Спецконтингент. Часть 3

Спецконтингент. Часть 3


Приказ по войскам ПриВО о захоронении трупов вражеских солдат и офицеров от 22 февраля 1943 года обязал закончить его в семидневный срок. Вся область, включая и город, была поделена на районы, которые распределили по воинским подразделениям в следующем порядке: город Сталинград, от южных границ до реки Царицы и районов Гумрак, Питомник, Новый Рогачик, Ракитино, Песчанка — 64-я армия; центр Сталинграда — 7-й стрелковый корпус, а также все размещённые в этом районе части; от Нефтесиндиката до Латошинки, а также разъезд Разгуляевка и Сараи — 62-я армия; район Городище — Орловка — Ерзовка — совхоз , Котлубань — Самофаловка — Новая Надежда — 66-я армия. В остальных районах уборка трупов была поручена Калачевскому и Городищенскому райвоенкомам, которым для этого было выделено по взводу бойцов.

Также для уборки командующим 62, 64, 66-й армий и 7-го стрелкового корпуса было приказано выделить саперов и подрывников в необходимом количестве и обеспечить их автотранспортом. Это объяснялось тем, что в силу трудоемкости работ по рытью котлованов для массовых захоронений приходилось производить эти работы с помощью взрывов. Для этого и привлекались команды саперов. Организация работ была возложена на начальника городского штаба местной противовоздушной обороны полковника Шевалгина.


Ответственность за выбор мест захоронения и контроль над соблюдением правил были возложены на городского санинспектора доктора Литвинова. Заведование общим санитарным контролем над уборкой и захоронением трупов было поручено доктору Петрову и начальнику санитарной службы ПриВО военному врачу 1 ранга Хенкину. Для работ по захоронению трупов начальнику управления лагерей военнопленных было приказано выделить 500 военнопленных.

Спецконтингент. Часть 3


Советский спецконтингент

В связи с тем, что летом 1941 года около 2 млн. советских военнослужащих (49 процентов от общего количества военнопленных за все годы войны) находились в плену, сам факт пленения стал восприниматься в качестве преступления. Трагический опыт начала войны предопределил стремление советских властей организовать систему проверки тех, кто вернулся из плена или окружения.

27 декабря 1941 года вышло постановление Государственного комитета обороны СССР (далее — ГКО) № 1069сс, которое обязало НКВД СССР создать специальные лагеря (далее — спецлагеря) в Вологодской, Ивановной, Тамбовской и Сталинградской областях. Впоследствии организация ликвидация спецлагерей были связаны с обстановкой на фронте.

Согласно приказу НКВД СССР № 001735 от 28 декабря 1941 года «О создании специальных лагерей для бывших военнослужащих Красной Армии, находившихся в плену и в окружении противника», спецлагеря формировались в составе Управления по делам о военнопленных и интернированных НКВД СССР.

С момента выхода отмеченных выше документов советские военнопленные не попадали произвольно под определение «изменник Родины». Их вина могла быть установлена только после проверки. Несмотря на это, они именовались «бывшими военнослужащими Красной Армии» (терминология постановления ГКО № 1069сс от 27 декабря 1941 года), то есть ставились вне рядов РККА. В то же время в документах правления по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР отдельных спецлагерей вернувшиеся из плена или окружения именовались «спецконтингентом».

В период укрепления тоталитарного режима в СССР и создания системы исправительно-трудовых лагерей иное понятие обозначало категорию людей, находившихся в условиях режимных учреждений и выполнявших принудительные работы. Такое отождествление советских военнослужащих с заключенными явно указывает на их фактическую бесправность и негативное отношение к ним.

Использование труда спецконтингента началось уже в 1942 году при строительстве железной дороги Камышин — Иловля (участок Волжской рокадной железной дороги). Однако нормативно труд данной категории рабочих был закреплен только в апреле 1943 года. В соответствии с приказом НКВД СССР № 00675 от 6 апреля 1943 года Управления лагерей СВД СССР должны были организовать и использование труда спецконтингента.

Вскоре после завершения Сталинградской битвы в городе был создан спецлагерь НКВД СССР № 0108. В марте 1943 года он был открыт в поселке Бекетовке Кировского района, но уже в мае 1943 года перенесён в Нижний посёлок Тракторозаводского района, в непосредственной близости от Тракторного завода, где предполагалось использование труда вернувшихся из плена.

В июне 1943 года появилось первое отделение спецлагеря в Верхнем посёлке Баррикадного района. Расчётная численность отделения составила 1500 человек.

С февраля 1944 года лагерное отделение должно было начать работу при подразделении хозяйственного отдела (далее — ХОЗО) УНКВД СССР по Сталинградской области — строительном отделе. В мае—июне 1944 года планировалось создать лагерный участок для содержания 2000 человек спецконтингента при металлургическом заводе «Красный Октябрь».

Основная часть лагеря разместилась в Нижнем посёлке в недостроенном, разрушенном в ходе войны Доме техника, в 500 метрах от реки Волги. В докладе начальника спецлагеря НКВД СССР № 0108 Ф.С. Емельянова о работе спецлагеря во втором квартале 1943 года указывалось, что зона лагеря занимала площадь 33 600 кв. м и была обособлена от завода и местного населения, имелась жилая площадь — три кухни и мастерские.

Общая жилая площадь лагерного отделения при заводе № 221, которое размещалось в Верхнем посёлке Баррикадного района Сталинграда, составляла 13 423 кв. м. В здании отсутствовала кровля.

Условия, в которых проживал спецконтингент спецлагеря НКВД СССР №0108 в период Великой Отечественной войны, были далеки от нормальных и способствовали ухудшению физического состояния. Как следует из докладной записки врача-инспектора отделения по руководству лагерями военнопленных УНКВД СССР по Сталинградской области от 16 сентября 1943 г., помещения лагеря находились в антисанитарном состоянии. Жилая зона спецлагеря НКВД СССР № 0108 не убиралась, помещения не были остеклены. Не были обустроены места для приготовления пищи: ««много мух, разделочные столы и крышки на пищевых котлах грязные, пол не чисто убран».

На складе отсутствовали необходимые продукты. Спецконтингент употреблял воду из Волги, которая не подвергалась тепловой обработке, а только хлорировалась. Во всех помещениях лечебного блока было грязно, не хватало кроватей и постельного белья. Вследствие этого часть больных размещалась в общих жилых помещениях вместе со здоровыми. Врач-инспектор отмечал, что недостатки санитарных условий в лагере создают опасность заболеваний.

Спецконтингент. Часть 3


Год спустя сведения по лагерю НКВД СССР № 0108 также указывали на неблагоприятные условия содержания бывших советских военнопленных. Делопроизводственные документы свидетельствуют, что люди спали на голых досках нар, имевшаяся одежда подвергалась неоднократному ремонту и пришла почти в полную непригодность для ношения. Ни одно отделение спецлагеря не имело столовой, прием пищи происходил на открытом воздухе или в жилых помещениях.

Уровень питания бывших советских военнопленных спецлагеря НКВД СССР № 0108 также не был оптимальным. Известно, что контингенту выдавалось по 600 граммов хлеба в день. Впрочем, такое положение сложилось в условиях финансирования специальных лагерей частично из НКВД СССР, частично из НКО СССР. В то же время на содержание рабочих данной категорий шло 50 процентов от их заработной платы.

Условия проживания спецконтингента оставались плохими и после реорганизации спецлагеря НКВД СССР № 0108 в проверочно-фильтрационное лагерное отделение при УНКВД СССР по Сталинградской области в феврале 1945 года.

Начальник лагерного отделения И.И. Евдокимов в отчете за второй квартал 1945 года констатировал, что имевшаяся в наличии одежда была ветхой, а из-за отсутствия постельных принадлежностей большинство бывших советских военнопленных вынуждены были спать на голых нарах.

Необходимо отметить, что в годы войны подобные условия жизни были присущи большей части гражданского населения Советского Союза с той лишь разницей, что находившиеся в спецлагере не могли самостоятельно улучшить свой быт. В условиях режимного учреждения они должны были находиться до конца проверки.

За время существования спецлагеря НКВД СССР № 0108 проверку в нем прошли более 9 тысяч человек. Спецконтингент привлекался к работам по восстановлению промышленных предприятий города Сталинграда, продукция которых была необходима фронту (Сталинградский тракторный завод, завод № 221 «Баррикады», завод «Красный Октябрь» и другие), а также на восстановление Сталинградской ГРЭС и строительство Управления НКВД СССР. С июня 1944 года контингент спецлагеря НКВД СССР № 0108 привлекался и на жилищное строительство. После реорганизации спецлагеря НКВД СССР № 0108 его относительно небольшой контингент оставался востребованным и использовался для производства различных работ на стадионе «Динамо», кондитерской фабрике № 4, для уборки территорий школ, детских садов и других.

В договорах, заключенных между спецлагерем НКВД СССР № 0108 и строительными организациями и предприятиями, отмечалось, что спецконтингент был необходим главным образом для проведения строительно-восстановительных работ, то есть планировалось использовать бывших советских военнопленных в качестве плотников, каменщиков, строителей и других. Спецконтингент привлекался и на расчистку территорий от мусора и снарядов.

В то же время большинство бывших советских военнопленных спецлагеря НКВД СССР № 0108 не имели строительных специальностей, но, исходя из условий заключенных договоров, должны были выполнять восстановительные работы. Это свидетельствует о том, что их труд носил неквалифицированный характер и, как следствие, производительность труда, возможно, была на низком уровне. Нередки были случаи существенного превышения срока проверки. Так, вместо установленных 2-3 месяцев, вернувшиеся из плена задерживались в спецлагере на полгода и более.

В своих письмах они обращались к И.В. Сталину: «Дорогой отец и учитель, коротко хочу описать о своей жизни и просить вас решить мою судьбу. Или быть мне воином на фронте, или бойцом в труде». Рассказывая свои истории пленения, освобождения и проверки в спецлагерях, они старались показать, что не являлись виновными, а были жертвами обстоятельств, что срок их проверки неоправданно долгий. Один из бывших советских военнопленных в письме И.В. Сталину от 14 октября отмечал: «Вместе с другими товарищами я пережил (в немецком в плену) ужас. Нас били, морили голодом, сажали в плотно закрытую комнату без окон по 35-40 человек, тогда как в последнюю можно было вместить 15 человек. 1 октября нас, 40 мужчин и 30 женщин, раздели почти по голове и увезли. Мы знали, что нас ожидает. На побег никто не согласился из-за подавленного морального состояния. Машины дверь открылась, и мы увидели яму. Из машины вызвали пять человек. Все прятались друг за другом. Командир сказал нам прыгать в яму и ложиться лицом вниз. Я вырабатывал план побега. Я ударил палача в лицо, сбил с ног. Мне стреляли в спину. Но я продолжал побег. Сбежал в посёлок Фрунзе. Там я прожил несколько месяцев, пока не была изгнана немецкая нечисть из Ростовской области и города Ростова. Я был мобилизован на восстановление моста через реку Дон. Переведён на завод «Ростсельмаш». Проработав на заводе до 28 февраля 1944 года, меня по повестке призвал военкомат Сталинского района и направил меня на проверку в спецлагерь № 205 г. Краснодара. 13 апреля сего года меня перевезли в спецлагерь № 0108. Здесь я нахожусь по настоящее время. По специальности я не работаю. И к тому же я не могу знать, в чём я виноват, почему меня держат в лагере. Конечно, может быть, это так надо, но поражает, что и жену подвергли какому-то допросу о моих похождениях. Дорогой товарищ Сталин, решите обо мне вопрос, оставаться мне и дальше в лагере, или быть ни в чем не виновным. Или же дайте мне возможность пойти на фронт и давить немецкую гадину, или же отправьте меня на завод «Ростсельмаш» строить корабли колхозных полей, которым присвоено ваше великое имя».

Содержание приведенного письма свидетельствует о значительном увеличении сроков проверки.

Подводя итоги, следует отметить, что рабочие из числа спецконтингента жили в тяжёлых условиях, однако и они внесли свою лепту в дело восстановления прославленного города.
Автор: Полина Ефимова


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 60
  1. timyr 12 августа 2016 06:46
    Странное впечатление от статей Полины. Какая то каша в голове у нее. Почему не указать сколько человек прошло спецпроверку,сколько прошло,сколько продолжало сидеть,документы же есть. Нет плач ярославны,мол все предатели и сидели. А насчет писем,вот счас спросите в тюрьме любого,они все там невиновны.
    1. Пито 12 августа 2016 06:51
      Поддерживаю Ваше мнение, особенно о невиновности ...... + от меня
    2. Таня 12 августа 2016 08:48
      Цитата: timyr
      Странное впечатление от статей Полины. Какая то каша в голове у нее. Почему не указать сколько человек прошло спецпроверку,сколько прошло,сколько продолжало сидеть,документы же есть. Нет плач ярославны,мол все предатели и сидели. А насчет писем,вот счас спросите в тюрьме любого,они все там невиновны.


      Если привести данные из документов, то вся концепция части статьи о бывших советских военнопленных рухнет. Поэтому только "про компот".
    3. Rudi 34 12 августа 2016 16:05
      "А насчет писем,вот счас спросите в тюрьме любого,они все там невиновны."... Спасибо "друг" - теперь ты уровнял бывших военнопленных с уголовниками. Мой дед , который проходил фильтрацию и был отпущен сразу домой ,оказывается автоматически уголовником стал. Спасибо хоть не врагом народа благодаря какому-то там Timur,у.
    4. Гомель 12 августа 2016 17:38
      Цитата: timyr
      Странное впечатление от статей Полины.


      угу а еще просто громадное количество опечаток, орфографических и грамматических ошибок. Она что статьи на смартфоне набирает?

      При этом хотелось бы чтобы указывали ссылки на первоисточники:
      например про Сталинград и спецлагерь №0108:
      http://sci-article.ru/stat.php?i=1399918368
      "Использование труда спецконтингента в восстановлении и наращивании экономического потенциала машиностроительного завода № 221 «Баррикады» в Сталинграде (1943–1945 гг.)" Гаевская Жанна Юрьевна, магистр,Волгоградский государственный социально-педагогический университет, аспирант
    5. Alexey RA 12 августа 2016 19:26
      Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII — 41 г. созданы спецлагеря НКВД.

      Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки «СМЕРШ» НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).

      Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобожденных из плена, 354592 чел., в том числе офицеров 50441 чел.
      Из этого числа проверено и передано:
      а) в Красную Армию 249416 чел.
      в том числе:
      в воинские части через военкоматы 231034 чел.
      из них — офицеров 27042 чел.
      на формирование штурмовых батальонов 18382 чел.
      из них — офицеров 16163 чел.
      б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30749 чел.
      в том числе — офицеров 29 чел.
      в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 чел.
      3. Арестовано органами «СМЕРШ» 11556 чел.
      из них агентов разведки и контрразведки противника 2083 чел.
      из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284 чел.
      4. Убыло по разным причинам за все время — в госпитали, лазареты и умерло 5347 чел.
      5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51601 чел.
      в том числе — офицеров 5657 чел.

      Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый
      © Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.
      Виктор Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект).
  2. qwert 12 августа 2016 07:04
    На складе отсутствовали необходимые продукты. Спецконтингент употреблял воду из Волги, которая не подвергалась тепловой обработке, а только хлорировалась. Во всех помещениях лечебного блока было грязно, не хватало кроватей и постельного белья. Вследствие этого часть больных размещалась в общих жилых помещениях вместе со здоровыми. Врач-инспектор отмечал, что недостатки санитарных условий в лагере создают опасность заболеваний.

    А еще им не давали компот. Не было возможности выбора блюд. Не было телевизоров и тренажорного зала. Куда смотрели борцы за права человека?
    1. sirin 12 августа 2016 15:08
      Цитата: qwert

      А еще им не давали компот. Не было возможности выбора блюд. Не было телевизоров и тренажорного зала. Куда смотрели борцы за права человека?


      Сударь,это не смешно. Если автор позволяет себе эмоции и преувеличения,то тем,кто их заметил,грешно ерничать над подобной темой...
  3. parusnik 12 августа 2016 07:22
    Николай I проводил инспекцию тюрьмы..спрашивал сидельцев за что сидят,виновны ли..Все в один голос ни за что царь-батюшка..не виновны..Один и скажи, виноват ,убивец я..так и так было..Николай I сказал, вот этого отпустить..остальные пусть сидят..
    Полина, как тростник, то в право, то в лево колышется...
    1. Таня 12 августа 2016 09:02
      Цитата: parusnik

      Полина, как тростник, то в право, то в лево колышется...


      Тоже заметила.
      Полина пишет прекрасные статьи по воспоминаниям ветеранов, за что ей большое спасибо.

      Но, когда речь идет о боевых операциях или, как сегодня, о советских военнопленных - нет ни одной цифры из архивов, хотя все это сейчас доступно и легко проверяется.
      А без фактического материала, без документов получается вот такая тоталитарная каша. Спецконтингент без компота.
      1. мрАРК 13 августа 2016 14:44
        Увы, боюсь, фильтрационные лагеря на территории СССР были жестокой необходимостью. Еще и потому, что тогда еще не закончилась другая война – гражданская. Из-за линии фронта приходили и вполне идейные, настоящие враги. И при этом шпионы и диверсанты говорили по-русски без немецкого акцента – просто потому, что были русскими. Вспомните книгу «В августе 44-го». «…Игнатов Василий?.. Брюнет!.. Ревякин?.. Бойчевский?.. Лысенко?.. Гурьянов Денис?.. Полынин?.. Мищенко?.. Мищенко?!! Южно-русский говор... кривоватые, как у кавалеристов, ноги... глаза с прищуром... Неужели Мищенко?!».
        Есть и другой пример. В марте 1943 года нацисты согнали в сарай 149 мирных людей деревни Хатынь, половина из которых были дети, и сожгли... Каратели были из 118-го специального полицейского батальона, сформированного из украинских националистов. Командиром батальона карателей был бывший старший лейтенант Красной армии Григорий Васюра. В Киеве батальон «прославился» тем, что с особой жестокостью уничтожал евреев в Бабьем Яру. Зверства в Хатыни и Бабьем Яру были не единственными в послужном списке батальона.
        По окончании войны Васюре в фильтрационном лагере удалось замести следы. Только в 1952 году за сотрудничество с оккупантами трибунал Киевского военного округа приговорил его к 25 годам лишения свободы. В то время о его карательной деятельности ничего не было известно. Но 17 сентября 1955 года Президиум Верховного Совета СССР принял Указ «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941 – 1945 г.», и Григорий Васюра вышел на свободу. Вернулся к себе в Черкасскую область. Когда сотрудники КГБ нашли и снова арестовали преступника в апреле 1984, он уже работал заместителем директора одного из совхозов на Киевщине. Расстрелян по приговору суда в 1985 году.
        Но нужно помнить и другое. Среди рядового и сержантского состава благополучно проходило проверку свыше 96,5% бывших советских военнопленных и даже бывших заключенных.
        А что в фильтрационных лагерях было тяжело, так а где во время войны было легко?
  4. антивирус 12 августа 2016 08:40
    И компот и чашечку кофе...
    Озлобление и ожесточение за пределами человеческой психики позволило компенсировать меньшую плотность огня ( стрелкового и арт) на один км фронта( НО ЗА СЧЕТ ПСИХИЧ ЗДОРОВЬЯ НАШИХ СОЛДАТ).Только к августу 43г мы достигли немецких показателей ружейной плотности огня на 1 км фронта( из передачи о произ-ве ППС иППШ в Коврове на ТК "Звезда" прим 2011г).Так что им давали срок пожить , но за проволокой.
    А кто попал в плен и потом вернулся к нам, работал в едином строю. Для руков-ва страны не имело значения как и с каким удостоверением или без строить дороги и разбирать битый кирпич и трупы,лес валить, или умирать
    в болоте под без№ высотой.
  5. Gun70 12 августа 2016 08:43
    Всем добрый день! Хочу порекомендовать автобиографичную книгу Клауса Фритцше "Воздушный стрелок", где интересно, порой с хорошим юмором, описана судьба пленного немца. После прочтения у меня сложилось впечатление что автор после плена стал, пожалуй, даже больше русским чем некоторые "природные" русские.
  6. gv2000 12 августа 2016 09:26
    Надо же какой жестокий тоталитарный режим! Пол-зарплаты на еду вычитал!
    авторша, занимайтесь цветочками.

    2 млн пленныйх... Понимаю, что за компом легко рассуждать, но каждый раз, когда слышу эту цифру возникает мысль: если бы половина из них хотя бы по 1 фашисту придушила...
    1. sirin 12 августа 2016 15:39
      Цитата: gv2000

      2 млн пленныйх... Понимаю, что за компом легко рассуждать, но каждый раз, когда слышу эту цифру возникает мысль: если бы половина из них хотя бы по 1 фашисту придушила...


      Вот и видно сразу,что рассуждения ваши,увы,родились за компом... Кто вы такой,простите,чтобы судить? Фронтовики,знавшие войну не из Википедии,рассказывали,как прямо во время наступления в Донбассе,в начале 1943-го,из только что освобожденных городов и сел гребли подчистую всех,кто хотя бы внешне(документов у большинства переживших оккупацию,не было,а у колхозников их не было вообще никогда - это были натуральные сталинские крепостные,без права передвижения или смены деятельности)подходил под призывной возраст;в отличие от 41-42,когда давали порой одну винтовку и одну обойму на троих,либо всем троим берданки времен русско-турецкой войны 1877-78,винтовки теперь доставались всем,и даже гранаты, - зато обмундирования не было,да и к чему необстрелянным смертникам одежда? Они шли прямо с порога в бой в том,в чем были - их в войсках прозвали "пиджачниками", - и гибли в первом же бою. А когда Манштейн учинил расслабившимся после Сталинграда и Кавказа нашим "второй Харьков",и Северский Донец пересекало от силы человек 200 из каждой окруженной под станцией Лозовая дивизии,- эти "пиджачники",неопытные и растерянные,оставленные без командования,первыми попали в немецкий плен...И судить этих мальчишек и стариков,которых заставили воевать негодными средствами и без обучения по вине кремлевских "отцов народа",чуть не прогадивших войну и страну,никто права не имеет: не загнали бы их в котлы к немцам,подготовили,как должно,к войне,не жертвовали бы ими бездумно,бессовестно и бездарно,пытаясь освободить какой-нибудь городок непременно к 7 ноября или 1 мая ценой солдатских жизней, - они бы славно воевали,и не "по 1 фашисту придушили", а больше. А так они попали в плен,а после немецкого ада "освободители-братушки" их сунули в советский те,кто был действительно виноват!
      И это - один только эпизод...
      1. Rudi 34 12 августа 2016 16:22
        Добавьте что немцы тоже применяли этот способ комплектования - иначе срач вызовете... Насчет "они бы славно воевали,и не "по 1 фашисту придушили", а больше.." простите бред несете уже вы. Солдаты бывают таких должностей что и врагов не видят за все время войны. А видят только к примеру самолеты или прилетающие от врага "гостинцы". Простите, а полевого авиамеханика как вы заставите "убить хоть одного"? Плюнуть за линию фронта что ли за 40 км - может кого и убьет?
      2. DimerVladimer 15 августа 2016 11:55
        Цитата: sirin
        Вот и видно сразу,что рассуждения ваши,увы,родились за компом... Кто вы такой,простите,чтобы судить? Фронтовики,знавшие войну не из Википедии,рассказывали,как прямо во время наступления в Донбассе,в начале 1943-го,из только что освобожденных городов и сел гребли подчистую всех,кто хотя бы внешне(документов у большинства переживших оккупацию,не было,а у колхозников их не было вообще никогда - это были натуральные сталинские крепостные,без права передвижения или смены деятельности)подходил под призывной возраст;в отличие от 41-42,когда давали порой одну винтовку и одну обойму на троих,либо всем троим берданки времен русско-турецкой войны 1877-78,винтовки теперь доставались всем,и даже гранаты, - зато обмундирования не было,да и к чему необстрелянным смертникам одежда? Они шли прямо с порога в бой в том,в чем были - их в войсках прозвали "пиджачниками", - и гибли в первом же бою. А когда Манштейн учинил расслабившимся после Сталинграда и Кавказа нашим "второй Харьков",и Северский Донец пересекало от силы человек 200 из каждой окруженной под станцией Лозовая дивизии,- эти "пиджачники",неопытные и растерянные,оставленные без командования,первыми попали в немецкий плен...И судить этих мальчишек и стариков,которых заставили воевать негодными средствами и без обучения по вине кремлевских "отцов народа",чуть не прогадивших войну и страну,никто права не имеет: не загнали бы их в котлы к немцам,подготовили,как должно,к войне,не жертвовали бы ими бездумно,бессовестно и бездарно,пытаясь освободить какой-нибудь городок непременно к 7 ноября или 1 мая ценой солдатских жизней, - они бы славно воевали,и не "по 1 фашисту придушили", а больше. А так они попали в плен,а после немецкого ада "освободители-братушки" их сунули в советский те,кто был действительно виноват!
        И это - один только эпизод...


        Вы правы.
        Сейчас "свидетельские показания" не учитываются, поскольку очевидцев в живых не осталось. Они мешали существованию "не соотвествующую" официальной, почищеной версии ВОВ - в которой нет места "одной винтовке и 5 патронам на троих", нет места истории, как из немецкого лагеря после войны отправляли военнопленных красноармейцев на 10 лет лагерей.
        Такие истории скоро будут только в устных преданиях.

        Я помню и внукам расскажу, как деда, попавшего в плен в июле 1941 и освобожденного с другими пенными из лагеря в Силезии англичанами в 1945, передали в СССР и там всех освобожденных, отправили на 10 лет на лесоповал в Архангельскую область.
        Дед был освобожден из лагеря только в 1953 году после смерти Сталина.

        Сталинисты хреновы - не досидели наши советские пленные в своих же советских лагерях полную "десятку" - всего 8 лет лесоповала за то, что попал в плен в бою.
    2. Rudi 34 12 августа 2016 16:13
      Эту пословицу "про один немец на каждого" в конце 80-х и 90-е так выливали на наши мозги , что тянуло. Хочешь продолжить?
  7. EvgNik 12 августа 2016 10:46
    Полина, сравните, ради бога эти спец лагеря и конц лагеря Германии, потом делайте выводы о жестокости. Да во время войны было тяжело. А кому тогда было легко? После войны пленные немцы (о Русских не говорю, к этому времени уже разобрались, кто пошёл на фронт, кто в труд армию, кто то и на зону) жили довольно таки неплохо. Жильё было такое же как и у местного населения. Знаю, потому что в нашем посёлке тоже жили. Я был мальком, а родители, соседи с ними общались. Никакой злобы к немцам тогда уже не было. Фронтовики, да, ненавидели их. Так за дело, что бы вы хотели? И с цифрами действительно, поосторожнее.
    1. DimerVladimer 15 августа 2016 12:08
      Цитата: EvgNik
      сравните, ради бога эти спец лагеря и конц лагеря Германии, потом делайте выводы о жестокости. Да во время войны было тяжело. А кому тогда было легко?


      А вам не кажется, что советские солдаты, попавшие в плен, не заслужили после освобождения из немецкого плена, 10 лет в советских лагерях? Трудовых ли - они ничем не отличались от других лагерей, охрана, вышки, подневольная тяжелая работа. Причем сдохнут они или нет было безразлично лагерному начальству. - За немецких пленных, начиная с 1947, был введен особый контроль, дабы снизить смертность и немецкие пленные жили в лучших условиях (солдаты, которые пришли захватить нашу Родину).
      Парадокс - солдаты-захватчики жили лучше, чем советские солдаты защищавшие Родину и силой обстоятельств попавшие в плен, пробывшие в немецком плену 4 года и получившие еще и 10 лет лагерей от кровопийцы Сталина!
  8. Таня 12 августа 2016 11:04
    Цитата: EvgNik
    Полина, сравните, ради бога эти спец лагеря и конц лагеря Германии, потом делайте выводы о жестокости.


    Вот оценка от самих немцев:

    Объективную оценку условий содержания советских военнопленных в первый год войны дал рейхсминистр оккупированных восточных территорий А. Розенберг в своем письме начальнику штаба ОКБ генерал-фельдмаршалу В. Кейтелю от 28 февраля 1942 г. Вот некоторые фрагменты этого письма:

    «Судьба советских военнопленных в Германии стала трагедией огромного масштаба. Из 3,6 млн военнопленных в настоящее время вполне работоспособны только несколько сот тысяч. Большая часть их умерла от голода или холода. Тысячи погибли от сыпного тифа. Само собой разумеется, что снабжение такой массы военнопленных продуктами питания наталкивается на большие трудности. Все же при ясном понимании преследуемых германской политикой целей гибели людей в описанном масштабе можно было бы избежать... во многих случаях, когда военнопленные не могли на марше идти вследствие голода и истощения, они расстреливались на глазах приходившего в ужас мирного населения, и трупы их оставались брошенными. В многочисленных лагерях вообще не позаботились о постройке помещений для военнопленных. В дождь и в снег они находились под открытым небом. Можно было слышать рассуждения: "Чем больше пленных умрет, тем лучше для нас"»
  9. Бригадир 12 августа 2016 11:12
    Такое ощущение, что у этой Полины какая-то манная каша в голове. Всё смешала в кучу, и мух и котлеты, и ихних и наших... Совсем забыла девушка, как фашисты относились к нашим военнопленным... Уж они бы её явно не пожалели, как она их жалеет, бедненьких... Тьфу!
    А как по мне, то без разницы, как там жили пленные немцы, мёрзли или нет, голодали или нет и т.д. Не мы к ним пришли! У нас после войны из-за этих тварей пол-страны лежало в руинах, села почти полностью лишились мужиков! Наших русских мужиков, убитых этими же "военнопленными", которых мы уж во всяком случае кормили получше, чем они кормили наших пленных где-нибудь в Бухенвальде, Освенциме, Майданеке...
    Мне жалко только наших солдат-окруженцев, попадавших в наши же лагеря для проверки и дальнейшей фильтрации. Уж им то надо было сделать условия получше. Все таки наши...
    А вот пленных немцев мне нисколько не жалко! Пусть скажут спасибо, что их еще брали в плен...
    1. DimerVladimer 15 августа 2016 12:12
      Цитата: Бригадир
      Такое ощущение, что у этой Полины какая-то манная каша в голове. Всё смешала в кучу, и мух и котлеты, и ихних и наших... Совсем забыла девушка, как фашисты относились к нашим военнопленным... Уж они бы её явно не пожалели, как она их жалеет, бедненьких... Тьфу!


      Ну так вспомните сколько советских военнопленных из немецких лагерей, попало после войны в советские? Не много, ни мало - на 10 лет трудовых лагерей.
  10. tiaman.76 12 августа 2016 13:12
    ну время такое было..у нас подчас гражданское население в войну и голодало и работало по 12 часов да и дети даже работали..что немецким военнопленым санаторий что ли устраивать..в душегубках их не травили каждого 10 не стреляли пусть и за это спасибо скажут..
  11. Cartalon 12 августа 2016 14:14
    Автор пишет вполне нейтрально не понимаю негатива в комментариях
    1. Rudi 34 12 августа 2016 16:26
      А вот нейтральных у нас традиционно не любят - "скользкими типами" сразу обзовут. Или ты за белой или за черное...
  12. timyr 12 августа 2016 14:51
    Цитата: Cartalon
    Автор пишет вполне нейтрально не понимаю негатива в комментариях

    Да не нейтрально пишет и умалчивает обо многом. Вот поэтому и не нравится.
  13. Rudi 34 12 августа 2016 16:35
    Показал письмо бывшего военнопленного своему отцу - он с 36-го. Голод 47-го видел и помнит. Сразу сказал: "Писал простой трудяга с верой в Сталина. В голоде Сталина не винили - война прошла, ничего не поделаешь, выживай" Хочется надеяться у Сталина что то в сердце ещё что-то болело от таких писем. Может отсюда и его жестокость в вопросах строительства сильного государства. Да и кто мы судить отцов и дедов? Потребители...
  14. Авиатор_ 12 августа 2016 22:23
    Полине не стоило браться за эту тему. Это не её. Минус поставил.
  15. martin-159 13 августа 2016 10:48
    А сколько грязи вылили бы на нас, отнесись мы к пленным так же как немцы.
  16. геолог 13 августа 2016 12:33
    Когда в нашей большой семье с юга узнали, что один из сыновей после немецкого плена осужден и попал в наш лагерь, бабушка прикрепила к блузке свой орден "Мать - героиня" и с двумя чемоданами фруктов поехала Москву. Она рассказала Швернику, что один из сыновей дошел до Берлина, другой сложил голову в Севастополе и большой семье нужен кормилец, т.к. дед уже совсем дряхлый... Шверник освободил моего дядю, бабушка продала фрукты, купила билеты и вернулась домой с сыном. Материнская любовь способна творить чудеса...
    ++++++++
    P.S Дядя осужден был за то, что шил сапоги в немецком плену в африканском корпусе Роммеля.
    1. DimerVladimer 15 августа 2016 12:29
      Цитата: геолог
      Когда в нашей большой семье с юга узнали, что один из сыновей после немецкого плена осужден и попал в наш лагерь, бабушка прикрепила к блузке свой орден "Мать - героиня" и с двумя чемоданами фруктов поехала Москву. Она рассказала Швернику, что один из сыновей дошел до Берлина, другой сложил голову в Севастополе и большой семье нужен кормилец, т.к. дед уже совсем дряхлый... Шверник освободил моего дядю, бабушка продала фрукты, купила билеты и вернулась домой с сыном. Материнская любовь способна творить чудеса...
      ++++++++
      P.S Дядя осужден был за то, что шил сапоги в немецком плену в африканском корпусе Роммеля.


      Дед был в плену в лагере под Силезией - их заставляли работать на шахтах. Был освобожден в 1945 году англичанами, передан в СССР. Получил 10 лет трудового лагеря и до сметри Сталина - 8 лет валил лес под Архангельском.
      Мой отец не мог поступить в институт, ни в училище, потому что в каждой анкете вынужден был писать - "отец был в плену", после чего ему отказывали.
      Получив третий отказ он в сердцах сказал матери - "Лучше бы его убили!"

      Моему отцу сейчас 83 года, но и сейчас он не может спокойно говорить на эту тему. Для него для меня и для моих детей и внуков - сталинский режим, сломавший судьбы миллионам людей - это кровавый, злодейский режим!

      Вспоминаю, как будучи мальчишкой, рассказывал с гордостью о деде, воевавшим и пропавшим без вести в первый месяц войны, и молчал и стыдился, что второй дед попал в плен, что в СССР было синонимом слова ПРЕДАТЕЛЬ. А он же воевал, он же не виноват, что их часть была разбита и попала в окружение и у него не было шанса...

      Кто не был в той обстановке, кто может осуждать деда?!
      4 года каторги в немецком плену и 8 лет каторги в СССР, сломанная судьба и судьбы родных и близких.
      Не судите, да не судимы будете.
  17. геолог 13 августа 2016 13:01
    Николай Михайлович Шверник был сам из многодетной семьи с окраин Питера. Моя семья бесконечно благодарна ему за милосердие...
  18. Александр Грин 13 августа 2016 17:06
    Одним из основных мифов нынешних либерастов является утверждение, будто с освобождёнными советскими военнопленными в СССР обращались хуже, чем с взятыми в плен немцами.
    Но давайте посмотрим на такой показатель, как смертность.
    Несмотря на то, что освобождённые советские военнопленные поступали в спецлагеря НКВД не из санаториев, смертность среди них была в среднем около 1%, столько же сколько и пленных немцев. В лагерях так называемого ГУЛАГа в это время умирало около 9%, в тюрьмах – 4%. (Данные от историка Пыхалова)
    К тому же долго в спецлагерях не держали. Если на человека не было никаких компроментирующих документов и заявлений, то его освобождали. Репрессиях подверглось всего около 15%. Как правило, это были пособники оккупантов.
    1. DimerVladimer 15 августа 2016 12:34
      Цитата: Александр Грин
      Одним из основных мифов нынешних либерастов является утверждение, будто с освобождёнными советскими военнопленными в СССР обращались хуже, чем с взятыми в плен немцами.
      Но давайте посмотрим на такой показатель, как смертность.
      Несмотря на то, что освобождённые советские военнопленные поступали в спецлагеря НКВД не из санаториев, смертность среди них была в среднем около 1%, столько же сколько и пленных немцев. В лагерях так называемого ГУЛАГа в это время умирало около 9%, в тюрьмах – 4%. (Данные от историка Пыхалова)
      К тому же долго в спецлагерях не держали. Если на человека не было никаких компроментирующих документов и заявлений, то его освобождали. Репрессиях подверглось всего около 15%. Как правило, это были пособники оккупантов.


      Это вранье.
      Дед получил 10 лет и отработал на каторге 8 лет - если бы не смерть сталина - все бы бывшие пленные красноармейцы - сидели бы полную десятку.

      Это вы распространяете мифы. Освобожденные из немецкого плена советские военнослужащие поле войны, действительно не долго задерживались в пересылочных лагерях - получали стандартный срок 10 лет лагерей, и то что это были "трудовые" лагеря - не сильно их отличало от ГУЛАГа - та же охрана, тяжелые работы на лесоповале на севере и никаких прав - был в полену - значит ПРЕДАТЕЛЬ! Это советская мифология совершенно четко определяла, а по прошествии лет, стыдливо умалчивала, как обошлись со своими солдатами!
      И вот снова из дерьма всплывают новые мифотворцы, рассказывая сказки - какой хороший сталин и вся "замечательная" система
      1. Александр Грин 15 августа 2016 21:37
        Dimerу Vladimerу (1) по поводу его замечания "Это все вранье"
        Вот уже несколько десятилетий рвет зрительские души талантливая игра артиста Евгения Урбанского в фильме «Чистое небо», в котором он сыграл бывшего летчика-истребителя, попавшего в немецкий плен во время Великой Отечественной войны и расплачивающегося за это потом всю жизнь...

        Или более поздний фильм «Холодное лето 53-го», где актер Валерий Приемыхов не менее талантливо показал мытарства бывшего смершевского разведчика, побывавшего в плену у немцев всего один день.
        Мы не исключаем, что по отношению к некоторым пленным были совершены ошибки, но это было скорее исключением из правил, а отнюдь не правилом. Основная масса вернувшихся пленных после проверок приступила к мирному труду или встала в строй Советской Армии.

        Вот свидетельство одессита, капитана в отставке А.А. Сотникова (см. Бюллетень № 4 (19), 2001 Одесского ИАЦ). В своей статье «Я был в плену» он пишет:
        «...И вот мы на своей земле.
        В городе Овруче мы высадились и направились в расположение одной воинской части. Недалеко от нее выкопали для себя землянки (кто был на формированиях во время войны, помнят, что в большинстве случаев наши части располагались в землянках). Поставили ограду и стали обживать наши жилища. По существу мы ничего не делали. Ели, спали, не представляли, что дальше будет. Постепенно оборудовали волейбольную площадку, наделали комплекты шашек, шахмат. И так коротали время. Мы отъелись, восстановили силы, стали снова живыми и бодрыми. Потом нас стали привлекать к караульной службе на разных объектах и, конечно, у ворот.
        Но была одна землянка в углу нашего расположения, возле которой находился часовой из воинской части. Мы знали, что там находятся те, кто сообщал о себе неправильные сведения».

        А.А. Сотников без задержек прошел этот «фильтрационный» лагерь и через два месяца, получив подтверждение воинского звания, убыл к родным в Одессу, где успешно закончил технологический институт, был преподавателем Вуза.

        А вот свидетельство Героя Советского Союза генерал-лейтенанта авиации Л.В. Жолудева. (Мемуары. Стальная эскадрилья. Стр. 195, изданные в Москве Воениздатом в 1972).
        «...Однако два бомбардировщика потеряны безвозвратно, в том числе экипаж Кости Киселева, который тоже пытался перетянуть через линию фронта. Он вел машину на малой высоте, когда его атаковали вражеские истребители и пушечно-пулеметным огнем повредили управление. При ударе самолета о землю штурман старший лейтенант Иван Бондарев и воздушный стрелок Абрамов погибли. А Киселев с переломанными ногами, в бессознательном состоянии попал в плен и прошел тяжкий путь через фашистские концлагеря. Военнопленные медики поставили летчика на ноги, и уже после войны он возвратился в полк.
        Замечу кстати, что мне пришлось вводить его в строй, проверять у него технику пилотирования. И я могу твердо сказать: не часто встречаются такие талантливые летчики. Несмотря на двухлетний перерыв в летной практике и перенесенные тяжелые травмы, он пилотировал машину без малейших отклонений. К самостоятельным полетам я допустил его без «законных» провозных, сразу же после первой проверки».

        Архивные данные ЦАМО и другие источники показывают, что всего из военнопленных, освобожденных во время войны, подверглись репрессиям менее 10%, из освобожденных после войны – менее 15%. Причем большинство «репрессированных» вполне заслужило свою участь. Как правило, это были власовцы и другие пособники оккупантов.
        1. DimerVladimer 16 августа 2016 09:51
          Цитата: Александр Грин
          Архивные данные ЦАМО и другие источники показывают, что всего из военнопленных, освобожденных во время войны, подверглись репрессиям менее 10%, из освобожденных после войны – менее 15%. Причем большинство «репрессированных» вполне заслужило свою участь. Как правило, это были власовцы и другие пособники оккупантов.


          Александр - Вы как раз распространяете миф, о "справедливом" отношении к бывшим военнопленным - берете еще военную цифру за 1944 год - тогда у бывших пленных был шанс "кровью искупить" в штрафбате", что и происходило, после чего могли попасть в свою часть.

          Приводите исключительные случаи с офицерами - летчиками, которые практически всегда освобождались после короткой проверки - летчики с опытом были ценны.

          А после войны картина абсолютно другая!
          В отношении простых солдат все было намного сложнее - попал в плен не ранен? - значит сдался - обычная официальная версия, свидетельств обстоятельств попадания в плен нет.

          Большинство пленных (кроме некоторых лагерей для высшего офицерского состава), заставляли работать на экономику рейха, в шахтах, на заводах, а это уже требовалось искупить трудом (трудовые лагеря) сроком 10 лет!

          Если сослаться на данные Г. Ф. Кривошеева, он указывает "следующие цифры, основывающиеся на данных НКВД (которые надо бы проверять): из 1 836 562 солдат, вернувшихся домой из плена, 233 400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа".

          В послевоенное время освобожденные офицеры направлялись в лагеря НКВД и запасные части Главупраформа Красной Армии для более тщательной проверки.

          После войны освобожденные из плена военнослужащие рядового и сержантского состава, не служившие в германской армии или изменнических формированиях, были разбиты на две большие группы по возрастному признаку — демобилизуемые и недемобилизуемые возраста.

          В 1945 году, после увольнения из армии в запас красноармейцев тех возрастов, на которых распространялся приказ о демобилизации, были отпущены по домам и военнопленные рядового и сержантского состава соответствующих возрастов (возможно это призывные года от 1890 до 1904 или до 1905 года и цифра не публиковалась и требует уточнения).

          Военнопленные же рядового и сержантского состава недемобилизуемых возрастов в соответствии со специальным постановлением Государственного комитета обороны от 18 августа 1945 года направлялись в рабочие батальоны для работы в промышленности и восстановления разрушенных во время войны объектов (лесоповал) - вот это были лагеря с режимом ГУЛАГа - конвой, бараки, скудное питание, издевательства охраны - и срок этой каторги - 10 лет!
          Именно в таком лагере "отбывал" дед и эта цифра тоже нигде не озвучивается - вроде и не было этого позорного времени - и не в тюрьме и не на свободе, а на настоящей каторге сроком на 10 лет.
          Только после сметри кровопийцы сталина - были освобождены от рабского труда.
          Дед был освобожден в 1953 - 8 лет отработав на лесоповале под Архангельском и это не разовый случай - это массовое использование рабского труда своих граждан, попавших в плен и освобожденных после войны.

          Родственники бывших пленных были поражены в правах - мой отец не мог поступить в училище, поскольку отец был в плену.
          "Твой отец ни в чем не замешан" говорили ему, но не принимали.

          Не надо придумывать мифы - не были отпущены домой большинство советских военнопленных, "освобожденных" их немецкого плена после войны - как раз большинство из них на 10 лет было отправлено на север - "отрабатывало" попадание в плен и "трудовой батальон" ничем не отличался от лагеря ГУЛАГа.
          1. Кровопийца 16 августа 2016 10:01
            Цитата: DimerVladimer
            Не надо придумывать мифы - не были отпущены домой большинство советских военнопленных, "освобожденных" их немецкого плена после войны - как раз большинство из них на 10 лет было отправлено на север - "отрабатывало" попадание в плен и "трудовой батальон" ничем не отличался от лагеря ГУЛАГа.

            Опять излюбленные слова наглой и черной ЛЖИ.Цифры давно известны и они не подтверждают вашу ЛОЖЬ.
            В директиве НКВД СССР от 1 августа 1945 г. говорилось:

            "В проверочно-фильтрационных лагерях нетрудоспособных актированных инвалидов, больных неизлечимым недугом, беременных женщин, женщин с малолетними детьми и стариков выделять в особые группы, оперативную проверку которых производить в течение 20 дней. При отсутствии материалов о конкретных преступлениях - указанных лиц направлять к местам постоянного жительства" [там же]. 11 августа 1945 г. вышла новая директива НКВД СССР, в которой говорилось: "Освободить из проверочно-фильтрационных лагерей всех инвалидов, больных неизлечимым недугом, стариков, беременных женщин и женщин с детьми - из числа спецконтингента 1 и 2 учетных групп ... Освобожденных направить к месту жительства с соблюдением режимных ограничений, выдавать им удостоверения для обмена по месту жительства на паспорта" [там же].

            26 сентября 1945 г. положение директивы от 11 августа 1945 г. было распространено и на спецконтингент, содержавшийся в лагерях и колониях ГУЛАГа [там же]. В ноябре 1945 г. эта директива была распространена также на тяжелобольных и искалеченных рядовых полицейских, власовцев и других, служивших в армиях противника или изменнических формированиях, но не участвовавших в карательных экспедициях и расстрелах. Они были отправлены из ПФЛ по месту жительства [там же].

            В январе 1946 г. ОПФЛ НКВД СССР был ликвидирован, и находившиеся в его ведении лагеря влились в систему ГУЛАГа. В течение 1946 г. в ПФЛ проходили проверку 228 тыс. репатриантов. Из них к 1 января 1947 г. было переведено на спецпоселение, передано в кадры промышленности (в "рабочие батальоны") и отправлено к месту жительства 199,1 тыс. Остальные 28.9 тыс. репатриантов продолжали подвергаться проверке (помимо ПФЛ, часть из них находилась и в ИТЛ). По состоянию на 1 сентября 1947 г., в ГУЛАГе находилось 4727 репатриантов, проходивших государственную проверку [там же].

            Взято с сайта http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E-%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85...
            1. DimerVladimer 16 августа 2016 10:04
              Цитата: Кровопийца
              "В проверочно-фильтрационных лагерях нетрудоспособных актированных инвалидов, больных неизлечимым недугом, беременных женщин, женщин с малолетними детьми и стариков выделять в особые группы, оперативную проверку которых производить в течение 20 дней. При отсутствии материалов о конкретных преступлениях - указанных лиц направлять к местам постоянного жительства" [там же]. 11 августа 1945 г. вышла новая директива НКВД СССР, в которой говорилось: "Освободить из проверочно-фильтрационных лагерей всех инвалидов, больных неизлечимым недугом, стариков, беременных женщин и женщин с детьми - из числа спецконтингента 1 и 2 учетных групп ... Освобожденных направить к месту жительства с соблюдением режимных ограничений, выдавать им удостоверения для обмена по месту жительства на паспорта" [там же].


              Вы не отличаете гражданских репатриантов от военнопленных господин кровосос?
              Вам не удастся замолчать преступления сталина
              Это было и сейчас остатки тысяч "трудовых лагерей" и кладбищ остались на севере - езжайте сравнивайте с землей кладбища - любимое развлечение коммуняк!
            2. Кровопийца 16 августа 2016 19:09
              Вы обладаете редким даром,врете нагло,обвиняете истерично,но по факту,вся ваша галиматья,построена на слухах,сплетнях и явной прозападной интерпретации бывшего в реальности.

              Остатки "тысяч...бла бла бла",да мне как то вообще не интересно это.
              Преступник,вор,убийца,должен сидеть в тюрьме или использоваться в лагере,а не марципаны жрать.
              Так что даже не пытайтесь каким либо образом коверкать ник или задевать меня лично,выставить вас в весьма и весьма неприглядном свете,не трудно.
            3. мордвин 3 16 августа 2016 19:34
              Цитата: DimerVladimer
              Вы не отличаете гражданских репатриантов от военнопленных господин кровосос?

              Всех на Север отправляли? Моего после плена, штафбата, и тяжёлого ранения направили в одну из шахт Тульской области, которая на тот момент являлась Московской, а горд вообще назывался Сталиногорском. Ух, какое страшное наказание. fellow Особенно, если учесть, сколько в Союзе шахтёры получали.
              Вы лучше не про преступления Сталина подумайте, а про своего деда.
              А сравнить кладбища, скажем с Бабьим Яром, не хотите?
            4. DimerVladimer 17 августа 2016 15:59
              Цитата: мордвин 3
              Вы лучше не про преступления Сталина подумайте, а про своего деда.
              А сравнить кладбища, скажем с Бабьим Яром, не хотите?


              Не поучай про что мне думать - не твоего ума дело.
              Мне жаль твоего деда, у него "внучек" так уничижительно относится к его памяти. Да еще и кладбища сравнивает по размеру.
            5. Кровопийца 17 августа 2016 16:03
              На не жаль ни твоего незадачливого деда,ни тебя, столь же незадачливого лжеца.
            6. DimerVladimer 16 августа 2016 10:09
              Цитата: Кровопийца
              ГУЛАГа [там же]. В ноябре 1945 г. эта директива была распространена также на тяжелобольных и искалеченных рядовых полицейских, власовцев и других, служивших в армиях противника или изменнических формированиях, но не участвовавших в карательных экспедициях и расстрелах. Они были отправлены из ПФЛ по месту жительства [там же].


              Для тебя "особо одаренной скотине" назвавшего моего деда "власовцем" - поясню, вникай - спецконтингент направлялся в трудовые батальоны, что реально означало 10 лет каторги в условиях севера и в лагерях с режимом как в ГУЛАГе
            7. Кровопийца 16 августа 2016 19:10
              Я общаюсь с кем,с "особо одаренной скотине",как вы себя отрекомендовали?
              Спасибо,я уже это понял.
              Ваш дедуля,попавший после спецпроверки в лагерь,совершил воинское преступление,посему,не нойте и не войте,все ПО ЗАКОНУ.
            8. DimerVladimer 17 августа 2016 15:54
              Цитата: Кровопийца
              Ваш дедуля,попавший после спецпроверки в лагерь,совершил воинское преступление,посему,не нойте и не войте,все ПО ЗАКОНУ.


              Ну надо же: ГОСПОДИН СТАЛИНИСТ - все по закону?

              Еще и спасибо сказать? Что воевавший с немцами дед, благодаря бездарному командованию попал в плен в бою! Корячился на немецкой каторге 4 года, а потом загибался на советской каторге 7 лет?
              Ой назвал лагерем - это же не лагерь "трудовой батальон", лесоповал на севере с вышками вертухаями, овчарками - все по закону, не ГУЛАГ.
              Да иногда полицаи получали меньше, чем свои же солдаты, попавшие в плен.
            9. Кровопийца 17 августа 2016 16:01
              По ЗАКОНУ.
              Приведите статью,по которой ваш дедок,отправился на 10 лет в лагерь.
        2. DimerVladimer 17 августа 2016 16:06
          Цитата: Александр Грин
          Мы не исключаем, что по отношению к некоторым пленным были совершены ошибки, но это было скорее исключением из правил, а отнюдь не правилом.


          А почему не исключаете, что это было правило, а не исключения? И почему МЫ? Вас несколько? Или МЫ Николай II божьей волей...?
  19. DimerVladimer 16 августа 2016 10:16
    Издевкой звучит "вернувшиеся домой" военнопленные - вернутся с немецкой каторги, что бы попасть на 10 лет советской каторги? Отличный пример отношения к своим солдатам.
    Для советской армии солдат так и оставался "пушечным мясом" - "скотиной" для лобовых штурмов в стиле Жукова.
    Ну а попал в плен - предатель Родины и скотина для "перевоспитания в трудовых лагерях - простите - "батальонах".
    Только со смертью кровавого тирана - прекратились мучения пленных советских солдат, но их семьи были по прежнему поражены в правах.
    Даже мне приходилось в анкетах до 1987 года!!! указывать, что имелись родственники на оккупированных территориях и в немецком плену! - и это спустя 42 года после войны!
  20. Александр Грин 16 августа 2016 18:51
    А вот специально для Dimerа Vladimerа (1) итоги проверки советских военнопленных и гражданских лиц, освобождённых после войны. К 1 марта 1946 года в СССР было репатриировано 1 539 475 военнопленных (см. работы Пыхалова).

    Результаты проверки и фильтрации репатриантов следующие (по состоянию на 1 марта 1946, когда уже не надо было посылать в штрафные батальоны)

    Направлено к месту жительства - 281 780 (18,31%) ; Призвано в армию - 659 190 (42,82%); Зачислено в рабочие батальоны НКО - 344 448 (22,37%); Передано в распоряжение НКВД - 226 127 (14.69%); Находилось на сборно-пересыльных пунктах и использовалось на работах при советских воинских частях и учреждениях за границей - 27 930 (1,81%)

    Отсюда видно, что основная масса освобождённых советских военнопленных благополучно проходила проверку. Из военнопленных, освобождённых после окончания войны, репрессиям подверглись лишь 14,69%. Как правило, это были власовцы и другие пособники оккупантов

    Но даже те из них, кто арестовывался органами НКВД, в большинстве своём отделывались ссылкой. Чтобы попасть на Колыму, надо было совершить что-то серьёзное, запятнать себя конкретными преступлениями на службе у гитлеровцев.
    1. Кровопийца 16 августа 2016 19:13
      Цитата: Александр Грин
      Но даже те из них, кто арестовывался органами НКВД, в большинстве своём отделывались ссылкой. Чтобы попасть на Колыму, надо было совершить что-то серьёзное, запятнать себя конкретными преступлениями на службе у гитлеровцев.

      Вот именно это,скрывает этот Dimerа Vladimerа ,чохом приписывая какую то жестоксть всем,а не исключительно в отношении преступивших Закон,совершивших преступление в военное время,когда просто бы поставили у рва,а тут,всего лишь,оставили жить,правда за колючкой.
      Получилось одинаково плохо,те кто пострадал от преступников,мертвы,а эти породили тех,кто тут врет не стесняясь на тех,кто победил нацизм.
      1. DimerVladimer 17 августа 2016 15:46
        Ты еще жив кровосос? Сталин тебя заждался.
        1. Кровопийца 17 августа 2016 16:01
          Был бы рад встрече с гениальным человеком.
          Но то что вас ждет,куда как хуже.
          1. DimerVladimer 17 августа 2016 16:16
            Цитата: Кровопийца
            Был бы рад встрече с гениальным человеком.
            Но то что вас ждет,куда как хуже.


            Гениальность не говорит о порядочности человека - выродки тоже бывают гениальными.

            Все там будут - не буду утверждать, что хотел бы ускорить твое свидание с кумиром - живи долго, варись в своей злобе, изливай свою желчь - из твоего ника уже многое становится понятным - жаль твоих внуков, у них такой дедушка неприятный.

            А меня ждут мои внуки - я пойду с ними вечером играть и наслаждаться жизнью :)
    2. DimerVladimer 17 августа 2016 15:39
      Цитата: Александр Грин
      А вот специально для Dimerа Vladimerа (1) итоги проверки советских военнопленных и гражданских лиц, освобождённых после войны. К 1 марта 1946 года в СССР было репатриировано 1 539 475 военнопленных (см. работы Пыхалова).


      Вы хотите, что бы я - внук репрессированного, верил на слово отъявленному сталинисту? - который стоит на стороне палачей - верить просто так на слово?

      Вы про этого "историка"? "И́горь Васи́льевич Пыха́лов (род. 30 октября 1965, Ленинград, СССР) — российский публицист, автор книг, посвящённых сталинской эпохе и деятельности НКВД СССР, создатель интернет-проекта «За Сталина!», автор книг «Великая оболганная война»...

      Как говорил Владимир Соловьев - мы никогда не поймем друг друга - вы, кровосос и Пыхалов - защищаете ПАЛАЧЕЙ, а я внук репрессированного, в родне по отцу и по матери середняки (не кулаки, а середняки - которых было большинство) у которых советская власть отняла землю - как обычно, сначала землю крестьянам - а потом забрали все...

      Верить ФСБшникам сталинистам и коммунистам - себя не уважать.
      При развале союза в авиаотряде ФСБшник уничтожил документы, о том, что гражданские летчики привлекались к военно-транспортным операциям в Афганистане. Оставшись без подтверждающих бумаг - летчики авиаотряда не получили статуса участников войны - и положенных выплат. Это так - как относятся к документам эта сволочная братия.
      1. Кровопийца 17 августа 2016 15:47
        А нам и не надо ваше "понимание",внучок военного преступника.
        Встречаются такие кадры,как в Каспийске дедок,дайте мне военную пенсию,дайте,копнули..а он,на те вам ,служил в кавказском легионе СС.
        И у нас,внуков крестьян,НЕ РЕПРЕССИРОВАННЫХ ни кем, имеющих прекрасное образование ,не вызывают сожаления ваши лживые крики.
        1. DimerVladimer 17 августа 2016 16:07
          Цитата: Кровопийца
          А нам и не надо ваше "понимание",внучок военного преступника.
          Встречаются такие кадры,как в Каспийске дедок,дайте мне военную пенсию,дайте,копнули..а он,на те вам ,служил в кавказском легионе СС.
          И у нас,внуков крестьян,НЕ РЕПРЕССИРОВАННЫХ ни кем, имеющих прекрасное образование ,не вызывают сожаления ваши лживые крики.


          Да я тоже не питаю к тебе приязни вертухайский выкормыш
          1. Александр Грин 18 августа 2016 18:56
            Димеру-Владимиру Первому.
            С вами все понятно - вы из обиженных, при чем из не желающих объективно во всем разобраться.
            А вот полковник Алкснис - депутат последнего созыва ВС СССР, сын репрессированного, в отличие от вас, не имеет зла и на СССР, ни на социализм, ни на Сталина.
            1. DimerVladimer 22 августа 2016 08:39
              Выбирайте выражения, если хотите дискуссии.
              Мы - это был легкий стеб, на который нет смысла обижаться - может под МЫ- вы имели ввиду группу сталинистов?

              Я служил в советской армии и работал на советскую оборонку, так что к Советскому союзу у меня нет претензий, кто ме того, что он развалился.
              Сейчас слава богу можно выбирать как тебе жить и чем заниматься, я много работаю плачу налоги и немалые и трачу на благотворительность больше, чем кровосос на таблетки от желчи.
              Меня в новой системе тоже многое не радует - например, почему группа офицеров ФСБ у власти, поучает всех - НЕ ВОРУЙ!, а сами живут богаче арабских шейхов, делая вид, что они такие прям бессребреники?

              Ценю правду и не терплю лжи - если кровосос опускается до низменных оскорблений - с ним все понятно.
        2. Комментарий был удален.
        3. DimerVladimer 22 августа 2016 08:53
          А нам и не надо ваше "понимание",внучок военного преступника.

          Мне твое мнение не интересно. Таких ущербных меньше и меньше - ваша ая братия всех записала в преступники и их родственников и раскидала по лагерям - строить "счастливое будущее" - сдох тиран и вас поперли, как отработанный материал
          И теперь злобно гундосите, как старая бабка - сталина на вас нет, не досадили не достреляли - кругом враги! Это известное заболевание, именуемое в психиатрии маниакально-депрессивный психоз, осложненный манией преследования.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня