Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Турбины И. Маска, или Новая интерпретация Закона сохранения энергии. Это даже не вечный двигатель...

Турбины И. Маска, или Новая интерпретация Закона сохранения энергии. Это даже не вечный двигатель...


По всей вероятности, вы ожидали увидеть реально мощные и габаритные турбины. Концепт Tesla T1 – проект, который демонстрирует несколько иные турбины. Они встроены в колеса и ориентированы на источник возобновляемой энергии.

Если вы еще не поняли, то речь идет об использовании энергии ветра. Точнее, о полезном и эффективном использовании потока ветра при движении. На самом деле, всего турбин в авто пять. Пятая, основная, расположена в задней части машины и туда сходятся все воздушные потоки, полученные турбинами колес. Идея разработки Tesla 1 принадлежит интернациональному квартету дизайнеров. Суть проекта – участие в 24-часовых гонках Ле-Мана к 2030-му году. Насколько это реально? Знает только Илон Маск. А вообще, проект разработан для участия в конкурсе автомобильного дизайна Michelin Challenge Design 2017.


Вы всё еще не поняли? Объясняю: Ололоша Маск окончательно повредился головой и решил, что если на движущийся автомобиль закрепить несколько ветряков, которые будет крутить набегающий поток воздуха — то можно будет получить халявную электроэнергию.

Я вам даже могу сказать, откуда он спёр эту «инновационную» идею — на заре авиации на самолетах ставили небольшой ветрогенератор для питания рации. Вот он, например, на бомбардировщике ТБ-3:

Турбины И. Маска, или Новая интерпретация Закона сохранения энергии. Это даже не вечный двигатель...
Ветрогенератор


Недоучка-инженер Маск не понимает, что набегающий поток образуется благодаря действию двигателя — соответственно ветряк не берет энергию нахаляву, а отбирает ее от двигателя, создавая дополнительное сопротивление движению. И КПД этого процесса куда хуже, чем если бы вы связали генератор с двигателем механически.

В авиации система c ветряком применялась по двум причинам:

1. Отбор мощности на генератор от поршневых авиадвигателей, особенно звездообразных, технически неудобен.
2. Ветряк продолжает генерировать электроэнергию для рации даже тогда, когда двигатель остановился, и самолет планирует к земле.

Последнее соображение привело к появлению на некоторых вполне современных самолетах вот такой конструкции:

Турбины И. Маска, или Новая интерпретация Закона сохранения энергии. Это даже не вечный двигатель...
Аварийный ветряк


Это аварийный насос для питания гидросистем самолета при отказе двигателей. В обычном положении он скрыт под обшивкой, но при необходимости может быть вот таким вот образом выпущен наружу, после чего набегающий поток воздуха крутит ветряк, ветряк крутит насос, насос качает гидрожидкость в систему управления самолетом — и самолет сохраняет управляемость, необходимую для посадки.

Существует аналогичный по конструкции аварийный ветроэлектрогенератор для пасажирских самолетов (кстати, на Суперджете стоит такой генератор на 15 киловатт мощности — это довольно выгодное решение, можно выкинуть бОльшую часть дорогостоящих и не особо долговечных аккумуляторных батарей), на арбузах и части боингов он стоит штатно — там это называется «ram air generator».

Турбины И. Маска, или Новая интерпретация Закона сохранения энергии. Это даже не вечный двигатель...
Суперджет


Вот это генератор Суперджета при монтаже на заводе. Между прочим, уникальность самолета Sukhoi Superjet 100 среди прочего в том, что впервые в мире для самолетов такого класса была создана цифровая электродистанционная система управления без тяжелой механической аварийной системы. За рубежом только один самолет имеет такую же систему управления — А380. Элероны и рули высоты приводятся в действие двумя электрогидроприводами, поэтому если электричество исчезнет — самолету капут. Но оно не исчезнет, пока самолет летит, ибо есть аварийный ветрячок-генератор.

Но мы отвлеклись от лоховства Ололоши Маска. Ололоша бодро рисует вот такие вот картинки:

Турбины И. Маска, или Новая интерпретация Закона сохранения энергии. Это даже не вечный двигатель...
ololosha_5


Видите? У него всунуты ветряки-турбинки между сдвоенными колёсами, и еще ветряк за сиденьем водителя, воздух к которому захватывается с боковин кузова.

Инвентор Ололоша и не подозревает о законе сохранения энергии:

Турбины И. Маска, или Новая интерпретация Закона сохранения энергии. Это даже не вечный двигатель...
smaspx


Но особенно доставляет, что среди «инвесторов в хайтек» об этом законе тоже никто не подозревает. И это уже не казус одного отдельно взятого Ололоши, прогуливавшего уроки физики в школе — это системный сбой американского образования.

Между прочим, несколько ранее другие инвенторы в каком-то американском городе догадались вырабатывать электроэнергию, поставив турбины в напорную трубу городского водопровода. И я бы еще понял эту идею, если бы вода пёрла у них в трубы естественным напором, с какого-нибудь выше расположенного водохранилища — но нет, они сначала электрическими насосами качали воду из озера в трубу, а потом из этой же трубы «получали электричество» турбинами.

Как сказал Лавров по аналогичному поводу — «Дебилы, бл…ну вы поняли», . И ведь вот так у них всё. Инноватор на инноваторе и инноватором погоняет.
Автор: Proper
Первоисточник: http://putc.org/tesla-t1-4-turbiny-budushhego/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 176
  1. viktor_ui 31 августа 2016 06:07
    Автор МАЛАЦА..., а Ололоша знатный ЛОХ для развода других кроликов, ибо у них есть не только ценный мех,ноещё и диетическое мяяясо drinks
    1. Azim77 31 августа 2016 06:47
      Ололоша ведь знает, что если не будет ездить по ушам и делать такие "вау" псевдо-разработки, упадет стоимость его акций и сдуется пузырь. А у них там этих пузырей уже столько, что просто так, практичностью и целесообразностью не удивишь.
      1. Darkmor 31 августа 2016 08:27
        Да ну на...
        Не может такого быть. Это слишком глупо, чтобы быть правдой. Я в детстве из двух кусков магнитика пытался сделать двигатель, закрепив их на машинке одинаковыми полюсами друг напротив друга. Машинка, естественно, не поехала - но мне было цуко 6 лет...
        Может, в этом проекте какой-то другой смысл, типа подзарядки аккумулятора в стационарном положении машины?

        А с турбиной в водопроводе, я в градостроительном симуляторе что-то похожее делал.
        Сточные воды отводил на гору, где одни образовали искусственное озеро, послужившее основой для дамбы ГЭС, обеспечивающей энергией весь город. Грубо говоря, вы срёте электричеством. Ну, там было допущение, что стоимость прокачки воды по канализации была неизменной :)
        Надо эту идею Маску подсказать - на Украине она стопудово прокатит. Это же можно освободиться от москальского газа!
        1. Вадим237 31 августа 2016 22:52
          В России в газовых трубах тоже ставят турбины - детандерные генераторы.
      2. ДэнСабака 31 августа 2016 08:54
        В данный момент, по ушам ездит не Маск, а Пропер - автор статьи. Маск не изобретает вечный двигатель, а пытается увеличить выработку электроэнергии при движении электромобиля.
        А идея и впрямь не нова. Лет эдак 40 тому назад, кажется, в киножурнале "Хочу всё знать!" показывали польского самодельщика, который сделал электромобиль на базе "Жука" (не польского, немецкого), а для увеличения дальности поездки применил подзарядку АКП с помощью винтилятора работающего в движении от набегающего потока....
        1. ССИ 31 августа 2016 09:11
          Совершенно перпендикулярно... Утверждение, что ССДж первым использует ветродвигатель для....(далее по тексту), совершенно неверно. На Ту-204СМ, Ил-96, Ан-148 - сие используется в ПОЛНОМ объеме.....
          1. Jack-B 13 сентября 2016 08:51
            Цитата: ССИ
            Утверждение, что ССДж первым использует ветродвигатель для....(далее по тексту), совершенно неверно.

            Если мне глаза не изменяют, то в статье сказано, что: ССДж "впервые в мире для самолетов такого класса была создана цифровая электродистанционная система управления". И про впервые ветродвигатель ни слова.
        2. Azim77 31 августа 2016 10:24
          В проекте Маска перемешано все. Одно дело ветряки, который работают за счет энергии ветра. А здесь эти пропеллеры будут заниматься самоторможением авто, за счет сопротивления набегающему ветру. И если с горки обычная машина можете ехать накатом, без большой затраты энергии, то у Маска придется все время давить на акселератор.
        3. Dali 31 августа 2016 10:54
          Цитата: ДэнСабака
          В данный момент, по ушам ездит не Маск, а Пропер - автор статьи ...
          И вы тоже ничего не знаете о законе сохранения энергии?! belay
          К стати, про ту польскую поделку ещё кто-то помнит?! laughing да, а реальные расчёты были? Будь, ну хоть на 5%, увеличение дальности поездки, уж давно бы использовали ...
          1. Никкола Мак 1 сентября 2016 17:24
            Я тоже чту закон сохранения энергии!
            Но есть тут один ньюанс, на который видимо и рассчитывали польские изобретатели.
            И дьявол как всегда кроется в деталях.
            А детали таковы - при прямолинейном движении и в гору снимаемая с этого генератора мощность будет - затраченная на этот процесс мощность двигателя умножить на КПД системы - всегда меньше 1.
            А вот при движении под гору (или торможении) в следствии перехода потенциальной энергии автомобиля в кинетическую будет увеличение мощности по сравнению с затраченной.
            Но для этого нужно выдвигать и задвигать ветряк (или заслонку).
            Процесс сейчас широко используется в гибридах (Тойта Приус, лексусы) в абсолютно другом виде, называется рекуперация, и очень существенно экономит топливо.
            Но никаким нарушением закона сохранения тут даже не пахнет иначе ездили эти машины вечно без бензина - просто увеличение КПД.
            1. Dali 2 сентября 2016 11:56
              Цитата: Никкола Мак
              Но есть тут один ньюанс, на который видимо и рассчитывали польские изобретатели.

              1) Так при чем здесь развод от илона Маска и поляки?
              2) А поляки именно рекуперацию придумали или что нам было, потому как ваши слова про "видимо и рассчитывали" это из области ОБС - а иначе им все должны платить по патенту о рекуперации.
              3) Эта ветродуйка и рекуперация как то не совмещаются, тут уж писали, что легче сразу на прямую соедитить генератор и колесо - т.е. применить рекуперацию, которой можно управлять, т.е. когда надо включать-выключать ...
            2. Никкола Мак 3 сентября 2016 12:11
              Во первых - речь шла о поляках, но не Маске.
              Во вторых - поляки решили при определённом развитии технологии реализовать определённую идею- результат по видимому оказался отрицательным. Эффективную рекуперацию удалось реализовать только совсем недавно - технология позволила. Лет тридцать всё окончилось бы как у поляков.
              В третьих - рекуперация лишь частный вывод идеи повышения КПД (на основе закона сохранения энергии), и патент надо давать по идее Ломоносову "..что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупиться к другому,..".
              Но на практике в этом случае патент бы дали за конкретную реализацию (ветряк на машине), а со всеми другими претензиями отослали далеко и лесом (а может и к Ломоносову).
              1. Jack-B 13 сентября 2016 09:09
                Дружище, рекуперация это хорошо, но она гораздо эффективнее если не заморачиваться с турбинами, а напрямую подключать генераторы к колёсам. Что собственно и делают приусах и т.п. Подобные вещи уже как "сто лет" используют на ЖД. Там вместо торможения тормозами тормозят генераторами и отдают в сеть энергию при этом. Что лишний раз доказывает что такой процесс генерации на самом деле тормозит транспортное средство. Термин "повышение КПД" тут сложно применять ("с натяжкой"). Правильнее было бы сказать "повышение энергоэффективности" (ИМХО).
        4. Коршун 31 августа 2016 15:11
          пытается увеличить выработку электроэнергии при движении электромобиля.

          - и том сказано, - легче генератор соединить прямо с валом основного двигателя, а не создавать доплнительные потери, включая КПД ветряка и аэродинамическое сопротивление воздухозаборников. Вы можете просто проверить "полезность" подобного ветряка для своего авто или велосипеда. На велике по собственным ощущениям почувствуете чего стоит запитать зарядное устройство для смартфона laughing
        5. Пофиг 31 августа 2016 15:36
          Автор - банальный жулик занимающийся подтасовкой информации
          Этот проект к Маску не имеет никакого отношения. Это студенческая работа пяти пацанов из Барселоны.
          Вот скриншот сайта описывающего этот проект:

          1. gridasov 31 августа 2016 21:57
            Мы эту идею позиционировали и на зворыкинском проекте и в других конкурсах десятки раз. Никто не верит и нет внимания. Уже лет семь как работаем .
            1. Jack-B 13 сентября 2016 08:59
              Звиняй дружище, но так и подмывает что нибудь ляпнуть по поводу флага и идей под этим флагом. Но сопли в сторону. В чём собственно идея? Растолкуй, а то может мы неправильно всё понимаем.
              1. gridasov 13 сентября 2016 09:51
                Вы не стесняйтесь . Говорите. Для меня истина , а искренность людей это тождество . Поэтому лучше горькая правда , чем прекрасная ложь.Другое дело , что люди перестали мыслить праведно и быть искренними. Хамсто, невежество много . Но это не беда. Итак по физике. .
                При вращении банального диска на предельных скростях, граничащих с разрушением ,происходит целый комплекс процессов обосновывающих именно все эти разрушительные процессы. Винт , пропеллер , турбина как производное винта ( по сути того процесса . который происходит на его лопастях как поверхности истечения ) это устройство с помощью которого инженеры пытаются использовать кинетическую энергию воздуха или воды , для создания вектора продольного движения и самого устройства и тела к нему прикрепленного. Я правильно все говорю? Но на винте , как на диске существуют процессы которые имеют разные вектора направленнности . Т.е центробежный процес на поверхности лопасти вызывает соответственно и движение по векторам потока. Т.е центробежная сила действует на поток не только в радиальном векторе , но и комплексе других векторов. Пространство то это сочетание процессов по всем осям координат. Поэтому , чтобы рассмотреть все эти процессы нужно построить модель магнитных силовых потоков , которые образуют систему сбалансированных или не сбалансированных взаимодействий. И оказывается , что мы забываем о главном . Мы забываем о потенциале самого вещества потока , воды или воздуха, которые имеют кроме кинетической энергии еще и потенциальную . И если эту потенциальную энергию испльзовать , то в процессе вращения и диска и винта мы получим эффект , который настолько в потенциале мощный , что если он происходит на периферии этих устройств , то он раскручивает обкаточным моментом эти устройства .
                Сделаю маленькую вставку . Мы же все видим туманности превращения воздуха на крыле самолета или вершин гор . Это и является следствием превращения "вещества" воздуха или воды . В воздухе это процессы одного вида в воде это кавитация. Короче . Мы говорим не о вечном двигателе. Мы говорим об устройстве когда прикладываются энергетические затраты на раскручивание устройства таким образом , что используются новые алгоримы такого процесса , что с раскручиванием устройства он сам еще более раскручивается в определенном балансе превалирования сверхединичного эффекта. Перестанем прикладывать усилия на раскурчивание и оно в открытой системе взаимодействий начнет затухать . Это устройство настолько же простое как и винт , но качество процесса совершенно иное . Все прямо наоборот от того как организован процесс на винте . В общем ,в популярной форме где-то так.
                1. Jack-B 13 сентября 2016 12:10
                  Не могу понять откуда возьмётся "лишняя" энергия которую будет вырабатывать генератор? Закон сохранения пока никто не опроверг. Значит если генератор даёт энергию, значит откуда то он её забирает. С набегающего потока. Но набегающий поток откуда берёт энергию? Для упрощения допустим что мы работаем в безветренную погоду, воздух стоячий. Энергии ноль. Откуда энергия? Мы разгоняем машину и тратим кучу энергии для того чтобы преодолеть сопротивление воздуха. Именно за счёт этого создаётся "набегающий поток". Потом мы создаём дополнительное сопротивление воздуха прикручивая к нашей системе ветрогенератор. И начинаем тратить дополнительную энергию. Часть этой дополнительной энергии возвращается генератором в систему. В итоге мы получаем энергозатраты в системе с генератором больше чем без генератора. Где профит?
                  1. gridasov 13 сентября 2016 13:12
                    Во-первых, на данном этапе рассуждений не стоит связывать процесс когда тратится энергия на движение и процесс , когда используется энергия напорного потока назыаемого лобовым сопротивлением. Поэтому можно гворить о балансе таких сил . Это значит , что чем сильнее разгоняем машину тем больше получаем скомпенсированной энергии.Значит и меньше тратим ее на движение.
                    Теперь про энергию лопастей ветргенератора в безветренную погоду. Вы рассуждаете про ту ситуацию когда энергия рассеяна и нет ее концентрированного состояния. И правильно все будет стоять . Хотя такого не бывает .Все-равно существуют конвекционные процессы снизу вверх или наоборот. И уже эту энергию можно на нашей турбине сконцентрировать таким образом , что раскручиваясь она будет иметь соответствующий коэфициент напорности или мощности , а не просто крутиться без мощностных параметров на валу ротора. Ко всему прочему необходимо отметить значение того как мы будем выводить гидро газо динамический поток , чтобы он создавал , а точнее не создавал обратного напора, о котором все как бы невзначай и не замечают и которого вроде нет. Поэтому тот же наш базовый ротор, не будет работать если не согласованы процессы на входе и выходе из него . А именно на входе его нужно концентрировать , а на выходе так перераспределить , чтобы работал как торнадо в нескольких векторах направления движения потока. Но и это еще не все . На летящем самолете или всем , что движется завихренный с задней части поток обладает не меньшим потенциалом чем напорный, Поэтому турбина может работать с потоком спереди и сзади на одном валу или взаимосвязи, а реактивная сила создается в той части того торнадо , которая соотвествует необходимому вектору.
        6. михаил3 31 августа 2016 16:04
          Забавно. Тут были статьи об искусственном интеллекте... А ведь неусвоение закона сохранения энергии должно бы выключить человека из созидательной части цивилизации. А смотрите - такие люди кругом, и многие из них вообще инвесторы! То есть финансируют будущее... в их понимании. Ну и будущее нас ждет! И подумать страшно.
          1. gridasov 13 сентября 2016 14:47
            А знаете чем страшно для многих это будущее? Тем , что оно изменит системные ориентиры, относительнор которых будет меняться и наше мировосприятие. Так вот одни смирятся и будут чувствовать себя комфортно . а другие падут и как говорил незабвенный гений пера , что "на месте пролитой крови и падших тел вырасту виноградные лозы"
        7. Штурман Басов 1 сентября 2016 10:33
          Tesla T1 вообще рисовали пятеро студентов-дизайнеров из Европейского института дизайна (IED, Барселона), никакого отношения к Маску не имеющих. 5 студентов-дизайнеров, даже не студентов-инженеров. Это просто набор забавных картинок, какой-то Пропер же ухватился за них, как пес за кость.
          https://www.behance.net/gallery/41317559/TESLA-T1-Michelin-Challenge-Design-201
          7
        8. KVIRTU 5 сентября 2016 08:32
          Вообще то разработчики концепта предлагают в колесные диски установить лопатки турбины Горлова, которая будет создавать поток "внутрь", к автомобилю.
          По задней оси не очень понятно, а вот если производительность таких передних "нагнетателей" превысит сопротивление воздухозаборников и основной турбины (над задней осью в канале)-дело будет.
          Другими словами, они не предлагают, как считает автор, тупо помещать лопасти генератора в набегающий встречный поток, а сначала усилить этот самый поток, как при разгоне, так и при торможении.
          Нужен расчет, потом эксперимент.
          1. gridasov 5 сентября 2016 09:33
            Совершенно верно ! Только расчет потока никто не знает как произвести , чтобы это соответствовало действительности . Поток ведь меняется от низкопотенциального уровня истечения до турбулентного . Я уже не говорю о следующем этапе его трансформации. Турбулентный поток расчитать никто не знает как . Поэтому мы и позиционируе именно сначала расчет и методику расчета турбулентного потока , а только затем решение по конструкции. Это и вскрыло тот вопрос которому никто доселе не уделяет внимания. Соответственно и турбина выглядит или должна выглядеть не просто новой в своем виде . а кардинально иной в преобразовательной функции того потока который в ней истекает. Короче. Я уверен , что сейчас мы единственные кто способен расчитать турбину в ее главной составной -роторе вместе с лопатками , которая дает этот новый процесс. Кстати все гораздо проще чем кто-либо думает. Турбина расчитывается всего лишь по нескольким исходным вводным параметрам . Т.е ее не надо доводить в каждой точке (искать наплывы или изменение формы изгибов на лопатках и многое другое)
            Из прочитанных коментариев видно , что вообще не многие себе даже представить могут ,что турбина в колесе ,в газовой или нефтяной трубе может работать сама по себе и при этом усиливать поток. Поэтому я в ожидании того кто хоть приблизится к идеологии организации процесса истечения потока в турбине на новых алгоритмах и с результирующей в сторону возрастания управляемого сверхединичного энергетического эффекта.
        9. Jack-B 13 сентября 2016 08:56
          Цитата: ДэнСабака
          Лет эдак 40 тому назад......электромобиль на базе "Жука", а для увеличения дальности поездки применил подзарядку АКП с помощью винтилятора работающего в движении от набегающего потока.

          Судя по тому что мы до сих пор не ездим на таких жуках, то "что то пошло не так". Ну "первооткрыватель" "вечного электромобиля" мог ошибаться. 40 лет назад безграмотных было больше. Но Макс то точно не ошибается. Он конкретно ездит по ушам. Или вы физику в школе прогуливали?
    2. Комментарий был удален.
    3. avt 31 августа 2016 09:24
      Ололоша знатный ЛОХ
      bully Это ещё вопрос кто лох конкретный . Маск ркально бабки под свои вбросы поднимает , пока другие о нём как о лохе рассуждают. Он на бирже играет и для его пирамиды нужно чтобы пипл постоянно хавал и нёс деньги на ,,Поле чудес" ,зарывать в проекты Маска, вот и несёт его от ,,Теслы" до ракет , для пирамиды остановка крах- нужно результат предъявлять обещанный , а так - постоянная движуха, а там или ишак, или падишах когда нибудь да и сдохнет.
      avt
      1. potroshenko 31 августа 2016 13:28
        Почему статья в таком тоне с обзывательствами опубликована? Уровень какой-то подзаборный, "ололоша" и т.д.
        1. Коршун 31 августа 2016 15:18
          Потому, что деликатно писать о деяниях мошенника нет смысла совсем. Тут либо восхищаться ловкачеством, либо возмущаться бездействием тех кто должен следить за порядком.
          Вы восхищены этим "предпринимателем"?
          1. Вадим237 31 августа 2016 23:05
            Маском восхищён - его компания делает всё в железе и оно летает, едет и приносит деньги. "Потому, что деликатно писать о деяниях мошенника нет смысла совсем" - у Вас есть доказательства что он мошенник - ни поделитесь ли ими.
            1. AwaZ 1 сентября 2016 19:23
              он еще ничего не создал революционного. Все что мы видим пока - то есть повторения прошлого американского опыта или советского . Это как бы в глазах адекватной научной общественности отводит подзрения от НАСА в том что они застопорились и возвращаются снова к истокам космонавтики ну и пиар хороший для США в среде лохов
            2. maratkoRuEkb 2 сентября 2016 08:35
              Вот Вам 4 статьи с ВО про Маска. Ознакомтесь с ними на досуге и обдумайте.
              https://topwar.ru/95737-ne-pro-makaroninu-no-pro-
              ilona-maska.html
              https://topwar.ru/95589-v-zaschitu-makaronnogo-mo
              nstra-ilona-maska-zamolvim-slovo-ili-razbor-lyapo
              v-pisatelya.html
              https://topwar.ru/95610-v-zaschitu-makaronnogo-mo
              nstra-ilona-maska-zamolvim-slovoprodolzhenie.html

              https://topwar.ru/95743-intervyu-dmitriy-konanyhi
              n-o-makaronnom-monstre-ilona-maska-serezno.html
  2. Серый брат 31 августа 2016 06:16
    Маск не инженер, он просто денежный мешок купивший несколько перспективных, по его мнению, компаний.
    1. BlackMokona 31 августа 2016 11:04
      Он имеет высшее физическое образование, и даже поступил в аспирантуру, перед уходом в бизнес.
      1. Серый брат 31 августа 2016 11:22
        Он имеет высшее физическое образование,

        Институт физкультуры?
        - Шучу.
        Иметь образование и пользоваться полученными (и не забытыми) знаниями по жизни - это разные вещи.
        1. BlackMokona 31 августа 2016 11:56
          Так смотрите проект сделала некая группа дизайнеров, для конкурса Макларен, связь с Тесла Моторс и Маском, нигде не фигурирует, кроме названия данного концепта. Поэтому не думаю, что Маск или его инженеры вообще знают, что эти дизайнеры существуют.
  3. Серый брат 31 августа 2016 06:26
    Про турбину в водопроводе мне понравилось. Тут я с автором не совсем согласен - можно таким образом получать халявную электроэнергию, но только при одном условии - если ОНИ своим насосом создают напор, а Я влупил им в трубу турбину и получаю халявное электричество. laughing
    1. капрал 31 августа 2016 06:29
      А потом придут хмурые слесаря из водопроводной компании, и засунут это изобретение пользователю в...то место. где никогда не светит солнце wassat
      1. Riv 31 августа 2016 07:49
        Но ведь установка и там будет работать. Или нет?
        Riv
        1. Серый брат 31 августа 2016 08:27
          Но ведь установка и там будет работать. Или нет?

          " Там" - это где? Где солнце не светит? laughing
          Не думаю что на свете существует человек способный кушать и быстро усваивать столько гороха. laughing
    2. bardadym 31 августа 2016 09:54
      Ну, чисто технически, идею с турбиной в трубе вполне можно сделать выгодной.
      При том условии, что будут использоваться не просто повышающие насосы, а водонапорные башни и прочие пруды. Тогда на обратном контуре вполне допустимо использовать турбины и получить часть потраченной энергии обратно. Получится этакий водяной аккумулятор.
      1. Dali 31 августа 2016 10:59
        Цитата: bardadym
        Ну, чисто технически, идею с турбиной в трубе вполне можно сделать выгодной. При том условии, что будут использоваться не просто повышающие насосы, а водонапорные башни и прочие пруды. Тогда на обратном контуре вполне допустимо использовать турбины и получить часть потраченной энергии обратно. Получится этакий водяной аккумулятор.

        Если всё грамотно спроектировано, то сделать выгодной нельзя хотя бы потому, что скорость обратного потока должна быть тоже не меньше требуемой ... а если она много больше, что генератор ставить хочется, то надо таком проектировщикам по рукам бить!
        1. bardadym 31 августа 2016 11:58
          Если всё грамотно спроектировано, то сделать выгодной нельзя хотя бы потому, что скорость обратного потока должна быть тоже не меньше требуемой ... а если она много больше, что генератор ставить хочется, то надо таком проектировщикам по рукам бить!

          Забивать трубу турбинами настолько, что вода течь перестанет, конечно не стоит.
          С другой стороны, если предположить, что в самом низу водяного столба сидит крупный потребитель - то почему бы ему не воткнуть турбину у себя? Ведь для него давление все равно будет избыточным и он особо ничего не потеряет.
          А зарегулировать систему "с точностью до миллилитра" при проектировании не то, чтобы совсем нельзя - часто просто невыгодно. Равно как и строить отдельную систему для каждого потребителя.
          Опять-таки, основным назначением системы может быть именно аккумулирование энергии. Тогда функция водоснабжения будет просто приятным дополнением к основной городской системе.
          Так что варианты, ИМХО, возможны.
          1. sedan 1 сентября 2016 19:00
            Есть уже давно известные варианты. ТЭЦ, которые вырабатывают электроэнергию, обогревают жилой фонд горячей водой. Так же котельные, обогревающие жилой фонд, могут вырабатывать электроэнергию. Котельная моего завода работала в таком режиме до тех пор, когда стало выгоднее покупать электроэнергию со стороны, чем пользоваться своей "дармовой".
      2. Вадим237 31 августа 2016 23:09
        "Ну, чисто технически, идею с турбиной в трубе вполне можно сделать выгодной". - Её уже как несколько лет назад воплотили в жизнь - такие турбины ставят в газовые трубы.
        1. Dali 2 сентября 2016 16:30
          Цитата: Вадим237
          Её уже как несколько лет назад воплотили в жизнь - такие турбины ставят в газовые трубы.

          А можно пример, где и когда установлены турбины в газовые трубы?
        2. gridasov 13 сентября 2016 10:16
          Подсознательно вы идею и технологию понимаете . Но турбина должна быть иной . Она может работать в режиме одновременно и насоса и генератора который этот насос крутит. Почему крутится гироскоп ? В нем происходит перераспределение магнитных силовых потоков от радиальных к продольным . Это уже сам по себе механиз и процесс, а если его адаптировать к нашей турбине , а это можно , то он и будет устройством длительного периода действия , а главное -управляемым . Вообще все забывают о том , что есть ветер и есть ураган . Есть вода и есть огромной мошьности водные потоки . Но почему не думают о маховичном эффекте этих подвижных масс? Ведь все очень просто .
    3. Коршун 31 августа 2016 15:26
      Серый брат Сегодня, 06:26: Про турбину в водопроводе мне понравилось

      -учтите, что вода должна течь, чтобы эта турбина работала! wink Если соседи на своём отводе от магистрали воду закроют (уходя из дома), то вам придётся открывать все вентили. Тогда у вас и счётчик расхода воды жужжать начнёт. fellow
      1. Серый брат 31 августа 2016 22:04
        -учтите, что вода должна течь, чтобы эта турбина работала! wink

        Я про соседей не думал, я про магистральную трубу думал, на самом деле всегда кто-то воду льёт, но ночью меньше конечно.
  4. Михаил м 31 августа 2016 06:27
    А вы уверены, что нынешние жертвы ЕГЭ знают закон сохранения энергии? Электромобиль, если посчитать его эффективность не от розетки, а от электростанции, далеко не так экологичен и эффективен, как нам пытаются представить. И на сколько хватит его батареек, когда за бортом градусов 20-25 мороза и нужно греть салон. Об этом почему-то скромно молчат.
    1. Tsim 31 августа 2016 06:30
      Плюс, производство этих батареек ни разу не экологично.
    2. Alex_59 31 августа 2016 07:34
      Электромобиль, если посчитать его эффективность не от розетки, а от электростанции, далеко не так экологичен и эффективен, как нам пытаются представить
      Не просто "не так экологичен", а вообще не экологичен. Электромобиль - это машина, топливо для которой сжигают не в самой машине, а в другом месте - ГРЭС. 68% электроэнергии в мире производится за счет сжигания органического топлива. Вот когда эта доля упадет до 5-10% тогда уже можно будет говорить, что электромобиль, как часть энергетической системы, экологически чистая машина.
      1. guzik007 31 августа 2016 08:08
        Одно производство и утилизация аккумуляторов чего стоит.
        Это как в вопросе экологичности и экономичности АЭС,когда нам впаривают все его преимущества,скромно умалчивая о том ,что утилизация ТВЕЛОВ "съедает" 40 % прибыли от "дешевой" энергии.
        1. mr.redpartizan 31 августа 2016 08:30
          С АЭС не все так просто. При использовании реакторов на быстрых нейтронах возможно создать закрытый топливный цикл.
        2. Jackking 31 августа 2016 11:03
          Ну, тогда и такая вся экологичная солнечная энергия получается совсем не экологичной - она красиво преподносится в ЕЭС. когда солнечные батареи клепают в китае, заливая окружающий ландшафт мегатоннами химикалий. А еще если посчитать стоимость утилизации этих солнечных батарей - так пора за голову хвататься. и это при том, что КПД солнечных батарей никак не может перепрыгнуть 10%
        3. alex_tec 31 августа 2016 12:10
          Насчет зятц что-нибудь слышали?
      2. Leto 31 августа 2016 08:23
        Электромобиль - это машина, топливо для которой сжигают не в самой машине, а в другом месте - ГРЭС. 68% электроэнергии в мире производится за счет сжигания органического топлива.

        Несомненно это так. Но не кажется ли вам, что контролировать выбросы на одной ГРЭС куда проще, чем на 100 тыс. автомобилей разного возраста и разного отношения владельцев к их эксплуатации? Ну и ГРЭС (в нормальных странах) обычно находятся вне населенных пунктов не влияя на состав атмосферы в нем.
        1. Mestny 31 августа 2016 12:06
          Чем длиннее цепочка преобразования энергии, тем больше потери, и соответственно ниже КПД. Какой "длины" цепочка от ГРЭС до аккумулятора автомобиля?
          Настоящим прорывом стало бы изобретение некоего вещества, синтезируемого под действием электричества из неких компонентов, которое при использовании снова распадалось бы на эти компоненты с "отдачей" электроэнергии, "запасённой" при его синтезе.
          Залил например в авто, обратно слил исходник. Красота. жаль, что это из области фантастики.
          А с точки зрения длины "цепочки" касательно ДВС вообще была бы идеальной работа на сырой нефти. Однако, эффективно сжигающего нефть ДВС так и не создано...
          1. Slarch 31 августа 2016 15:00
            Цитата: Mestny
            Настоящим прорывом стало бы изобретение некоего вещества, синтезируемого под действием электричества из неких компонентов, которое при использовании снова распадалось бы на эти компоненты с "отдачей" электроэнергии, "запасённой" при его синтезе.


            Вообще-то можно воду электролизом разлагать на водород и кислород, а при зжигании получается опять вода и куча энергии. Правда такие системы можно уместить только на кораблях.
            1. Jackking 31 августа 2016 17:10
              Вообще то, затраты на электролиз гораздо выше получаемой в дальнейшем энергии от реакции кислород-водород. Иначе мы все уже получали энергию из воды :)))
      3. Хапфри 31 августа 2016 08:24
        Ну, так это же в другом месте. Мы ведь имеем проблему городов где по несколько миллионов моторов, это количество остро необходимо уменьшить
        1. andr327 2 сентября 2016 04:10
          А теперь еще попробуй одновременно зарядить АБ несколько тысяч машин в ускоренном режиме! Электросети будут перегружены!!!
    3. Leto 31 августа 2016 08:08
      И на сколько хватит его батареек, когда за бортом градусов 20-25 мороза и нужно греть салон.

      Посмотрите видео эксплуатации Теслы в Барнауле зимой, все нормально работает и греет.
      1. Серый брат 31 августа 2016 09:18
        Посмотрите видео эксплуатации Теслы в Барнауле зимой, все нормально работает и греет.

        Емкость батарей на морозяке падает, я не спорю что она работает, но она работает хуже, придётся чаще заряжать, а аккумулятор имеет ограниченный лимит циклов зарядки - батарея убьётся быстрее, а аккумуляторы дорогие. Я этот вопрос чисто как обыватель рассматриваю, мне пофиг на экологию, мне больше интересна цена эксплуатации.

        Я видел ролик как Тесла по самый капот в воде "плыла" - интересно что с ней будет потом, ведь электрика сильно уязвима для влаги.
        1. Leto 31 августа 2016 10:57
          Емкость батарей на морозяке падает, я не спорю что она работает, но она работает хуже, придётся чаще заряжать, а аккумулятор имеет ограниченный лимит циклов зарядки - батарея убьётся быстрее

          Это прискорбный факт, но давайте помнить, что классические ДВС на морозе свой ресурс вырабатывает куда быстрее, чем при комнатной температуре. Но не смотря на это ну нас в Новосибирске тех же Приусов полно, как то выживают.
          Я видел ролик как Тесла по самый капот в воде "плыла" - интересно что с ней будет потом, ведь электрика сильно уязвима для влаги.

          ДВС в этом плане хуже. Коррозия для них страшнее, чем для электродвигателей. Если вы в плане КЗ, то судя по тому что машина передвигалась с гидроизоляцией было все норм. Это только кажется что это опасно. Личный пример. Когда в молодости работал на флоте меня поверг в ужас старший механик который запитывал судно к берегу кабелем который в нескольких местах был на скрутках тряпичной изолентой, думал щас рубильник включит и коротнет т.к. кабель лежал в воде. Но нет, советская тряпичная изолента рулит...
          1. Серый брат 31 августа 2016 12:12
            , что классические ДВС на морозе свой ресурс вырабатывает куда быстрее

            Не смешите меня - где вы видели аккумулятор проработавший дольше двигателя?
            Кроме того, прогревать движок, на низких оборотах, полезно.
            Новосибирске тех же Приусов полно, как то выживают.

            У них, у всех, расход топлива постепенно растёт. Этож не электромобиль, а гибрид.
            ДВС в этом плане хуже. Коррозия для них страшнее, чем для электродвигателей.

            Ерунда, для ДВС , самое страшное это гидроудар, а вот если вода попадёт на контакты, то замыкания может и не быть, но зато начнёт происходить интенсивный процесс их окисления и они превратятся в куски ржавой трухи (я такое видел), если для обычного авто это выльеться в проблемы с электоропроводкой, то для электромобиля это смерть.
      2. NordUral 31 августа 2016 09:43
        В Голливуде все возможно, даже в барнаульском варианте. Ну нельзя построить вечный двигатель, есть только видимость его. А эти видео показывают только часть процесса, оставляя за рамками существенные моменты вроде законов физики и реальной экономики.
    4. mr.redpartizan 31 августа 2016 08:16
      В условиях России лучше использовать газ в качестве автомобильного топлива. Лучше всего для этого подходит смесь пропан-бутан, т.к. под давлением превращается в жидкость. Проблема с запуском двигателя в холодное время года исчезает при использовании современных ГБО с подогревом испарителя. Газовое топливо по экологичности превосходит все остальное, т.к. выхлоп содержит водяные пары и углекислоту. Создание газового двигателя позволило бы повысить КПД по сравнению с бензиновыми моторами на газу.
      1. Leto 31 августа 2016 08:40
        В условиях России лучше использовать газ в качестве автомобильного топлива

        У ДВС нет будущего, электродвижение наше все...
        1. mr.redpartizan 31 августа 2016 09:22
          Когда запасенная энергия в аккумуляторах сравняется с энергией в бензобаке, тогда и перейдут на электротягу. Это при условии адекватной стоимости батареи.
          1. Leto 31 августа 2016 11:00
            Когда запасенная энергия в аккумуляторах сравняется с энергией в бензобаке, тогда и перейдут на электротягу. Это при условии адекватной стоимости батареи.

            Я полагаю когда источник энергии станет подходящих размеров никто о аккумуляторах и голову греть не будет. Это направление куда перспективнее и над этим многие работают.
        2. Jackking 31 августа 2016 11:13
          Сегодня, при имеющемся уровне развития технологий изготовления аккумуляторов, электромобиль неэффективен. Как пример - 1 кубометр метана и 1 л ДТ по энергетике практически равны. КПД ГРЭС и дизельного ДВС также примерно равны - в районе 45%. И если мы сжигаем ДТ в двигателе. то. за вычетом трансмиссионных потерь, вся энергия идет на движение. Электромобиль - мы сжигаем 1 кубометр метана, полученную электроэнергию транспортируем по электросетям (с потерями), запихиваем энергию в аккумулятор (опять с потерями), потом пытаемся эту энергию "вытащить" и использовать для движения . Так и "вытаскивать" приходится с потерями.
        3. Mestny 31 августа 2016 12:11
          Пока нефти на планете много ( а её много, очень много) никто и никогда не сможет создать дешёвую альтернативу ДВС.
          По удобству обслуживания, простоте и времени заправки, по долговечности у ДВС нет равных. И скорее всего не будет ещё лет 50.
          Гибриды - да. Но там всё равно ДВС.
          Всё остальное электрическое максимум спецтранспорт для каких то городских служб.
          Или для любителей хайтека с мешком лишних денег.
    5. Принц_Пенсии 31 августа 2016 14:18
      А кто сказал, что для таких погодных условий что-то делают такие умельцы-сектанты жители параллельного мира? smile Эти горе инженёры и для своих калифорний не могут ничего путного изобрести.
    6. fennekRUS 3 сентября 2016 07:20
      Люто, бешено плюсую. Уже несколько лет пытаюсь донести до эколухов эту мысль, о суммарном экологическом ущербе. Не доходит.
      А если посчитать ущерб от производства, и главное - утилизации потребного количества аккумуляторов? Станет совсем кисло.
  5. Azim77 31 августа 2016 07:44
    Цитата: Михаил м
    И на сколько хватит его батареек, когда за бортом градусов 20-25 мороза и нужно греть салон. Об этом почему-то скромно молчат.

    Вот когда придет время менять эти батареи, тогда услышим еще хор голосов! laughing
    1. yehat 31 августа 2016 09:09
      в наших условиях химические батареи малоприменимы, потому что при низких температурах их мощность падает многократно.
  6. Горменгаст 31 августа 2016 07:55
    У Маска есть определенные достижения, но то, что он болтун - также известно уже давно. А тут еще и выясняется, что он закон сохранения модернизировать собирается. Причина - емкость аккумуляторов, даже самых продвинутых, и особенно удельная мощность страшно далека от заявлявшихся Маском. Вот и ищет якобы халявное электричество, что напоминает проекты автомобилей на "сжатой воде" и "силе земного притяжения". laughing

    Бич Маска - это бич буржуастии вообще - ему надо сфабриковать, надуть цену своих стартапов выше их реальной стоимости, и поиметь профит. "Покупают" Маска - как раз те, кто в школе физику не учил.
    1. Принц_Пенсии 31 августа 2016 14:25
      А что такое физика?
      Печатаю вопрос с будильника, календаря. Ляхтричеством обычным пользуюсь. Мобиль на бензине. Мусор на свалку без переработки выбрасываю.
  7. sedan 31 августа 2016 08:03
    Маск менеджер, а вот тупые это дизайнеры. По роду деятельности приходилось с ними сталкиваться, абсолютно технически безграмотные люди. Всегда задаюсь вопросом когда приходят на производство люди с чисто экономическим образованием: "Какие инновации он будет внедрять?". Больше как на урезание заработной платы образования не хватает.
  8. guzik007 31 августа 2016 08:05
    автору однозначно плюс. Но ,простим импортному самоделкину элементарное незнание законов физики ибо у нас самих выпускники МИФИ рекламируют вечные двигатели с пеной у рта. Достаточно почитать комменты к статье о детонационном двигателе.
    1. Принц_Пенсии 31 августа 2016 14:27
      Что там детонационный двигатель? Вот унитарная квантовая теория, вот весч. Тут тебе и вечный двигатель и межгалактические путешествия и связь меж планет без задержек.
  9. халл 31 августа 2016 08:17
    Для такого инхенера я бы посоветовал поставить реактивный движок. За этим движком разместить кучу турбин, связанных с электрогенератором. А топливо поступало бы из... биореактора (пилота и пассажира).
  10. Leto 31 августа 2016 08:29
    Презрение россиян к Маску понятно. Нормальные олигархи яхтами балуются, да дворцами, а он с какими то машинками возится, в космос лезет, да ещё про будущее что то лепечет. Явно мошенник...
    1. NordUral 31 августа 2016 09:56
      Дружок, Leto!

      Маск далеко не одинок, просто у него другие возможности.
      Вот один из вариантов наших Масков. Два сапога -пара.
      Мотор-генератор заменит все электростанции мира, любую!!!
      генерацию! А мы тут о ветрогенераторах в колесах Маска...

      http://btg-ipb.ru/products
      И таких сайтов десятки для легковерных простаков.
      1. Leto 31 августа 2016 11:10
        И таких сайтов десятки для легковерных простаков.

        Одно дело мошенничать в сети, другое время рисковать средствами акционеров и инвесторов. Разные уровни ответственности. Вспомните судьбу Elizabeth Holmes, хорошая идея анализа крови по одной капле на максимум тестов провалилась, сама Elizabeth Holmes прячется от прессы и на грани банкротства. Но не ради этого же она начинала работать над этой темой? Она же реально планировала сделать прорыв в области диагностики, но... бывает не получается. Значит ли это что этим не стоит заниматься?
      2. mr.redpartizan 31 августа 2016 12:25
        Чувак таким образом просто хочет заставить идиотов открыть учебник по физике. Бьет двоечников по кошельку. А куда подевался наш Маск со своими лучшими в мире фильтрами для воды ??? По сравнению с Петриком все остальные изобретатели просто дауны.
  11. Хапфри 31 августа 2016 08:32
    Желающие могут погуглить
    Несколько лет назад в сети было видео генератора имещего КПД больше сотни. Был нужен пусковой ток, на выходе мощность больше чем на входе. Кустарно такие конструкции производились в России.
    Напомню что и Тесла ездил на авто без видимых источников энергии.
    Так что кто тут д-урак время покажет
    1. salavat 31 августа 2016 08:52
      Вам срочно в школу.
    2. yehat 31 августа 2016 09:07
      физики часто говорят - чудес не бывает.
      наверняка, есть источник, который никто не заметил.
    3. sedan 31 августа 2016 09:11
      Так где же сейчас эти кустари?
      1. salavat 31 августа 2016 09:20
        Подучили физику.
    4. NordUral 31 августа 2016 10:54
      А также желающие могут проверить, купите у: http://btg-ipb.ru/products
  12. yehat 31 августа 2016 09:05
    не во всем соглашусь с автором статьи.
    дело в том, что машина тратит энергию на преодоление давления набегающего потока, создающегося из-за движения корпуса. Образно говоря, По сути, эта энергия рассеивается, а ее можно частично использовать, направляя поток воздуха. Не вник еще в устройство маскомобиля, но идея не безнадежна.
    вопрос в другом - как это попытались реализовать.
    1. капрал 31 августа 2016 09:14
      Щас приде Гридасов, он всем растолкует. laughing
    2. salavat 31 августа 2016 09:19
      Если на пути потока поставить дополнительное препятствие в виде турбины то возрастет аэродинамическое сопротивление.
      1. bk316 31 августа 2016 17:32
        Посмотрите не чертеж
        Там колесо, у него прямоугольный лобовой профиль, любая турбина внутри этого прямоугольника СНИЗИТ СОПРОТИВЛЕНИЕ.
        Все остальное надо считать. Ничего противоречащего закону сохранения в этом нет.
        1. Коршун 31 августа 2016 19:05
          Там колесо, у него прямоугольный лобовой профиль, любая турбина внутри этого прямоугольника СНИЗИТ СОПРОТИВЛЕНИЕ.
          - если она имеет нулевую ширину внутри этого профиля, т.е. не увеличивает его. Так? А если она вносит свой вклад в размер профиля? Лопатки турбины, чтобы полностью принять давление набегающего потока, должны максимально перекрывать поток? wink Если бы они были сами для себя, но, они передают потоку сопротивление вращающего момента генератора
    3. Вадим237 31 августа 2016 23:19
      Да мало ли что у этой машины в колёсах стоит - может там маховики стоят - один чёрт поедет только через 14 лет - что сейчас гадать.
  13. Monster_Fat 31 августа 2016 09:13
    "Закон сохранения энергии".... о чем это вы-современное поколение "пепси" и "клинского", выросшее на компьютерных играх, где "возможно невозможное", насмотревшееся сериалов типа "Счастливы вместе" и "Дом 2" не могут отличить "отвертку" от "стамески" и нихрена не хотят делать ни своей головой, ни руками и считают искренне, что все можно купить в магазине... "Лень ума и тела"...а вы о "законе сохранения энергии". Илона Маска и подобные ему деятели "поняли фишку" современных обывателей и научились их лихо "разводить", рисую красивые "всевдо-правдоподобные" картинки на "псевдо-научные" темы, привлекая внимание недалеких "лохов" для "инвестиций". Да и у нас далеко ходить не надо, надеюсь все помнят господина Прохорова и его "лохомобиль"? Сколько недоумков повелось тогда на его "лохотрон-ё-мобиль". Причем "повелось" настолько "серьезно", что даже сейчас, по прошествии столького времени, многие из них все еще брызжат слюной и говорят, что только происки "гэбни" и "недобросовестных конкурентов" не позволило завершить этот "замечательный" проект...
    1. Nekarmadlen 31 августа 2016 10:09
      Насчёт Прохорова и Е мобиль не все так просто .... Здесь была идея сделать дешёвый гибридный автомобиль, используя суперконденсаторы вместо аккумуляторов и двигатель - генератор и электромоторы приводящие колеса ... Было организованно в Беларусии небольшое КБ и экспериментальное производство , было посотенно несколько макетов , которые вполне нормально ездили , но не смогли показать рассчитываемые результаты по экономичности и не смогли уложиться по себестоимости ...
    2. voyaka uh 1 сентября 2016 15:29
      Не знаю, сколько машин продал Прохоров
      а вот годовые продажи электромобилей Тесла в США:
  14. CONTROL 31 августа 2016 09:16
    Цитата: Серый брат
    Про турбину в водопроводе мне понравилось. Тут я с автором не совсем согласен - можно таким образом получать халявную электроэнергию, но только при одном условии - если ОНИ своим насосом создают напор, а Я влупил им в трубу турбину и получаю халявное электричество. laughing

    У нас местный "ололоша маск" пытался так сделать - на теплотрассе 1200-ке (диаметр)...
    Обнаружилось повышенное гидросоротивление довольно быстро: пришлось повышать давление теплоносителя, да и температуру...Вдули ему за эту "инновацию" хорошо!
  15. avg-mgn 31 августа 2016 09:23
    Впервые закон сохранения энергии сформулировал немец Лейбниц в 1686 году (для механических систем) . Позднее понятие энергии было обобщено и на немеханические явления, и закон сохранения энергии в более общем виде был сформулирован в работах Ю. Р. Майера, Дж. Джоуля и Г. Гельмгольца уже в середине 19 века. Конечно этот Макс не мог об этом знать, хотя бы в силу того, что в то время не жил, и в этом его беда. Типичный пример американской жертвы ЕГ.
    1. NordUral 31 августа 2016 10:03
      Что-то мне думается, что Маск то все знает и понимает, но понимает и он тонкую душу малообразованного и экологически заточенного потребителя.
  16. avg-mgn 31 августа 2016 09:28
    Цитата: Хапфри
    Был нужен пусковой ток, на выходе мощность больше чем на входе.

    Не надо сваливать в кучу понятие мощность и работа! Вам срочно в школу. И на будущее, не верьте сказкам, ибо в них лишь намек на правду, а в целом - ложь.
    В свое время был вариант паруса в виде большого винта (пропеллера), который раскручивался с помощью попутного ветра и таким образом толкал судно как парус да еще передавал вращающий момент на генератор. Так ведь энергия не халявная - ветра!
    1. Ретвизан 31 августа 2016 10:25
      Древнеримская забава-разоблачать популярность. Бедняга Сципион даже этого не избежал.
      Прошли тысячи лет и ничего не изменилось. Одни строят гиперяхты и в фаворе. А вторым, приходиться "разоблачаться".
      Вы знаете сколько алхимики потратили сил на превращение в золото? Сколько ненужных, абсурдных и не нужных действий. Но какой то процент был полезен. И двинули науку человечества вперед.
      Разработки ВД тоже двигали науку(пусть медленно но приходили идеи сопутствующие)
      Если автор нашел у Маска разоблачение-почему бы ему не написать в американскую прессу. Там любят такое. А тут вон доказательства, абсурдность.
      Маск, если предположить что он опытный мошенник-так подставляться явно бы не стал. Некоторые его мнят новым Эдисоным.(Опытный организатор процесса изобретений-но не сам изобретатель).
      Посмотрим. Маск не берет ни у вас ни у нас денег. Если кто то вложиться в него-это их риск. В случаи славы они получат. В случаи провала-не получат. В конце концов человечество выиграет в любом варианте(негативный опыт тоже опыт)
      А мы лишь зрители в дальних рядах. и читаем не первую статью "Разоблачение Маска" на ВО
    2. снайпер 31 августа 2016 12:43
      В свое время был вариант паруса в виде большого винта (пропеллера), который раскручивался с помощью попутного ветра и таким образом толкал судно как парус да еще передавал вращающий момент на генератор.

      Вы немного лукавите... Крутящий момент ветряка передавался на гребной винт, который и приводил судно в движение, что снимало необходимость идти галсами, как на обычном паруснике. Такое судно имеет возможность идти прямо против ветра. И тут нет никаких нарушений законов физики. Кстати такие суда существуют и сейчас...
      1. yehat 31 августа 2016 14:28

        вот пример роторного паруса
        1. снайпер 31 августа 2016 14:56
          Цитата: yehat
          вот пример роторного паруса

          Это не совсем то... Тут подъёмная сила создаётся на вращающихся цилиндрах-роторах, так что это действительно парус, правда механизированный и необычный... Уважаемый же коллега вспомнил о так называемых ветроходах, так вот в них-то пропеллер, или как его правильно назвать, парусом, как таковым не является и сам по себе хода судну не даёт. Ход обеспечивает гребной винт, на который вращение подаётся от ветряка.... Ну как-то так...
        2. gridasov 31 августа 2016 21:52
          даже по внешним признакам он совершенно не правильно построен. Нет концентрации потока и много чего другого . Это прсото нужно знать. Они дилетанты.
          1. tat_shurik 2 сентября 2016 13:59
            Зато ходит куда угодно при ЛЮБОМ КУРСЕ относительно ветра.
  17. Тамбовский Волк 31 августа 2016 10:16
    Железная статья. Автор молодец.
    1. bk316 31 августа 2016 12:07
      В чем железо?

      Любой движущийся механизм имеет классический КПД меньше 1.
      То есть часть работы не является полезной: уходит в тепло или перемещает что-либо не связанное с полезной работой.
      Для увеличения КПД уменьшают такую работу (например смазкой ), но можно поступить и по другому: автомобиль двигаясь сжимает воздух (отсюда и берется лобовое сопротивление) работа бесполезная, можно сделать ее полезной заставив крутить турбину.
      ТАК ПОНЯТНО?
      Специально объяснил на уровне детсада. ПОХОЖЕ ЧАСТИ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ВО ТАМ И МЕСТО.
      1. pimen 31 августа 2016 15:29
        заставив набегающий поток крутить турбину, вы только ещё больше увеличите лобовое сопротивление - тут ведь уже объяснялось. Есть только один, сравнительно, правильный способ - рекуперация при торможении
        1. bk316 31 августа 2016 17:23
          заставив набегающий поток крутить турбину, вы только ещё больше увеличите лобовое сопротивление - тут ведь уже объяснялось

          С чего бы это? Возьмите куб, померьте его лобовое сопротивление, потом просверлите отверстие, поместите туда вентилятор и опять померьте . СОПРОТИВЛЕНИЕ УМЕНЬШИТСЯ
          Машина конечно не куб, но это надо считать, а не писать про ДБ.
          Касательно рекуперации, она конечно используется, но писать про это глупо , это у маска в серийной машине есть, да и не только у него.
          1. pimen 31 августа 2016 17:40
            а ваш вентилятор производит какую-нибудь работу, или только перепускает поток воздуха? Если производит, то отдача ВСЕГДА будет меньше в сравнении с сопротивлением голого куба
        2. gridasov 31 августа 2016 22:02
          Ничего подобного . Напор встречного потока имеет не только кинетическую составляющую энергии , но и потенциальную энергию вещества этого потока. Поэтому только использовав вторую составляющую можно напор гидро газо динамического потока использовать в увеличенный момент вращения вала. Мы это уже опробировали и эффект потрясающий . Это не вечный двигатель , поскольку он не зациклен сам на себя как у Шаубергера , но можно сделать . Но на открытом контуре увеличение скорости и давления напора используется для уменьшения расхода топлива и нагрузки на работу двигателя.
      2. sedan 1 сентября 2016 10:01
        Не надо на уровне детсада, ты лучше формулы приведи и оцени в каком знаке после запятой увеличится КПД.
        1. gridasov 1 сентября 2016 10:10
          Действительно не надо на уровне детсада. У современных ученых ума хватает на понимание физ процессов только до единицы КПД. С формулами и уравнениями лезте считать яблоки в корзине, а не комплексные и высокодинамичные процессы
          1. sedan 1 сентября 2016 18:39
            Ну тогда детсаду надо ставить в зад ещё одну турбину, которая бы работала от возникающего разряжения в воздухе.
  18. Rus2012 31 августа 2016 10:19
    Цитата: ДэнСабака
    подзарядку АКП с помощью винтилятора работающего в движении от набегающего потока....

    ...во-во, ещё по Лаврову:))))))))))))))))))))))))
    Действительно не понимают понятий "Баланс энергий" и "Законы сохранения..."!

    Заряжать АКБ можно - прямо от двигателя внутреннего сгорания. Тогда будет максимальный КПД расходования и преобразования одного вида в другой.
    Ещё есть понятие "Рекуперации энергии" - то есть преобразование энергии торможения в электрическую и её накапливание в АКБ! Но, это также желательно производить напрямую - т.е. тормозить когда необходимо сразу на электрогенератор!!!
  19. Ilya77 31 августа 2016 10:28
    Есть подозрения что просто не так что-то поняли при переводе, информации про этот концепт особо нет. Я уж думал этот цикл статей, пытающихся опустить Маска, закончился - после того как аж Путин внимание обратил на гиперлуп и предложение было в России на ДВ подобную ветку построить.
    Это просто позорная статья, нормальный человек никогда не станет на личности переходить. Противно такое на ВО видеть.
    1. Винни76 31 августа 2016 11:09
      Автор всего навсего называет вещи своими именами. Илон Маск - мошенник. Хотя для меня это стало понятно после истории с "умными батареями". Как там с ними дела-то не напомните? А закон сохранения энергии еще никто не отменил...
      1. BlackMokona 31 августа 2016 11:52
        Те которые сейчас распродаются как горячие пирожки на лево и на право?
  20. newterra 31 августа 2016 10:57
    системный сбой американского образования.
    сказал Лавров по аналогичному поводу — «Дебилы, бл…ну вы поняли»

    смех и грех
  21. BlackMokona 31 августа 2016 11:10
    У меня вопрос причём тут Илон Маск.?
    Из статьи явно видно, что проект сделала некая интернациональная группа дизайнеров, для конкурса Макларен. Заметим некие анонимные дизайнеры, а не инженеры Тесла или лично Илон.
    Причём тут Илон Маск?
    1. Вадим237 31 августа 2016 23:27
      А у нас теперь все "умники" из интернета, какие либо новые и футуристические проекты будут приписывать Маску.
  22. Винни76 31 августа 2016 11:16
    Цитата: Ретвизан
    Посмотрим. Маск не берет ни у вас ни у нас денег. Если кто то вложиться в него-это их риск. В случаи славы они получат. В случаи провала-не получат.

    Мавроди тоже не брал у меня денег и что, это повод считать его приличным человеком, а МММ солидной организацией?
    1. BlackMokona 31 августа 2016 11:19
      Пока он продаёт тысячи автомобилей каждый месяц, запускает каждый месяц по тяжёлой РН. Сложно считать его мошеником.
      1. Jackking 5 сентября 2016 12:41
        "запускает каждый месяц по тяжелой РН" - здорово повеселило ! Правда, без шуток, очень смешно :)
    2. Ретвизан 31 августа 2016 13:59
      не повод, а опыт что это риск!
      Разве без Мавроди и ему подобных укоренилось бы МММ в голове?
      Хотя мошенники были во все времена.
      Вы не давали своих денег-вы не получили и не потеряли, но приобрели опыт. Опыт других.
  23. uskrabut 31 августа 2016 11:49
    пипцовый! Может они его с горки пускать будут, а електричиства нужна, чтобы лампочки горели. laughing
  24. bk316 31 августа 2016 11:51
    Я как-то не увидел в статье, что Маск собирается двигаться за счет энергии полученной таким способом.
    Если бы это было так, то тогда конечно согласен с автором.
    Если же идея в том, чтобы сэкономить часть энергии все равно теряющейся на сопротивлении потоку воздуха, то БД не Маск а Proper.
    Комментаторам бросающимся словами типа "жертва ЕГЭ", надо подумать жертвами чего они сами являются.
    1. BlackMokona 31 августа 2016 12:00
      Вообще нету никаких данных, о связи данного проекта с Маском и Тесла Моторс. Кроме названия концепта winked
  25. Mestny 31 августа 2016 12:17
    Цитата: yehat
    дело в том, что машина тратит энергию на преодоление давления набегающего потока, создающегося из-за движения корпуса. Образно говоря, По сути, эта энергия рассеивается, а ее можно частично использовать, направляя поток воздуха.

    если вы собираетесь её использовать, то таким образом тоже создадите сопротивление потоку воздуха. Ну прибавится пара процентов к общему КПД. Учитывая стоимость этого механизма, и его уязвимость ( если как на картинке промеж колёсных дисков) - не взлетит идея. Игра не стоит свеч.
    1. bk316 31 августа 2016 12:27
      Пара процентов на гонках ле-ман это мягко говоря дофига.
      В гражданской машине это 20 км на каждую тысячу тоже неплохо.
  26. Игорь В 31 августа 2016 12:32
    В далёком детстве, в 3-4-м классе у меня тоже была такая идея. smile Не так давно нашёл рисунки. Но у меня всё было посолидней. Через воздухозаборники напор шёл на турбину, вырабатывающую электроэнергию, которая крутила дополнительный двигатель на самолёте. Штатный двигатель сохранялся. Вот такое инженерное решение. smile В то время я начитался книг лётчиков 30-х годов, Водопьянова и др., и нашёл где-то фото Б-52, был поражён количеством и разнообразием двигателей. Видимо поэтому появились такие идеи.
  27. japs 31 августа 2016 12:34
    Еще когда читал про "умный дом" этого деляги определил его для себя в наночнбайсы. Обыкновенный "бизнесмен" для развода западного лоха, больного "зеленой" партией.
    1. BlackMokona 31 августа 2016 13:03
      Вы забываете про SpaceX
  28. tilix 31 августа 2016 13:24
    Эпитеты про Маска конечно прекрасные, хотя больше характеризуют эпитетодающих. Спорим что имя Маска будет будут вспоминать много после того как эпитетодающие разложатся в земле?
    По поводу статьи. Ну решайте сами. Вот Проект: <http://bestdesignews.com/a-4-turbine-tesla/>Турбины воспомогательны по Александру Горлову.
    А на покрышках проект вообще то Мишлина. Есть такая фирма небольшая. А теперь, диванные, шашки наголо, Вперёд !
    1. Ретвизан 31 августа 2016 14:05
      Маск и его идеи на ВО воспринимается как образец западных идеи. Они по определению ура патриота не могут быть прорывными ни полезными. А только негативными разводняками и вообще буржуазными марионетками по оболваниванию населения.
      Не первая статья в духе-"Ничего у них не получиться потому что они "ну тупые и все" потому что это не российское. Ну не могут американцы сделать ничего нового.
      Прогресс в мире двигают люди. Коллективы людей.
      Все жду более продвинутых статей и по Маску и по прогрессу. Мир на одной РФ не сошелся. Нужно и полезно считать прогресс-общечеловеческим достижением.
      1. tilix 31 августа 2016 15:41
        потому что это не российское
        Мишлин нет, но проффессор Александр Горлов не Российский то? Сейчас нет, но был же? Или сейчас инерция не даст обратно повернуть и почесав в затылке сказать нуууу, что то там есть.
    2. Jackking 31 августа 2016 17:22
      А давайте не приводить яркие картинки из рекламных статей и опустим слова о святом граале - это взято из статьи по ссылке. Давайте вспомним об этом проекте где то через годик - и тогда вы, не диванные аналитики, а технические эксперты, дадите всем нам по носу. Мы то , дурни, физику учили, а Вы, видимо, смотрели только Дискавери...
      1. tilix 31 августа 2016 19:29
        А разве я обьявил о Проекте Маска? Некто Пропер (ваш писака) привёл некий дизайн ( Маск знает? Не знает?) обьявив его проектом Маска, потому что там написано Тесла. Дальше, не вдаваясь в детали (зачем, вы же физику учили, читать не надо) и не поняв что там есть турбины проффессора Александра Горлова (да он не фильтрует воду, но он учёный, уверяю вас, и даже физику учил) на колёсах по проекту фирмы Мишлин для
        <ренещабле енергы>
        . И т.д. и т.д.
        На а мы в академиях не абучались, где уж нам панимать будет не будет.
        Дизайновый проект!!!
        <Designers: Miguel Ángel Bahri, Omar Alfarra Zendah, Abelardo Bahri, & Federico Abascal>
  29. yehat 31 августа 2016 14:08
    Цитата: Ретвизан
    В конце концов человечество выиграет в любом варианте(негативный опыт тоже опыт)

    а вот тут я не согласен. Новые проекты весьма ресурсоемки. Это уже не поделки из елочных шишек и наплевательское отношение к пустым затратам может быть пагубным. Никто не отменял венчурного бизнеса, но и у него должны быть пределы.
  30. yehat 31 августа 2016 14:15
    Цитата: Mestny
    если вы собираетесь её использовать, то таким образом тоже создадите сопротивление потоку воздуха.

    почему это? может, в мои планы входит охладить воздух на 1 градус. Я оттуда энергию хочу взять )))
    а еще с ионизации дивиденты снять smile а может быть, еще и за счет расщепления изотопов водорода или азота, которые пролетали мимо. А сопротивление воздуху, это как священное животное, его трогать в падлу.
    laughing Почему все так прямолинейно рассуждают? у 99% процентов в голове кроме вариантов пропеллера ничего нет.
    1. pimen 31 августа 2016 22:31
      потому что только он в 99% процентов случаев и работает
    2. sedan 1 сентября 2016 10:58
      Это будет уже другой проект.
  31. Mestny 31 августа 2016 14:25
    Цитата: Ретвизан
    Маск и его идеи на ВО воспринимается как образец западных идеи. Они по определению ура патриота не могут быть прорывными ни полезными. А только негативными разводняками и вообще буржуазными марионетками по оболваниванию населения.

    Не переживай так за хозяев. В данном случае их пинают совсем не за это. Тут про закон сохранения энергии разговор завели.
    Оказывается - специально для вас сообщаю - этот закон как и другие физические законы не подчиняются вашим хозяевам, американцам. Ничего не помогает. Даже одевание на башку сразу двух кастрюль с последующими круглосуточными прыжками.
    Но не надо отчаиваться! В конце то концов Чёрное море то вы, и динозавров тоже вы. А это как любому вашему известно покруче каких то там физических законов.
  32. cyberhanter 31 августа 2016 14:28
    Между прочим, несколько ранее другие инвенторы в каком-то американском городе догадались вырабатывать электроэнергию, поставив турбины в напорную трубу городского водопровода. И я бы еще понял эту идею, если бы вода пёрла у них в трубы естественным напором, с какого-нибудь выше расположенного водохранилища — но нет, они сначала электрическими насосами качали воду из озера в трубу, а потом из этой же трубы «получали электричество» турбинами.

    https://geektimes.ru/post/246104/
    Эта ситуация с Портлендом хорошо разобрана тут, и доказано, что вода течет сама под влиянием гравитации, а не насосами качается, так что хоть по смыслу вы вроде бы и правы, но скорее всего что-то упускаете не разобравшись. У меня есть основания так полагать по той простой причине, что в примере про Портланд ОПУСТИЛИ ключевую деталь. И кто после этого
    «Дебилы, бл…ну вы поняли»

    .
  33. Flatter 31 августа 2016 14:53
    Где-то в 80х годах,в выходившем тогда журнале "Изобретатель и рационализатор" предлагалась идея получения электроэнергии без использования топлива.Устанавливалась труба,метров 100 в высоту,внутри размещалась турбина.Вращающий момент создавался за счет воздушного скоростного напора,образованного перепадом давления.Выходная эл.мощность,по подсчетам изобретателя,ориентировочно могла составлять 10 мегаватт,при условии соблюдения заложенных расчетов и требований.
    Впрочем,при условии существования подходящей горы,трубу можно было бы проложить и по склону.
  34. orado 31 августа 2016 15:59
    Аккумулятор с египетскую пирамиду пусть построит во славу разума
  35. Altona 31 августа 2016 16:11
    Мдаа, затрачивать энергию на разгон автомобиля и затем "тормозить" его лопастями встроенных турбин электрогенераторов. Пиндец, соображалка у парня. Прямо таки гуру рекуперации 80 уровня! fool
  36. fzr1000 31 августа 2016 19:43
    Цитата: ССИ
    Совершенно перпендикулярно... Утверждение, что ССДж первым использует ветродвигатель для....(далее по тексту), совершенно неверно. На Ту-204СМ, Ил-96, Ан-148 - сие используется в ПОЛНОМ объеме.....

    Написано, что Суперджет первый, у которого полностью электрическая система управления.
  37. Горменгаст 31 августа 2016 21:08
    Я гляжу - тут, все-таки, часть сумрачных гениев физики имеется. laughing

    Все просто; на уровне школы. Есть автомобиль, на котором есть аккумулятор; в данном аккумуляторе запасена электрическая энергия, которая с некоторым КПД превращается в механическую энергию движения. Так вот - надо брать толстую дубинку и лупить сумрачных гениев по голове - пока не поймут, что каких перделок на автомобиль не ставь - никогда не получишь энергии больше, чем запасено в аккумуляторе.

    Если расходовать энергию (с целью её получения laughing ) на приведение во вращение турбин набегающим потоком
    - безразлично каких, то будут потери в скорости движения, за счет потери энергии. Неужели это кому-то непонятно?

    Все вечные механизмы - типа часов с подзаводом - получают энергию извне. Говномобиль Маска - замкнутая система; он ничего извне не получает (если с горы не едет). Откуда такие умники берутся, которые основополагающие законы физики опровергают?
  38. gridasov 31 августа 2016 21:14
    То , что автор полный глупец это очевидно . Но требуются пояснения , что гидро газо динамический поток обладает не только кинетической энергией потока , но и потенциальной энергией того вещества из которого поток состоит. Поэтому есть очень большая разница между тем , что поставить простые лопасти и работать на принципе который в основе используется всеми турбинами или поставить турбину с использованием напора воздуха или воды и с преобразованием потенциальной энергии потока. Мы уже нсеколько лет тому назад поставили такую турбину на вал генератора и мотора мотоцикла. После разгона до скорости около 60 км в час тубина крутит мотор и приходится все время притормаживать. Это не вечный двигатель .Это возможность использования энергии потока после определенного уровня и вращения ротора турбины и других параметров.
    1. pimen 31 августа 2016 21:58
      позвольте, угадаю: надо полагать, что ваша "чудо-турбина" дополнительно раскручивается в магнитных силовых линиях Земли, когда вы едете, где-нибудь, по 50-й параллели ? laughing (ибо лопатки - они и есть лопатки, а другой халявы просто не видится)
      1. gridasov 31 августа 2016 22:17
        Ничего подобного . Простейшая схема с использованием концентрации гидро газодинамического потока и распределением его таким образом , что используется потенциальная энергия . Это все видно из расчетов и эффекта.
        1. pimen 1 сентября 2016 18:44
          упс, не угадал. Ну, тогда если вы "притормаживаете" не только по параллелям, но и меридианам, то остаётся только одно - там стоит банальный турбонаддув
  39. gridasov 31 августа 2016 21:21
    Если Маск действительно создал такую турбину и на тех принципах о которых говорим мы , то это революционный прорыв в будущее ,поскольку и турбина расчитывается по необычным принципам и режимы работы позволяют работать на сверхзвуковых скоростях потока . Кстати турбина расчитывается только по одному параметру- радиуса. Вообще такие открытия и изобретения всегда дублируются в мие. Поэтому я всегда предупреждал , что те кто будет первым всегда будет в дальнейшем на шаг впереди. Тогда русским останется сожалеть. Потому , что не сама турбина важна , а те алгоритмы на которых она работает . А это и новый авиационный двигатель и многое другое.
  40. Pyjama 31 августа 2016 21:31
    Забудьте уже про электротранспорт, массовое его применение не возможно, Представте что в семье вместо двух машин с двс, два электромобиля, 85кв/ч каждый, нет столько денег в мире что б заменить все сети, дав возможность зарядки каждого потребителя, такую нагрузку сети просто не потянут и столько генерации элементарно нет. Возьмите квитанцию и посмотрите сколько вы потребляете в месяц, я за месяц 200кВ/ч, за год 2400кВ/ч в год я проезжаю 25 000км, это 63 полных зарядки (а фактически будите подключать каждую ночь восстанавливая заряд), значит это еще ~6000 кВ/ч, генерацию придется увеличить в 2.5 раза, но сети просто не выдержат пиковой нагрузки. БУХ.
  41. Горменгаст 31 августа 2016 21:38
    Самолет летит высоко laughing Вот он-то и обладает потенциальной энергией - эта энергия может быть преобразована в иную, в том числе электрическую - до тех пор, пока он не долбанулся об землю. А потенциальная энергия говномобиля равна нулю - если он стоит на ровном месте; не находится в электрическом поле и не содержит в себе хитро спрятанных пружин. Нечего преобразовывать в электричество.

    Не, я согласен - если говномобиль сбросить в пропасть - то таки да, можно подзарядится во время полета. laughing

    Он бы еще на свой ракетный стартап турбину поставил - и заряжал аккумуляторы во время спуска ступеней. laughing
  42. mealnik2005 31 августа 2016 23:22
    ....Элероны и рули высоты приводятся в действие двумя электрогидроприводами, поэтому если электричество исчезнет — самолету капут. Но оно не исчезнет, пока самолет летит, ибо есть аварийный ветрячок-генератор....


    Проводя анализ несчастного случая (или катастрофы) нередко приходят к выводу, что причиной стало роковое стечение обстоятельств: техник взял нож без ограничителя и отрезал резину оставив риску на группе лопастей винта, потом самолёт попал в неблагоприятные погодные условия где лопасть разрушилась и попутно разрушила магистраль управления. Самолёт упал в океан. Понять причину смогли только после второй похожей катастрофы произошедшей над сушей.

    У ветряка больше причин для поломки, чем у тяги. Просто потому что он технически сложнее
  43. mealnik2005 31 августа 2016 23:31
    Цитата: Pyjama
    Забудьте уже про электротранспорт, массовое его применение не возможно, Представте что в семье вместо двух машин с двс, два электромобиля, 85кв/ч каждый, нет столько денег в мире что б заменить все сети, дав возможность зарядки каждого потребителя, такую нагрузку сети просто не потянут и столько генерации элементарно нет. Возьмите квитанцию и посмотрите сколько вы потребляете в месяц, я за месяц 200кВ/ч, за год 2400кВ/ч в год я проезжаю 25 000км, это 63 полных зарядки (а фактически будите подключать каждую ночь восстанавливая заряд), значит это еще ~6000 кВ/ч, генерацию придется увеличить в 2.5 раза, но сети просто не выдержат пиковой нагрузки. БУХ.


    "Спрос рождает предложение." Кажется так... Будет развитие электромобилей, будет и развитие электросетей, а вместе с ними и генерации. Лучше изучите историю развития бытовых электроприборов в первой половине 20 века.
  44. mealnik2005 31 августа 2016 23:33
    Цитата: Горменгаст
    Откуда такие умники берутся, которые основополагающие законы физики опровергают?


    Жертвы ЕГЭ... laughing
  45. Вадим237 31 августа 2016 23:50
    А пока что фирма Маска производит и продаёт больше 1000 машин в месяц - Tesla Model S
  46. Pyjama 1 сентября 2016 15:44
    Цитата: mealnik2005
    Цитата: Pyjama
    Забудьте уже про электротранспорт, массовое его применение не возможно, Представте что в семье вместо двух машин с двс, два электромобиля, 85кв/ч каждый, нет столько денег в мире что б заменить все сети, дав возможность зарядки каждого потребителя, такую нагрузку сети просто не потянут и столько генерации элементарно нет. Возьмите квитанцию и посмотрите сколько вы потребляете в месяц, я за месяц 200кВ/ч, за год 2400кВ/ч в год я проезжаю 25 000км, это 63 полных зарядки (а фактически будите подключать каждую ночь восстанавливая заряд), значит это еще ~6000 кВ/ч, генерацию придется увеличить в 2.5 раза, но сети просто не выдержат пиковой нагрузки. БУХ.


    "Спрос рождает предложение." Кажется так... Будет развитие электромобилей, будет и развитие электросетей, а вместе с ними и генерации. Лучше изучите историю развития бытовых электроприборов в первой половине 20 века.


    Спрос конечно рождает предложение, но только там где это возможно, Все хотят жить вечно, но предложений -мало. Изучать историю развитие бытовых приборов, наверно, не безинтересно, но вы забываете о том что это следствие индустриализации мира, смена уклада жизни - урбанизация, люди стали жить в огромных мегаполисах. Как вы себе представляете затраты на замену существующих сетей, таких денег просто нет ни у одной не то что компании, страны. Я не спорю с существованием электротранспорта, я не верю что может произойти замена двс на электромотор в саштабах парадигмы.
    1. AwaZ 1 сентября 2016 18:58
      электроэнергия в сети вырабатывается не из воздуха а в результате сжигания углеводородов в основном. Это надо не забывать.
  47. Pyjama 1 сентября 2016 16:55
    В США ракета Falcon 9 взорвалась на стартовой площадке

    https://russian.rt.com/article/319098-ochevidcy-s
    oobschili-o-vzryve-amerikanskoi-rakety-falcon?spo
    t_im_comment_id=sp_4KDpDKaP_article%24%24%2431909
    8_c_h1BqCM



    Взрыв прогремел на стартовой площадке во время огневого испытания беспилотной ракеты, сообщает AP.
  48. AwaZ 1 сентября 2016 18:52
    нам тут главное не мешать и не подсказывать... Пусть сами бьются об стену законов физики
  49. Толстоевский 1 сентября 2016 21:47
    а когда американцам не хватает денег, они просто печатают сколько надо
  50. Вадим237 1 сентября 2016 23:15
    У нас Роскосмос тоже за 16 лет ничего революционного не создал - да и вообще ничего - кроме ракеты Ангары, зато побил все рекорды по метаниям, от одной программы к другой, а все их обещания разводилово для лохов -налогоплательщиков и государства.
    1. AwaZ 3 сентября 2016 18:04
      ну Роскосмос и не пиарится сильно. С Ангарой тоже не просто все , поэтому назвать ее прорывом сложно . Скорее это попытка идти по чужому пути развития. Пробовать что то новое конечно надо , но в России только недавно в космос стали вкладывать деньги и то по ходу опять все застопорилось .
      А так по сути , пока в мировой космическо науке нет прорывов только из за того что в свое время в России небыло денег а сейчас немного утеряны традиции, но русские стараются . США же просто паразитируют
  51. Комментарий был удален.
  52. Bersaglieri 5 сентября 2016 19:05
    "Инноваторы"(с),фиг ли.... В Сколково-та же грусть: недоучки рулят...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня