Размышлизмы и рекомендации на тему «Минусов не будет, но вы там держитесь!»

333
Вот уже столько времени наблюдаю за происходящим на сайте, решил вставить пару слов. В виде мнения.

В самом начале настоятельно хочу порекомендовать комментирующим постараться давать оценку работы дизайнеров, программистов и прочих в приличном виде. Нам, модераторам, однозначно все равно, кем и в каком ракурсе вы видите создателей облика сайта, но вам же будет хуже. Держите себя в руках. Убедительно прошу.



Размышлизмы и рекомендации на тему «Минусов не будет, но вы там держитесь!»


Далее. Меня (да и не только меня) все это время, пока вы публикуете свои "фе", не покидает мысль, переходящая в твердую уверенность. Глубоко до фени определенной части нашей однокнопочной аудитории что на статьи, что на их содержание. Главное — ворваться в комменты и начать оценивать ближнего и не очень.

Один наш бывший читатель так и написал: "Что тут за фигня? Вернулся с отпуска, думал, сейчас пройдусь, а где минусы?" У человека было два с лишним года стажа и аж 11 комментов. Все, отминусился. Прощайте, Юрик.

Прошу прощения, конечно, но основная часть яростных минусовальщиков как статьи не читала (ибо похрен, не за тем пришли), так и в новом облике не читает. И не надо валить на то, что неудобочитаемо.

vovanpain 1
Цитата: KBR109
По существу: верните старую версию. Пороги "званий-погон" можете оставить нынешние. Остальное — просто " гадость эта ваша заливная рыба".

Присоединяюсь к вашему мнению, не сайт стал, а какой то уличный туалет, как минусы отменили, столько срача сразу появилось, да уберите вообще эти звания, а вот старую систему голосования верните.

Вот вам яркий пример. Не ешьте гадость, не посещайте уличные туалеты, если так не нравится. Вот только кто вам сказал, что ваши минусы помогали очищению? Прямо панацея от всех бед. Однако, наблюдая со стороны, очень часто констатировал факт того, что загоняли в черные погоны людей, имевших свое мнение, отличное от минусующей толпы. И ничего вы, дорогие наши, чище не делали. Вы свое самолюбие тешили и развлекались. Как Юрик, отрывались.

А как не читали материалы, так и дальше читать не будете. Оно вам надо? Вам надо было минусов наставить. Есть желающие поспорить? Ну, попробуйте. Я ж ваши комменты уже 5 лет читаю, сразу видно, когда человек даже через абзац не прочел. Начало, конец — и бегом комментить и минусить. Или плюсовать.

dmi.pris
Администрации минусы необходимо вернуть, а погоны эти фейковые отменить совсем. Звания достаются годами учебы, службы, а зачастую и кровью… А фейк этот зачем?


Администрация лучше знает, что ей нужно делать, а что нет. Забавно, но сей персонаж за 2 года проблемой маршальских погон ничуть не страдал. А вот как сняли, почему-то сразу стало «фейком».

Уважаемые участники сообщества! Давайте все делать умно. Здесь, как ни странно, информационно-аналитический портал, а не сайт ММОРПГ. Сюда (по задумке администрации) люди должны были приходить затем, чтобы читать здешние материалы. Высказывать свое мнение. Оценивать материалы. В первую очередь.

Но вы, именно вы, дорогие читатели, превратили первоначальную идею в увлекательную погоню за маршальскими погонами и забивание неугодных в черепа. Примеров — валом. Да, не все "черепастые" были невинными овечками. Сегодня просто ужесточаются общие требования, и в бан можно улететь намного более быстрым способом, нежели дождаться черных погон.

кеп Сегодня, 19:57
К великому сожалению.
Сайт стал унылым. Спецы пропали.
Аналитики нет. Просто информация.
«ВО» стало похоже на обычный обзор новостей.


Вот еще один пример однокнопочного посетителя. Уверен, что, прочитав это глубокомысленное заключение, все авторы «ВО» сильно удивятся. Самое интересное, что никого не уволили, как писали, так и пишут. Но аналитики нет. Володин, Чувакин, вы там как? Нормально? Где ваша аналитика? Куда дели?

Видимо, в соответствующую кнопочку тыкнуть религия не позволяет. Вдруг под кнопкой "аналитика" будет переход на сайт "Единой России"... или на "Эхо". А там, внимание, будет именно аналитика. А под кнопкой "мнения" будут, о, ужас, именно мнения.

И самое главное. О минусах как якобы о помощи в сохранении чистоты сайта.

Будете удивлены, но кнопочка "жалоба" может уничтожить хама и наглеца намного быстрее, чем длительное минусование. Таким образом были навсегда выброшены за пределы нашего мирка откровенный либероид и откровенный нацик. Функционал жалоб мы просматриваем систематически и регулярно. И реагируем соответственно. Спасибо всем, кто им пользуется. Вы реально помогаете нам в нашей работе. Ников приводить не буду, но то, что неравнодушные люди, пусть и в небольшом количестве, но присутствуют, обнадеживает.

Да, функционал будет дорабатываться. Хотелось бы иметь больше, чем было раньше. Но никто и не говорит, что работы не идут. Не так, как вам хотелось бы? Что ж, бывает. А в жизни вокруг вас, уважаемые, все так ровно и гладко? Все в вашей жизни происходит по щелчку пальцами? Уверен, что нет.

Функционал будет доработан. Когда закончатся работы, то через некоторое время администрация сделает опрос пользователей и на его основании будут выводы, доработки или возвраты.

Но до этого надо многим еще дожить.

Ведь как матерились, так и продолжают ругаться матом. Как хамили, так и хамят и оскорбляют. Как публиковали картинки весьма сомнительного содержания, так и публикуют. И возвращением минусов тут не почистишь. Тем более, что вчера удалил фото с голой задницей, которую плюсануло 7 человек. И о каких тут возвышенных материях мы говорим?

Да, с новым функционалом работа по модерированию сайта сильно усложнилась. Но мы уверены в том, что вполне сможем решить вопрос по нормальной обороне от нациков, либероидов и прочей погани. То же самое касается и матершинников.

Для тех, кто не в курсе: вечный бан следует на 3 (три) употребления матерных выражений, пусть даже в завуалированной форме. Если кто опять же не в курсе, то при переходе на новый движок мы сделали что-то вроде амнистии. И убрали все предупреждения.

Уважаемые пользователи, которые уже успели приобщиться! Вы бы в «Правила» заглянули, там прайс-лист поменялся. Так, на всякий случай. Нам будет очень вас не хватать, если что.

И последнее — как раз рекомендации.

1. Убедительно прошу всех желающих поднять и обсудить тему того, сколько денег освоила и попилила администрация на разработке нового облика сайта, держать ручонки подальше от клавиатуры. Это не ваши деньги, и не государственные с гранта. Это деньги от рекламы. Сколько смогли заработать, столько и потратили. Но, так как пользователям это в финансовом аспекте не стоило ничего, то не надо и обсуждать.

Нервы? Да, согласен. Сам кресло прожег по началу. Но тем не менее. Того, кто еще раз выскажет свое драгоценное мнение по этому вопросу, забаню.

2. О рекламирующих "адблоки" и прочие штуковины. Вообще, будет врублена программа, которая просто значительно ограничит ваш функционал в случае использования этих вещей. Предупреждение для тех, кто настоятельно рекомендует использование "адблоков" и прочего: вас, дорогие, буду рассматривать как вредителей и поступать с вами соответствующим образом.

3. Касается тех, кто "вышел из сумрака". Кто ничего не писал, потому что опасался минусов. Дорогие пользователи, мнение которых не совпадает с общепринятым в нашей стране курсом! То, что вас не будут минусовать, абсолютно не значит, что вы сможете без проблем озвучивать свою точку зрения на происходящее вокруг и поливать помоями Россию.

Не взлетит, обещаю. Точнее, взлетит, но один раз. После чего вас тут не будет от слова "совсем". Никаких предупреждений, никаких предварительных банов. Все почти по Достоевскому: выступление и наказание. Вчера таких было трое.

Это касается всего. Национальных интересов, межнационального общения, Украины, Донбасса, Крыма, истории, России. Коллектив «ВО» целиком и полностью поддерживает политику России. Если вы с другой стороны баррикады, то ваше мнение нам очень интересно, но один раз. Дальше — бан.

За других модераторов расписываться не буду, естественно, это исключительно мое видение ситуации. Но со своей стороны отрабатывать буду сразу и главным калибром. Кто давно на сайте, подтвердят, что я скотина редкостная, но дело свое знаю. Лучше не экспериментировать.

С течением времени движок и облик доведут до ума. Памятуя, какая вонь стояла в 2013 году, когда было предыдущее обновление, скажу, что и это нормально будет работать и выглядеть.

Да, функционал пока не торт, но допилят. А облик — вопрос вкуса, конечно, но мне, например, нравится. Еще не современное СМИ в Интернете, но уже не ЖЖ. Привыкнем, обживемся. Не все, понятное дело, но вопрос вкуса — это спорный вопрос.

Кто хотел играчку в погоны и плюсики-минусики... Что ж, каждому свое. Но заминусованных больше не будет. Это долгий и неэффективный процесс. Будем валить сразу, по просьбам читающих. Понятно, что жалобу толком написать — это не в кнопку тыкнуть. Ну что тут сказать... Время однокнопочных проходит. Прошло, точнее. Надо эволюционировать теперь до трехкнопочных. И аргументировать свое мнение. И тогда — привет, тяжелая артиллерия отработает.

Я бы сказал, что из этих детсадовских играчек мы выросли. Седьмой годик пошел. Скоро в школу уже...

Так что давайте и вы, уважаемые читатели, взрослеть. Вы кто? Читатели. Читайте, высказывайте свое мнение, делитесь впечатлениями. Общайтесь на форуме. Ах, да, забыл, форум тоже скоро того... типа зачистим. От вредных элементов, которые там развелись и чувствуют себя там вольготно.

Не могу сказать, что все прямо будет распрекрасно завтра, я ж не Медведев, но на то, что завтра будет лучше, чем вчера, — искренне надеюсь.

С уважением и надеждой на понимание.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

333 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    2 сентября 2016 06:22
    Спасибо за ваш сайт и вашу работу.
    1. +67
      2 сентября 2016 07:56
      Уважаемые администраторы! Рассмотрите всерьёз мольбы читателей данного ресурса, по поводу внешнего вида и функционала (по мне, вернуть старую версию).

      p.s. сам пишу редко, но на сайте ежедневно по многу раз, читаю статьи, смотрю что думают другие по обсуждаемой теме, но когда подменили сайт ( именно подменили) - был в шоке. Желания заходить поубавилось ( ! ) , а читатели - это "хлеб" сайта, отсюда вывод: нет читателей - нет сайта (смысл в его существовании если читать будет некому) !!!

      Проведите хоть голосование !
      1. +10
        2 сентября 2016 11:17
        Цитата: Vorobey-1
        Желания заходить поубавилось ( ! ) , а читатели - это "хлеб" сайта, отсюда вывод: нет читателей - нет сайта (смысл в его существовании если читать будет некому) !!!
        Проведите хоть голосование !

        ... вот о таких экземплярах, Роман Батькович и написал статью, цитата из статьи:
        Функционал будет доработан. Когда закончатся работы, то через некоторое время администрация сделает опрос пользователей и на его основании будут выводы, доработки или возвраты.
        ... спрашивается каким местом г-н Vorobey-1 читал статью ? ...
        Время однокнопочных проходит. Прошло, точнее. Надо эволюционировать теперь до трехкнопочных. И аргументировать свое мнение.

        ... на тех же позициях ... и желаю администрации удачи, а модераторам терпения ... hi
        П.С.
        Кто давно на сайте, подтвердят, что я скотина редкостная, но дело свое знаю.
        ... с первым не соглашусь, это Вы Роман Батькович, себе крепко польстили ... а, со вторым согласен, но ошибки тоже бывают ... wink
        1. +17
          3 сентября 2016 12:53
          мое мнение сайт был фактически уничтожен, точнее как минимум временно обезврежен

          никто не сможет меня убедить что подобное изменение одновременно всех элементов сайта является его естественным развитием
          форма изменений была тщательно продумана и так же тщательно реализована
          недовольным поют про "все отладим"

          цель - снижение влияния сайта перед выборами путем ликвидации не подконтрольной площадки для дискуссий
          средство - неоднократно говорилось что ВО это коммерческий проект, дальше думаю и так все понятно.....

          проблемы же с минусами и "маршалами" фактически были просто использованы как причина для данных изменений,
          этот более чем известный метод при любом майдане, в данном случае на наших глазах использован в интернете...
    2. +16
      2 сентября 2016 08:48
      Форум стал намного чище. Раньше по теме зайдут десяток, а плюсов и минусов тыщи! От маршальских погон в глазах рябит. belay Плюс еще и в том, что повысилась ответственность за содержание написанного. hi
      1. +19
        2 сентября 2016 10:03
        Поддерживаю,что убрали минусы. Многие из-за этого боялись высказать свое истинное отношение. Вполне могли заминусовать. Зачастую человека минусовали за открыто высказанное мнение, отличающихся от мнения большинства. Или что греха таить, минусовали просто за флаг. Независимо от того,что написал человек.
        1. +20
          2 сентября 2016 10:41

          Примерно так winked С системой минусов формировалось "нужное" мнение,теперь от этого ушли-свобода.

          ...фото с голой задницей, которую плюсануло 7 человек.
          belay Мужская или женская?Просто интересно направление 7-ми человек. laughing
          Но со своей стороны отрабатывать буду сразу и главным калибром. Кто давно на сайте, подтвердят, что я скотина редкостная, но дело свое знаю. Лучше не экспериментировать.
          Извините,графиком смен не поделитесь? feel Шутка.
          Всё нормально с сайтом.Дорогу свободному мнению и общению.
          1. +2
            3 сентября 2016 09:07

            Примерно так winked С системой минусов формировалось "нужное" мнение,теперь от этого ушли-свобода.

            ...фото с голой задницей, которую плюсануло 7 человек.belay Мужская или женская?Просто интересно направление 7-ми человек. laughing
            Но со своей стороны отрабатывать буду сразу и главным калибром. Кто давно на сайте, подтвердят, что я скотина редкостная, но дело свое знаю. Лучше не экспериментировать.
            Извините,графиком смен не поделитесь? feel Шутка.

            Плюс за Пикабу и за ЮМОР.
        2. +10
          3 сентября 2016 10:09
          Многие из-за этого боялись высказать свое истинное отношение. Вполне могли заминусовать.


          Ну, раньше-то просто безобидный "минусик" поставят, а теперь гранатами забросают wassat
          Думаю, сайт станет острее.



          Работе модеров и админов сочувствую. Неблагодарная это работа - тараканов отлавливать по-одному и порядок поддерживать.

          Модератор на охоте smile

          1. avt
            +8
            3 сентября 2016 20:26
            Ну, раньше-то просто безобидный "минусик" поставят, а теперь гранатами забросают wassat
            Думаю, сайт станет острее.
            wassat С какого перепугу !!?? Уже рафинированный стал .Ну откровенный мат , это понятно , тут без вопросов - реально надо держать себя в руках . Сам бывало срывался ,но
            , пусть даже в завуалированной форме.
            Это как ? Вернее когда упоминание числа математической константы, равной отношению длины окружности к длине её диаметра с многоточием приобщается к не нормативной лексике what Интересно тогда было бы узнать что обрезали бы модераторы и Роман конкретно в фильм ,,72 метра" wassatОпять же
            Если вы с другой стороны баррикады, то ваше мнение нам очень интересно, но один раз. Дальше — бан.
            request Ну это началось уже на предыдущей версии и реально дало, на мой субъективный взгляд, отмашку одноклеточным урякалкам в погоне за маршАльским погоном, причём виртуальным и одним , который они всерьёз как достижение воспринимают. Как то оппонирование с определённым накалом давало работу мозгу ,интересные ,,бобры " попадались , да и троля задавить комментом как то мозг заостряло и тренировало, ну пока не переходило в перебранку , вот её то модераторам и надо бы было купировать , причём публично первый раз и гасить, как это было раньше. А так не сайт СМИ с обратной связью , а эдакий клуб -междусобойчик получится . Ну на мой вкус и цвет время конечно покажет ,может и не прав , но кажется все таки прав.С минусами - вопрос . Тут ведь как - тихушников задавить откровенных , это правильно. Но будут ли оппонировать словесно в письменной форме?? what request Посмотрим.
          2. +1
            4 сентября 2016 15:40
            Дизайн поменялся, это мелочи, уже начинаю привыкать. Но с минусами ещё не определился, хорошо это или плохо. Думаю, что месяца через три, про минусы уже никто и не вспомнит, все пооботрутся. Всё как в большой политике.
        3. +2
          3 сентября 2016 10:38
          . Или что греха таить, минусовали просто за флаг. ,,
          примеры конечно привести вы забыли.здесь в основном,взрослые люди,и понимают,что видение не зависит от флага.
      2. +11
        2 сентября 2016 22:28
        сибиралт Сегодня, 08:48 ↑ Форум стал намного чище. Раньше по теме зайдут десяток, а плюсов и минусов тыщи! От маршальских погон в глазах рябит.
        ,,Вы о чем,, fool сайт првратился в ВК,,,если Вы раньше не вникали почему плюсы и минусы,Ваши проблемы,,
      3. +13
        3 сентября 2016 07:34
        Плюс еще и в том, что повысилась ответственность за содержание написанного

        Наконец-то приняли на вооружение "штуковину"! Она самая лучшая в мире! Только мало и медленно. Лучше бы по 300 таких "штуковин" в год! УРРРЯЯЯЯ!

        В итоге получаем десяток-другой плюсов. Минусов нет, а я бы минусанул такого. Мне лично лень комментировать таких урякалок, я вот лучше с Профессором поспорю, он хоть пытается обосновать свою позицию.
      4. AUL
        +3
        3 сентября 2016 10:28
        Я бы погоны вообще отменил. Детвора будет все равно за лайками гоняться, за бумажными званиями. Я бы просто указывал количество комментариев данного участника. И тогда видно - если коммент типа "Ура!" или про памперсы, а число комментов 100500, становится ясно, что автор - неумный чел и графоман, и цена ему очевидна. Ну, а серьезному человеку эти погоны фиолетово.
      5. +23
        3 сентября 2016 19:50
        сибиралт Вчера, 08:48 ↑
        Форум стал намного чище. Раньше по теме зайдут десяток, а плюсов и минусов тыщи! От маршальских погон в глазах рябит. belay Плюс еще и в том, что повысилась ответственность за содержание написанного.
        да ладно! по моему,дермища стало больше намного.наплевать на погоны,дело в сути. осталась кнопка"одобрям",и всё...демократия по диктаторски?"ответственность повысилась?" каким местом???
    3. +5
      2 сентября 2016 10:13
      О поддержек высказываний, можно ориентироваться по количеству плюсов. Лично мне без минусов не холодно не жарко, да и от званий с погонами тоже. Я на сайте не за этим. А вот то что убрали минус статьям это замечательно. Иногда выкладывают статью перепостом, потому что интересная информация. А в итоге нахватает минусов. Сам так попадал. Некоторые фишки перекочевали из старой версии в новую. Конечно непривычно, но ко всему привыкаешь. Да и действительно появилось такое ощущение, что количество участников стало меньше laughing Думаю, это впечатление обманчиво.
      1. jjj
        +10
        2 сентября 2016 11:25
        Никогда не минусовал даже самым неприемлемым для меня мнениям. Каждый человек имеет право высказаться. Ресурс стал современнее и удобнее в пользовании. Размещение кнопок с разделами на неподвижной ленте в верхней части экрана облегчает пользование ресурсом для таких лентяев как я. Просматриваю все новые публикации. Движок стал заметно шустрее. Появление мобильной версии опять же относится к достоинствам.
        Что касается содержания комментариев, то надо понимать, что сайт - это официально зарегистрированное СМИ. Здесь не каждое лыко в строку подшивается. Представьте центральную газету, печатающую ахинею от каждого встречного-поперечного. Понятно, что в газетах редакторы не пропустят левый контент. А здесь политика очень демократична: модерация комментариев происходит после их опубликования. И твердость руки модераторов надо только приветствовать. "ВО" - это не забор, за которым дрова. Принципиальная модерация делает сайт серьезным информационно-аналитическим ресурсом. Как говорится, верной дорогой идем, товарищи!
        1. +15
          2 сентября 2016 12:38
          "верной дорогой идем, товарищи!"
          Вот даже как-то и не сомневался, что после жестких разъяснений уважаемого Романа, многие участники, переобувшись в прыжке, почувствуют, что именно о таких изменениях на сайте они и мечтали многие годы lol
          Впрочем, мобильная версия несколько подсластила пилюлю, смог хоть прочитать этот приказ про "ни шагу назад", а то бы точно под расстрел попал по незнанию, которое, как известно, не освобождает...
          И да, друзья, не верьте на слово людям, которые говорят, что лично они...минусы...да никому и никогда...только доброта и слово божие...
          1. +3
            3 сентября 2016 07:36
            не верьте на слово людям, которые говорят, что лично они...минусы...да никому и никогда

            Да вот те крест... в смысле плюс. Опять крест с плюсом перепутал.
      2. +4
        2 сентября 2016 19:40
        Венд
        " А вот то что убрали минус статьям это замечательно
        "...

        Тут немножко не то что спорный вопрос, а вопрос, требующий какой-то доработки...
        Я уже не один раз говорил на эту тему: иногда не поймешь, ставить плюс или минус статье... Статья вроде бы правильная, но несет в себе негатив...
        И получается - не поймешь, кому ставишь оценку - автору статьи или именно ее сути-содержанию...

        Я сейчас для себя избрал такую тактику: не нравится что-то в статье - просто не жму на эту кнопку "Нравится"...
    4. +13
      2 сентября 2016 19:53
      Уважаемые пользователи, которые уже успели приобщиться! Вы бы в «Правила» заглянули, там прайс-лист поменялся. Так, на всякий случай. Нам будет очень вас не хватать, если что


      Всё таки несколько удивила подобная категоричность - не то, чтобы меня сильно волновали вопросы банов и предупреждений (по старой системе у меня их было всего два) - но менять правила сайта не уведомив пользователей - это моветон!
      Например, когда человек берёт кредит на 10 месяцев - банк же не меняет этот срок на три месяца, натихаря?
      Надеюсь вам понятна аналогия? Нельзя менять правила, не уведомив об этом пользователей.

      P.S. да-да, я понял что модератор резок как Ван-Дамм, и в каждой руке у него по банхаммеру, которые ему не терпится пустить в ход.
      Но надеюсь он всё же воспринимает объективную критику?
      А то на одном известном мне форуме тупо банят на 30 сут. за любое несогласие с действиями администрации, даже словесное wassat

      ещё Пы.Сы - смените пожалуйста цвет выделенного фона - а то светло-светло бежевый на белом фоне... ну вы поняли, да? hi
      С ув. Ваш постоянный читатель.
    5. +2
      2 сентября 2016 23:52
      Razvedka_Boem Сегодня, 06:22
      Спасибо за ваш сайт и вашу работу
      ,,,Ты "barcala "(лат) ??! fool
  2. +8
    2 сентября 2016 06:28
    . Однако, наблюдая со стороны, очень часто констатировал факт того, что загоняли в черные погоны людей, имевших свое мнение, отличное от минусующей толпы

    Уважаемый Роман попал в самую точку! За обычный , но отличный от мнения большинства, комментарий, можно было нахватать десятки, если не сотни минусов. А с какой стати?.

    Правила же сайта, запрещающие антирусскость, оскорбления и флуд, блюдут модераторы и администраторы, которых при регистрации все посетители обязались уважать . Пусть они и стоят на страже, а не система минусов.
    1. +11
      2 сентября 2016 06:38
      Увы, но без помощи читателей работать модераторам сложно. И времени нет все прочитать, и часто, объемы огромны. Так что, только с вашей помощью.Вместе.
      1. +3
        2 сентября 2016 19:11
        По поводу жалоб.

        Не очень это хорошая вещь. Жалобы должны быть публичными. Сто бы жалобщик точно мог объяснить свои претензии и брал на себя ответственность, а не переносил эту ответственность на других.
        1. +5
          2 сентября 2016 20:05
          Цитата: gladcu2
          Не очень это хорошая вещь. Жалобы должны быть публичными.
          ... это с каго ляха то ? ... если Человек нажал кнопку "Жалоба" и обосновал по какому пункту Правил ВО совершено нарушение, то с чего это надо выносить на всеобщее обозрение личного состава ВО ? ... есть правила ВО, когда Вы регистрировались, Вы с ними соглашались ... демократия тут не к месту майданная ... есть Устав, нарушили устав, добро пожаловать на губу ! ... или получить другое дисциплинарное взыскание согласно правил ВО ... hi
          Сто бы жалобщик точно мог объяснить свои претензии и брал на себя ответственность, а не переносил эту ответственность на других.
          ... Вы откройте форму "Жалоба" ... и Вас постигнет участь Ньютона, там без обоснования по конкретному пункту правил ВО ... тупо "настучать" не выйдет ... придется обосновать согласно правилам ВО ... hi
          1. +3
            2 сентября 2016 22:18
            Не открывал, форму "жалоба", мораль не позволяет. Себя не обмануть. Мне стыдно решать свои проблемы чужими руками.
            1. +9
              2 сентября 2016 22:59
              Цитата: gladcu2
              Не открывал, форму "жалоба", мораль не позволяет. Себя не обмануть. Мне стыдно решать свои проблемы чужими руками.
              ... ну-ну ... моралист ... однако ... а, заявление написать в случае изнасилования твоей жены ? ... как тут то быть ? Мораль не позволяет привлечь третих лиц, для решения личной проблемы ... Законы писаны для ВСЕХ ! ... УК РФ, УПК РФ и Правила ВО, с которыми Вы согласились при регистрации ... или в случае с Женой будете молчать, типо мораль не позволяет ? ... так разницы нет в действии, результат нарушение Закона ... ну как Моралист ? ... Сладко ? ... bully
            2. +1
              2 сентября 2016 23:13
              gladcu2 Сегодня, 22:18 ↑
              Не открывал, форму "жалоба", мораль не позволяет. Себя не обмануть. Мне стыдно решать свои проблемы чужими руками.
              ,,,не ограничивайте себя laughing ВПЕРЁД!!Дайте чувствам волю!!Модераторы за Вас!!! wassat
          2. +6
            3 сентября 2016 04:52
            А, правила, с момента регистрации, поменялись. Ну, это мелочь, не так ли?
    2. +12
      2 сентября 2016 06:57
      Но со своей стороны отрабатывать буду сразу и главным калибром. Кто давно на сайте, подтвердят, что я скотина редкостная, но дело свое знаю.

      А модераторов критиковать можно или нет ?
      Или как в "Адьютанте его Превосходительства" -
      батьку Ангела ругать нельзя !
      Меня можно, - сказал бандит, помахивая наганом.
      1. +24
        2 сентября 2016 09:17
        Starover_Z Сегодня, 06:57 ↑
        А модераторов критиковать можно или нет ?
        Или как в "Адьютанте его Превосходительства" -


        Ниизяя... Сама проверяла! Повторять мой опыт не рекомендую, а то грозятся посадить в тюрьму. Так что поаккуратнее с критикой...
        1. +15
          2 сентября 2016 11:29
          Цитата: Диана Ильина
          Ниизяя... Сама проверяла! Повторять мой опыт не рекомендую, а то грозятся посадить в тюрьму. Так что поаккуратнее с критикой.
          Диана hi love Вчера на себе испробовал,Первое предупреждение за то что либероида,глумившегося над памятью детей Беслана назвал кем он заслуживает быть,ну ладно нельзя,я и не спорю,а через полчаса тут же за коммент,который уважаемый Роман Скоморохов поставил в статье и второе,так что критиковать ниииизяяяяя. fellow Ну мне от этого не холодно.ни жарко,от своего мнения не отказываюсь.
          А как не читали материалы, так и дальше читать не будете. Оно вам надо? Вам надо было минусов наставить. Есть желающие поспорить? Ну, попробуйте. Я ж ваши комменты уже 5 лет читаю, сразу видно, когда человек даже через абзац не прочел. Начало, конец — и бегом комментить и минусить. Или плюсовать.

          Да вот удивитесь уважаемый Роман,Я ж ваши статьи четвертый год на сайте читаю и не только ваши,это год только зарегистрирован.Ну каждый высказал свое мнение,дальше поживем посмотрим. wink
          1. +19
            2 сентября 2016 16:02
            Владимир, вот и я о том же! Не любят у нас модераторы критики в свой адрес. Я лично столкнулась с svp67, не сошлись во мнениях. Так каких только я угроз не наслушалась, точнее не начиталась. И тюрьмой грозили, и расстрелом, и карой небесной... Ну мне в общем-то все равно, но и приятного мало. Сразу получила пару банов и предупреждений за в общем-то безобидные, на мой взгляд, комментарии. Нет я не говорю, что совсем не за что было, но уж больно с большой натяжкой, других прощают и за более тяжкие проступки, а тут не-а ниииизяя, а-та-та по попе! Так что, как-то так...

            С уважением love !
            1. 0
              2 сентября 2016 19:24
              Диана Ильина

              Межличностных публичные баталии не приветствуются. И правильно. Так ка это уводит от обсуждения статьи.
          2. +4
            2 сентября 2016 16:21
            Насчет того либероида, глумившегося над Бесланом. то я спорить с ним не стал , а просто послал жалобу. Раньше обошелся бы минусом. Тч хз - может так и лучше будет.
            1. +11
              2 сентября 2016 16:58
              Цитата: g1v2
              Насчет того либероида, глумившегося над Бесланом. то я спорить с ним не стал , а просто послал жалобу. Раньше обошелся бы минусом. Тч хз - может так и лучше будет.
              Виталий вы оказались мудрее меня,ну что же на ошибках учимся.С уважением hi
              Цитата: Диана Ильина
              Владимир, вот и я о том же! Не любят у нас модераторы критики в свой адрес. Я лично столкнулась с svp67, не сошлись во мнениях. Так каких только я угроз не наслушалась, точнее не начиталась. И тюрьмой грозили, и расстрелом, и карой небесной...
              Диана,давайте не будем их обсуждать,они делают свою работу,бог им судья,но все равно хоть 150 предупреждений,но от свего мнения я не отказываюсь,минусы очень зря отменили,теперь надо жаловаться как в детском саду,другое бы дело сделали бы так,что бы если поставил минус то обоснуй его,ну а к новому интерфейсу и версии привыкнем когда нибудь,хотя мне все равно по душе больше старая версия,так и мне 51 почти уж староват в эти компьюторные новинки играть.С уважением Дианочка. love
            2. 0
              2 сентября 2016 19:58
              g1v2

              Жалобу можно выразить публично, обратившись к, публично к модераторам.Модератор сам оценит ситуацию в ту или иную сторону. hi
            3. 0
              3 сентября 2016 19:53
              А кто такое? Ник какой?
    3. +23
      2 сентября 2016 07:26
      можно было нахватать десятки, если не сотни минусов. А с какой стати?.
      Зато был виден настрой общества, и можно было отследить как он меняется на фоне смены ряда исходных данных.
      1. +1
        2 сентября 2016 08:48
        Зато был виден настрой общества, и можно было отследить как он меняется на фоне смены ряда исходных данных.

        А взгляды, изложенные в комментариях и количество оных-разве не показывают "настрой общества"?
        Или забивание нога... минусами оппонента с отличающимся взглядом-это отслеживание настроя?
        1. +6
          2 сентября 2016 11:29
          Цитата: Ингвар 72
          Зато был виден настрой общества, и можно было отследить как он меняется на фоне смены ряда исходных данных.
          ... это настрой который создавали "однокнопочные" ? ... ни чего не позволяло отследить, из за действий "однокнопочных" ... а, как раз сейчас позволяет ... hi
          Цитата: Aleksander
          А взгляды, изложенные в комментариях и количество оных-разве не показывают "настрой общества"?
          Или забивание нога... минусами оппонента с отличающимся взглядом-это отслеживание настроя?
          ... полностью согласен, теперь лицам с "альтернативной точкой зрения и критическим складом ума" приходиться излагать свои мысли связанно, что у них как мной замечено выходит с большим трудом, что безусловно меня радует ... wink
    4. +42
      2 сентября 2016 08:48
      Меня минусы не пугали, просто давали повод на минутку задуматься прав ли я.
      Зря убрали минусы.
      1. +1
        5 сентября 2016 05:48
        [quote][Меня минусы не пугали, просто давали повод на минутку задуматься прав ли я.
        Зря убрали минусы/quote]

        Поддерживаю, единственное добавлю привязку минусов к званиям уберите а то не гоже людей за отличное от большинства мнение в званиях понижать, понижать надо за проступки, нарушил правила, - звездочка
    5. +21
      2 сентября 2016 10:07
      вот не помню сколько лично я на ВО. изначально долго заходил без регистрации. в основном на тему вооружений и новостей. потом зарегился, привлекала (да и сейчас привлекает) аналитика. на тему погон лично мне все равно. однако...
      Цитата: Aleksander
      За обычный , но отличный от мнения большинства, комментарий, можно было нахватать десятки, если не сотни минусов. А с какой стати?.

      вот неправда ваша. если мнение отлично от большинства, даже подавляющего, но оно четко сформулировано, не подается под соусом русофобии и "незалежности", нет переходов на личности, то, скорее всего, форумчане вам...плюсуют. так что надо бы в "консерватории" разобраться.
      1. +2
        2 сентября 2016 11:00

        вот неправда ваша. если мнение отлично от большинства, даже подавляющего, но оно четко сформулировано, не подается под соусом русофобии и "незалежности", нет переходов на личности, то, скорее всего, форумчане вам...плюсуют. так что надо бы в "консерватории" разобраться.


        Неправда-ВАША.
        1. +16
          2 сентября 2016 11:20
          Цитата: Aleksander
          Неправда-ВАША.

          очень логично и обоснованно. lol
          1. +2
            2 сентября 2016 16:35
            очень логично и обоснованно


            У Вас обоснований-не больше. Вашу сусальную, никогда не существовавшую выдумку об "объективном" плюсовании читать забавно, но не более того.
            1. +5
              2 сентября 2016 17:19
              Цитата: Aleksander
              У Вас обоснований-не больше. Вашу сусальную, никогда не существовавшую выдумку об "объективном" плюсовании читать забавно, но не более того

              правда? нажимаете на ник RBLip, затем волшебную кнопку - последние комментарии (красным выделено). доходите по кооментам до 21 апреля сего года. что же мы видим? обсуждение голосования по статусу Южной Осетии. находим комментарий против. подавляющее большинство - за. и,вот удивительно, коммент против набрал довольно много плюсов. так как с объяснениями и пояснениями.
            2. +9
              2 сентября 2016 21:31
              Та кто бы говорил. Это я Александеру. Не Вы ли постоянно обсираете СССР, называете коммунистов - коммуниздами, а Ленина - сифилитиком? И тут же про объективность рассуждаете. request
            3. +3
              3 сентября 2016 09:27
              Aleksander Вчера, 23:35 ↑
              очень логично и обоснованно

              У Вас обоснований-не больше. Вашу сусальную, никогда не существовавшую выдумку об "объективном" плюсовании читать забавно, но не более того.

              Забавно вас читать, а слабо поглядеть сколько народа вас плюсует, а сколько ваших оппонентов? Не заставляет задуматься?
      2. +5
        2 сентября 2016 18:17
        подтвержу-у меня был один коммент в теме про чиновников,писал-ждал что затопчут,ан нет на удивление,народ оценил обоснование ...
    6. +7
      2 сентября 2016 12:35
      Плохому танцору всегда кто-то/что-то мешает wink

      Реально, если МНОГО минусовали - то обычно не за точку зрения, а за неумение ее по человечески изложить. Притом могли тут же рядом поставить плюсы тому, кто ту же самую точку зрения не ленился (и был способен) изложить =внятно=.

      Меня тоже не раз минусовали, но при этом, как правило, никаких внятных возражений высказать не могли, только исподтишка минус поставить - весь ваш аргумент.
      1. 0
        2 сентября 2016 16:51
        murriou Плохому танцору всегда кто-то/что-то мешает


        Точно! Теперь понятно, почему у Вас так часто не вытанцовывается yes lol

        поставить плюсы тому, кто самую точку зрения был способен) изложить


        Вы -мыслитель. Как ваша фамилия, мыслитель? Спиноза? Жан Жак Руссо?
        Марк Аврелий?

        Рыжеволосый молчал, подавленный справедливым обвинением.
        lol laughing
        1. +4
          3 сентября 2016 09:33
          Типа, если тебя зовут не Цицерон не моги своё мнение высказать- затопчу, оскорблю! А на плюсики себе и оппонентам всё-таки глянь ''цицеронушка''.
          1. +1
            3 сентября 2016 12:24
            Типа, если тебя зовут не Цицерон не моги своё мнение высказать- затопчу, оскорблю! А на плюсики себе и оппонентам всё-таки глянь ''цицеронушка''


            Типа, рекомендую научиться говорить и писать ПО-РУССКИ, без "типа".
            Смешной какой....[i][/i] lol
  3. +21
    2 сентября 2016 06:30
    Так я не понял, можно или нет критиковать власть? Медведева вроде понял, что можно. А Путина?
    1. +5
      2 сентября 2016 06:36
      После ознакомления с правилами сайта даже на Луну можно лететь hi Причем тут критика власти? Если вы имеете свое мнение и высказываете его, вас даже в минуса никто не загонит. А вот если вы нарушаете правила, это закон, позвольте распрощаться...
    2. +11
      2 сентября 2016 06:48
      Цитата: Fan-Fan
      Так я не понял, можно или нет критиковать власть? Медведева вроде понял, что можно. А Путина?

      А стоит ли критиковать власть в местности, где не проживаешь ?!
      Как можно критиковать повара, не отведав его стряпню ?!
      Высказываюсь так глядя на наши с Вами Fan-Fan флаги !
      У нас своё руководство государства, в России своё и россиянам его обсуждать, а не нам.
      За сим откланиваюсь. hi
      1. +28
        2 сентября 2016 07:28
        Староверу!Честно говоря,я после месячного отсутствия еще не совсем разобрался со всеми нововведениями,раньше частенько сам (живущий и зарегистрированный на Урале)галопировал под иностранными флагами по непонятным причинам-это первое.Второе-очень много иностранных граждан трудятся на территории России законно или нет(хоть мне это кардинально не нравится-об этом не сейчас)и знают ситуацию в нашей стране изнутри-многие из них видят все без розовых очков,как некоторые наши граждане.Теперь вопрос к Банши.Если для меня внутренняя политика правительства(и президента в том числе)выглядит не больше ни меньше как ведущее к бунту,о чем я не буду молчать -вы меня с сайта выбросите?А как же личное мнение?
        1. +15
          2 сентября 2016 10:45
          А стоит ли критиковать власть в местности, где не проживаешь ?!
          Как можно критиковать повара, не отведав его стряпню ?!
          Высказываюсь так глядя на наши с Вами Fan-Fan флаги !
          У нас своё руководство государства, в России своё и россиянам его обсуждать, а не нам.
          Тогда если продолжить эту мысль,то статьи про Украину должны комментировать только украинцы,а про Обаму и другие злодеяния Пентагона достоин высказываться только человек под ником "Наган"?Так что ли получается?
          У всех у нас одна Родина---СССР и если политика развела нас по отдельным квартирам,то это не должно мешать собраться жильцам на этом сайте и подумать сообща как живём мы и как живут другие.
      2. +2
        2 сентября 2016 20:39
        Старовер.

        Я думаю власть чужой страны критиковать можно, при этом обоснованно. У каждого много знаний и жизненного опыта. Критикуя и обосновывая вы делитесь своими знаниями. Очень даже хорошо, когда государства с каждым разом, благодаря критики правительства будут получать не много больше суверенитета.
      3. +3
        3 сентября 2016 11:55
        Уважаемый Starover, я сам не пойму откуда у моего ника взялся молдавский флаг? Может админ как-то узнал, что я родился ещё в Молдавской ССР и решил это отметить. Мать моя только на 25% молдаванка, а отец русский и я себя считаю русским. Да и мало-ли людей живёт за пределами России, которые считают себя русскими.
    3. +4
      2 сентября 2016 16:23
      Есть критика, а есть оскорбления. Критика - ради бога . Будут оскорбления верховного главнокомандующего или любого уважаемого мной человека лично я сразу жалобу кину. request
    4. +10
      2 сентября 2016 16:57
      Фан-Фан Сегодня, 06:30
      Так я не понял, можно или нет критиковать власть? Медведева вроде понял, что можно. А Путина?


      какой Вы непонятливый! Чего в ету минуту разрешено а чего - нет должны Вы определять внутренним чутьем. И колебаться туда-сюда с линией партии, а не ей вопреки.

      Ва еше потребуйте список разрешенного и критерии с примерами: например как отличить "русофобскую критику" от критики "озабоченного гражданина"?

      а то ходят тут непонятливые, свободы слова еше вдруг захотят...
      нехрен. в морг - значит в морг. то есть в бан - значит в бан.
      1. 0
        3 сентября 2016 00:43
        Владу!Не так давно из ваших земель приезжали наши друзья(ребята пРоменяли толи Родину то ли как получилось,Мы сейчас не за ето(и не надо мне петь за граматику wassat )Так вот бундасы(а я их еще не так в глазки ихние называю)со своим Советским образованием(у обоих кроме вышки есть добавочное-хотя бы у Девицы-коллекционер тканей!Они с моей женой вместе работали(знания уровня технолога красного диплома.Зато сейчас временная работа упаковщиком за щастье.Саня после програмера и электрика с 5 допуском шесть дней пашет по двенадцать часов вкручивая лампочки.Вы мне Влад поделитесь за охотничий билет и за рыбалку-просто ради интереса laughing -а я дома живу-и все по закону.
        1. +2
          3 сентября 2016 11:44
          задорину1974

          не совсем понял что Вы хотите сказать или узнать, но попрубую по-порядку.
          - Ваша граматика мне по барабану - у меня не лучше
          - как и где Ваши друзья работают ето определяется их личным выбором ну или способностями или удачей. Так же как и в России или еше где. могу только сказать, что найти работу в Германии просто, безработицы нет. не работают толко больные или ленивые или тупые. программист вкручивает лампочки - ето очень странно. У меня друг в 51 год переучился с технолога продовольствия на системного админа (курсы 8 месяцев) и нашел работу за 2 месяца.
          - на рыбалку надо сдать екзамен и получить допуск - ето зааадница! другой мой друг (рыбак) говорит что ето правильно - люди должны знать когда, как и чем надо ловить. И природе лучше и местному управлению доход на охрану природы. У меня етой ксивы нет, я так перебиваюсь
  4. +12
    2 сентября 2016 06:38
    Критиковать можно все, что вы считаете неправильным, но аргументированно. не переходя на личности, как это часто бывает. А вообще я считаю здесь должны присутствовать все точки зрения, а не просто ура патриотизм, "счас всех шапками закидаем" Система минусов сдерживала отдельные искренние, обоснованные и грамотные комменты ИМХО.
    1. +26
      2 сентября 2016 07:33
      Я из тех, кому "минусов" не хватает. Получив "минусы", ты узнаешь свои ошибки, или ищешь дополнительные аргументы в свою защиту. До недавнего времени, я по инерции на других форумах искал кнопки "плюс и минус" для БЫСТРОЙ оценки, забывая что не на ВО. Система званий (не обязательно больших) и возможность тебе влиять на эти звания были ИЗЮМИНКОЙ ВО. Увы было.
      Тем более, что вчера удалил фото с голой задницей, которую плюсануло 7 человек. И о каких тут возвышенных материях мы говорим?
      Речь не о голой заднице, а наверно о подписи под ней. Картины великих художников, очень многие с голой задницей, но их "плюсуют", не только простые смертные, но и критики. feel
      1. +20
        2 сентября 2016 07:41
        "Получив "минусы", ты узнаешь свои ошибки, или ищешь дополнительные аргументы в свою защиту."

        Ну есть у меня своя позиция по Сталину, к примеру, отличающаяся от мнения многих, сильно ностальгирующих по тому времени, хотя и не живших в ту эпоху. Ну выхватывал большое количество минусов, не вижу в этом особой проблемы. request
        1. +6
          2 сентября 2016 16:27
          Ну и я , например , мог минус поставить тому же Владимирцу из-за несовпадения нашего мнения по Сталину . В то же время получал такие же минуса за свое мнение по Табуреткину. Высказывать свое мнение это мне не мешало , выражать отношение к чужому мнению - тоже. request
      2. 0
        2 сентября 2016 20:45
        igordok

        Сайт ВО, переходит на другой уровень по уровню читающей публики. Уровень сайта, Fishkill.net решились убрать.

        Поэтому если вы не можете обосновать свою критику, тогда, не критикуйте.

        Просто посещайте и ждите когда к вам прилетит "Пегас".
    2. +3
      2 сентября 2016 15:45
      Цитата: NMPanfil
      Система минусов сдерживала отдельные искренние, обоснованные и грамотные комменты ИМХО.
      Это точно, мой максимальный минусовой пост, был про то, что я выразил сомнение, что сирийцы воюют в футболках с изображением Пешкова, о чем один товарищ привел репортаж с раша тудэй.
      По теме - по началу без минусов непривычно было, но сейчас считаю, что это правильно - можно излагать свою точку зрения, как есть. Кроме того уверен, что ряд троллей-провокаторов, с целым десантом кнопкодавов заходят на сайт, при этом совершенно не умея вести дискуссию. А теперь их основное оружие, в виде массовой минусовки оппонентов и соответствующей заплюсовки себя любимых, исчезло. А вести нормально диалог не умеют, в итоге комментарии в темах стали намного чище hi
      1. +9
        3 сентября 2016 09:54
        Стирбьорн Вчера, 22:45 ↑
        Цитата: NMPanfil
        Система минусов сдерживала отдельные искренние, обоснованные и грамотные комменты ИМХО.Это точно, мой максимальный минусовой пост, был про то, что я выразил сомнение, что сирийцы воюют в футболках с изображением Пешкова, о чем один товарищ привел репортаж с раша тудэй.
        По теме - по началу без минусов непривычно было, но сейчас считаю, что это правильно - можно излагать свою точку зрения, как есть. Кроме того уверен, что ряд троллей-провокаторов, с целым десантом кнопкодавов заходят на сайт, при этом совершенно не умея вести дискуссию. А теперь их основное оружие, в виде массовой минусовки оппонентов и соответствующей заплюсовки себя любимых, исчезло. А вести нормально диалог не умеют, в итоге комментарии в темах стали намного чище hi

        Это не Пикабу, где школота могла сотни минусов за один коммент дать, здесь народ в ПОДАВЛЯЮЩЕМ(кто-то хочет поспорить? или модераторы ВСЕХ считают минусовальщиками?) большинстве адекватный. Я не согласный с экономической политикой внутренней у нас в стране всегда это пишу, и получал минусы, но их было не много, в ''чёрные погоны'' не загнали. В "ченопогонники" загоняли явных провокаторов, троллей. Так что я считаю удаление минусов мягко говоря неумной мерой. Я понимаю, модераторы так захотели и будут до последнего доказывать, что только они правы. Каждый выбирает по себе(как поётся в старой, хорошей песне ВИА ''Пламя'').
  5. +34
    2 сентября 2016 06:47
    Что значит, мнение не совпадающее с общепринятым в стране курсом? А если мне не нравится охаивание Советского прошлого и попрошайничество современного руководства? Усё?
    1. +14
      2 сентября 2016 07:03
      Мне тоже не нравится такое охаивание.Вот кое кто из присутствующих переделывал слова о советском прошлом в вульгаризмы и я ставил минусы,но сам слова о белых или монархии не вульгаризировал.только - - - .А сейчас надо будет жаловаться----"он плохое слово сказал"?
  6. +6
    2 сентября 2016 07:03
    Да уж батенька, суровы, чего уж там....хотя.....а по другому никак. Все течет, все изменяется-глядишь, и к лучшему дотопчемся....
    1. +6
      2 сентября 2016 07:49
      Не дотопчемся feel и именно по тому, что "все течет, все меняется". Жить надо сейчас, оглядываясь на прошлое, но обязательно смотря в будущее.
    2. +3
      3 сентября 2016 10:00
      Shiva83483 Вчера, 14:03
      Да уж батенька, суровы, чего уж там....хотя.....а по другому никак. Все течет, все изменяется-глядишь, и к лучшему дотопчемся....

      Уж вы-то должны понимать, на примере своей страны, не всё, что изменяется- к лучшему. Смотря кто меняет, адекватность меняющих всё решает.
  7. +9
    2 сентября 2016 07:13
    Автор: Banshee "Кто давно на сайте, подтвердят, что я скотина редкостная, но дело свое знаю."

    Полагаю, что не стоило Вам обозначать себя раритетом!
    Автор: Banshee "но то, что завтра будет лучше чем вчера - искренне надеюсь."

    Блин-н-н, с октября 1993 года делаю то же самое, но что-то исполнение "с точностью до наоборот"!
    1. +19
      2 сентября 2016 10:05
      По терминологии статьи видно, что автор до того как стал модератором сам баловался резкими оборотами речи. Но теперь он модератор и видимо святее папы римского. Это не жалоба, это констатация видимого.
      1. +4
        2 сентября 2016 20:20
        Категорически с вами согласен! Феня его сдаёт.
        И вообще каков критерий отбора в модераторы? Кто в курсе?
  8. +32
    2 сентября 2016 07:16
    Администрация лучше знает, что ей нужно делать, а что нет.
    Админы не боги - могут и ошибаться. Администрация президента РФ тому пример.
    Все почти по Достоевскому: выступление и наказание. Вчера таких было трое.
    Ром - а судьи кто? Раньше народ решал, выражая свое мнение плюсом или минусом, А сейчас? Тоталитаризм, да и только. Да и интересно было - видеть отношение к своему коменту, даже из статистических целей.
    Я за возвращение минусов(хотя сам их почти не ставил). Насчет перемен с погонами - полностью согласен. hi
    1. 0
      2 сентября 2016 20:52
      Ингвар 72

      Есть минус, а есть игнор. Когда игнор, ещё хуже чем минус. Поэтому если у вас нет оценки значит вы говорите то что никто оценить не хочет или ваше мнение не совпадает. Если бы оставить минуса, то человек не выскажет основании своего порицания. Так что минусы в системе не нужны. Уберет из диспута одноккнопочных
      1. +4
        3 сентября 2016 07:50
        Раньше было две кнопки - администраторов раздражали однокнопочные.
        Чтобы избавиться от однокнопочных, администраторы убрали... кнопку. Так сказать асимметричный ответ. request
  9. +26
    2 сентября 2016 07:16
    Если нет минусов то и плюс не имеет ценности,теперь почти за любой коммент можно получить плюс,так как у любого мнения найдутся единомышленники,в то же время люди могли корректировать высказывания других минусами,и человек понимал,что его точка зрения не популярна.Нужно вообще ставить оценки + или - только с кратким комментом в личку пользователя,а по поводу погон считаю,что они не нужны.Я даже не все звания знаю по звёздочкам и понятие не имею какое звание у половины пользователей lol Я как то писал,что мне не нравится флаг России и он для меня просто пустое место, так как он ассоциируется с развалом моей страны и беспределом банды Ельцина,флаг не красивый и теряется в общей массе в отличие от советского или даже царского чёрно жёлто белого.Этот комментарий был удалён,хотя имел много плюсов.Совпадение? Не думаю winkПлюс автору статьи,что подняли эту тему
    1. +35
      2 сентября 2016 07:33
      "Болонская система" добралась и до этого сайта. Там, в оригинале, тоже, "двоек" не ставят-одни "плюсовые" баллы-результат в образовании мы уже все наблюдаем....
    2. +3
      2 сентября 2016 09:47
      Если Вы не согласны с каким то мнением, выдайте своё, а по количеству плюсов или их отсутствию узнаете, чье мнение будет поддержано в большей степени. И для этого совсем не обязательно минусовать. Стадное чувство у нас не изжито. Обычно плюсы и минусы ставятся просто "до кучи", совсем не отражая мнения таких однокнопочных.
      1. +19
        2 сентября 2016 11:05
        Ну, вообще-то "однокнопочные"-это, по логике те-у кого только "одна кнопка для выбора"-"одобрямс". А, вот "+" и "-" как бы предполагают две "кнопки"... А, вообще-то у "модераторов" еще не "паханное поле" деятельности для "оптимизации" сайта. Есть к чему стремиться и есть достойные подражания примеры: например всем известный сайт "Mail.ru"-там вообще ввели "платную подписку на комментарии", то есть хочешь комментировать статью?-плати за это "бабки"-теперь там в комментариях "красота"-парочка проплативших, во всю, соревнуются между собой в остроумии в комментариях ко всем статьям-зато модераторам ляпота-"тишь да гладь"-"полная идиллия" да еще и денюжки идут.
        1. +2
          2 сентября 2016 16:28
          А если у кого-то одна кнопка -неодобрямс? Это уже не однокнопочные? lol
      2. +11
        2 сентября 2016 15:01
        Сибиралт, стадное чувство в другой системе ценностей называется коллективизм. А еще, если помните, было такое понятие - демократический централизм, подчинение меньшинства мнению большинства. Сейчас, конечно, в моде индивидуализм, примат личного над общественным и прочее "воспитание квалифицированного потребителя". Каждый олень в тундре имеет право настучать копытом по клаве на любую тему, не нарушив правил сайта, и Вам останется лишь выбор - рукоплескать ему или воздержаться. Вы ведь не станете спорить с оленем?
        1. +5
          2 сентября 2016 15:51
          называя посетителей ВО оленями, вы уже нарушаете правила, при этом занимаясь этим самым индивидуализмом
          1. +4
            2 сентября 2016 18:54
            Не-не, это уже Ваши домыслы, олени были чисто гипотетические. А вот насчет занятий индивидуализмом - точно звучит как-то...двусмысленно wink
            Может уже жалобу на Вас подать? tongue Хотя нет, пожалею, а то вдруг по Вам сразу главным калибром репрессий стрельнут wassat
        2. +1
          3 сентября 2016 02:16
          Конечно, на счёт стадного чувства, эото ошибочно.

          Мораль должна быть едина. Эгоисты, не знаем таких... надоели. И это правильно.

          Но Сибиралт, свой, ... может и ошибается.
      3. +4
        2 сентября 2016 18:57
        Не прокатит. В любом случае тот, кто написал комментарий раньше получит большое преимущество, чем тот, кто написал комментарий позже. Хотя бы потому что первый комментарий больше людей прочтет.
        1. 0
          3 сентября 2016 14:56
          Не прокатит. В любом случае тот, кто написал комментарий раньше получит большое преимущество, чем тот, кто написал комментарий позже. Хотя бы потому что первый комментарий больше людей прочтет.

          Тогда надо изменить систему комментирования – сначала показывать более поздние комментарии. Т.е. первые комментарии сдвигаются в конец ленты.
  10. +6
    2 сентября 2016 07:23
    Цитата: Fan-Fan
    Так я не понял, можно или нет критиковать власть? Медведева вроде понял, что можно. А Путина?

    Критикуя предлагай, предлагая делай! Вот старый советский принцип который должен , на мой взгляд, быть принят на вооружение каждым участником форума.
    Что касается боевых потерь из числа форумчан безвременно покинувших форум по причинам реформирования сайта, так свято место пусто не бывает.

    Далее по В.С. Высойкому:

    И пусть говорят - да, пусть говорят!
    Но нет - никто не гибнет зря, так - лучше, чем от водки и от простуд.
    Другие придут, сменив уют на риск и непомерный труд,-
    Пройдут тобой не пройденный маршрут.


    Администрации удачи в доработке сайта, а нам всем терпения.
    1. +11
      2 сентября 2016 20:46
      Цитата: avg-mgn
      Администрации удачи в доработке сайта, а нам всем терпения

      - Вам "пять" за... гм, лояльность, и "два" за содержание комментария.

      Цитата: avg-mgn
      Критикуя предлагай, предлагая делай! Вот старый советский принцип который должен , на мой взгляд, быть принят на вооружение каждым участником форума

      - делай - это как? Чаще жми на кнопку "нравится?" Или пытайся "аргументированно опровергнуть" заведомую ахинею?

      Высоцкого Вы срвершенно не к месту приплели... сравнивать забаненных персонажей с погибшими альпинистами - это уже за гранью, ИМХО.

      Короче, negative
      1. +1
        3 сентября 2016 10:10
        Cat Man Null Вчера, 03:46 ↑
        Цитата: avg-mgn
        Администрации удачи в доработке сайта, а нам всем терпения
        - Вам "пять" за... гм, лояльность, и "два" за содержание комментария.

        Цитата: avg-mgn
        Критикуя предлагай, предлагая делай! Вот старый советский принцип который должен , на мой взгляд, быть принят на вооружение каждым участником форума
        - делай - это как? Чаще жми на кнопку "нравится?" Или пытайся "аргументированно опровергнуть" заведомую ахинею?

        Высоцкого Вы срвершенно не к месту приплели... сравнивать забаненных персонажей с погибшими альпинистами - это уже за гранью, ИМХО.

        Короче, negative

        Почти всегда бываю с тобой не согласен. Но не в этот раз. Сейчас с тобой согласен во всём тобой написанным.
  11. +2
    2 сентября 2016 07:35
    Цитата: Starover_Z
    А модераторов критиковать можно или нет ?

    да на раз...Все мы люди, все мы человеки. Даже предупреждения имеем иногда...Эмоции у всех есть
    1. +12
      2 сентября 2016 07:43
      "Все мы люди, все мы человеки. Даже предупреждения имеем иногда...Эмоции у всех есть"

      Все равны, только некоторые равнее других? wink
      1. +4
        2 сентября 2016 09:50
        Вот-вот, есть те, кто равней. Именно так и получается.
  12. +15
    2 сентября 2016 07:36
    Хозяевам сайта несколько вопросиков.
    1. Раньше был список модераторов и их адреса, можно было сразу накатать вопрос. А где этого список теперь? Где обратная связь?
    2. Попытка сменить ник не увенчалась успехом. Это почему еще?
    3. Почему рядом с ником вылезает флаг/принадлежность к стране, если в личном кабинете место жительства не проставлено? И куда делся флаг СССР?
    1. +12
      2 сентября 2016 07:49
      Надеюсь многие части статьи выражают исключительно мнение Романа на видение ситуации . Кстати существует ли возможность аппеляции на решение модератора ?
      1. +13
        2 сентября 2016 07:55
        "существует ли возможность аппеляции на решение модератора"

        Конечно, ЕСПЧ. yes
        1. +4
          2 сентября 2016 08:55
          Владимирец Сегодня, 07:55 ↑ Новый
          "существует ли возможность аппеляции на решение модератора"

          Конечно, ЕСПЧ. yes

          В самом деле. Уважаемый Александр atalef, Вы придя в гости, как бы и не званным, по своей воле и без принуждения, не будете говорить хозяевам какая гадость эта ваша заливная рыба и требую продолжения банкета? Если Вас спросят довольны ли вы выпивкой-закуской, вы вправе высказаться или попросить добавки. Требовать заменить Шардоне на Кагор не все поймут, могут и вывести из-за стола и больше не пускать. Уважаемый Банши так и ответил нам всем на неудовлетворенность новым дизайном и правилами. Сайт создан людьми, это их сбоственность, хотим-не хотим но здесь их правила.
          1. +3
            2 сентября 2016 09:51
            А еще есть права человека - они выше прав владельца ресурса.
            1. +3
              2 сентября 2016 10:13
              S-Kerrigan "А еще есть права человека - они выше прав владельца ресурса."

              Что-то мне напомнило... Россия мол много нахапала территорий и ресурсов всяческих, а бедные еуропейсы и ещё более бедные америкосы ничего с этого не имеют, бедненькие... crying
              Рекомендую послушать по данному поводу песню Тимура Шаова "Нужные слова", обратив особое внимание на текст припева. lol
            2. +3
              2 сентября 2016 10:29
              Ответ примерно таков: "Не нравится - не ешь, ходи голодный". Сайт не общественный, он чей то. Владелец и "Заказывает музыку".
            3. 0
              2 сентября 2016 16:31
              есть права человека
              у нас самая либеральная страна, даже в конституции сказано есть права и свободы. но что-то тоскуется по обязанностям. например в правилах можно сказать, каждый имеет право критиковать, но обязан терпимо относиться к другому мнению.
            4. +1
              4 сентября 2016 21:52
              ВО интеллектуальная собственность группы авторов. Их собственность, их правила. hi
          2. +12
            2 сентября 2016 20:55
            Уважаемый Банши так и ответил нам всем на неудовлетворенность новым дизайном и правилами.

            Уважаемый Баньши и не менее уважаемый Фантаст до сих пор не дали ЧЕТКОГО объяснения, зачем надо было менять дизайн и структуру сайта. Зато очень четко Баньши обрисовал свою позицию-Это мое, что хочу, то и ворочу, а не нравится-свободен.
            А по поводу Адблока-я не хочу видеть рекламу члена.
      2. +6
        2 сентября 2016 08:28
        Аталеф надеюсь Вы то нас не покинете?
      3. 0
        3 сентября 2016 02:19
        аталеф

        Вам слово Бог, известно? Тогда молитесь и вам создастся.

        Запомните, электрик. Ваш Бог , это закон. А модератор это туда кады вы влипли. Не нарушайте закон, вопросов у вас не возникнет.
      4. 0
        3 сентября 2016 02:25
        atalef

        Вы со своими семитскими штучками...
        У banshi, не мнение у него в руках закон. Вам разница понятна?
        Законы не осуждаются.
        1. +6
          3 сентября 2016 02:43
          Цитата: gladcu2
          У banshi, не мнение у него в руках закон. Вам разница понятна?
          Законы не осуждаются.


          Скажу так, часто обменивался нелицепрятными коментами с г аталефом, но вот здесь ... за чем тогда публиковать уже третью статью на счёт "нововедений"?! belay
          За чем спрашивается, если на мнения многих в целом наплевать, что хочу то и ворочу?!
        2. +4
          3 сентября 2016 04:44
          С каких это пор законы перестали осуждаться?С некоторыми типа измерения черепов на предмет расовых признаков разбирался целый трибунал Или речь об обсуждении закона? Так в России для этого аж двухпалатный парламент request Поясните recourse
  13. +5
    2 сентября 2016 07:42
    Не могу сказать, что все прямо будет распрекрасно завтра, я ж не Медведев, но то, что завтра будет лучше чем вчера - искренне надеюсь.

    С уважением и надеждой на понимание.
    Лично мне, в основном, новый сайт нравится. Шероховатости отполируются и поверхность заблестит.
    Коллектив ВО целиком и полностью поддерживает политику России, если вы с другой стороны баррикады, то ваше мнение нам очень интересно, но один раз.
    А за такую политику ВО вообще Уважаю.
  14. +6
    2 сентября 2016 07:43
    Едко,но метко.Нашим же салом,да по вашим сусалам.
    -------------------------------------------------
    -------------------
    ..... Кто давно на сайте, подтвердят, что я скотина редкостная, но дело свое знаю. Лучше не экспериментировать...
    -------------------------------------------------
    -------------------------------------------------
    ---------------------
    А мы и не спорим...:=))
    Жестко...но ,во многом справедливо.А вообще потихоньку доработали,может и благодаря замечаниям-стало более-менее.Только фон все же глаза режет,быстро устают и краснеют.
  15. +15
    2 сентября 2016 08:03
    Уважаемый Banshee на счет рекламы Мне как Трактору до проблем пингвинов. Зарабатывайте как можете, главное что бы ресурс существовал. У меня пока только одно замечание. На главной странице множество ссылок на различные материалы. Пройдя по ним оказывается выходишь либо на сайты партнеры ВО (насколько знаю что они партнеры), но иногда вообще непонятно куда, и какой патриотической ориентации являются эти ресурсы. А надеялся что материал по ссылке это материал ВО. Хотелось бы иметь изначально информацию чей материал является изначально. А то както не охота попасть на "Эхо" или "Дождь". С уважением!
    1. +12
      2 сентября 2016 09:21
      А то както не охота попасть на "Эхо" или "Дождь". С уважением!

      Боитесь пошатнуться в вере?
      1. +5
        2 сентября 2016 11:58
        Боюсь запалить у них свой IP wassat lol hi
      2. 0
        2 сентября 2016 16:55
        А вот Верой у них и не "пахнет", сплошная болтология по лекалам 90-х. Фактов 0, вот это настоящая ПРОПА ГАНДа
  16. +8
    2 сентября 2016 08:15
    (ибо похрен, не за тем пришли),

    почему Вам применять слова типа похрен в статьях можно, а у меня автоматом удаляются.
    И ещё почему слово ы автоматически удаляется, кто то из администрации обижается?
  17. +18
    2 сентября 2016 08:20
    Администраторы, отремонтируйте функцию "ответ"-"вставка цитаты"! А то при нажатии "ответ" вставить цитату получается через одно место, а "цитата" - переводит ответ в конец списка. Также верните переход на комментарий при нажатии его из "профиля". Очень криво все у вас получилось! Забаните? laughing
    1. +3
      2 сентября 2016 08:28
      Полностью поддерживаю!
    2. +9
      2 сентября 2016 08:48
      Администраторы, отремонтируйте функцию "ответ"-"вставка цитаты"! А то при нажатии "ответ" вставить цитату получается через одно место, а "цитата" - переводит ответ в конец списка.

      Про это мы знаем и обязательно вернём, но быстро это исправить не получилось.

      Также верните переход на комментарий при нажатии его из "профиля".

      Тоже сделаем
      Очень криво все у вас получилось! Забаните?

      Тааак.. где эта большая красная кнопка? wink
      1. +3
        2 сентября 2016 08:52
        "где эта большая красная кнопка?"

        Около синей. yes
        1. +6
          2 сентября 2016 09:42
          Около синей желтая-предупреждение. А красная рядом с черной-изыди с саита laughing
      2. +8
        2 сентября 2016 09:09
        Тааак.. где эта большая красная кнопка?
        Ни фига се, вы уже и до президентского чемоданчика добрались? belay hi
      3. +1
        2 сентября 2016 14:58
        Про это мы знаем и обязательно вернём

        Спасибо большое! Значит надежда есть! hi
      4. +3
        2 сентября 2016 15:55
        а количество предупреждений будет в профиле указываться? Весьма красноречивая штука, характеризующая пользователя намного сильнее званий hi
  18. +36
    2 сентября 2016 08:27
    Отвечу сразу одним комментарием за что я "ставил минусы", чтобы некоторые сильно не обижались. Тем более раздачу "минусов" можно легко объяснить:
    1) Пропаганда монархизма, белогвардейщины и "доброго вседержащего царя". Минус за то, что это оправдание несправедливого имущественного деления после распада СССР, неверие в систему подготовки кадров, оправдание отсутствия социальных лифтов в пользу закоснелой номенклатуры.
    2) Наукообразные рассуждения не по существу, мешающие восприятию предмета как такового.
    3) Использование тезисов западной пропаганды, типа "путинслил", "россия-страна против прогресса", "капитализм-это хорошо", "проклятые коммуняки и сталин", "агрессия россии". Ну и прочее подобное из CNN и Sky News.
    4) Всяческое использование и выпячивание местечкового национализма гражданам квази и недостран типа Украины, Латвии и Эстонии с Литвой, Беларуси, Армении, Казахстана, Узбекистана, Азербайджана которые без России никто и звать их никак без военного присутствия России и которые любят поиграть в многовекторность принимая у себя американские ядерные отходники и чумные лаборатории, но при этом желающие поставлять свои товары в Россию.
    5) Публикация лозунгов и только лозунгов.
    Ну это список навскидку, могу продолжить.
    1. +7
      2 сентября 2016 08:43
      гражданам квази и недостран типа Украины, Латвии и Эстонии с Литвой, Беларуси, Армении, Казахстана, Узбекистана, Азербайджана которые без России никто и звать их никак без военного присутствия России

      От таких "комментаторов" и происходят проблемы. Хотелось еще кое-чего дописать, но в цензурном выражении, это сделать затруднительно.
      1. +1
        3 сентября 2016 02:48
        Цитата: azvedka_Boem
        От таких "комментаторов" и происходят проблемы. Хотелось еще кое-чего дописать, но в цензурном выражении, это сделать затруднительно.

        А вот я считаю, что от таких как вы и происходят проблемы. Хотелось еще кое-чего дописать, но в цензурном выражении, это сделать затруднительно.

        И как ... - это отличное обоснование?! belay
        И чем же оно лучше минуса?! belay
  19. +15
    2 сентября 2016 08:47
    Цитата: Razvedka_Boem
    От таких "комментаторов" и происходят проблемы. Хотелось еще кое-чего дописать, но в цензурном выражении, это сделать затруднительно

    --------------------------------
    Это от таких как вы комментаторов происходят проблемы, которые считают, что их вороватых президентов поддерживает и устанавливает Россия, а "великыя и добрыя" Омерига должна спасти их и "дать денех на розвиток их прогрессичной економики". Не так чтоли?
    P.S. Из чьих рук эти страны получили государственность? Никак древние "протоукры" написали всё их культурное наследие? На территории Евразии было и есть не так уж много самодостаточных цивилизаций. И уж тем более таких, которые могли создать огромный культурно-научный багаж и передать его другим народам для создания ими собственного государства.
    1. +5
      2 сентября 2016 11:40
      Это от таких как вы комментаторов происходят проблемы, которые считают, что их вороватых президентов поддерживает и устанавливает Россия, а "великыя и добрыя" Омерига должна спасти их и "дать денех на розвиток их прогрессичной економики". Не так чтоли?

      Не так. Хотя бы потому, что я таких комментов не писал. Это раз.
      Во вторых - огульно всех подводя под одни рамки и стереотипы вы закладываете под свое будущее, мину замедленного действия. Пока не пришел ВВП, так и продолжался этот бардак и конца-края ему не было видно. Однако за полтора десятка лет, обыватели забыли лихие 90-е.
      В третьих - честно говоря устаешь от этой "имперскости" в рассуждениях некоотрых читателей. Вы непонимаете, что этим только отталкиваете от себя других. Я родился и вырос в СССР. И развал этой империи, как сказал ВВП, был трагедий для людей. Но вернуть Советский Союз нереально. Отношения нужно выстраивать по иному.
      Насчет многовекторности. Это та же политика, как к примеру, отношения России с Турцией.
      В четвертых - культурное наследие. На территории Азии, на Востоке, были великие Империи, когда Русь еще была раздроблена, а за слово "русский" какой-нибудь древлянин или кто другой, поднял бы на вилы.
      1. +4
        2 сентября 2016 12:25
        Razvedka_Boem "На территории Азии, на Востоке, были великие Империи, когда Русь еще была раздроблена,"

        Ой, да Вы почитайте Эрнста Мулдашева, там ещё круче цивилизации были! Вот-вот войдёт в Шамбалу и предъявит всем сомневающимся. А если серьёзно, то умница Улугбек человеком был более великим, чем тот, по чьему приказу был построен Гур-эмир. Только про Тамерлана знает каждая собака, а про Улугбека не каждый, считающий себя грамотным человеком. Про царя Кира Великого знал весь тогдашний мир. Сейчас америкосы нагибают Иран как им вздумается. При Александре III, если Россия чихала, то весь мир кашлял. Сейчас же тлеет пожар войны на Российских /пока бывших/ территориях. Мир живёт текущим днём ... Так что ссылки на древность
        Класса/Подкласса/Отряда/Подотряда/Рода/Вида/Подви
        да - можно не учитывать.
        1. +2
          3 сентября 2016 20:21
          Я читал многое, о чем вы не имеете представления. Кстати, вы проходили тест Айзенка? Сколько баллов набрали?) А.. вы сейчас лезете в Инет чтобы узнать, что это такое?..)
          Это тест для летчиков истребителей ВМС США. Есть онлайн вариант) Пройдите, потом, если вы наберете больше 125 баллов, поговорим.
    2. +2
      2 сентября 2016 11:51
      без России никто и звать их никак без военного присутствия России и которые любят поиграть в многовекторность принимая у себя американские ядерные отходники и чумные лаборатории

      Вы удивитесь, но военного присутствия России в Узбекистане нет, со своими проблемами справляемся сами, даже с теми что за речкой.
      И ядерных могильников, тем более иностранных государств у нас нет.
      Впрочем, некомпетентность "диванных эХспертов" известна.
      1. +4
        3 сентября 2016 02:53
        Цитата: Razvedka_Boem
        Вы удивитесь, но военного присутствия России в Узбекистане нет, со своими проблемами справляемся сами, даже с теми что за речкой.

        laughing laughing laughing
        А может давно пора вашим согражданам "чемодан-вокзал-Узбекистан" ... ёперный бабай, сами они справляются ...
        1. +2
          3 сентября 2016 20:16
          По существу вопроса и ответа, вы ничего не сказали...
          "Злоба.. черная злоба.."
          Кто автор? Без Гугла, скажите сразу?..
          У вас рождаемость плохая.. Водка зомбирует ваш мозг. Адъёз пацанчик.
  20. +27
    2 сентября 2016 08:48
    Есть у меня радикальное предложение, поскольку минусов не стало, хотелось бы видеть кто из форумчан отплюсовал мой комментарий (как раньше при наведении курсора на рейтинг комментария), это, на мой взгляд должно оживить дискуссию по обсуждаемым вопросам. Как предложение? Поддерживаете? Тогда плюсуйте, нас услышат.
    1. +9
      2 сентября 2016 08:54
      "Тогда плюсуйте"

      Да пожалуйста.

      "нас услышат."

      Это вряд ли. recourse
      1. +3
        2 сентября 2016 10:55
        Это вряд ли.

        Точно услышат!
        1. +2
          2 сентября 2016 13:11
          fantast Сегодня, 10:55 ↑
          Это вряд ли.
          Точно услышат!

          Услышать - не значит сделать.
          Подождём, посмотрим. А хотелось такое и раньше. Одно это навело бы порядок.
        2. 0
          3 сентября 2016 03:51
          Кстати на police-russia.com есть такая функция- кто сказал спасибо.
    2. +1
      2 сентября 2016 09:48
      Поддерживаю +.
  21. +23
    2 сентября 2016 08:50
    Без минусов на сайте внедрен "новый" тип отношений похожий на "толерантное" отношение на Западе к пидо...(зачеркнуто) к геям.
  22. +5
    2 сентября 2016 08:52
    Спасибо что вы есть. Правильной дорогой идете. Кому не нравится? Сделайте лучше. На счет отмены минусов поддерживаю. Сам не раз получал непонятно за что, без объяснений. То ли несогласных с моим мнением, то ли у них сегодня было плохое настроение. Минус влепить легко, а вот аргументированно спорить, это ж напрягаться надо., факты, ссылки выкладывать.
    1. +2
      2 сентября 2016 21:00
      Минус влепить легко, а вот аргументированно спорить, это ж напрягаться надо., факты, ссылки выкладывать.

      Так и было предложение-минусы оставить, но обязать их аргументировать.
      Но это сложно, гораздо проще рубануть шашкой.
      1. +1
        3 сентября 2016 02:57
        Цитата: Альф
        Так и было предложение-минусы оставить, но обязать их аргументировать.
        Но это сложно, гораздо проще рубануть шашкой.

        Так тогда и плюс чтобы поставить, аргументируй - а то чем минус более достоен комментария, чем плюс ... или как в анекдоте?! laughing
  23. +1
    2 сентября 2016 08:57
    А мобильная, нормуль вроде what аккурат подоспела. А то нонче в горизонтали, спину сорвал и вчера с планшеткой мучался, а нонче красота
    1. +2
      2 сентября 2016 19:15
      Надо попробовать, я раньше не решался
  24. +6
    2 сентября 2016 09:02
    Роман, почти со всем согласен, но вот на тему минусов у меня несколько иное мнение.
    Я согласен с тем, что минусы в том виде в котором они были раньше это зло, но их отсутствие создает однобокую картину отношения к статье. Минусы нужны, но не с том виде как было, а с обязательным комментарием по поводу того почему минус. Я об этом уже писал в статье об изменении дизайна.
    В целом все делается правильно, менять дизайн и процесс поддержания работы сайта надо. Что-то удается, что-то, по моему мнению, не очень. Весьма спорный выбор в пользу плиточного интерфейса. Он хорош для планшетов, но крайне неудобен для компа и телефона. На экране компа создается ощущение полного бардака. В тоже время мобильная версия мне понравилась, удобно.
    А в остальном, мысли верные. Простое минусование зло по определению, в прочем как и звания. Создает ощущение нездоровой соревновательности там, где это не нужно. Прилетало мне всегда справедливо, тут все путем.
    И спасибо за работу.
    1. +3
      3 сентября 2016 02:59
      Цитата: Pacifist
      Минусы нужны, но не с том виде как было, а с обязательным комментарием по поводу того почему минус
      Так тогда и плюс чтобы поставить, аргументируй - а то чем минус более достоен комментария, чем плюс ... или как в анекдоте?! laughing
      1. +2
        3 сентября 2016 12:00
        Минус аргументировать необходимо. В противном случае неэтично как-то получается. Примерно как харкнуть в спину. А вот в случае плюса оппоненты друг с другом согласны - соответственно нет предмета для дальнейшего обсуждения
  25. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. +3
        2 сентября 2016 16:26
        Раньше рудольфам, которые "любят" Россию издалека, но мечтают спасти от Путина, можно было просто поставить минус и забыть, теперь приходится буквы писать разные. Нерациональненько...
        1. Комментарий был удален.
          1. +1
            2 сентября 2016 18:59
            Интересно, а за фразу "мне по-барабану, друг мой, ваши география и биография" меня не накажут? belay
            1. Комментарий был удален.
            2. +2
              3 сентября 2016 10:36
              Извини матрос, но рудольф тут выглядит умнее и логичнее гораздо.
            3. 0
              3 сентября 2016 20:12
              Просто когда ты писал про оленей гипотетических (при этих словах ''гипотетические'' олени Санта-Клауса смертельно оскорбились, теперь будут твой дом облетать на Новый год), там победа твоя была вчистую.
      2. Комментарий был удален.
  26. +23
    2 сентября 2016 09:09
    Статья написана с позиции " Я всех умнее и это не обсуждается, и мне все равно что выдумаете обо мне ". Выставление вырванных откуда-то части или целиком у "Юрика и Ко" коментов , выглядит как выставление личных дел больных у вирусолога, то есть аморально. О какой свободе слова вы хотите сказать если при каждом удобно случае пытаетесь кого-нибудь "чмырнуть" и на их фоне выставить себя кем-то этаким стоящим.
    Статье минус, автору (дважды не Русскому или не Россиянскому у либералов) тоже минус.
  27. +15
    2 сентября 2016 09:13
    Никаких предупреждений, никаких предварительных банов. Все почти по Достоевскому: выступление и наказание. Вчера таких было трое.
    Это касается всего. Национальных интересов, межнационального общения, Украины, Донбасса, Крыма, истории, России. Коллектив «ВО» целиком и полностью поддерживает политику России. Если вы с другой стороны баррикады, то ваше мнение нам очень интересно, но один раз. Дальше — бан.


    Почему тогда в правилах ресурса о этом не упоминается?
  28. +15
    2 сентября 2016 09:18
    Хотелось бы напомнить модерам, что система "-/+" за статью- это аналог рецензии любого печатного материала. В противном случае начинается рукоблудие, со временем начнётся появляться все больше "водосодержащих" статей "лишь бы было", которых в последнее время и так хватало. Да иногда не дочитывая, ставил "-", считая именно таким "рукоблудием". Но эта система позволяла и оценить мнения читателей, не читаю кучу ненужных комментов типа " а нам все пофиг", " мы всех порвем, как грелку" и пр.
  29. +5
    2 сентября 2016 09:23
    К минусам и званиям претензий не имею. Однако, сам функционал на мой взгляд стал менее удобен. Для меня ВО - один из любимейших ресурсов и плотно сижу я на нем с 2012 г. Понятно, что реклама - это хлеб, но иногда содержание ее на 299% противоположно политике и правилам сайта. При "допиливании" обратите пожалуйста внимание на общую компановку страницы. В настоящем варианте очень не удобно. Заточено все под мобильную версию. Мнение личное, может другим и нравится.
  30. 0
    2 сентября 2016 09:38
    По поводу мата на сайте. Не проще ли внести мат в стоп лист? И соблазна у народа меньше и за баненных за "импульсивность" меньше ? А то бывает человек то в "целом и общем" не плохой, да вот на чём то одном "возьми да и срежся" wink
    1. +1
      2 сентября 2016 09:43
      Res_Ullus
      Они так внесены,толку то,народ знает.как это обоити
  31. +9
    2 сентября 2016 09:55
    Ох, эта статья огорчила.
    Мое мнение: Минусы, погоны - это фишечки, но не более того. Статьи стал читать меньше, трудно с новым шрифтом и белыми полями, иногда даже в коде цвет меняю (если статья длинная). Скажите дело вкуса, только что-то этот вкус у многих.
  32. +9
    2 сентября 2016 09:57
    Оценивать материалы. В первую очередь.

    Вынужден не согласиться. В большей степени модераторы защищают свои собственные амбиции. Пользуясь абсолютным правом последнего слова и относясь к ресурсу, как к барскому плечу.
    Вот вам яркий пример. Не ешьте гадость, не посещайте уличные туалеты, если так не нравится.
    Склонен считать - эта фраза мало чем отличается от тех, с кем вы пытаетесь бороться. Эт я к тому, что сию статью не только они прочтут, и даже вряд ли они ее вообще прочтут. Под существующим ником у меня комментов немного, почти нет. А под предыдущим как бы были не редки. Так вот суть: никогда не было проблем с оценкой статей и материалов, но однажды был забанен за вполне корректный комент, без мата и оскорблений. А всего лишь попытался оценить статью. Может это конечно ошибка, тогда прошу пордон. Но... уж слишком совпало. Когда раньше больше пытался спорить с комментерами, а в "тот" раз рискнул подискутировать с автором статьи. Ну и .... Вот. Ресурс интересный. У меня даже на рабочем столе виджет. И банить всяких минусеров нужно. Но им уподобляться не стоит. Критика никому не нравится. Но воспринимать ее лучше с достоинством, а не хлопать дверью. Вот тогда, на мой взгляд конечно, и всякой ср@ни здесь будет меньше. Попросту будет не их уровень, не интересно станет.
  33. +1
    2 сентября 2016 09:59
    Цитата: Автор: Banshee
    Сюда (по задумке администрации) люди должны были приходить затем, чтобы читать здешние материалы. Высказывать свое мнение. Оценивать материалы. В первую очередь.
    ...
    Так что давайте и вы, уважаемые читатели, взрослеть. Вы кто? Читатели. Читайте, высказывайте свое мнение, делитесь впечатлениями. Общайтесь на форуме. Ах, да, забыл, форум тоже скоро того... типа зачистим. От вредных элементов, которые там развелись и чувствуют себя там вольготно.


    ...ну и Слава Богу! :-)
  34. +3
    2 сентября 2016 10:00
    Начну с того, что действия администрации прежде всего не могут не вызывать моего уважения. Отрадно, когда на проекте осуществляется обратная связь и диалог между командой сайта и посетителями. Это очень важно для жизни проекта. Что касается отношения к минусам и плюсам, точнее не сколько к ним, а к определённой информативности, которую они несли, то, как человек глубоко неравнодушный к ВО, хотел бы высказать своё мнение.
    Обращу внимание на важный с точки зрения интересующихся, но несведущих в теме людей-посетителей сайта, которые приходят сюда для ответов на вопросы, аспект, как достоверность и аргументированность информации или мнения изложенных в статьях. Поясню на примерах:
    1. Человек приходит узнать мнение спецов об образце БТТ в рамках статьи, например бухгалтеру интересно мнение танкиста, что логично. Раньше достаточно было пробежаться по комментариям к статье, посмотреть мнение спецов, благо определить их по плюсам было просто, чтобы принять статью и комментарий как серьёзную информацию для размышления;
    2. Аналогичная ситуация, только в виде обсуждения аналитической статьи на любую тему, опять же плюсы и минусы в комментариях, брошенные на чашу весов, более или менее позволяют понять отношение компетентного сообщества к материалу и взять его на вооружение или выкинуть в топку.
    Словом, абстрагируясь от плюсов и минусов, было бы неплохо иметь механизм, позволяющий выделять интересный, грамотный материал (естественно, это прежде всего мнение о военных делах, а не политике ) тем самым помогая определить компетентное аргументированное мнение по рассматриваемому вопросу. Что-то типа рейтинга самой статьи.
  35. Комментарий был удален.
  36. 0
    2 сентября 2016 10:14
    Цитата: V.ic
    S-Kerrigan "А еще есть права человека - они выше прав владельца ресурса."

    Что-то мне напомнило... Россия мол много нахапала территорий и ресурсов всяческих, а бедные еуропейсы и ещё более бедные америкосы ничего с этого не имеют, бедненькие... crying
    Рекомендую послушать по данному поводу песню Тимура Шаова "Нужные слова", обратив особое внимание на текст припева. lol
  37. +16
    2 сентября 2016 10:18
    Какой то хамский пост. Начал с угроз-"вам же хуже будет", а общий смысл такой - "нам плевать что вы там себе думаете. Сделаем как хотим." ИМХО. Адью. hi
  38. +18
    2 сентября 2016 10:32
    Итак о плюсах, минусах и погонах. Сайт прежде всего ценю за возможность высказать своё мнение, тем более что статьи и комментарии читают не только зарегистрированные посетители. Но погоны это приятное добавление к серьёзному вопросу. Никогда не понимал тех, кто обижался на маршалов, звание на сайте не даёт никаких преимуществ. Плюсы и минусы позволяют судить о ценности своих комментариев. Меня например нынешние нули напрягают больше, чем минусы. Поэтому хотелось бы чтоб были плюсы и минусы, В конце концов зачем плюсы, если нет минусов?
    По поводу оскорблений и красных кнопок. Если человек своё хамство прикрывает любовью к России. Он не хам, он борется с либерстами. Кстати у меня в профиле сказано и сейчас для тех кто любит играться в обзывалки. Я государственник, поэтому к либерализму в любом виде отношусь отрицательно.
    Коллектив «ВО» целиком и полностью поддерживает политику России.
    Звучит грозно, но непонятно, Ведь #денегнет это считается политикой России? Пресловутая доска, которую зачем то вешали и угрожают снять это уж точно не может быть позицией России.
    В своё время Роман выписал мне предупреждение за моё высказывание про 12 июня. Но для меня этот день одна из причин распада моей Родины.12 июня 1990г день принятия независимости РСФСР, 12 июня выбрали Ельцина президентом РСФСР, наконец не помню какого года 12 июня день рождения одного из Бушей. Что здесь праздновать?
  39. +1
    2 сентября 2016 10:51
    Да всё нормально с сайтом. Вот только интересно, есть ли такой функционал, чтобы видеть что есть комментарии на твой комментарий, когда вышел из обсуждения статьи и перешел на другую. А то как-то не с руки сидеть и ждать, полно же и другого интересного материала.
    1. +1
      2 сентября 2016 12:39
      Для этого я в моем профиле открываю "Последние комментарии" и по оценкам мог судить если-ли комментарии к своей статье и открывать их из "последних комментариев" (слава богу это восстановили). После пропажи "минусов", это как-то стало работать не корректно.
  40. +3
    2 сентября 2016 10:51
    Так вот,Баньше..Я не персонаж,а посетитель сайта.Далее по поводу погон фейковых,можете их с меня снять и повесить себе..Я еще в начале самом когда стал заходить на сайт предлагал отменить этот бред.Почитайте..С приветом ,сержант запаса..А нет,уже списан..
  41. +1
    2 сентября 2016 10:59
    Не могу понять сотоварищей, так рьяно выступающих за минусы. Когда им (или иным) ставили, дружно возмущались - это как, его точка зрения правильная (неправильная), почему минус - аргументируй!!!
    Что мешает сегодня задать вопрос: "Господа, в чем дело? Я выдал правильную (с моей точки зрения) мысль, а плюсов нет???". Что изменилось в принципе - ни чего, как трындели некоторые так и трындят, кого прочитывали "от корки до корки", того и читают. Не вижу ГЛОБАЛЬНЫХ проблем.
    1. 0
      3 сентября 2016 03:14
      Цитата: avg-mgn
      Не могу понять сотоварищей, так рьяно выступающих за минусы. Когда им (или иным) ставили, дружно возмущались - это как, его точка зрения правильная (неправильная), почему минус - аргументируй!!!

      И чем же это доказывает что система минусов-плюсов плоха?! belay

      А возмущение как раз говорит о том, что автор не равнодушен в своём высказывании ... и совсем не значит, что он против системы минусов-плюсов ...
  42. +3
    2 сентября 2016 11:12
    Цитата: Ингвар 72
    Админы не боги - могут и ошибаться. Администрация президента РФ тому пример.

    Администрацию Президента таки зацепил. При чём тут она?
    Не Боги конечно, но... Это ИХ сайт. И правила у себя дома они устанавливают на правах хозяев такие, какие считают нужным.
    Сам лично много лет занимаюсь подобной деятельностью и по прошествии лет горячо согласен с известнейшим Дмитрием Пучковым по поводу установленных правил. Он как раз в этом ключе о cвоём oper.ru высказывался " Этот сайт мой. делаю на нём что хочу и как хочу. Кому не нравится - проходят мимо". За точность цитаты не ручаюсь, но суть отражена.
    Сколько раз мне лично самому в последствии приходилось доносить похожие слова до чрезмерно активных любителей свободы слова за чужой счёт... Иной раз у непривычного человека волосы дыбом встают от накала идиотии в комментариях до их модерации, такое количество альтернативно одарённых и скорее всего просто психически нездоровых людей набегает.
    Так что, покритиковали, да и ладно. Примут критику к сведению - хорошо. Не примут - значит авторам так лучше как они придумали. Спасибо и на том, что есть.
    Кому кажется, что авторы или модераторы умнее всех, и на чужое мнение им наплевать - идут и открывают свои собственные сайты с полной демократией и свободой слова.
    Уверяю вас, такие проекты и таких любителей я лично наблюдал. Во всех случаях без вариатов, это всё заканчивалось полной потерей изначального смысла, вместо демократии и благорастворения воздухов становилось полной и отвратительной помойкой с матом, и мегабитвами сбившимися в группки "комментаторами".
  43. +2
    2 сентября 2016 11:22
    Кстати, о полях профиля:
    зашел, укажи в обязательном порядке, хотя бы по шпаргалке для начала - "познакомиться, понять проблемы ВПК, интересно и.т.д." с правом корректировать. Думаю, что и администрации юудет интересео с точки зрения анализа, и форумчанам хуже не будет, просто иногда человек стесняется задать вопрос по теме, которую не особо знает, а как ему растолковать - как просто читателю или имеющему общие понятия, но не понимающему тонкостей темы - всегда вопрос. Полагаю, что поможет углубить взаимопонимание и создать кружки по интересам (кстати, на ходу поймал, это еще одна интересная мысль). Я например связист от корней волос до кончиков пальцев на ногах и ищу единоверцев (пока в личку).
  44. +2
    2 сентября 2016 11:25
    Спасибо, Баньши, за ""просто и доходчиво". Только одна просьба как к человеку, имеющего непосредственное отношение к разработке: запилите раздел "последнее" или что-то подобное, чтобы выпадал список всех статей на сайте от свежих к более старым. Очень часто читаю с телефона и не очень удобно рыскать по разделам.
    Спасибо за нелегкий труд модератора hi
  45. 0
    2 сентября 2016 11:45
    Цитата: Mestny
    Mestny

    Ваш последний комментарий просто квинтэссенция того что говорили здесь сегодня люди, искренне желающие сайту жить. Жирный+
  46. +2
    2 сентября 2016 11:47
    "Дверца будочки открывается, и оттуда лениво выходит кряжистый мужик с огромным, жутковато выглядящим устройством в руках. Прибалт замечает его и начинает тараторить:

    — …винчестеры «Квантум лайтинг», «Вестерн диджитал»…

    — Не по теме! — лениво, но с глухой злобой говорит модератор и вскидывает оружие. Присутствующие затихают, наслаждаясь зрелищем.

    Ствол дёргается, и в сторону торговца со свистом летит алый, светящийся, крестообразный предмет. Прибалт пытается пригнуться, но это бесполезно. Модераторы не промахиваются. На рубашке торговца расплывается огненный крест, или, как принято говорить, «плюс»." (с)
    wassat

    Тяжела она жизнь модератора... Но в одном конечно соглашусь, будьте взаимновежливы... Особенно с теми у кого в руках "плюсомёт" :-)
  47. +4
    2 сентября 2016 11:58
    Цитата: Razvedka_Boem

    0
    Razvedka_Boem Сегодня, 11:40 ↑
    Это от таких как вы комментаторов происходят проблемы, которые считают, что их вороватых президентов поддерживает и устанавливает Россия, а "великыя и добрыя" Омерига должна спасти их и "дать денех на розвиток их прогрессичной економики". Не так чтоли?

    Не так. Хотя бы потому, что я таких комментов не писал. Это раз.
    Во вторых - огульно всех подводя под одни рамки и стереотипы вы закладываете под свое будущее, мину замедленного действия. Пока не пришел ВВП, так и продолжался этот бардак и конца-края ему не было видно. Однако за полтора десятка лет, обыватели забыли лихие 90-е.
    В третьих - честно говоря устаешь от этой "имперскости" в рассуждениях некоотрых читателей. Вы непонимаете, что этим только отталкиваете от себя других. Я родился и вырос в СССР. И развал этой империи, как сказал ВВП, был трагедий для людей. Но вернуть Советский Союз нереально. Отношения нужно выстраивать по иному.
    Насчет многовекторности. Это та же политика, как к примеру, отношения России с Турцией.
    В четвертых - культурное наследие. На территории Азии, на Востоке, были великие Империи, когда Русь еще была раздроблена, а за слово "русский" какой-нибудь древлянин или кто другой, поднял бы на вилы.

    -------------------------------------------------
    -
    1)Насчёт "мин" оставлю на Вашей совести, я никаких мин не закладывал, это не ко мне.
    2) Насчёт "стереотипов и рамок". Все недо и квазистраны как раз и выстроены по одному шаблону- Омерига з намы, Казахстан, Узбекистон, Точикистон, Украина, Беларусь-не Россия.
    3) Как то "устаешь" от "имперскости" Омериги и желания некоторых комментаторов махнуть под крыло гамбургеро-айфонного счастья с голливудской картинкой.
    4) Россия не ведет "многовекторную" политику. Россия ведет политику торговли и сотрудничества ради общих интересов. С Турцией ровно тоже самое. Квази и недостраны ведут политику балансирования между центрами силы, чтобы сорвать финансовую "морковку" и там, и там. Когда "морковки" кончаются, начинаются русофобские высказывания, что "русские им должны". Потому что европейцы жадные, Омерига далеко, а русские рядом и пинать их можно безнаказанно.
    5) Насчет "культурного наследия", то если перехватываете мой тезис, то разворачивайте его по умному, а не через "нерусского древлянина". В данный момент в Евразии мы имеем культурный сегмент иранской, индийской, китайской, русской, тюркской цивилизаций. Европейская ещё имеет цивилизационную основу на базе христианства, но стремится куда то не туда, размывая свою культурную идентичность.
  48. +5
    2 сентября 2016 12:30
    Вот зря Вы так, Роман. Из крайности в крайность. То, что облик сайта стал хуже, поддерживаю всех, кто сказал свое фе. Просто хаос. Пользуюсь сейчас только верхней строкой. То, что стало чище, вот это огромный плюс, за это человеческое спасибо! Если про однокнопочников, то может быть это про меня, так как зарегистрирован с 14 года и пытался довольно неуклюже высказывать свое мнение, но читая статьи и комментарии убедился, что многие высказывают мои мысли (да-да, именно так) гораздо более грамотно, убедительней и аргументированно. Поэтому не стараюсь лишь бы "засветиться", а просто ставлю плюсик. Звания и минусы - да просто не интересно. За сам сайт огромная благодарность, просто отличный! (не считая интерьера, будем надеяться на улучшения)
  49. +3
    2 сентября 2016 12:41
    Цитата: сибиралт
    по количеству плюсов или их отсутствию узнаете, чье мнение будет поддержано в большей степени

    Сочувствую Вам, уважаемый. Чуть раньше уже не раз подробно и внятно объяснили, чем наличие минусов отличается от однополярной системы оценок, а Вам не удалось хотя бы осилить смысл комментария, на который вы вроде как отвечали. Увы...
  50. +4
    2 сентября 2016 12:51
    Автор "Это долгий и неэффективный процесс. Будем валить сразу, по просьбам читающих".

    Неверно, слишком просто и примитивно, типа нет человека, нет проблемы, во первых получиться слишком тотолитарный сайт, а в последствии пресный. Во вторых от человека-глупца нельзя избавляться сразу, этим ему не помочь и проблемы тупости нерешить, его учить-лечить надо, медленно и постепенно менять его мировозрение. Поэтому дело не в эффективности скорости избавления от человека, а в целесообразности . В связи с этим минусы лучше всетаки вернуть как были, у модераторов остались орудия ликвидации, а людей несправедливо лишили этого гуманного средства воспитания.
  51. +3
    2 сентября 2016 13:02
    Цитата: Скубидубиду
    Ну так и чего же вы ждете?
    Если вы так ненавидите Россию, её историю и культуру (а она плоть от плоти европейская, капиталистическая) так не теряйте время, вы в любой момент можете уехать к единомышленникам в Северную Корею!
    А не "минусить" втихаря тех, кто рассказывает вам правду о настоящей России, оболганной после её уничтожения большевиками-интернационалистами, официально поставивших одной из своих главных целей уничтожение Российской государственности.
    В частности, напомню, что РСФСР не являлся (а в виде РФ и до сих пор не является) правопреемником РИ (а СССР в "довоенные годы" даже единым государством не был) а историю России стали в школах и ВУЗах преподавать только после 1938 года!

    ----------------------------------
    А с чего Вы решили, что я ненавижу или втихаря минусю? Как то под голландским флагом странно такие пассажи выдавать. Если РФ не являлся и не является правопреемником РИ, то с какого колена она иностранные займы выплатила? Это вы ненавидите Россию, если в качестве аргументов вытаскиваете покрытое пылью Г и пихаете собеседникам.
  52. +3
    2 сентября 2016 13:06
    Цитата: Razvedka_Boem
    Вы удивитесь, но военного присутствия России в Узбекистане нет, со своими проблемами справляемся сами, даже с теми что за речкой.
    И ядерных могильников, тем более иностранных государств у нас нет.
    Впрочем, некомпетентность "диванных эХспертов" известна.

    ------------------------
    Да не удивляюсь я. Вы же сами все построили, сами на все денег нашли. Таджикистан на Нурекскую ГЭС, вы на ирригацию, Казахстан на Байконур. Хлопок ваш ещё нужен кому? Впрочем, наверняка в старых объемах его уже не выращивают.
  53. +8
    2 сентября 2016 13:22
    Задела статья, да Вы правы в своих высказываниях, по поводу сайта и читателей и троллинга, что творился на форуме.
    Но
    За других модераторов расписываться не буду, естественно, это исключительно мое видение ситуации. Но со своей стороны отрабатывать буду сразу и главным калибром. Кто давно на сайте, подтвердят, что я скотина редкостная, но дело свое знаю. Лучше не экспериментировать.

    просто хотелось бы более уважительного отношения, а не тиранию местечкового божка.
  54. wei
    +5
    2 сентября 2016 13:26
    "минусы" это как графа против всех в избирательных бюллетенях ИМХО
    или ты должен соглашаться с комментатором и жать на звездочку или не жать на звездочку демонстрируя (молчаливое "одобрение"). Мягкое лишение высказывания своего мнения, отношения.... Обоснованно, в статье все не плохо, но опираться на пару "странных", склочных людей это перебор
  55. 0
    2 сентября 2016 13:33
    Скоморохов, как всегда, хорошим и доходчивым языком пишет.Убедительно. Но нагло выскажу пожелание. ..одно, маленькое такое. ..если возможно, поменяйте шрифт на "без засечек"...не у всех здесь глаза молодые, читать стало сложнее
    1. +1
      3 сентября 2016 17:34
      Поменяли, так лучше?
  56. +8
    2 сентября 2016 13:48
    Сказано было много справедливых вещей, но в такой неприглядной форме, что удивление берет. На ум приходят эпитеты "царь" и "хам". Можете банить. В этой форме подачи информации сайт стал не интересен.
  57. +1
    2 сентября 2016 14:00
    Да не,намного лучше стало.Теперь как то систематизировано всё. Остальным просто нужно привыкнуть.Он ж как с механики на автомат переходить ) У меня вопрос по рубрике "выбор читателей" это статьи набравшие больше всего звёзд или самые коментируемые? или ?
    1. +2
      3 сентября 2016 17:37
      В блоке "Выбор читателей" учитываться много факторов одновременно
  58. +5
    2 сентября 2016 14:03
    Какая разница есть минусы или нет,подходит под туфли раскраска главной страницы или нет.В основном здесь собираются люди стоящие на патриотической позиции,которые высказывают своё мнение по разным поводам,статьям,анализам прессы и т. д.Не так много у нас в интернете таких сайтов.В основном там для потребителя пожрать,попить,поставить тампакс в правильное место и т. д.Да,бывает,что здесь и не шуточные баталии разворачиваются,Бывает и ругань.Но с другой стороны,без мата ни машину не починишь,ни в окопе не постреляешь,ни какому-нибудь либералу рожу не начистишь.Нас уже и этого лишили.Ладно,будем "культурными".Можно понять и администрацию сайта,когда она на нас ворчит.Они тоже под законами,принятыми либероидами ходят.Главное в работе сайта,чтобы нашего полку больше прибывало,чтобы молодняк не пиво сосал,а стремился Родине служить,чтобы наша власть хотя бы иногда глядя сюда имела представление о том,как живёт и как относится к ней народ.А так,всем удачи.
  59. +1
    2 сентября 2016 14:10
    Автор статьи прав на все сто процентов.Как говорят в народе...в своей квартире хозяин ставит мебель по своему вкусу...ну, а гости должны вести себя благоразумно,чтоб не получить пинок под пятую точку за неуважение хозяина.
  60. Комментарий был удален.
  61. 0
    2 сентября 2016 15:27
    Не что не вечно под этим небом, а выживает не сильнейший, а более приспосабливающийся(с)Ч.Дарвин
    Скока юзверей вин10 хаяли с его метро и скока на нем сидят? Скока андройд с дерьмицом смешивало говоря не взлетит?
    П.С. Думаю стоит привести цитату из одного американского фильма - "Говори что думаешь. Думай что говоришь."(с) Трасса 60
    1. +2
      3 сентября 2016 15:32
      Скока юзверей вин10 хаяли с его метро и скока на нем сидят?

      От безысходности, батенька. Все от безысходности... wink lol
  62. +5
    2 сентября 2016 15:35
    Цитата: Скубидубиду
    Если вы так ненавидите Россию, её историю и культуру

    * тяжело вздохнув *

    Вам (и вам подобным) кажется, что любить российскую историю - это значит, усердно врать про нее, рассказывая исключительно почетное для России (причем, только в несоветский ее период!), да еще и приврав этого хорошего с три короба. А все остальное занавешивать от публики цензурой и считать русофобией, да пытаться переврать на приятный для вас лад. Как укро...кхм..патрийоты сейчас со своей версией своей истории делают, проще говоря wink

    А я вот считаю, что любить российскую историю - это значит прежде всего ЗНАТЬ ее. Такую какая она есть. НА САМОМ ДЕЛЕ. Попытки врать приводят только к полной потере доверия для лжецов.

    Бесполезно врать про великие победы Российской империи в РЯВ, если война была вдрызг проиграна с сухим счетом, без единой нашей победы, и это знание доступно любому - как ни правь в сторону вранья статьи русской Википедии.

    Бесполезно врать сказки про РКМП, если любому так же доступны цифры статистики, и достаточно взглянуть, что и сколько та империя ввозила, что и сколько вывозила; что производила сама, и в какую сторону собственное производство отличалось от производства развитых стран того же времени по тем же категориям.

    Умный человек в состоянии по таким данным сделать собственные выводы. А если считать всех своих читателей тупым стадом безмозглых глупцов, готовых поверить любому вранью - то это мало говорит о РЕАЛЬНЫХ читателях, зато много говорит о носителях такого мнения.
  63. +6
    2 сентября 2016 15:58
    alexej123,
    Ну да, он чей-то. Как и машина чья-то, квартира и т.д. Но! Это никому не дает право использовать собственность так, что будет нарушать права других людей. Интернет изначально был как свободная и равноправная сеть всех, кто в ней. И если к примеру я не хочу видеть ужимки дурочка из рекламы, то это полное мое право. И я могу что угодно и как угодно менять у себя в браузере. А навязывать и запрещать мне его вырезание - это как раз в духе США/Укропии и т.д.

    Авторы ресурса сего в этом плане поступают лицемерно (Или только Роман - тут я не знаю): они яростно против адблоков и заставляют нас их не применять. Они нам свою волю навязывают. Никого не напоминает?
    Поясняю - администратор с пеной изо рта и употребляя бранные слова кидает нам угрозы, т.к. мы против этой халявной кормушки.
    Юзера никак не должно беспокоить то, как там живет сайт, на какие средства. Это было сказано верно. Вот и будем выкорчевывать всю рекламу всегда, если она неприятна.
    Если же средства в первую очередь так нужны, тогда пусть вводят платную подписку на сайт - посмотрим сколько реально желающих помочь "партии этого сайта". Если бы вопрос стоял таким ребром, я бы без проблем согласился "100р/мес" переводить этому ресурсу. Но вопрос так не стоит - некий Роман всем, и мне в том числе кидает прдъявы и угрозы в гонениях. Т.к. я не согласен с его желаниями.
    1. 0
      2 сентября 2016 17:58
      Не камрад, думаю ты не прав. Мы живём в капиталистическом мире, где есть такое понятие как частная собственность. Собственник устанавливает правила, согласен ты с ними или нет. Со статьёй согласен, с одним НО - думаю не стоило так рьяно автору накидываться и озвучивать некоторых форумчан, вот [b]dmi.pris[/b] вижу обидело. Хотя думаю тут эмоции взяли верх, видно задолбали модераторов мы со своими хотелками. Сайт мне нравится, "сижу" на нём с 2012г., хотя зарегистрировался только год назад
      1. +3
        3 сентября 2016 07:37
        А я думаю, что прав.
        Ибо если не так, то я могу использовать свою квартиру как наркопритон. Или взять машину и сбить тебя, как кеглю - а что, мое же, мои и правила!
        А ведь не так... ой как не так. Мы люди и у нас есть права, выше материальных ценностей.
        Вот к примеру недавно такое же было с фейсбуком - он насильно стал воевать с адблоками. И хайпу было вагон. И фейсбук проиграл - адблок моментально сломал всю защиту фейсбука.
        Мой компьютер, мой браузер, моя ОС, мой мозг и мои глаза - мои правила. А не сайта.
        1. 0
          3 сентября 2016 20:12
          Ну с машиной пример неудачный, есть такое понятие как Закон. А насчёт разных штучек "адмблоков", правильно назвал? Я не в теме, я не придвинутый пользователь.
          1. +5
            4 сентября 2016 06:21
            Ну на самом деле пример корректный, ибо, как и вами было сказано - "закон". А закон говорит о том, что я у себя на моем компьютере имею полное право над трафиком. И могу в пределах своей машины его менять, как хочу.
            Поясняю, для простых пользователей - сам сайт работает на специальном железе (сервере), и этот сайт мне на мою машину (компьютер) шлет трафик ("типо почту"), а я могу уже спокойно что-то принимать, а что-то отклонять. Нас заставляют принимать все помои, что тут висят в блоках рекламы. Я против этого. Для этого и служит адблок: он програмно фильтрует "что показывать, а что нет".
  64. +4
    2 сентября 2016 16:25
    А вы посмотрите,кто в комментах сейчас - одни и те же лица,спустились до полковников-генералов, а пишут ту же "фуету" (ну да, забаньте меня семеро за завуалированное слово "фуета"). "Баран на баране", ой простите, "указующий перст тов. Banshee не велит говорить такое) ". Всё! Мне хана!
    Были и иногда бывают интересные комментаторы в виде Kars, avf, Капцов, svp67 (возможно из Донецка), да даже явного лютого израилефила "профессора" (несмотря на явно не по-сеньке аватар).
    Именно "всё это словесное "скотоложество" и должно уйти с сайта - хватит уже этого мусора - "одобрямс всё!
    По отношению к "генералитету и маршалитету" - гнать ой метлой, если не сказал ничего, кроме одобрямс и все всё правильно делают!
  65. +3
    2 сентября 2016 16:45
    Цитата: Навигатор
    Автор статьи прав на все сто процентов.Как говорят в народе...в своей квартире хозяин ставит мебель по своему вкусу...ну, а гости должны вести себя благоразумно,чтоб не получить пинок под пятую точку за неуважение хозяина.

    Цитата: птс-м
    Автор статьи прав на все сто процентов.Как говорят в народе...в своей квартире хозяин ставит мебель по своему вкусу...ну, а гости должны вести себя благоразумно,чтоб не получить пинок под пятую точку за неуважение хозяина.

    Что это было? Ники разные, а текст один?
  66. +2
    2 сентября 2016 17:37
    Моё мнение по поводу "минусов и плюсов"
    1. "Минусы" необходимы для выражения своего мнения к публикации или комментарию.
    НО! Они не должны влиять на рейтинг комментатора и должны влиять на рейтинг статьи.
    2. Предлагаю убрать оценку всех материалов из раздела "Новости".
    Новость это факт ( если конечно не "фэйк" ) и своё отношение к ней надо отражать в комментарии, а не ставить "плюс"- как в новости о гибели нашего лётчика в Сирии или "мне нравиться"- как в новости о смерти И.Каримова.
    ИМХО.
    1. +2
      2 сентября 2016 18:21
      минусы можно оставить это нормально, а что бы отбить охоту тупо их ставить сделать функцию при которой минус может появится только после комментария и пояснения причин минуса
  67. +2
    2 сентября 2016 18:18
    Для тех, кто не в курсе: вечный бан следует на 3 (три) употребления матерных выражений, пусть даже в завуалированной форме
    а что такое мат в "в завуалированной форме" хотелось бы конкретики
    а то слово хрEн вы пропускать не изволите даже в ботаническом употреблении

    на критику стате можете не обижаться это правда за последние пол года действительно очень часто появляются желтые статейки
  68. 0
    2 сентября 2016 18:51
    Хм... Функционалом плюс/минус пользуюсь редко. Систему званий даже не пытался понять.
    Я заходил на ВО только для того что бы прочитатть статью и прочитать, то что люди пишут по этому поводу.
    Поэтому отмена или изменение этой системы роли не играет.
    А вот по поводу дизайна..
    Старый мне больше нравился. Этот на мой взгляд слишком светлый.
    Если отталкиваться от текущего дизайна, я бы сильнее затенил фон и чуть меньше сами сообщения. Так было бы проще читать (меньше уставали бы глаза от яркого света)
  69. +6
    2 сентября 2016 18:53
    Знаю про модерский труд не по наслышке. Не сладкий хлеб. Пришел сравнительно недавно, ВСЕ нравилось! Особенно, что здесь легко было видно сразу ВСЕ! Новости лучше и глубже чем на ТВ, сразу анализ в комментах. Класс!
    Единственно, что раздражало - хаотичность расположения комментов. По времени последние часто оказываются впереди первых по времени. Об этом писали не так уж редко кроме меня и другие. И это не такая уж маленькая проблема...
    После глобальных перемен - дизайн ухудшился, оперативность поиска актуального материала затормозилась, заметно стало, что народ "побег".
    По поводу, что многие не читают - это перехлест. Есть, конечно, кто дает коммент ради коммента - таких мизер!
    Уходить не собираюсь, так как не много каналов остается для ознакомления с ПРАВДОЙ....но все таки обидно, что глас народа идет в пустоту. Жаль
  70. +8
    2 сентября 2016 18:58
    Категорически За отмену минусования статей, но отмена минусования комментариев смутила. 1. Появится больше мусорных комментариев,бессодержательных ,безответственных . Это увеличит объем обсуждения статьи, что уменьшает содержательность и информативность общения читателей. 2. Теряется возможность объективно позиционировать себя среди массы читателей сайта,,близких по духу люде й,но далеко не всегда согласных. А это повод для самокритического мышления. 3. Презумпция невиновности комментария. Теперь чтоб минуснуть просто чушь надо доказывать что черное это белое,терять время на это бессмысленно,недалекого человека или врага или просто алкаша этим не исправить.
  71. +7
    2 сентября 2016 19:02
    Ну что ж, время демократии на сайте ВО прошло. Наступил период просвещенной монархии. Надеюсь, что ИМЕННО ПРОСВЕЩЕННОЙ!
  72. +14
    2 сентября 2016 19:07
    Роман, я внимательно читаю Ваши статьи просто потому что интересно, а вот Вы все таки невнимательно читаете комментарии, повторюсь.

    Про минусы : плюсы без минусов создают несбалансированную систему, смысл не только в банах, важен и рейтинг, причем как людей, так и статей и комментариев. Это азы, это не я придумал. Проблема однокнопочных, да она есть, но она есть не только на ВО и есть методы ее решения. Ну да если не хотите учиться на чужих ошибках учитесь на своих это Ваше полное право, но не надо убеждать меня что дважды два пять.

    Про качество редизайна, я недавно закончил проект по редизайну сайта (ну не ВО конечно, но технологически похож). Так вот за первые 5 дней эксплуатации не обнаружено НИОДНОЙ ошибки. Вы сознательно выложили сырой сайт?

    Прошу прощения, если в своих выводах был слишком резок.Но ведь я оказался во многом прав - вы решили почистить аудиторию.
    Постарайтесь не принимать вышеизложенное как что-то личное, поймите я почти 35 лет занимаюсь программированием, я не только окончил лучшее учебное заведение этой страны , но и долго там преподавал. Я обнаружил и исправил тысячи - десятки тысяч ошибок кодирования, проектирования и постановки. И вполне способен оценить тот или иной проект - переход получился на троечку (признаюсь вначале думал вообще на кол- был неправ). Хочется , что бы Вы прислушались и все у Вас в будущем получалось лучше.

    Кстати бесплатный laughing совет, в следующий раз привлеките сообщество к тестированию (хотя
    бы функциональному), здесь куча людей, которая Вам может помочь и поможет если попросите.
    1. +9
      2 сентября 2016 19:29
      И еще .
      На сайте остались ошибки, например:
      -предупреждения приходят как почта, но ответить нельзя - отправитель "левый"
      -иконка связи комментариев не прорисовывается для новых комментариев пока не нажать F5
      -время в верхнем правом углу не обновляется, зачем оно тогда?
      - у меня 2 раза подряд не сохранились исправления к комментарию, первый раз пропали, второй раз вместо комментария образовалась надпись error

      Это за 5 минут тестирования одним человеком, не кажется ли Вам что это говорит о плохой организации процесса тестировния?
    2. +2
      3 сентября 2016 03:31
      Цитата: bk316
      Про минусы : плюсы без минусов создают несбалансированную систему, смысл не только в банах, важен и рейтинг, причем как людей, так и статей и комментариев. Это азы, это не я придумал. Проблема однокнопочных, да она есть, но она есть не только на ВО и есть методы ее решения. Ну да если не хотите учиться на чужих ошибках учитесь на своих это Ваше полное право, но не надо убеждать меня что дважды два пять.

      +10500 что называется. Полностью с вами согласен.- но думаю, что не услышат(по многим причинам), ведь это уже третья статья о "нововедениях" - одно не понятно, за чем об этом писать, ежели менять не собираюся ... типа для галочки "обсудили с народом" laughing
  73. +7
    2 сентября 2016 19:23
    Всё нормально. всё что не совпадает с вашим мнением в баню. не чирикал на сайте давненько. однако и читать теперь буду реже, так как однако сайт пропагандистский получается , а не аналитический где можно было прочитать разные мнения.
    П.С.
    - у вас есть точь такая же, но с перламутровыми пуговицами.
    -к сожалению нет.
    -жаль, очень жаль ,будем искать.
  74. +7
    2 сентября 2016 19:29
    Я что-то не понял угрозы про "адблоки" и подобные программы? Каким таким образом модераторов касается то,что установлено на МОЕМ компьютере и в МОЕМ браузере? Если бы я знал, как убрать ВСЮ рекламу,я бы это непременно сделал,ибо мне она неинтересна от слова вообще.Я прекрасно понимаю, что за ее публикацию платят деньги,людям надо кушать и развиваться,но это не мои проблемы,это проблемы сайта.Скоро ради того,чтобы прочесть статью,придется просмотреть небольшой рекламный ролик,минуток этак на пять.
    1. 0
      3 сентября 2016 07:42
      Я у себя почти все вырезал так или иначе - остался лишь сайд-бар от партнеров портала.
    2. +1
      3 сентября 2016 15:47
      Я что-то не понял угрозы про "адблоки" и подобные программы? Каким таким образом модераторов касается то,что установлено на МОЕМ компьютере и в МОЕМ браузере? Если бы я знал, как убрать ВСЮ рекламу,я бы это непременно сделал,ибо мне она неинтересна от слова вообще.Я прекрасно понимаю, что за ее публикацию платят деньги,людям надо кушать и развиваться,но это не мои проблемы,это проблемы сайта.Скоро ради того,чтобы прочесть статью,придется просмотреть небольшой рекламный ролик,минуток этак на пять.

      Если я правильно поняла – платят за публикацию рекламы, а не за то, чтобы мы читали и смотрели всё, зачастую бредовое или пошлое, которое именуется рекламой.
      1. +1
        3 сентября 2016 17:36
        Если я правильно поняла – платят за публикацию рекламы, а не за то, чтобы мы читали и смотрели...

        - платят еще и за "посещение" рекламных сайтов. Если Вы скрыли баннеры (как я, например... ГЫЫЫЫЫ laughing laughing laughing), то "посетить" Вы их шансов не имеете. От слова "совсем".

        Как-то так request
        1. +6
          3 сентября 2016 19:42
          Ну разумеется! Если реклама вредная, агрессивная, пошлая или просто глупая то у людей есть полное право игнорировать и/или блокировать ее в своих браузерах. И угрозы и всякие меры администрации тут бессильны.
  75. +3
    2 сентября 2016 19:41
    Доходчиво-но строго.
    Жестко-но понятно.
    Насчет модернизации. Все совершенствуется. ВО тоже.Я уже и привык к новому дизайну, даже быстрее чем думал(мозг как всегда цепляется за привычное, но привыкает). Проблема пока в способе цитирования. Никак не наловчусь.
    Опечален насчет
    Коллектив «ВО» целиком и полностью поддерживает политику России.
    Дорогие пользователи, мнение которых не совпадает с общепринятым в нашей стране курсом!
    Не взлетит, обещаю. Точнее, взлетит, но один раз. После чего вас тут не будет от слова "совсем". Никаких предупреждений, никаких предварительных банов. Все почти по Достоевскому: выступление и наказание. Вчера таких было трое.
    Это касается всего. Национальных интересов, межнационального общения, Украины, Донбасса, Крыма, истории, России. Коллектив «ВО» целиком и полностью поддерживает политику России. Если вы с другой стороны баррикады, то ваше мнение нам очень интересно, но один раз. Дальше — бан.

    Касательно Украины, это точно по мою душу.
    И хотя "баррикады" у нас во многом виртуальны. А вот мнения реальные действительно могут не совпадать. Но исключительно в темах "Украина"(правда их много).
    Теперь я в сомнении. С одной стороны шаг в сторону-расстрел на месте, с другой стороны для меня ВО давно главный форум. Но я никогда не был согласен с генеральными линиями партий. И они тоже могут колебаться.
    Тут либо молчать либо соглашаться? В чем соль тогда обсуждения любой украинской тематики(не всех)?
    А общечеловеческих проблем? А международных? Внутрироссийских? Как то начинаешь задумываться, и оглядываться при каждом комментарии, надо стремиться совпадать с политикой РФ? Может я неверно, конечно, понял.Но, прочитав статью, увидел, что некоторые вопросы вызвал именно этот пункт.
  76. +1
    2 сентября 2016 19:53
    "Кто хотел играчку в погоны и плюсики-минусики... Что ж, каждому свое. Но заминусованных больше не будет. Это долгий и неэффективный процесс. Будем валить сразу, по просьбам читающих. Понятно, что жалобу толком написать — это не в кнопку тыкнуть. Ну что тут сказать... Время однокнопочных проходит. Прошло, точнее..."

    Модератор.
    С 2009 года в стране внедрена система однокнопочных ответов- ЕГЭ.
    Так что не тешьте себя иллюзиями.
    Уход Ливанова ничего не поменяет.
  77. +7
    2 сентября 2016 20:26
    Кстати по поводу "плюсминусов"... Я работаю сейчас в конторе которая в значительной мере управляется через интернет форум... (как не парадоксально это слышать). Форум конечно специфический (специализированный) но кроме внутренней (закрытой) имеет и внешнюю открытую часть. При этом система "репутации" присутствует. Другой вопрос что выдать репутацию (как в + так и в - ) можно только с комментарием за что именно. При этом нажав на соответствующий значок под аватаром можно посмотреть сколько какой и когда (а главное за что) репутации выдано и получено... Очень на мой взгляд удобный инструмент. Открыл профиль и сразу понятно "ху из ху" и стоит ли вообще с данным человеком дискутировать и главное по каким вопросам. И понятно кто и на каком основании тебе эту репутацию выдал. И это реально помогает высказывать не просто ИМХО а заботиться об аргументации своих постов и действий.
    1. +4
      3 сентября 2016 12:22
      Конечно, Алексей. Я поэтому и написал выше по ветке, что есть способы решения проблемы однокнопочных. У меня в чем-то похожая система, поэтому ТЗ на подсистему рейтингования занимало 5 страниц a4, а для тестирования самой формулы пришлось написать автоматические тесты. В формуле учтен и рейтинг автора и рейтинг оценивающего и наличие связанного с оценкой комментария и разница в оценке комментариев и статей и даже какие оценки обычно ставит оценивающий (таким образом однокнопочный , не важно + или - весит меньше) , даже вычисляются кластеры одинаково голосующих (про наших друзей из Израиля)Проблема однокнопочных решена, кстати на хабре про это была статья....
  78. +11
    2 сентября 2016 20:34
    я б статью вам минусанул если б было где
    1. +8
      2 сентября 2016 20:59
      Солидарен!
  79. +8
    2 сентября 2016 20:35
    Меня (да и не только меня) все это время, пока вы публикуете свои "фе", не покидает мысль, переходящая в твердую уверенность. Глубоко до фени определенной части нашей однокнопочной аудитории что на статьи, что на их содержание. Главное — ворваться в комменты и начать оценивать ближнего и не очень.

    И вся статья в основном об этом. Но главная причина недовольства перестройкой сайта обойдена. Дело в том что сайт стал не удобным. Много хуже того что было. Например мне плевать на "звания", я даже не знаю как они выглядели, не обращал внимания. Читаю сайт уже года четыре. Не давно зарегистрировался но почти не каментил. И минусами не пользовался. Но я тоже не доволен переменами. И не надо сваливать вину за недовольство контингента на "минусят" и хохлотроллей. Думаю модерам нужно прислушаться к главной проблеме. Надеюсь что администрация способна видеть свои ошибки и корона, если она есть, не помешает включить заднюю. Пардон за резкость, не сдержался.
  80. +9
    2 сентября 2016 20:38
    Стало хуже, что бы вы там не говорили и не придумывали.
    Это факт, на который вы упорно не хотите реагировать и с упорством достойным лучшего, его отстаиваете.
    Отсюда вывод- мнение наше для вас ничего. Даёшь голосование или референдум! laughing Почти шутка.
    На самом деле анализируя бывшую версию, надо сказать она была при всех своих минусах не плохой.
    По мнению многих, эта версия при всех её "плюсах" кажется нехорошей.
    Да, были неадекватные или тихушные минусовальщики, да были неадекватные урапатриоты, люди все разные. Но в этом и был успех сайта. Кстати я не увидел ни одного заминусованого в череп НЕЗАСЛУЖЕННО! Это для НОРМАЛЬНОГО человека повод задуматься о его видении ситуации, а не повод кричать- вы все дураки , а я умный.
    В итоге- делают не для посетителей, а для себя любимого! А как же -клиент всегда прав? Или у нас как всегда есть кто-то правее!?
    Не претендую на истину, но высказал своё мнение
  81. +4
    2 сентября 2016 20:43
    Цитата: xetai9977
    Поддерживаю,что убрали минусы. Многие из-за этого боялись высказать свое истинное отношение. Вполне могли заминусовать. Зачастую человека минусовали за открыто высказанное мнение, отличающихся от мнения большинства. Или что греха таить, минусовали просто за флаг. Независимо от того,что написал человек.

    Не единожды меня тут "заминусовывали" за МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ какие-то "анонимы"... Но меня это не угнетает, да и эти "псевдозвания" - от лукавого.... ИМХО... Может не надо "звёзды" раскидывать? Может просто повышать рейтинг "резидента" да и всё????
  82. +3
    2 сентября 2016 20:47
    Цитата: Vorobey-1
    нет читателей - нет сайта (смысл в его существовании если читать будет некому) !!!

    Позволю себе уточнение. Чмтатели это и есть сайт! Сообщество людей обьединённых общим интересом. А "техника" это тасскать средство обеспечения.Т.е. контингент первичен и дизайн, функционал и пр для него. А не наоборот. К сожалению не все из славной когорты админов-модераторов (я не про здешних если че) это понимают.
  83. +7
    2 сентября 2016 20:59
    Только сейчас обратил внимание - флаги вернули...но СССР нет. Жаль
    1. +5
      2 сентября 2016 21:06
      Видимо это не стыкуется с "генеральной" линией сайта!
  84. +1
    2 сентября 2016 21:01
    Цитата: Aleksander
    Теперь понятно, почему у Вас так часто не вытанцовывается

    У вас явно какие-то проблемы то ли с памятью, то ли с пониманием действительности.
    Или можете возразить? Ну-ка, давайте, КОНКРЕТНО приведите примеры, что и где у меня =не вытанцовывалось=.

    И это мне пишет автор настолько выдающихся комментариев, что постоянно огребал самые рекордные на моей памяти астрономические минуса в практически каждой теме, где я имел счастие эти комментарии наблюдать laughing

    Это мне пишет *человек, имеющий постоянные сложности с обоснованием своей точки зрения* , не отвечающий на просьбы обосновать и подтвердить свои высказывания ничем, кроме ругани и голословных утверждений.

    Ну-ну wink
    1. +1
      2 сентября 2016 23:34
      Ну-ка, давайте

      Нукать-на конюшню. Там -и поддадут.
      И это мне пишет автор настолько выдающихся комментариев на моей памяти

      Вы, главное, не волнуйтесь так, а то вам и ваша память (напрочь отсутствующая) уже мерещится. Выпейте брому, а вдруг .....? yes
      Это мне пишет *человек, имеющий постоянные сложности с обоснованием своей точки зрения* , не отвечающий на просьбы обосновать и подтвердить свои высказывания ничем, кроме ругани и голословных утверждений


      Мда...: снова бездумное и бессвязное словоизвержение странной особи, переливающей из пустого в порожнее кучу бессмысленных пустых агиток, штампов и подмигиваний, и -прямо-таки, до неприличия- навязчивой.

      Ну-ну


      И опять ну.... request Что за страсть к конюшне-то? "В коней корм" даете- комментариями? Бедные лошадки,... smile
  85. +4
    2 сентября 2016 21:05
    Подход внятный, понятный и во многом справедливый.
    Есть одно важное пожелание: 60% статей публикуемых на Топваре есть не что иное как перепечатки с ВПК ньюс, иносми и подобных сайтов. Пардон, смотрится несолидно, как личный плагиат псевдоавторов.
    Откровенно не хочется видеть здесь вторичные по сути материалы а то и явные перепечатки.
    Готов стерпеть псевдоисторизм некоторых авторов в теме береговой артиллерии ( не буду переходить на личности...:) ) , но плагиат откровенно раздражает!
  86. 0
    2 сентября 2016 21:13
    Цитата: alexej123
    Собственник устанавливает правила, согласен ты с ними или нет

    Человек прав. Собственник - не властелин мира, даже своей собственности не во всем властелин.

    Собственник машины вправе решить, куда и с кем он едет, пока не нарушает ПДД и другие законы: иначе могут оштрафовать, в каких-то случаях и права отобрать, и машину конфисковать, а то и вовсе в тюрьму отправить.

    Собственник квартиры тоже имеет права, ограниченные законами государства и общества, и обязанности перед государством и обществом. Правила его могут действовать ровно в рамках этих законов.

    Так и тут - я понятно выражаюсь?
    1. +7
      3 сентября 2016 07:50
      Я именно об этом и говорил.
      В рамках закона тот интернет, что входит в мой стационарник, "принадлежит мне". И только я решаю, что я буду видеть, а что нет. Никто не имеет права мне насильно вливать рекламные помои в мои глаза.
      Монетизация портала, юзеров никак не должна волновать до тех пор, пока они сами к этому не имеют прямого отношения. Как автор поста сказал - "не ваше дело, не ваши деньги". Ну и ок, без проблем.
      Если они согласны действовать по системе крауда, то так без проблем - узнаем сколько за портал люди готовы отдать. Но тогда вполне ожидаемо будут и вопросы о качестве работы самого портала. А на это администрация явно не готова отчитываться. Тогда пусть идет искать деньги вне моего (нашего) кошельков.
  87. 0
    2 сентября 2016 21:29
    rudolff,
    Хороший ответ. Снимаю шляпу перед Вашим терпением hi
    Я, собственно, Вас подцепить пытался скорее для примера, чем принципиально. Хотя и шибко извиняться причин не вижу. Флажок Ваш в тему попался, да и убеждения...скользкие.

    Ну вот, опять коммент вниз кинуло! am
  88. 0
    2 сентября 2016 22:22
    Мордвин Не Вы ли постоянно обсираете СССР, называете коммунистов - коммуниздами, а Ленина - сифилитиком?

    Фи, как грубо.... stop

    А как же "моральный кодекс строителя коммунизьма"-то ? Неужто-ко отреклися?! belay
    Ай-яй..... yes
    1. +6
      2 сентября 2016 22:49
      [quoteФи, как грубюо...][/quote]
      Это Ваши слова. А, между прочим, я, коммунистом, и не был никогда. А моральный кодекс строителей коммунизма - вполне достойный, ни чета всяким свидетелям Иеговы.
      1. +1
        3 сентября 2016 12:30
        Это Ваши слова. А, между прочим, я, коммунистом, и не был никогда

        Слов а-ля "об.сирать" не употреблял никогда и их употребление считаю недопустимым.
  89. 0
    2 сентября 2016 22:34
    ,,камарады,,,Все,,,!админы сделают минусы (один минус -10плюсов),, drinks
  90. 0
    2 сентября 2016 22:44
    Цитата: Гардамир
    Что это было? Ники разные, а текст один?

    М.б. это была цитата, не обозначенная как таковая?
  91. +6
    2 сентября 2016 22:57
    Цитата: Владимирец
    меня своя позиция по Сталину, к примеру, отличающаяся от мнения многих

    Разумные люди - каковых, увы, обычно везде не большинство, - не ведут себя как дети в песочнице, пытаясь несогласных задавить громкостью и числом криков. Разумные люди выдвигают обоснования, факты, цифры и прочую объективную аргументацию.

    Лично я, хотя в целом считаю Сталина очень положительной фигурой в нашей истории, а его период - безусловно славным, при этом не считаю его безгрешным и идеальным.
    Людям, которые достаточно знают нашу историю и стремятся ее узнать еще лучше, а поэтому обсуждают ее разумным способом, я минусов не ставил, даже будучи с ними несогласным, - а приводил какие-то контраргументы для обсуждения. В чем-то могу и согласиться с ними, при всей разнице точек зрения.

    А вот людей, которые на одно только имя Сталина реагируют безрассудной истерикой, я считаю не выше уровня детсадовской песочницы, и тут однозначно минус - не за другую точку зрения, а за явную \недоразвитость мозгов.
  92. 0
    2 сентября 2016 23:46
    Inok10,
    Как то однобоко у вас получается, сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст...
  93. +2
    2 сентября 2016 23:58
    Не читал, но одобряю ;)
  94. +5
    3 сентября 2016 01:44
    Цитата: Aleksander
    Нукать-на конюшню. Там -и поддадут.

    И опять вы никакой конкретики в подтверждение своих громких, но пустых заявлений не привели. Всё как обычно.

    Вы не смогли вспомнить ни одного примера, как у меня что-то "не вытанцовывается" - хотя только что ВРАЛИ, будто у меня такое было часто.

    Вы "забыли", что именно ваши комментарии всегда собирали огромное число минусов от самых разных пользователей, которых при всем несовпадении точек зрения объединяла разумность - и неуважение к неразумному лепету некоторых персон.

    Вместо этого вы очень много стали рассуждать про конюшню, которую приплели сюда ни с того ни с сего.
    Верю, что вам лично эта тема гораздо ближе. Но тогда что вы, с вашим конюшенным уровнем псевдознаний и навозным псевдоюмором, делаете здесь?
    1. +1
      3 сентября 2016 12:40
      Правилами сайта ЗАПРЕЩЕНО:

      в) ФЛУД, комментарии не относящиеся к тематике статьи


      Сколько же можно словесным мусором засорять тему-то? request
  95. +3
    3 сентября 2016 02:39
    Inok10,
    Я реликт советской эпохи. Пришёл сюда принести свою мораль.

    Вы нарисовали страшную картину. Если насильник будет не далеко от досягаемости, я решу проблему взяв ответственность на себя.

    Но это обсуждение частного порядка. В нормальном государстве, государство выполняет свои обязанности. В сильном государстве.
    Но. Сильное государство не может существовать без общей морали и нравственности. Это когда судья справедлив.
    Если суд справедлив, то твой бой против насильников будет с помощью государства.

    Но этот бой будет открытый и насильник будут об этом знать.

    Поэтому, прежде чем привлечь помощь, я открыто, а это возможно, обращусь к людям, требуя суда. И открыто обращусь к модераторам. Требуя суда.

    Я верю в закон.
  96. +5
    3 сентября 2016 02:47
    Цитата: xetai9977
    Многие из-за этого боялись высказать свое истинное отношение. Вполне могли заминусовать. Зачастую человека минусовали за открыто высказанное мнение, отличающихся от мнения большинства.

    Есть мнение: Если ты не такой как все, ещё не означает что - их лучше!
  97. +12
    3 сентября 2016 06:03
    Статья оставила впечатление, что её автор, являющийся представителем администрации, пользователей сайта глубоко презирает. Более того, презирает он и Правила сайта, считая возможным дополнять их некими рекомендациями по собственному усмотрению.

    Г-н Banshee!

    1. Обсуждение финансовой стороны функционирования сайта НЕ запрещено Правилами. Если оно ведётся без нарушения Правил сайта - вы имеете возможность либо терпеть молча, либо отвечать на комментарии как частное лицо.

    2. Использование блокировщиков рекламы НЕ запрещено Правилами, так же, как и их упоминание на сайте. Лично вы можете относиться к блокировщикам как вам угодно, но любые попытки карательных мер к пользователям, упоминающим их, будут прямой демонстрацией произвола, и попавший под эти меры пользователь будет иметь полное право жаловаться Администрации на нарушение Правил уже с вашей стороны.
    Урезание функционала сайта для пользователей, использующих или не использующих какое-либо программное обеспечение - это, безусловно, прерогатива администрации, но авторитета ей такая политика ни в коей мере не добавит. В любом случае, если администрация настолько озабочена финансово - то почему бы ей не сделать регистрацию на сайте платной, к примеру? Это было бы честнее и прибыльнее.
    1. +7
      3 сентября 2016 07:25
      Согласен с Вашим мнением, за исключением предложения о платной регистрации. Этого еще не хватало.
      1. +1
        7 сентября 2016 14:32
        Моя логика проста :)
        Чтение материалов любого сайта должно быть бесплатным и не оговариваться никакими условиями - это в интересах как читателей, так и владельцев ресурса. Потребности пользователей в информации должны удовлетворяться бесплатно, иначе пользователи просто проголосуют ногами.

        С другой стороны, комментирование материалов - это уже удовольствие, а не потребность, а за удовольствия нужно платить. Для комментирования нужна регистрация, для регистрации изволь заплатить.

        Если грамотно подойти к ценообразованию, то можно иметь стабильный доход, покрывающий все расходы с избытком, и при этом не раздражать пользователей сверх необходимого. Подписка, кстати, будет как раз раздражать сверх необходимого: одно дело отдать некую сумму один раз, и другое - башлять на регулярной основе. ПМСМ, народ за пределами столиц к такому пока не готов.
    2. +2
      3 сентября 2016 07:55
      Нужна просто подписка: 25-50-100р/мес. Это самый адекватный выход. И самый лучший. Давайте по правде: никто из фанатов данного ресурса не обеднеет от одной пачки сигарет в месяц (я не курю, но цены вижу). Ресурс заслуживает денег. Тут я тоже согласен. Я против текущего вида монетизации. Так дайте же нам выбор! Как на nnmclub.to - там так же есть подписка и вырубание к черту всей рекламы. Это прекрасно ведь.

      Нужен пост-голосование.

      *Платная подписка точно не должна быть обязательной.
  98. +16
    3 сентября 2016 07:17
    Отвратительная статья. Полное неуважение к тем, кто недоволен изменениями. Сначала Banshee в своей статье критиковал радикальных посетителей сайта, тех которые "либералы и нацики", потом, аки наши чинуши, заявил, что те, кто недоволен - ПШЛИВОНУЩЕРБНЫЕ.
    Вообще значительная часть высказываний Banshee крайне похожа на высказывания наших чиновников, которым чаяния народа кажутся совершенно наглыми:
    Нам, модераторам, однозначно все равно, кем и в каком ракурсе вы видите создателей облика сайта, но вам же будет хуже.

    Явное проявление формализма и высокомерия к недовольным посетителям сайта.
    Оно вам надо? Вам надо было минусов наставить. Есть желающие поспорить? Ну, попробуйте.

    Т.е. то, что заявляете Вы – это аксиома, то что заявляют несогласные – бред сивой кобылы?! Мол я, как модератор, чувствую себя уверенно, а остальные смиритесь.
    Администрация лучше знает, что ей нужно делать, а что нет.

    Мы Вам не мешаем?
    Но вы, именно вы, дорогие читатели, превратили первоначальную идею в увлекательную погоню за маршальскими погонами и забивание неугодных в черепа.

    Тут недавно из-за нескольких «плохишей» лишили права участия в паралимпиаде всю сборную. Вы тоже решили пойти по принципу презумпции виновности?
    Того, кто еще раз выскажет свое драгоценное мнение по этому вопросу, забаню.

    Совершенно хамское высказывание. Типа посетители «твари дрожащие», и их просвещение (а иногда оно необходимо) не дело администрации. Мол позицию администрации должны впитывать с молоком матери.
    То, что вас не будут минусовать, абсолютно не значит, что вы сможете без проблем озвучивать свою точку зрения на происходящее вокруг и поливать помоями Россию.

    Мне не совсем нравится политика Путина (передача территорий РФ другим государствам, Чубайс, Сердюков, и т.д.). Все… забыть о своей точке зрения?
    Коллектив «ВО» целиком и полностью поддерживает политику России.


    Когда иностранец (часто имею необходимость общения по работе) пытается критиковать Россию, то отвечаю ему жестко. Сам могу покритиковать Россию и русских, но только среди россиян. Простите, но быть полностью согласным с политикой России я буду только тогда, когда критиковать будет нечего.
    Памятуя, какая вонь стояла в 2013 году, когда было предыдущее обновление

    Надменней высказывания по теме обновления от модератора трудно придумать.

    Вы, уважаемый Banshee, рассмотрели бы другие варианты изменения системы оценки комментариев. Типа минус можно ставить только через свой комментарий. Т.е. плюс так и остается плюсом, захотел – кликнул. А минус можно поставить только прокомментировав высказывание того, кого хочешь минуснуть.
    По поводу оценок статей. Минусовать или плюсовать новость о гибели (не дай Бог, конечно) кого-либо – это кощунство. Но вот поставить плюс или минус аналитической статье – совершенно благое дело.
  99. +5
    3 сентября 2016 09:14
    Banshee
    Это касается всего. Национальных интересов, межнационального общения, Украины, Донбасса, Крыма, истории, России. Коллектив «ВО» целиком и полностью поддерживает политику России.

    Однако ниже читаем:
    Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

    winked
  100. +9
    3 сентября 2016 09:20
    Цитата: gladcu2
    atalef

    Вы со своими семитскими штучками...
    У banshi, не мнение у него в руках закон. Вам разница понятна?
    Законы не осуждаются.

    Прогиб засчитан .
    laughing
    Банши не хозяин сайта .
    Кстати так для некоторой справки - до чего довела Грозного опричнина ?
    Хотя через некоторое время не удивлюсь комментариям типа -- Смирнов хороший - вот бояре плохие .
    ВО - это не Центробанк - где один диктует , а остальным ничего кроме подчинения ничего не остаётся.
    Сайт это живой организм с вусторонней связью. Нарушишь одну - захиреет .
    Этот сайт держится прежде всего на нас ( читателях и комметаторах в том числе ) -- у нас то же есть права и мнения и не учитывать их - глупо ,по причине простой -- могут ведь и ногами проголосовать.
    Я за правила и соблюдение правил , за то , что бы они были одинаковы для всех.
    Но не надо с нами разговаривать как с тупым стадом , типа я тут над вами - какую овечку захочу - такую и выдерну и порежу на шашлык.
    У многих из нас ( сторожилов ) есть претензии по одной причине , я помню как этот сайт начинался и все апгрейды ( предыдущие ) его только улучшали , то что сейчас ( в части работы с комментариями ) очень затрудняет общение - надеюсь исправят -- уже 2 недели надеюсь и надеюсь и надеюсь. recourse

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»