Вражеский удар по советской цивилизации

Вражеский удар по советской цивилизации

60 лет назад, 14 февраля 1956 г., начался XX съезд КПСС. На нём Н. Хрущёв нанес вражеский удар по советской цивилизации и её будущему. В докладе «о культе личности» Хрущёва был оболган Сталин, спасший народы России от троцкистов-интернационалистов («пятой колонны» Запада), полчищ Гитлера и нового вторжения Запада во главе с США с использованием ядерного оружия. Вождь, который превратил Россию-СССР в сверхдержаву, которая не только сдерживала натиск Запада, но и дала человечеству надежду на светлое будущее, возможность избежать рабовладельческого Нового мирового порядка. С этого времени началась активная «перестройка-1», которая разрушила единение народа и власти (которое было скреплено большой кровью Великой Отечественной войны), похоронила планы создания сталинского общества «золотого века» — общества служения и созидания, подорвала основы сбалансированного народного хозяйства, нанесла сильные удары по промышленности и сельскому хозяйству, русскому крестьянству, демографии русского народа и в целом предопределила поражение СССР в Третьей мировой войне («холодная война») и предательство советской верхушки. Хрущёвская «перестройка-1» предопределила горбачёвскую «перестройку-2» и геополитическую катастрофу 1991 г.

В свою очередь, гибель советской цивилизации привела к военному диктату США, единственной оставшейся сверхдержавы на Земле, и нарушению военно-стратегический и геополитической стабильности на планете. США не справились с ролью «царя горы». Планету охватил системный кризис, который привел в 2014 г. к началу Четвертой мировой войны, цивилизационной войны.

Таким образом, ХХ съезд КПСС, который проходил в период с 14 по 25 февраля 1956 года, стал роковым событием не только в истории России-СССР, но и всего человечества. На закрытом заседании 25 февраля выступил Н. С. Хрущёв с докладом «О культе личности и его последствиях», в котором озвучил фальшивку о культе личности И. В. Сталина и массовых репрессиях, чем нанёс по советской цивилизации удар страшной силы, который в итоге и похоронит СССР. Хрущёв выступил в последний день съезда и, таким образом, не допустил обсуждения доклада. Полчища почти всей объединенной под властью Гитлера Европы не смогли сокрушить сталинский СССР. И всего одна хорошо спланированная концептуально-идеологическая операция (доклад «о культе личности») смогла до основания подорвать всё могучее здание Красной империи.


После смерти Сталина (или его ликвидации) шла «эволюционная» десталинизация. Был убит министр внутренних дел Л. П. Берия и его соратники, реформированы силовые структуры. Началось восстановление прав и государственных образований депортированных народов, хотя они были наказаны по делу, и было ещё рано их прощать. В частности, в 1957 г. была восстановлена Чечено-Ингушская АССР, что стало серьёзной стратегической и национальной ошибкой Москвы, если не преступлением перед советским народом. Были расширены права союзных республик, что в будущем привело к крупным проблемам и создавало базу развала Советского Союза. Ударная программа по освоению целины велась с крупными «перегибами», хотя её изначально хотели вести в ограниченных масштабах. Если в начале смогли быстро увеличить производство зерна и гарантировать продовольственную безопасность СССР, то затем проявились крупные, коренные проблемы, вроде обезлюживания и вымирания русской деревни, переселения масс активной русской молодежи на южные окраины (подрыв коренного ядра и воспроизводства русского суперэтноса), нарушения экологического равновесия и эрозии почв, что привело к падению эффективности возделывания целины на 65 % и т. д.

Нанесён страшный удар по армии и флоту, когда в рамках формально правильной послевоенной демобилизации была уничтожена программа по созданию океанского флота, загублены прорывные проекты, выброшены из вооруженных сил боевые командиры, расформированы боевые части с уникальным опытом, сделана ставка на ракетно-ядерные силы. То есть только в рамках вооруженных сил был нанесён мощный удар по национальной безопасности и пущены по ветру миллиарды народных денег, которые уже пошли на развитие армии, флота, авиации и науки.

На ХХ съезде КПСС произошёл радикальный разрыв с прошлым. Эволюционная «десталинизация» сменилась радикальной. Доклад Хрущёва с разоблачением культа личности Сталина нанёс мощный удар по всему фундаменту советской цивилизации и государства. Это был первый принципиальный шаг к разрушению СССР и социалистического блока в целом. В результате ХХ съезда возник кризис, который положил начало ликвидации коммунистического движения в европейских странах Запада. Оно потеряло концептуально-идеологические основы, свою суть и цель.

Ведь Сталин похоронил марксистскую, троцкистско-интернациональную идеологию, которая вела к гибели русской цивилизации и русского суперэтноса в интересах хозяев Запада. Сталин начал строить в СССР новую цивилизацию и общество. Цивилизацию будущего («Прекрасное далёко»). Общество служения и созидания, общество всеобъемлющей справедливости. Воспитывался человек «золотого века», прекрасный духовно, интеллектуально и физически. Вспоминаем Алису Селезнёву из «Гостьи из будущего». Девочка красива душой, умна, хорошо владеет несколькими языками и обладает великолепными (на уровне самых развитых атлетов XX столетия) физическими данными. Именно такое будущее человечества и советской цивилизации, человека видели в СССР.

А что предлагают нам архитекторы Запада? Обычно это мир после апокалипсиса — технотронного, биологического, природного, вторжения инопланетян, «зомби», мировой войны и т. д. В этом мире есть «острова» высоких технологий — космические станции, мегаполисы и т. д., а весь остальной мир уничтожен или опущен в дикость. При этом на «островах безопасности» люди также поделены на касты, группы. Есть сверхбогачи, владельцы собственности и доступа к высоким технологиям («боги»), обслуга, включая военно-полицейскую, и «двуногие орудия», рабы, которые деградируют духовно, интеллектуально и физически. Это мрачный мир, мир без надежды и нормальных, человеческих радостей. Мир господ и рабов.

Понятно, что образ будущего, который был создан в советской цивилизации, вызвал надежды у прогрессивной, активной части человечества. Сталинский СССР, победивший реальную «империю зла» — Третий рейх (созданный при помощи хозяев Запада), был крайне популярен в мире. Советский Союз своим примером показывал тупиковый, ведущий к вырождению материальный мир Запада, общество потребления. Мир «золотого тельца» проигрывал советской цивилизации, которая звала к звездам, пробуждала и высвобождала лучшие качества человека.

Это вызвало страх у хозяев Запада. Жуткий страх. Они проигрывали Большую Игру — битву за планету Земля. Советская цивилизация при Сталине била их по всем показателям! Советский человек оказался лучше и сильнее «белокурых арийских бестий» Гитлера. Хотя Гитлеру и идеологам Третьего рейха позволили использовать тайные психотехнологии позволяющее высвобождать огромный потенциал народа и людей. Советское народное хозяйство демонстрировало невиданные успехи — «советское чудо», обгоняя передовые западные страны. Советская наука и образования стали лучшими в мире, что позволило стать первыми в космосе и в освоении атомной энергии. Москва создавала «своё человечество» — социалистический блок, независимый от доллара. Военным путём раздавить советскую цивилизацию не вышло. Красная империя разгромила полчища Гитлера и установила контроль над половиной Европы. Огромный Китай при помощи СССР вышел из долгого кризиса и признал сталинскую империю «старшим братом».

Хозяева Запада просто испугались развязать Третью мировую («горячую») войну уже в ходе Второй мировой или сразу после неё, как предлагали некоторые горячие головы вроде Черчилля. Их аналитики предсказывали, что в таком случае Москва просто раздавит англо-американскую армию и установит контроль над всей Европой. Запад развязал иной тип войны — «холодную», информационную войну. Хозяева Запада планировали опереться на оставшихся в СССР скрытых троцкистов, прозападную интеллигенцию (космополитов), разложить управленческий аппарат и в итоге сокрушить СССР изнутри.

После смерти Сталина партию и страну путем скрытых комбинаций западных спецслужб и недобитых представителей «пятой колонны» возглавил скрытый троцкист Хрущёв. Хрущёв при Сталине создал образ эдакого придурковатого простачка. Однако недалёкость и простота были всего лишь прикрытием настоящего «врага народа». Причём настолько искусным, что даже Сталина Хрущёв смог убедить, что он человек от сохи, не понимающий тонкостей большой политики. Он и начал первую «перестройку», которую космополиты назвали «оттепелью». Фактически это был курс на слом советской цивилизации, государственности и сознания народа по всем направлениям. На руководящие должности стали назначаться люди, пораженные идеей потребительства, паразиты, которые как говорил А. М. Горький, только и умеют «брать, чтобы жрать, и жрать, чтобы брать».

В докладе ХХ съезду КПСС, и в множестве других выступлений Н. С. Хрущев искажал истину сознательно, откровенно врал. Так, например, Хрущев заявил в докладе: «Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек». В действительности на 1 января 1953 г. в лагерях содержалось 1 727 970 заключенных, о чем Хрущеву было сообщено докладной запиской. В феврале 1954 г. ему была представлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР, министром внутренних дел СССР и министром юстиции СССР, содержащая точные данные о числе осужденных всеми видами судебных органов за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Однако в докладе ХХ съезду КПСС, и в других выступлениях Хрущев сознательно исказил истину.

Он отрабатывал важный приём информационной войны Запада против СССР. Необходимо было создать образ «империи зла», в которой миллионы людей были «невинно» репрессированы и уничтожены, а остальные жили в «рабстве». С этого момента тема репрессий стала главной в психологической войне Запада против Советского Союза (составной части холодной войны). Союз лишился важной поддержки либеральной и левой интеллигенции Запада. Начался поворот леволиберальной интеллигенции мирового сообщества на сторону противников СССР в холодной войне. Этот процесс был импортирован в среду советской интеллигенции заражённой западничеством. Деятели вроде Солженицына развили миф о «десятках миллионов репрессированных», создали чёрный мир о ГУЛаге, «кровавом Сталине» («Сталин, Берия, ГУЛаг»). Из такого рода отребья на Западе создали «авторитетов», забивающих мусором миллионы голов. В годы горбачёвской перестройки эта «мина» сильно облегчила развал СССР. Мол, зачем защищать и спасать «тюрьму народов» и «империю зла».

Но главное было в другом. Как верно отмечает учёный С. Г. Кара-Мурза, «главное, что было достигнуто действиями Хрущева, — профанация (лишение святости) советского государства, разрушение его духовной связи с народом и одновременно создание комплекса вины в тех, кто это государство строил и защищал» (Кара-Мурза. Советская цивилизация).

В частности, тех же чекистов и бойцов НКВД, которые славно потрудились в борьбе с «врагами народа», басмачами, «лесными братьями», обычными бандитами и т. д. в предвоенные годы, и грудью встали на защиту СССР в годы Великой Отечественной войны и первыми приняли на себя самый страшный удар гитлеровский полчищ 22 июня 1941 г., замазали кровью и грязью. Превратили в чудовищ и палачей, прислужников «кровавого Сталина».

Необоснованные обвинения были выдвинуты против Иосифа Сталина. В частности, «культом личности» Хрущёв обозвал любовь народа к своему вождю, который организовал защиту и сохранение народа в самые трудный период его развития. Народ искренне любил человека, который помог построить новую цивилизацию, государственность и общество после цивилизационной, геополитической катастрофы 1917 года, устоять в борьбе с Западом и создать сверхдержаву. «Любой культ — сокровенная часть духовного мира. Когда эту часть вырывают грубо, грязными лапами, как это сделал Хрущёв, в ответ получают цинизм и глухую, часто неосознанную ненависть», — написал С. Г. Кара-Мурза.

Разрушение идеологических основ государства велось и через «приземление идеалов». Вместо далекого образа справедливой и братской жизни народу дали «советское» общество потребления. Как отмечает Кара-Мурза: «Всякое идеократическое обоснование государства включает две связанных вещи — утопию (идеал) и теорию (рациональное объяснение жизни и проекта будущего). Государственная идеология периода «оттепели» испортила оба эти компонента и разъединила их». Утопия была уничтожена ее недопустимым приближением («нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме») и опошлением (коммунизм означает «бесплатный проезд в городском транспорте»). А также уравниловкой. Хрущёв сразу разрушил принцип: «каждому по его труду». Повсеместно в СССР была введена уравниловка. Сколько ни работай — больше своей пайки-ставки не получишь. При Сталине имело смысл повышать образование и профессионализм: сколько ты заработал, столько и получил. Не забывали о материальной стимуляции не только служащих и рабочих, но солдат (сбил самолёт врага — получи, подбил танк — кроме награды и благодарности тебя ждёт ещё и денежное вознаграждение). Поэтому профессура и профессиональные рабочие могли получать больше, чем министры. Хрущёв это всё погубил, подорвав основы социализма.

Теория была испорчена непредсказуемостью проекта и отходом от здравого смысла при выполнении даже разумных программ: освоение целины, сокращение вооруженных сил, кампания по «внедрению кукурузы», «химизация народного хозяйства» и др.

Нарушение этих основ разрушило государство нового типа, которое строилось при Сталине, где власть служила народу. Партийно-чиновничья номенклатура при Хрущёве стала превращаться в новый класс эксплуататоров. Понятно, что это процесс не одномоментный. Поэтому в итоге Хрущёва и устранили от трона, когда его политика привела к возможности катастрофы. Однако процесс разложения советской «элиты» был запущен и в итоге привел к новой «перестройке» и катастрофе 1991 года.

Хрущёвский социализм начал принимать форму госкапитализма. Его основной признак — это постоянное повышение цен, причём на товары первой необходимости, ухудшение жизни народных масс. Если кто не знает, при Сталине, после ликвидации военных последствий (причём в кратчайшие сроки, что вызвало большое удивление на Западе, где надеялись, что Советский Союз будет восстанавливаться не одно десятилетие), регулярно снижали цены — с 1946 г. по 1953 гг. прошло 16 уценок на товары первой необходимости.

В области государственного устройства попытка радикальной «десталинизации» свелась к резкой децентрализации и разделения всей системы управления. Из союзного в республиканское ведение в 1954-55 гг. было передано более 11 тыс. предприятий. Затем был совершен радикальный шаг: законом от 10 мая 1957 г. отраслевая система управления была заменена на территориальную . Верховные Советы республик создали 107 экономических районов (70 из них в РСФСР), в которых были учреждены коллегиальные органы управления — Совнархозы. Было ликвидировано 141 союзное и республиканское министерство. Возникло 107 маленьких правительств с отраслевыми и функциональными отделами. Над ними пришлось надстроить республиканские Совнархозы — параллельно сохранившимся Совминам. Это привело к ухудшению управления.

В 1962 г. совнархозы были укрупнены, и был учрежден общесоюзный Совнархоз СССР. В 1963году создан Высший совет народного хозяйства СССР, которому был подчинен Госплан, Госстрой, другие хозяйственные госкомитеты. Некоторое оживление производства, вызванное децентрализацией и всплеском местной инициативы, имело серьёзную негативную сторону — снижение технического уровня производства. Ликвидация министерств лишила советскую систему важнейшего преимущества: способности государства концентрировать средства для развития науки и техники, проводить единую по всей стране технологическую политику и распространять по каналам министерства лучшие достижения на все производства.

Продолжение следует…
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 211
  1. VNP1958PVN 15 февраля 2016 07:00
    Никита Сергеевич был ещё тот хохол а кто они такие мы теперь замечаательно разглядели!
    1. kare 15 февраля 2016 09:30
      Цитата: VNP1958PVN
      VNP1958PVN (1) RU Сегодня, 07:00 Новый

      Никита Сергеевич был ещё тот хохол а кто они такие мы теперь замечаательно разглядели!


      «У нас под боком спят люди типа Хрущёва... Хрущёв начал предательство со Сталина, а завершат это дело он или его преемники – Советским Союзом... Правление его не будет долгим, но последствия его правления будут сказываться десятилетиями…» Мао Цзэдун

      Хрущёв в своей деятельности по разрушению государства, являющегося цивилизационным конкурентом англосаксов, не изобретал ничего нового, а просто вернулся к истокам Октябрьской революции, вернув России роль, которая была чётко озвучена профессиональными революционерами ещё до революции, и от авторства которого они сейчас так агрессивно открещиваются:«Быть вязанкой хвороста в пламени мировой революции» – то есть не быть вообще.
      1. kare 15 февраля 2016 09:31
        Что бы произошло, если бы набравшую ход Красную Империю не сломали Хрущёв и возглавляемые им товарищи, чётко и без обиняков говорят сами иностранцы: «Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что, если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объём русского производства в 3-4 раза превысит американский».

        В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 год, в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас», отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну, и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.

        Там же и тогда же американцы с ужасом отмечали, что повышение уровня жизни и укрепление института семьи в СССР неминуемо приведёт к демографическому взрыву, в результате которого население 1/6 части суши к концу века будет составлять полмиллиарда человек.
        1. Храмов 15 февраля 2016 16:40
          Началось восстановление прав и государственных образований депортированных народов, хотя они были наказаны по делу, и было ещё рано их прощать.

          Самсонов Александр по какому делу они были наказаны???
          И почему было рано???
          И когда стало не рано???
          Сам-то хоть понимаешь что пишешь???
          Ты что-ли главный по прощению народов???

          Чем ты лучше Хрущева?
          Тот со Сталиным боролся за власть.
          Ты же с мертвым Хрущевым борешься с какой целью?
          1. shasherin.pavel 16 февраля 2016 00:05
            Цитата: Храмов

            Самсонов Александр по какому делу они были наказаны???

            Съезди в Крым, посмотри памятник русским деревням, которые вырезали крымские татары, они как говорят местные, даже кошек убивали, чтобы ни какой памяти от русских не осталось. Из 200 000 крымских татар в Красную Армию было мобилизовано около 20 000 и все они дезертировали и сами германцы отмечали в документах, что служило им 20 000 крымских татар. Да будет известно, что семьи крымских татар, у кого дети служили в Красной Армии были оставлены или возвращены из депортации, по просьбе солдат Красной Армии. Так Герой Советского Союза Амет-хан Султан вернул семью из Казахстана. Напрасно никого не наказывали.
            1. Храмов 16 февраля 2016 08:59
              Съезди в Крым...

              Ты просто оглянись. Ездить ни куда не нужно.
              Спроси у стариков, может они расскажут.
              Но они в основном молчат об этом.
              Сколько русских убито русскими!!!!!!!!
              Из-за революционеров.
              Керенские, ленины, троцкие и вся остальная шалупень желающая управлять другими.
              Они стравили людей.
              Так что свои наставления засунь себе в жопу.
              Нашлись блин судьи народов.
              Советская цивилизация!
              Это вы все русское подменяете этим "советским"!
              Сам-то хоть понимаешь это?
              Насоветовали, но все мало. Еще крови хочется?
              Не живется мирно.
              Все "советское" это труд и кровь народов живущих на Руси.
              Но не заслуга "руководителей".
              Эти "руководители" дважды за сто лет страну просрали.
              1. Villon 16 февраля 2016 10:27
                Цитата: Храмов
                Съезди в Крым...

                Ты просто оглянись. Ездить ни куда не нужно.
                Спроси у стариков, может они расскажут.
                Но они в основном молчат об этом.

                А если всё-таки съездить в Крым? Почему Вы запрещаете съездить в Крым? И почему надо поспрашивать людей, которые, по Вашему признанию будут молчать? То есть у Вас получается: если свидетель говорит, - это обвинение, если свидетель молчит - это опять обвинение.
          2. миша 19 февраля 2016 18:43
            каким образом Хрущев боролся со Сталиным за власть? пока Сталин был жив Хрущев и хрюкнуть боялся в углу.
      2. kare 15 февраля 2016 09:33
        Но точнее всех высказался японский миллиардер Хероси Теравама:

        «Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали ещё умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства, достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры…»
        1. Mera Joota 15 февраля 2016 10:14
          Цитата: kare
          Но точнее всех высказался японский миллиардер Хероси Теравама:

          которого в природе не существовало...
          Единственный миллиардер Японии носивший имя Хероси был Хероси Ямаути подаривший миру Нинтендо, вот только ничего подобного он не говорил.
          1. kare 15 февраля 2016 12:57
            Цитата: Mera Joota
            Цитата: kare
            Но точнее всех высказался японский миллиардер Хероси Теравама:

            которого в природе не существовало...
            Единственный миллиардер Японии носивший имя Хероси был Хероси Ямаути подаривший миру Нинтендо, вот только ничего подобного он не говорил.


            Благодарю , hi , истина превыше всего
        2. Николай К 15 февраля 2016 13:17
          Хватит повторять эти фейки несуществующего японского миллиардера. Пожалуйста, представьте его биографию в студию!
        3. tol16 15 февраля 2016 22:47
          как никак,но мы смогли пережить даже гения-Горбачева.Если бы у вас такой порулил,где бы вы сейчас были?.. или в чем?
      3. avt 15 февраля 2016 10:22
        Цитата: kare
        «У нас под боком спят люди типа Хрущёва... Хрущёв начал предательство со Сталина, а завершат это дело он или его преемники – Советским Союзом... Правление его не будет долгим, но последствия его правления будут сказываться десятилетиями…» Мао Цзэдун

        Вчера вот отвечал на вопрос , который сегодня прям в тему статьи репост
        Цитата: Ингвар 72
        У нас она была в 1953-м.
        what Ну как то пожалуй что да . Именно хрущевой возврат к ленинизьму и дальнейшее стремление коммунистической элиты к новому идеалу - ,,чтобы у нас все было и нам за это ничего не было "и привело к финалу в 1991-м.Они наконец отоварили и обналичили административный ресурс , не все конечно , но самые ушлые .Да собственно китайский эволюционный путь и был закрыт именно в 1953. Как бы кто не относился к исторической личности -Сталину, но он оказался на редкость прозорливым в высказываниях о том что -
        , с построением социализма классовая борьба усиливается и принимает более острые формы, так как обречённые остатки эксплуататорских классов предпримут последнюю отчаянную попытку свергнуть советский режим. Сталин предполагал, что классовые враги даже могут проникнуть в партию большевиков, которая является ведущей силой социалистического государства. Сталин также считал «гнилым либерализмом» внутрипартийную демократию и наличие особого мнения, не совпадающего с официальной линией партии, и верил, что такая толерантность может ослабить партию и привести её к разрушению. Следовательно, необходимо усилить политические репрессии, чтобы предотвратить эти попытки, и также периодически «чистить» партию от несогласных.
        avt
    2. Sergej1972 15 февраля 2016 11:46
      Он был русский.
      1. kare 15 февраля 2016 12:52
        Цитата: Sergej1972
        Sergej1972 RU Сегодня, 11:46 ↑ Новый

        Он был русский.


        Кто? Хрущов ? Всенепременно руский , и фамилия у него звучная Перлмутер...
    3. активатор 15 февраля 2016 14:45
      Цитата: VNP1958PVN
      ka

      А грузинов не разглядели?
    4. mig29mks 15 февраля 2016 21:41
      смершу хрущев не дал бандеровцев до довить,когда смерш докопался до связей руководства усср с бандерлогами то хрущь все закрыл-ну и СТАЛИНА уже не было! а по сути бандера у них в крови ,они в комсомол вступали посты занимали ,маскировлись как могли и во власть лезли ,вроде как и кравчук из их идейных!http://krasvremya.ru/veteran-smersh-o-banderovcax-palachej-nam-do
      bit-ne-dali/
      1. Tilkus75 16 февраля 2016 13:29
        Резолюция Сталина на поданные Хрущевым расстрельные списки - "Уймись !!!"
  2. venaya 15 февраля 2016 07:05
    Сталин похоронил марксистскую, троцкистско-интернациональную идеологию, которая вела к гибели русской цивилизации и русского суперэтноса в интересах хозяев Запада.

    Именно забота о стране и народах населяющих эту страну была главной задачей Сталина в отличии от предшедствующих ему теоретиков. Недалёкий Хрущёв, воспитанный на идеях его учителей троцкистов, сумел в большой степени остановить бурное развитие нашей страны.
  3. Толстый 15 февраля 2016 07:15
    Статья очень тяжело читается, точнее с очень тяжелым чувством. Начало заката социалистической империи. Да уж... Ну прав автор во многом и что с того... Это все уже история и в прошлом так-же как якобинцы и конец директории 18 брюмера 1799. Помнить об этом нужно но поднимать на флаг не стоит. Какой советский лидер ком. партии и государства не принимался пинать предшественника?
    1. Гардамир 15 февраля 2016 07:45
      Какой советский лидер ком. партии и государства не принимался пинать предшественника?
      Только Хрущёва, как истинный либерал пинал. Сталин не пинал Ленина, Брежнев не пинал Хрущёва, даже Горбачёв втихушку уничтожая всё советское не трогал предшественников. А вот во времена Ельцина-Путина модно поливать грязью и Советский Союз и его руководителей.
      1. Толстый 15 февраля 2016 10:42
        Да ну? Термины "Волюнтаризм", "Застой" не помните уже? Плохо вы следили за материалами партийных съездов и пленумов ЦК КПСС. ВСЕГДА и ВСЕ лидеры КПСС находили "теплые" слова предшественникам.
        А Хруща сменить пытались не один раз, плохо , что в 1957 не получилось... в результате поражения группировки Молотова, Маленкова, Кагановича на Пленуме ЦК КПСС 22 июня 1957 года родилась формулировка «антипартийная группа Молотова, Маленкова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова». И.А. Серов и Г.К. Жуков тогда Никиту поддержали. За что их Хрущ их потом и "отблагодарил".
        Поливать грязью Союз стало модным в "среде творческой интеллигенции" уже во времена Хруща, он и ввел в обиход эту моду. Выражение "совок" не в 90е появилось.
        1. Тамбовский Волк 15 февраля 2016 11:04
          Правильно пишите.Было дело.Причём вся гниль шла в основном из Москвы,где вовсю тащились от самиздата и жвачки,а так же "всемирного форума" молодёжи и студентов.
          1. sa-ag 15 февраля 2016 11:25
            Цитата: Тамбовский Волк
            Причём вся гниль шла в основном из Москвы,где вовсю тащились от самиздата и жвачки,а так же "всемирного форума" молодёжи и студентов.

            Ну так вот в 2017 году будет еще один фестиваль молодежи и студентов:-) И СССР тут уже не при чем:-)
            1. Сухой_Т-50 15 февраля 2016 22:28
              Цитата: sa-ag
              Цитата: Тамбовский Волк
              Причём вся гниль шла в основном из Москвы,где вовсю тащились от самиздата и жвачки,а так же "всемирного форума" молодёжи и студентов.

              Ну так вот в 2017 году будет еще один фестиваль молодежи и студентов:-) И СССР тут уже не при чем:-)

              Если мы думаем об одном и том же,то очень надеюсь,что Вы ошибаетесь.
        2. Sergej1972 15 февраля 2016 11:48
          Л.И.Брежнев также очень активно поддержал Хрущёва в 1957 г.
        3. Сухой_Т-50 15 февраля 2016 22:27
          Цитата: Толстый
          "Застой"

          Это к Брежневу.При Хрущёве ещё был очень высокий рост экономики.
          Трагеди Хрущёва заключалась в том,что он смог сломать сталинизм,но...сам создал сообственное царство.
        4. Игорь В 15 февраля 2016 23:12
          "Выражение "совок" не в 90е появилось."
          Термин "совок" придумал А.Градский где-то в 70-х годах по отношению к руководителям музыки, которые сами были музыкально безграмотны. Ко всему советскому народу применять это выражение просто глупо.
          Прошу прощения, чисто техническая поправка.
      2. ЯРС 15 февраля 2016 15:07
        Цитата: Гардамир
        Какой советский лидер ком. партии и государства не принимался пинать предшественника?
        Только Хрущёва, как истинный либерал пинал. Сталин не пинал Ленина, Брежнев не пинал Хрущёва, даже Горбачёв втихушку уничтожая всё советское не трогал предшественников. А вот во времена Ельцина-Путина модно поливать грязью и Советский Союз и его руководителей.

        а с какого это перепугу вы Путина к Ельцину приписываете!? Путин не обливает грязью СССР, не мутите воду, о конкретных деятелей которые правили страной в определённые периоды!
        1. Гардамир 15 февраля 2016 17:40
          а с какого это перепугу вы Путина к Ельцину приписываете!? Путин не обливает грязью СССР, не мутите воду, о конкретных деятелей которые правили страной в определённые периоды!
          fool Про Ельцин музей построенный Путиным на народные деньги слышали? В каждом своём выступлении Путин обязательно пнёт СССР, даже с трибуны ООН.
          1. Сухой_Т-50 15 февраля 2016 22:30
            Цитата: Гардамир
            Про Ельцин музей построенный Путиным на народные деньги слышали?

            И что?При Сталине ставили памятки Ленину,как основателю государства,хоть его действи и привели к Гражданской войне,при Путине открывают иузеи Ельцина,несмотря на кризис 90-х годов
            1. Villon 16 февраля 2016 00:36
              Цитата: Сухой_Т-50
              Цитата: Гардамир
              Про Ельцин музей построенный Путиным на народные деньги слышали?

              И что?При Сталине ставили памятки Ленину,как основателю государства,хоть его действи и привели к Гражданской войне,при Путине открывают иузеи Ельцина,несмотря на кризис 90-х годов

              Тут разная история. Народ дружно ненавидит Ельцина. Такого не было с Лениным.
      3. Profan 15 февраля 2016 15:19
        Сталин Ленина не пинал, он просто запер его в Горках, окружил своими шпионами и существенно приблизил его смерть. И поскольку "либералом" он точно не был, то всех соратников Ленина он не пинал, а просто расстрелял! Нет человека, нет прблеммы!!
      4. tol16 15 февраля 2016 23:52
        Сталин был руководителем великой страны.Время было жестокое,методы руководства тоже.И при нем система сбоила. И дураки и враги,косящие под дураков к власти попадали. и, прикрываясь партийными мантрами давили и науку и просто здравый смысл и,уже тогда, благодаря им, инициатива стала наказуемой.Чинуши-бюрократы начинали подниматься. Но,главное, подавляющее большинство на "бусы" не велось.А сейчас вопрос в цене бус.А простой народ нынешние работодатели-демократы-общечеловеческие-гуманисты,"держат"похлеще,чем при Сталине.Охранник!вахнее специалиста
        1. Villon 16 февраля 2016 00:42
          Цитата: tol16
          И дураки и враги,косящие под дураков к власти попадали. и, прикрываясь партийными мантрами давили и науку и просто здравый смысл и,уже тогда, благодаря им, инициатива стала наказуемой.

          При Сталине было создано великое, сильное государство. Обыкновенный здравый смысл говорит, что этого не случилось бы, если бы, как Вы говорите, "инициатива была бы наказуемой".
          1. Cat Man Null 16 февраля 2016 00:53
            Цитата: Villon
            При Сталине было создано великое, сильное государство

            Да, так есть.

            Цитата: Villon
            Обыкновенный здравый смысл говорит, что этого не случилось бы, если бы, как Вы говорите, "инициатива была бы наказуемой"

            Вот тут Вы - "двумя ногами, да в тазик с маргарином" (с) Глеб Бобров, "Эпоха мертворожденных".

            Не читали? - Рекомендую.. способствует.. просветлению мозгов, особенно у неслуживших..

            Дык, я о чем.. не знаю, что там при Сталине (хотя как Королев с Глушко друг друга ели - наслышан.. у подруги моей мама с Королевым работала потом, не на последних, кста, ролях - в 37 лет инсульт.. а мама, судя по подруге - очень неглупая женщина была..)

            Я про "потом".. у меня батя - профессор, ДХН, работает до сих пор (офигеть.. мне бы дожить до его лет!)

            После защиты кандидатской вполне здоровый парень лег на "коррекцию психики".. как-то так. Уже тогда тех, кто "не вписался"- ели по-черному.

            А было это в забытом 1971-м году.. о как request
            1. Villon 16 февраля 2016 01:05
              Я согласен с Вами, что инициатива наказуема везде и всегда. Однако создать что-то новое по принципу "инициатива наказуема" невозможно.
              1. Cat Man Null 16 февраля 2016 01:31
                Цитата: Villon
                создать что-то новое по принципу "инициатива наказуема" невозможно

                Возможо, и создали. Тот же отец мой - на Гродненсом химкомбинате пытался внедрить новый.. катализатор laughing

                Потом сказал - нафик-нафик.. хотя там все по-взрослому было, батя.. он не груши околачивал, школа Семенова, цепные реакции - говорит что-то?
    2. Николай К 15 февраля 2016 13:56
      60 лет прошло, а у нас все ищут виноватых. Причем, как выясняется виноваты даже не мы сами и политика, проводимая КПСС, а некие внешние враги и продавшиеся им отдельные предатели, вроде Хрущева. Есть такая русская пословица: нечего на зеркало пенять коль рожа крива. Вот это ее классический случай. И сами по себе подобные мании тоже классический случай, но в практике совсем другого специалиста.
      1. Комментарий был удален.
      2. ЯРС 15 февраля 2016 15:04
        Цитата: Николай К
        60 лет прошло, а у нас все ищут виноватых. Причем, как выясняется виноваты даже не мы сами и политика, проводимая КПСС, а некие внешние враги и продавшиеся им отдельные предатели, вроде Хрущева. Есть такая русская пословица: нечего на зеркало пенять коль рожа крива. Вот это ее классический случай. И сами по себе подобные мании тоже классический случай, но в практике совсем другого специалиста.

        а вы кем западу приходитесь? Адвокатом?!
      3. kalibr 15 февраля 2016 16:02
        Вы разве не понимаете? Так проще! Один вполне конкретный человек отвечает за все и всех. Есть хороший царь, есть плохой! Плохой близок к Западу, далек от народа. Хороший далек от Запада - близок к народу. А народ он всегда ХОРОШИЙ. Все видит, знает, как та собака, но сказать не может. То есть ни в чем не виноват, а виноват правитель. Тайно пробравшийся, купленный и предавший. Правда, возникает вопрос, чего ему там наверху не хватало? Но бедным людям привычно судить по себе. Вот они себе демонов и лепят, вроде детских страшилок, но только на новом уровне.
    3. Mavrikiy 16 февраля 2016 06:08
      Цитата: Толстый
      Статья очень тяжело читается, точнее с очень тяжелым чувством. Начало заката социалистической империи. Да уж... Ну прав автор во многом и что с того... Это все уже история и в прошлом так-же как якобинцы и конец директории 18 брюмера 1799. Помнить об этом нужно но поднимать на флаг не стоит. Какой советский лидер ком. партии и государства не принимался пинать предшественника?

      Сталин не пинал Владимира Ильича.
  4. Добрый кот 15 февраля 2016 07:25
    Гадюка,подлый хрущ!
    1. avt 15 февраля 2016 12:58
      Цитата: Добрый кот
      Гадюка,подлый хрущ!

      Змеи и гадюка в частности причем ?
      Хрущ июньский (Rhizotrogus solstitialis) - жук из семействапластинчатоусых (Lamellicornia s. Scarabaeidae), принадлежащий к группехрущей (Melolonthidae) и называемый также нехрущ или хрущ-нехрущ.Признаки рода Rhizotrogas: усики состоят из 9 или 10 члеников, при чем3-ий и 4-ый почти одинаковой длины; булава усиков состоит из 3 члеников;верхняя губа с выемкой; передние голени обыкновенно с 3 зубцами; ногидлинные; когти у основания с длинным зубцом. К этому роду относитсяболее 130 видов, водящихся в Старом Свете, из которых в Европевстречаются более 70 видов. Х. июньский темно-бурого цвета; краягрудного щита, усики и ноги красновато-желтые; надкрылья светло-желтые,блестящие с 4 выпуклыми продольными линиями; грудь покрыта густыми,длинными пушистыми беловатыми волосками; брюшко с короткими беловатымиволосками, которые образуют по бокам 3-угольные пятна, а на заднем краекаждого кольца белые полоски; усики 9-члениковые; длина 15-16 мм. Жукэтот имеет обширное географическое распространение, встречаясь в большейчасти Европы и в Азиатской России; на севере он доходит до Финляндии,встречается часто в Петербургской губ., известен в Крыму, на Кавказе, вТуркестане.... Личинкипитаются корнями различных растений, в особенности злаков; замечено, чтоличинки иногда поедают друг друга.
      avt
  5. санёк 15 февраля 2016 07:25
    Статье поставил +, хотя.... Не всё так просто как кажется......
  6. parusnik 15 февраля 2016 07:40
    Своими разоблачениями "чёрной магии" на 20 съезде, Н.С.Хрущёв таких дров наломал, такую кашу заварил,до сих пор расхлебываем..
    1. Uncle Lee 15 февраля 2016 08:04
      После съезда резко отвернул Китай, Югославия, Албания и другие страны ориентированные на дружбу с СССР. Печально....Не говоря уж про перелом в сознании советских людей.
      1. Sergej1972 15 февраля 2016 11:52
        С Югославией поссорились при Сталине в 1948 г. В 1955 г. помирились. В конце 50-х гг. опять ссора, но меньшего масштаба , распространявшаяся на межпартийные, а не на межгосударственные отношения. Потом в начале 60-х с югославами опять помирились, но таких тесных отношений, как с членами ОВД, никогда не было. Югославы ссорились с нами совсем по другим основаниям, нежели Албания и Китай. Правда, с конца 60-х гг. югославы, албанцы и китайцы, а также отчасти и румыны, несмотря на разногласия между собой, обвиняли СССР в гегмонизме и во вмешательстве во внутренние дела других соцстран.
      2. Sergej1972 15 февраля 2016 12:07
        Кстати, китайцы на рубеже 50-60 х гг. проводили необдуманную, авантюристическую политику "большого скачка", закончившуюся полным провалом,а также совершили ряд непродуманных акций на мировой арене. Честно говоря, такая внутренняя и внешняя политика не понравилась бы и Сталину, будь он жив.
  7. Mera Joota 15 февраля 2016 07:44
    Ох уж эти сталинисты...
    Вопрос автору. КОГО из "соратников" Сталина вы видите продолжателем его дела?
    Ну не Хрущёв это понятно. Не Маленков и не Берия, потому как то что они предлагали куда круче того,что сделал Хрущёв, полный отказ от построения коммунизма. Кто?
    1. ИмПерц 15 февраля 2016 08:26
      Много их, даже Берия мог. Организатор он высококлассный, ядерная дубинка со щитом это его заслуга.
      1. Mera Joota 15 февраля 2016 09:14
        Цитата: ИмПерц
        Много их, даже Берия мог. Организатор он высококлассный, ядерная дубинка со щитом это его заслуга.

        Вы шутите? Берию обвинили в "стремлении к ликвидации Советского рабоче-крестьянского строя, к реставрации капитализма и восстановлению господства буржуазии", что так и есть. Берия не были интересны коммунистические идеалы и он хотел сделать то, что сделал потом Дэн Сяопин.
        Поэтому повторяю вопрос, кто из "верных сталинцев" хотел продолжить его дело?
        Можете не утруждать себя поиском того, чего нет. НИКТО.
        1. ИмПерц 15 февраля 2016 10:09
          Цитата: Mera Joota
          "стремлении к ликвидации Советского рабоче-крестьянского строя, к реставрации капитализма и восстановлению господства буржуазии"

          Я надеюсь, что Вам не надо объяснять почему на заре перестройки Сталина обвинили в искажении идей марксизма - ленинизма?
          1. Mera Joota 15 февраля 2016 10:31
            Цитата: ИмПерц
            Я надеюсь, что Вам не надо объяснять почему на заре перестройки Сталина обвинили в искажении идей марксизма - ленинизма?

            Нет конечно. Сталин был ярым последователем идей Ленина (до Маркса к счастью он не скатывался) и уж кого нельзя было заподозрить в отступничестве так это Сталина.
            Касаемо Лаврентия, его планы по переустройству СССР вполне известны и это реально ревизионизм и обвинения его соратников по партии вполне уместны.
            Одно только сворачивание построения социализма в ГДР и объединение Германии чего стоит.
            А запрет пыток? Так что Лаврентий Берия был явно не коммунист, а типичный либерал.

            1. ИмПерц 15 февраля 2016 11:47
              Я: "Я надеюсь, что Вам не надо объяснять почему на заре перестройки Сталина обвинили в искажении идей марксизма - ленинизма?"
              Собеседник: "Нет конечно".
              Вот и возникает вопрос, почему демократы так поступили?
              Вы можете доказать с фактами и цитатами из первоисточников, что Сталин ни на йоту не отступал от ленинских принципов?
              Если Вы знаток ленинских и сталинских работ, то пожалуйста, пишите. Это будет интересная статья на ВО, богатая на возможности для обсуждения. буду только за.
              А пока это всё на уровне разговоров.
              Умирая во сне, я часто шепчу о любви
              Но верю в любовь, пока она далеко
              Одиночество спит у меня на прохладной груди
              Я лежу, я курю, медитирую, я вникаю в окно.
              О-па! О-па!
              О где же, где же ты, Европа?
              Смотрю задумчиво в окно,
              Но заколочено оно.
              Эй, жертва огня! Прикрути свой назойливый свет.
              Как жалок твой крик, как, однако, мудра тишина.
              Ты жаждешь свободы, ты пьешь, ты ползешь за ней вслед
              Ты тоскуешь, родимый, но не ведаешь, как эта баба страшна.
              О-па! О-па!
              О где же, где же ты, Европа?
              Смотрю задумчиво в окно,
              Но заколочено оно.
              При слове "добро" я привычно впадаю в стресс.
              Россия-красавица, ты же мрачнее чумы.
              Я только на кладбище верю в прогресс,
              И вижу, как вам еще далеко до весны.
              Я знаю народ, я все про него прочитал,
              Лишь просвещенье и соки способны его изменить
              Народ меня ждет, да я, к сожаленью, устал
              О, только не надо меня, пожалуйста, бить.
              О-па! О-па! Разбитые очки.
              О-па! О-па! Сгораю от тоски
              (с) Ю.Л. Шевчук, 1987 год.
        2. Авенич 15 февраля 2016 10:25
          Цитата: Mera Joota
          Можете не утруждать себя поиском того, чего нет. НИКТО.

          А Вы простите, перед безвременным уходом уважаемого нашего первого президента список кандидатур на его пост составили и в конвертик запечатали? Может теперь огласите? Кто знает кого готовил себе на замену Сталин. Не забывайте, что репрессии против "сталинистов" начались ещё при жизни генералиссимуса. "Выщёлкивали" под разными предлогами многих перспективных коммунистов. Хотя с другой стороны Вы правы, на момент перехода власти уже не было НИКОГО,
          Цитата: Mera Joota
          кто из "верных сталинцев" хотел продолжить его дело

          Они просто физически устранены, либо поставлены в соответствующее положение, что не рыпнешся. Государственный переворот дело тонкое.
          1. Mera Joota 15 февраля 2016 10:54
            Цитата: Авенич
            Хотя с другой стороны Вы правы, на момент перехода власти уже не было НИКОГО,

            Уж кто, а товарищ Сталин к расстановке кадров относился с особой щепетильностью, про важность подбора кадров говорил много раз. И как же так оказалось, что подобранные им лично кадры оказались мягко говоря не той свежести?
            1. Авенич 15 февраля 2016 11:13
              Цитата: Mera Joota
              И как же так оказалось, что подобранные им лично кадры оказались мягко говоря не той свежести?

              Вы читаете, что выше было писано? Никто сейчас достоверно не сможет сказать кого готовил Сталин в приемники. Это не обязательно была публичная личность, не обязательно из "ближнего круга". Более того, возможных претендентов заговорщики ликвидировали заранее, либо как можно быстрей. Кто-то успел удрать, но, ещё раз повторяю, были поставлены в такие условия, что уже ничего не могли сделать.
              1. Николай К 15 февраля 2016 14:07
                Вы читаете, что выше было писано? Никто сейчас достоверно не сможет сказать кого готовил Сталин в приемник


                Ну так если не можете, так и не болтайте невесть что, а то опустились до уровня бабушек сплетниц: эх, если бы да кабы не предали дело Сталина, то глядишь нашелся бы богатырь на земле русской и стали бы мы ого-го,не то что сейчас! История не терпит сослагательного наклонения. Если Сталина пределы его же ученики, значит был хреновый учитель. Если СССР развалили, значит была плохая идеология и нежизнеспособная система. Нужно учиться на исторических ошибках, а не причитать и искать виноватых.
                1. Авенич 15 февраля 2016 14:49
                  Простите, уважаемый, может я, конечно, невнимательно читаю свои комментарии и по-сему позвольте указать мне использование "сослагательного наклонения". Есть факт: госпереворот... Ничем не отличающийся от множества других и не только в нашей стране. Есть исполнители, заказчики, есть жертвы. Уничтожение вероятных приемников одна из фаз оного. И не надо прятаться под лозунги про учителя-учеников в стиле Конфуция, а призывать учить исторические ошибки и я могу, начнем с Кампучии и "красных кхмеров" к примеру.
                  1. kalibr 15 февраля 2016 16:08
                    А миллионы коммунистов на всех уровнях тоже купили враги? Или обманули? Если первое - это вообще ужасно. "Партия подкупленных". Если второе - еще хуже "партия дураков".
                    1. Авенич 15 февраля 2016 18:32
                      Цитата: kalibr
                      А миллионы коммунистов на всех уровнях тоже купили враги?

                      Я тоже верю в исключительность русского народа, но позвольте задать встречный вопрос? А как же миллионы иракских, ливийских, афганских, панамских, чилийских, испанских -истов. Кто купил их и провернул перевороты в соответствующих странах? В конце концов как украинский народ допустил приход к власти нынедейстующего..? Им то же выплатили по нцать тугриков, каждому? Или обошлось несколькими ряжеными в дуршлагах?
                      Цитата: kalibr
                      Ну да, "теория заговора". Все понятно!

                      Ну да, "теория хаоса". Всё понятно!
                      1. kalibr 15 февраля 2016 19:09
                        Вы почт что подошли к ответу: умные люди при деньгах всегда охмурят "преданных", но бедных и глупых.
                      2. Авенич 15 февраля 2016 19:37
                        Цитата: kalibr
                        умные люди при деньгах всегда охмурят "преданных", но бедных и глупых.

                        Интересное разделение людей. Умный-есть богатый, бедный-есть глупый. Правда, последние из Демидовых особым умом не отличались, но жили таки в италиях богатенько. Ну да ладно. Тем более, в соответствии с Вашей классификацией у Никиты Сергеевича был всё таки стимул захватить власть, скажем так "преступным путём", а следовательно какие-то планы он имел, имел и подельников. На что-то ума ему не хватило, а значит, был смысл обратиться к более сведущим людям. Заговор, да. Госпереворот, да. За услуги сведущих людей надо платить, да. Нет, не деньгами...речами, постановлениями, разоружением, раздачей территорий, реализацией утопических "проджектов", ссорой с "восточным соседом". Более "при деньгах" "охмырили" бедного, но глупого.
                    2. Villon 16 февраля 2016 00:56
                      Цитата: kalibr
                      А миллионы коммунистов на всех уровнях тоже купили враги? Или обманули? Если первое - это вообще ужасно. "Партия подкупленных". Если второе - еще хуже "партия дураков".

                      Вы что же, считаете, что обманутые - это всегда дураки? Часто обманутые - это наивные или доверчивые люди. Целые народы оказываются обманутыми, И что же, нам считать, что обманутый народ - это народ дураков? Нет, конечно.
                      1. kalibr 17 февраля 2016 16:41
                        Нет, да, наивный это тоже... Не надо себе льстить!
              2. kalibr 15 февраля 2016 16:06
                Ну да, "теория заговора". Все понятно!
                1. Villon 16 февраля 2016 01:31
                  Цитата: kalibr
                  Ну да, "теория заговора". Все понятно!

                  Интереснейший термин. Широко используется со времени убийства Кеннеди. Анализ применения этого термина показывает, что всякий раз,как некто обвиняется в создании, приверженности или распространении теории заговора, есть очень большая вероятность, что ему удалось сказать правду.
            2. sa-ag 15 февраля 2016 11:28
              Цитата: Mera Joota
              И как же так оказалось, что подобранные им лично кадры оказались мягко говоря не той свежести?

              Ну прям как сейчас - по принципу личной преданности, чем это все закончилось, аж жуть берет от таких исторических параллелей...
              1. ИмПерц 15 февраля 2016 11:53
                Советую к прочтению книгу Ф. Чуева "Полудержавный властелин". Причём надо найти издание, где нет редакторских правок и изменений, не согласованных с автором и искажающих смысл сказанного.
                Если будет интересно, то могу дать ссылку. Пишите в личку.
              2. Сухой_Т-50 15 февраля 2016 22:32
                Цитата: sa-ag
                Ну прям как сейчас -

                как всегда.
        3. sdv68 15 февраля 2016 16:21
          Цитата: Mera Joota
          Берию обвинили в "стремлении к ликвидации Советского рабоче-крестьянского строя, к реставрации капитализма и восстановлению господства буржуазии", что так и есть.


          Обвинить могли в чем угодно. Вот только зачем его застрелили при аресте ? А, насчет капитализма, так элементы капитализма (средства производства в частных руках) были и при Сталине. А вот кукурузник их как раз и ликвидировал.
      2. кеп 15 февраля 2016 11:59
        Цитата: ИмПерц
        Много их, даже Берия мог. Организатор он высококлассный, ядерная дубинка со щитом это его заслуга.


        Интересно читать обсуждение истории современниками.
        Просто поразмышляем.
        Дом построили предки,с хорошим фундаментом.До сих пор стоит.Деды строили печь которая греет и стены крепкие,сколько рушили враги,не сломали.Оставили ружье на стене и шашку для защиты дома.Земли пахать не перепахать,на всех хватит.Кому тесно пусть новый строит.
        Кому не нравится один этаж,достраивает второй, третий.
        Если мы сломаем фундамент,дом этот рухнет и жить будет просто негде.
        Если это ваш дом посмотрите вокруг.Не нравится что-то меняйте.Если вы гость помните,дом хозяина его крепость.Попытки в чужой крепости устанавливать порядок,интервенция.Как поступают с интервентами? Как всегда на Руси.Другой истории у России нет,есть будущее.Её история фундамент будущих поколений.Россия стояла стоит и будет стоять.Ревизионисты от истории пытаются расшатать и разрушить фундамент.Помните об этом когда пишите или читаете о своей истории,если вам дорого свое будущее.
        Хорошая притча к сказанному про колодец, к которому придется припасть, и не раз.
        Вот как то так. hi
        1. kalibr 15 февраля 2016 16:10
          Дом построенный на песке не устоит!
    2. Толстый 15 февраля 2016 12:27
      Цитата: Mera Joota
      Ох уж эти сталинисты...
      Вопрос автору. КОГО из "соратников" Сталина вы видите продолжателем его дела?
      Ну не Хрущёв это понятно. Не Маленков и не Берия, потому как то что они предлагали куда круче того,что сделал Хрущёв, полный отказ от построения коммунизма. Кто?

      Ленинградская группа однозначно! Жданов (был вторым после Сталина человеком в секретариате ЦК) , Вознесенский, Кузнецов. После смерти Жданова в 1948 году. Всех "ленинградцев" помножили на 0 ленинградским делом в 1949 сторонники группы Берии- Маленкова... Хрущев так же прибился к Берии с Маленковым.
    3. sdv68 15 февраля 2016 16:18
      Цитата: Mera Joota
      Не Маленков и не Берия, потому как то что они предлагали куда круче того,что сделал Хрущёв, полный отказ от построения коммунизма. Кто?
      ИМХО, как раз Берия и был бы идеальным кандидатом на место Сталина. Вот поэтому-то кукурузник от него быстро и избавился, застрелив при аресте, и разыграв затем комедию с "раскаявшимся преступником".

      В тему два фильма.

      1-ый по ТВ никогда (как минимум в ближайшее время)не покажут





      А вот второй как раз и показывали по ОРТ.

  8. inkass_98 15 февраля 2016 07:46
    В 1963году создан Высший совет народного хозяйства СССР, которому был подчинен Госплан, Госстрой, другие хозяйственные госкомитеты.

    Александр, а Вам не кажется, что сейчас именно подобная структура и была бы к месту? Я так просто в этом уверен.
  9. Mera Joota 15 февраля 2016 08:02
    После смерти Сталина Хрущёв и Ко приняли страну население которой жили в основном в бараках, строительством жилья для пролетариата за права которого боролись все коммунисты Сталин не заморачивался. Ещё Сталин оставил после себя армию из 5 396 038 человек и сокращать явно не планировал. Ещё Сталин оставил после себя промышленность которая кроме оружия ничего более производить не могла. У Хрущёва был выбор, продолжать дело Сталина дальше, либо задуматься о людях. Он выбрал и то и другое, ну Хрущёв же, че с него взять...
    Хотелось бы услышать мнение автора, что бы сделал Сталин съев таблетку бессмертия?
    1. ИмПерц 15 февраля 2016 08:34
      Тут уже на сайте как-то было:
      http://topwar.ru/82220-predprinimateli-stalina.html
      1. Mera Joota 15 февраля 2016 09:08
        Цитата: ИмПерц
        Тут уже на сайте как-то было:
        http://topwar.ru/82220-predprinimateli-stalina.html

        Автор предлагал кустарщину приравнять к промышленному предприятию. Слона из мухи не слепить...
        1. ИмПерц 15 февраля 2016 10:06
          Раз кустари делали телевизоры, то это хорошие кустари.
    2. guzik007 15 февраля 2016 10:38
      После смерти Сталина Хрущёв и Ко приняли страну население которой жили в основном в бараках,
      ------------------------------
      После смерти вождя,хрущ принял страну с развитой сетью артелей,где производилось 70% бытовых товаров для населения.где крестьянин имел собственное подворье и мог продавать излишки. За бараки нужно спросить у Бесноватого,разрушившего 60% жилфонда.За короткий срок, этот какел недоделаный позакрывал все артели,лишив заработка всех инвалидов войны,обложил оброком всех коров вплоть до частной козы и вынудил колхозников вырубить все яблони.так что -не надо ляля.
      1. Sergej1972 15 февраля 2016 12:01
        Ну вообще-то обложение приусадебных хозяйств, введение обязательных поставок мяса, молока и т.д. с личных подворий, налоги на фруктовые деревни при Сталине были введены. Почитайте Овечкина. Кстати, его очерки в газете "Правда " публиковались. При Маленкове и Хрущёве политика в этом отношении была значительно смягчена, и эти поставки и налоги со временем были отменены. Хрущёв действительно повёл наступление на приусадебные хозяйства в начале 60-х гг., но тут много и от местных властей зависело. Кстати, в основном шла борьба против разведения коров в райцентрах и городах, считалось, что это не соответствует городскому образу жизни. У моих бабушек коровы всегда были, в том числе и в последние годы правления Хрущёва.
    3. Комментарий был удален.
    4. РУСС 15 февраля 2016 12:57
      Цитата: Mera Joota
      После смерти Сталина Хрущёв и Ко приняли страну

      Так для объективности -при Хруще мы в космос полетели
      1. ИмПерц 15 февраля 2016 13:25
        То есть целая отрасль была создана с нуля за 4 года?
        А это куда деть?
        13 мая 1946 года появляется Постановление СМ СССР № 1017-419сс «Вопросы реактивного вооружения», С. П. Королёв в тексте Постановления прямо не упомянут, но в соответствии с этим документом его назначили на новое место работы. В августе 1946 года он был назначен Главным конструктором Особого конструкторского бюро № 1 (ОКБ-1), созданного в подмосковном Калининграде, для разработки баллистических ракет дальнего действия, и начальником отдела № 3 НИИ-88 по их разработке. Практически сразу же появился Совет главных конструкторов.
    5. sdv68 15 февраля 2016 16:30
      Цитата: Mera Joota
      строительством жилья для пролетариата за права которого боролись все коммунисты Сталин не заморачивался.
      Как раз при Сталине и были созданы проекты тех самых массовых застроек для населения, которые кукурузник резко обкарнал и превратил в хрущевки. Насчет жилья при Сталине читайте статью про ипотеку под 1% годовых - http://burckina-faso.livejournal.com/207726.html

      Цитата: Mera Joota
      Ещё Сталин оставил после себя армию из 5 396 038 человек и сокращать явно не планировал.


      С вами не согласна даже насквозь либеральная вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Советская_армия

      Также, в период 1946—1948 гг., советские Вооружённые Силы были сокращены — с 11,3 млн человек до примерно 2,8 млн человек.


      Ещё Сталин оставил после себя промышленность которая кроме оружия ничего более производить не могла.
      Да что вы такое говорите ? Загляните хотя бы в вики, перед тем как бить по клавишам - https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленность_СССР
  10. Nsk 54 15 февраля 2016 08:17
    " нанесла сильные удары по промышленности и сельскому хозяйству, русскому крестьянству, демографии русского народа" - Разве не при Сталине просела демография?
    1. ИмПерц 15 февраля 2016 08:22
      Конечно просела, война была. И это объективная причина. А вот формирование дотационной модели существования союзных республик за счёт ВРП РСФСР уже другое.
      1. Nsk 54 15 февраля 2016 08:46
        Речь даже не про войну,а про период 30-ых годов.
        1. ИмПерц 15 февраля 2016 10:16
          Численность населения РСФСР в 1920-м года составила 93.107.746 человек, в 1937-м - 103.967.924.
          1. Nsk 54 15 февраля 2016 11:54
            По вашим данным за 17 лет население РСФСР увеличилось на 11.6%
            А вот Польша с 27150 тыс. в 1921 до 34923 тыс в 1938 или на 28.6%.
            Но объективно лучше сравнивать период 1928-1937 годы.То РСФСР 1.6%,а Польша 13.5%. Даже с учетом внутренних перемещении такого спада в росте населения не должно было быть.
            1. Sergej1972 15 февраля 2016 12:05
              Тут изменение границ надо учитывать. В 1937 г. в составе РСФСР, в отличие от 1928 г., уже не было Казахстана, Киргизии, Каракалпакии. А если сравнивать с 1921 г., то не было уже значительной части упразднённой Туркестанской Республики и ряда территорий, вошедших в Белорусскую ССР.
              1. Nsk 54 15 февраля 2016 12:23
                Хорошо.Для СССР(по данным ЦСУ СССР) с 1928 по 1938 рост 11.2,для Польши 13.51.
                1. ИмПерц 15 февраля 2016 13:01
                  Начнём с того, что прирост бы, на этом дискуссию можно окончить. А то будем в конце концов выяснять в какой местности раньше теряли девственность и что лучше для контроля рождаемости - аборт или презерватив.
                  А Ваши проценты примерно к этому. Я хозяин 100 машин и за год приобрёл 2, прирост в 2 %. У вас была 1 и стало 2, прирост в 200 %. Вопрос, кто круче?
    2. sdv68 15 февраля 2016 16:32
      Цитата: Nsk 54
      Разве не при Сталине просела демография?
      Погуглите, чтобы понять, что численность населения СССР при Сталине росла даже во время войны и "массовых репрессий".
      1. sa-ag 15 февраля 2016 17:51
        Цитата: sdv68
        Погуглите, чтобы понять, что численность населения СССР при Сталине росла даже во время войны

        Да мужики в большинстве своем на фронте гибнут, а численность населения растет, чудны дела твои господи:-)
  11. ИмПерц 15 февраля 2016 08:20
    1) Статье "+";
    2) Моя бабушка, царствие небесное, 1914 г.р., пережила всех руководителей СССР, а также распад и эвакуацию в Россию из некогда братской социалистической республики, которая обретала самоидентичность через унижение русскоговорящего населения, отзывалась о Хрущёве не иначе как проходимец;
    3) Хрущёв стал первым на деревне, дав понять партийной номенклатуре, что гарантирует им неприкосновенность в обмен на лояльность;
    4) Хрущёв разрушил сложившуюся при Сталине экономику, начав метания из одной крайности в другую;
    5) Разрушив сложившуюся экономическую модель, выплеснувши грязь и откровенную ложь на 20-м съезде, Хрущёв заложил основу для разрушения Советского Союза из-за нарастания теневой экономики, с последующей её легализацией в период перестройки, ведь уйдя под крылышко неподсудного руководителя партии можно не беспокоиться.
    1. Sergej1972 15 февраля 2016 12:12
      Мои сельские родственники тепло отзывались о Маленкове, Хрущёве и Брежневе. А правление Сталина в начале 50-х считали для села очень тяжёлым временем. О Хрущёве рассказывали анекдоты, говорили о его чудачествах в последние годы правления. Но при этом отмечали, что в конце его правления жили несомненно лучше, чем в начале 50-х. Жизнь реально стала улучшаться. Ещё большее улучшение было при Брежневе в конце 60-х начале 70-х гг.
  12. sa-ag 15 февраля 2016 08:29
    Замечаю я у автора статьи порой прямо противоположной направленности и удивляюсь как в одном человеке столько всего мирно уживается:-)
    1. kalibr 15 февраля 2016 09:06
      А я другому удивляюсь, как талантливо автор сумел нарисовать нам образ поистине демонической личности: столько лет маскировался под порядочного, все фильтры прошел, до самого верха добрался и ни разу ничем себя не выдал! Это какой же человек имел талант, самообладание и выдержку, чтобы так претворяться? И ведь никто ни в чем его не заподозрил! Какой пример, однако, для подражания: иди в "структуры", "коси под дурака", все приказы выполняй, а уж как наверху будешь - вот тогда делай, что хочешь! Раньше, я помню, вот так Троцкого демонизировали. Теперь вот и до Хрущева дело дошло...
      1. Villon 16 февраля 2016 01:47
        Цитата: kalibr
        А я другому удивляюсь, как талантливо автор сумел нарисовать нам образ поистине демонической личности: столько лет маскировался под порядочного, все фильтры прошел, до самого верха добрался и ни разу ничем себя не выдал! Это какой же человек имел талант, самообладание и выдержку, чтобы так претворяться? И ведь никто ни в чем его не заподозрил! Какой пример, однако, для подражания: иди в "структуры", "коси под дурака", все приказы выполняй, а уж как наверху будешь - вот тогда делай, что хочешь! Раньше, я помню, вот так Троцкого демонизировали. Теперь вот и до Хрущева дело дошло...

        Никогда Хрущёв порядочным не был. При Сталине откровенно роль шута играл. И заговорщики из партии выбрали его не за порядочность, а за способность предавать.
        Насчёт Троцкого. Он, что, по Вашему ангелом был?
        1. kalibr 16 февраля 2016 12:49
          Ангелом он не был, ни по-моему ни вообще. Вы слов не понимаете? Не был и маскировался это разные понятия.Но странно читать, в том числе и от Вас, что шут вершит судьбу великой страны. И никто этого не видит и все довольны, а верхушка партии (откуда взялась, с Марса?) сплошные заговорщики! Вам самому не смешно это читать? Вы работали в архиве ЦК КПСС, ЦК ВЛКСМ, других партийных архивах, или так - агентство ОБС работает?
  13. Николай71 15 февраля 2016 09:11
    Кто автор догадался после первого абзаца. На мой взгляд автор слишком категоричен.
  14. Aitvaras 15 февраля 2016 09:29
    Вчера смотрел документику, по National Geographic ,про воспоминания современников о том,как каждый раз радовались Гитлер и Геббельс ,когда получали новую инфомацию о массовых расстрелах советских высших офицеров в НКВД СССР , при Ежове и Берии.Немецкие спецслужбы,тогда этому очень посодействовали.За период с 1937 по 38 гг.было расстреляно ок.140 000 военнослужащих Красной Армии.Как последствие -неудачи в Финской войне 1939 -40 гг.и бездарная гибель в 1941 г. лучших кадровых частей СА,именно поэтому фашисты тогда оказались под Москвой.Невнимательно читал тов . Сталин -" Мein Kampf ". Там чётко написано -Германия идёт на Восток.Тонко переиграли, Гитлер с Риббентропом,тов. Сталина ,со всеми "Пактами о ненападении".
    Очень однобоко Автор характеризует Н. Хрущёва,в таком духе можно и КГБ СССР заподозрить ,что комитет был подпольной антисоветской организацией.
    1. ИмПерц 15 февраля 2016 10:26
      Цитата: Aitvaras
      За период с 1937 по 38 гг.было расстреляно ок.140 000 военнослужащих Красной Армии

      Вы так уверены в этих цифрах?
      Цитата: Aitvaras
      .Как последствие -неудачи в Финской войне 1939 -40 гг.и бездарная гибель в 1941 г. лучших кадровых частей СА


      О, а
      Цитата: Aitvaras
      неудачи в Финской войне 1939 -40 гг

      под Сталинградом у немцев были другие проблемы?

      Цитата: Aitvaras
      бездарная гибель в 1941 г. лучших кадровых частей СА

      Спещу Вас разочаровать, зная возможности Вермахта, руководство заранее готовилось к отступлению. Вопрос был до какого населённого пункта. Из худших было до Урала.
      1. Aitvaras 15 февраля 2016 11:15
        Информацию я взял из справки Ген. Прокурора СССР Р. Руденко, от 2 го февраля 1954 г.Странная подготовка к отступлению ,если сняли тяжёлое вооружени глубоко в тылу,с линии Сталина. Примерно силы Германии и СССР ,на линии противостояния тогда были равны.В Красную Армию ,на 1941 г. уже поступили 595 танков КВ и 1225 Т -34.Здесь ,на ВО были описаны первые обречённые танковые контратаки СА ,силами неск. танковых дивизий под Кедайняй в Литве 23 06 1241 г. ,как они почти без топлива и бронебойных снарядов, все были уничтожены немцами.Это и был результат сталинских репрессий и следствие бездарного командования ,о чём так радовался в 1938 г.Гитлер.
        1. ИмПерц 15 февраля 2016 12:52
          Цитата: Aitvaras
          Примерно силы Германии и СССР ,на линии противостояния тогда были равны

          Интересно как получается?! А не подскажите, а почему при Аустерлице Наполеону проиграли? Ведь преимущество было? И потери огромные?
          А вот например под Клястицами? Там всё наоборот.
          Цитата: Aitvaras
          я взял из справки Ген. Прокурора СССР Р. Руденко, от 2 го февраля 1954 г.

          Это какой и где? Могли бы и скан прикрепить, ваш коллега умудряется.
          Цитата: Aitvaras
          За период с 1937 по 38 гг.было расстреляно ок.140 000 военнослужащих Красной Армии.

          Например Д. А. Волкогонов пишет, что 40.000. Яковлев уже про 70 тысяч. Некий В. С. Коваль что всех!
          Ребята, вы там между собой договоритесь.
        2. sdv68 15 февраля 2016 16:44
          Цитата: Aitvaras
          Информацию я взял из справки Ген. Прокурора СССР Р. Руденко, от 2 го февраля 1954 г.
          Если вы про эту справку То в ней нет ни слова о 140 тыс расстрелянных красноармейцев. М.б. у вас есть какая-то другая "справка". Не знаю. Гугол выдает только ту, которую я запостил.
          Цитата: Aitvaras
          Примерно силы Германии и СССР ,на линии противостояния тогда были равны.
          Численность вермахта на июнь 41-ого была около 7 млн чел. Численность РККА около 5 млн, но разбросаны они были по всей территории СССР. В т.ч. и на дальнем востоке.


          Цитата: Aitvaras
          .В Красную Армию ,на 1941 г. уже поступили 595 танков КВ и 1225 Т -34


          На самом деле численностью (хотя и в ней, если иметь в виду июнь 41-ого, вы наврали) не определяется эффективность использования. Погуглите на самое масштабное танковое сражение ВОВ. И поймете, что численность определяет не все.
      2. Комментарий был удален.
    2. sa-ag 15 февраля 2016 11:32
      Цитата: Aitvaras
      что комитет был подпольной антисоветской организацией.

      Как сказал бы агент Фокс Малдер "Истина где то рядом":-)
    3. sdv68 15 февраля 2016 16:36
      Цитата: Aitvaras
      За период с 1937 по 38 гг.было расстреляно ок.140 000 военнослужащих Красной Армии.
      Ох уж эти либеральные сказки и сказочники. Прежде чем писать глупости погуглите хотя бы, чтобы узнать, что за 37-38 гг из армии было УВОЛЕНО около 40 тыс чел, по разным причинам, а "под политическую статью" из них попало менее 6.5 тыс. Из них расстреляно еще меньше. А вот сколько из них невиновных, это большой вопрос.
    4. NyeMoNik70 15 февраля 2016 18:07
      "...в таком духе можно и КГБ СССР заподозрить ,что комитет был подпольной антисоветской организацией." Ха ха ха, а чего его ПОДОЗРЕВАТЬ???!!! 1991, 1993, КАКИЕ ВОПРОСЫ? Где наша 1/6 часть Земли, где государство собиравшееся веками? Нема, мусорки деткам на мерсы поменяли. Утрирую конечно. Но. Называется эти действия - предательство. Предательство. Они ПРЕДАТЕЛИ.
    5. Сухой_Т-50 15 февраля 2016 22:35
      Цитата: Aitvaras
      .Невнимательно читал тов . Сталин -" Мein Kampf ". Там чётко написано -Германия идёт на Восток.Тонко переиграли, Гитлер с Риббентропом,тов. Сталина ,со всеми "Пактами о ненападении".

      А я плюсану
      Цитата: Aitvaras
      что комитет был подпольной антисоветской организацией.

      Предатели,кругом одни предатели!(с)
    6. Villon 16 февраля 2016 02:00
      Цитата: Aitvaras
      в таком духе можно и КГБ СССР заподозрить ,что комитет был подпольной антисоветской организацией.

      Это мне напоминает сцену из Бриллиантовой руки.
      "- А что, что я должна была подумать?
      - только НЕ ЭТО!"
      Исследователь всегда рассматривает все возможные варианты.
    7. carbine 16 февраля 2016 02:00
      Цитата: Aitvaras
      Невнимательно читал тов . Сталин -" Мein Kampf ". Там чётко написано -Германия идёт на Восток.

      Страницу не подскажете, где это написано?
  15. профессор 15 февраля 2016 10:17
    В действительности на 1 января 1953 г. в лагерях содержалось 1 727 970 заключенных, о чем Хрущеву было сообщено докладной запиской.

    Всего 1 727 970 заключенных? Ну это совсем другое дело. Йося Джугашвили оказывается был настоящей матерью Терезой. Самсонов Александр, а если бы среди этих 1 727 970 заключенных были бы ваши отец и мать которых по доносу причислили бы к как Вы изволили выразиться "«пятой колонне» Запада". Они конечно сами бы сознались, что работали на британскую и американскую разведки и готовили покушение на "любимого товарища Сталина". Если бы им повезло то они вернулись бы из лагерей и тогда у вас вдруг появился бы шанс появиться на свет. Потому что не дай бог Вы бы родились до того как их посадили. Тогда бы Вас как сына врагов народа воспитывали со всей "пролетарской любовью" в детском доме. Вас бы там денно и ношно учили любить Родину. Вот что я могу Вам гарантировать это то, что подобной статьи Вы бы никогда не написали.
    И кстати, моей семье повезло. Никто не был репрессирован, хотя на деда моего, председателя колхоза, доносы писали постоянно.
    1. guzik007 15 февраля 2016 10:42
      И кстати, моей семье повезло. Никто не был репрессирован, хотя на деда моего, председателя колхоза, доносы писали постоянно.
      -----------------------------------------------
      Профессор,а ведь Вы сами себе противоречите.Ведь получается,что без разбору всех не гребли? А гребли только по делу?
      1. профессор 15 февраля 2016 10:55
        Цитата: guzik007
        Профессор,а ведь Вы сами себе противоречите.Ведь получается,что без разбору всех не гребли? А гребли только по делу?

        Нет, не по делу. Деда моего не посадили так как он был фронтовик, инвалид (воевал и в финскую и в ВОВ до сентября 1945-го) и председатель райисполкома тоже фронтовик не давал доносам ходу.
        В те времена были репресированны миллионы. Все по делу? И все расстрелянные тоже по делу? Королев например по делу сидел?
        Автор соскучился по "светлым" временам? Северная Корея под боком. Чемодан, вокзал, Пхеньян. Завещание пусть только напишет, если конечно есть что и кому завещать.

        PS
        Хрущев конечно особым умом не блистал и глупостей наделал море. Да и ангелом он не был, расстрельные списки подписывал когда Джугашвили у руля сидел. Только вот при дурачке Хрущеве по ночам не забирали и по доносам не расстреливали. За это ему честь и хвала.
        1. Sergej1972 15 февраля 2016 12:14
          Тут вы тоже несколько категоричны. Хрущёв был, несомненно, умным человеком, но малообразованным.
          1. профессор 15 февраля 2016 13:59
            Цитата: Sergej1972
            Хрущёв был, несомненно, умным человеком, но малообразованным.

            Не согласен. Умный человек не пообещает коммунизм к 1980-му году.

            Цитата: РУСС
            Во время поездки, в поезде, познакомился с американским дипломатом, ехавшим во Владивосток для встречи деловой делегации

            ... и по делу 4 июля 1938 года арестован по обвинению в шпионаже и осуждён на 5 лет исправительно-трудовых лагерей? Знакомство с дипломатом это уже шпионаж и 5 лет на Колыме?

            Цитата: Cook
            А вы приводите справку об осуждённых за контрреволюционные деяния на протяжении 35 лет, с 1918 по 1953 год.

            За какой период Вас интересует?
            1. Комментарий был удален.
            2. РУСС 15 февраля 2016 14:10
              Цитата: профессор
              и по делу 4 июля 1938 года арестован по обвинению в шпионаже и осуждён на 5 лет исправительно-трудовых лагерей? Знакомство с дипломатом это уже шпионаж и 5 лет на Колыме?

              Вы неверно растолковали мой коммент, я наоборот согласен с вами по вопросу о том ,что многих и многих осудили и репрессировали именно по надуманным обвинениям ,и как пример привёл бредовый арест с дальнейшим прибиванием в лагере актёра Георгия Жжёнова.
            3. sdv68 15 февраля 2016 16:57
              Цитата: профессор
              За какой период Вас интересует?


              Т.е. получается, что за "самый кровавый" период было осуждено менее 1 млн чел. И это из почти 190 млн жителей СССР. Причем ваши цифры (судя по всему) показывают общую численность населения ГУЛага. Вот только есть один фактик, про который почему-то забывают вамподобные. "Политических" среди всего населения ГУЛага было менее 20% за весь сталинский период. Остальные обычные уголовники. Вот и считайте.
              1. профессор 15 февраля 2016 19:55
                Цитата: sdv68
                Причем ваши цифры (судя по всему) показывают общую численность населения ГУЛага.

                Вы не внимательны. На графике только жертвы политических репрессий.

                Цитата: активатор
                Ну да смотрю на село откуда я родом на соседнее село куда в школу ходил и все мне как то невдомек было куда же люди делись ?Оказывается все по израилям канадам да другим заморским странам эмигрировали.В 1980 году кога я пошел в школу у меня в класе было 20 человек средний показательп школе 17 населения всего было около 600 человек.В 1990 в среднем клас был 12 человек,сейчас 7 сколько населения в селе я не знаю.Показатели удручают хотя ни голодомора ни расстрелов ,а жить невозможно ,мрут много рождаются мало.

                Вот Вы же сами не в родном селе живете. Откуда там детворе браться, а в городе пятеро детей поднять тяжело. Вот у Вас сколько братьев? Сколько детей было у вашего деда? А сколько детей у вас? Опять Обама виноват.

                Цитата: sdv68
                По делу или нет можно понять только прочитав их дела, и никак иначе.

                И что Вы поймете почитав? Там 99% признательные показания в шпионаже, саботаже, вредительстве, терроризме, измене и воровстве.


                Цитата: sdv68
                Вот что об этом пишет Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области -

                Прокурор своих коллег выгораживает. Пусть он лучше расскажет сколько тогда оправдательных приговоров было вынесено, почему не судили партийных и вообще как это все происходило.

                Цитата: sdv68
                Насколько мне известно по делу.

                Получается у Вас отец космоватики уголовник и вор? request
                1. активатор 15 февраля 2016 20:35
                  Цитата: профессор

                  Вот Вы же сами не в родном селе живете. Откуда там детворе браться, а в городе пятеро детей поднять тяжело. Вот у Вас сколько братьев? Сколько детей было у вашего деда? А сколько детей у вас? Опять Обама виноват.

                  Так вы тоже в израиль рвонули с неньки laughing может вернетесь будете поднимать науку и демографию. fellow У нас хорошо у нас демократия и свобода ,полиция прямо на улице убивает им даже в застенки теперь прятатся не надо .Да никаких гонений на евреев они у нас теперь у власти кстати можем вам подогнать защитника угнетенных и лучшего в мире президента петьку ,он вроде бы как ваш. Он вам реформы проведет при поддержке МВФ good ,а еще Яценюка дадим ,а то без него МВф денег не даст ,потому как его там все уважают, во всяком случае он так всем говорит. lol А виноват во всем Путин.
                  1. профессор 15 февраля 2016 21:47
                    Цитата: активатор
                    Так вы тоже в израиль рвонули с неньки может вернетесь будете поднимать науку и демографию.

                    Нет, спасибо. Я здесь демографию поднимаю.

                    Цитата: активатор
                    Да никаких гонений на евреев они у нас теперь у власти кстати можем вам подогнать защитника угнетенных и лучшего в мире президента петьку ,он вроде бы как ваш.

                    Слышал я такую теорию. Не наш он. Наши не крестятся.

                    Цитата: активатор
                    А виноват во всем Путин.

                    Обама чмo. Это известно всем. И все таки, сколько у Вас детей? wink И почему так мало?
                    1. активатор 15 февраля 2016 22:57
                      Цитата: профессор
                      Слышал я такую теорию. Не наш он. Наши не крестятся.

                      Ну а если за очень большие бабки? Да еще и страна в придачу оно конечно украина не швейцария ,но все же...
                      Цитата: профессор
                      Обама чмo.

                      Браво профессор! Может еще и на заднем стекле напишете? Еще попробуйте такое: куплю шкуру Обамы народ у вас предприимчевый может кто и продаст ну ,а в россии за такой товар хорошо заплатят . laughing
                      Цитата: профессор
                      И все таки, сколько у Вас детей? И почему так мало?

                      Ребенок один сейчас это в украине тренд и даже одного не знаешь как поднять ,а еще какую то хатку в дальнейшем надо.Скажем в украине я будущего не вижу .Все чаще посещает мысль ,что надо валить.Кто в этом виноват ? Без мирового гегемона точно не обошлось . Ну и соответственно наши доморощеные олухи которые считают ,что как только мы вступим в евросоюз у нас сразу пенсии по штуке евро будут.Надо всего лишь почаще повторять ,что украина цэ европа.
                      1. профессор 16 февраля 2016 09:10
                        Цитата: активатор
                        Ну а если за очень большие бабки? Да еще и страна в придачу оно конечно украина не швейцария ,но все же...

                        Ваш президент был не бедным человеком и до выборов. ИМХО он только потерял.

                        Цитата: активатор
                        Браво профессор! Может еще и на заднем стекле напишете?

                        Я вас поспешу расстроить. У нас не принято цеплять такое на стекло да и не винят у нас во всех своих бедах Обаму- винят свое правительство и периодически его меняют. А вчера так вообще премьера посадили в тюрьму. Ну вам этого не понять. Кстати принято на стекло клеить вот такое (как и в Америке),

                        а у меня такое.

                        Цитата: активатор
                        Ребенок один

                        Почему я не удивлен? request

                        Цитата: активатор
                        Кто в этом виноват ?

                        Ну здесь два варианта, либо Обама, либо евреи. wink
                  2. ватник 16 февраля 2016 11:10
                    Цитата: активатор
                    может вернетесь будете поднимать науку и демографию.

                    Да вы что belay радоваться надо что подобные ему люди уехали от нас и чем таких в России будет меньше тем лучше для всего нашего народа и нашей страны.
                2. sdv68 16 февраля 2016 10:30
                  Цитата: профессор
                  Прокурор своих коллег выгораживает.
                  Не смешите. Сейчас только ленивый не бросил камень в сталинкую эпоху.
                  Цитата: профессор
                  Пусть он лучше расскажет сколько тогда оправдательных приговоров было вынесено, почему не судили партийных и вообще как это все происходило.
                  Вы таки будете смеяться, но в сталинское время число оправдательных приговоров в суде было на порядок больше чем сегодня.
                  Цитата: профессор
                  Получается у Вас отец космоватики уголовник и вор?
                  А где я это написал ? У вас что-то с глазами. Не пора ли к окулисту заглянуть. "Нецелевое расходование госсредств" - это просто некоторый современный аналог того что приписали тогда Королеву. Другое дело, что сегодня за это не сажают. Кстати, косвенно, о его реальной вине говорит и то, что его оставили за решеткой даже после пересмотра дела в 39-ом. Т.е. тогда когда уже начали реабилитировать невиннорепрессированных.
                  1. профессор 16 февраля 2016 10:33
                    Цитата: sdv68
                    Сейчас только ленивый не бросил камень в сталинкую эпоху.

                    Заслужила.

                    Цитата: sdv68
                    Вы таки будете смеяться, но в сталинское время число оправдательных приговоров в суде было на порядок больше чем сегодня.

                    Сколько?

                    Цитата: sdv68
                    "Нецелевое расходование госсредств" - это просто некоторый современный аналог того что приписали тогда Королеву.

                    Я хорошо все прочитал. Его по вашему судили за дело по уголовной статье. Стало быть он уголовник или отец космонавтики и национальный герой? Или как?
        2. РУСС 15 февраля 2016 13:06
          Цитата: профессор
          В те времена были репресированны миллионы. Все по делу?

          Простой пример-
          Во время съёмок картины «Комсомольск» (1938) Георгий Жжёнов выехал на поезде в Комсомольск-на-Амуре. Во время поездки, в поезде, познакомился с американским дипломатом, ехавшим во Владивосток для встречи деловой делегации. Это знакомство заметили работники кино, что послужило поводом для его обвинения в шпионской деятельности. 4 июля 1938 года арестован по обвинению в шпионаже и осуждён на 5 лет исправительно-трудовых лагерей. Этапирован на Колыму 5 ноября 1939 года.
          1. sdv68 15 февраля 2016 17:00
            Цитата: РУСС
            Во время поездки, в поезде, познакомился с американским дипломатом, ехавшим во Владивосток для встречи деловой делегации.
            Вообще-то, для того чтобы понять справедливо было обвинение или нет все же надо прочитать уголовное дело (см выше мой камент про Дворжецкого). Ведь ни для кого не секрет, что в те гг большинство дипломатов (и наших и ихних) были обычными шпионами под дипломатическим иммунитетом.
        3. активатор 15 февраля 2016 15:32
          Цитата: профессор
          тоже фронтовик не давал доносам ходу.
          В те времена были репресированны миллионы. Все по делу? И все расстрелянные тоже по делу? Королев например по делу сидел?
          Автор соскучился по "светлым" временам? Северная Корея под боком. Чемодан, вокзал, Пхеньян. Завещание пусть только напишет, если конечно есть что и ко

          Когда ющенко был президентом по тв показали фильм о голодоморе ,а в конце сказали ,что за 70 лет советской власти в СССР было уничтожено 20 000 000 человек. На момент 2005 года население украины сократилось до 45 млн с 52 млн в 1991 .Тиран сталин курит трубку.
          1. профессор 15 февраля 2016 15:42
            Цитата: активатор
            На момент 2005 года население украины сократилось до 45 млн с 52 млн в 1991 .Тиран сталин курит трубку.

            Вы меня в число расстрелянных или замученных занесли? wink Жил когда-то в Украине, а теперь там не живу. Вот только в сталинские времена убыль населения не была связана с эмиграцией. Ну никак.

            Далее. Демографическая яма случилась за долго до самостийности. У моего деда было 4 детей, у другого 5. У родителей моих было только двое детей. В классе моем только у одного парня было двое братьев (т.е. трое детей в семье), а в основном либо по одному брату или сестре либо вообще он был единственным ребенком в семье. И это в сытые застойные годы. Кто виноват? Ясное дело, Обама. lol
            1. активатор 15 февраля 2016 16:17
              Цитата: профессор
              Украине, а теперь там не живу. Вот только в сталинские времена убыль населения не была связана с эмиграцией. Ну никак.

              Ну да смотрю на село откуда я родом на соседнее село куда в школу ходил и все мне как то невдомек было куда же люди делись ?Оказывается все по израилям канадам да другим заморским странам эмигрировали.В 1980 году кога я пошел в школу у меня в класе было 20 человек средний показательп школе 17 населения всего было около 600 человек.В 1990 в среднем клас был 12 человек,сейчас 7 сколько населения в селе я не знаю.Показатели удручают хотя ни голодомора ни расстрелов ,а жить невозможно ,мрут много рождаются мало.
          2. РУСС 15 февраля 2016 15:56
            Цитата: активатор
            . На момент 2005 года население украины сократилось до 45 млн с 52 млн в 1991 .Тиран сталин курит трубку.

            Рождаемость упала и не только на Украине....
          3. Комментарий был удален.
        4. sdv68 15 февраля 2016 16:51
          Цитата: профессор
          В те времена были репресированны миллионы. Все по делу?
          По делу или нет можно понять только прочитав их дела, и никак иначе. Вот, к примеру, за что сидел Вацлав Дворжецкий, реабилитированный, кстати -

        5. Villon 16 февраля 2016 02:10
          Цитата: профессор
          Хрущев конечно особым умом не блистал. Да и ангелом он не был, расстрельные списки подписывал когда Джугашвили у руля сидел.

          Хрущёв их не подписывал, он их составлял.
    2. sdv68 15 февраля 2016 16:48
      Цитата: профессор
      а если бы среди этих 1 727 970 заключенных были бы ваши отец и мать которых по доносу причислили бы к как Вы изволили выразиться "«пятой колонне» Запада".


      Вот что об этом пишет Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области - http://www.fontanka.ru/2006/05/08/164208/ (статья хоть и 2006-ого, но сути это не меняет)

      В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными,так как могут получить социальное пособие — порядка 800 рублей ежемесячной выплаты. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем,что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах... Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок
    3. liuk gud 16 февраля 2016 19:33
      То есть людей несправедливо по доносам кидали в тюрьмы, а вашего деда даже с помощью постоянных доносов не посадили? Так может все-таки не такое уж беззаконие творилась тогда
  16. Башибузук 15 февраля 2016 10:24
    Прочитал статью - словно прошелся парадным маршем в "коробочке" из 10 000 человек, под оглушительные лозунги и призывы.
    И да, и нет.
    Одно можно точно сказать - очень бойкое перо у Самсонова Александра.
    ...
    Все эти прегрешения Хрущева - целина, армия и т.д.и т.п. - ничто по сравнению с выведением номенклатуры из-под контроля внутренних органов, госбезопасности.
    После того, как появилась(или появится) "каста неприкасаемых" - на стране можно ставить крест.
    ...
    Что собственно мы видим и сейчас.
    Прискорбно.
    1. Sergej1972 15 февраля 2016 12:17
      На самом деле и при Сталине органы госбезопасности находились под жёстким партийным контролем. Скольких начальников разного уровня было снято с должностей решением ЦК ВКП (б). Да и Ежов, Берия, Игнатьев были в первую очередь партийно-советскими деятелями.
      1. ИмПерц 15 февраля 2016 13:10
        С этим никто не спорит. Но 1-е секретари и далее, республиканских, краевых, областных и далее, комитетов партии находились под неусыпным контролем со стороны органов госбезопастности. И ради власти Хрущёв им даровал беззаботную жизнь. Любое процессуальное действие по отношению к партийному работнику должно было согласовываться с вышестоящим. А тут уже инстинкт самосохранения. И коррупция стала расползаться по всему телу партийных органов.
  17. Mera Joota 15 февраля 2016 11:02
    Вот что интересно. Этот же автор пять лет назад восхищался Л.П.Берия расписывая какие реформы тот задумывал провести после смерти Сталина: "Чёрный миф о "кровавом" Берии"
    http://topwar.ru/6471-chernyy-mif-o-krovavom-berii.html
    Описанные реформы Берия были фактически десоветизация СССР что вызвало у автора восхищение:
    Ряд мероприятий Берии выглядят спорными, но нельзя отрицать их общую положительную направленность.

    При этом автор притягивает за уши мол
    когда Сталина не стало, Берия попытался продолжить его дело и начать реформирование системы.

    Как это соотносится со следующим непонятно:
    Во внешней политике Берия собирался улучшить отношения с Западом. В странах Восточной Европы предлагалось прекратить строить социализм по «советской модели», необходима было более гибкая модель, с учётом местных особенностей.

    За одно это И.В.Сталин без каких либо промедлений прописал бы Лаврентию место на Коммунарке...
    1. kalibr 15 февраля 2016 16:15
      Сначала одно написал, потом за пять лет забыл. Вот так и получилось!
  18. chenia 15 февраля 2016 11:05
    Цитата: профессор
    Всего 1 727 970 заключенных? Ну это совсем другое дело


    А сколько ЗеКов в современной России (ну чуть меньше), а в США (а там уже поболее)? Ну что. это тоже ГУЛАГ или норма?
    1. профессор 15 февраля 2016 11:23
      Цитата: chenia
      А сколько ЗеКов в современной России (ну чуть меньше), а в США (а там уже поболее)? Ну что. это тоже ГУЛАГ или норма?

      Всего 1 727 970 заключенных это реприза автора. Историки приводят совсем другие цифры.

      В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек

      Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны.


      Сколько в России сейчас политических заключенных?

      Цитата: chenia
      Да вы что? а я вас за умного считал.

      А мне монопенесуально, что Вы там обо мне думали. 4 308 487 это миллионы или нет?

      Цитата: chenia
      Неудачный пример

      Королев сидел по делу?
      1. Cook 15 февраля 2016 12:25
        В статье написано о количестве заключённых, содержащихся в лагерях на 1 января 1953 г. А вы приводите справку об осуждённых за контрреволюционные деяния на протяжении 35 лет, с 1918 по 1953 год. И упускаете из виду что среди осуждённых были и те кто был осуждён Особым совещанием, Военной коллегией и военными трибуналами, то есть в том числе и за воинские преступления. В период с 1918 по 1953 годы, наше государство пережило Гражданскую и Великую Отечественную войны, не считая нескольких менее крупных конфликтов. Ну и в какой стране мира, при смене общественно -политической формации, дело не обошлось без политических репрессий, ошибок и перегибов?
      2. ИмПерц 15 февраля 2016 12:55
        Может это фэйк, но:
        Выступление председателя Правления Международного общества «Мемориал» Арсения Рогинского на круглом столе «Историк – между реальностью и памятью», который состоялся 25 мая 2012 г. в Днепропетровске в рамках «Литературной экспедиции».

        "... В начале 90-х я довольно много занимался статистикой советского террора. Изучил огромное количество отчетных «простыней» о терроре за все годы, из разных регионов Советского Союза. Статистика у нас всерьез начинается с 1921 г., до 1921 г. сохранились только разрозненные обрывки. А, начиная с 1921 года – огромные папки. Году в 1994-м я все изучил, все расписал и сложил. Дальше – нужно было публиковать. Я посмотрел на свои цифры...

        Вокруг меня во внешнем мире существуют люди, мнение которых важно для меня: существует традиционное интеллигентское общественное мнение, и, что самое главное, мнение бывших заключенных, которых в 1994 г. в живых еще оставалось очень много. И они мерили наши жертвы за всю историю террора какими-то совершенно немыслимыми цифрами, десятками миллионов.

        А по моим подсчетам за всю историю советской власти, от 1918 до 1987 года (последние аресты были в начале 1987-го), по сохранившимся документам получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 миллионов 100 тысяч человек. При этом, среди них были арестованные не только по политическим статьям. И довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, контрабанду, фальшивомонетничество. И по многим другим «общеуголовным» статьям.

        Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных. Прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то. В несудебные органы – столько-то. Бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати, было очень мало.

        И вот цифра итоговая – 7 миллионов. Это за всю историю советской власти. Что с этим делать? А общественное мнение говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й. И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.

        И отложил я все свои вычисления в сторону. Надолго. А потом уж (через годы) вроде уже можно было публиковать, а времени не нашлось. Пока..."
      3. sdv68 15 февраля 2016 17:04
        Цитата: профессор
        Королев сидел по делу?
        Насколько мне известно по делу. Ежели погуглите на его дело, то узнаете, что по современным понятиям он сел "за нецелевое использование госсредств". В те гг считали каждую копейку. И если затраченная на тебя копейка (а точнее миллионы рублей) не давала отдачи, то могли и статью припаять. Эту версию, кстати, подтвердили и работники его мемориального дома-музея в Москве. В прошлую поездку в столицу заходил в музей и специально задал данный вопрос. Это сейчас воруй-нехочу, и ничего тебе не будет. Напомнить про табуреткина и васильеву с её 19 кг брюликов.
    2. carbine 16 февраля 2016 02:12
      Цитата: chenia
      А сколько ЗеКов в современной России (ну чуть меньше), а в США (а там уже поболее)? Ну что. это тоже ГУЛАГ или норма?

      Вы напрасно сравниваете ГУЛАГ с ФСИН или американскими тюрьмами. ГУЛАГ уместнее сравнивать с немецкими трудовыми концлагерями. Или с царской каторгой.
  19. chenia 15 февраля 2016 11:14
    Цитата: профессор
    В те времена были репресированны миллионы


    Да вы что? а я вас за умного считал.

    Цитата: профессор
    Королев например по делу сидел?


    Неудачный пример, Королев и Глушко строчили друг на друга обвиняя в растрате народных средств во все станции (так бывает в творческой среде).
    Тупалев тоже слегка запустил руку в государственный карман. Ну что поделаешь бывает, слаб человек.
    1. Sergej1972 15 февраля 2016 12:20
      Так и судить надо было по хозяйственным статьям, наказывать за факты коррупции. Даже если кто и запустил руку в государственный карман или допустил злоупотребления, или морально разложился, зачем надо было приплетать шпионаж в пользу иностранных разведок и антисоветскую пропаганду и агитацию? Разве это умно?
      1. ИмПерц 15 февраля 2016 13:12
        Это иногда делалось из-за несовершенства законодательства. Изнасилование женщины это срок 1 или 2 (точно не помню. можно зарыться и найти), а изнасилование комсомолки или коммунистки это поягательство и наказывалось сильнее. По такому сценарию следователи тоже работали.
  20. Чисайна 15 февраля 2016 11:56
    Проживая в Туруханске не слышал о Сталине ничего плохого.Но вот один,вечно картавящий народ,оставил о себе плохо пахнущую память.
  21. Cartalon 15 февраля 2016 12:07
    Как вы тут не считайте Сталин казнил больше русских людей чем все остальные правители России с Рюрика начиная и большинство из них либо безвинно либо за что не казнят
    1. косопуз 15 февраля 2016 12:50
      Цитата: Cartalon
      Как вы тут не считайте Сталин казнил больше русских людей чем все остальные правители России

      Неправда ваша.
      Из труда Вадима Кожинова, человека очень порядочного и скрупулезного, "Правда сталинских репрессий" (М. Алгоритм, 2008): "... жертвы 1918-1922 годов (примерно 12% населения)и жертвы 1937-1938 годов (0,4% населения)поистине несопоставимы."
      То есть Троцкий, уничтожая целые слои (классы) русского населения (дворян, священников, купцов, казаков, трудящихся крестьян), загоняя их семьями (от стариков до грудных младенцев) на затапливаемые баржи, расстреливая или травя боевыми газами, уничтожил в 30 раз больше народа, чем Сталин.
      Но о нём по какой-то, мне абсолютно непонятной, причине все держат языки глубоко в анусе.
      Кстати: Сталин, получив в наследство такой террор, реально не смог бы его остановить разом, так как сам тут же был бы им уничтожен.
      Он сделал единственное, что тогда было возможно: уменьшил репрессии в 30 раз и запустил в мясорубку террора его организаторов - троцкистов.
      За что ему огромная благодарность. По крайней мере от меня лично.
      1. ИмПерц 15 февраля 2016 13:13
        Хорошая книга.
      2. sa-ag 15 февраля 2016 18:12
        Цитата: косопуз
        За что ему огромная благодарность. По крайней мере от меня лично.

        Вам эту благодарность надо бы выражать живя в то время, хотя кто знает была ли бы тогда такая благодарность, это сейчас на безопасном расстоянии по времени хорошо быть таким
        1. косопуз 15 февраля 2016 18:38
          Цитата: sa-ag
          хотя кто знает была ли бы тогда такая благодарность,

          Я уверен в одном: если в то время у власти не оказался бы Сталин, то России не было бы вообще и у меня не было бы возможности выразить ему благодарность сегодня.
        2. Комментарий был удален.
      3. carbine 16 февраля 2016 02:24
        Цитата: косопуз
        Он сделал единственное, что тогда было возможно: уменьшил репрессии в 30 раз и запустил в мясорубку террора его организаторов - троцкистов.

        Это было потом. А в 1932-33гг, уже после захвата им единоличной власти в стране, голодом были заморены многие миллионы людей. А еще огромное количество было ввергнуто в скотское состояние, имел место канибализм. Зато всякое потенциальное сопротивление личной власти Джугашвили было сломлено. Просто сил на сопротивление ни у кого не осталось.
        Цитата: косопуз
        За что ему огромная благодарность. По крайней мере от меня лично.

        Вот если бы еще Джугашвили кто-то за его деяния "запустил в мясорубку террора, вот это было бы дело. И благодарность. А так, волчара покрупнее сожрал волчар помельче. Чего радоваться? Волчар от этого меньше не стало.
        1. Cat Man Null 16 февраля 2016 02:52
          Цитата: carbine
          после захвата им единоличной власти в стране, голодом были заморены многие миллионы людей

          Стоп.. а до этого было то, что называется Гражданской войной.. что там - с миллионами?

          Цитата: carbine
          А еще огромное количество было ввергнуто в скотское состояние, имел место канибализм

          Ага.. до того - этого вообще не было.. и с каннибализьмом - поосторожнее.. не принято оно тут, как-то.

          Цитата: carbine
          волчара покрупнее сожрал волчар помельче. Чего радоваться? Волчар от этого меньше не стало

          Даже по Вашей модели - волчар стало меньше. А прочие - сбились в стаю и.. О КАК!! построили СССР..

          Фига се.. belay
          1. carbine 16 февраля 2016 17:27
            Цитата: Cat Man Null
            а до этого было то, что называется Гражданской войной.

            Что, прямо до конца 20-х, начала 30-х была? После Гражданской войны был достаточно длительный период мирного времени, когда хозяйничали большевики (не сталинисты). Многие вспоминают те годы с придыханием и умилением. Потому что потом, после захвата власти сталинистами, жизнь в стране понеслась под откос. Во всех сферах. Разумеется, под липовые рапорты о "невероятных успехах в промышленности и сельском хозяйстве". Закончилось все достаточно печально, перед войной экономика в целом, и промышленность в частности лежали в руинах. Поэтому начиная с 1943г. пришлось проводить индустриализацию СССР. Не ту, бутафорскую, а уже настоящую. Женщины, старики и дети, вот они, настоящие советские индустриализаторы. Потому что даже до Джугашвили дошло, что задавить все внутри страны для абсолютной власти мало. Может приехать из-за гарницы на танке дядя и ткнуть мордой в де**мо. Попутно повесив за шею на фонарном столбе. Поэтому надо было шевелиться. Он и начал. В конце 1942г.
            Цитата: Cat Man Null
            и с каннибализьмом - поосторожнее.. не принято оно тут, как-то.

            Имеются задокументированные факты. Фотографии. Ужасные. Кошмарные. В википедии в частности в тематической статье есть. Не буду сюда перетаскивать, слишком ужасные.
            Цитата: Cat Man Null
            А прочие - сбились в стаю и.. О КАК!! построили СССР..

            Не подскажете, в чем конкретно заключалось "строительство СССР" ими? Что это за действие такое великое и немногим доступное? Если захватить власть в государстве (любом), а потом назвать его по-другому, заменив при этом классический абсолютизм на псевдорелигиозный (псевдорелигия марксизм-ленинизм), то это называется "построить государство"? При этом эти деятели еще имели наглость называть себя атеистами и гнобили традиционные религии. Т.к. видели в них конкурентов. Секта, наверное так будет правильнее. Обычная тоталитарная секта в масштабах государства. Сектанского государства, видимо так будет правильнее сформулировано. Чушь это, а не строительство. Собственно, ненадолго. Секты надолго не бывают, поэтому конец СССР вполне закономерен.
    2. Комментарий был удален.
  22. Alex66 15 февраля 2016 12:11
    Что было, то прошло, интересно другое, почему сейчас не использовать тот опыт построения нового общества, ведь Сталин показал нам пути как в условиях разрухи развиваться без западных инвесторов, без современных эффективных менеджеров. Ведь понятно, что по пути западного развития, капитализма, нас дальше сырьевой колонии не пустят. Наши элиты так дрожат за свои наворованные капиталы, что готовы угробить страну. Да не признают вас, богатых, но безродных, за своих, это здесь вы нам можете пыль в глаза пускать, а для мировой элиты вы воры.
    1. профессор 15 февраля 2016 12:29
      Цитата: Alex66
      Сталин показал нам пути как в условиях разрухи развиваться без западных инвесторов, без современных эффективных менеджеров.

      Что правда? А кто за золото покупал у ненавистных буржуинов заводы под ключ? Кто приглашал специалистов из капиталистических стран? Кто своих посылал учиться у буржуинов? Инвестиции по-сталински: забираешь у своего голодающего народа зерно, продаешь его буржуинам и на вырученные деньги производишь индустриализацию. А народ... А что народ. Ну вымрет в Поволжье или Украине пару миллионов. Бабы еще нарожают. Зато Йося эффективный менеджер и о нем Самсонов Александр пишет похвальные статьи.
      1. Alex66 15 февраля 2016 13:14
        А как насчет национального состава советского правительства, может потому и не жалело оно русских, так как большая часть имела еврейские корни.
        1. профессор 15 февраля 2016 14:12
          Цитата: Alex66
          А как насчет национального состава советского правительства, может потому и не жалело оно русских, так как большая часть имела еврейские корни.

          Точно. Горстка евреев во главе с Йосей поставила раком всю страну. Супермены блин. А остальные по вашему значит стадо? wink
          1. NyeMoNik70 15 февраля 2016 18:47
            "Горстка евреев во главе с Йосей поставила раком всю страну." Нееа, это Йоська(так его дедушка называл) с горсткой единомышленников, нежно наклонил междун. хазариад, а затем(с музыкой и песнями) переместил на каменистую и безводную землю "обетованную" с целью углублённого изучения Ветхого Завета. Потому как малахольным, места среди приличных людей нет. И не один поц аидо-будёновцев с израэля не выпустит. Лечитесь. Вылечитесь, вернём в семью народов.Да,и к западу от Крыма и к востоку, ничего не обломится. Никто не ждёт, ни белые ни красные. Так что удачи на долгие, долгие годы(столетия)! crying
      2. Cook 15 февраля 2016 13:16
        Речь идёт об иностранных инвестициях и управляющих производством, а вы толкуете об приглашённых ИТР. Я вот, например, далеко не уверен в том, что Сталин ставил вопрос следующим образом: давайте заморим три миллиона крестьян голодом, ради постройки нескольких гигантов тяжёлой промышленности. Вы ведь прекрасно понимаете, что на волне революций наверх выносит огромное количество неуравновешенного народа, выскочек, горлопанов и ретивых дураков. Пока их не угомонят, они успевают наделать большое количество ошибок
        1. ИмПерц 15 февраля 2016 13:52
          Есть такое мнение, что на фоне засухи и возможного голода, Западные демократии резко воспылали любовью к зерновым и соглашались что-либо продавать только за хлеб.
          Ну и к голоду, Сталину и прессе:
      3. chenia 15 февраля 2016 16:38
        Зря вы так, не будь индустриализации мы бы проиграли войну. А проиграв, ваших родителей первых в печь засунули бы (наших наверно тоже, но позже).Так что народа потеряли бы немеренно.
    2. kalibr 15 февраля 2016 16:25
      Александр, а заводы, которые построили американцы, это "без Запада", а продажа хлеба, леса, кожи, икон - это не инвестиции? Танки 30-ых... откуда у нас? "45-пятка" - откуда? Ту-4... ГАЗ-А, АА, ААА... Ну и все остальное? Свое назовите? Я Вам назову: технология синтеза каучука искусственного, прямоточный паровой котел и... предохранитель от двойного заряжания миномета! Все остальное либо куплено, либо... позаимствовано без спроса хозяев!
      1. Severomor 15 февраля 2016 23:56
        Цитата: kalibr
        Все остальное либо куплено, либо... позаимствовано без спроса хозяев!

        А Вы ещё паровоз вспомните, кто у кого купил или кто первый патент получил. Время такое - либо выживешь, либо тебя съедят.

        ЗЫ 19 лет - срок между окончанием Гражданской )официально) и началом Отечественной.

        Мжт нужно этим гордиться, что победили? И не вопреки, а благодаря!!!!!!

        ЗЫЗЫ Первая в России двухцилиндровая вакуумная паровая машина была спроектирована механиком И.И. Ползуновым в 1763 году и построена в 1764 году в Барнауле. Джеймс Ватт, который был членом комиссии по приему изобретения Ползунова, в апреле 1784 года в Лондоне получает патент на паровую машину и считается ее изобретателем!
        1. kalibr 17 февраля 2016 16:52
          А кто сделал машину до Ползунова и Уатта?
    3. Cat Man Null 16 февраля 2016 03:32
      Цитата: Alex66
      Сталин показал нам пути как в условиях разрухи развиваться без западных инвесторов, без современных эффективных менеджеров

      Наивный мальчег... завтра из Вашего холодильника пропадет.. да, практиццски, все.. выдержите? А Ваши соседи - тоже - выдержат??

      Сталина им подай.. материала нет.. человеческого.. для нового Сталина..

      У-рр.. блин..

      PS:

      Цитата: Alex66
      Наши элиты так дрожат за свои наворованные капиталы, что готовы угробить страну. Да не признают вас, богатых, но безродных, за своих, это здесь вы нам можете пыль в глаза пускать, а для мировой элиты вы воры

      Щас прикольно, что поверх этих "элит" - есть суперэлита.. во главе с тем же ВВП.. которая равняет эту "элиту".. по возможности, ессно.. и делает хоть что-то в интересах страны под названием Росиия.

      ИМХА, да.
  23. bedinvlad 15 февраля 2016 12:14
    Цитата: Aitvaras
    массовых расстрелах советских высших офицеров в НКВД СССР , при Ежове и Берии.

    Разве не, именно при Берии прекратились массовые расстрелы и аресты, перейдя к"выборочным" делам.
    1. Башибузук 15 февраля 2016 12:24
      Да кто так пишет - массовые расстрелы - им вообще по фигу на справки и историю.
      Написал кто-то массовые, значит массовые.
      Прямо представляю - так, Лаврентий Палыч, сколько вчера расстреляли? Сорок тыщ генералов. товарищ Сталин.
      Хорошо, Лаврентий, за сегодня сколько? - двадцать восемь тысяч, товарищ Сталин...
      Учти Лаврентий, если за завтра недостаток не восполнишь, сам пойдешь. - Вдвое увеличим, товарищ Сталин. И заодно адмиралов тыщ 12 чпокнем.
      ...
      Бредятина, какая-то.
      А люди ведутся - массовые расстрелы.
      Где взять массу исполнителей? Которые молчать будут - массово.
      Или их тоже того - массово....
      ...
      Цитата - "...Сталин казнил больше русских людей чем все остальные правители России с Рюрика начиная и большинство из них либо безвинно либо за что не казнят"
      А из фильмов про сыщиков знаем - "Ты учти, Шарапов, наказания без вины не бывает...."
      Другое дело - а точно ли можно провести датировку вины....и все дела.
  24. Волжанин 15 февраля 2016 12:24
    Более омерзительного персонажа, чем хрущ найти сложно - маленький, лысый, косноязычный, полуграмотный, трусливый - всё, что есть отрицательного - он в себе воплотил.
    Удивительно - как такие нелюди вообще попадали в КПСС, а тем более в руководство такой Державой?! Это ж прям сюрреализм наяву! Кто-то там наверху с большим чувством юмора дергает за ниточки и цель его мутна.
    1. kalibr 15 февраля 2016 16:29
      Цитата: Волжанин
      Удивительно - как такие нелюди вообще попадали в КПСС, а тем более в руководство такой Державой?! Это ж прям сюрреализм наяву! Кто-то там наверху с большим чувством юмора дергает за ниточки и цель его мутна.

      Во-от! Как, действительно? И Все видели и одобряли. Даже те, у кого реально были в руках войска!
  25. Sergej1972 15 февраля 2016 12:29
    В 1963 г. совнархозы не были упразднены, они были укрупнены. В каждой союзной республике был свой совнархоз. На уровне Союза существовали СНХ СССР и ВСНХ СССР. Упразднены совнархозы были в 1965 г. Кстати, не все отраслевые министерства были ликвидированы. Авиакосмическая, судостроительная промышленность, атомная промышленность, ряд других отраслей, имевших важное стратегическое и оборонное значение, управлялись по отраслевому принципу через министерства или отраслевые госкомитеты. Совнархозам в основном подчинились гражданская промышленность и строительство. Кстати, сельское хозяйство им подчинялось номинально. А в начале 60-х гг. сельское хозяйство было единственной сферой экономики, которая напрямую управлялась партийными органами на уровне районов и областей.В отличие от промышленности и строительства, в отличие от армии, научной сферы и сферы образования, которые управлялись партией всё же в основном через посредство госструктур. В сельском же хозяйстве районные и областные управления сельского хозяйства в последние годы правления Хрущёва имели небольшое значение.
  26. Sergej1972 15 февраля 2016 12:31
    Всё-таки, по большому счёту: армия в 1964 г. была сильнее, нежели в 1953 г.(несмотря на все сокращения и не всегда продуманные решения), жизненный уровень людей был также выше. С жильём также было получше.
    1. sdv68 15 февраля 2016 17:07
      Цитата: Sergej1972
      Всё-таки, по большому счёту: армия в 1964 г. была сильнее, нежели в 1953 г.
      А почему она д.б. слабее ? Вот только заслуга кукурузника только в том, что он не похерил ракетную тематику, которая начала свое развитие при Сталине. Ракета Р5, если не ошибаюсь, была готова уже к началу 53-его.
  27. chenia 15 февраля 2016 12:36
    Цитата: профессор
    Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ


    Если вы возьмете за 35 лет количество сидельцев в тюрмах в современной России и США их будет больше чем за указанный период в СССР.

    Далее, наказание без вины не бывает. То что за бытовуху порой протаскивали политическую статью бывало.

    Время было такое, когда начальственное воровство (теперешний термин - не целевое использование средств), давали как за измену Родине.

    А какими бывают чиновники в случае безнаказанности мы видим (и главное сколько их).
  28. chenia 15 февраля 2016 12:52
    Цитата: профессор
    А народ... А что народ. Ну вымрет в Поволжье или Украине пару миллионов. Бабы еще нарожают. Зато Йося эффективный менеджер и о нем Самсонов Александр пишет похвальные статьи.


    За период (1918 - 1959) все потери составляют 70 млн. человек. (из них 40 млн. ВОВ).
    Если отнять от оставшихся (30 млн.) не родившихся от потерь (7-8 млн.), эмиграцию (4,5 млн.). пандемию- испанка (3.5 млн.)то оставшиеся (14 млн. это потери за все голодоморы, репрессии, гражданская война тиф и т.д).

    А теперь о современности. Потери стран входящих в СССР за 25 лет (1991-2016) -70 млн. человек. И полностью разрушенная промышленность, наука, нравственная сфера.

    Господа либерасты попрошу структуру потерь пояснить.
  29. Belousov 15 февраля 2016 13:10
    Жажда личной власти очень коварна. Сталин тоже не отличался ангельской биографией, но все же получив власть он начал строить СТРАНУ, а не набивать собственный карман и думать каким он останется в истории. Да, в процессе стройки были перегибы и это вполне естественно. Главное извлекать из них правильные уроки и потом не повторять ошибки. А хрущ начал метаться, изображать из себя черти что, загубил океанский флот, посчитав, что ракетами мы весь мир накроем, про попытки с кукурозой и прочие его бредни и говорить не стоит. Да, уровень жизни в 1964 был выше чем в 1953, но базис-то когда был заложен? Вот то-то же...
  30. prishelec 15 февраля 2016 13:10
    Я не против конечно.., но больше ни второго Сталина, ни СССР-2 не будет. СССР развалили именно те которые кричат сегодня - нам нужен Сталин, именно те которые больше уважают иностранцев - немцев, французов и т.д, чем своих сограждан!
    1. yuriy55 15 февраля 2016 14:51
      Цитата: prishelec
      СССР развалили именно те которые кричат сегодня - нам нужен Сталин...


      stop Неправда ваша!
      СССР развалили продажные коммунисты, насмотревшиеся "прелестей" капиталистической жизни. Это они хотели пить виски, носить джинсы, ездить на иномарках и шуршать "чеками" в "Берёзках". Это они первыми смогли оценить по достоинству, что означает быть богатым. В СССР простой смертный должен был, прежде чем поехать в кап. страну, побывать в стране соц.лагеря...
      Они, развалившие СССР, не кричали ничего про Сталина. Они кричали: "Слава КПСС!", "Даёшь перестройку!", "Борис, ты - прав!"...И их имена известны всем, потому что они добились, чего хотели...
      Но Россию им не развалить! no
  31. Капитан Нэмо 15 февраля 2016 14:14
    В отличии от всех остальных Хрущёв был единственным кто не отдавал ни одного квадратного метра своей земли.
    1. Комментарий был удален.
    2. РУСС 15 февраля 2016 14:40
      Цитата: Капитан Нэмо
      В отличии от всех остальных Хрущёв был единственным кто не отдавал ни одного квадратного метра своей земли.

      Ну как сказать.... Крым отдал Украине, 2-а южных района Ставропольского края передал в состав Чечено-Ингушской АССР.
      1. Капитан Нэмо 15 февраля 2016 14:53
        Ну как сказать.... Крым отдал Украине

        Это Вам опять Путин об этом сказал ?
        - От своей бездарности и скудоумия врёт Вам Ваш Путин, за которого Вы много много раз голосовали - не отдавал Хрущёв ни в 1953г, ни в 1991г Крым Украине.
        А про Ставропольский край, и говорить не чего, ведь по Российской конституции бывшая Чечено-Ингушской АССР, не имеет право выхода из России.
        1. РУСС 15 февраля 2016 15:01
          Цитата: Капитан Нэмо
          Врёт Вам Ваш Путин, не отдавал Хрущёв ни в 1953г, ни в 1991г Крым Украине.

          Ну хорошо, скажите вы нам правду как Крым оказался в составе УССР?
          1. Капитан Нэмо 15 февраля 2016 15:08
            Цитата: РУСС
            Ну хорошо, скажите вы нам правду как Крым оказался в составе УССР?

            В составе УССР, Крым оказался путём передачи от РСФСР в УССР в 1953г.
            Фу, отлегло, а то я уж думал, что Вы меня спросите как Крым оказался не в УССР, а в Украине в 1991г.
          2. carbine 16 февраля 2016 01:46
            Цитата: РУСС
            скажите вы нам правду как Крым оказался в составе УССР?

            Обязательно. Только сначала ответьте вы:
            1. Как в составе Украины оказалась Новороссия и часть земель Войска Донского? Не утруждайтесь, это Ленин их Малороссии передал. Назвав это все вместе словом "Украина". И никого при этом не спросил.
            2. Как в составе Украины оказались земли волынских литвинов, галицких и закарпатских русинов, бессарабских болгар, а также Сев. Буковина? Не напрягайтесь, это Сталин им их передал. И ни с кем не посоветовался.
            3. Как в составе Литвы оказалась Виленская область с городом Вильно, а также Мемельская область с городом Мемелем? Литовцы их переименовали в Вильнюс и Клайпеду, соответственно? Не напрягайтесь, это Сталин их им передал. И ни с кем не посоветовался.
            Тот самый Сталин, который по мнению сталинистов великий русский патриот.
            Продолжать?
    3. yuriy55 15 февраля 2016 14:55
      Цитата: Капитан Нэмо
      кто не отдавал ни одного квадратного метра своей земли...


      Разумеется! Он просто взял и подарил российский Крым, пропитанный кровью российских патриотов УССР...Просто приписал...
      1. Капитан Нэмо 15 февраля 2016 14:58
        Он просто взял и подарил российский Крым, пропитанный кровью российских патриотов

        И Вы это с Путиным сможете документально доказать, что Хрущёв "дарил" Крым Украине, а не сдал в аренду УССР ?
        1. Комментарий был удален.
        2. РУСС 15 февраля 2016 15:03
          Цитата: Капитан Нэмо
          Вы это сможете документально доказать, что Хрущёв "дарил" Крым Украине, а не сдал в аренду УССР ?

          Передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР (также «Передача Крыма Украине») — указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года (утверждённый законом СССР от 26 апреля того же года), согласно которому Крымская область из состава РСФСР была передана в состав УССР
          1. Капитан Нэмо 15 февраля 2016 15:14
            Цитата: РУСС
            согласно которому Крымская область из состава РСФСР была передана в состав УССР

            Ну и что Вам и Путину это даёт, ведь это же ни как не было связано с правом нации на самоопределение.
            В 1954г передали, 1 декабря 1991г согласно Украинской нации на самоопределения и закона о выходе Союзной республики из состава СССР - отдали по де юре. А по де факту, не стоило бы Вашему Путину ломится в закрытое окно если дверь в Крым была открыта ещё с 1991г.
            1. Капитан Нэмо 15 февраля 2016 19:10
              Ни чё не понимаю на топваре. Столько минусов за то что ни кто не может опровергнуть, а я всё ещё с утра так и хожу в ефрейторах !
              Ребят Вам видать также как и В В Путину после "Законного Крымского референдума" весной 2014г, насущным и актуальным стала проблема Аляски, чем референдум Донбасса ?
          2. Комментарий был удален.
  32. РУСС 15 февраля 2016 14:44
    Цитата: РУСС
    Цитата: Капитан Нэмо
    В отличии от всех остальных Хрущёв был единственным кто не отдавал ни одного квадратного метра своей земли.

    Ну как сказать.... Крым отдал Украине, 2-а южных района Ставропольского края передал в состав Чечено-Ингушской АССР.
    . Без мнения граждан взял и перерисовал административные границы , ясно, что это было внутри страны, но во что это вылилось сейчас объяснять ни надо....,а то что в Союзе отдали пару островов на реке Амур Китаю, так это ни потому ,что они были нужны китайцам, а потому как не были нужны нам....ну это если по простому..
    1. Капитан Нэмо 15 февраля 2016 15:35
      Цитата: РУСС
      а то что в Союзе отдали пару островов на реке Амур Китаю, так это ни потому ,что они были нужны китайцам, а потому как не были нужны нам....ну это если по простому

      Ну с таким же успехом и спокойной душой В В Путин может сказать, мы Крым не в 1954г, а в 1991г отдали не потому что он был нужен Украине, а просто он не нужен нам.
    2. Комментарий был удален.
  33. s.u. navy 15 февраля 2016 14:46
    Цитата: VNP1958PVN
    Никита Сергеевич был ещё тот хохол а кто они такие мы теперь замечаательно разглядели!

    Вообще-то, Хрущев уроженец Курской обл.
    1. yuriy55 15 февраля 2016 15:03
      До 14 лет жил в России, а потом??? Юзовка...
      В 1938 году Н. С. Хрущёв становится первым секретарём ЦК КП(б) Украины и кандидатом в члены Политбюро, а ещё через год членом Политбюро ЦК ВКП(б).
      Ещё та "ТК"... yes
  34. voyaka uh 15 февраля 2016 14:57
    «культом личности» Хрущёв обозвал любовь народа к своему вождю, "/////

    Когда тело Сталина вынесли из Мавзолея - народ не запротестовал. Не было
    никаких народных волнений в поддержку Сталина и после разоблачений Хрущева.
    "Любовь с своему вождю" оказалась коротенькой. Как-только он умер, она
    исчезла.

    Немецкий народ еще больше любил своего вождя - до истерик и обмороков, женщины рыдали от
    счастья и кончали во время речей фюрера. Детишки писали про него стихи и оды.
    И тоже - после Нюренберга - никаких сожалений и слез. Отлюбили и забыли.
    1. РУСС 15 февраля 2016 15:16
      Цитата: voyaka uh
      Когда тело Сталина вынесли из Мавзолея - народ не запротестовал. Не былоникаких народных волнений в поддержку Сталина и после разоблачений Хрущева."Любовь с своему вождю" оказалась коротенькой. Как-только он умер, онаисчезла.

      Согласен с Вами, и от себя добавлю не нужно вообще всех собак на Хрущёва спускать и делать из него самодура, в "Хрущёвской оттепели" было много позитивного, многим это просто не интересно, другие не помнят ,третьи не хотят принимать все то хорошие ,что было при Хрущёве из за его десталинизации.
    2. Комментарий был удален.
    3. ИмПерц 15 февраля 2016 15:21
      А народ знал?
      Это первое. А может и бузил, мы об этом не знаем.
      Вот есть же в США "культ правды". Нужен был Бен Ладен, писали хвалебные статьи, учили его, спонсировали. А он потом организовал падение башен и? Кто возмущался, что его в своё время вырастили, выпестовали так сказать.
      Нужен был Норьега, был своим сукиным сыном. Перестал и стал просто сукиным сыном.
      Был нужен Сталин одно, перестал - другое.
      1. kalibr 15 февраля 2016 16:41
        Если Вы чего-то не знаете, не значит, что этого не было или было. Есть архивы. Их много! Из них явствует - не бузил!
    4. kalibr 15 февраля 2016 16:37
      Такой вот "народ" любвеобильный. Мне вспоминается отрывок из романа Б.Пруса (есть он и в фильме) "Фараон". Один жрец говорит старшему жрецу Херхору, что мол, против нас народ... А тот отвечает: "Народ что трава! Стелется под ветром!" "Против нас войско!" "Какое войско не преклонится перед Озирисом?!" И все так и случилось. И фараона зарезали, и войско ничего не сделало, и народ склонился. Если все сделать по-умному иначе не бывает!
      1. ИмПерц 15 февраля 2016 19:31
        И?
        Народ проголосовал против распада СССР.
        И?
      2. ИмПерц 15 февраля 2016 19:42
        Вячеслав, вы что хотите выдать желаемое за действительное?
        Написал Прус, те, кто читал его, стали действовать согласно мыслям...
        Так оно и получается. Есть те, кто читал Пруса, Бакунина и Кафку. И на основании своих впечатлений ретроградно решают.
        Цитата: kalibr
        Если Вы чего-то не знаете, не значит, что этого не было или было. Есть архивы. Их много! Из них явствует - не бузил!

        Архивы, архивы...
        Почему в Гори остался памятник тирану?
        Значит бузили...
        Почему псевдоисторики, опираясь на те архивы, индуцируют 140.000 расстрелянных в РККА? Почему?
        1. kalibr 17 февраля 2016 16:57
          Я никогда не "выдаю" ничего, потому что основываюсь только на фактах.
          Цитата: ИмПерц
          Почему в Гори остался памятник тирану?
          Национализм потешить!
  35. Гардамир 15 февраля 2016 15:20
    Из википедии
    Освоение целины.
    Борьба с культом личности Сталина:
    доклад на XX съезде КПСС, осудивший «культ личности»[24],
    массовая десталинизация,
    вынос тела Сталина из Мавзолея в 1961 году[25][26],
    переименование названных в честь Сталина городов,
    снос и разрушение памятников Сталину (кроме памятника в Гори, который был демонтирован властями Грузии только в 2010 году[27][28]).
    Реабилитация жертв сталинских репрессий.
    Передача Крымской области из состава РСФСР в состав УССР (1954).
    Силовой разгон митингов в Тбилиси, вызванных докладом Хрущёва на XX съезде КПСС (1956).
    Силовое подавление восстания в Венгрии (1956).
    Всемирный фестиваль молодёжи и студентов в Москве (1957).
    Полная или частичная реабилитация ряда репрессированных народов (кроме крымских татар, немцев, корейцев), восстановление Кабардино-Балкарской, Калмыцкой, Чечено-Ингушской АССР в 1957 году.
    Упразднение отраслевых министерств, создание совнархозов (1957).
    Постепенный переход к принципу «несменяемости кадров», увеличение самостоятельности глав союзных республик.
    Первые успехи космической программы — запуск первого искусственного спутника Земли и первый полёт человека в космос (1961).
    Возведение Берлинской стены (1961).
    Новочеркасский расстрел (1962).
    Размещение ядерных ракет на Кубе (1962, привело к Карибскому кризису).
    Реформа административно-территориального деления (1962), включавшая
    разделение обкомов на промышленные и сельскохозяйственные (1962)[29].
    Встреча с американским вице-президентом Ричардом Никсоном в Айове.
    Антирелигиозная кампания 1954—1964.
    Снятие запретов на аборты.
    1. voyaka uh 15 февраля 2016 17:32
      Добавлю: "хрущевки", дешевое массовое строительство для рабочих.

      Пусть они были маленькие и убогие, но это были отдельные квартиры со
      всеми удобствами. До этого рабочие - в Великое Сталинское Время! -
      жили или в коммуналках с комнатой на семью
      и одним туалетом и ванной на всех (иногда на 15-20 семей), или в бараках
      (коридор и с двух сторон комнаты, в конце общая кухня и уборная).
      Такие бараки еще строили и в начале 50-е годов.
      А великолепные Сталинские дома строили только для номенклатуры -
      больших советских начальников. Для них были и закрытые распределители вещей
      и валютные магазины (все это не Хрущев придумал, а Сталин еще в 30-е годы).
      1. NordUral 3 марта 2016 11:37
        Вы хоть иногда давайте себе право подумать. Послевоенный, разрушенный войной Союз времени Сталина и восстановленный народом и Сталиным к 60-м, с мощной экономикой и благополучием. А что сделал этот убл_юдок Хрущев? Все порушил и завел нашу страну в тупик, причем преднамеренно, троцкисткая мразь.
        Да и "хрущевки" задумывались во время Сталина, но сил тогда еще не хватало стране.
        1. carbine 3 марта 2016 12:48
          Цитата: NordUral
          Послевоенный, разрушенный войной Союз времени Сталина

          А кто, совершив госпереворот и захватив в стране единоличную власть подготовил страну к войне так, что она огненным катком прошла сначала от Немана до Волги, а потом назад? 2 раза подверглась тотальному уничтожению. Кто в этом виноват? Если уж он захватил единоличную власть, то и отвечать должен единолично.
          Цитата: NordUral
          и восстановленный народом и Сталиным к 60-м, с мощной экономикой и благополучием.

          Вообще-то Джугашвили умер в 1953г. И никакого благополучия к 1953г. в стране не наблюдалось.
          Цитата: NordUral
          троцкисткая мразь

          Вообще-то Троцкий делал большевистский переворот в октябре 1917 - январе 1918г. А потом организовывал и возглавлял защиту этого переворота. Пока Джугашвили бумажки перекладывал в канцелярии. Без Троцкого Джугашвили так и остался бы мелкой и никому не интересной сошкой. Поэтому Троцкому он был обязан всем. И Бухарину с Рыковым. И Каменеву с Зиновьевым. И еще много кому. Но он их всех в основном потом "благодарно расстрелял". Понимаете, в чем тонкость момента? Он с ними не боролся, он их подсидел. И в удобный момент ударил в спину. Хороший человек. Открытый. Честный. Душевный. Таким можно гордиться. Определенной категории "гордецов", разумеется.
          1. NordUral 3 марта 2016 13:34
            Дружок, вам бы радоваться, что Троцкого ледоруб настиг. Была бы власть у этого честолюбца, то маршировали бы вы сейчас строем в военном поселении, если бы вообще были.
            1. karbine 3 марта 2016 14:12
              Цитата: NordUral
              Дружок, вам бы радоваться, что Троцкого ледоруб настиг.

              Дружок, а мне-то что? Мне Троцкий и вся перечисленная выше компания совершенно до одного места.
              Цитата: NordUral
              Была бы власть у этого честолюбца, то маршировали бы вы сейчас строем в военном поселении, если бы вообще были.

              Это кто вам сказал? Джугашвили? А он вам не рассказывал, что Троцкий людей ел? На обед? Нет? Странно. Рассказывать он мог все, что ему надо было.
              К тому же до 1927г, до момента госпереворота Джугашвили, как-то военных поселений в СССР не наблюдалось. Обычный государственный капитализм на дворе был. Оно появилось уже потом, при единовластии Джугашвили. Как и "страсти" про Троцкого и компашку. Хотя оснований они лишены не были, большевики были те еще ...
              ПС. Кстати. А почему вы решили, что маршировать в военном поселении Джугашвили было как-то приятнее, чем в предполагаемом (и ДАЛЕКО вовсе не обязательном) военном поселении Троцкого?
  36. 1234567890 15 февраля 2016 15:27
    То, что после убийства Маршала Советского Союза, заместителя председателя Совета министров СССР, Министра внутренних дел СССР Лаврентия Павловича Берия, силовые структуры были якобы "реформированы" - это слишком мягко сказано. Например, после образования КГБ СССР (фактически, выделения из единой системы МВД органов ГБ), МВД перестало существовать. Функции управеня органами вн. дел были переданы республиканским министерствам, которые обозвали МООП. Только после воссоздания в 1966 г. союзного МООП и назначения на должность министра Н.А. Щёлокова, МВД потихоньку начало приобретать тот вид, к которому мы все привыкли. Название "Министерство внутренних дел" было возвращено только 1968 году.
  37. Южноуралец 15 февраля 2016 15:38
    Сам (Хрущ) такие планы по репрессия на Украине и в др. регионах выдавал. Где он толь ко столько врагов народа то нашел! А потом испугался и давай сваливать на мертвого все. Цифры есть и в архивах и уже опубликованы в ряде современных исследований (Н.: Ю.Жуков "Иной Сталин")
  38. Вадим42 15 февраля 2016 16:18
    По сравнению с Лениным, Хрущёв заложил под фундамент государства намного более мощную бомбу чем Ленин, это факт. А глядя на современную Украину появляется чувство, что хохлов ставить на руководящие должности опасно.
  39. Старый Воин 15 февраля 2016 17:23
    ЧуднО, однако - на сегодняшний день в штатах сидят ЧЕТВЕРТЬ от всего количества заключённых ПЛАНЕТЫ и никто, почему-то не кричит о массовых репрессиях...
  40. Робертъ Невский 15 февраля 2016 18:23
    Браво Александр, Браво Самсонов! hi
  41. Комментарий был удален.
  42. Комментарий был удален.
  43. Комментарий был удален.
  44. Гардамир 15 февраля 2016 19:56
    Вот ещё один взгляд на те времена
    http://www.proza.ru/2016/02/15/249
  45. sprut 15 февраля 2016 21:26
    Лайк статье! Отлично! :-))
  46. Сухой_Т-50 15 февраля 2016 22:40
    А вообще,нельзя так.Хрущёв поливал грязью Сталина,мы поливаем грязью Хрущёва.Чем теперь отличаемся от Хрущёва?
    1. NordUral 3 марта 2016 11:33
      Это Хрущев лгал и поливал грязью, а мы, к сожалению, опоздав, возвращаем правду про то время.
  47. red_october 15 февраля 2016 23:00
    Что ни говори, историю делают личности...
  48. carbine 16 февраля 2016 01:01
    Цитата: Самсонов Александр
    14 февраля 1956 г., начался XX съезд КПСС. На нём Н. Хрущёв нанес вражеский удар по советской цивилизации и её будущему. В докладе «о культе личности» Хрущёва был оболган Сталин, спасший народы России от троцкистов-интернационалистов («пятой колонны» Запада),

    Поразительно. СССР в разных формах просуществовал 75 лет. Но сталинисты всю его историю сводят только лишь к тем 25 годам, когда Джугашвили совершил госпереворот и захватил абсолютную власть в стране в свои руки. Остальных 50 лет для них не существует. Все для них враги, все для них "пятая колонна". Даже большевики (до Джугашвили) и коммунисты (после Джугашвили). Всех готовы "в лагерную пыль". Одни сталинисты на свободе останутся. Остальных стеречь, чтобы работали хорошо, и не жрали много. Поразительные упыри.
    1. Cat Man Null 16 февраля 2016 02:46
      Цитата: carbine
      Все для них враги, все для них "пятая колонна"

      Цитата: carbine
      Одни сталинисты на свободе останутся

      Цитата: carbine
      Остальных стеречь, чтобы работали хорошо, и не жрали много

      Дивный анализ (без пля, ага) good

      Цитата: carbine
      Поразительные упыри

      +1000
    2. NordUral 3 марта 2016 11:31
      Не передергивайте, дружок.
  49. Иван Тартугай 16 февраля 2016 07:02
    Недаром, когда Бен Гурион ознакомился с материалами 20-ого съезда КПСС, съезда триумфа Хрущева, то сказал что Советскому Союзу нанесен смертельный удар, и что через 30 лет СССР не будет. Правда, немного ошибся, после 20-ого съезда СССР официально просуществовал 35 лет, но 5 лет для такого глобального события ошибка небольшая.
    Развал СССР заложил Первый секретарь ЦК КПСС, Председатель Совета Министров СССР Хрущев.
    А остальные генсеки Брежнев, Андропов, Горбачев уже добивали. При Горбачеве СССР уже был практически развален, Горбачев добивал его ногами и оформил гибель СССР официально.
    Главный разрушитель советской страны, Первого в Мире государства трудящихся это Первый секретарь ЦК КПСС, Председатель Совета Министров СССР Хрущев.
  50. Комментарий был удален.
  51. Комментарий был удален.
  52. alex86 17 февраля 2016 22:05
    К содержанию статьи, но и к большинству комментариев
  53. Комментарий был удален.
  54. NordUral 3 марта 2016 11:29
    Везет же нам на убл_юдков во власти. После Сталина ни одной личности, достойной нашей страны.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня