Годовщина Иловайска. Какие вопросы по поводу?

Забавно наблюдать за СМИ соседей. Странно, у нас, да и в ЛДНР, фактически тишина. Ну, было. Ну, навешали. Участники вспомнили, помянули погибших, порадовались за живых. Дело было сделано.

Годовщина Иловайска. Какие вопросы по поводу?


Тут же начинаем наблюдать совсем иной коленкор. Начинается такое пока тихонькое подколодное шипение. И, дескать, русских бойцов там было чуть ли не 10 на одного украинского, и воевали не по чести.


Насчет первого скажу одно: там все были русскими.

Кто хочет, может, конечно, и поспорить, но лучше сразу бы ампулу раскусить и убиться о клавиатуру. Так проще будет.

Воевать на исконно русской земле (второе приглашение поспорить, но на Донетчине и Луганщине отродясь никаких великоукровских образований до 1924 или какого там точно года не наблюдалось), с оружием в руках защищать право жить по русским устоям и говорить на русском языке, мог кто? Правильно, только русский.

Так что все, кого я лично лицезрел, россияне, белорусы, казахи, чеченцы, дагестанцы, немцы, сербы, и те, о ком слышал, бразильцы, испанцы, словаки, французы — все без исключения были русскими. Ибо русский — это духовная принадлежность, а не территориальная.

Остальное — в топку вместо газа для обогрева укроСМИ.

Насчет "воевали нечестно". Тут дружно начали вспоминать, как расстреливали бедных бойцов ВСУ при выходе из котла. И вот здесь тоже есть довольно достоверная информация, взятая, причем, с той стороны. То есть, от ВСУ.

Вообще, шановни псевдоколлеги и господа укроблоггеры, о какой, простите, нахрен, честной войне может идти речь? О каком таком "рыцарстве" можно говорить после обстрелов мирных жителей, после "дороги смерти" к российской границе? Но — по порядку, как всегда.

Итак, за что поднимается вой в соцсетях и некоторых СМИ Украины?

А вот за что. Тема такая: коварные русские, согласовали выход частей ВСУ из Иловайского котла, а потом вероломно перестреляли "няшных" солдатиков ВСУ. Хорошая такая точка подачи информации для голов, в которых толком ничего не держится, а память коротка, как история Великой Украины. Но простите, есть же и письменные (и не только письменные) свидетельства начальствующего состава ВСУ.

Начальник Генштаба ВСУ В. Муженко (интервью "5 каналу"):

"Был согласован с российской стороной выход наших колонн заранее согласованными маршрутами, которые были определены как гуманитарный коридор.

В первых условиях был выход наших подразделений на технике с оружием из самого Иловайска. В поселках Агрономичное и Многополье формировались две колонны и по двум маршрутам — один северный, второй южный — выходили в район Старобешево. Эти маршруты были оговорены с русскими, как маршруты выхода наших подразделений под их гарантии.

28-го августа вечером, около 23 часов на меня вышел первый заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал Богдановский, и сказал, что условия меняются, выход возможен только при условии, что техника и вооружение остаются.

Это было для нас неприемлемо, и было спланировано идти на прорыв, который должен был начаться в 3 часа ночи 29 августа. Он не начался. Потому что на более низком уровне было принято решение выходить под гарантии российской стороны. И уже утром шли переговоры с российскими переговорщиками, которые затягивали время. Видимо, для того, чтобы дать возможность своим подразделениям занять соответствующие опорные пункты, чтобы создать огневой мешок для встречи наших подразделений.

Выход подразделений осуществлялся по тем же маршрутам, которые были до этого оговорены, как маршруты для выхода под соответствующие гарантии".


Переводим? Легко!

ВСУ затребовало для себя выход на технике и с оружием. Муженко, конечно, немного привирает, дабы обелить себя и очернить противника. Но это нормально. Ни один здравомыслящий полководец, не даст такого разрешения, будучи в здравом уме. Не для того, простите, огород городился, чтобы окруженная армия противника вышла из котла с развернутыми знаменами и при полном параде. Сохранив оружие и технику.

Потому точно знаю, сразу от двух командиров ополчения ДНР, что сперва ставился вопрос о полной и безоговорочной капитуляции. А уже в процессе переговоров 26 августа было принято решение о выходе. Типа черт с вами, чтобы не было лишних жертв, валите. Но технику и оружие оставьте. Что вполне логично.

Итак, были определены "зеленые коридоры", по которым части ВСУ должны были выходить к своим. Без оружия и техники, иначе, какие это к дьяволу, гуманитарные коридоры?

Командир 2 роты 39-го батальона территориальной обороны Ю.Лысенко:

"Было всего 3 рации: одна в голове колонны, там шли один танк и три БМП, вторая у меня, и третья в хвосте колонны. По рации Хомчак (генерал-лейтенант Р. Б. Хомчак, командующий группировкой "Б") постоянно переговаривался с головной машиной. Он говорил со своим помощником из штаба, а в то же самое время помощник общался с русскими, и все эти разговоры передавал Хомчаку.

Русские рассчитывали, что все пойдет по плану. Мы выстроились колонной, встретились парламентеры, начали обсуждать переход. Надо было ждать подтверждения от русских, они просили подождать 15 минут буквально.

Этот заместитель-помощник передает Хомчаку, что русские просят подождать, потому что переход согласуется на высшем уровне. Хомчак в ответ сказал, мол, мне некогда ждать, мне надо спешить. В приказном порядке — все по-боевому, прорываемся и будем атаковать русских.

Этот приказ был выполнен. Головная машина пошла в атаку. Естественно, русские начали стрелять в ответ".


Обращаю ваше внимание на выделенное. Ни о каком выходе по гуманитарному коридору речи не идет. Была попытка прорыва, и "русские начали стрелять в ответ". И все то, что было дальше, то есть, избиение украинских войск, вполне четкая и закономерная реакция.

И что же мы имеем в итоге? А в итоге следующее?

1. Условием выхода подразделений ВСУ из Иловайска была сдача оружия и техники.

2. Генштаб Украины не согласился с данным условием и приказал прорываться с боем.

3. Командующий группировкой ВСУ в Иловайске генерал-лейтенант Хомчак попытался договориться о выходе самостоятельно либо же просто тянул время, рассчитывая на то, что в "верхах" все-таки договорятся.

4. Получив грозный рык от Турчинова, Хомчак не решился оставить оружие и технику, поэтому утром 29 августа отдал приказ на прорыв с боем.

5. Противник почему-то не стал провожать томным взглядом уходящие украинские войска, которые к тому же открыли огонь, а ответил тем же по украинским колоннам.

В итоге, стратегический и тактический гений Турчинова и откровенная глупость Хомчака вылились в полнейший разгром ВСУ. По данным прокуратуры Украины потери среди ВСУ, МВД и Нацгвардии в тех событиях составили 366 погибших, 249 раненых, 128 взятых в плен и 158 человек пропавшими без вести. В пленных не учтены те, кто был отпущен через два дня после боя, т.е. порядка 400 человек. И это по изрядно, как показала последующая практика, заниженным данным официальных органов Украины. На деле потери были в 2,5-3 раза выше.

Удивляет странный такой подход. "Обещали, но не выпустили". Да, обещали. Без оружия, как положено. Не захотели, пошли на прорыв — так чего плакать теперь? Все по законам войны как бы.

И извечное неправильное понимание русского подхода подвело. То есть, если русские вдруг предложили выйти, значит, они в чем-то не уверены? Значит, можно борзеть и пытаться в наглую сделать по-своему?

А оно вон как вышло-то...

Так что гибель украинских солдат никак не на совести русских. Они на совести Турчинова и Хомчука, которые реально переоценили свои возможности. И недооценили противника, предлагавшего им довольно много. А к чему приводит недооценка противника, мы все в курсе. Из истории.

Да, к слову пришлось: в Дебальцево уже не было столь твердой уверенности "у низов". Уже никто не ждал, что там, наверху, о чем-то таком договорятся. И рвали когти так, что пыль стояла. И, кстати, именно это многим спасло жизнь.

Вот только на русских-то чего начинать накатывать? Где-где, а в Иловайске сами виноваты во всем.
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 74
  1. Riv 1 сентября 2016 08:03
    Вопрос здесь только один: зачем укров выпустили? Вот так подумать: Грозный, вторая чеченская, боевики в окружении и хотят сдернуть. Они даже согласны оставить оружие и идти голыми. Или Паулюс посылает к Жукову из осажденного Сталинграда парламентера и просится на свободу. Выпустят их? Да нихрена подобного. Обложат поплотнее и сравняют с грунтом. А в Иловайске укров выпустили из котла. Зачем??? Если уж локальный тактический успех удалось перевести на оперативный уровень, то нужно и дальше развивать его, удерживая инициативу.
    Странная война...
    Riv
    1. Стирбьорн 1 сентября 2016 09:35
      а у меня другой - почему Мариуполь не взяли? а так выиграли оборонительное сражение, а его плодами не воспользовались
      1. Riv 1 сентября 2016 09:59
        Оперативный успех на мариупольском направлении был случайностью, а не результатом реализации какого то плана. украинцы в суматохе лоханулись и на достаточно большом участке оголили фронт. В прореху вломились весьма боеспособные на тот момент части ополчения и без оглядки поперли вперед.

        Но это не было прорывом в нормальном понимании. Противник не был уничтожен, или разгромлен. Муженко кконечно никакой не командир, но в тот день любому толковому майору достаточно было сориентироваться в обстановке и был бы Мариупольский котел.

        Завязни ополченцы в городских боях - так бы и случилось. И что тогда? Гнать на помощь Черноморский флот?

        То есть понятна разница? Под Мариуполем оперативный успех вполне мог превратиться в поражение. Под Иловайском это было практически исключено. Можно было, как в покере, повышать ставку, но предпочли вскрыться и забрать банк.
        Riv
        1. Стирбьорн 1 сентября 2016 14:47
          какие уличные бои? - укровермахт драпал на полном ходу с Мариуполя - там вроде один батальон оставался для виду и тот готов по тапкам дать в любой момент - через местный порт весь экспорт шел, даже Яценюк это признавал - взяв Мариуполь можно было действительно ожидать что экономика обвалится, а не надеяться на суровые зимы, давай регулярно скидочки на газ
          1. Riv 1 сентября 2016 15:15
            Если украинцы драпали, то как вышло, что уже через сутки город был готов к обороне? Почему тогда, раз уж враг бежит, не был взят и Харьков?
            Стратэги умиляют... :)
            Riv
            1. Стирбьорн 1 сентября 2016 16:53
              какая оборона через сутки? Про взятие Мариуполя тот же Стрелков говорил. А Бородай, вообще назвал причину по которой Мариуполь не был взят - сговор с Ахметовым, который свою сталь через порт этот экспортировал
        2. Serhiodjan 1 сентября 2016 18:11
          Просто пытаются показать, что в отличие той стороны на этой не звери сидят. Благородство сать его. С одной стороны хорошо конечно, но с другой что-то я не уверен что эти атошники которых выпустили стали в итоге бегать по украине и кричать какие молодцы лднр, да наоборот они залечили раны и пошли орать путин йло и москали во всем виноваты...
      2. WKS 1 сентября 2016 10:03
        Насчёт Мариуполя был ультиматум западников в т.н. нормандском формате Его даже не пытались брать, хотя он был уже на ладошке. Если бы это была нормальная война, то этот вопрос можно было ставить остро.
        WKS
      3. BAI 1 сентября 2016 13:50
        А еде силы и средства взять, чтобы взять и удержать крупный город? Его по этому и отдали, собственно говоря, потому что сил удержать не было.
        BAI
  2. ramzes1776 1 сентября 2016 08:26
    На фото подбитый российский Т-72Б3, если не ошибаюсь?
    1. Эней 1 сентября 2016 08:55
      неее, ихтамнебыло request
    2. Alexey RA 1 сентября 2016 10:50
      Ошибаетесь. Это - Т-72Б с ДЗ "Контакт-5", также обычно называемый Т-72БМ.
      На Т-72Б3 нет ИК-прожектора.

      Т-72Б с "К-5" выпускался ещё во времена СССР - с 1988 года, сменив в серии Т-72Б. Сама ДЗ "Контакт-5" в производстве с 1986 г.
      Как писали у Барона Тонколюка, такие Т-72 с большой долей вероятности могут быть и украинскими, ибо:
      ...начиная с 1988 года, старые модификации Т-72 без Контакт-5 не выпускались вовсе.
      Получается, в УССР не было поставлено с 1988 года по 1991 ни одно танка Т-72БМ?
      1. svp67 1 сентября 2016 13:24
        Да уж, Т-72
    3. активатор 1 сентября 2016 10:51
      Будучи в россии общался с разными людьми,с маленькими и повыше ,что интересно все понимали ,что иловайск сделала российская армия и только на во контингент считает ,что это дело рук шахтеров и сталеваров,Скоморохов этот момент облизал со всех сторон ну все прям русские были laughing Насчет выхода тут все по делу условия были поставлены их отклонили за это и отгребли то,что погибли люди ни за фиг собачий это всем великим начальникам пофиг зато бочка бензину в костер взаимной ненависти между русскими и украинцами,а это для них важнее.
      1. Riv 1 сентября 2016 12:34
        Постойте-ка... Если Россия воюет с Украиной, то почему свидомых пускают через границу? Непорядок. Их надо прямо на границе рассьреливать, чтобы не разносили чуму головного мозга.
        Riv
      2. Гуня 1 сентября 2016 13:54
        Да ни кто на ВО так не считает!Все понимают, что настоящая война дело профессионалов.Шахтёр вряд-ли СРЗО грамотно наведёт.Но тогда есть другой вопрос, что там ребята с "Чёрной воды" делают, нехай у себя в Канзасе тренируются.Так что ВВП прав, сделали вас "трактористы" и "шахтёры". И с бочкой, не нужно!Был выбор - Бандера Степан или Кожедуб Иван! Вы выбрали, ну так собаке собачья СМЕРТЬ!
      3. alexej123 1 сентября 2016 14:50
        Активатор, вы к чему это сейчас написали? Вот такие как вы и подкидывают дровишек в "костёр". Не было там РА, НЕ БЫЛО. Если было - факты в студию. А за начальников - на своих пеняйте. Ведь ваши депутаты практически доказали, что наши самолёты в августе 2008г. сбивали Ваши боевые расчёты. А ещё раньше Чечня, когда раненные боевики лечились в том числе и на Украине. Ваши боевики убивали наших солдат. Пиписьками будем мериться? Я думаю, что ваша всё равно по короче будет.
      4. Serhiodjan 1 сентября 2016 18:17
        Дай ка обьясню тебе то как знаю это я, да и в принципе то как оно примерно и было: в Илловайске бесспорно была куча российских отпускников на российской же технике и добровольцев. НО действующие подразделения рос армии не заходили на территорию донбасса! Ни разу за всю "войну". А как бы зачем так палиться то? Толпа добровольцев + костяк из опытных вояк в отпуске + не меньше 50 процентов местных. А техника там конечно процентов 60-70 из рф. Устраивает? Ну так это и ежу понятно... Здравомыслящему ежу правда. А вот про оо что АРМИЯ Рф там была да это хрень собачья, тк - была бы армия все бы быстро довольно закончилось.
        1. ochakow703 3 сентября 2016 19:00
          Я еще в 14ом рассказывал, как встретился на Байкале с одним "отпускником", вернее он уже отставник был, но майор какой то спецуры. Так вот он русским языком (с тувинским акцентом) рассказывал про то как он попал на Донбасс. "Сижу, говорит, рыбку в речке полавливаю, бах, телефон верещит, смотрю - коллега по цеху звонит. Что братан, как братан, не скушно на пенсии то? Скушно, говорю, водяра кончилась и рыба клевать перестала. Он мне и предлагает, что мол наши пацаны(служили еще в Афгане вместе) в Донецке в таком дерьме бултыхаются, что не помочь, ну, душа прочь. Ну мне то что, долго удочку смотать, раз и готово. Вечером уже в паровоз и здравствуй Ростов-папа. Там мы встретились, обсудили, что да как. С мужиками связались. У них действительно тяжко было, долбили их не по детски. Особенно снайпера доставали. Они нам и предложили "тихую охоту". Ружья уже в Донецке дали, еще паренька из местных к нам прикрепили, как проводника. Короче, мы там два с половиной месяца погостили, кому надо гайку свинтили, все немного стало спокойней (на нашем участке). А вообще попа полная там, вот немного передохнем дома, еще на месячишко сгоняем. Скушно на пенсии, а силенка еще есть." Так что котлы не без участия пенсионеров и отпускников были слажены, да и шахтеры боевые ребята.
      5. Комментарий был удален.
    4. user1212 1 сентября 2016 11:04
      Откуда на Б3 "фара"?
      1. ochakow703 3 сентября 2016 18:44
        Поднимись повыше, уважаемый, там про эту "фару"...
  3. sers1978 1 сентября 2016 08:29
    Потому что , и там и тут были русские .Просто нам нужно бороться за умы .А силу показатель всегда сможем
    1. БастаКарапузикИ 4 сентября 2016 11:34
      Среди бойцов ВСУ наверное есть не конца потерявшие осознание своей принадлежности к ветке русского народа, но, как правило, они об этом вспоминают только попав в плен.
      "Русский" для которого Бандера герой- уже не русский, он не лучше любого врага.
      Русскость- это не обязательно общность генов, но обязательно общность культурно-исторических и духовных ценностей.
  4. Aleksander 1 сентября 2016 08:37
    на Донетчине и Луганщине отродясь никаких великоукровских образований до 1924 или какого там точно года не наблюдалось

    "Спасибо" преступникам-коммуянкам, нарезавшим исконные русские земли никогда не существовавшему "государству" украина. Сегодня русские Донбасса с оружием в руках вынуждены обороняться от созданного ими чудовищного монстра-Руины.

    Под Иловайском дончане хорошо их побили, но лучше , если бы им помогли это сделать еще под Славянском, а не метались между "помогать-не помогать"...
    1. V.ic 1 сентября 2016 11:04
      Aleksander "Спасибо" преступникам-коммуянкам,"

      Это новый вид что-ли? recourse Эх, "татра" в отсутствии, вот бы кто Вам объяснил... am /кто Вы такой и из какого места на свет вылезли/ laughing
      1. Aleksander 1 сентября 2016 18:57
        Aleksander "Спасибо" преступникам-коммуянкам,"

        Vic Это новый вид что-ли?


        Звиняйте, очепятка, правильно-преступникам-коммуниздям hi
        1. V.ic 1 сентября 2016 20:28
          Aleksander "очепятка, правильно-преступникам-коммуниздям"

          Шурик, опять/снова у Вас всё не как у людей! Если'ж говорить о преступниках, то не о "коммуниздях", а либо о "кому-мона"х (кому "мона" / можно) (1), либо о "кому-низя"х (кому "низя" / нельзя) (2). А если Вы настаиваете на своём варианте, то в Вашем выражении по-русски будет правильно "коммуниздиЯм". Вот, чувствуется/ощущается, что не русский Вы человек. На "Сигуранцу" работаете/работали? yes
    2. murriou 2 сентября 2016 12:15
      В который уже раз объясняют некоторым, что в СССР не было проблем между республиками и прочими субъектами союзного договора, государство было ЕДИНЫМ, и все эти "границы" имели чисто административно-хозяйственное значение.

      А некоторые особо талантливые до сих пор неспособны эти простые слова прочитать laughing
  5. a.s.zzz888 1 сентября 2016 08:41
    Надо просто знать, что укронацисты НИКОГДА не признают и не будут признавать СВОИХ военных ошибок. Это кастрюлеголовые укрокаклы, и что-то им доказывать - себя не уважать! angry
    1. Александр романов 1 сентября 2016 09:05
      Ну Илловаиск это котел номер 2,котел номер 3-это Дебальцево. А почему укросми не вспоминают котел номер 1-Изварино ?
      1. Злой543 1 сентября 2016 09:10
        Не сыпте им соль на рану.
      2. Владимирец 1 сентября 2016 12:36
        "А почему укросми не вспоминают котел номер 1-Изварино ?"

        Сейчас маленько всё забудется и можно будет свою версию пропихнуть.
  6. вертухай 1 сентября 2016 09:19
    Кто бы сомневался что укропитеки вонь по данному факту подымут...их руководству надо както себе лицо сохранить (нарисовав его на заднице)...а убеждать их в обратном дело пустое и неблагодарное....им хоть ссы в глаза все рано божья роса......
  7. антивирус 1 сентября 2016 09:34
    После Иловайска сразу надо было бы ставить вопрос о кадровых изменениях в киевхунте...
    И был бы результат??
    -другая политика.
    Для Турчинова и ко:Всё мерить в долларах- не видеть крови и пота людей.
  8. Пафос 1 сентября 2016 10:10
    Фото не из Иловайска. Были 64ки . Реально можно увидеть фотки только от ополченцев. Местные даже не фотали. За фотки можно было получить в лутшем случае прикладом по горбу или залететь на яму. Реально после освобождения Иловайска, 2 недели на улицах города не было ни одного пьяного местного, можно было загреметь к неграм на педали (окопы) laughing Если и пили то в тихую дома . С перегаром никого не встретишь, вот так было.
    1. Riv 1 сентября 2016 12:35
      Я смотрю, тебя только что с этих педалей и выпустили.
      Riv
  9. avg-mgn 1 сентября 2016 10:13
    Цитата: Александр романов
    Ну Илловаиск это котел номер 2,котел номер 3-это Дебальцево. А почему укросми не вспоминают котел номер 1-Изварино ?

    Да тут вроде как в театре: Изварино - репетиция, Дебальцево - генеральная репетиция, Илловайск - прогон. Все три действа без зрителей в зале, а посему сегодня можно плести языком все что угодно, ибо спектакль сорван, зрителей нема.
  10. uskrabut 1 сентября 2016 10:30
    Этой войны вообще не должно было быть. Сказались 20 лет бездействия российской власти на этом направлении. Зурабов посол на украине - уму не постижимо! Вот и результат - один бездельник, а сколько русской крови!
    1. Комментарий был удален.
  11. Evgeniy Atlasov 1 сентября 2016 12:04
    Прорыв к Азовскому морю для ДНР действительно кажется стал полной неожиданностью - не думали они, что ВСУ так драпать будут. Но захват Иловайска или даже Дебальцево это все мелочи по сравнению с полумиллионным Мариуполем. Для его захвата нужно было бы либо входить в город (а это громадные разрушения и другие последствия городских боев) или окружать его и блокировать находящиеся там войска (на тот момент - небольшое количество ВСУ и полк Азов). Второй план более предпочтительный, однако для его успеха нужно соблюдения нескольких факторов:
    1. Нужно было бы не просто наступать на Мариуполь, а производить наступление по всему фронту - как минимум, по линии Волноваха-Мариуполь, с захватом трассы между ними (это затруднит переброску дополнительных сил в город с севера). Если сделать только выступ фронта в сторону города и окружить его, ВСУ могли сконцентрировать удар на поселок Сартана или Гнутовое, перекрывая трассу между Новоазовском и Мариуполем и угрожая уже ВСН окружением.
    2. Крайне желательно высадить морской десант западнее Мариуполя, хотя бы с противотанковым вооружением, а в идеале - и на легкобронированной технике. Это позволило бы перекрыть прибрежные дороги и трассу Бердянск-Мариуполь, затрудняя переброску подразделений от скопления сил ВСУ на границе с Крымом. Кстати говоря, при достаточной численности десанта можно было захватить аэропорт западнее Мариуполя и препятствуя переброски дополнительных сил в город по воздуху. Кроме того, его можно использовать как центр всей обороны десанта - даже при вынужденном отступлении от трасс, при достаточной укомплектовки войск обороняться в аэропортах можно очень долго даже в полном окружении - это впечатляюще доказывали ВСУ в случае с донецким и луганским аэропортами.
    3. Следовательно, прикрыв город с запада десантом, основным силам ВС ДНР нужно будет после перекрытия трассы Волноваха-Мариуполь и выходя севернее города, двигаться на юго-запад к н.п. Старый Крым - он важен наличием в нем транспортной развязки между Запорожским и Волновахским шоссе. После этого единственной транспортной артерией, связывающей Мариуполь с Украиной останется трасса на Запорожье. Действия украинского генштаба при этом могут быть различными - либо они бездумно будут гнать по ней кучу войск в Мариуполь для обороны города, либо же они, вспомнив опыт Дебальцево, начнут выводить войска из-под угрозы окружения. Во втором случае город практически сдастся без боя. В первом же варианте нужно захватывать Запорожское шоссе и разумно будет начать его блокаду, включая в себя и блокаду со стороны моря. ВМС Украины вряд ли что сможет ей противопоставить - его кораблей в Азовском море почти нет (несколько катеров), а пропуску более крупных сил наверняка воспрепятствует Россия - ведь им не обойти Керченский пролив. В блокаде следует предусмотреть гуманитарные коридоры для мирного населения и бойцов ВСУ, желающих сдаться.
    4. Важно еще до наступления перекинуть как можно больше ДРГ в сам город - эта задача облегчается еще и тем, что множество местных жителей не против выступить на стороне ВС ДНР. Задачами ДРГ будет определение размера и расположения сил ВСУ и НГ в городе, диверсии на их складах, ликвидация командного состава и организаторов. На конечных этапах блокады в задачи ДРГ можно включить организацию общественных беспорядков посредством гражданских лиц.
    А что мы имеем сейчас - полк Азов выводят из Мариуполя - а какими бы они не были неофашистами и отморозками, среди них было немало опытных бойцов. Сейчас в город ввели молодых контрактников, единственный боевой оаыт которых - охрана блокпостов в восточных частях Запорожской области. ВС ДНР в лице батальона Сомали активно тренируется производить десантные операции с моря. По словам В. В. Путина "Нормандский формат умер", а ведь именно он стал "отцом" Минских соглашений - посмотрим, насколько "сын" переживет своего "отца". Иными словами, мы накануне какого-то шухера, который вполне возможно, закончится захватом Мариуполя
    1. Riv 1 сентября 2016 12:37
      Ctl-C Ctrl-V на твоей клавиатуре работают. Молодец, стратег. Пойди, попроси себе мороженое у черного властелина.
      Riv
      1. Evgeniy Atlasov 1 сентября 2016 14:32
        Есть, такой сервис текст.ру, для проверки уникальности текста - можешь воспользоваться указанными тобой же клавишами и убедиться, что это не копипаст, а оригинальный мой текст
        1. Riv 1 сентября 2016 15:19
          То есть сидел и писал эту портянку с ересью? Тебе реально нечем заняться.
          Riv
    2. Evgenijus 1 сентября 2016 13:41
      Иными словами, мы накануне какого-то шухера, который вполне возможно, закончится захватом Мариуполя


      Если брать военную составляющую, то да, войнушка не за горами. Но нельзя забывать, что команды в будущей войнушке будут отдаваться из Вашингтона и Москвы. Мирный исход зависит только от Москвы, а военная составляющая выглядывает из-за океана. В Киеве ничего не решают, разве что перетаскиванием тяжелой техники с места на место.
      Посему ваш прогноз на операцию с Мариуполем малозначим. Но все же вы имеете право на свою точку зрения. Есть и некий реализм в ваших военных рассуждениях.
  12. yehat 1 сентября 2016 12:39
    Цитата: Riv
    Вопрос здесь только один: зачем укров выпустили?

    У украины резервы раз в 10 больше, чем у ополченцев
    сколько не вырезай, преимущество никуда не денется, только ожесточит
    а выпуск пленных - удар по пропаганде, которая гонит всех этих гопников на "войну"
    хотя я это считаю не войной, а попыткой мародерства в огромных масштабах.
    при этом, оставление техники гарантирует определенное падение мобилизованности противника.
    1. Riv 1 сентября 2016 15:26
      Гуд. Допустим, Паулюс присылает парламентера к Жукову и предлагает выпустить окруженных немцев без техники. Жуков советуется со Сталиным и тот одобряет. Типа пропагандистское значение и вообще самим жрать нечего. Немцам открывают коридоры и они начинают выходить через них.

      Но ведь ежу понятно, что имея открытый коридор, немцы и технику с собой потащат. А вдруг там в засаде Т-34 стоят? Инстинкт самосохранения работает и оружие никто не оставит. Его ведь, на крайний случай, можно и перед самым выходом к своим оставить.

      Поэтому описанный в статье вариант договоренностей вызывает у меня нервное желание закурить.
      Riv
  13. ramzes1776 1 сентября 2016 12:49
    Цитата: Alexey RA
    Ошибаетесь. Это - Т-72Б с ДЗ "Контакт-5", также обычно называемый Т-72БМ.
    На Т-72Б3 нет ИК-прожектора.

    Т-72Б с "К-5" выпускался ещё во времена СССР - с 1988 года, сменив в серии Т-72Б. Сама ДЗ "Контакт-5" в производстве с 1986 г.
    Как писали у Барона Тонколюка, такие Т-72 с большой долей вероятности могут быть и украинскими, ибо:
    ...начиная с 1988 года, старые модификации Т-72 без Контакт-5 не выпускались вовсе.
    Получается, в УССР не было поставлено с 1988 года по 1991 ни одно танка Т-72БМ?

    Соглашусь с Вами. Но вот эти на фото ниже точно Б3
    1. ramzes1776 1 сентября 2016 12:51
      Скорее всего он же, отжатый у укров,после того, как украинцы отжали его у нас laughing
      1. ramzes1776 1 сентября 2016 12:56
        А вот и подбитая бэшка в степях Донбасса:
      2. Alexey RA 1 сентября 2016 14:01
        ЕМНИП, в обсуждениях "Т-72БЗ на Донбассе" было, что это не скорее всего, а точно та же самая машина, что и на первой фотографии.
        Факт двойного отжатия был подтверждён с двух сторон. Разнились только описания обратного перехода. По украинской версии экипаж трофейного Т-72Б3 бился до последнего и покинул тяжело повреждённую машину, исчерпавшую все возможности к сопротивлению. Ополченцы на это меланхолично замечали, что они не знают - кто там и за что бился - но танк был найден стоящим во дворе в полной исправности, за исключением мелкой неисправности орудия.

        Ну а то, что это Т-72БЗ - тут и споров нет. Оператор ополченцев, паразит такой, детально отснял внутренности боевого отделения, которые на 99,9% совпали с известными фотографиями внутрянки Т-72Б3, сделанными на выставке. В частности, характерный блок "Талеса", установленный отдельно, слева от прицела (у украинского "Бурана-Катрины" он жёстко закреплён на корпусе прицела).
        1. AwaZ 1 сентября 2016 20:03
          фотка на заставке и то что есть на фотке с логотипом НТВ разные машины ... Это когда то давно мне расшифровывал мой друг танкист .
  14. KudrevKN 1 сентября 2016 12:57
    Роман, спасибо за статью!
  15. Altona 1 сентября 2016 13:39
    Цитата: Олесь
    Почему Кремль не вложился в Новороссию?

    ---------------------------------
    А у Кремля есть неограниченная помогалка? Кремль собственный народ то держит на голодном пайке благодаря Минфину и Центробанку. Что уж за Донбасс говорить?
    1. васильев ю 1 сентября 2016 14:45
      Обидно, досадно и стыдно давно уже за свою страну из-за правительства нашего. Согласен со всем, что вы сказали.
      Надеюсь после сентябрьских выборов что-то изменится(хочу надеяться, вопреки нашему правительству) в лучшую сторону, когда население сольёт в унитаз ''Единую Россию''. По моему сам Путин будет рад этому, не зря все непопулярные законы принимают сейчас, потом все ошибки можно будет свалить на так сказать ''оборотней''-единороссовцев внутри партии. Сам пойду голосовать против них, одна беда, не определился ещё за кого, но точно против ''Единой России''.
      1. Velizariy 2 сентября 2016 11:06
        Сначала я хотел просто написать "БУГАГАГА"..., но... мне стала грустно за Вашу наивность и одновременно позавидовал Вашей вере и надежде! Ужасно, когда твоя страна захвачена заиорданскими воротилами...
        "Единая Россия" победит на выборах с таким процентом, какой не постыдится себе нарисовать!
        1. егор деревенский 5 сентября 2016 00:02
          даже ваш пессимизм больше похож на оптимизм. а что есть разница в том кого выберут?
  16. slavick1969 1 сентября 2016 19:29
    О «котле» под Иловайском.

    Вина за этот разгром и огромные потери целиком и полностью лежит на командовании АТО и Южного сектора – сначала они буквально в «нору» загнали целую группировку, никак не прикрыв фланги. Потом, увязнув в городских боях, вместо того, чтобы обходить город, начали стаскивать под него новые БТГ, так, видимо, хотели поднять над ним флаг. Ну, а когда получили удар во фланг, и счёт пошёл на часы, просто растерялись, начали ждать указаний «сверху», пока «котёл» не захлопнулся.

    После этого никакого внятного командования мы уже не видели. Внутри «котла» метались, неся потери, батальоны нацгвардии и ВСУ, а снаружи командование даже не пыталось организовывать деблокаду своих войск. И это было странно! Мы, честно говоря, готовились к тому, что будем держать внешний фронт, но они даже не дёрнулись. Создавалось впечатление, что там изо всех сил делают вид, что под Иловайском ничего не происходит и всё само как-то рассосётся.

    Ну и рассосалось…

    У нас был приказ – по возможности избегать больших жертв. Поэтому почти сразу до командиров окружённых частей довели наш ультиматум – всем кто сложит оружие и оставит технику, гарантируется жизнь и выход из котла к своим.

    Сейчас «окруженцы» везде голосят, что де, их обманули, им обещали коридор, но вместо этого раздолбили артиллерией. Это опять же, брехня! Был конкретный ультиматум – оставляете на месте всё тяжёлое вооружение и технику, и на автотранспорте в определённом порядке выходите. Но вместо этого они начали играть в крутых рейнжеров. Выстраивать колонны на прорыв – с танками, бэтээрами, САУ. Всё, что не могли вывезти, начали сжигать и выводить из строя. Мы за всем этим внимательно наблюдали. Разведка постоянно докладывала. Ещё раз вышли на них – не хитрите! Хотите жить, выполняйте условия, выходите, как определено – днём, без тяжёлой технике, по согласованию и под контролем. Всех выпустим! Они опять «Да! – Да!» но, как начало смеркаться, рванули на прорыв, ну, собственно, и получили. Почти никто не ушёл. Такой бессмысленной гибели людей я себе представить не мог. Дорога смерти какая-то…

    Почему не был взят Мариуполь?

    Скорее всего, просто не хватило времени. Но лично для меня, одной из главных проблем было то, что брать его пришлось бы нам, «северянам», со всеми отсюда вытекающими проблемами – потерями, полной «засветкой» нашего участия, и всеми «прелестями» штурма города – разрушениями, гибелью мирных жителей. У украинской стороны в Мариуполе и под Мариуполем находилось до полутора тысяч всякого рода «силовиков». Ополченцев же на тот момент едва хватало на выставление блок-постов и организацию передового эшелона наступления – фактически разведки, при которой, продвигаясь вперёд ополченцы «нащупывали» узлы обороны, после чего подтягивались мы и расковыривали артиллерией эти узлы. В чистом поле эта тактика была эффективна, но вот в крупном городе уже едва ли могла сработать.

    Поэтому лично для меня перемирие стало, в какой-то мере, облегчением. Да, взять город хотелось, но объективно оценивая силы, я понимал, что это будет очень не легко. Даже на окружение и эффективную блокаду сил не хватало.

    Вовремя или не вовремя?

    Мне трудно давать такую оценку. Конечно, мы могли ещё существенно расширить территорию контролируемую ополчением. На момент остановки активных боевых действий почти все имеющиеся в распоряжении командования АТО части либо вели тяжёлые бои, либо были разгромлены, и прикрывать бреши, образовавшиеся после разгрома котлов, было просто не чем. Думаю, что продлись бои ещё неделю, и перед Киевом бы уже в полный рост встала перспектива военной катастрофы, а так только украинское военное командование и политическое руководство знало реальное положение дел и адекватно оценивало угрозу.

    Но всё же, я думаю, что основная доля ответственности за сегодняшнее положение дел лежит на тех, кто вёл переговоры в Минске. Позиции переговорщиков Донбасса были куда более выигрышными и сильными, чем у Киева. Киев, фактически, был принужден к миру, и крыть ему на тот момент было не чем. Нужно было принимать любые условия, иначе можно было потерять намного больше. С другой стороны, и Россия находилась под огромным давлением Запада и каждый день войны только усиливал его. Понятное дело, что оттуда тоже давили на переговорщиков.

    В итоге подписали то, что подписали. Ну, а уж выполнять подписанное, украинская сторона почти сразу не стала торопиться.

    Что дальше?

    На мой взгляд, на сегодняшний день сложилась «провоцирующая» Киев ситуация. Россия заканчивает вывод своих войск с приграничных районов в ППД. И угроза, висевшая над Киевом семь месяцев, перестаёт таковой быть. Боеспособность группировок более-менее восстановлена. Разгромленные части заново укомплектованы личным составом и техникой. Проводится реформа тыла. Налажена боевая учёба. Проведено инженерное оборудование районов сосредоточения и ключевых узлов обороны. И сейчас перед высшим политическим руководством Украины и командованием АТО стоит дилемма – уйти в зиму, смирившись с поражением в весенне-летней компании, или же попытаться в последние тёплые недели добиться какой-то хоть локальной но победы, чтобы ею сбалансировать августовский разгром. На планы такой локальной операции указывает резкое усиление группировки нависающей над Луганском, где сейчас по данным разведки сосредоточено не меньше шести БТГ, до пятидесяти танков и до шестидесяти орудий и РСЗО.

    Ещё одна группировка сосредоточена в районе Донецкого аэропорта. Там выявлено до тридцати танков до шестидесяти орудий и РСЗО, и до двух тысяч пехоты разного формата – от «спецназа» ВСУ до «нацгвардии». Перестрелки и постоянные попытки ополченцев выдавить украинские подразделения из района аэропорта вполне могут быть использованы как повод для локального наступления в этом районе.

    На мой взгляд, наиболее подходящее время – до дня выборов. Так как результат наступления может быть легко конвертирован в политический «пиар», или сразу после них - для отвлечения народа от результатов. Но сдерживающим фактором является хотя и формальное, но соблюдение условий прекращения огня, а так же опасение, что это наступление, так же как и предыдущие, будет сорвано и закончится поражением, так как у Киева нет полной уверенности в преодолении последствий военного кризиса августа- сентября.

    Если же до второй декады ноября обострения не произойдёт, то можно ожидать ухода конфликта в «зимовку» - позиционное противостояние, с артиллерийскими дуэлями и активной деятельностью разведывательно-диверсионных подразделений. Этот период – до апреля следующего года, каждая из сторон будет использовать для укрепления своих вооружённых сил и подготовки к новой весеннее – летней компании. Но это уже чрезвычайно далёкая перспектива.

    PS. Полагаю в дальнейшем будут раскрывать и другие подробности незаметно, но эффективноый работы "работников военторга", когда подувший на несколько недель "северный ветер", привел войска хунты к тяжелейшей военной катастрофе. Надеюсь теперь мой августовский пост будет более понятен. Тогда можно было говорить только так, сейчас уже можно говорить чуть больше, а через несколько месяцев или даже лет, расскажут еще больше. Тяжело конечно помалкивать. когда знаешь о таких вещах, а люди недоуменно спрашивают, откуда тут новый БТР взялся или "а что там такое на видео мелькает", но надо же понимать, что информационная война и военная тайна, требуют об определенных вещах помалкивать до поры, до времени. На деле же, те кто воевал на Донбассе или те, кто обеспечивал туда логистические каналы, рано или поздно узнавали о том, что не показывают по ТВ и в "интернете", о "военторге" и его работе. Таковы собственно особенности "гибридных" или "сетецентричных" войн, которые Россия сейчас осваивает, когда информационное прикрытие и обеспечение, становится одной из важных частей военного планирования. Американцы в этом большие мастера, Россия во многим учится именно у них и война против Грузии, и Крымская Весна и "военторг в Новороссии", показывают, что с чисто военной точки зрения, наша армия учится хорошо, хотя есть ошибки, различные огрехи и недостатки.

    Ну и главное, официально никаких российских войск на территории ДНР и ЛНР не было.
  17. Персей 1 сентября 2016 20:02
    Цитата: alexej123
    Активатор, вы к чему это сейчас написали? Вот такие как вы и подкидывают дровишек в "костёр". Не было там РА, НЕ БЫЛО. Если было - факты в студию. А за начальников - на своих пеняйте. Ведь ваши депутаты практически доказали, что наши самолёты в августе 2008г. сбивали Ваши боевые расчёты. А ещё раньше Чечня, когда раненные боевики лечились в том числе и на Украине. Ваши боевики убивали наших солдат. Пиписьками будем мериться? Я думаю, что ваша всё равно по короче будет.
    да бросьте! никакие шахтеры и рабочие военным искусством не обладают,да,фактов присутствия ВС РФ нет,но это не значит что спецов там не было,были есть и будут,только попробуй докажи! или вы считаете что в Донецке и Луганске какие то особые украинцы живут? умеющие воевать? с чего вдруг? сказки про защиту своей земли оставьте ура-патриотам,на одном патриотизме войну не выиграть,а вообще,надо было войска вводить,и наводить порядок у соседа,но кишка пока тонка,нынешние санкции детской забавой бы показались...
    1. alexej123 1 сентября 2016 21:26
      Во первых я написал, что РА там не было. Читать умеете, расшифровать? Кто там был, как умеют воевать "шахтёры" - это Да, для диванных экспертов. Вы ведернули фразу из общего и пытаетесь умничать. Попытайтесь понять общий смысл написанного мной. Оценка - Не зачёт.
  18. AwaZ 1 сентября 2016 20:15
    хохлы , когда рассказывают свои версии трагедии, заранее же не договаривались и поэтому , что б понять даже не надо искать свидетелей со стороны ополчения. Если сравнить все версии укропа, вырисовывается картина описанная одним из тех кто там был. Вранье же придуманное о переговорах с высшими российскими офицерами это для укробыдла. Вряд ли бы кто то из них стал палиться и вести переговоры с хунтой . Вероятно укровояки выяснили что то в процессе переговоров по возвращению сбежавших в РФ укровояк и верещат о каких то переговорах и обсуждениях. Понятно что не шахтеры и охранники загнали ВСУ в Котел , но есть обьективная реальность о том что участи регулярных сил ВС РФ не доказана в конфликте на Украине . Поэтому официально считается что котел бы окружен ополченцами .
    Ну а сама трагеди я понятна по причине тупости и желании выпендриться командирам от украины. Они же думали что ватники и шахтеры не устоят под мощью укровойск и разбегутся. А стоило выполнить условия и вообщем то на низах все были на это согласны . Но верхушка замутила эту бойню. И на них лежит вина за всех убитых укровояк. Сейчас мжно придумывать в свое оправдание что угодно , но реальность она никуда не делась. факт остается фактом - укровойска из под Иловайска были уничтожены на раз
    1. Serhiodjan 1 сентября 2016 22:22
      Да к моменту Иловайска эти шахтеры уже кучу всего прошли и закалились в боях, плюс там много бывших вояк было! А в армии украины проф военные что-ли были?? Создание котла зависит от высшего офицерского состава а не от рядовых на передовой. Так что вполне могли и шахтеры это сделать теп с таким "мощным" противником
  19. Serhiodjan 1 сентября 2016 22:18
    Цитата: Riv
    То есть сидел и писал эту портянку с ересью? Тебе реально нечем заняться.


    Человек сидел, писал, думал, делом занимался. Молодец. А ты просто взял и насрал. Вообще красавчик))
  20. неглавный 2 сентября 2016 00:02
    Цитата: slavick1969
    О «котле» под Иловайском.

    Вина за этот разгром и огромные потери целиком и полностью лежит на командовании АТО и Южного сектора – сначала они буквально в «нору» загнали целую группировку, никак не прикрыв фланги. Потом, увязнув в городских боях, вместо того, чтобы обходить город, начали стаскивать под него новые БТГ, так, видимо, хотели поднять над ним флаг. Ну, а когда получили удар во фланг, и счёт пошёл на часы, просто растерялись, начали ждать указаний «сверху», пока «котёл» не захлопнулся.

    После этого никакого внятного командования мы уже не видели. Внутри «котла» метались, неся потери, батальоны нацгвардии и ВСУ, а снаружи командование даже не пыталось организовывать деблокаду своих войск. И это было странно! Мы, честно говоря, готовились к тому, что будем держать внешний фронт, но они даже не дёрнулись. Создавалось впечатление, что там изо всех сил делают вид, что под Иловайском ничего не происходит и всё само как-то рассосётся.

    Ну и рассосалось…

    У нас был приказ – по возможности избегать больших жертв. Поэтому почти сразу до командиров окружённых частей довели наш ультиматум – всем кто сложит оружие и оставит технику, гарантируется жизнь и выход из котла к своим.

    Сейчас «окруженцы» везде голосят, что де, их обманули, им обещали коридор, но вместо этого раздолбили артиллерией. Это опять же, брехня! Был конкретный ультиматум – оставляете на месте всё тяжёлое вооружение и технику, и на автотранспорте в определённом порядке выходите. Но вместо этого они начали играть в крутых рейнжеров. Выстраивать колонны на прорыв – с танками, бэтээрами, САУ. Всё, что не могли вывезти, начали сжигать и выводить из строя. Мы за всем этим внимательно наблюдали. Разведка постоянно докладывала. Ещё раз вышли на них – не хитрите! Хотите жить, выполняйте условия, выходите, как определено – днём, без тяжёлой технике, по согласованию и под контролем. Всех выпустим! Они опять «Да! – Да!» но, как начало смеркаться, рванули на прорыв, ну, собственно, и получили. Почти никто не ушёл. Такой бессмысленной гибели людей я себе представить не мог. Дорога смерти какая-то…

    Почему не был взят Мариуполь?

    Скорее всего, просто не хватило времени. Но лично для меня, одной из главных проблем было то, что брать его пришлось бы нам, «северянам», со всеми отсюда вытекающими проблемами – потерями, полной «засветкой» нашего участия, и всеми «прелестями» штурма города – разрушениями, гибелью мирных жителей. У украинской стороны в Мариуполе и под Мариуполем находилось до полутора тысяч всякого рода «силовиков». Ополченцев же на тот момент едва хватало на выставление блок-постов и организацию передового эшелона наступления – фактически разведки, при которой, продвигаясь вперёд ополченцы «нащупывали» узлы обороны, после чего подтягивались мы и расковыривали артиллерией эти узлы. В чистом поле эта тактика была эффективна, но вот в крупном городе уже едва ли могла сработать.

    Поэтому лично для меня перемирие стало, в какой-то мере, облегчением. Да, взять город хотелось, но объективно оценивая силы, я понимал, что это будет очень не легко. Даже на окружение и эффективную блокаду сил не хватало.

    Вовремя или не вовремя?

    Мне трудно давать такую оценку. Конечно, мы могли ещё существенно расширить территорию контролируемую ополчением. На момент остановки активных боевых действий почти все имеющиеся в распоряжении командования АТО части либо вели тяжёлые бои, либо были разгромлены, и прикрывать бреши, образовавшиеся после разгрома котлов, было просто не чем. Думаю, что продлись бои ещё неделю, и перед Киевом бы уже в полный рост встала перспектива военной катастрофы, а так только украинское военное командование и политическое руководство знало реальное положение дел и адекватно оценивало угрозу.

    Но всё же, я думаю, что основная доля ответственности за сегодняшнее положение дел лежит на тех, кто вёл переговоры в Минске. Позиции переговорщиков Донбасса были куда более выигрышными и сильными, чем у Киева. Киев, фактически, был принужден к миру, и крыть ему на тот момент было не чем. Нужно было принимать любые условия, иначе можно было потерять намного больше. С другой стороны, и Россия находилась под огромным давлением Запада и каждый день войны только усиливал его. Понятное дело, что оттуда тоже давили на переговорщиков.

    В итоге подписали то, что подписали. Ну, а уж выполнять подписанное, украинская сторона почти сразу не стала торопиться.

    Что дальше?

    На мой взгляд, на сегодняшний день сложилась «провоцирующая» Киев ситуация. Россия заканчивает вывод своих войск с приграничных районов в ППД. И угроза, висевшая над Киевом семь месяцев, перестаёт таковой быть. Боеспособность группировок более-менее восстановлена. Разгромленные части заново укомплектованы личным составом и техникой. Проводится реформа тыла. Налажена боевая учёба. Проведено инженерное оборудование районов сосредоточения и ключевых узлов обороны. И сейчас перед высшим политическим руководством Украины и командованием АТО стоит дилемма – уйти в зиму, смирившись с поражением в весенне-летней компании, или же попытаться в последние тёплые недели добиться какой-то хоть локальной но победы, чтобы ею сбалансировать августовский разгром. На планы такой локальной операции указывает резкое усиление группировки нависающей над Луганском, где сейчас по данным разведки сосредоточено не меньше шести БТГ, до пятидесяти танков и до шестидесяти орудий и РСЗО.

    Ещё одна группировка сосредоточена в районе Донецкого аэропорта. Там выявлено до тридцати танков до шестидесяти орудий и РСЗО, и до двух тысяч пехоты разного формата – от «спецназа» ВСУ до «нацгвардии». Перестрелки и постоянные попытки ополченцев выдавить украинские подразделения из района аэропорта вполне могут быть использованы как повод для локального наступления в этом районе.

    На мой взгляд, наиболее подходящее время – до дня выборов. Так как результат наступления может быть легко конвертирован в политический «пиар», или сразу после них - для отвлечения народа от результатов. Но сдерживающим фактором является хотя и формальное, но соблюдение условий прекращения огня, а так же опасение, что это наступление, так же как и предыдущие, будет сорвано и закончится поражением, так как у Киева нет полной уверенности в преодолении последствий военного кризиса августа- сентября.

    Если же до второй декады ноября обострения не произойдёт, то можно ожидать ухода конфликта в «зимовку» - позиционное противостояние, с артиллерийскими дуэлями и активной деятельностью разведывательно-диверсионных подразделений. Этот период – до апреля следующего года, каждая из сторон будет использовать для укрепления своих вооружённых сил и подготовки к новой весеннее – летней компании. Но это уже чрезвычайно далёкая перспектива.

    PS. Полагаю в дальнейшем будут раскрывать и другие подробности незаметно, но эффективноый работы "работников военторга", когда подувший на несколько недель "северный ветер", привел войска хунты к тяжелейшей военной катастрофе. Надеюсь теперь мой августовский пост будет более понятен. Тогда можно было говорить только так, сейчас уже можно говорить чуть больше, а через несколько месяцев или даже лет, расскажут еще больше. Тяжело конечно помалкивать. когда знаешь о таких вещах, а люди недоуменно спрашивают, откуда тут новый БТР взялся или "а что там такое на видео мелькает", но надо же понимать, что информационная война и военная тайна, требуют об определенных вещах помалкивать до поры, до времени. На деле же, те кто воевал на Донбассе или те, кто обеспечивал туда логистические каналы, рано или поздно узнавали о том, что не показывают по ТВ и в "интернете", о "военторге" и его работе. Таковы собственно особенности "гибридных" или "сетецентричных" войн, которые Россия сейчас осваивает, когда информационное прикрытие и обеспечение, становится одной из важных частей военного планирования. Американцы в этом большие мастера, Россия во многим учится именно у них и война против Грузии, и Крымская Весна и "военторг в Новороссии", показывают, что с чисто военной точки зрения, наша армия учится хорошо, хотя есть ошибки, различные огрехи и недостатки.

    Ну и главное, официально никаких российских войск на территории ДНР и ЛНР не было.

    Вам верю! Спасибо за комментарий! Всё очень по пунктикам расставлено!
  21. РПК 2 сентября 2016 03:58
    Уточню,когда великоукры рвали из Дебалей,пыль не поднимали,Зима всё таки.В то время,американские специалисты из Харьковской биолаборатории,запустили грипп на Укропию.Здоровье было подорвано.Ополченцы по три раза болели пневмониями.Потому ,что командование ДЛНР не обращало внимание,что бойцы вымерзают в окопах и не принимало никаких мер по обеспечению индивидуального обогрева бойцов.НЕ приведи Господи и в предстоящую Зиму к таким результатам.
    Ликвидация котла в Дебальцево,привело к сокращению протяжённости линии Фронта,что является подарком ополчению.При сократившейся Армии это было благом.В Мариуполе,в случае захвата города,линия Фронта резко увеличивалась бы ,что потребовало множество боеспособных подразделений,для удержания територрий.А людей не хватало,основные патриоты,так необходимые на фронте,играли в танчики и порывались в атаки в Военном Обозрении.
  22. murriou 2 сентября 2016 12:07
    Цитата: Riv
    Странная война

    Там много странного было и остается. Власти РФ постоянно делали "шаг вперед, два шага назад", и били по наиболее идейным бойцам и частям народных республик больнее и старательнее, чем по укропитекам.
  23. murriou 2 сентября 2016 12:17
    Цитата: Александр романов
    почему укросми не вспоминают котел номер 1-Изварино ?

    потому что еще не придумали, что врать про свою тогдашнюю блистательную победу laughing
  24. murriou 2 сентября 2016 15:39
    Цитата: РПК
    пыль не поднимали,Зима всё таки

    Снежная пыль тоже бывает laughing Аэросани как пылят, видели?
  25. БАРХАН 3 сентября 2016 08:46
    Да, к слову пришлось: в Дебальцево уже не было столь твердой уверенности "у низов". Уже никто не ждал, что там, наверху, о чем-то таком договорятся. И рвали когти так, что пыль стояла. И, кстати, именно это многим спасло жизнь.
    Ну так может и не стоит ждать очередного котла.А "рвать когти" сразу.Не дожидаясь.
    Роман спасибо за статью и за напоминание.А то глядишь усилиями укро-историков события превратятся в подобие "300 спартанцев-300 укропцев).
  26. Старый Хрен 3 сентября 2016 19:16
    На Украине правят кучка олигархов. В России картинка схожая. Русские втянулись в братоубийственную войну (развязанную олигархами), десятки тысяч убитых, вдовы, инвалиды, убитые дети, сироты. Все как обычно в гражданской войне. О них уже сейчас забывают. А олигархи своровали новые потоки денег. Мозговой перед смертью сказал: "Мы стреляем в друг друга, а "они" богатеют на нашей крови". И что будет дальше?
    1. аксакал 6 сентября 2016 23:45
      Мозговой перед смертью это сказал? Зря, мы же теперь видим, к чему привели его слова. Все мы знаем, что есть люди, для которых война- мать родна.... Пол-Штатов таких в США, но у них и масштабы покрупнее, для них конфликт типа укрского - совсем несерьезно. В Укропии (с обеих сторон конфликта, кстати) сидят любители войны трубой пониже да дымом пожиже, им как раз в самую тему эта странная война.
  27. gg.na 4 сентября 2016 15:13
    А вообще пленных не надо было брать, только затем, что бы их опустить и они снова пошли с оружием в ручонках убивать детей,стариков,женщин. Валить без суда и следствия надо это стадо-быдлоты,по другому их не "исправить"!
    1. егор деревенский 5 сентября 2016 00:26
      никогда не забывай там воюют не регулярные армии а призывники и добровольцы. призывники теже крестьяне и рабочии. они и до плена воевать не стремились. а из за пары идиотов убивать всех могут только англосаксы.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня