раз сомнительно. Уже пишут что вынужденно залетал на турецкую территорию в виде "кишки" шириной 2-4 км. И тут же объясняют. что это незначительная провинность, опасности для Турции не было и сбивать было необязательно! А то что турки на ушах стояли после неоднократных нарушений границы и обещали сбивать, не в счет?
        9. Волжанин 25 ноября 2015 10:10
          Необходимо срочно закрыть небо над Сирией и безусловно и целенаправленно сбивать ЛЮБУЮ воздушную цель, пересекающую границу Сирии.
          ЛЮБУЮ!!!
          Предупредить об этом натовцев - крутитесь как хотите, но если берега попутали - хана.
        10. Roman13 25 ноября 2015 10:25
          Если второй пилот действительно жив, то он вскоре должен рассказать в интервью всё как было. И вот тогда начнётся "верю-не верю".
      2. V.ic 25 ноября 2015 07:09
        Цитата: андрей юрьевич
        сколько у нас там истребителей то? а бомберов? а вылетов в сутки? где на каждого взять прикрытие...?

        Если ж каждый конопат, где на всех найти лопат? То, что это "прокол" у лиц осуществлявших постановку задачи на полёты = несомненно. Однако неплохо было бы продумать операцию по ловле урка "на живца".
        1. PQ-18 25 ноября 2015 11:32
          Однако неплохо было бы продумать операцию по ловле урка "на живца".

          в комбинации с "засадным Буком" wink
      3. Хищник 25 ноября 2015 08:28
        На 10 бомберов 2 СУ-30 и 1 РЭБ и обязательно 1 ДРР и С
      4. Игорь39 25 ноября 2015 09:00
        Прикрытие для тех кто работает вблизи границы с Турцией.
      5. Мак 25 ноября 2015 10:22
        как раз на этот случай туда Кузнецов и должен прийти
        его авиагруппа не оснащена для высокоточных ударов по земле, но хорошо может прикрывать ударников
        1. Alexey RA 25 ноября 2015 11:24
          Цитата: Мак
          как раз на этот случай туда Кузнецов и должен прийти
          его авиагруппа не оснащена для высокоточных ударов по земле, но хорошо может прикрывать ударников

          А что, на "Кузе" уже решили проблему со взлётом Су-33?
          Или уже есть подготовленная авиагруппа на МиГ-29КР? Эти машины в Ейске-то появились только в середине сентября.
        2. PQ-18 25 ноября 2015 11:34
          проще усовершенствовать нашу авиабазу(Ы) в Сирии...
      6. древний 25 ноября 2015 10:42
        Цитата: андрей юрьевич
        ,сколько у нас там истребителей то?


        Андрей,а Сирийские Миг-23..куда вдруг пропали? Или нет ни хрена никакого взаимодействия?
        А кто нашим мешал перебазировать больше и выполнять барражирования в зонах?
        Ведь Сирия,то практически чуть-больше Ростовской области wassat
        Так что...было бы "желание" , а ещё лучше..."умение"..или опять все ждут..что бы.."старший приказал..." what
        1. Alexey RA 25 ноября 2015 11:19
          Цитата: древний
          Андрей,а Сирийские Миг-23..куда вдруг пропали? Или нет ни хрена никакого взаимодействия?

          А они ещё живы? А то самолёты сирийских ВВС в основном фигурируют на фото обороняемых или сданных авиабаз - стоящими на земле.
          Цитата: древний
          А кто нашим мешал перебазировать больше и выполнять барражирования в зонах?

          Судя по недавним видео и фото МО, наши непозволительно расслабились и стали привлекать Су-30 для работы по наземке.
          1. древний 25 ноября 2015 16:46
            Цитата: Alexey RA
            А они ещё живы?


            Алексей..живы и ещё как (практиески все из МФ и МЛ..превратились в МЛД bully ) еу а кроме 23-х есть ещё и..29-е..в очень интересной модификации bully

            всё..итак..много.."сказал" wink

            1. Alexey RA 25 ноября 2015 17:16
              Цитата: древний
              Алексей..живы и ещё как (практиески все из МФ и МЛ..превратились в МЛД еу а кроме 23-х есть ещё и..29-е..в очень интересной модификации

              Интересные дела творятся в ВВС Сирии. МЛД - это же венец линейки МиГ-23, машина поколения 3++.
              Слышал я о поставках МЛД из Белоруссии, но чтобы все МФ и МЛ в них превратились... Не иначе - Северным ветром надуло. smile

              Впрочем, тут ещё смотреть надо - что на подвесках. В ноябре 2015 в Хаме под МЛД висели старые Р-24 ("русский спэрроу") и Р-60.
              1. древний 25 ноября 2015 17:51
                Цитата: Alexey RA
                Слышал я о поставках МЛД из Белоруссии, но чтобы все МФ и МЛ в них превратились... Не иначе - Северным ветром надуло.


                Ага..только "Краснодарским" bully Ну так они и висят..в принципе Р-ки..ещё "пойдут",но вот "проблема",что или Р или Т...вместе никак из-за.."особенностей "Сапфира" wink

                Ну а обратил внимание на из.9-13,вернее на его левую плоскость с АКУ-170Э? wink
                1. Alexey RA 25 ноября 2015 18:23
                  Цитата: древний
                  Ну а обратил внимание на из.9-13,вернее на его левую плоскость с АКУ-170Э?

                  Кхм... если есть АКУ-170Э, значит, теоретически, где-то рядом может быть и РВВ-АЕ (или СД).
                  Неужто сирийский ответ турецким F-16 с AIM-120?
            2. Простой 25 ноября 2015 17:57
              Это не Миг-23 ВВС Сирии на 1:07?:


              1. древний 26 ноября 2015 00:11
                Цитата: Простой
                Это не Миг-23 ВВС Сирии на 1:07?:


                Нет..это Су-17М4..вернее Су-22М4 soldier

        2. Pyjama 25 ноября 2015 13:45
          Цитата: древний
          Цитата: андрей юрьевич
          ,сколько у нас там истребителей то?


          Андрей,а Сирийские Миг-23..куда вдруг пропали? Или нет ни хрена никакого взаимодействия?
          А кто нашим мешал перебазировать больше и выполнять барражирования в зонах?
          Ведь Сирия,то практически чуть-больше Ростовской области wassat
          Так что...было бы "желание" , а ещё лучше..."умение"..или опять все ждут..что бы.."старший приказал..." what

          Есть задачи есть инструмент, увеличение числа истребителей и как вы предлагаете с постоянным дежурством, просто кардинально изменит расод ресурсов,следовательно больше вылетов СУ-30 меньше Су-24,25,34. Цель - имеющимися средствами решать задачи по земле, оперативный штаб решил что ресурсы в данной ситуации целесообразно расходовать именно так а не иначе, как не крути а вести воздушные бои ни кто не собирался. Звено Су-30 "демонстрация флага" и в ситуации (оперативной) требующей увеличение штурмовых вылетов ( особых то успехов у наземной операции нет) приняли то решение. Полноценной базы нет, ресурс ограничен, финансы ограничены.
          1. Alexey RA 25 ноября 2015 14:09
            Цитата: Pyjama
            Есть задачи есть инструмент, увеличение числа истребителей и как вы предлагаете с постоянным дежурством, просто кардинально изменит расод ресурсов,следовательно больше вылетов СУ-30 меньше Су-24,25,34.

            1. Су-30 перебрасывались в Сирию именно для прикрытия ударников с воздуха. До недавнего времени они несли только Р-27 и Р-73. То есть, ресурсы под их дежурство должны были быть заложены изначально.
            2. По факту Су-30 и так совершают регулярные вылеты - в последнее время их стали привлекать к работе по земле.
            3. Был же опыт Афгана, блин - даже во времена СССР истребители паков работали по нашим и афганским ВВС, причём даже над самим Афганом.
          2. древний 25 ноября 2015 16:56
            Цитата: Pyjama
            ,следовательно больше вылетов СУ-30 меньше Су-24,25,34


            Почему меньше вылетов "ударной авиации"? belay Если осуществляется дежурство из ЗБ? request
            Всё остальное пишите верно soldier
            И сами понимаете.к чему приводит.."экономия на..спичках" или как по Ширвинду-"..здесь играет,здесь опять играем, а вот здесь пропускаем,а здесь..вообще..переворачиваем" recourse
      7. ssergn 25 ноября 2015 10:53
        И ещё - а на кой тогда подписано соглашение с коалиций (США)? Че все про него забыли? Это ведь не абы кака бумажка. Документ о разграничении в ходе боевых действий. На него в первую голову и рассчитывали. По сути только турки могли сбить , но следуя букве документов - нет. Или я не прав?
        1. древний 25 ноября 2015 16:59
          Цитата: ssergn
          И ещё - а на кой тогда подписано соглашение с коалиций (США)?


          Так с коалицией или США? На моей памяти..столько "наподписывали", что...грузовиком не увезти и ЧЁ..что-нибудь кардинально изменилось? Нет..Только потом вот от Верхних слышно..."вот они какие я вот с Кубы всё убрал, а они меня..обманули"...надеюсь автор этой фразы вам известен?! lol
          1. ssergn 25 ноября 2015 18:54
            Только давайте не путать теплое с мягким. Сейчас не та ситуация. И штаты подписывались от имени коалиции.
      8. snc 25 ноября 2015 11:10
        Зачем на каждого? Только там где есть реальная угроза, т.е. на границе с Турцией.
        snc
    3. Altona 25 ноября 2015 08:00
      Цитата: Cetegg
      Быстро "переобулся"!

      ------------------
      Зачотная картинка, беру в архив... good
      1. Фалкон 25 ноября 2015 08:49
        Цитата: Роман Скоморохов
        1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.


        Там 4 Су-30 и кажется 4 Су-27см. А сколько бомберов и штурмовиков? Как их всех прикрыть то?

        Цитата: Роман Скоморохов
        2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате — гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.


        Ну так как на Ми-24 мы не сможем его эвакуировать. Там хоть и есть грузовой отсек, но в реальности он не может поднять груз при полном вооружении. Грубо в Ми-24 максимум один человек сможет быть пассажиром.
        Другое дело, почему они не прикрывали Ми-8 24-кой? Правда не известно какая модификация Ми-8 была. Может тоже не "беззубый"

        Цитата: Роман Скоморохов
        4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.


        Не спасла бы она. Не тот тип техники, да и F-16 он скорее всего на близкое расстояние подпустил. Кто же ждал такого.

        Цитата: Роман Скоморохов
        Нет сомнений, что если бы в радиусе 4-5 километров в воздухе находился бы хоть один Су-30, то турки даже бы не дернулись на перехват, тем более, с выходом на пределы своего воздушного пространства. Даже вдвоем, поскольку "тридцатый" "шестнадцатому" явно не по зубам.


        Тоже не помогло бы.
        Никто не ждал, что Турки реально могут сбить. Даже если Су-24 подбили, наша "тридцатка" не атаковала бы F-16! Для этого есть ряд причин:
        1. как понять (пилотам в моменте), что его сбили а не просто отказ техники?
        2. Может это был С-125 который продали украинцы Игилу (в моменте пилоты Су-30 тоже не смогут это разобрать).
        3. А просто лупить в слепую - ну мы же не Турки. Офицерская этика да и здравый смысл в конце концов...
        1. Dali 25 ноября 2015 10:07
          Цитата: Фалкон
          Никто не ждал, что Турки реально могут сбить. Даже если Су-24 подбили, наша "тридцатка" не атаковала бы F-16! Для этого есть ряд причин:1. как понять (пилотам в моменте), что его сбили а не просто отказ техники?2. Может это был С-125 который продали украинцы Игилу (в моменте пилоты Су-30 тоже не смогут это разобрать).3. А просто лупить в слепую - ну мы же не Турки. Офицерская этика да и здравый смысл в конце концов...
          Ну и глупость вы сморозили'с ... belay А чего ж теперь с сопровождением решили бомбить?! Зачем, если по вашему это без толку?!

          зы
          Короче ... мужик ты или вообще кто ...?! belay
          1. Фалкон 25 ноября 2015 10:28
            Цитата: Dali
            А чего ж теперь с сопровождением решили бомбить?!


            С ним и раньше бомбили - просто сопровождали не всех так как нечем.

            Су-24 вообще на посадку заходил по коробочке (из-за розы ветров) - зачем там то его сопровождать.

            Толк - там моральная поддержка - иначе объяснить наличие всего 4-х Су-30 невозможно.

            НИКТО не думал, что Турки начнут сбивать. С ними воевать мы не можем и сбивать в ответ тем более!

            Закроют Босфор и что дальше? Через Гибралтар тоже нас при таком раскладе не пустят.

            Цитата: Dali
            мужик ты или вообще кто


            Офицер запаса ВВС... Ну теперь уже ВКС похоже.
            1. древний 25 ноября 2015 17:03
              Цитата: Фалкон
              С ним и раньше бомбили - просто сопровождали не всех так как нечем.


              А что вдруг так....стало не чем..а раз не чем..сиди и.."кури"..пока не будет с чем..или опять.."с голой попой да..на ежа.."?
              Осетинских потерь мало? request

              Цитата: Фалкон
              Су-24 вообще на посадку заходил по коробочке (из-за розы ветров) - зачем там то его сопровождать.


              Это вы откуда взяли? Не летают су-24 по коробочке и вообще..не ИА,ни ИБА ни ФБА..только по схеме 2-мя на 180 или с отворотом на РУ (так РБСН-6--"прошит").

              В остальном всё верно,+! soldier
          2. Tilkus75 25 ноября 2015 10:32
            В числе ответных мер может быть поставка Курдам С-300. А они постараются я уверен!
            1. kuz363 25 ноября 2015 17:28
              Для них слишком сложно. Достаточно ПЗРК
        2. Комментарий был удален.
        3. red_october 25 ноября 2015 10:16
          Никто не ждал, что Турки реально могут сбить.

          Именно!
          Резолюция СБ ООН по борьбе с терроризмом от 20 ноября 2015 г. прописывает координацию действий коалиции "при выстраивании слаженных контртеррористических действий".
          Получается, что Турция вопреки этой резолюции не то что не координировала свои действия, а атаковала на одно из государств
        4. древний 25 ноября 2015 11:01
          Цитата: Фалкон
          Там 4 Су-30 и кажется 4 Су-27см. А сколько бомберов и штурмовиков? Как их всех прикрыть то?


          Вы путаете "парадные строи" на шоу и реальное ПРИКРЫТИЕ. Оно производится из ЗОН и только на УГРОЖАЮЩИХ НАПРАВЛЕНИЯХ!!!
          ЗОНЫ "строятся" с ПЕРЕКРЫТИЕМ"...Су-30СМ "висит" в воздухе в 3-и раза больше чем Су-25 и Су-24 и ..имеет возможность дозаправляться в воздухе...что...в ВКС РФ..."закончились" Ил-78 или они только.."для ..параду" и ТВ-рекламы"?

          Любая ВО выполняется с ПРИВЛЕЧЕНИЕМ А-50..как минимум одного......что-то я со слепу не заметил.. или то же..."кончились"..всё.."модернизируются"? recourse

          Как это не спасла..а куда "делась " Берёза??? а МАК-УТ...который ПРЕКРАСНО видит ракеты В-В на больших высотах request

          А вот и очень плохо...."что никто не ждал...." и...продолжает..."не ждать....."...ГШНАТЬ надо таких.."нежданчиков"..".в зашей " soldier
          ЭТО ИМХО!!! soldier
          1. Alexey RA 25 ноября 2015 11:27
            Цитата: древний
            Вы путаете "парадные строи" на шоу и реальное ПРИКРЫТИЕ. Оно производится из ЗОН и только на УГРОЖАЮЩИХ НАПРАВЛЕНИЯХ!!!
            ЗОНЫ "строятся" с ПЕРЕКРЫТИЕМ"...Су-30СМ "висит" в воздухе в 3-и раза больше чем Су-25 и Су-24 и ..имеет возможность дозаправляться в воздухе...что...в ВКС РФ..."закончились" Ил-78 или они только.."для ..параду" и ТВ-рекламы"?

            А главное - что не нужно было ничего выдумывать. Нужно было просто открыть документы Афганской войны по действиям БА, ИБА и ША в районах, сопредельных с Пакистаном.
            1. древний 25 ноября 2015 17:08
              Цитата: Alexey RA
              А главное - что не нужно было ничего выдумывать.


              Алексей..так все кто имел афганский опыт давно уже либо на пенсии,либо.....царство им небесное..а ХТО сейчас в ЖУГАРИНке тактику преподаёт......его знает,хотя на фото и Кино.."выступающие" и докладывающие" все напрочь и Заслуженные и Снайпера recourse

              Поэтому и уже в Осетии БП УГ ходили как на авиадартс..не говоря уже о Дальниках...ну а здесь вообще.."расслабон"..ПВО нет..."все друзья.,коллеги и партнёры" wassat -.."установить с ними связь и..оказать ..поддержку"....нет слов..а может я уже из ума выжил на старости лет? request recourse
              1. Alexey RA 25 ноября 2015 17:25
                Цитата: древний
                Алексей..так все кто имел афганский опыт давно уже либо на пенсии,либо.....царство им небесное..а ХТО сейчас в ЖУГАРИНке тактику преподаёт......его знает,хотя на фото и Кино.."выступающие" и докладывающие" все напрочь и Заслуженные и Снайпера

                Так кроме людей с опытом есть же документы, ими же зачастую и составленные. Аналогия с Афганом в Сирии так и просится - только вместо Пакистана мы имеем Турцию. Ну что стоило посмотреть - как эти вопросы были решены ранее?

                ЁКЛМН, ну когда же мы перестанем бегать по граблям? Каждый раз в локальной войне мы сначала забываем про опыт войн предыдущих, и лишь, получив по сусалам, обращаемся к опыту прошлых войн. Что в Финляндии, что в Афгане, что в Чечне. ЕМНИП, ув. М.Н.Свирин писал, что в Первую Чеченскую документы по штурму Берлина из архивов стали брать только в 1995.
              2. perm23 26 ноября 2015 16:39
                И хотел у Вас как спеца спросить. А что сможет С-300 и с-400 прикрыть. в такой ситуации.Быстрый подлет ф-16 удар и уход.
              3. perm23 26 ноября 2015 17:09
                Вы то нет , а вот в штабах видать расслабились совсем.
            2. kuz363 25 ноября 2015 17:31
              Так документы в архивах. Тогда еще компы были редкостью. Поленились читать.
          2. perm23 26 ноября 2015 16:36
            Вроде раньше писали , что в Сирии и Миг- 31 есть .Они то где .
    4. LetterKsi 25 ноября 2015 10:17
      В этом ролике Марата Мусина снята спасательная операция экипажа вертолета
    5. Alexey-74 25 ноября 2015 10:46
      Турки как позорные твари прикрываются блоком НАТО....Эрдогана лично призвать к ответственности и это работа наших спецслужб. Ну а нашим теперь просто необходимо сделать ответный ход....
    6. Апсит 25 ноября 2015 10:52
      Цитата: Cetegg
      Быстро "переобулся"!

      Белые тапочки ему будут к лицу.
    7. BLACK-SHARK-64 25 ноября 2015 13:00
      вонючий, обрезанье по самую шею гаду!!!!!!!!!!!!!!!! am
    8. stroybat ZABVO 25 ноября 2015 20:01
      турка найти, сбить, в плен не брать. всё.
    9. Валиич 25 ноября 2015 22:41
      Все правильно пишет автор. Но ни кто из "наших" не обратил вынимания, почему все время изворачивающиеся США так быстро подписали документ "о правилах полета и случаях при падении ..." и Керри намекал, это должно было насторожить, но нет, как всегда наши поверили, и вот итог. Думаю урок достаточно серьезный и сделан правильный вывод. С-400 и все остальное теперь возымеет свое действие. Только Силу уважают и боятся злопыхатели, и ВКС и другие средства ВС России ответом пройдутся по этим гористым наполненными ненавистью местам, и ответят за наших ребят!
    10. SIMM 26 ноября 2015 17:34
      ДА!!!
      Только память, как у рыбы - 3 СЕКУНДЫ!
  2. OML 25 ноября 2015 06:16
    Во много согласен!!!
    OML
  3. канат 25 ноября 2015 06:17
    3 раза Турция предупреждал
    1. Тот же ЛЕХА 25 ноября 2015 06:34
      3 раза Турция предупреждал


      Что значит предупреждал...турки прекрасно знают что происходит в СИРИИ и могли выйти на наше командование с какими либо требованиями или просьбами..но они предпочли сбить наш самолет...ну чтож значит по отношению к турецким самолетам теперь будет точно такой же ответ....
      при малейшей угрозе нашим самолетам теперь будут приниматься ответные меры...вы уж турки не обесудьте если что....сами виноваты будете.
      1. luiswoo 25 ноября 2015 10:27
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Что значит предупреждал...турки прекрасно знают что происходит в СИРИИ и могли выйти на наше командование с какими либо требованиями или просьбами..но они предпочли сбить наш самолет...ну чтож значит по отношению к турецким самолетам теперь будет точно такой же ответ....
        при малейшей угрозе нашим самолетам теперь будут приниматься ответные меры...вы уж турки не обесудьте если что....сами виноваты будете.

        По трекам прекрасно видно, что истребитель выжидал удобного момента, крутясь на маленьком пятачке, что бы подловить момент пересечения этого пятачка. Лента со ссылкой на Reuters сообщает, что это им не удалось -- сбили уже над Сирией. "Предупреждали" -- это даже не смешно, они готовились к этому.
      2. abrakadabre 25 ноября 2015 11:01
        при малейшей угрозе нашим самолетам теперь будут приниматься ответные меры...вы уж турки не обесудьте если что....сами виноваты будете.
        А должно быть не при малейшей угрозе, а при каждом факте появления поблизости от наших самолетов. Даже если это 70-100 км и до создания угрозы еще лететь и лететь.
        Превентивно и с указанием, что сами открыли дорогу такому подходу.
        И на блеяние турков что типа самолет был неопознанный, официальной нотой ответить, что в таком ключе извинения не принимаются и рассматриваются как издевательство.
      3. NordUral 25 ноября 2015 11:07
        Промелькнуло же вчера - бесполетная зона в Сирии в этом районе, вдоль всей границы с турками. А там сбивать без церемоний.
    2. mad 25 ноября 2015 06:36
      3 раза Турция предупреждал

      Это как серьезно принимать тявканье мелкой злобной шавки... только вот она теперь больно цапнула за ногу, придется больно пнуть.
      mad
      1. фывапролд 25 ноября 2015 11:14
        Цитата: mad
        Это как серьезно принимать тявканье мелкой злобной шавки... только вот она теперь больно цапнула за ногу, придется больно пнуть.

        На Руси, бешеных собак принято убивать палкой. С уважением.
    3. андрей юрьевич 25 ноября 2015 06:38
      Цитата: канат
      3 раза Турция предупреждал

      а мы предупреждать не будем...
    4. V.ic 25 ноября 2015 07:14
      Цитата: канат
      3 раза Турция предупреждал

      "канат", я по картинке: к пустой голове руку не прикладывают.
    5. nekot 25 ноября 2015 09:00
      Запостили фото будущего трупа?))
    6. Dali 25 ноября 2015 10:11
      Цитата: канат
      3 раза Турция предупреждал
      Есть конкретные доказательства?

      А ГШ РФ утверждает, что не было ни одного предупреждения ...

      Да и турки ни каких подтверждений о том, что предупреждали, предоставить не могут!!! Потому как нечего им предъявить!!!
      1. канат 25 ноября 2015 10:31
        Турция предупреждала Россию неоднократно - будете нарушать наше воздушное пространство - будем сбивать самолёты (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) вы получили свое angry
        1. esaull 25 ноября 2015 11:06
          Ну я думаю что греция и армения то же уже много раз предупреждали турцию , а курды не только предупреждают , сейчас у них вдруг появятся пзрк , корнеты , вампиры и много чего интересного , и они начнут успешно приземлять турцию , зря турки вписались за игил и сделали такую подлость стране которая не желала им зла а только дружила до этого
        2. Turkir 25 ноября 2015 11:30
          А с чего вы взяли, что было нарушение пространства?
          Эрдоган вам сообщил?
        3. Alexey RA 25 ноября 2015 11:30
          Цитата: канат
          Турция предупреждала Россию неоднократно - будете нарушать наше воздушное пространство - будем сбивать самолёты (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) вы получили свое

          Краткосрочное нарушение воздушной границы никогда не может быть поводом для атаки
          (с) некто Реджеп Эрдоган
        4. Olkass 25 ноября 2015 12:08
          Цитата: канат
          Турция предупреждала Россию неоднократно - будете нарушать наше воздушное пространство - будем сбивать самолёты (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) вы получили свое angry

          А ты что радостный такой?
          Ты думаешь, что у вас там долго осталось до резни?
          И кто ты думаешь "продвинутых" казахов в "истинную" веру обращать будет? Правильно, те кого сейчас Россия долбит в Сирии.
          Да и по большому то счету, кто там в вашей епархии являются владельцами заводов-шахт-параходов? Казахи? В вашем ауле давно хозяйничают американцы. И они давно мечтают стравить юг вашей республики с севером.
          Или я не прав?
          Заруби себе на носу - не дай Бог уйдёт Назарбаичь, наплачетесь.
        5. Olkass 25 ноября 2015 12:08
          Цитата: канат
          Турция предупреждала Россию неоднократно - будете нарушать наше воздушное пространство - будем сбивать самолёты (http://lenta.ru/news/2015/10/17/shootdown/) вы получили свое angry

          А ты что радостный такой?
          Ты думаешь, что у вас там долго осталось до резни?
          И кто ты думаешь "продвинутых" казахов в "истинную" веру обращать будет? Правильно, те кого сейчас Россия долбит в Сирии.
          Да и по большому то счету, кто там в вашей епархии являются владельцами заводов-шахт-параходов? Казахи? В вашем ауле давно хозяйничают американцы. И они давно мечтают стравить юг вашей республики с севером.
          Или я не прав?
          Заруби себе на носу - не дай Бог уйдёт Назарбаичь, наплачетесь.
        6. kuz363 25 ноября 2015 17:59
          Надо выгнать этого Каната с Военного обозрения! Таким здесь не место. И просьба редакции - заблокировать его адрес. Пусть читает турецкую печать
          1. дзередзявкомиму 25 ноября 2015 21:08
            ненадо,зачем же,с клоунами веселее,пусть ..умничает..
        7. perm23 26 ноября 2015 16:41
          Не радуйся . Ты свое тоже получишь
    7. esaul1950 25 ноября 2015 18:54
      Имя летчика с F-16, и скорая, скорая СМЕРТЬ. Внуки Судоплатова живы!
    8. Фалкон 25 ноября 2015 21:20
      Цитата: канат
      3 раза Турция предупреждал


      Вообще офицер погиб.

      Это про тебя и ВО:
  4. ydjin 25 ноября 2015 06:18
    Дать 48 часов на эвакуацию мирняку, а затем ковровые бомбардировки приграничных районов! Пусть Аллах на неебесах разбирается, -кто грешник кто праведник! Извините за резкость, накипело!
    1. Александр романов 25 ноября 2015 06:26
      А я вообще думаю,может поступить не стандартно,выкупить за Х лярдов у Сирии землю на протяжении всей границы с Турцией,километров на десять в ширину.Ассад думаю будет совсем не против.У мирового западного сообщества отвиснет челюсть,Эрдоган вообще охренеет .А дальше всем пинка под зад с новои территории РФ.
      1. Менестрель 25 ноября 2015 06:48
        Цитата: Александр романов
        выкупить за Х лярдов у Сирии землю на протяжении всей границы с Турцией

        Не выкупить - лучше взять в аренду. На 99лет, к примеру. Это более реальный вариант.
        1. Александр романов 25 ноября 2015 06:57
          Цитата: Менестрель

          Не выкупить - лучше взять в аренду. На 99лет, к примеру. Это более реальный вариант.

          Поддерживаю
      2. perm23 25 ноября 2015 07:11
        СУпер или вообще пусть Сирия , захочет войти в состав России. НЕт правда аренда земли - , покупка - это супер план и не придерешься.
        1. Cap.Morgan 25 ноября 2015 08:27
          У нас Грузия в составе уже была, а ещё Туркменистан. Нафиг, нафиг...
        2. Комментарий был удален.
        3. Siegen 25 ноября 2015 15:22
          пусть Сирия захочет войти в состав России


          Верховный муфтий России Талгат Таджуддин предложил Владимиру Путину поступить с Сирией и Израилем, как с Крымом.

          Песков воспринял это как шутку.
          Но в каждой шутке есть доля шутки...

          Но причём здесь Израиль?
          1. Кэптен45 25 ноября 2015 18:34
            Цитата: Siegen
            Но причём здесь Израиль?

            Вот место Голды Меир мы прохлопали,
            а там на четверть бывший наш народ.(с)В.С.Высоцкий
      3. Monetniy 25 ноября 2015 08:11
        Вот это был бы поворот!!!
      4. Kaccad 25 ноября 2015 08:37
        good drinks Можно даже не покупать, а взять в аренду года на три: для "сельскохозяйственной обработки земли, в рамках программы по импортозамещению".А какие там "трактора" и "сноповязалки" будут стоять никого не е...т,... ну вот такие мы колхозники, что ни делаем АКМ, получается bully
      5. прохожий1 25 ноября 2015 08:50
        Утерлись уже и делаем вид, что все ок, сотрудничество вот только по "военной линии" прекратили и сидим обтекаем, а вы "выкупить", "пинка под зад". Оказывается к членству в НАТО идет бесплатный бонус в виде возможности безнаказанно сбивать российские самолеты и убивать пилотов, а мы будем сотрудничество по "военной линии" прекращать.
      6. Апсит 25 ноября 2015 11:23
        Цитата: Александр романов
        поступить не стандартно

        плюсую. Забить эту территорию всем шакалам как кость в глотку
    2. Serg Koma 25 ноября 2015 06:36
      а затем ковровые бомбардировки приграничных районов

      Если это приграничные турецкие территории - война, а вот приграничные территории Сирии, отработать так что бы ни один с автоматом спрятаться не мог(вернее что бы НЕГДЕ было спрятаться) - наверное адекватно. Тем более они САМИ подтвердили(видео расстрела парашютистов) свою лояльность ИГИЛ, выступив(вооружённо) против российской коалиции в Сирии.
      1. Александр романов 25 ноября 2015 06:42
        Цитата: Serg Koma
        . Тем более они САМИ подтвердили(видео расстрела парашютистов) свою лояльность ИГИЛ,

        И защитники у них есть
        1. perm23 25 ноября 2015 07:12
          И летчики России имеют право защищать себя .
        2. Олег147741 25 ноября 2015 08:58
          Цитата: Александр романов
          И защитники у них есть

          Посмотрим что американцы запоют, кода их пилотов мочить будут. А ведь такой шанс есть!
          1. silver_roman 25 ноября 2015 12:06
            помнится японцы пытались их моряков бомбить(удачно пытались), закончилось КРАЙНЕ ПЛАЧЕВНО для япошек. думаю,если бы турки сбили ЛА янки, то последствия были бы УЖЕ ВЧЕРА и галстуки жрал бы эрдоган.
        3. Turkir 25 ноября 2015 11:33
          Жалко, что во Вьетнаме не поубивали ВСЕХ пленных американских летчиков.
          Будем теперь знать, что с ними делать.
        4. дзередзявкомиму 25 ноября 2015 21:10
          ну тогда авганским талибам такое же пожелание
  5. VladimirRG 25 ноября 2015 06:20
    последнее в статье самое верное.
    1. DEMENTIY 25 ноября 2015 08:47
      Цитата: VladimirRG
      последнее в статье самое верное.


      Это? "Выжечь всех..."!?
      Читай со стариками, женщинами и детьми! И пусть Бог разбирается? А я думал что русский отличается от матрасника, бюргера, сэра и пр. демократизатора...
      1. tankist epta 25 ноября 2015 10:21
        в данном случае всех
        1. esaull 25 ноября 2015 11:13
          Русские с детьми и женщинами не воюют
          1. I am 25 ноября 2015 19:03
            А мы их предупредим, за 45 минут......
      2. I am 25 ноября 2015 19:02
        Именно всех! может ВСЕХ немного и лишнее, хотя...... а вот авиабазу, с которой взлетел этот f-16 точно нужно на ноль помножить. Но не тактическим оружием - жирно будет. вакуумными и/или термобарическими боеприпасами. И это было-бы справедливо и правильно!!!!!!!
  6. VNP1958PVN 25 ноября 2015 06:20
    Подготовленная провокация-однозначно.Даже подробное видео снять-надо сидеть и ждать! Так же как Ф-16 барражировал в засаде. Короче турки открыли войну на стороне ИГИЛ (а точнее за их ворованную нефть)!
    1. Kovlad 25 ноября 2015 07:43
      Мое мнение такое же. И еще, я ждал заявления Асада, как легитимного "пока еще президента" Сирии:Небо над Сирией принадлежит Сирии, полеты над Сирией могут осуществляться только с разрешения Сирийского правительства, все остальные будут сбиваться СИРИЙСКИМИ ПВО и авиацией!
      Но Асад молчит.
      1. Олег147741 25 ноября 2015 08:59
        Цитата: Kovlad
        Но Асад молчит.

        Асад это неоднократно говорил, он не попугай, говорить должен ВВП и Шойгу причём говорить делами. Асада сюда приплетать не стоит!
        1. Kovlad 25 ноября 2015 09:08
          Когда и что Асад произнёс в данном, конкретном случае? Сбит военный самолёт союзников в небе Сирии. И президент Сирии должен озвучить свою позицию достаточно жёстко.
  7. parusnik 25 ноября 2015 06:20
    Комментировать особо нечего,согласен с автором,дай бог, пока хотя бы есть маленькая надежда, что бы из кто-то из летчиков.. остался жив...Еще надеюсь..
    1. Тот же ЛЕХА 25 ноября 2015 06:47
      Комментировать особо нечего,согласен с автором,дай бог, пока хотя бы есть маленькая надежда, что бы из кто-то из летчиков.. остался жив...Еще надеюсь..


      Второй пилот жив и главное в безопасности....новость уже распространяется по СМИ
  8. Glot 25 ноября 2015 06:22
    Я так думаю, что это нельзя оставлять без ответа !!! Иначе как говорится "потеряем лицо".
    Посмотрим как ответят.
    Понятно что Турки сами на такое не пошли бы. Им дали команду, они ждали подходящего самолёта в подходящем месте. Дождались ...
    В общем, пакостники они. Хотя я лично не удивлён. Это было ожидаемо.
    И наши ВКС должны сделать для себя выводы. Не стоит расслабляться НА ВОЙНЕ.
  9. ivan48857 25 ноября 2015 06:22
    С последним абзацем полностью согласен, тем более, что у нас есть силы и средства. По справедливости сказать, хочется чего-то большего. Такое нельзя прощать.
  10. tommy717 25 ноября 2015 06:22
    Русская Весна сообщает, что Сирийские десантники спасли второго пилота и доставили на авиабазу. Теперь можно давать отмашку на изготовление лунного пейзажа на границе с Турками.
  11. hohryakov066 25 ноября 2015 06:23
    По дипломатической линии реакция уже пошла. Не возьмусь предсказывать действия России. Скорее всего Турции придется сильно пожалеть о своих действиях. Мыль автора о санитарной зачистке района считаю абсолютно верной. К великому сожалению убитого пилота не вернуть. Вечная память Воину, погибшему при защите интересов своей Родины!
    1. Wild_Grey_Wolf 25 ноября 2015 07:11
      Турция строит на показ из себя европейское государство, а на самом деле пользуется Варварскими методами, как мелкий Шейх зазнайка . . .
    2. perm23 25 ноября 2015 07:14
      Вечная память и благодарность ребятам. И самое главное не забыть и не простить.
  12. sa-zz 25 ноября 2015 06:24
    Не знаю правда или нет информация появилась на ливанском телеканале Al Mayadeen, о том что второй пилот Су-24 был спасён сирийскими военными после шестичасовых поисков два часа выводили из зоны и вроде он сейчас на авиабазе РФ. Молюсь чтобы было правдой. Офф информации нет.
    Очень жалко погибших Пилота и Десантника.
    1. Инсургент ЛНР 25 ноября 2015 07:30
      погибший пилот гвардии майор Румянцев второй пилот эвакуирован.Вечная память герою летчику главное что бы его смерть была не напрасной месть блюдо которое надо подавать холодным.
      1. Олег147741 25 ноября 2015 09:02
        Цитата: Инсургент ЛНР
        .Вечная память герою летчику главное что бы его смерть была не напрасной месть блюдо которое надо подавать холодным.

        Любая смерть за бабки и за чьи-то интересы напрасна. Так как интересы чьи-то а смерь людей, к этим интересам не имеет отношения. Вот если бы гибли сами чьих это интересы, тогда да.
        1. Комментарий был удален.
  13. Evgeniy667b 25 ноября 2015 06:25
    Прошло сообщение, что один из пилотов Су-24 спасен сирийскими военными и находится на авиабазе Хмеймим. Дай бог, что это действительно так.
    1. Александр романов 25 ноября 2015 06:28
      Цитата: Evgeniy667b
      Прошло сообщение, что один из пилотов Су-24 спасен сирийскими военными и находится на авиабазе Хмеймим. Дай бог, что это действительно так.

      Кроме рус весны этого сообщения не было нигде.Если бы спасли уже бы сообщили везде.
    2. КОН 25 ноября 2015 06:28
      Дай бог что это правда!!!
  14. AYUJAK 25 ноября 2015 06:26
    "2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате - гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной."

    На кадрах было видно что ми-8 и пара крокодилов к месту падения шли. Потом кадр как из Tow бородатый добил стоящий МИ-8 с заглушенным двигателем.
    1. Александр романов 25 ноября 2015 06:29
      Цитата: AYUJAK
      "2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8?

      Летчиков спасать полетели.
      Цитата: AYUJAK
      Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной."

      МИ 24 там тоже были
      1. Flatter 25 ноября 2015 11:07
        Пилоты Су24 фактически приземлились на передовую-линию соприкосновения сирийцев с игиловцами.Не повезло по крупному.Тем не менее минимум жертв.Нужно отдать должное мужеству российских и сирийских спасателей.
  15. Николай71 25 ноября 2015 06:27
    Согласен, что вопросов много остается. Надеюсь, что хотя бы второй пилот жив. Думается ответка будет и с неожиданной стороны.
  16. татарин 174 25 ноября 2015 06:28
    Ковровые бомбардировки местности ничего не дадут, пострадают совсем не те, кто должен ответить. Тут надо поумнее поступить. Всех способов не надо перечислять и думаю, что всё будет сделано как надо. Почему мы не ждали подлости от турков? Доверяли. Это ещё раз доказывает, что ОПГ НАТО никогда не следует доверять.
    1. Любитель Акул 25 ноября 2015 07:13
      Абсолютно согласен. Все и ждут чего-то подобного. Месть должна быть изощренной(не садисткой), изощренной в духе-"восток дело тонкое", в стиле Президента. так чтоб ссались в ожидании, в предвкушении.
  17. Тот же ЛЕХА 25 ноября 2015 06:29
    Создается впечатление, что присутствие в районе падения такого количества бандитов явилось некоторым сюрпризом. Что это, излишнее доверие к информации от "партнеров" или недоработка разведки?


    Я уже говорил излишнее доверие на войне слишком дорого обходится нам...
    Турция член НАТО ...а НАТО наш потенциальный враг и турки ударом нам в спину лишний раз потвердили простую истину...
    нельзя ни на секунду расслабляться с нашим потенциальным врагом...расплата за это гибель наших людей.
    1. miv110 25 ноября 2015 07:23
      НАТО не потенциальный а реальный враг! Пора избавится от иллюзий! Все события последнего времени тому лишнее подтверждение.
  18. Jovanni 25 ноября 2015 06:30
    "Создается впечатление, что наше командование было не готово как к такой ситуации, так и к ее последствиям. Соглашусь, что от турок такой подлости никто не ожидал"

    Вообще то Министерство обороны и существует для того, чтобы не только ожидать ЛЮБЫЕ подлости, но и адекватно и своевременно на них реагировать! От кого бы они не исходили. Увы нашему МО, увы... Опять, блин, сгубили ребят генералы...
  19. sevgeniy 25 ноября 2015 06:32
    Хороший анализ. Мочить,но всё продумав.
  20. Mik13 25 ноября 2015 06:33
    1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.


    Он был поржажен ракетой с ТГСН вдогон. К тому же, во время захода на посадку. Там аэродром недалеко.
    Наиболее вероятный сценарий - F-16 подходит в точку встречи по данным наземной РЛС, устанавливает визуальный контакт, производит пуск. Экипаж в этом случае узнает об атаке только по факту поражения ракетой.

    На месте Су-24 мог оказаться и Су-30, и Су-35, и даже ПАК ФА. В этой ситуации это ничего бы не изменило. Просто никто не ждал от турции настолько идиотского поступка.
    1. perm23 25 ноября 2015 07:17
      Наверное ВЫ правы , Когда неожиданный удар с спину , тут хоть ты суперчемпион не поможет.Тут надо было нашему МО предупреждать летчиков о том , что рядом враг.
      1. Штык 25 ноября 2015 09:13
        Цитата: perm23
        .Тут надо было нашему МО предупреждать летчиков о том , что рядом враг.

        Ну это же не детский сад! В зоне боевых действий, врага можно ожидать с любой стороны!
      2. древний 25 ноября 2015 17:19
        Цитата: perm23
        , Когда неожиданный удар с спину , тут хоть ты суперчемпион не поможет


        Ага.."гоп-стоп..мы подошли из-за угла"......такую хрень пишите..мы где находимся..на ВОЙНЕ или очередном..ШОУ..с"бомбилками и стрелялками" под восторженные возгласы зрителей?
    2. Штык 25 ноября 2015 09:10
      Цитата: Mik13
      Экипаж в этом случае узнает об атаке только по факту поражения ракетой.

      Су-24 да, 24М нет - на нем установлен бортовой комплекс обороны БКО-2 «Карпаты». Он включает в себя СПО-15М «Береза» (система предупреждения о радиолокационном облучении), теплопеленгатор предупреждения о пуске ракет «Мак-УЛ» ( предназначен для определения пуска и приближения ракеты противника по её тепловому следу), станции РЭБ СПС-161/162 «Герань» (защита самолетов фронтовой авиации от радиоуправляемого оружия «воздух-воздух», «земля-воздух» путем подавления РЭС противника в сантиметровом диапазоне волн) и аппаратуру отстрела ДО (доплеровские отражатели) и ЛТЦ ( ложные тепловые цели). Аппаратура отстрела сопрягаются с системами бортового комплекса обороны и в ряде случаев их применение автоматизировано, в зависимости от характера угрозы.
      1. avva2012 25 ноября 2015 10:04
        Вопрос к человеку, явно разбирающимся в ВВС. Скажите, а летчик, вообще, может разобрать, где воздушная граница другого государства? Есть ли аппаратура специфическая на самолете? Может сообщения идут с земли, "видим на радаре, ты не туда залетел?". Спасибо.
      2. древний 25 ноября 2015 17:23
        Цитата: Штык
        Он включает в себя СПО-15М «Береза» (система предупреждения о радиолокационном облучении)


        Саша..в принципе "Берёза" это .."мёртвому припарки"...реагирует на всё и вся...что.."излучает".
        "Мак" да....
        Про остальное...не буду bully ЛТЦ против новых ракет с ТГСН....уже не алё soldier
    3. древний 25 ноября 2015 17:17
      Цитата: Mik13
      устанавливает визуальный контакт, производит пуск. Экипаж в этом случае узнает об атаке только по факту поражения ракетой


      Изучите принцип действия МАК-УТ и..не будете тогда "глупо выглядеть" со своими.."пёрлами" wassat

      ну понятно..у наших не было "свободных истребителей" fool , а "свободные РЛС" и "офицеры БУ" то же..вдруг на.."обед ушли"? request

      Ну так правильно...кто на авиадартсах-то.."противодействует" recourse
  21. Leks69Rus 25 ноября 2015 06:33
    При всем моем негодовании турция еще месяц назад дала понять что не потерпит нарушения своего воздушного пространства это раз. Турция вторая по численности армии страна нато а многие считают что и по потенциалу совокупному то же это два. Мы бесцеременно унизили Турцию своими действиями на границе и вообще игнорируем ее протесты хотя бы по поводу тех же туркмен. Только несколько дней назад турция довольно жестко протестовала против бомбардировки туркмен. И вот после всего этого наши самолеты спокойно летят бомбить все тех же туркмен при чем действуют фактически впритык у границе турции от слова совсем меньше 1км а многие эксперты говорят что в такой ситуации более чем реально нарушить пространство кратковременно. И что же? Вместо того чтобы тщательно взвесить риски и либо не использовать авиацию прям впритык к границе либо если уж есть необходимость прикрыть бомбардировщиков истребителями. Но нет это не для наших умных и профессиональных военных. А теперь имеем то что имеем и конечно все это было внезапно и удар в спину хотя турки прямым текстом говорили будем сбивать нарушителей. Жалко мне в этой ситуации погибших летчиков и солдата морпеха. Нашим военным желаю впредь лучше анализировать ситуацию и не быть настолько тупыми или навными.
    1. Тот же ЛЕХА 25 ноября 2015 06:52
      И вот после всего этого наши самолеты спокойно летят бомбить все тех же туркмен


      Ну вообщето не туркмен а террористов...(террористы не имеют национальности...они вообще вне закона)
      Ошибка нашего ВКС вытекает из-за излишней доверчивости в порядочность турков...но ЭРДОГАН,ДАВУТОГЛУ оказались мерзавцами и тут уже ничего не поправишь.

      Вести дела с турками надо теперь учитывая что они могут вонзить кинжал в спину нам...такова реальность.
      1. Leks69Rus 25 ноября 2015 07:06
        Уважаемый какая порядочность и доверчивость? Месяц назад после нарушения воздушного пространства турции Пердоган поднял скандал, заявив открытым текстом, что турция не потерпит нарушения своего пространства! Как еще эти слова можно интерпретировать? Посмеяться над турками какие те дураки грозят нам тут а мы такие крутые и нам все по барабану? Именно такие коменты были тут. Более того неделю спустя был сбит беспилотник и это еще одно еще более серьезное предупреждение. И что опять посмеялись ах какой эрдоган забавный да как смешно. Досмеялись. А теперь ноют что все это конечно было внезапно. Представьте что человек наставил на вас ствол и говорит такой если ты перейдешь порог моего дома или хотя бы наступишь на него я тебя пристрелю и после этого вы наступаете на этот порог и он в вас стреляет внезапно да как так это же так неожиданно! Я не говорю что не нужно бомбить именно там на границе но если так было нужно надо было принять все меры предстороженности, а лучше вообще вблизи границы использовать артиллерию!
        1. Тот же ЛЕХА 25 ноября 2015 07:15
          Месяц назад после нарушения воздушного пространства турции Пердоган поднял скандал, заявив открытым текстом, что турция не потерпит нарушения своего пространства!


          Вообще то было соглашение с США и ее вассалами по предупреждению подобных инцидентов
          и турки вполне могли избежать этого скандала связавшись с нашим командованием.

          Далее по вашему приведенному примеру...
          представьте себе что ваш сосед ведет схватку с бандитом которого вы поддерживаете негласно и когда сосед оказался у вашего порога не переступив его...вы стреляете в него и потом сделав невинные глазки заявляете на весь мир что не знали в кого стреляете....это и называется удар в спину.

          Теперь спину вам не покажут...потому что она будет прикрыта ПВО крейсера МОСКВА....
          вот таким мне видится расклад этой истории.
      2. miv110 25 ноября 2015 07:52
        Турция никогда не была белой и пушистой, её изощрённая политика стоила нам не одной войны и немалой крови, причём за частую руками её "протекторантов". Так, что ничего удивительного. А в реальной политике расслабляться никогда не возможно - иначе проиграешь.
    2. Cap.Morgan 25 ноября 2015 08:32
      Не очень понятно почему Турция распостраняет свой суверенитет на сирийскую территорию.
      Вы забываете к тому ж что турецкая военщина творит бесчинства на территории Курдистана. В течении уже многих лет.
      Да и армии турецкой больше нет. Половина ее полегла в боях.
    3. oblako 25 ноября 2015 10:47
      и не быть настолько тупыми или навными.

      А ничего, что она (Турция) активно сотрудничает с ИГИЛ? Как не цинично, лучшего повода, для развязывания рук в отношении страны спонсора терроризма не придумать, даже если она член НАТО. НАТО уже активно открещивается от действий Эрдогана. "Впрягаться" за него не хочет никто... Лиха беда начало...
  22. синоби 25 ноября 2015 06:34
    За кого там турки подпрягались?Вот их и зачистить под ноль для начала.И далее расстреливать всех и вся кто движется от или к границе с Турцией.
  23. Uncle Lee 25 ноября 2015 06:34
    Автор правильно поднял вопросы безопасности полётов наших бомберов - это недоработка нашего командования. И потеря вертолета и гибель морпеха тоже на их совести. Русское авось обернулось смертью наших парней !
    1. Ruslan67 25 ноября 2015 06:38
      Цитата: Uncle Lee
      вопросы безопасности полётов наших бомберов - это недоработка нашего командования.

      В Вести.док примерно в 2.30 ночи по мск Клинцевич русским языком объяснил почему не было истребителей Поинтересуйтесь hi
    2. Штык 25 ноября 2015 09:18
      Цитата: Uncle Lee
      . Русское авось обернулось смертью наших парней !

      И авось, и отсутствие реального боевого опыта, а он на войне приобретается, к сожалению, через потери и кровь.
  24. VadimSh 25 ноября 2015 06:35
    да накипело. пора С-400 подтягивать
    1. Комментарий был удален.
    2. Siegen 25 ноября 2015 12:59
      да накипело. пора С-400 подтягивать


      Министр обороны РФ приказал поставить на боевое дежурство на росиийской авиабазе в Сирии «Хмеймим» зенитную ракетную систему большой дальности С-400

      Крейсер «Москва» займет район рядом с Латакией для усиления противовоздушной обороны.
      Крейсер оснащен системой ПВО «Форт», аналогичной С-300
  25. Пеший 25 ноября 2015 06:36
    сбить пару турков вблизи границы с Сирией, сказать что нарушили вот только как мне кажется не один турок в ближайшее время не взлетит, будут сидеть как крысы на аэродромах.
  26. кудесник 25 ноября 2015 06:37
    сжечь район к уям, чтоб не повадно было остальным даже глаза к небу поднять.
  27. Шалтай 25 ноября 2015 06:40
    Цитата: Александр романов
    А я вообще думаю,может поступить не стандартно,выкупить за Х лярдов у Сирии землю на протяжении всей границы с Турцией,километров на десять в ширину.Ассад думаю будет совсем не против.У мирового западного сообщества отвиснет челюсть,Эрдоган вообще охренеет .А дальше всем пинка под зад с новои территории РФ.

    Интересное решение , только чтобы не было тени возмущения у союзной части сирийского населения пожалуй лучше бы было взять эти территории в долгосрочную аренду .
    Но без полноценной наземной операции армии России это невозможно .
  28. Mik13 25 ноября 2015 06:40
    2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате - гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.

    3. Создается впечатление, что присутствие в районе падения такого количества бандитов явилось некоторым сюрпризом. Что это, излишнее доверие к информации от "партнеров" или недоработка разведки?


    То, что район онии контролируют - вовсе не значит, что они там под каждым кустом сидят. Наиболее вероятно, что пилота обстреляют в воздухе, но к месту падения до прибытия ПСС просто не успеют.
    В крайнем случае - Ми-8 подберет, Ми-24 - прикроют.
    Так что скорее всего, засаду делали не только на самолет, но и на группу ПСС.

    Ми-24 не способен подобрать пилота с земли с висения - только с посадкой, что в горах практически невозможно. Кстати, он и висеть-то не умеет.

    Поэтому ПСС - это Ми-8. Кстати, он тоже не голубь мира. Если дальность позволяет - вылет прикрывают Ми-24, если нет - пойдет пара Ми-8.
    1. Думф 25 ноября 2015 07:49
      Что за глупости по Ми-24? Это десантно-штурмовой вертолет. Все он умеет. А группу ПСС и вертолеты однозначно ждали. Это кстати в пользу версии о готовившейся провокации.
      А как храбро бородачи брошенный Ми-8 валили. Если бы в реальном бою он так долго готовил ПТРК, боюсь даже предположить диаметр воронки на том же месте. laughing
      1. Alexey RA 25 ноября 2015 11:44
        Цитата: Думф
        Что за глупости по Ми-24? Это десантно-штурмовой вертолет. Все он умеет.

        Умеет. Вопрос в том - с какой нагрузкой.
        Со стандартными 4*Б-8В20 + БК для пушки Ми-24П ещё в Афгане взлетали "по-самолётному", с разбегом.
    2. Штык 25 ноября 2015 09:26
      Цитата: Mik13
      Кстати, он и висеть-то не умеет.

      Умеет. Статический потолок Ми-24 1400-1500 метров.
  29. shimus 25 ноября 2015 06:41
    Цитата: Cetegg
    Быстро "переобулся"!

    НА КОЛ ЕГО!!! А лучше на "КАЛИБР".
  30. канат 25 ноября 2015 06:44
    как тут в комментариях все нагрелось аж горячо )
    1. esaull 25 ноября 2015 11:22
      Вот когда завалят пару , тройку турецких f16 ещё немного потеплеет )
  31. shimus 25 ноября 2015 06:45
    Цитата: Александр романов
    А я вообще думаю,может поступить не стандартно,выкупить за Х лярдов у Сирии землю на протяжении всей границы с Турцией,километров на десять в ширину.Ассад думаю будет совсем не против.У мирового западного сообщества отвиснет челюсть,Эрдоган вообще охренеет .А дальше всем пинка под зад с новои территории РФ.

    Да зачем ее покупать, взять в аренду в счет военной помощи, которую Россия оказывает Сирии и делов то! А там понаставить с-300, "Панцырь" и так далее. А из супермощьных громкоговорителей, направленных в сторону Турции транслировать текст "Турки, сдавайтесь, вы окружены, любое сопротивление бессмыслено..."
    1. Uncle Lee 25 ноября 2015 07:46
      "Руки за голову, оружие на снег ! Пошли !....А теперь горбатый, я сказал - горбатый !"
  32. Reptiloid 25 ноября 2015 06:46
    Вечная Память погибшему Российскому Летчику .Подлое спланированное убийство.
    Цитата: hohryakov066
    По дипломатической линии реакция уже пошла. Не возьмусь предсказывать действия России. Скорее всего Турции придется сильно пожалеть о своих действиях. Мыль автора о санитарной зачистке района считаю абсолютно верной. К великому сожалению убитого пилота не вернуть. Вечная память Воину, погибшему при защите интересов своей Родины!


    На Россию показательно наезжают по разным направлениям.
    1. esaull 25 ноября 2015 11:25
      На нас уже не просто наезжают , Россию уже пробуют на зуб в военном и политическом аспекте
  33. Мрак 25 ноября 2015 06:48
    А кто подскажет, какая часть бюджета Турции идёт за счёт туризма?
    Есть ощущение, что этих уродов даже бомбить не надо. Без российских туристов - сами сдохнут.
    1. Gani 25 ноября 2015 07:57
      Здравствуйте. Наивное ощущение.1 Наших туристов там вроде всего меньше 20% от общего числа, так что это даже тур сектор их не убьет, не то что экономику. 2 экономика Турции достаточно развита и диверсифицирована что бы пережить полное отсутствие туризма на своей территории.
      Другое дело что кроме турсектора есть много областей где тесные экономические связи
      1. За Отвагу 25 ноября 2015 12:06
        ну допустим минус наших 20%%, а остальные типа 80%% с радостью в зону конфликта поедут?!
    2. Monetniy 25 ноября 2015 08:15
      Как то жили раньше при СССР без наших туристов, а вот за запрет туда туризма поддержу
    3. Cap.Morgan 25 ноября 2015 08:35
      Такая же как и от продажи в Россию тысяч тонн разного барахла.
    4. Turkir 25 ноября 2015 11:47
      А кто подскажет, какая часть бюджета Турции идёт за счёт туризма?

      У них два основных потока туристов: Германия и РФ.
      Доход от туристов из РФ составляет свыше трех млрд. Это судя по декларациям, а сколько теневых доходов один бог знает. Наши туристы фактически кормят этих ...
      Не хочу писать и о других аспектах этого явления.
      Лучше бы в своей стране тратили. Но, как писал известный прозаик - "Пустите Дуньку в Европу!"
      Немцы вряд ли будут ездить в прежнем количестве в Турцию и не из-за нас. Угроза терактов в Турции резко возросла. Потеряют они гораздо больше, чем предполагают местные комментаторы, любители статистики.
      Хотел бы еще добавить о турецких помидорах - растут они чуть ли за день.
      Тут есть о чём подумать?
  34. НИмп 25 ноября 2015 06:49
    Да СУ-30, СУ-35 F16-му не по зубам! Почему не сопровождали наших? Почему на поиск лётчиков отправили МИ-8? Я очень хочу разборов полётов. Хотя бы ради того, что бы такого позора больше не было.
    1. Мрак 25 ноября 2015 07:13
      Наверное, потому что у " умеренной оппозиции не было ни авиации, ни тяжёлого вооружения класса "земля-воздух"
    2. V.ic 25 ноября 2015 07:25
      Цитата: НИмп
      Я очень хочу разборов полётов.

      Вы принимали участие в их подготовке и выполнении = тогда имеете право поучаствовать в разборе. Если же никаким боком в выполнении боевой задачи не были задействованы, тогда ваше дело = сторона. По опыту службы в авиационных строевых частях не припоминаю присутствия посторонних на разборе.
  35. rotmistr60 25 ноября 2015 07:04
    Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет

    Если и было такое заявление, то оно довольно странное.
    По поводу ответных действий вчера в "Вести24" хорошо сказал Сатановский. Смысл такой - необходимо у туркоманов на несколько поколений привить боязнь к России и отбить охоту к враждебным действиям против нее. Для этого территорию вдоль границы, где они обитают выжечь до основания.
    1. perm23 25 ноября 2015 07:22
      ПРавильно , сколько слушаю Сатановского всегда радуюсь - молодец.По другому с уродами поступать нельзя . На видео видно все в камуфляже вооружены .Это не мирное население - это бандиты.
  36. Mera Joota 25 ноября 2015 07:07
    Посмотрев и прочитав все, что можно, я обратил внимание на несколько действительно странных нюансов.

    Невнимательно просмотрел ибо перехват осуществляли ДВА турецких F-16, а бомбардировку осуществляли ДВА Су-24.
    1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия?

    Их было два, на бомбардировку вылетела пара, летали не первый раз и раньше все обходилось потому и прикрытия не было. Типичный российский "недожаренный петух". Странно что у Романа такой вопрос возник...
    2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8?

    Вангую, был разговор такого плана:
    -Срочно ё....!!!!!!! Выслать пару вертушек на эвакуацию!
    -Так как без поддержки то? Нужно пару крокодилов на обеспечение, собьют же бородатые?
    -Где я тебе б....!!!!! сейчас крокодилов возьму, летите так, у меня приказ! Ты знаешь кто его отдал?
    3. Создается впечатление, что присутствие в районе падения такого количества бандитов явилось некоторым сюрпризом.

    Да ладно, кого тогда Су-24 в пыль стирали? Полагаете летчиков посылали просто так бомбы тратить?
    4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.

    Хрень полная. Су-24 сбили AIM-9 Sidewinder. В мире пока не существует средств по предупреждениею о атаке ракетой с ТГСН.
    1. Viktor fm 25 ноября 2015 07:46
      средства предупреждают не ракету а облучение. так что лётчик учите матчасть
      1. Mera Joota 25 ноября 2015 07:59
        Цитата: Viktor fm
        средства предупреждают не ракету а облучение. так что лётчик учите матчасть

        уффф...ещё один учитель...
        Для наведения ракеты с ТГСН не нужно использовать БРЛС, захват цели осуществляется ОЛС которая ничего НЕ излучает или самой ТГСН ракеты, которая также ничего НЕ излучает.
        1. Viktor fm 25 ноября 2015 08:10
          а для этого есть тепловые ловушки которые самолёт должен регулярно отстреливать
          1. Комментарий был удален.
          2. Mera Joota 25 ноября 2015 10:00
            Цитата: Viktor fm
            а для этого есть тепловые ловушки которые самолёт должен регулярно отстреливать

            Тепловые ловушки не бесконечны и их отстреливают когда ожидают атаку, наши летчики её не ожидали ибо не видели в турецких F-16 угрозы.
            Ну и самое главное. Современные ракеты с ТГСН давно не реагируют на тепловые ловушки ибо наведение осуществляется как минимум по двум каналам, а последние модификации работают уже по трем каналам.
        2. древний 25 ноября 2015 17:32
          Цитата: Mera Joota
          уффф...ещё один учитель...


          Таки да..вот только ракета летит за счёт тяги своего двигателя..который оставляет тепловой след на который и реагирует МАК wink
      2. древний 25 ноября 2015 17:30
        Цитата: Viktor fm
        средства предупреждают не ракету а облучение.


        Средства как раз и предупреждают об и облучении в режиме Обзор и Захват..а дальше уже....курсовой угол или азимут(как вам будет угодно или ракурс..откуда к вам летит "подарок" и на какой дальности он уже находится.
        А МАК так вообще..только по РАКЕТЕ.."специализирован"
  37. Комментарий был удален.
  38. Mera Joota 25 ноября 2015 07:18
    Мы имеем то, что имеем. Турецкий истребитель выскочил из своего воздушного пространства и осуществил пуск ракеты по нашему самолету.
    Данные факты свидетельствуют только об одном: мы имеем дело с заранее (и неплохо) спланированной операцией. Все, что могут предложить турки в качестве доводов будет выглядеть как бездоказательный лепет. Они хотели сбить наш самолет, они его сбили.

    Очередные глупости. Любая страна поднимает в воздух истребители, когда у её воздушных границ появляется военный самолёт ЛЮБОЙ принадлежности. И уж тем более когда эти самолеты учавствуют в вооруженном конфликте. Это правило распрстраняется на все страны имеющие ВВС. Наши прекрасно знали, что турецкие ВВС крутятся рядом и следят за ними, просто не могли не знать. Наши просто не предполагали, что они вмешаются, полагали что очередное "турецкое предупреждение" такое же как и очередное "китайское предупреждение". Но турки посчитали по своему.

    П.С:
    Очень обидно, что парни не знали, что их будут убивать. Обидно, что они не знали, что по ним будут стрелять, как по мишеням вонючие бородатые обезьяны, умеющие только нажимать на спуск АК и орать "аллахакбар".

    Отношение к сбитым летчикам бомбардировщикам во все времена было крайне отрицательное, особенно в подобных войнах. Ожидать гуманности от людей чьи дома минуту назад разносили в пыль Су-24 довольно наивно.
  39. Glock 25 ноября 2015 07:21
    Мочить всех умеренных туркоманов или как их там
  40. Miran 25 ноября 2015 07:21
    Америка, в лице нато, нам объявила войну, турки инструмент, то что мы готовы к этой войне или не готовы не имеет значения - воевать придется. Сейчас твари которые это все замутили за лужей будут открещиваться, рассчитывая что их не заденет и они, как уже было в истории, получат только преференции. Нам остается только перестраивать страну на военные рельсы и хладнокровно, последовательно пытаться подготовиться и оттянуть горячую фазу. На самом деле ВВП их уже много раз предупредил, что отсидеться обезьяной на дереве не получиться, но они делают вид, что не понимают. К сожалению нам не оставляют другого выхода как бить первыми за океан.
  41. демотиватор 25 ноября 2015 07:26
    Цитата: Vita VKO
    Эрдоган предупреждал, что будет сбивать российские самолеты.

    А ещё раньше Эрдогана, Дж. Керри тоже заявил, что вскоре россияне увидят, как с неба будут падать их самолёты. Что же это мы так беспечны? Надо же понимать, с кем имеем дело, что со США, что с Турцией, с которой у России давние исторические споры. Обидно.
  42. qwert 25 ноября 2015 07:30
    Хотелось бы услышать на сайте мнение нашших коллег с Земли обетованной. Все-таки у Израиля опыт современной войны побольше. Как они оценивают ситуацию, в том числе и организацию полетов.
  43. Ramses_IV 25 ноября 2015 07:32
    Как ни цинично это звучит, но забавно читать коментрарии от местных "Уряшек" от том что в свете этих печальных для нас событий в приграничной территории Турции с Сирией нужно всё выжечь ядерными бомбами, начать войну с Турцией и всё такое - забавно в том плане, что буквально чуть-чуть времени назад те же самые "Уряшки" пускали тут овации тому же Эрдогану по поводу "турецкого потока" и "несгибаемой позиции" Турции в вопросе сотрудничества с Россией несмотря на мнение США и европы.

    Уважаемые Уряшки (я про тех, кто недавно пел оды Эродогану, а теперь хочет сжечь пол-Турции) - что делать правительству и МО РФ в связи с этим прискорбным событием - вопрос не вашей компетенции: поверьте, ТАМ разберутся и без вас. А коменты с предложениями выжечь там всё напалмом нужно тереть, а их авторов - банить, для начала ненадолго. Надеюсь, понятно почему.

    Безусловно, турки понесут ответ за свои действия в том или ином виде, и теперь ВКС в сирии сменят тактику и будут противодействовать таким выходкам вплоть до симметричных ответов.

    Лётчикам - светлая память, ребята выполняли свой долг.
  44. Андрюхa 25 ноября 2015 07:33
    Я бы хотел услышать еще одно заявление. Что в тех горах, откуда навстречу нашим летчикам неслись пули, не осталось ничего живого. Выжечь всех, как они предлагали это сделать с нашим убитым пилотом. И пусть их аллах разбирается, кто там моджахед, а кто нет.

    Это слишком. Тем более это не как не ударит по руководству ИГ-Турция. Погибнут женщины и дети, что даст повод выставить нас как иблисов и уже простое население будет биться до последнего.
    Лучше арестовать все танкеры этой компании до трибунала и осветить схему по RT.
    Пусть простые французы и немцы поймут кто и за что их взрывал.
  45. нивасандер 25 ноября 2015 07:50
    не нужен нам берег турецкий
    1. kuz363 25 ноября 2015 18:34
      Были в Турции 2010, 2011, 2014 г. Конечно, благодатные места и климат в Кемере. Но особенно надоедали продавцы бутиков,которые приставали и старались затащить к себе. Потом стали обходить бутики по другой стороне улицы, когда не хотели покупать. Но больше решили не ездить. Стало неинтересно. Все испытали и посмотрели - плавание на яхте, экскурсии, гора Тахтала, аквариум в Анталье, летали на парашюте за катером, посетили церковь Святого Николая (это тот самый Николай Угодник, покровитель моряков и Санта Клаус!), стреляли из американских винтовок на армейском стрельбище под Кемером, форельная рыбалка...
  46. Zomanus 25 ноября 2015 07:52
    Для начала вытащить всех наших из Турции.
    Потому как могут просто подплыть к пляжу у
    одного из турецких отелей и расстрелять
    наших туристов из пулеметов.
    Это в ответ на нашу тактику "выжженной земли".
    А потом дожимать по остальным направлениям.
    Сейчас самое главное, что мы точно можем сделать-обнулить поставки игиловской нефти из Сирии.
    Здесь нас точно никто не осудит.
  47. kuz363 25 ноября 2015 07:55
    Бравые генералы пребывали в эйфории от успехов и красочных докладов президенту. И потеряли нюх на реальную войну, где нельзя расслабляться. Автор прав. Действительно, где была система обнаружения облучения РЛС? Где были тепловые отстреливаемые ловушки, которые так красиво летают на парадах?
  48. maikl50jrij 25 ноября 2015 07:59
    Согласен! Вопросов очень много. Да и то, что они ждали, ловили наших, факт! американцы обещали нам "самолетопад", вот они и устроили! Ни Украину, ни Сирию, ни нашу решительность и самостоятельность нам простить не могут и не простят! Сколько еще подвохов будет...Надо быть готовыми ко всяким нежданчикам.
    1. Cap.Morgan 25 ноября 2015 08:46
      Если это сделали американцы, то это глупость.
      Сломить Россию в прямом военном столкновении нереально, можно только изнутри. Майдан в России у них устроить пока не получается.
  49. Просто ВВ 25 ноября 2015 08:01
    am А чё делал Ми-8 с выключенными двигателями в зоне выполнения боевого задания по поиску и спасению экипажа самолета???
    Запуск 1-го двигателя минимум 30 секунд!!
    "...Вот пуля пролетела... И ага"

    Как всегда наше - родное ____________
    Кто-то от успехов (особенно по ТВ) уже весь мундир дырочками заготовил, другие "новую мебель" расставляют...
    А ведь война идет!
    Никто не наблюдает за воздушным пространством?
    Почему тепловые ловушки не применялись?
    Успокоились? Все кругом друзья?
    Про поисковую операцию и писать не хочется...
    Типа "А кто нас собъёт? "
    1. egor670 25 ноября 2015 10:54
      ми 8 сел после того как его подстрелили с пулемета скорее всего. Экипаж и десант покинул машину, после этого подоспевшие боевики накрыли вертолет минометным огнем вроде бы
      1. SOBR_NSK 25 ноября 2015 11:55
        долбанули птуром, видно на видео. а вот почему не сопровождали крокодилы - это большой вопрос....
    2. Alexey RA 25 ноября 2015 11:52
      Цитата: Просто ВВ
      А чё делал Ми-8 с выключенными двигателями в зоне выполнения боевого задания по поиску и спасению экипажа самолета???

      Был оставлен экипажем после повреждения.
      Видимо, наши планировали каким-то образом отремонтировать его - иначе вертолёт должен был быть уничтожен. Во времена Афгана даже стандартную инструкцию для этого разработали:
      Hе подлежавшие ремонту машины уничтожались на месте, что тоже требовало умения: изувеченные вертолеты не хотели гореть от зажигательных пуль и не взрывались даже от удара HАРами, прошивавшими "жестянку" насквозь. Чтобы вертолет не достался противнику, специально разработанная инструкция требовала: "все уцелевшие HАР С-5 уложить в грузовой кабине и кабине экипажа, бомбы - под фюзеляжем на земле, разрушить трубопроводы топливной и гидросистем ударами в нижней части фюзеляжа; смоченные в керосине чехлы уложить жгутом длиной не менее 20 м, обеспечивающим отход в безопасное место".
      (с) "Ми-24 в Афганистане"
  50. Viktor fm 25 ноября 2015 08:03
    4." Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет".
    Когда система обнаружит пуск ракеты, будет поздно. На всех Су-24 есть станция предупреждения об облучении, которое предшествует обнаружению пуска ракеты. Другое дело что там не было обслуживающих специалистов по этим станциям и обычно им придают малое значение. А нам по телевизору показывают оружейников подвешивающих бомбы, а это сотая часть подготовки самолёта
  51. Волька 25 ноября 2015 08:06
    в целом правильное понимание автором ситуации, действительно провокация готовилась и удалась, но в том-то её ущербность, что удалась, а постскриптум злодеями остался не просчитан не на шаг, ни на два, и даже не на три, теперь ждем именно самое интересное... (янки и НАТО в шоке, и скорее впрягаться за турков не будут цена, не та)
  52. провинциал 25 ноября 2015 08:09
    Путина с детства учили бить первым,а где же удар?Хотя бы массово по нефтянке.
    1. Вадим237 25 ноября 2015 10:30
      К несчастью этот раунд остался за Эрдоганом и военного ответа с нашей стороны не будет, всё на словах и мы всему миру продемонстрировали, что о нас можно вытирать ноги - сбивайте наши самолёты где хотите - ответа не будет, как и не была ответа на обстрел нашей приграничной территории со стороны Украины в 2014 году, тогда погибли двое военнослужащих и деда ракета от Града в собственном дворе убила.
  53. провинциал 25 ноября 2015 08:10
    1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.

    2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате — гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.

    3. Создается впечатление, что присутствие в районе падения такого количества бандитов явилось некоторым сюрпризом. Что это, излишнее доверие к информации от "партнеров" или недоработка разведки?

    4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.
  54. ibragim 25 ноября 2015 08:11
    Цитата: Glock
    Мочить всех умеренных туркоманов или как их там

    Самое лучшее средство распахать всю территорию туркоманов ,сомневаюсь что там есть мирные жители, ну а если что война есть воина, кто не спрятался мы не виноваты.
  55. dchegrinec 25 ноября 2015 08:17
    Вопросов к генерал-майору Канашенкову, который отвечает за антитеррористическую кампанию в Сирии конечно не мало.Видимо стоит ожидать кадрового решения.По всем вопросам уже идут обсуждения(иначе не может быть) и будут приняты решения.
  56. eaz 25 ноября 2015 08:18
    зла не хватает.реально удар в спину
    eaz
  57. 1536 25 ноября 2015 08:20
    А почему крейсер "Варяг" оказался в богом забытом корейском порту практически один на один с японской эскадрой в 12 вымпелов, почему Суворов вынужден был спасать свои войска в Швейцарии, почему за день до начала Великой Отечественной не были укрыты и рассредоточены самолеты на приграничных аэродромах, почему, наконец, были выведены войска из Германии уже на нашей памяти?
    Я считаю, от бедности. В России большинство предательств происходит от бедности, когда кому-то, чего-то не хватает. И не обязательно денег. Ума тоже.
  58. xBoris 25 ноября 2015 08:23
    Турки, террористы - .. понятно, делали свое дело.
    Но !!! Командиры-то куда и как глядят!? Зона захода на посадку - снижение самолета - а там, .. никакого контроля... Раз бардак! Почему не задавлены все радары и ПВО..? Два бардак! Где контроль воздуха истребителями..? Три бардак! Почему спасательная операция на Ми-8 без прикрытия Ми24..? Четыре бардак!
    = после такого, руководителя воздушой оперцией нужно класть на операционный стол и лоботомировать - все равно хуже не будет!!!!
  59. mgfly 25 ноября 2015 08:27
    Очень обидно, что парни не знали, что их будут убивать.

    извиняюсь, ЧТО belay !?
    парни на войне как бы находились! там стреляют, бомбят и, бывает, убиваю...
  60. NeRTT 25 ноября 2015 08:30
    [quote=Просто ВВ]am А чё делал Ми-8 с выключенными двигателями в зоне выполнения боевого задания по поиску и спасению экипажа самолета???
    Запуск 1-го двигателя минимум 30 секунд!!
    "...Вот пуля пролетела... И ага"

    Ми-8 уже был повреждён огнём стрелкового оружия-вот и стоял заглушенный!!А экипаж с членами ПСО укрылися в рядом стоящем домике!!Так что ДАИШ тупо вертолёт добили пустой...и то после ухода группы-их забрала 8-ка,а крокодил(МИ-24) soldier прикрывал с сирийскими бойцами!!
  61. Михаил Крапивин 25 ноября 2015 08:35
    Все, что нас не убивает, делает нас сильнее. Ребят не вернёшь, но армия должна сделать необходимые выводы. Нет смысла говорить об ответке, тут об этом сказано много. Но то, что ответка должна быть, очевидно.
  62. DimanC 25 ноября 2015 08:42
    На войне люди погибают. Да, уже отработали довольно долго без потерь, все радовались. Теперь потери. Надо воспринять это именно потери и продолжать дальше. С турками мы найдем как расправиться. Долго, потихонечку, методично, но неотвратимо.

    Надеюсь, наши поисково-спасательные группы тоже кое-что усвоят и получат бесценный опыт при проведении реальных работ. Есть у меня опасения, что раз мы мало ведем войн на чужой территории, то и своих летчиков вот так спасать еще толком не научились. Теперь научимся.
  63. Cap.Morgan 25 ноября 2015 08:43
    Курдам поставить партии оружия. Тренировать курдских партизан на своей территории.
    Это кстати уже было, в прошлом.
  64. Evgeniy-111 25 ноября 2015 08:44
    Пока район не обследуют поисковые группы, никакого возмездия не будет.
  65. mik0588 25 ноября 2015 08:56
    Турок не просчитали - факт! Никакой особой ответки ждать не стоит - никто не заинтересован в эскалации, а в экономическом плане особо ответить не выйдет, палка о двух концах. Что ы не при чём - невероятно! По сути, это и есть их ответка на дипломатические успехи - создание сразу нескольких проблем при минимуме затрат со своей стороны am
    1. tolancop 25 ноября 2015 10:24
      Турок просчитывали исходя из того, что они РАЗУМНЫЕ и АДЕКВАТНЫЕ. Но что окажутся настолько..... даже предполагать было трудно.
  66. prostofily 25 ноября 2015 08:59
    Да что Вы к планированию ,да, кто то должен ответить. Согласование с нато было. Эрдоган поступил как полный м дак.'Теперь Россия выберет лучший способ нагибания.
  67. Inq 25 ноября 2015 09:02
    У меня предложение ко всем посетителям ВО. Давайте каждый напишет письмо поддержки семье погибшего летчика. Адрес указать военной базы, где он служил. Думаю, не откажутся его бывшие сослуживцы передать письма семье. А им, может быть, хоть чуточку, но будет легче, зная, что многие люди скорбят вместе с ними и чтят, и ценят величайшую жертву, которую принес Сергей Румянцев.
    Inq
    1. tolancop 25 ноября 2015 10:27
      Семье наши письма не помогут. И легче им от этого не станет.
      Сегодня услышал по радио другое предложение, которое мне понравилось. Переименовать, присвоив имя погибшего летчика, улицу в Москве, на которой находится туркское посольство.
  68. lazma3 25 ноября 2015 09:14
    Почему не ожидали от Турок такой подлости,да потому,что с американцами был подписан договор о безопасности полетов Российских ВКС и ВВС коалиции,возглавляемой Америкой.А Турция как известно входит в эту коалицию. Применение СУ-24 может осуществляться без прикрытия ИА.Так например было в Афганистане.
  69. Murad05 25 ноября 2015 09:17
    Ситуация накалилась до предела. Пора подтягивать к сирийско-турецкой границе средства ПВО и объявить закрытой зоной...
  70. Злюка Бобёр 25 ноября 2015 09:26
    Странно,что автор говорит,что Су-24 был якобы один.Везде в сети говорят,что была пара.Один успел сделать манёвр и уйти от ракеты.ИМХО.
  71. vitya1945 25 ноября 2015 09:35
    Наказать турок
    Закрыть тур поток,вытурить из россии турецкие компании Пегас ,Анекс, Корал.
    Сбивать все что пересечет сирийскую границу.
    Второй день просматриваю турецкую пресу,они гордятся что самолет сбили.
    Хотя в коментах проскальзывает что многие понимают что это месть за бизнес сына Эрдогана.
  72. поневолебрат 25 ноября 2015 09:45
    Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.

    Где было заявлено? И Если правда, то.... без комментариев. Это вообще как? Система древняя и устанавливается вроде штатно на все самолеты. Кажется "Береза" называется. Новая может вообще по-другому. И где тогда наши все "Рычаги", "Ртути", "Хибины" те же?
  73. xomaNN 25 ноября 2015 09:54
    Присоединюсь к недоуменным вопросам и по отсутствию ПВО- зонтика дальнего на стыке границ. И т.к. бомбят в разных районах Сирии и истребителей прикрытия мало, понятно, что именно рядом с границей турецкой и надо прикрывать. В остальных районах тихо. Израиль не суется.
    Может теперь сухопутные С300 пришлют? Таки 150 -130 км радиус
  74. Johnny69 25 ноября 2015 10:03
    У России дух толко против Джоджии и Украини (т.е. protiv слабix).

    Кагда Турция нагла и дерско сбил ваш Су 24 вы просто aбасрaлис. Рад за это. Дай бог еще будет потерии
    1. avva2012 25 ноября 2015 10:14
      пассивным гомосексуалистам, не место в пристойном обществе. Пшел вон!
    2. esaull 25 ноября 2015 11:40
      Ну да посмотрим насчёт духа когда начнут падать амеровские и турецкие самолёты , которым никто не разрешал летать над суверенной территорией Сирии , и сбивать их будут сирийские лицусимы ) забыли вьетнам матрасники ?
  75. tolancop 25 ноября 2015 10:15
    Обычно материалы от Скоморохова нравятся, но не в этот раз..

    "...Однако на территории САР идут военные действия. Поэтому возникают вопросы следующего характера.
    1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия?..."


    И от кого должны были истребители прикрывать бомбера. К тому же летящего в СИРИЙСКОМ небе. Полагаю, что турецкий визг по поводу нарушения их границ был учтен и летчики тщательно отслеживали свое положение, чтобы не давать повода для очередной порции воя.

    "...4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения...."
    А от кого пилоты должны били ожидать ракету. Максимум ПЗРК бармалеев. Так и шли на заведомо недоступной ПЗРК высоте.

    "..Создается впечатление, что наше командование было не готово как к такой ситуации, так и к ее последствиям. Соглашусь, что от турок такой подлости никто не ожидал. И атака турецкого истребителя стала кошмарным и трагическим сюрпризом..."

    Действительно, такой демонстративной наглости ожидать было трудно.


    "..И несколько вопросов в отношении действий турецкой стороны. Мне кажется странным встреча одного Су-24 и одного F-16. Одинокий истребитель был поднят на перехват одинокого бомбардировщика? В случайность не верится вообще. Видимо, турецкая сторона заранее планировала что-то подобное. Отслеживала по своим радарам все взлеты наших самолетов, выясняя, будет ли предоставлена возможность подобной акции..."
    Вот с этим согласен.. случайностью не пахнет. А вот из чего следует, что F-16 был одиноким, я не понял. Вполне допускаю и даже наверняка наш бомбер стерегли несколько истребителей.

    "..Нет сомнений, что если бы в радиусе 4-5 километров в воздухе находился бы хоть один Су-30, то турки даже бы не дернулись на перехват, тем более, с выходом за пределы своего воздушного пространства. Даже вдвоем, поскольку "тридцатый" "шестнадцатому" явно не по зубам..."
    А вот у меня как раз сомнения есть. Акция была спланирована и подготовлена заранее. Пилот F-16 имел приказ завалить бомбардировщик и он его выполнил независимо от того был истребитель прикрытия или нет. Пилот F-16 мог не опасаться атаки прикрывающего истребителя, поскольку находился в турецком небе. Я не военспец, но не представляю себе как истребитель прикрытия смог бы защитить бомбер в такой ситуации. Разве что самому подставиться.

    "..Более того, существуют общепринятые правила действия в подобных ситуациях..."
    Планирование и подготовка подобных акций подразумевают собой несоблюдение никаких правил. Что и было продемонстрировано.

    Давным давно читал воспоминания ПВО-шника, служившего на ДВ в 70-80-х. Время было напряженное. Американские самолеты постоянно прощупывали системы ПВО, летая в непосредственной близости от наших границ. Иногда и залетали, но по траектории движения было видно, что летчик просто не вписывался в разворот и заскакивал в воздушное пространство СССР. Такие случаи не были чем-то особенным. Доклады о подобном нарушении границы отсылались установленным порядком, но, судя по всему до МИДа они не доводились, поскольку по всем фактам амерского посла не натягаешься...
    1. Alexey RA 25 ноября 2015 15:06
      Цитата: tolancop
      И от кого должны были истребители прикрывать бомбера. К тому же летящего в СИРИЙСКОМ небе. Полагаю, что турецкий визг по поводу нарушения их границ был учтен и летчики тщательно отслеживали свое положение, чтобы не давать повода для очередной порции воя.

      Прикрытие должно было быть от действий ВВС сопредельной стороны. Это стандартная практика времён Афганской войны при работе ВВС рядом с границей государства, которое поддерживает мятежников.
      Даже в те времена, когда СССР был супердержавой, паки атаковали наши и афганские самолёты, причём за пределами воздушного пространства Пакистана. Для исключения подобного приходилось держать в зоне или сопровождать ударников истребителями.
      Цитата: tolancop
      А от кого пилоты должны били ожидать ракету. Максимум ПЗРК бармалеев. Так и шли на заведомо недоступной ПЗРК высоте.

      Опять-таки смотрим Афганистан.
      С учётом ситуации в Сирии и с ИГИЛ в целом, турки - это практически те же паки.
      Цитата: tolancop
      А вот у меня как раз сомнения есть. Акция была спланирована и подготовлена заранее. Пилот F-16 имел приказ завалить бомбардировщик и он его выполнил независимо от того был истребитель прикрытия или нет. Пилот F-16 мог не опасаться атаки прикрывающего истребителя, поскольку находился в турецком небе. Я не военспец, но не представляю себе как истребитель прикрытия смог бы защитить бомбер в такой ситуации. Разве что самому подставиться.

      "Обнаружение-захват-сопровождение" - и в кабине F-16 начинает надрываться СПО. А дальше начинается стандартная игра на нервах времён Холодной войны. Думай, пилот: crasy Ivan взял тебя на сопровождение... первым он пуск не выполнит, но вот в ответ на твой пуск - вполне может. Потом СМИ, конечно, поднимут вой - но ты его не услышишь.
      Цитата: tolancop
      Давным давно читал воспоминания ПВО-шника, служившего на ДВ в 70-80-х. Время было напряженное. Американские самолеты постоянно прощупывали системы ПВО, летая в непосредственной близости от наших границ. Иногда и залетали, но по траектории движения было видно, что летчик просто не вписывался в разворот и заскакивал в воздушное пространство СССР. Такие случаи не были чем-то особенным. Доклады о подобном нарушении границы отсылались установленным порядком, но, судя по всему до МИДа они не доводились, поскольку по всем фактам амерского посла не натягаешься...

      Так и в Афгане наши регулярно чиркали по границе и за ней. Паки сначала предупреждали, а затем начали атаковать. Причём даже в случаях, когда нарушений не было. Наши в ответ начали организовывать дежурство МиГ-23 для прикрытия ударников и разведчиков.
  76. Аркан 25 ноября 2015 10:18
    Согласен с автором статьи, что виновных надо примерно наказать. Именно виновных и их пособников. Каждый турок должен понять, что голосуя за эрдоганов, он голосует за ухудшение положения в своей стране.
  77. kvapu1976 25 ноября 2015 10:21
    Вот именно, выжечь всю бородатую нечисть и эрдогана с его выбл...ком в том числе.
  78. gazebo 25 ноября 2015 10:24
    Цитата: провинциал


    4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.


    Выше уже было дано пояснение, но многие не читают предыдущие посты, когда пишут свои. Су-24м оснащен бортовым комплексом обороны КАРПАТЫ. Если самолет сопровождал Ф-16 экипаж мог наблюдать это на табло индикации боевой обстановки, в случае захвата БРЛС противника загорается красный индикатор и идет зуммер в наушники - "ПАНИКЕР" на сленге. Пуск любой ракеты по самолету (не важно с какой головкой самонаведения) определяется изделием Мак-УЛ по тепловому следу, в этом случае индицируется дальность до ракеты на линейке сближения и рекомендации по противоракетному маневру для экипажа, производится отстрел ловушек вручную либо в автомате, в зависимости от выбранного варианта штурманом экипажа (управляет БКО штурман). Вызывает вопросы исправность БКО, принятое решение экипажа в этой обстановке, когда был выполнен дальний захват самолета РЛС Ф-16 и они это ВИДЕЛИ, умение испльзовать все возможности БКО.
  79. Инжeнeр 25 ноября 2015 10:27
    По пункту №1: самолетов было два и атака была на оба самолета, но один смог уклонится от ракеты.
    По пункту №2: там был Ми-24 и Ми-8, Ми-8 был уничтожен прямым попаданием ракеты Тоу на земле.
    По пункту №4: самолет работает на высотах недосягаемых для ПЗРК и стрелкового вооружения.
  80. Petrik66 25 ноября 2015 10:27
    Комментаторы как всегда на высоте. Но большая часть вопросов некорректна.
    Турки постоянно поднимали пару самолетов, которые крутились возле границы, так что ничего нового на момент вылета нашей пары самолетов не было. Атака была проведена грамотно - выскочил - сбил и удрал. Время реакции минимально - секунды. даже, если там прикрывали бы истребители они бы не успели среагировать, так как сбивать ков пришлось бы на территории турции, а это, согласитесь, несколько другой коленкор. Вот тут бы НАТО не отсиживалось бы с тухлыми заявлениями - сами разбирайтесь. Красочно описанная операция по спасению - приказы и т.д. Чушь это. Существуют и боевое расписание и отработанный порядок взаимодействия и т.д. и т.п. Нельзя даже предположить, что этот вопрос не был проработан. операция проходила в условиях активного огневого противодействия противника, имеющего необходимые технические средства (ДШК например) и подготовленный личный состав с боевым опытом. Там не лети сидят, а отмороженные на всю голову бойцы. Если летчиков расстреливали пока они спускались на парашютах это означает, что расстояние было максимум 1 - 1,5 км. Те кто был в вертушках - дважды герои, отдававшие жизнь за возможность спасения товарищей. Если сирийцы действительно спасли наших летчиков - им всем по ордену и возможность безбедной жизни в России при любом итоге операции.
    Турки лишь ширма, за ними американские свиньи. Наши самолет упал, нас об этом предупреждали, по другому быть не могло. Все вложили в сирийский проект кучу денег и получали с этого дивиденты - деньги. думается, что американские свиньи на долях в торговле нефтью, органами, людьми. Так было и во Вьетнаме, и в Лаосе, и в Камбодже, и в Косово, и в Афганистане с Ираком. Аллах их покарает и когда он будет их карать, не надо будет выражать соболезнования.
    А Турция - в Москве куча турецких строительных компании: Ренессанс, Мобе, Коста, Ант яп и т.д. надо им объяснить, что не будет им больше рыбной ловле в нашем славном коллективе. Ширпотреб, помидоры - ну не нам Онищенко учить. А вот с туризмом - сейчас хомяки взвоют - а где мы будем отдыхать лето???? Где? На колыме! Ехать в Анталию или не ехать туда, не сейчас, а через год - это выбор совести каждого из россиян. А по мне , они просто собаки, предатели, кормившиеся у нас дома и предавшие нас. Мы можем им отомстить, каждый из нас. Не надо покупать их товары, не надо ездить на их курорты, не надо им подавать руки. Шакалы.
  81. rassom 25 ноября 2015 10:27
    достать бы записи радиопереговоров турецких пилотов с тех эф-16 или еще лучше данные с их бортовых компьютеров. Кто-нибудь знает на современных истребителях фиксируется попадание в цель?
  82. avva2012 25 ноября 2015 10:27
    Было бы неплохо найти тех, кто стрелял по нашему летчику с земли. Чтоб другим не повадно было.
  83. Landwarrior 25 ноября 2015 10:29
    Ну вот и доигрались. Сразу было понятно, что эта игра мускулами ни к чему хорошему не приведет.
  84. Armen 25 ноября 2015 10:30
    Мне кажется, что шапкозакидательские настроения необходимо отложить в сторону.
    На данный момент в Черноморском регионе Турция значительно превосходит РФ.
    В данном случае просто необходимо или не ввязываться в реальные боестолкновения или по умному отступить.
    1. Alexey RA 25 ноября 2015 15:25
      Цитата: Armen
      Мне кажется, что шапкозакидательские настроения необходимо отложить в сторону.
      На данный момент в Черноморском регионе Турция значительно превосходит РФ.
      В данном случае просто необходимо или не ввязываться в реальные боестолкновения или по умному отступить.

      А кроме флота других средств у России нет? Ну там ОТР, КРМБ, КРВБ и прочие КР и БР?
      Да и на флоте - сколько у турок носителей КР?
    2. I am 25 ноября 2015 19:07
      Да ты что?! Нашим даже от берега отходить не нужно. от пирса ракетами в этой луже всех перетопят.
  85. Опора 25 ноября 2015 10:40
    Надо уничтожить турецкого пилота вместе со всей родней (независимо от пола и возраста) и всех его командиров по цепочке так же, со всей родней (можно было бы и со столицей). Типа аварии и т.п. Чтоб тварям икалось от приказов по нападению на русских ....
  86. сибиряк1965 25 ноября 2015 10:40
    Да сейчас у наших генералов еб...ки лиловые от синяков. С ублю..а Эрдогана отдельный спрос, а почему в условиях войны забыли про элементарные правила безопасности? Кому-то точно прилетит. Расслабились в бою. Ни в коей мере это не касается летчиков и морпехов. Потери, как всегда, из-за деб..в в штабе, которые должны башкой думать, риски просчитывать. Обидно, потери на пустом месте.
  87. пресс-аташе 25 ноября 2015 10:44
    Цитата: Весы
    Президент Эрдоган и президент Обама сообщили о совпадении их мнений относительно необходимости принятия мер по недопущению повторений случившегося и важности снижения напряженности», — сообщила канцелярия."


    мое предложение такое: Калибры навести на всю протяжительность границы и того места где взорвали наш вертолет и там где твари снимали нашего пилота И шарахнуть так, чтобы только пукать могли! am am am
  88. NordUral 25 ноября 2015 10:45
    С врагом все ясно. И нужно разобраться с нашими генералами, чтобы не вернулся август 2008 г. Нас не так много, чтобы разбрасываться кровью наших парней.
  89. HollyGremlin 25 ноября 2015 10:48
    1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.

    Возвращались на базу парой, про это проходила информация. Почему без прикрытия: потому что у нас ограничены возможности вместимостью аэродрома в Сирии. Если там будет больше истребителей, то меньше бомбардировщиков, увы.

    2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате — гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.

    Скорее всего они были уже в воздухе, и хотели быстрее эвакуировать летчиков, от которых поступил сигнал.

    3. Создается впечатление, что присутствие в районе падения такого количества бандитов явилось некоторым сюрпризом. Что это, излишнее доверие к информации от "партнеров" или недоработка разведки?

    К сожалению, это только называется борьба с террором, по факту это война и количество там соответствующие

    4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.

    А вот здесь немного подробнее. Скорее всего наши слукавили и защита было, но она не справилась.
    1. Наши системы РЭБ отлично справляются с Куком
    2. Наши начинают операцию в Сирии, и там тоже есть средства РЭБ
    3. сша зачем-то поставляют дополнительные ф16 Турции, хотя у них есть своя сборка
    4. ф16 сбивают наш бомбардировщик.
    сша хитрый и подлый враг, не стоит их недооценивать.
  90. egor670 25 ноября 2015 10:52
    Я то думал что наши проводят операцию в Сирии на самом высоком уровне, в том числе техническом.Оказалось типисное Российское расгиздяйство и там, учатся как обычно воевать только умывшись кровью
  91. xoma58 25 ноября 2015 10:52
    Убить всех. туркам жесточайший бойкот. Но ведь наши еврей в очередной раз всех нас продадут.
  92. Armen 25 ноября 2015 11:01
    Дополнительно. Касательно шапкозакидательства.
    p.s.Не учитывал устаревшие модели российских и турецких самолетов
    1. Коршун 25 ноября 2015 11:36
      А почему мысли только в одну сторону, только база в Хмейми? Вы на карту посмотрите!Между нами и турками только Чёрное море, которое любой самолёт перелетит. И даже С300 может с нашего берега сбивать ф16 над туречиной.
    2. esaull 25 ноября 2015 11:48
      Что то как то у вас всё однобоко , почему только база в Сирии ? Или турция находиться как сша на другом континенте ? ракетными залпами наши корабли могут стереть все аэродромы турции за 20минут не отходя от причалов
      1. Armen 25 ноября 2015 11:52
        Я специально не стал рисовать дальше, чтобы не показывать слабость ВМФ РФ.
        Касательно военных кораблей, в черноморском регионе их хватает только для обороны своего побережья.
        Превосходство Турок - подавляющее. (я уже не говорю про НАТО).
        За последние годы конечно есть положительный сдвиг, но этого пока мало.
        1. Коршун 25 ноября 2015 14:51
          Цитата: Armen
          Я специально не стал рисовать дальше,

          и правильно сделали! И хужожества то не ваши и мысли простые как "му" у коровки. "Превосходство турок подавляющее..." Чего же тогда вчера нато в испуге дар речи потеряло?
    3. Alexey RA 25 ноября 2015 15:33
      Цитата: Armen
      Дополнительно. Касательно шапкозакидательства.
      p.s.Не учитывал устаревшие модели российских и турецких самолетов

      Кхм... ЕМНИП, из 200 F-16 две трети - это машины block 30 и block 40 выпуска 1987-1994 г.г., прошедшие частичную модернизацию.
    4. I am 25 ноября 2015 19:10
      1 Полк С300 и куча-куча ракет к ПУ. И все нету у турции f-16. Но это дорого. А вот Две ракеты с термобарическим боеприпасом над аэродромом - и нету у турции аэродрома.
  93. hartlend 25 ноября 2015 11:02
    Не изучить все, что касалось факта атаки и уничтожения нашего самолета в воздушном пространстве Сирии вчера, было просто нереально. Посмотрев и прочитав все, что можно, я обратил внимание на несколько действительно странных нюансов.

    Не изучить - нереально. Хорошее начало для статьи. С такими задатками господину Скоморохову нужно в Генштабе работать, планировать военные операции. Что там было, никто нам не скажет. Говорят только то, что невозможно скрыть. И про эйрбас 321 тоже. Минус не ставлю.
    hartlend
  94. Коршун 25 ноября 2015 11:10
    Роман, наш самолёт был один потому, что было подписано соглашение с американцами, т.е. с натовцами. Не правильно называют оборудование предупреждающее об радиолокационном облучении, это ещё не пуск ракет, Любой военный самолет сканирует сектор впереди и это ещё не атака, это предупреждение о наличии рядом чужого объекта Пуск ракет с ИК головкой может быть обнаружен телевизионным оборудованием. (такое стоит на истребителях перед кабиной пилота) Пуск с малой дистанции сзади и сбоку возможен если визави пропустили по доверию. Теперь о доверии речи быть не может.
  95. nnz226 25 ноября 2015 11:12
    Как говорил сподвижник Сталина - Каганович: "У каждой аварии есть фамилия, имя, отчество!" И посылка вертолётов Ми-8 без сопровождения Ми-24 за сбитыми в тылу бандитов лётчиками - есть должностное преступление! Понимаю, что атаку турок на наш самолёт предвидеть было невозможно, но всё остальное прописано в уставах и наставлениях по спасению лётного состава с вражеской территории. А если (как писали в инет) не сработали ещё и аварийные маяки, то тут дело ФСБ и военной контрразведки. Чай на боевой службе самолёты находятся, а не на учениях...
    1. Alexey RA 25 ноября 2015 15:36
      Цитата: nnz226
      ак говорил сподвижник Сталина - Каганович: "У каждой аварии есть фамилия, имя, отчество!" И посылка вертолётов Ми-8 без сопровождения Ми-24 за сбитыми в тылу бандитов лётчиками - есть должностное преступление!

      В сопровождении Ми-8 были Ми-24.
      "Восьмёрка" была подбита огнём стрелковки с земли и села на вынужденную, после чего её, уже оставленную экипажем, уничтожили террористы. Увы, но Ми-24 не может зачистить зону от всех бабаев с ДШК.
  96. Ким Климов 25 ноября 2015 11:17
    Этой турецкой подлости Россия не забудет.
  97. Armen 25 ноября 2015 11:29
    Я считаю, что Турки правильно ткнули носом ВВП (жаль конечно наших людей). Надо знать свое место и правильно расчитывать свои силы.
    Когда финансов мало, когда практически нет друзей, когда ВС не успели еще перевооружиться - необходимо не ввязываться в малозначимые для РФ конфликты и сосредоточится на внутренних проблемах. Ведь нерешенных еще очень много.
    Амбиции помноженные на слабость еще до добра никогда не доводили.
    Война там была до России, будет после России....
    Это нормальное состояние арабских государств и племен. Не стоить лезть со своим уставом в чужой монастырь.Еще не факт, что Асад останется верен России. Изменение взглядов - это норма в арабском мире.Там дружат только с тем, с кем выгодно. Будет выгодно с США - будет дружить с ними.
    1. avva2012 25 ноября 2015 16:30
      То есть, вы считаете, что войны нет?
      Вы, случайно не друг варвары карауловой? И пытаетесь, по - тихому промыть нам мозги? Какие силы рассчитывать? С "каким уставом в чужой монастырь", вы предлагаете не лезть. "Амбиции помноженные на слабость еще до добра никогда не доводили". Вы о чем?
      Дружок,ви кто, как говорят в Одессе? Может, я не прав, но что- то здесь с товарищем не так.
  98. Гео73 25 ноября 2015 11:35
    Автор полагает то, что должен ответить исполнитель т. .е. аоенный летчик? Абсурд, он выполнял приказ
    1. Armen 25 ноября 2015 11:50
      Это не спроста. Необходимо переключить внимание людей со своих просчетов на мелкого стрелочника.
  99. drugg 25 ноября 2015 11:35
    Искренне соболезнуем пилотам-героям и родным.
  100. capitosha1rang 25 ноября 2015 11:36
    Полностью поддерживаю и позволю, на правах пенсионера, дать совет: Смотрите - граница Турция/Сирия только на карте, в приграничных районах порядки Гуляй-Поля. Передвижение как военных, так и гражданских лиц, мало поддаётся контролю.
    Так вот - совет: из колонны нефтевозов пропустить в Турцию 10-20 машин (остальные, понятно, обработать с воздуха), снабдив их дополнительной опцией - магнитной миной. Во времена ВОВ это легко делали наши пионеры-герои, а у Турции врагов - ещё поискать второе такое государство, если только США.
    Десяток нефтевозов, взорвавшихся на многолюдных улицах крупного города, потоки горящей нефти быстро охладят головы горячих турецких властей.
    Вот ведь как получается - нефть горящая, а охлаждает!
  101. Виктор-М 25 ноября 2015 11:40
    Я бы хотел услышать еще одно заявление. Что в тех горах, откуда навстречу нашим летчикам неслись пули, не осталось ничего живого. Выжечь всех, как они предлагали это сделать с нашим убитым пилотом. И пусть их аллах разбирается, кто там моджахед, а кто нет.

    И зпаявление о "n"-ом количестве сбитых самолётов, незаконно вторгнувшихся в воздушное пространство Сирии. Сирия наш союзник и мы имеем право её защищать, как и союзники по НАТО готовы защищать друг друга, тем более, что об этом нас попросили официальные власти этой страны.
  102. идунавы 25 ноября 2015 11:43
    МО РФ предупредило,!Теперь надо сбивать все что высунет нос из=за турецкой границы.
  103. wei 25 ноября 2015 11:54
    Выводы из истории простые
    1 Дали карт-бланш Китаю. Теперь китайцы все вражьи самолеты у своих островов посбивают.
    2 Дать возможность курдам (в коем то веке) построить свое государство, как минимум на окуппированных Турцией территориях
    wei
  104. Люборус 25 ноября 2015 11:57
    Всё верно. Так и нужно делать. Думаю, что уже делается.
  105. anip 25 ноября 2015 12:02
    Я бы хотел услышать еще одно заявление. Что в тех горах, откуда навстречу нашим летчикам неслись пули, не осталось ничего живого. Выжечь всех, как они предлагали это сделать с нашим убитым пилотом. И пусть их аллах разбирается, кто там моджахед, а кто нет.

    Вот если бы ВСЕГДА Россия так делала, то и уважения в Мире было бы к России гораздо больше.
  106. Gippo 25 ноября 2015 12:03
    Десяток нефтевозов, взорвавшихся на многолюдных улицах крупного города, потоки горящей нефти быстро охладят головы горячих турецких властей.

    Вы полагаете, что контрабандные наливники бодро двигаются по улицам многолюдных городов? Скорее всего их уже возле границы осушают. Да и неоткуда взяться "пионерам-героям". Территория под контролем туркоманов, живущих там столетиями. Чужака видно за версту. Есть более действенные и простые способы.
  107. 16112014nk 25 ноября 2015 12:07
    Цитата: Vita VKO
    , уничтожение ВСК РФ нефтяного бизнеса ИГ, который по сообщениям СМИ напрямую связан с сыном Эрдогана просто не могло остаться без ответа.

    Перед этим как будто бы аме.ры уничтожили 500 грузовиков с нефтью. И турки не сбили ни один амерский самолёт. Почему нет ответки?
  108. vladimirw 25 ноября 2015 12:07
    4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет.
    если это так-то это дело военной контразведки
  109. kirgudu 25 ноября 2015 12:07
    Во заявлению сирийцев - в этих горах вчера вечером ни осталось ничего живого. Наши отбомбились всем чем есть.
    На поиск был выслан МИ-24 и МИ-8 с поисковой группой. Они летели в спарке.
  110. Тамбовский Волк 25 ноября 2015 12:08
    Во время бардака в Сирии турки под шумок оттяпали себе земли Сирии,причём в этом и других районах севера.Об этом никто не пишет.Почему? А ведь это для нас тоже доказательство подлости турков.Опять промолчим?
  111. okroshka79 25 ноября 2015 12:11
    Уважаемый Роман! Вы действительно достойны уважения за те гуманитарные дела, которые осуществляли в Донбассе. Кстати, я тоже вносил по мере своих финансовых возможностей в общую копилку вашего благородного дела. Но, сейчас я с Вами не во всем могу согласиться. Особенно в оценке действий наших военных, оснащению сбитого самолета и т.п. Потому что Ваша статья написана на основе слухов, домыслов и видеороликов непонятного происхождения в интернете. Мое глубокое убеждение, что военные, принимавшие решения на нанесение ударов по ИГИЛ, по проведению спасательной операции обладают в сто раз большей и, главное, достоверной информацией. И разбор всего происшедшего проведут, будьте уверены, как надо. Не мешайте такими статьями нашим воинам воевать, не бередите душу нашим гражданам здесь в России. Такая статья порождает только панику.
    1. mervino2007 27 ноября 2015 21:57
      Цитата: okroshka79
      Такая статья порождает только панику.

      Если есть вопросы - на них должны быть ответы. Статья позволила их получить. Роман - молодец! А военным нельзя доверять. Они говорят то, что уже нельзя скрыть.
  112. dorward 25 ноября 2015 12:14
    Цитата: Uzzy
    2. "Надо снабдить постанцев ПЗРК как мы делали это в Афганистане" (примерно так) - Байден.
    Делайте выводы!

    Это был чертов Маккейн
  113. aiden 25 ноября 2015 12:23
    жизнь нашего пилота гораздо дороже чем вся турция с ее населением. Скорбим всей страной. Надеюсь найдутся добровольцы которые организуют сбор средст на памятник погибшему пилоту. от местных властей такого не дождешся
  114. Gippo 25 ноября 2015 12:24
    Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет.
    если это так-то это дело военной контразведки

    СПО "Береза" уже давно входит в штатное оснащение СУ-24 и не только его. Реагирует на облучение самолета наземными, воздушными РЛС и ракет с радиолокационным наведением.
    В данном случае, скорее всего, Ф-16 навели на сушку по наземному радару, тот подошел на визуальный контакт и выпустил "Сайндвиндер" (или пару-что скорее всего) по цели. Свой радар, конечно, не включал-а зачем? У "Сайндвиндера" инфракрасная головка самонаведения, то есть ничего не излучает, реагирует на тепло двигателей-туда и бьет. А наземные РЛС турков всегда включены-и соответственно "Береза" всегда оповещает. На сам факт запуска ракеты она не реагирует.Для обнаружения пуска ракет существует другая аппаратура, на СУ-34 она штатная, на СУ-24-это здоровенный и тяжелый подвесной контейнер. Да и то не всеракурсный.
    Я популярно объяснил? Я старался-не люблю сыпать аббревиатурами и шифрами техники.
    И да, контрразведка этим не занимается, уж поверьте наслово.
    1. gazebo 25 ноября 2015 12:58
      Вы забывает или не знаете о Маке. Есть на Су-24М система обнаружения пуска ракет по тепловому следу
  115. 39RUS 25 ноября 2015 12:26
    Статье однозначный плюс. Эти же вопросы сам хотел задать нашим многозвездным долбодятлам. Очень им нравятся победные реляции. Два месяца работы без практического противодействия, как на полигоне, расслабились, . СУ-24М идет как дома, ПВО есть,или как? Спасатели на пикник летели? В итоге: двое погибших,вечная им память, потеряны СУ-24 и МИ-8. Османы ухмыляются, духи счастливы. Судя по видеосьемке, готовились заранее(вопросы к разведке). А сейчас осталось из гористой местности там сделать равнинную, продолжать сжигать бензовозы и, ну очень хочется, вогнать в землю пару османов.
    1. Беларусь 25 ноября 2015 12:55
      Да я с Вами согласен что вопросов много.Но согласитесь что Россия доверяла Турции,но возможно сильно доверяла.
      Вопрос еще и в том,что в верхах почти никто не слушает аналитиков,не учитывает мнения разных людей - в результате получили нож в спину.Ведь тут по большому счету виноватых найти легко,но знаете как говорят : Месть это то блюдо которое надо подавать холодным.
  116. walrus-a 25 ноября 2015 12:40
    Первое, что пришло в голову, как только услышал о сбитом нашем самолёте: "Какого хрена, имея такую противовоздушную оборону наши выпускают бомбардировщики без прикрытия?" Ведь было понятно,что раз ранее , ещё в октябре, премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявлял, что, несмотря на то что Россия «является другом» Турции, «правила применения силы достаточно ясны, независимо от того, кто нарушает наше воздушное пространство», то просто так турки не дадут летать нашим самолётам вблизи их границы и долбить нефть сыночка президента Турции. И что рано или поздно такая провокация по нашей авиации будет проведена. Уже после этого предупреждения турками необходимо было обезопасить наших лётчиков. Вот уж поистине "Головокружение от успехов"! Дай Бог, чтобы сейчас предприняли эти меры, благо техника имеется.
  117. Vasyav 25 ноября 2015 12:45
    А ведь говорили что над территорией информационный пузырь, обеспеченный нашими средствами РЭБ. Правда много косяков с нашей стороны, но туркам - нет пощады!
    1. mervino2007 27 ноября 2015 22:04
      Цитата: Vasyav
      А ведь говорили что над территорией информационный пузырь, обеспеченный нашими средствами РЭБ

      Да, таких фраз было много. Получается, верить им нельзя. Кому конкретно? Хорошо бы выяснить должности. ВРАНЬЁ нам не нужно.
  118. Беларусь 25 ноября 2015 12:51
    Вначале хочется выразить соболезнования родным и близким тех Солдат Отечества которые погибли в результате подлого удара в спину.И сказать их родителям что они воспитали настоящих мужиков и защитников своей Родины.Царствие Небесного и Вечная память погибшим Войнам и Защитникам Отечества.
    В данной трагедии надо сделать все возможные и невозможные выводы и принять такие же меры во избежании дальнейших трагедий.
    Но самое главное России надо очень внимательно теперь относится к своим так сказать всем союзникам
    .
  119. dorward 25 ноября 2015 12:56
    Пробежался глазами по ИНОпрессе.Вот что пишут: "Несколько российских самолетов было замечено в небе над турцией. Они летели из России в Сирию для борьбы с ИГ. После десятка предупреждений в небо поднялись турецкие самолеты. Россия подтвердила что сбитый самолет летел из России в Сирию для борьбы с ИГ"
    Вот так то...Тушите свет.
    Они вообще когда нибудь что нибудь обьективно пишут?
    Та же Miror. Всегда считал ее более-менее достоверной. Теперь плеваться хочеться.
  120. ПрОКл 25 ноября 2015 13:13
    Полностью согласна : восток - дело тонкое , но однозначно , что они понимают и уважают только силу и всегда воспринимают предложение к диалогу , как слабость.
  121. Karlos 25 ноября 2015 13:22
    "Не верили в подлость со стороны турок",ещё Пётр 1 говорил "...не верь бабе,не верь турку,не верь пьющему". Кстати,в октябре турецкий воен.вертолет залетел в Армению,но почему то его не сбили, интересно какая реакция была бы со стороны Запада?
  122. zinvor 25 ноября 2015 13:23
    Единственная ошибка, на мой взгляд, считать Турцию дружественным государством, турок остается турком- коварным и кровожадным, несмотря на все внешние атрибуты светскости и цивилизованности. Вывод один бить больно и ощутимо по всем фронтам: дипломатическим, военным, экономическим.А для начала вкопать в землю т.н. туркаманские племена.
  123. Штынский Карлик 25 ноября 2015 13:26
    Вопрос тупой, как и моя аватарка, но что будет если разбомбить базы подготовки ИГИЛ на территории Турции, как "пособнице террористов" крылатыми ракетами? Последствия?
  124. IllI4 25 ноября 2015 13:29
    1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия?....
    ---------------------------------
    С учётом того, что у террористов нет самолетов, воздушных боёв не предполагалось. За сим и необходимость лишних трат отпадала. Не будем забывать, что это дорогое удовольствие. И одно дело, если каждая бомбежка - это один вылет, другое, если два и более.


    2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате — гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.
    ---------------------------------
    Ми-24 неуязвим? Он точно также мог оказаться под обстрелом.


    3. Создается впечатление, что присутствие в районе падения такого количества бандитов явилось некоторым сюрпризом. Что это, излишнее доверие к информации от "партнеров" или недоработка разведки?
    ---------------------------------
    Почему решили, что это было сюрпризом?


    4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.
    ---------------------------------
    см. п.1.
  125. Стальнов И.П. 25 ноября 2015 13:44
    Теперь давайте посмотрим по большому, почему Президент не поехал на АСЕАН, вот и ответ, провокацию ждали и информация, что, что то будет была и потому ВВП не поехал, таких совпадений ну просто не может быть, слишком высокие ставки в игре. Наши военные прошляпили, вообще над Сирийским небом по зонам должны постоянно висеть наши истребители, где они были их не было, какой умник послал вертолёты Ми-8 на спасение, если уж ВЫ их посылаете прикройте Су-25 и истребителями, что бы эти твари и головы не могли поднять. Теперь думаю так, всё эту полосу между Сирийскими войсками и границей турции где это произошло, нужно перепахать и не КАБАми 250, а бомбами калибра 1500 и 3000 и стоит испытать ту вакуумную весом в 9500 кг притом бросить туда парочку, что бы Сирийская армия туда просто шла с высоко поднятой головой, что бы "турецкие братья" сирийские помнили хорошо нашего погибшего лётчика, ЧЕСТь ЕМУ И СЛАВА!!!.
  126. Evrepid 25 ноября 2015 13:46
    Наиболее адекватный ответ (на мой взгляд):
    1. Подавить любое ПВО в этом районе
    2. Уничтожить все бандитские формирования в этом районе (ковровыми бомабрировками, что бы вообще ничего живого не осталось)
    3. Устроить несколько АКТОВ возмездия:
    - Подрыв газопроводов в Турцию и из турции
    - уничтожение нескольких турецких самолетов
    - уничтожение нескольких кораблей турецкого ВМФ
    - уничтожение/диверсии на турецких жд.

    во второй мировой немцы убивали 100 человек за одного солдата. Нам нужно ответить 10000 за одного человека и еще 20000 за уничтожение техники.

    И не говорите что я кровожаден, только так! По соплям и как можно сильнее!
    1. zinvor 25 ноября 2015 13:59
      good чем меньше турков тем чище воздух!!!
      1. avva2012 25 ноября 2015 17:49
        Ара, Вонцес!
        Сам русский. Не знаю, как правильно пишется, но брату с Армении, всегда готов сказать, "Здравствуй"!
  127. iouris 25 ноября 2015 13:55
    Самое время извлекать уроки из случившегося. Турки и американцы предупреждали о том, что такое будет. После ударов по нефтяной инфраструктуре Эрдогана, единственное место, в котором убийство лётчиков можно замаскировать под "самозащиту" - пресловутый выступ. Неважно, войдёт самолёт в воздушное пространство Турции и НАТО или не войдёт: они уже создали соответствующую информационную картинку. Чтобы избежать рецидивов, необходимо этот район взять под контроль в первоочередном порядке и разместить в нём войсковые средства ПВО.
    Примечательно, что фактически США, НАТО и Турция, уже считают Сирию "де факто" несуществующим государством, воздушное пространство которого нарушать им позволено. Следовало бы предупредить НАТО, Францию и США о возможных последствиях нарушения воздушного пространства Сирии и фиксировать такие нарушения: раз, два...
    Самолёты французских союзников пусть летают через Турцию.
    1. Evrepid 25 ноября 2015 14:22
      Позволю сделать некоторое уточнение к Вашему извлечению уроков.
      Надо думать вперед! Ведь не дома же, в конце концов!
      А сейчас, как говорил Ленин (Ульянов): "На белый террор, мы ответим красным террором!"
      Или как говорит библия: "Око за око. зуб за зуб!"
  128. Старый сибиряк 25 ноября 2015 14:13
    Нельзя верить басурманам!Ещё предки наши так говорили.
    1. Evrepid 25 ноября 2015 14:31
      На все 100% согласен!
      Мой прадед говорил, дед говорил, отец: "Не верь слезам/словам турка!"
  129. Комментарий был удален.
  130. Хорт 25 ноября 2015 14:53
    Я бы хотел услышать еще одно заявление. Что в тех горах, откуда навстречу нашим летчикам неслись пули, не осталось ничего живого. Выжечь всех, как они предлагали это сделать с нашим убитым пилотом. И пусть их аллах разбирается, кто там моджахед, а кто нет.
    дотла. Чтобы раз и навсегда решить вопрос с "палаточными городками"
  131. Бор 25 ноября 2015 15:15
    Турки конечно большую подлость совершили, пойдя на такое преступление, но от них можно было именно этого ожидать и значит должны были продумать, как предотвратить.Ну как же так получается?Жалко до слез...
  132. fivanec 25 ноября 2015 15:20
    Обстрел парашютистов в течение их спуска на землю запрещен доп.протоколом 1977г. для женевских конвенций. Его могли лишь взять в плен после приземления. Любые американские заявления о праве туркменских племен на самозащиту - это варварство. Защита конвенции не распространяется только на воздушно-десантные войска
  133. Sergio Bandito 25 ноября 2015 15:29
    soldier Странные аспекты спасения штурмана Су-24 ... . Почему на его спасение вылетели морпехи ВС России? Разве это функция морской пехоты? Ми-8 хороший вертолет, но не для таких же операций. Думаю стоит сделать правильные выводы из произошедших событий и создать специальное подразделение по спасению экипажей самолетов/вертолётов, а также оснастить это подразделение супер-дорогим и супер-современным вооружением и техникой. Если необходимо, дать учёным/конструкторам задание разработать спец-образцы такой техники.
  134. Siegen 25 ноября 2015 16:30
    Турецкие военные перебросили к сирийской границе с запада страны дополнительно 20 танков, сообщает агентство Anadolu
  135. starwars 25 ноября 2015 16:35
    Я хотел бы поблагодарить всех наших ребят, которые с огромным риском работали всю ночь.
    Сергей Шойгу, министр обороны РФ
  136. estrix 25 ноября 2015 16:38
    я кстати ничего не могу сказать о журналистах Anna News, ни плохого, ни хорошего. Но как они могли оказаться в нужном месте и в нужное время? Кроме того, еще и заснять все происходящее в отличном качестве???
    или они с 30 сентября сидели там и ждали в засаде в надежде на сьемку??? я не имею ничего против доказательств против турков, но ведь нужно быть действительно обьективными...
    вот как раз за сегодня эксклюзив; анна ньюс video:
    1. Pavel_J 25 ноября 2015 18:13
      они уже давно в тех местах, смотри их предыдущие видео из Сирии на их канале, нету тут никакой конспирологии с нашей стороны
  137. starwars 25 ноября 2015 16:40
    Российские корабли в Средиземном море нанесли удар по району провинции Латакия, над которым накануне турецкие ВВС сбили российский бомбардировщик Су-24. Катапультировавшиеся пилоты попали под обстрел повстанцев.
  138. cheega69 25 ноября 2015 16:44
    Вот, ей богу , парни- вопросы возникли теже. А когда рассказали про ми-8, вообще в осадок выпал. Наше командование что, на учениях находится? Ми-24 тоже не панацея в такой ситуации, а камовы и охотники только для парадов существуют? И какие в ..опу морпехи в горно-лесистой местности. Чечню забыли, про афган вообще молчу.
  139. meriem1 25 ноября 2015 16:49
    Однако всегда существует вероятность обстрела самолетов и вертолетов из ПЗРК и крупнокалиберных пулеметов. И аварий никто не отменял. Система спасения в районах, находящихся под контролем террористов, должна быть.


    Шесть км достаточная высота от ПЗРК и тем более от пулемёта!!! Это просто убийство!!! Циничное и дерзкое! Без ответа нельзя оставлять.
    1. avva2012 25 ноября 2015 17:16
      Конечно убийство! Только, мы не несем такой ответственности, как Президент. Я, бы, да, пару ракет СС, то бишь "Сатана", и все. Но, вернемся к детям, старикам и женщинам... Россия, в отличии от Цивилизованного Мира, обычно соблюдает все договоры,а так же, гуманно относится к гражданскому населению. Поэтому остается ждать. Не знаю, кто, как, а у меня от слов Президента, мураши по телу побежали. Что-то, как-то, он очень спокойно говорил, что "ответ будет". Жду, надеюсь.
  140. starwars 25 ноября 2015 16:49
    «Сказал также, что в свете вчерашнего случая с нападением турецких ВВС на российский самолет в новом свете предстает ситуация с нелегальной торговлей нефтью, вообще с нелегальной нефтяной индустрией, которую игиловцы создали на своей территории», — заявил Лавров.

    Глава МИД России также отметил, что инцидент произошел «после того, как по этим бензовозам, по, в целом, нефтяным этим приискам стали наноситься прицельные и весьма эффективные удары нашей авиацией».
  141. nemets 25 ноября 2015 16:52
    мне глубоко плевать на всю турцию, я бы превратил ее в безжизненную пустыню, чтобы неповадно было.там погиб мой земляк.к тому же есть должок за чечню к этим империалистам, да за армян не мешало бы спросить.
  142. Димитракис 25 ноября 2015 17:04
    У России друзей в мире нет. Подлянки следует ожидать от любой страны, а поэтому нужно быть всегда на стороже.
  143. starwars 25 ноября 2015 17:04
    Ну Эрдоган вам морду набить или как?
  144. starwars 25 ноября 2015 17:18
    "Мы будем помнить вас, ребята... Летчик, командир подлейше сбитой турками "сушки", подполковник - Олег Пешков. Шедший на выручку сбитому экипажу морпех, матрос - Александр Позынич.
    " Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." Ин. 15:13"
    Вы в небо ушли..."

    Сообщение от "Русской весны": " Военнослужащие Российской Федерации, погибшие во время контртеррористической операции в Сирии — пилот сбитого Су-24 Олег Пешков и участник спасательной поисково-операции — морпех Александр Позынич. За героизм, мужество и отвагу, проявленные при исполнении воинского долга, подполковнику Олегу Пешкову присвоено звание Героя России (посмертно). Офицер служил в Липецком авиаотряде. За мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского долга, награждены орденами Мужества капитан ВКС России Константин Мурахтин и матрос морской пехоты Александр Позынич (посмертно). Выживший штурман сбитого турками российского бомбардировщика Су-24 капитан Константин Мурахтин в прошлом году был признан победителем международного конкурса по воздушной выучке летных экипажей „Авиадартс-2014“. Тогда экипаж Су-24 М в составе пилота Станислава Гасанова и штурмана Константина Мурахтин из липецкого авиацентра был признан лучшим и получил первое место в номинации „фронтовые бомбардировщики“, или „Бомбардировочная авиация“ на этих состязаниях с участием пилотов из России, Китая и Белоруссии. За эту победу российским летчикам вручили внедорожник Land Rover Freelander. Мурахтин окончил Челябинское летное училище и служил в Липецком авиацентре. Вечная Слава погибшим Героям России и Царствие Небесное!"
  145. matros-lom 25 ноября 2015 17:47
    Считаю что здесь никак не могло обойтись без наших "заклятых друзей" из США.
  146. avva2012 25 ноября 2015 17:56
    "По данным агентства, российские корабли в Средиземном море нанесли удар по району провинции Латакия, над которым накануне турецкие ВВС сбили российский бомбардировщик Су-24". Это сообщение "Русской Весны". Надеюсь, удары не по пустому месту.
  147. kunstkammer 25 ноября 2015 18:09
    «Конечно же, мы не хотим искусственно создавать ни для турецких производителей и экспортеров... не хотим создавать излишних проблем для наших граждан, для наших компаний, которые с турецкой стороной взаимодействуют», — добавил министр Лавров.

    Вот вам и первый "ответ".
    А вообще, это не просто провокация - теперь, если Россия утрётся, наши самолёты могут сбивать везде: и ракетоносцы и бомбари, и подводные лодки могут топить где угодно. Оправдание будет одно и тоже: а они были в нашем пространстве!
    Китайцы не решились сбивать амеров, хоть те и были в "их пространстве". А наших теперь сбивать можно!
    Главное, чтобы товарооборот, по Лаврову, не уменьшился.
    Айпод и то жёстче сказал, что для него не характерно.
  148. kuz363 25 ноября 2015 18:19
    Реально Россия кроме громогласных заявлений ничего предпринимать не будет, особенно на государственном уровне. Потому что экономически очень сильно повязаны. Газ в Турцию - приносит валюту. Поставки продовольствия из Турции - решают продовольственную проблему. Да, туристы едут в Турцию. потому что в России теплых морей раз и обчелся. И турки строят объекты чемпионата мира по футболу 2018 г. А в Турции оказывается Сбербанк скупил некоторые банки на 100%, а Лукойл - автозаправочные станции. И это все олигархи потеряют? Да они за это пожертвуют двадцатью самолетами. А турецкий поток, который явно убыточен? Но желание досадить Украине, пусть себе в убыток, пересилит экономику.
  149. aiden 25 ноября 2015 18:56
    А мне кажется, что СУ-24 что то там увидел, сходняк какой, передачу хим оружия и подобное. это все прикрывалось и с воздуха тоже. вот его и сбили.
  150. Балаган 25 ноября 2015 19:18
    Ни фига себе, кто-то ещё наминусовал статью. Вороги чёль из окопов повылезали? am
  151. svp 25 ноября 2015 19:27
    Полностью согласен с автором.Это тщательно спланированная акция. Здесь - Сколько стоит сбить самолет ( http://pravosudija.net/article/srochnaya-novost-skolko-stoit-sbit-samolet )версия ,которая имеет право на существование.
    svp
  152. Балу 25 ноября 2015 19:47
    Я бы хотел услышать еще одно заявление. Что в тех горах, откуда навстречу нашим летчикам неслись пули, не осталось ничего живого. Выжечь всех, как они предлагали это сделать с нашим убитым пилотом. И пусть их аллах разбирается, кто там моджахед, а кто нет.

    Думаю, что эта та ключевая фраза как выражение общей точки зрения. Однозначно штурмовик караулили и стрельнули ракетой из засады в спину.
  153. ppgt90 25 ноября 2015 20:17
    Уважаемые господа! Не надо горевать, что мы якобы бесцеремонно унизили Турцию и нести прочий бред.Турция никогда не числилась в рядах стран симпатизирующих России, а тем более никогда не была союзником России и партнером. Во время Великой Отечественной войны турки явно и сразу поддержали гитлеровскую германию. Турция побоялась открыто вступить в войну, так как Красная Армия расположилась в Иране и готова была оккупировать Турцию.Так же хочу напомнить, что на протяжении сотен лет, со времен Русско-турецкой войны, турки не оставляют попыток раскачать ситуацию на Кавказе и присоеденить "исконно турецкие земли". Какие друзья? Какие союзники? Чушь собачья. Только врагом может быть турок по отношению к России. Уничтожение нашего самолета было четко спланированной акцией, причем планирование акции проводилось штабистами НАТО при полной поддержке и полном одобрении США. Уважаемые господа! Сильная Россия не нужна никаким нашим "партнёрам". Мы для всех этих господ как кость в глотке. Все без исключения. Россия и Россияне лишние на празднике жизни просвещенного запада. А что с ними со всеми надо делать Вы Все и так знаете. И никакой пощады. Зло надо уничтожать вместе с корнем.
  154. onix757 25 ноября 2015 20:17
    "Странные аспекты" не в небе Сирии, там все закономерно..Слабаков душат. Все самое странное происходит у нас дома, где предателей чтят и воздвигают им дорогие дворцы.
  155. Лена-Алёна 25 ноября 2015 20:24
    "Я бы хотел услышать еще одно заявление." Наши уже работают,вот и оно.И не одно,-читала,что в этом районе сравняли ВСЁ-вместе с теми туркменами-помощниками,что стреляли в лётчиков .http://cont.ws/post/153399
  156. partizan86 25 ноября 2015 20:29
    Их наказали http://3mv.ru/publ/vks_rf_zachistili_rajon_gde_byl_sbit_su_24/1-1-0-50879
    https://www.youtube.com/watch?v=gY-aFdqHdyU&feature=youtu.be
  157. Лена-Алёна 25 ноября 2015 21:04
    И вот ещё.Бальзам на наши раненые нервы...http://cont.ws/post/153006
  158. Santjaga_Garka 25 ноября 2015 21:13
    Автор всё четко написал, разложил то, о чем я думал, по полочкам, спасибо!
  159. Садовник91 25 ноября 2015 22:17
    Акция спланирована,к бабке не ходи,но где всему этому и главное чья подоплёка, скрытая?!Может визит лягушатника к ВВП прояснит суть ситуации и остроты момента.Замечу,происходящее сие на фоне визита ВВП в Иран и Оланда в США.Закономерность,однако.
  160. chinelev. v 25 ноября 2015 22:19
    Очень актуальные вопросы заданы автором, хотелось бы услышать ответы на них от МО РФ.
  161. aleeex 25 ноября 2015 22:23
    Боевая задача выполнялась в одиночку потому что, у терриков нет ПВО способной сбить выше 50000 , а наличие истребителей не достаточно для каждого сопровождения (их 6), они предназначены для более важных задач например сопрорвождение стратегов , считывание частот ов ....ребята на земле и так зашиваются, вылеты только увеличиваются.Система предупреждения всегда работает, ракета была с тепловой ГСН ее никак не почувствуешь спасение только тепловые ловушки, да и время с расстоянием были минимальными. Ми-8, яявляется транспортным вертолетом, со спасательной командой на борту, где их рассадить в МИ-24, тем более на видео прекрасно видно что был рядом и крокодил. Турки уже ждали в воздухе наш борт - это типичная провокация согласованная с ам, только отрежиссированая эрдоганом, не очень у него получилось, к сожалению командира экипажа расстреляли бородатые туркоманские собаки. Очень рад что хоть Костик жив. И главное не надо ЛЯ-ЛЯ что никто не был готов и ничего не работало, все работало штатно.
  162. Гюнтер 25 ноября 2015 22:44
    Статье плюс, у меня те же вопросы.
  163. aleeex 25 ноября 2015 23:16
    Комментируя сей замечательное писанину о неготовности наших военных перемахнул с 0 в высоте, свыше 5000. Почитав про какие-то Хибины, Вы о чем пишите,и главное какие то фотки выкладывают, высасаные из пальцев, ОТРАДЯСЬ на Су-24 хибины не вешались, они для него даже не предусмотрены. От ракеты с тепловой головой практически не возможно уйти, а Хибины это комплекс РЭБ и РЭП. У Су-24 иеется штатный комплекс предупреждения об облучении радиолокационными средствами поражения "МАК". Меня уже достали на протяжении 1,5 лет тупые сообщения о том как Су-24 МР с Хибинами облетал американовский корабль КУК возле Крыма, ну никогда не было на таких самолетах таких станций, для данных бортов они не предусмотрены, они выпущены недавно для новых истребителей и истребителей-бомбардировщиков (какие ищите сами), МР летал чтобы списать частоты AEGNIS, и пугал потных негров на борту, а гасили корабль с берега что-то вроде "красухи". Поэтому еще раз НЕ ЗНАЕТЕ НЕ ПИШИТЕ ЧУШЬ несуразную о неготовности кого-либо,вы думаете что все так совершенно, к сожалению все предугадать не возможно, турки знали чем сбивать, вас туда чтобы понюхали пороха. С Костиком перед командировкой разговаривал - без особого энтузиазима туда летел, еще раз рад за него что жив. Кстати кто хочет почитать про истиные замаслы американов в Крыма ссылка: http://ukraina.ru/analytics/20151109/1014777008.html
    1. Садовник91 26 ноября 2015 00:02
      Олега жаль.Светлая память
    2. gazebo 26 ноября 2015 10:10
      МАК не предупреждает об облучении, это делает БЕРЕЗА. Почему она не увидела пуск - вопрос. Скорее всего пуск производился из нижней полусферы под таким ракурсом, что МАК не увидел. По словам штурмана они ничего не подозревали. Значит захват Су-24го РЛС F-16 не осуществлялся, наведение было с земли для скрытности, пуск ракеты вероятней всего был осуществлен с дальности 8-12 км, времени на реагирование было мало, даже если бы они обнаружили факт пуска. Ловушки против матричной ГСН последних модификаций Сайдуиндера бесполезны. Подтверждением подхода на малой высоте к цели F-16-го служи и то что вероятней всего он был не виден и средствами радиолокации авиабазы, иначе бы они с земли предупредили бы об опасности. Много неясного и вопросов
  164. Mih 25 ноября 2015 23:36
    Су это не «бомбер», как Вы выражаетесь, СУ это штурмовая фронтовая авиация. Прикрытия штурмовиков осуществляет истребительная авиация, когда есть реальная возможность встречи с авиацией противника. Как правило, группа штурмовиков должна быть прикрыта, но в данном случае, в этом не было необходимостью, по определению. Ну ни кто не мог предположить, что у этой ИГИл есть ВВС. Вот это урок – это турецкие ВВС. Ну так что можете сказать по этому поводу?
    Турки наши «большие» друзья? Все учатся на ошибках – за 2х битых одного небитого дают. soldier
    Mih
    1. aleeex 25 ноября 2015 23:52
      Извините ремарочку, Су-24, это чистейший фронтовой бомбардировщик (почитайте в инете, хотя бы), а в последней модификации "Гефест" (которые там) с 5 км 250 кг бомбой попадают, тушканчику в глаз (много лет на них сл...жу). И никогда они не летали под прикрытием истребителей, тем более я повторюсь у терриков нет пво. Извините ВАМ ответ только первая фраза
      1. Mih 26 ноября 2015 01:25
        СУ это штурмовая фронтовая авиация. Извините ремарочку, Су-24, это чистейший фронтовой бомбардировщик. Ну и какая разница мальчик?
        Фронтовой бомбер это и есть штурмовик. Мне на вашу великопедию с большим прибором.
        soldier
        Mih
        1. aleeex 26 ноября 2015 08:50
          В России единственный штурмовик - Су-25. По поводу не прикрытости хвоста, скажите пожалуйста, у кого прикрыто. Я повторюсь еще раз, как специалист, почувствовать средство поражение с тепловой ГСН, ничем не возможно, я это говорю потому что знаю алгоритм работы головы, и уйти от такой ракеты вообще практически не возможно. Все борта заряжены тепловыми ловушками "ППИ", но из-за того что они даже не ведали что ракета летит, никто не стал отстреливать. Вы поймите много лет сл...жу в авиации, в частности на Су-24, в частности с этим экипажем, с подполковником несколько раз виделся, а вот с Костиком вместе даже водичку пьем. ВЫ ПОЙМИТЕ Я НИКОГО НЕ ХОЧУ ЗАДЕТЬ, КРОМЕ АВТОРА СТАТЬИ, КОТОРЫЙ ВРЕТ ЧТО НИКТО НЕ БЫЛ ГОТОВ, ЧТО НИЧЕГО НЕ РАБОТАЛО, И ВООБЩЕ ТАМ ОДНИ БЕЗДАРИ.....ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ РАБОТАЛО ВСЁ И ВСЕ ШТАТНО. Это было задумано заранее выбрано специально способ поражения, и ничего бы не помогло, он начинает нагнетать истерию по поводу того что всех надо порвать, МЫ ЗДЕСЬ НИЧЕМ НЕ ПОМОЖЕМ-НО ОТВЕЧАТЬ БЕЗУСЛОВНО НАДО. Mih извини если задел
          1. Mih 26 ноября 2015 23:20
            Принято. Зачет. Вас лично не хотел обидеть, но обидно (тафтология) Уж извините меня, если что не так. love
            Mih