NASA: возможно Америке придётся продолжить покупку мест у России для доставки астронавтов на МКС

Любые задержки в разработке собственных пилотируемых ракет неизбежно приведут к тому, что Америка продолжит закупку мест у России для доставки астронавтов на МКС, пишет The Washington Post со ссылкой на доклад генерального инспектора NASA. Статью приводит канал RT.

Два года назад NASA подписало контракт с Boeing и SpaceX на разработку программ пилотируемых запусков. Но поскольку эта работа «сталкивается с задержками, NASA, возможно, потребуется приобрести у России дополнительные места для обеспечения постоянного присутствия США на МКС», говорится в публикации.

По данным газеты, «цена отправки одного астронавта на орбиту при помощи ракет "Союз" стремительно росла начиная с 2010 года: пока в США ещё действовала программа космических шаттлов, она составляла примерно $26,4 млн. за место, однако уже в 2012 году эта цифра составляла 51 млн.».

Всего, пишет издание, Америка заплатила России 3,4 млрд. долларов.

Как ранее заявил глава NASA Чарльз Болден, он «устал выписывать чеки».

Comments

[Владимирец]

Сейчас сезон отпусков, места надо было с нового года бронировать.

[Зяблицев]

"Устал выписывать чеки" - Вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!

[Чёрный]

"Устал выписывать чеки"

Пущай пришлёт чеки, мы их сами заполним...

[Андрей Скоковский]

ниже народ написал, "...расходы на станцию в год:
США - более 2,5 млрд. долларов,
ЕКА - порядка 500-600 млн. долларов,
Япония - 400 млн. долларов,
Россия - 1.5 млрд. долларов.
То есть из общих затрат в 5 млрд. в год у нас 1,5 млрд - то есть 30%...."

тогда как "СССР на станцию «Мир» в общей сложности израсходовал $ 4,1 млрд., а ежегодное поддержание работоспособности станции обходилось РФ в $ 200 млн. в год. Т.е., всего на «Мир» было истрачено с 1986 по 2001 гг. $ 6 млрд. Оцените разницу."

[bk316]

Ну да только в мире 5 модулей, а в МКС 14.
А лучше посмотрите на фотографии и почувствуйте разницу.

[guzik007]

"Устал выписывать чеки" - Вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!
-------------------------------------
Предлагаю брать деньги не за запуск.а за обратный билет. Вот тут то нам будет полная лафа:=)

[GYGOLA]

Попутчик слева,до МКС,два счётчика.

[Lord_Bran]

До центра (орбиты) за сотку!

[Розмысел]

надо не стесняться ,устроить им допинг контроль и с мельдонием не брать.

[Plat5160]

Ещё надо посмотреть список их астронавтов и для пущей важности проверить их на употребление допинга или на предмет их лояльности и выявить кандидатов на внесение в санкционный список.

[Su24]

Таким образ, извоз астронавтов приносит Роскосмосу около 20 мрлд рублей в год, т.е. порядка 10% его бюджета дополнительно. Очень не плохо.

[Tusv]

А кому сейчас легко. Терпеть исключительный запах на своем корабле тоже неприятно. Но стоимость одного янко места равный запуску Союза меня устраивает

[sgazeev]

Билетов нет,места все проданы.

[Чёрный]

Может им того...лотерею организовать от Роскосмоса...

[Starover_Z]

Цитата: Чёрный

Может им того...лотерею организовать от Роскосмоса...

Не лотерею, а по ихнему как раз - АУКЦИОН ! - Кто больше заплатит, тот и полетит !

[guzik007]

Не лотерею, а по ихнему как раз - АУКЦИОН ! - Кто больше заплатит, тот и полетит !
-------------------------------------------------
А еще лучше-кто больше заплатит ,тот и прилетит-обратно.

[Muvka]

Видимо перехотелось на "сверхнадежных" пепелацах от SpaceX запускать ни в чем не повинных космонавтов в космос. Недавно так бомбануло...

[Смог]

Muvka Сегодня, 10:34
Видимо перехотелось на "сверхнадежных" пепелацах от SpaceX запускать ни в чем не повинных космонавтов в космос. Недавно так бомбануло...

[76rtbr]

эйфория успеха перевалила грани безопасности , опыта , возможности полёта в космос , они думали это как в кино , АП и в космосе и присели на землю , космические державы годами наращивают свой потенциал , а тут прощелыги хотели сделать "ва-банк" !!

[AdekvatNICK]

всё просто признавайте Крым и снимайте санкции а мы...может быть подумаем о том чтобы одно место найти)

[GYGOLA]

Эээ стоп! Просто признавайте Крым.Всё.Без фанатизма.За санкции можем скидку за место обсудить.Через 20 лет.

[vovanpain]

Цитата: AdekvatNICK

всё просто признавайте Крым и снимайте санкции а мы...может быть подумаем о том чтобы одно место найти)

Стойте,стойте коллеги Почитайте предыдущую статью,у матрасников долгое терпение санкции они снимать не собираются так на фига искать им место?Пускай вот так летают.

[Смог]

Или вот так, это как захотят

[Ежак]

А как же с батутом быть? Ступа в невесомости не летает и метла в безвоздушном пространстве бессмысленна.

[rotmistr60]

Америка продолжит закупку мест у России для доставки астронавтов на МКС

Как у американцев все до тошноты (появляющейся у нормального человека) избирательно и регламентировано двойными стандартами. Когда нужно самим, то и про санкции можно забыть, но для поддержания своего имиджа наложить новые (хоть и не значительные) санкции на Россию. Действительно исключительно обнаглевшие и потерявшие все берега морали и порядочности.

[V.ic]

Вот америкосам надо было знать, русскую народную пословицу "что имеем - не храним, а потерявши - плачем". Впрочем и "отечественным пастухам" и их вертухаям тоже следовало бы её вспомнить! А так по поводу покупки мест - так надо удваивать и утраивать цену на космический билет после каждого пука USA.

[AdekvatNICK]

SpaceX пусть вам поможет ))

[soroKING]

остались места на откидных возле сортира

[Горный стрелок]

У России трудности из-за санкций цена одного места возрастает вдвое.
Так и надо объявить "партнерам". И пусть готовят батуд. Ну или "Фалькон -9". По моим представлениям, это эквивалентные способы.

[colonel]

Понимаю, что не остроумно, но почему то вспомнилось про клочья экономики

[AdekvatNICK]

тсссс.... да,она разорвана в клочья )))

[Изгоняющий либероидов]

Только для сша акция два по цене одного-на одно кресло пилота по старой цене позволяем усадить двух астронавтов!!! а в грузовом "прогрессе "можно астронавтам возвращаться на Землю бесплатно -если уговорят ПО аппарата высадить их поближе к штатам!!!

[дед Мих]

"Америка заплатила России 3,4 млрд. долларов."- дерзкая Россия.

[midivan]

[/quote] Как ранее заявил глава NASA Чарльз Болден, он «устал выписывать чеки».[quote]

Запоминай Чарьз ,нас так в школе учили - встаешь,трясешь пальцами и говоришь ; - мы писали,мы писали наши пальчики устали,мы немножко отдохнем и опять писать(выписывать) начнем ,пришло время поднять цены,мне нравится цифра 65.87 как раз лям зеленых,а то 51 ни туда ни сюда,считать устанешь

[Зефр]

Нельзя писать круглые цифры. Хочешь кого-нибудь развести - пиши с дробями, так быстрее поверят

[midivan]

А чего тут разводить?,даже в голову такое не приходило,все по честному,а если не устраивает пусть по рынку походют поторгуются

[Bort Radist]

Цитата: AdekvatNICK

SpaceX пусть вам поможет ))

Space X X X

[Смог]

Два года назад NASA подписало контракт с Boeing и SpaceX на разработку программ пилотируемых запусков. Но поскольку эта работа «сталкивается с задержками, NASA, возможно, потребуется приобрести у России дополнительные места для обеспечения постоянного присутствия США на МКС»

Ну как тут не вспомнить Рогозина с батутом.
И еще. Все настойчивее начинает мучить вопрос- так были ли американцы на Луне? Я ничего не утверждаю, но начинают терзать смутные сомнения

[V.ic]

Смог "начинает мучить вопрос- так были ли американцы на Луне?
Тут ясности столько же, сколько в погодном явлении, аналогичным вашему "нику". Грантоеды и кандидаты в "это же самое /то что не тонет/" дружно выдохнут "да"! Китайцы промолчат, как всегда... А русские, зная вероятность удачного возвращения, посмотрят с нескрываемым удивлением на чудака, задавшего провокационный вопрос, и, покрутив пальцем у виска , ответят вопросом - "ты д../нецензурное слово, запрещённое к опубликованию на данном сайте/.л? Так что, сколько людей, столько и мнений...

[Зефр]

Что против успешного запуска?
- Измерения скорости ракеты по киноленте не совпадают с официальными от НАСА примерно в два раза
- Расчеты тепловой нагрузки сопла 1 ступени позволяют дать двигателю 2/3 мощности от официальной. Т.к. при расчетном давлении газов стенка камеры прогорит из-за недостаточной теплопроводности
- Расход топлива не соответствует расходу кислорода, что говорит за то, что топливо использовали для охлаждения камеры сгорания. И опять снижение мощности из-за снижения температуры газов
- Водородный двигатель 3 ступени в космосе не запустился ни разу на испытаниях, но все равно ракета улетела.
- Двигатели ориентации при старте с земной орбиты были под обтекателями, и не могли сориентировать ракету, которую должно было болтать от протечек водорода.
- Перестыковка свободно плавающего неуправляемого лунного модуля в ручном режиме в космосе нетривиальная задача.
- Луна не серая. Луна черно-коричневая. Постепенно на фотографиях НАСА Луна приобретает нормальный цвет.
- Взлететь лунный модуль не мог, в силу конструктивных особенностей (не было газового канала для запуска двигателя - сопло упиралось в стол без зазора)
- Угол вхождения в атмосферу очень узкий, а апполоняне-тринадцатые навели ракету на посадку вручную. И попали. И сели в двух милях от поискового корабля. А не в горах Кордильер. И вообще, все экспедиции, садились в зоне досягаемости спасательного вертолета, а то и в прямой видимости корабля-спасателя.

Любое из этих событий вызывает подозрение, а тут они все разом. И это далеко не все. Так что, подозрения обоснованы.

[Вадим237]

Только всё что вы перечислили просто фантазии с реальностью не связанные - ракета летела двигатели работали и высадка была, а на счёт цвета Луны - на снимках она серая - цвет зависит от освещённости, плёнки и самой камеры.

[Зефр]

Цвет на пленке зависит от камеры? Ну-ну.

[Вадим237]

От светофильтров что стоят на камере.

[Зефр]

На снимках есть белый цвет. Есть красный цвет. То есть, цветокоррекция поставлена правильно. Коричневый сродни желтому, чтобы от него избавиться, нужно снимать через синий светофильтр. Но тогда поверхность Луны должна получиться очень темной. А этого нет — очень яркий серый цвет. И белые скафандры не выглядят синими, и красный не выглядит фиолетовым. Очень загадочные светофильтры у американцев. Вот на Марсе, когда они выкладывают свои оранжевые снимки, легко определить, что белого цвета на снимке нет. Всё, что должно быть белым, скорее желтое. А тут, 40 лет назад, смогли такое чудо устроить.

[Зефр]

Кстати, фото с Аполлоном тоже весьма подозрительное.
Во-первых, Аполлон уже очень далеко от модуля. Значит, глубина резко изображаемого пространства должна быть большой. Скорее всего, дальняя граница лежит в области бесконечности. Но невооруженным взглядом видно, что разрешение лунных гор заметно ниже, чем у Аполлона. Он вообще выглядит тут очень чужеродно.
Во вторых, было бы очень интересно как-то промоделировать отражения Луны от конусного объекта. На какой угол будет видно отражение Луны в указанных условиях. И что такое отражается на нижней половинке аполлона? Там явно синеватые блики, которым непонятно откуда взяться в космосе.
И наконец. У Аполлона нет тепловой защиты! Совсем! И вот он летит и сверкает тонкими полированными алюминиевыми бортами, с которыми потом будет врезаться в земную атмосферу на второй космической скорости. И не надо говорить, что у них такие высокие технологии. когда построили Шаттл, облепили его огнеупорными плитками со всех сторон по самое немогу. Плитки были специально разработаны для Шаттла и являлись настоящей гордостью программы. Ими постоянно хвастались в рекламе как невероятным достижением. Вот тебе раз. Как так-то, если еще Аполлон мог летать без тепловой защиты?

[svp67]

Два года назад NASA подписало контракт с Boeing и SpaceX на разработку программ пилотируемых запусков.

А "Спейса" ракета при заправке взорвалась...так, что хочешь не хочешь, а сроки и других программ сдвинуться, пока они будут разбираться с причинами.

Как ранее заявил глава NASA Чарльз Болден, он «устал выписывать чеки».

Осталось заявить историческое : я устал, я ухожу...

[активатор]

Цитата: midivan

,пришло время поднять цены,мне нравится цифра 65.87 как раз лям зеленых,а то 51 ни туда ни сюда,считать устанешь

Кхм..там речь и шла как раз о 51 млн доларов .

[midivan]

Да понял я,но было поздно удалять,каюсь,просто для меня такие цифры в деньгах малость в голове не укладываются

[Masya Masya]

Да самоходом самое то!!!

И экономия опять же...

[avg-mgn]

Как ранее заявил глава NASA Чарльз Болден, он «устал выписывать чеки»

Чарльз, у тебя что - ксерокса нет?

[a.s.zzz888]

Как ранее заявил глава NASA Чарльз Болден, он «устал выписывать чеки».

Д.Рогозин давал подсказку ( "ну тупые!" М.Задорнов) - воспользоваться батутом! Что мешает?

[kolobok63]

Уважаемые американские партнеры,или вы платите или готовьте большой батут!

[Владимир 38]

Есть альтернативный вариант - батут

[AdekvatNICK]

Соединённые Американские Батутные Штаты

[Delink]

Предлагаю изменить контракт по доставке их SRANASAвтов на МКС
1. Доставка 25 млн.$
2. Возвращение 125 млн.$
3. Унитаз пусть сами чистят, если отказываются штраф еще 100 млн.$.
Все таки инфляция, санкции против России да и бюджет нужно поправлять.

[a.s.zzz888]

К п.2. если разрешите, дополнение - или на попутном транспорте!

[Delink]

конечно можно и на попутках, но лучше с них стрясти как с яблони все до копейки.
И в роскосмос будет вложение и американцев опустим на бабки.

[стайер]

- Блин, а чего так дорого то?
- А ты по рынку походи, может дешевле найдешь....

[Masya Masya]

Мне просто интересно... Запулить то мы их запулим( оплачено), а возвращать их кто будет? Вход- рубль, выход- два...

[Vadim12]

Это недорого. Надо бы еще поднять цены слегка. Инфляция, кризис и т.д.

[Masya Masya]

Санкции опять же...

[Darth Revan]

Цитата: Masya Masya

Мне просто интересно... Запулить то мы их запулим( оплачено), а возвращать их кто будет? Вход- рубль, выход- два...

А парашюты для чего?

[Olga Lysenko]

А главное, ребята, даже не в том, что теперь билеты на МКС будут дороже для янки.
А вы в курсе, что наши выгнали 3-х амеровских астронавтов с МКС? Объяснили это простенько: у нас нет средств,
чтобы содержать чужих людей на НАШИХ МКС.
А у амеров же пунктик: спорт и космос. Так вот, это наш асимметричный ответ на допинговый скандал. Они
дисквалифицировали наших спортсменов, а мы выгнали их астронавтов. И в ближайшее время совместных полетов не планируется ;)
"Ближайшее время" - это ориентировочно до 2020. А если эти планы будут пересматриваться, подозреваю, что для ов это окажется ОЧЕНЬ ДОРОГО...

[16112014nk]

Сейчас уже по 70 млн. долларов за местечко в "Союзе" для "исключительных". А на "Союзах" они летают с 2013г. Т. е. 3 раз Болден подписал 3 чека и "устал"? Однако, какой нежный. А что же будет с ним к 2020 г.?

[Леонид Хар]

Продать бы им места в первом ряду за 34 млрд бакинских рублей. Пусть включат свой печатный станок, если хотят поприсутствовать в космосе. А эти деньги пустить на борьбу с нищетой в России. В противном случае пусть изобретают свои космические ракетные двигатели (потребуется лет десять и сотни миллиардов долларов) и вывозят своих астронавтов в МКС самостоятельно (еще десятки миллиардов долларов и возможно несколько мертвых американских астронавтов).

[Olga Lysenko]

Ну как тут не вспомнить Рогозина с батутом.
И еще. Все настойчивее начинает мучить вопрос- так были ли американцы на Луне? Я ничего не утверждаю, но начинают терзать смутные сомнения [/quote]
......
А меня так давно уже никакие сомнения не терзают: здесь все вопросы к Голливуду! Надо признать, что это искусство они освоили в совершенстве!

[skarl]

И эти люди покорили Луну??? Тогда объясните мне...как можно было слетать на спутник Земли и вернуться обратно, если они на орбиту Земли без посторонней помощи выйти не могут???

[16112014nk]

Полёт на Луну и обратно - 7 дней. А туалетов то не было. А как же они и куда.....??? История об этом умалчивает.

[Magua-001]

Также и туда как в Европе еще 150 лет назад нормально было не глядя выплеснуть ночной горшок из окон верхних этажей на улицу - поэтому мушкетеры и голландцы ходили в широкополых шляпах. Они, когда по воздуху кал летает, привычные. Их не знаете.

[givigor71]

Ну, а мы цену ещё поднимем...
И места только в плацкарте!

только в общем вагоне и в порядке очереди...

[Старый26]

Цитата: midivan

Запоминай Чарьз ,нас так в школе учили - встаешь,трясешь пальцами и говоришь ; - мы писали,мы писали наши пальчики устали,мы немножко отдохнем и опять писать(выписывать) начнем bully ,пришло время поднять цены,мне нравится цифра 65.87 как раз лям зеленых,а то 51 ни туда ни сюда,считать устанешь

Пока вы "учили" Чарльза и выдумывали понравившуюся вам цену вы отстали от жизни. Цена уже 71 млн.

Цитата: svp67

Два года назад NASA подписало контракт с Boeing и SpaceX на разработку программ пилотируемых запусков.

А "Спейса" ракета при заправке взорвалась...так, что хочешь не хочешь, а сроки и других программ сдвинуться, пока они будут разбираться с причинами.

Браво!!!!! Из всех постов единственный продуманно написанный. Все остальные - обычное зубоскальство.
Причем зубоскалить и повторять и.д.и.о.тское высказывания Рогозина - да никаких проблем. А подумать о том, что благодаря этим деньгам мы опережаем американцев по количеству запусков - это ведь знать надо. Знать, что они проплачивают старты наших "Союзов" и "Прогрессов". Иначе вместо 8-9 таких запусков в год мы на свои деньги могли бы обеспечить вдвое-втрое меньшее количество запусков. Разница у нас с американцами в запусках как раз примерно на это количество.
А любая авария - сдвиг вправо сроков. У нас порой и аварии не нужны, сроки сдвигают. Вон с "Восточного" по старым планам в 2018 должны запустить были космонавтов на новом кораблей. Теперь корабль будет готов к 2024.
Просто, но со вкусом. И авирий не надо. Но в отличии он нас, американцы не делают ставку на один новый корабль. У них сейчас на подходе несколько пилотируемых и беспилотных кораблей.

Цитата: 16112014nk

Сейчас уже по 70 млн. долларов за местечко в "Союзе" для "исключительных". А на "Союзах" они летают с 2013г. Т. е. 3 раз Болден подписал 3 чека и "устал"? Однако, какой нежный. А что же будет с ним к 2020 г.?

А ничего не будет. Контрактов было действительно 3-5, но контракты заключаются и оплачиваются примерно за 3 года до полета, чтобы успели заказать и сделать корабли и ракеты. Сейчас у них ЕМНИП оплачены полеты до 2018 года. Сейчас они ВОЗМОЖНО подпишут контракт еще на год, на 2019. А возможно и не подпишут. Все будет зависить от того, как быстро они разбирутся с проблемой "Фолкона"

[Magua-001]

Не разберутся, он по своей надежности просто напросто непригоден. У американцев сейчас нет РН для запуска астронавтов, кроме может быть Атлас-5 который на российских двигателях.

[Миротворец]

Со временем доделают и проблемы решат. Янки -- народ упрямый.

[Magua-001]

От упрямства в бассейн воды уже не наливают.

[Рябцев Григорий Евгеньевич]

3,4 лярда деньги, конечно, не малые, но может по примеру Ивана Васильевича: "Посадил я его на бочку с порохом, пущай полетает!"

[Azim77]

Какая красивая ситуация. Спокойно можно втридорога возить этих американцев, оправдываясь, что якобы их санкции действуют и поэтому цены растут.. Признать, что санкции не действуют они-то не могут))

[mamont5]

Платите, раз ни головой ни руками работать не умеете.

[злой партизан]

Интересно: а в Союзе общие места есть?

[Игорь В]

С изменением дизайна, несколько коробила звёздочка "нравится" в конце статьи, ведь темы бывают такие, что эта кнопочка кажется кощунством. Но не в данном случае. Статье с удовольствием поставил "нравится".

[Баракуда]

Туалет - двойной тариф. Че гады, не можем гадить ? или в с папмперсы как в скайлабе ?

[avdkrd]

Батут пожалуй не такое и плохое решение для амеров

[yushch]

Монос,

Цитата: Монос

Монополия, однако !
У меня смутные сомнения : Илон Маск не агент ли Кремля ? Оне же ж очень рсчитывали на Фалькон, как на средство доставки человеков. Уже почувствовали "перамогу", булки расслабили, а тут такой конфуз ! И снова : " Передавайте деньги за проезд водителю !". Не, ну однозначно - агент !

Очень бы хотелось услышать товарищей,которые на сайте полгода назад громили ироничную статью про "макаронину И. Маска" и рассказывали как в НАСА всё продумано до мелочей и как нам скоро придётся туго . Ау,где вы,Иксперты???

[tsvetkov1274]

И за туалет пусть платят

[Истваан]

Цену набивают просто, как бы по дороже продаться поумнели что ли !

[Роман Скоморохов]

niki233,
Более того, есть такой завод, как КБХА в Воронеже. Где, собственно, была проделана громадная работа по "Энергии" и "Бурану". И есть у этого завода водородный цех для производства топлива для "Энергии". И там сейчас начались ремонтные шевеления...

[стайер]

Уже писал пару дней назад. Они удалили нас с Олимпиады (частично), мы должны удалить их из космоса. Если у них были когда то двигатели для полета в космос, пусть восстанавливают. Сколько это будет стоить, это не наши проблемы.

[РПК]

Не летали американцы на Луну,точность приземления у наших кораблей с 1й космической получается круг 20км.А у них со 2й космической круг 5км,это сказка.Ещё ни один аппарат не приземлялся со 2й космической,пока это не реально,технологий нет.

[Старый26]

Цитата: Olga Lysenko

А главное, ребята, даже не в том, что теперь билеты на МКС будут дороже для янки.
А вы в курсе, что наши выгнали 3-х амеровских астронавтов с МКС? Объяснили это простенько: у нас нет средств,
чтобы содержать чужих людей на НАШИХ МКС.
А у амеров же пунктик: спорт и космос. Так вот, это наш асимметричный ответ на допинговый скандал. Они
дисквалифицировали наших спортсменов, а мы выгнали их астронавтов. И в ближайшее время совместных полетов не планируется ;)
"Ближайшее время" - это ориентировочно до 2020. А если эти планы будут пересматриваться, подозреваю, что для ов это окажется ОЧЕНЬ ДОРОГО...

Да, такого "ура-патриотического" бреда я давно не слышал.... Пофиг факты - главное ляпнуть что-то ура-патриотическое, чтобы побольше плюсиков заработать

Цитата: Olga Lysenko

А вы в курсе, что наши выгнали 3-х амеровских астронавтов с МКС?

А вы в курсе, что на станции всего ДВА американских астронавта, в том числе командир экспедиции? "Выгнать" командира экспедиции - это очень "ура-патриотически". Блин, даже в ЖЕЛТОЙ ПРЕССЕ такого не прочтешь.

Цитата: Olga Lysenko

Объяснили это простенько: у нас нет средств,
чтобы содержать чужих людей на НАШИХ МКС.

= Из 14 блоков МКС России юридически принадлежат только ЧЕТЫРЕ блока. Пятый российский блок - "Заря" - юридически принадлежит НАСА, поскольку они проплачивали большую часть стоимости модуля?
= Все ПСБ, фермы, ПМП и прочие внешние конструкции на станции принадлежат НАСА на 100%
= Панели СБ на наших модулях дают порядка 6-7 кВт электроэнергии. Американский сегмент - 32,8 кВт
= у нас одна линия передачи данных, у американского сегмента две своих, европейская и японская
= в американском сегменте есть доступ в интернет (wi-fi), в нашем нет. А это еще одна возможность скоростного обмена информации. По мнению наших космонавтов без этих систем (американских) нам пришлось бы привозить информацию на землю через несколько месяцев и на CD-дисках.
= расходы на станцию в год: США - более 2,5 млрд. долларов, ЕКА - порядка 500-600 млн. долларов, Япония - 400 млн. долларов, Россия - 1.5 млрд. долларов. То есть из общих затрат в 5 млрд. в год у нас 1,5 млрд - то есть 30%.
И после этого находится знатоки, которые говорят о НАШИХ МКС???

Цитата: Olga Lysenko

И в ближайшее время совместных полетов не планируется ;) "Ближайшее время" - это ориентировочно до 2020. А если эти планы будут пересматриваться, подозреваю, что для ов это окажется ОЧЕНЬ ДОРОГО...

Конечно не планируется. Еще два в 2016, по четыре в 2017 и 2018 годах, 2 в 2019 году. Мелочь, всего 12 полетов.
А что касается ДОРОГО - то эти полеты УЖЕ ПРОПЛАЧЕНЫ и не о каком повышении цен не идет и речи....

[Зефр]

Эти полеты уже оплачены

И что с того? Вот, еще у Щедрина было:

Закон 1-й

«Всякий человек да опасно ходит; откупщик же да принесет дары».

И только. Но смысл закона был ясен, и откупщик на другой же день явился к градоначальнику. Произошло объяснение; откупщик доказывал, что он и прежде был готов по мере возможности; Беневоленский же возражал, что он в прежнем неопределенном положении оставаться не может; что такое выражение, как «мера возможности», ничего не говорит ни уму, ни сердцу, и что ясен только закон. Остановились на трех тысячах рублей в год и постановили считать эту цифру законною, до тех пор, однако ж, пока «обстоятельства перемены законам не сделают».

Рассказав этот случай, летописец спрашивает себя: была ли польза от такого закона? и отвечает на этот вопрос утвердительно. «Напоминанием об опасном хождении, — говорит он, — жители города Глупова нимало потревожены не были, ибо и до того, по самой своей природе, великую к таковому хождению способность имели и повсеминутно в оном упражнялись. Но откупщик пользу того узаконения ощутил подлинно, ибо когда преемник Беневоленского, Прыщ, вместо обычных трех тысяч, потребовал против прежнего вдвое, то откупщик продерзостно отвечал: „Не могу, ибо по закону более трех тысяч давать не обязываюсь“. Прыщ же сказал: „И мы тот закон переменим“. И переменил».

Тем более, что сами они свои законы переменяют при первой необходимости

[trantor]

Как ранее заявил глава NASA Чарльз Болден, он «устал выписывать чеки».

"Не надо печалиться
Вся жизнь впереди" (с)
Это ему еще прайс не приносили на ремонт того, что они по причине криворукости сделать сами не могут.

[valent45]

На их новые сакции поднимать цену доставки на МКС в 2 раза! Да и на движки для ракет Р-180 тоже!

[Старый26]

Цитата: valent45

На их новые сакции поднимать цену доставки на МКС в 2 раза! Да и на движки для ракет Р-180 тоже!

Я смотрю у вас новый,свежий взгляд на экономическое решения проблем. А вот представьте себе ситуацию. Вы достаточно богатый человек. Но у вас несколько недель назад произошла авария на вашей машине. На вашем Роллс-Ройсе заклинило движок. Вы идете в салон и выписываете себе из старушки Англии новый дивгатель для вашей машины. Но чтобы не быть безлошадным, вы заходите в салон "Мерседес" и выбираете себе до окончания ремонта "Роллса", временно крутую версию "Мерса". Движок будет через 2 месяца, а авто через месяц, ну нет у них в салоне такой крутой в наличии. Вы оплачиваете обе сделки и идете домой.

Проходит три недели, вам звонят из салонов и говорят.
"Уважаемый N. Кое что изменилось. Двигатель с сегодняшнего дня стоит вдвое больше. Не 1 млн., а 2.

А из второго салона говорят, что с сегодняшнего дня машина стоит не 5 млн., а 10. Какова была бы ваша реакция?

[Штык]

Я смотрю у вас новый,свежий взгляд на экономическое решения проблем.

Да уж Разгулялась малышня в песочнице

[Игорь В]

Старому 26
А Вы знаете, ведь они первыми позвонили, чтобы сообщить о санкциях. Сначала навязали нам экономику, основанную на выгодных западных кредитах, а потом эти кредиты запретили. Так что у нас есть вполне объективное основание для повышения цены. А не хотят, то никто и не навязывается.

[данил ларионов]

Всемогущая Америка покупет двигатели, у страны с разорванной экономикой.

[Старый26]

Цитата: Моцарт

Мы скромны всегда были и молчаливы! Спасибо нашим отцам и прадедам....Мы вас достойны будем,мы справимся!

мы действительно были во многих случаях первыми. Время было такое, что надо было показать плюсы своей политической системы, а вариант был только один. Быть первыми. В результате мы до сих пор козыряем нашими приоритетами. А ведь разница между нами и американцами шли не на годы, а порой на недели и месяцы. Если мы успевали - были первыми. Если нет - первыми были американцы. Вот только конечный результат был порой не в нашу пользу. А ведь судить будут о результатах не по первому, а по конечному результату

[B- 3ACADE]

Ну что сказать.Ожидаемая новость и коментарии соответствуют. Сомнений по поводу были на луне или не были.Как то поубавилось когда опубликовали фото вернувшихся гЭроев. Для сравнения глянте на мужиков после полётов на наших союзах. американцы привыкли к вранью с экрана.В свете последних выборочных движений люди говорят что если Клинтонша выведет инопланетянина на дебатах то выграет безоговорочно.А пока Ждомс...Самое время снять кино Армагедон в Русской версии. Этакий ответ в догон.

[aba]

Цитата: cniza

Это уже похоже на мрiю, так как этого не будет.

Это уже похоже на мрiю, так как этого не будет.

[Старый26]

Цитата: Моцарт

Правы вы черт побери....Пока ура кричим ,нас обгоняют и на много...)))) Натура у нас такая неисправимая!

И не просто обгоняют. В советские времена было принято выпячивать собственные победы и скрывать неудачи и, соответсвенно, скрывать успехи конкурента и выпячивать неудачи.
В результате в обществе возникла некая эйфория, что мы "впереди планеты всей" и без нас вся остальная мировая космонавтика или загнулась бы, или загнется.
А цифры, увы, не в нашу пользу.
За 40 лет пилотируемых полетов (1961-2000) мы запустили 89 кораблей на которых было 197 космонавтов. Наши конкуренты - 139 кораблей с 669 космонавтами. Можно отдельно бы поговорить по беспилотным полетам на Луну, на Марс, на Венеру, в Дальний Космос. Но боюсь это будет удар по психике многих из тут пишущих

[Tusv]

Цитата: Старый26

А цифры, увы, не в нашу пользу.
За 40 лет пилотируемых полетов (1961-2000) мы запустили 89 кораблей на которых было 197 космонавтов. Наши конкуренты - 139 кораблей с 669 космонавтами.

От куда такие цифири?
221 пилотируемых полетов - СССР,/Россия
188 - США.
Космонавтов в США больше, т.к. 15 лет забрасывали в космос по 7
Суборбитальные полеты не в счет. Америка там царь.
Кстати были периоды, когда по полгода пилотируемых запусков в СССР не было - устанавливали рекорд по продолжительности пребывания в космосе

[Игорь В]

Голливудские астронавты тоже в списке? Даже программа "Союз-Аполлон" под большим вопросом, не говоря уже о других "достижениях". У них же нет ни опыта ни традиций космической медицины, космического питания, систем жизнеобеспечения и т.д. Кругом один блеф.

[Лелёк]

cniza,

Уже. Уже принято решение о сокращении нашего персонала на станции. Если учесть, что вся техобслуга станции лежала и лежит на российском экипаже, америкосам придётся срочно обучать спецов, увеличивать число астронавтов, нести большие расходы на доставку персонала и продуктов жизнеобеспечения. американцы уже взвыли по этому поводу. Барак предложил Путину встретиться лично и там, вероятно, затронет эту тему. Это наш ассиметричный ответ на их хулиганство с санкциями.

[mitrich]

Капитализм в действии. Присутствует монополия рынка. Надо выжимать по максимуму, что за койко- место на Союзах, что за ракетные движки. К тому же с таких друзей, не грех двойника- тройника взять.

[Старый26]

Цитата: Tusv

От куда такие цифири?
221 пилотируемых полетов - СССР,/Россия
188 - США.
Космонавтов в США больше, т.к. 15 лет забрасывали в космос по 7
Суборбитальные полеты не в счет. Америка там царь

А у вас откуда? Я же ясно написал, что за 40 лет с 1961 по 2000.
Да, они запускали в космос по 7 человек. И отнюдь не 15 лет, а четверть века. Но было время, когда за 10 лет они запустили всего 8 кораблей и 24 астронавта. Было и такое.
Что касается суборбитальных полетов, то по версии ФАИ таких было всего 4. Два на кораблях "Меркурий" (их считаем) и два на Х-15, но их я не рассматривал в общем количестве. Да, пилоты получили в США звания космонавтов, но это полеты не на космических кораблях. Коммерческие пуски на суборбитальных самолетах я тоже не учитываю. Только "чисто" космические полеты

[Tusv]

Цитата: Старый26

А у вас откуда? Я же ясно написал, что за 40 лет с 1961 по 2000.

Каюсь. 106 запусков Союзов умножил на два. То расшифровка была.
А теперь посчитаем полноценные околоземные станции. Нам особо и летать не нужно было. Запустили пару героев Советского Союза на полгода, а далее Прогрессы туду сюды.
А у мериканцев денежка закончилась на шатлы - бессмысленная трата денег. Эккперемент не завершишь ни кристалл не вырастишь. Потому то нас и пригласили на МКС.
Геннадий Падалка, суммарно 878 дней в космосе. Пусть догонят

[mcqway]

Не надо каяться. Вот ведь, даже в вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пилотируемый_космич
еский_полёт

[mcqway]

День добрый.
гляньте
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пилотируемый_космич
еский_полёт

[abrakadabre]

Цитата: Bort Radist

Цитата: AdekvatNICK

SpaceX пусть вам поможет ))

Space X X X

Space для взрослых. Категории X.X.X...

[Старый26]

Цитата: Tusv

А теперь посчитаем полноценные околоземные станции. Нам особо и летать не нужно было. Запустили пару героев Советского Союза на полгода, а далее Прогрессы туду сюды.
А у мериканцев денежка закончилась на шатлы - бессмысленная трата денег. Эккперемент не завершишь ни кристалл не вырастишь. Потому то нас и пригласили на МКС.
Геннадий Падалка, суммарно 878 дней в космосе. Пусть догонят

По станции мы "впереди планеты всей". Это наш приоритет, бесспорно. Просто когда начинают обсуждать космические программы СССР и США забывают о сопутствующей на то время ситуации.
Завершение лунной программы (не будем рассматривать конспирологические версии Мухина и др.) поставила перед США ребром вопрос: что делать? Вариантов было много.
1. Орбитальная станция на орбите Земли (примерно на 40-60 человек)
2. Орбитальная станция на орбите Луны (примерно на 10-12 человек)
3. Многоразовые космические корабли.
Это так, навскидку, что помню, тезка. Выяснилось, что суммы на орбитальные станции оказались запредельными по сравнению даже с суммой лунной программы. Боюсь ошибиться но по п.1 требовалось что-то порядка 150, а по п.2 - порядка 100-110 млрд долларов. Сумма запредельная, особенно если учесть, что шла еще и Вьетнамская война. Поэтому решили пойти по пути создания "шаттлов". Мы же решили сделать ставку на орбитальные станции. Каждый получил свой опыт. Американцы - управлением крупных космических объектов, мы - опыт долговоременных полетов. Хотя американцы какой-то опыт получили на своей станции. Не такой, конечно как мы, но тем не менее.

Существует конечно расхожее мнение, что у американцев закончились деньги на шаттлы и они ничего не дали. Мнение конечно имеет право на существование, но не является истиной в последней инстанции. Ошибка американцев состояла в выборе размерности кораблей и желании срубить как можно больше денег на выводе зарубежной полезной нагрузки.
Они планировали, что флот из 4 кораблей будет в год совершать в сумме 52 полета. Межполетное обслуживание - один месяц.
Однако выяснилось, что плиточное покрытие увы не соответствует ТУ, его обслуживание оказалось большим по временем. Да и нагрузки со стороны оказалась такая, что полностью реализовать грузоподъемность не удалось. В результате увы проблемы экономичности полезли... Да и надежды, что каждый корабль до списания выполнит до 100 полетов каждый оказались нереализованными. В результате выяснилось, что обслуживать и эксплуатировать весь флот челноков оказался экономически невыгодным. Поэтому и пошло списание.

[Tusv]

Цитата: Старый26

Поэтому решили пойти по пути создания "шаттлов".

Наука и Шатлы вещи не совместимые.Максимальный полет Челенджера 17 суток. Их создавали для войны. Мы Салют и Мир для науки. Были конечно и военные станции(просачивается инфа, в количестве трех). Были и реальные испытания космических пушек. Но это все мимо статистики

[Дамир]

Салют изначально военная станция

[Дамир]

к сожалению стоимость полета астронавтов видимо составляет весомую часть бюджета РОСКОСМОСА....

[Оператор]

Местные адепты Элона Маска долго распространяли на ВО дезу, что американских астронавтов на МКС вот-вот начнет доставлять корабль Dragon с помощью "многоразовой" ракеты Falcon-9 (которая на днях накрылась медным тазом).

А оказывается, что NASA ещё два года назад подписало контракт с Боингом на ту же тему - не перевелись, значит, в США специалисты, способные отличить реальный проект от авантюры.

[Tusv]

Цитата: Оператор

что американских астронавтов на МКС вот-вот начнет доставлять корабль Dragon с помощью "многоразовой" ракеты Falcon-9

На грузовике в космос? Багажом? Оригинально

[Оператор]

Вкурите Dragon V2 и будет вам щастя

[Вадим237]

У Маска всё получится так как стремление показывает на деле - Dragon V2 скоро полетит.

[parkello]

нет ви послушайте этого поца а...он устал выписывать чеки ,а шо цибье скацине таки трудно нанять молодую девачьку щоп она таки выписывала эти проклятые чеки ? кстати в этом году наверно опьять поднимут цены ,но ви же покупате престиж космической держави за эти деньги ,так шо не плакайте,покупайце пока еще дешево...

[гурт]

Цитата: Моцарт

И все же мы первые в космосе! Лапотная Россия..?

[гурт]

и правильно все,...великолепные лжецы(амеро-бриты) должны волочиться на должном удалении с почтительным оскалом морды-хари

[Горменгаст]

Конечно, придется - куда деваться-то?

А удорожание - Роскосмос для нестандартных амер-цев специальный корабль разработал - серии ТМА; пусть НИОКР возмещают.
И, вообще, цена доллара меняется - материальных ценностей больше не становится, а объем долларов в обороте растет. "За доллар уже сейчас ничего не дают, а скоро будут давать в морду"

Вопрос в том - продавать им места, или нет?

1. Выручка безусловно важна - и за пусковые услуги, и за доставку астронавтов, и за двигатели, и за плутоний-238, и даже за пользование на МКС российскими туалетами и российским кислородом.
2. Стоит ли эта выручка тех колоссальных унижений России (или попыток унижения), которыми это сопровождается? Типа Паралимпиады, приравнивания России к террористам и фашистам, попыткам захвата российских граждан за пределами страны, антироссийских судебных симулякров и решений различных международных (якобы) институций? До некоторых пор я был уверен, что главное получить с них бабло - и побольше. А сейчас сомневаюсь уже сильно.
3. Россия сильно за МКС не держится (судя по последним заявлениям - космонавтов хотят урезать, а МКС затопить после 2024 года) - нужно ли нам поддерживать иллюзию "добрососедства в космосе".
4. Где паритет? Если мы продаем ракетные двигатели высочайшего (недостижимого) технического уровня, то на каком основании эти уро-ды нас санкционируют по космическим радиационно-стойким микросхемам? Нам гамбургеры и кока-кола не нужны. Пусть дают за технологии именно технологии, а не свой кал. Почему вопрос так не ставится?

Такие впечатление, что политическая составляющая космического сотрудничества вообще не обсуждается и не присутствуют в повестке дня.

[Старый26]

Цитата: Андрей Скоковский

тогда как "СССР на станцию «Мир» в общей сложности израсходовал $ 4,1 млрд., а ежегодное поддержание работоспособности станции обходилось РФ в $ 200 млн. в год. Т.е., всего на «Мир» было истрачено с 1986 по 2001 гг. $ 6 млрд. Оцените разницу."

Оценили. Оцените и вы. Комплекс "Мир" - это базовый блок и по максимуму 5 модулей плюс стыковочный отсек (доставлен шаттлом). Из кораблей - только "Союзы" и "Прогрессы" (стоимость полетов челноков не считается в расходах СССР)
МКС - 14 модулей, плюс фермы, плюс патели СБ. Из кораблей - американские шаттлы, драконы. лебеди, наши "союзы" и "прогрессы", европейские и японские корабли. Сравниваете вообще-то несравнимое по размерам.

Цитата: Tusv

Цитата: Старый26

Поэтому решили пойти по пути создания "шаттлов".

Наука и Шатлы вещи не совместимые.Максимальный полет Челенджера 17 суток. Их создавали для войны. Мы Салют и Мир для науки. Были конечно и военные станции(просачивается инфа, в количестве трех). Были и реальные испытания космических пушек. Но это все мимо статистики

Никто не говорит, что шаттлы и наука совместимые вещи. И точно так же, как говорить, что наши создавались для науки
Вспомните старый советский фильм "Укрощение огня". Там масса очень интересных фраз. В т.ч. и фраза главного героя своей жене:"То, что я делаю, в первую очередь связано с обеспечением обороноспособности и потом уже все эти спутники, космонавты..."
Изначально станции были двух типов, Чисто гражданский вариант, получивший название "Салют" (ЕМНИП изначальное название "Заря") и военный вариант "Алмаз". И модули к станциями тоже были многоцелевые, в т.ч. и военного назначения. Об автоматических станциях "Алмаз" я уже и не говорю - они чисто военные (разведывательные). Как и проекты "Спираль", "Буран". Могли использоваться как "мирные", но изначально они были военными. Так что, тезка, заявление о мирных "Салюте" и "Мире" сходны с высказываниями о "Мирном советском тракторе"

[Старый26]

Цитата: Игорь В

Старому 26
А Вы знаете, ведь они первыми позвонили, чтобы сообщить о санкциях. Сначала навязали нам экономику, основанную на выгодных западных кредитах, а потом эти кредиты запретили. Так что у нас есть вполне объективное основание для повышения цены. А не хотят, то никто и не навязывается.

Наше руководство, а не мы выбрали такой путь развития. Дают нам кредиты или .не дают - дело десятое. Как и санкции. А вот вытворять такое с оплаченными контрактами,если в них не была оговорена ситуация при котором возможно повышение цен - поставить на деловой репутации страны большой и жирный крест. Никто из покупателей не захочет иметь дело с поставщиком, который через 3 года самовольно повышает цены

[Толик_74]

Чё уж мелочиться, выставить счет 100млн. за одного, хотите лететь платите, а нет, китайцев возьмем.Смех, у исключительной нации нет своей ракеты-носителя

[Старый26]

Цитата: SEERs

Старый26
Ви, уважаемый, реально не понимаете что большая часть отписавшихся просто стебётся?
Если не поняли то я просто вах...
Роскосмос, что естественно, будет руководствоводся контрактом, а не комментариям на ВО.

Да задолбал уже стеб. Кстати, не скажу, что большая часть, но воспринимает это не как стеб, а как предмет нашей крутизны. ВО медленно, но верно скатывается от информационно-аналитического ресурса на аналог желтой прессы, а аналог цензора, варолайна и исключительно ура-патриотическим бредом. Стала редкостью ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серъезное, вдумчивое обсуждение проблем, обсуждение деталей, что позволяло зачастую получать нужную, интересную информацию. Все скатывается к ура-патриотическим выкрикам. Некоторые от собственной "крутизны" аж сс..т паром, переходя рамки реальности. Почитайте высказывания некого (некой) о том, что мы выгнали 3-х американцев с МКС. Это при том, что их там двое... Но зато сколько плюсиков такое сообщение набирает. Это ведь бальзам на раны для многих. Поднятие собственной самооценки.

Цитата: SEERs

Ну Вы, почему то... за каким-то хреном... всё принимаете за чистую монету.

А пишу, чтобы хотя бы те, кто адекватный, но не в теме хотя бы хоть чуть-чуть знал о теме и не по ура-патриотическим высказываниям. Потому что не хочу, чтобы ресурс скатился на уровень варолайна и сего ура-патриотическим бредом (хотя раньше на нем можно было найти и интересные материалы). Ведь при желании можно уйти с ВО и общаться с теми же адекватными людьми, порой уже ушедшими с ВО с помощью той же электронной почты. И поверьте, в приватной беседе и они от меня, и я от них получу намного больше интересной информации.

Цитата: SEERs

Вам, что, "полосатые", деньги платят? Гы :-)

Ну как же иначе. Если противника грязью не поливаешь и считаешь, что у него есть и достижения в том же космосе, и успехи - так сразу "платят". Как сказал в известном сериале Шеленберг? "Воистину куришь американские сигареты - скажут продал Родину".
Так вот, проработав 20 лет в этой отрасли я имею возможность иметь свое мнение, основанное не на СМИ.

[Вояджер]

Цитата: Su24

раз, извоз астронавтов приносит Роскосмосу около 20 мрлд рублей в год, т.е. порядка 10% его бюджета допо

С учетом реальных затрат на запуски, думаю значительно меньше.