Альтернативную службу, возможно, разрешат проходить на дальневосточных оборонных предприятиях

Ряд стратегических предприятий на Дальнем Востоке могут попасть в перечень разрешённых для прохождения альтернативной воинской службы, передаёт ТАСС.

Альтернативную службу, возможно, разрешат проходить на дальневосточных оборонных предприятиях


Соответствующую инициативу в Министерство труда и социальной защиты направило Агентство по развитию человеческого капитала на Дальнем Востоке (АРЧКДВ).


«Мы направляем материалы в Министерство труда и социальной защите, в которых представили нашу позицию и согласовали ее с Минвостокразвития России, хотели бы заручиться поддержкой Минтруда. Могут быть включены (в перечень) все предприятия, но как минимум мы уверены, что должен быть включен Комсомольский-на-Амуре авиационный завод (КнААЗ), судостроительный комплекс "Звезда" и другие предприятия, имеющие значимое стратегическое значение»,
сказал глава АРЧКДВ Валентин Тимаков.

Он выразил надежду, что министерство рассмотрит это предложение в 3-месячный срок.

«Например, по Комсомольску-на-Амуре, следующие год-два появится до 1,8 тыс. новых рабочих мест. Понятно, что лучше удерживать людей, чем привлекать. Каждый привлеченный обходится государству в среднем до 500 тыс. рублей. При этом удержать обычно стоит других денег, альтернативная воинская служба – это мощный инструмент удержания как раз трудоспособного населения, молодежи», – добавил руководитель агентства.

Использованы фотографии: http://avia.pro

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 108
  1. Владимир 38 4 сентября 2016 12:36
    И это правильно! Молодцы!
    1. Зяблицев 4 сентября 2016 12:41
      Я тут встречался по долгу службы с альтернативщиками - они метлу то держать не умеют, а тут оборонное предприятие...Для чего их там использовать то будут?
      1. vovanpain 4 сентября 2016 12:56
        Цитата: Зяблицев
        Я тут встречался по долгу службы с альтернативщиками - они метлу то держать не умеют, а тут оборонное предприятие...Для чего их там использовать то будут?
        Так вот для этого самого- метлы,ну а если без шуток,а вдруг и получиться,ведь если такого альтернативщика и обучить,может и пойдет дело. hi
        1. Зяблицев 4 сентября 2016 13:02
          Все возможно - труд, особенно в дали от маминой юбки, мобилизует человека! Из них можно по принципу студотрядов формировать бригады для неквалифицированного труда, а если среди них будут попадаться рукасто-головастые, то бросать и на более сложные работы! В принципе идея неплохая - вот только каков будет ее механизм реализации?
          1. lis-ik 4 сентября 2016 16:48
            Честно говоря вообще думал, что альтернативщиков сейчас вообще нет в связи с тем, что служба и так халява стала, а тут ещё и на нормальные предприятия, на которых можно и остаться.
          2. mr.Evil 5 сентября 2016 05:49
            Была же система распределения в СССР, как вариант сойдет, всех на дальний восток. Либо ДВ заселим, либо армию завалим призывниками)
        2. парящий 4 сентября 2016 13:18
          А сколько надо будет времени, чтобы из такого подметальщика сделать хоть какого то умельца? Года не хватит точно- тогда смысл? А кормить и платить зарплату ни за что тоже надо... Короче- очень не продуманный реверанс!
          Пы. Сы. Это мое мнение.
          1. Зяблицев 4 сентября 2016 13:24
            Альтернативщики батрачат на государство 18 месяцев! hi
            1. СРЦ П-15 4 сентября 2016 14:33
              Альтернативщики, это которым религия не позволяет?
              Вот и пусть идут батрачат в мужских монастырях, там таких "послушников" с удовольствием, надеюсь, примут. what
        3. weksha50 4 сентября 2016 16:19
          " vovanpain Сегодня, 12:56 ↑
          Цитата: Зяблицев

          Я тут встречался по долгу службы с альтернативщиками - они метлу то держать не умеют, а тут оборонное предприятие...Для чего их там использовать то будут?[i][/i] Так вот для этого самого- метлы,ну а если без шуток,а вдруг и получиться,[b]ведь если такого альтернативщика и обучить[/b],может и пойдет дело"...

          Мне почему-то кажется, что данное решение касается в первую очередь именно молодежи, работающей на оборонных предприятиях - уже получивших какую-то специальность, или обучающеюся этой специальности...
          Если это так - то можно только приветствовать...
          Но если "косящих" всяких, без разбору, отправлять на оборонное предприятие - то это - нонсенс...
          Тогда у нас начнут не только ракеты на радость врагам падать...
          Так что пусть Дума и правительство думают и до ума это решение доводят... Не нужно сырых, скоропалительных и общепровозглашающих лозунгов-решений...

          P.S. Причем пусть эта "бронь" будет существовать весь призывной возраст (до 27 лет)... Ушел с завода раньше - вперед, в войска, и обязательно - в мотострелки, чтобы побегал-поползал-покопал всласть...
          1. vovanpain 4 сентября 2016 17:17
            Цитата: weksha50
            Мне почему-то кажется, что данное решение касается в первую очередь именно молодежи, работающей на оборонных предприятиях - уже получивших какую-то специальность, или обучающеюся этой специальности...
            Если это так - то можно только приветствовать..
            Георгий hi Вот и мой коммент о том же,тут как говориться многое будет зависеть от обучающего,если альтернативщика заинтересовать и правильно обучить,со временем может вырасти отличный специалист,
            Цитата: weksha50
            Но если "косящих" всяких, без разбору, отправлять на оборонное предприятие - то это - нонсенс...
            Тогда у нас начнут не только ракеты на радость врагам падать...
            Так что пусть Дума и правительство думают и до ума это решение доводят... Не нужно сырых, скоропалительных и общепровозглашающих лозунгов-решений...
            Здесь,как говориться палка о двух концах,и такое может быть,но естесственно к изделиям их никто не подпустит и снова возвращаюсь к своему комментарию,нужно учить и во время учебы делать выводы,кто может стать специалистом,а кому только метлу доверить можно. hi Ну а насчет наше Думы,у них сейчас одна мысль-Как бы на следующий срок.по новой избраться.Да и правительство то request
            Цитата: weksha50
            P.S. Причем пусть эта "бронь" будет существовать весь призывной возраст (до 27 лет)... Ушел с завода раньше - вперед, в войска, и обязательно - в мотострелки, чтобы побегал-поползал-покопал всласть.
            Георгий тут вашим словам,нет альтернативы.С уважением. hi
            1. weksha50 4 сентября 2016 18:31
              vovanpain
              "нужно учить и во время учебы делать выводы,кто может стать специалистом
              "...

              По сути, многие из нас на ВО уже на языках мозоли заработали, говоря о необходимости этого, а тем более - в ВПК-ОПК...
              Однако в Думе, Правительстве и различных организациях несколько ниже (на примере вот этих, подавших свою до конца не продуманную и сырую "инициативу" - так, для галочки, показать, что они "озабочены и думают") не желают думать о реальном положении вещей и принимать какие-то кардинальные и не на словах эффективные решения...
            2. alexmach 4 сентября 2016 21:11
              ,если альтернативщика заинтересовать и


              Мне кажется, что если бы они умели там персонал заинтересовывать то им не нужны бы были альтернативщики.
            3. alexmach 4 сентября 2016 21:11
              Георгий тут вашим словам,нет альтернативы.С уважением.


              Да уж, просто без коментариев... минус и вам и Георгию
          2. vovanpain 4 сентября 2016 19:19
            Цитата: weksha50
            По сути, многие из нас на ВО уже на языках мозоли заработали, говоря о необходимости этого, а тем более - в ВПК-ОПК...
            Однако в Думе, Правительстве и различных организациях несколько ниже (на примере вот этих, подавших свою до конца не продуманную и сырую "инициативу" - так, для галочки, показать, что они "озабочены и думают") не желают думать о реальном положении вещей и принимать какие-то кардинальные и не на словах эффективные решения.

            Георгий,про Думу и правительство и говорить не хочется.одна говорильня,делов не видно,но все таки идея то хорошая,систему ПТУ разрушили,а в замен ничего не создали,только вот вы правы или эта инициатива для "галочки"или если стоящая,то или забудут про нее,как про майские указы Путина 2012 года или извратят до негодного состояния как те же указы. request hi
          3. alexmach 4 сентября 2016 21:08
            P.S. Причем пусть эта "бронь" будет существовать весь призывной возраст (до 27 лет)... Ушел с завода раньше - вперед, в войска, и обязательно - в мотострелки, чтобы побегал-поползал-покопал всласть...


            В истории это уже проходили. Крепостное право отменили в 1861 году. Ну и вопрос какой тогда пойдет работать на это оборонное предприятие что бы стать до 27 крепостным? У меня вот к примеру после окончания института была возможность сходить поработать в контору, требовавшую подписать с ней контракт обязывающий трехлетнюю отработку. Сторонился я этой замечательной возможности как чумы.
            1. Cat Man Null 4 сентября 2016 21:22
              У меня вот к примеру после окончания института была возможность сходить поработать в контору, требовавшую подписать с ней контракт обязывающий трехлетнюю отработку. Сторонился я этой замечательной возможности как чумы.

              - забавно... это в каком примерно году было?
              - потому как, помнится, при Союзе были такие слова, как "распределение" и "молодой специалист"
              - дык вот, именно "после института" направленный на предприятие "молодой специалист" не имел права в течение трех лет с этого предприятия уволиться... кроме некоторых очень особых и специальных случаев
              - и даже перевестись из подразделения в подразделение в пределах этого предприятия было непросто. По себе знаю, занимался этим в свое время yes
      2. victorsh 4 сентября 2016 13:20
        Поддерживаю.На Чкаловском заводе не каждый рабочий и ИТРовец может попасть в так называемый "военный "цех.А тут какие-то альтернативщики.
      3. Хапфри 4 сентября 2016 13:23
        Это все для отчётности. И для прихватизации выделенных средств. Рабский труд неэффективен
        1. dmi.pris 4 сентября 2016 19:15
          Послушайте вы...Не буду даже с большой буквы обращаться..Служба Родине-рабский труд?Откуда взялся,пес американский?С "Дождя" или еще откуда?Тогда быстро -на место..
      4. dmi.pris 4 сентября 2016 13:30
        Я вот тоже думаю.Маменькины сынки избалованные это,да и мало их..Что они будут делать на заводе?Там и местным тяжело устроится.Да,требуются квалифицированные работники.А где Вы видели их среди 18-20 летних
      5. Владимир 38 4 сентября 2016 13:41
        В начале, как обычно принеси подай и не мешай, далее из одаренных выделяют особо одаренных и поручают более ответственную работу . При этом многие из них примут решение о дальнейшей работе на этом предприятии и будут учиться , создадут семьи и будут заселять нашу обширную родину. По моему - отличная инициатива.
        1. Makk 4 сентября 2016 14:22
          В начале, как обычно принеси подай и не мешай, далее из одаренных выделяют особо одаренных и поручают более ответственную работу . При этом многие из них примут решение о дальнейшей работе на этом предприятии и будут учиться , создадут семьи и будут заселять нашу обширную родину. По моему - отличная инициатива.

          Это что, цитата из «Золотая книжечка, столь же полезная, сколь и забавная о наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия» Томаса Мора?
        2. dmi.pris 4 сентября 2016 19:19
          Такая система была...В Советском Союзе..Я не об альтернативной службе а просто об подготовке кадров.Сейчас всё решается родственные связи или как в песне"...надо только вовремя подлизывать попец.."
        3. dmi.pris 4 сентября 2016 19:19
          Такая система была...В Советском Союзе..Я не об альтернативной службе а просто об подготовке кадров.Сейчас всё решается родственные связи или как в песне"...надо только вовремя подлизывать попец.."
        4. dmi.pris 4 сентября 2016 19:19
          Такая система была...В Советском Союзе..Я не об альтернативной службе а просто об подготовке кадров.Сейчас всё решается родственные связи или как в песне"...надо только вовремя подлизывать попец.."
      6. woron333444 4 сентября 2016 14:57
        Ещё в советское время у меня двое соседей служили в стройбате на оборонке в Комсомольске. Ушли никакие, а пришли: один - сварщик отличный, второй - токарь.
      7. свой1970 4 сентября 2016 16:38
        Понятно, что лучше удерживать людей, чем привлекать. Каждый привлеченный обходится государству в среднем до 500 тыс. рублей. При этом удержать обычно стоит других денег, альтернативная воинская служба – это мощный инструмент удержания как раз трудоспособного населения, молодежи», – добавил руководитель агентства.
        очень вот это место не понравилось,ибо не понятно-что значит привлекать? и почему именно 500 тысяч? и за что?
        Люди там работают за з/п-так?тогда о каких деньгах еще разговор идет?
        мутно все как-то....
        1. alexmach 4 сентября 2016 21:47
          и за что?
          Люди там работают за з/п-так?тогда о каких деньгах еще разговор идет?


          За зарплату, за неё самую.
          Есть в капитализме такое понятие как стоимость привлечения трудовых ресурсов. Если речь не о неквалифицированных рабочих, то она не нулевая.

          Вот представьте себе, что у вас на оборонном заводе есть открытая позиция.. там сварщика какого-то разряда. За зарплату естественно. Как Вы её закроете? Сварщика где найдете? По почте из интернет магазинов сварщиков ещё не додмались продавать.
          Итого ваши затраты:
          - на поиск. объявления там в газетах или на фонарных столбах
          - Общение с притендетами, если такие вообще будут, проверка квалификации, не дай бог какая ещё проверка по линии службы безопасности...
          - Принятие на работу и введение в курс дела... ну там что именно варить, не знаю чесно говоря, может ли сварщик варивший всю жизнь что-то на стройке вот так вот сразу начать варить корпус корабля, или его ещё учить надо...
          - не дай бог сварщик иногородний, или там из села ближайшего, ему жильё какое-то надо.. хоть комнату в общаге.
          - может сварщик едет с другого конца старны? Из Питера к примеру, билет ему на поезд кто оплатит? Он к вам за свой счет поедет?
          - Пока вы этого сварщика ещё ищите работа для которой вы его искали у вас что? Стоит? - платите пеню за срыв сроков. Другие делают - платите им сверхурочные.

          Вот как-то так оно.
          1. свой1970 4 сентября 2016 22:30
            Вы считаете что просмотр объявлений стоит 500 тысяч????билет на проезд???комната??так только при СССР было....
            А нынче все гораздо проще- платите зарплату нормальную и вовремя и сварщики сами к вам приедут и жильё сами найдут,не платите- ничем не заманите,хоть миллион грохните на объявления
            1. alexmach 4 сентября 2016 22:34
              А Вы считаете, что в моем посте выше всего 1 пункт?

              А нынче все гораздо проще- платите зарплату нормальную и вовремя и сварщики сами к вам приедут и жильё сами найдут


              А если все так просто, то почему же блин до сих пор проблемы со сварщиками?
      8. лысова 4 сентября 2016 17:22
        Альтернативка на оборонке серьёзных предприятий не в коем случаи не нужна. По понятным причинам с одной стороны и как,вы, выразились: .Для чего их там использовать то будут?- с другой. Давно уже всё придумано и действует ( медицина,строительство и т. д.)
        1. Homo 4 сентября 2016 19:57
          Альтернативка на оборонке серьёзных предприятий не в коем случаи не нужна.

          Вы серьёзно так считаете? А обосновать можете? Попробуйте и я Вам 1000 и 1 обоснование возможности такой службы приведу. hi
          1. alexmach 4 сентября 2016 21:55
            Ну вот я попробую.

            Кого Вы планируете на эти предприятия направлять для альтернативной службы?
            - 18 летних ничего не умеющих пацанов? И что они там будут делать? На оборонных заводах не хватает разнорабочих? Цехи там пдметать некому? Сильно сомневаюсь, полагаю там нужны кадры квалифицированные.

            - Учить их будете на месте? А умеете? Пол-года из положенных полутора потратите на обучение, которое, кстати для обучающей организации будет совсем не бесплатным.

            - А мотивация у них для учебы и работы какая будет? Служить родине? Извините, но будучи патриотом можно и срочную службу отслужить.

            Любопытно, у вас в России сейчас все служат? если все - в принципе какой-то смысл есть. Если только часть - то это бред.
      9. delfinN 4 сентября 2016 19:28
        Так военпред пусть комбатом отрабатывает, чтоб служба медом не казалась (ему).
        1. alexmach 4 сентября 2016 21:56
          угу, а работу военпреда кто делать будет?
      10. Homo 4 сентября 2016 19:54
        Я тут встречался по долгу службы с альтернативщиками - они метлу то держать не умеют...

        Что Вы подразумеваете под словом "альтернативщик"? Альтернативная служба это не только "подай, подержи, принеси". "Альтернативщиками" могут быть и программисты и электронщики и переводчики. А на такую альтернативную службу пойдут многие студенты.
      11. Баракуда 4 сентября 2016 21:07
        Ну так нужно было вправлять руки .Жестко. Командир Ты ,или как ? winked
      12. Delink 4 сентября 2016 23:03
        ключи подавать!
      13. Skif83 5 сентября 2016 10:31
        Т.е. метлу им доверять нельзя, а оборонные объекты с их структурой - можно?!
        Я бы тому, кто от армии "косит", разве что сортиры чистить доверил, да и то не везде...
    2. APASUS 4 сентября 2016 13:34
      Цитата: Владимир 38
      И это правильно! Молодцы!

      В чем молодцы?
      Мы уже живем давно в капитализме и никого держать не надо .Зачем привлекать альтернативщиков ?
      Все достаточно просто ,надо платить реальную зарплату и люди сами приедут,а так опять методы коммунистического прошлого ,вы еще химию на предприятии организуйте!
      1. Владимир 38 4 сентября 2016 13:46
        Если бы Вы давно жили в капитализме, то затраты на медицину,образование и т.д были не сопоставимо выше нежили сейчас. Понимаю, что сейчас начнете говорить о и так платной медицине, образовании . Но в тех же США, люди, что бы получить образование берут кредиты, которые всю жизнь отдают. А про медицину вообще , в США , если ты е работаешь или твой работодатель не способен оплачивать страховку, то медицины для тебя нет.
        В начале, как обычно принеси подай и не мешай, далее из одаренных выделяют особо одаренных и поручают более ответственную работу . При этом многие из них примут решение о дальнейшей работе на этом предприятии и будут учиться , создадут семьи и будут заселять нашу обширную родину. По моему - отличная инициатива.
        1. Был Мамонт 4 сентября 2016 14:05
          Цитата: Владимир 38
          Если бы Вы давно жили в капитализме, то затраты на медицину,образование и т.д были не сопоставимо выше нежили сейчас

          Весьма сомнительное утверждение.
          Вчера на меня произвел сильное впечатление фильм о раке по ТВ. Показывали государственную клинику в Израиле. Сколько лет Израилю? А, сколько они сделали открытий и создали уникальных препаратов спасающих людей от разных болезней?Так, вот. В государственной больнице находится развлекательный центр , магазины , комнаты уединения для больных... . В больнице за свой счет работают десятки добровольцев, даже клоун есть. belay Доброволец.Больные не остаются один на один с недугом. Сходите добровольцем в любую больницу у нас. В лучшем случае повертят пальцем у виска и "погонят". Завидую по хорошему.
    3. hirurg 4 сентября 2016 21:20
      ХАХа!!!
      У нас БУРАТИНО!!!!
      А у них что? пиноккио.
      1. hirurg 4 сентября 2016 21:50
        Не понял, как коммент по др. статье оказался здесь.
        Прошу прощения у аудитории
  2. EvgNik 4 сентября 2016 12:36
    По моему неплохое решение. Посмотрим, что скажут коллеги с ДВ.
  3. Горный стрелок 4 сентября 2016 12:37
    Работать на оборонных предприятиях России - это, ИМХО, должна быть ПРИВИЛЕГИЯ, а не обязанность. Комсомола больше нет, привлекать для работы на таких удаленных предприятиях надо условиями труда и достойной оплатой. Принудиловка опасна, могут "по злобе" и саботаж какой учинить...
  4. данил ларионов 4 сентября 2016 12:39
    всё равно народ как мегрировал с дальнего востока так и мегрирует чтоб народ не мигрировал всеволиж нужно снизить там налоги и дать другие ништяки а то в Москве и то народа жывёт больше чем там
    1. капрал 4 сентября 2016 12:45
      Жертва ЕГЭ?
      1. Muvka 4 сентября 2016 12:55
        Скорее жертва безразличных к своему дитю родителей.
      2. данил ларионов 4 сентября 2016 13:05
        каково ЕГЭ я просто написал что сколь народ не удерживай он всё равно от туда мегрирует дальни восток вымирает все в центр особенно в Москву уезжают не какой толком помощи нет цены как в Москве а зарплаты ниже
        мне не посебе что такое просто становится без людным
        1. sabakina 4 сентября 2016 13:14
          Вообще-то "миграция". Да, ещё коробку запятых могу подарить.
          1. данил ларионов 4 сентября 2016 13:17
            я прекрасно знаю что пишу с ошибками я просто тороплюсь
            1. dmi.pris 4 сентября 2016 13:33
              КУда Вы торопитесь?Обдумайте мысль и напишите без ошибок.Не позорьтесь,коверкая русский язык.
          2. EvgNik 4 сентября 2016 13:22
            sabakina
            Вообще-то "миграция". Да, ещё коробку запятых могу подарить.

            Кроме этого: кое где надо ставить точки, некоторые слова пишутся с большой буквы.
            Так называемый телеграфный стиль. Только телеграфа давно нет. Короче, тихий ужас.
            1. данил ларионов 4 сентября 2016 13:28
              Я прошу вас прекратите обсуждать мои ошибки. wink просто мне не нравится что население Дальнего восток сокращается а правительство ни даёт толком ни какой помощи .Хотябы зарпалаты там подняли sad
    2. vovanpain 4 сентября 2016 13:28
      Цитата: данил ларионов
      всё равно народ как мегрировал с дальнего востока так и мегрирует чтоб народ не мигрировал всеволиж нужно снизить там налоги и дать другие ништяки а то в Москве и то народа жывёт больше чем там
      Данил hi без обид. hi Наверное,вы хотели так написать-Все равно народ,как мигрировал с Дальнего Востока,так и мигрирует.Что бы народ не мигрировал,всего лишь нужно снизить там налоги и дать другие ништяки,а то в Москве и так народа живет больше чем там(имеется в виду Дальний Восток)С уважением hi Просто коллега,не надо торопиться. hi
      1. данил ларионов 4 сентября 2016 13:36
        Да вы правы yes ......................
  5. Zomanus 4 сентября 2016 12:39
    Ну и отлично. Если еще и социалку нормальную сделают для молодых,
    так вообще отлично будет.
    1. silberwolf88 4 сентября 2016 14:44
      это наверное верно для молодых специалистов ... НО только не для отказников/альтернативщиков ...
  6. капрал 4 сентября 2016 12:43
    И превратится все это в обычное отбывание повинности- лишь бы время прошло. Ох они там наработают.
  7. Комментарий был удален.
    1. Был Мамонт 4 сентября 2016 13:19
      Цитата: lexseyOGK
      Зарплату платить больше не пробывали, чтоб народ отсюда не съезжал? Либо северные платить все таки государству а не предприятиям. А то получается зарплата как на западе ( с северными) а цены и коммуналка выше

      Вы о каком Западе речь ведете? wink А, по поводу зарплаты в точку!
      «Например, по Комсомольску-на-Амуре, следующие год-два появится до 1,8 тыс. новых рабочих мест. Понятно, что лучше удерживать людей, чем привлекать. Каждый привлеченный обходится государству в среднем до 500 тыс. рублей. При этом удержать обычно стоит других денег, альтернативная воинская служба – это мощный инструмент удержания как раз трудоспособного населения, молодежи», – добавил руководитель агентства.
      Может, кто-то из альтернативщиков и останется. Если будет приемлемое жилье и достойная зарплата. Сомневаюсь.Похоже, пытаются применить опыт распределения после института или "пиджаков" в армии в СССР . Но, то были люди с образованием, и то... . Получится "как всегда".
      "...в среднем до 500 тыс. рублей." Сколько квартира в том же Комсомольске стоит? Вчера смотрел документальный фильм о раке. Тяжелый фильм. Стоит его посмотреть, а медиков заставлять принудительно. Один из моментов. Воспитание сирот до 18 лет обходится государству в невообразимые суммы ( даже не представлял какие), но тратить на эффективное лечение умирающих матерей оно не хочет. Распил и маниловщина в одном стакане с альтернативщиками .
      1. lexseyOGK 4 сентября 2016 15:02
        Запад - это левая часть страны.
        1. Был Мамонт 4 сентября 2016 21:15
          Цитата: lexseyOGK
          Запад - это левая часть страны.

          Сильно! wink
          Докладываю , Вы ошибаетесь, в Рязани точно лопатой деньги не гребут, как впрочем и в Брянске и Костроме и других "левых" городах. wink Поинтересовался навскид электричеством: Комсомольск -на Амуре- квт-3.87 , Рязань- квт-4.03.
  8. 23424636 4 сентября 2016 13:03
    что такое полторы тысячи мест- чистый фейк и игра на публику в Новороссии выпускников техвузов технарей на работу на предприятия Ахметова,, а это почти полэкономики республики ,запрет на прием Дипломы их Д Н Р- овские не устраивают украинского олигарха..Вот и приехали бы покупатели в Донецк и другие города и пригласили молодежь выпускников пусть поработают на благо России.,уверен" полная обойма "набьется. желающих Здесь зарплаты мизер 7 тыс руб проходчик в шахте. А что до альтернативы -если в войска не хочет значит и на оборонку брать нельзя.
    1. парящий 4 сентября 2016 13:27
      23424636
      А что до альтернативы -если в войска не хочет значит и на оборонку брать нельзя.

      Вот в этой фразе весь ответ на все попытки заменить стареющих спецов.
      Такой молодняк брать на заводы оборонки просто опасно!!!! Это не в покемонов играть и не пивком по вечерам баловаться с дружбанами в скверике. Очередная глупость нашего руководства!
  9. mr.redpartizan 4 сентября 2016 13:11
    Для ТАЛАНТЛИВОЙ молодежи работа в ВПК может стать билетом в большое будущее. Главное - создать рабочие места с достойными условиями труда и хорошей З/П. Давать альтернативу следует только людям с высшим и средним техническим образованием, достигшим высоких результатов в учебе. Государство обязано сделать работу в ВПК престижной, предъявляя при этом высокие требования к работникам оборонки.
    1. Хапфри 4 сентября 2016 13:42
      Государство обязано сделать работу в ВПК престижной, предъявляя при этом высокие требования к работникам оборонки.

      Положите выпускнику полста, молодому специалисту сотню, опытному две сотни, вот и будет вам престижная работа. Вместо одного придурошного футболиста можно нанять полсотни опытных инженеров
      В настоящее время начальная ставка 10. Ну и премия. Но премия бывает не всегда.
    2. свой1970 4 сентября 2016 16:46
      есть нюанс-альтернативка идет НЕ ТОЛЬКО выпускникам ВУЗов-а даже простым балбесам после школы
    3. парящий 4 сентября 2016 18:37
      Согласен! Только сначала эту молодежь надо научить именно этой специальности, которой так не хватает, а потом привлекать рабочими местами с хорошей зарплатой и пр. А решить разовыми "наборами"- это просто "РУССКАЯ РУЛЕТКА" в воен проме.
      Попробуйте талантливого московского юношу затащить на дальний восток!? Или зарплата должна быть бешеная и все остальные привилегии или он просто не поедет из своих теплых мест. Надо быть реалистами! А надеяться на отказников- это крах ВПК, не менее!!! Кто будет покупать технику, собранную неизвестно каким "умником".!?
      По моему надо поднимать престиж среднего специального образования и рабочих, а не плодить менеджеров и юристов, которые отказываются служить в армии... Извините, может не прав в чем то- просто нагорело!
  10. Александр С. 4 сентября 2016 13:13
    Вообще я б отменил эту альтернативку. А то что значит это? религия не позволяют Родину защищать? зачем такие тогда? тем более на секретных оборонных предприятиях?
  11. Леков Л 4 сентября 2016 13:19
    Относительно разумно.
    Если это например касается выпускников технических учебных заведений которые вместо года в армии готовы отработать три года на производстве по профилю. (Причины могут быть просто семейные в прямом смысле - например маленький ребенок и отсутствие жилья)
    Т.е. это форма распределения по специальности.
    Жилье - комната в семейной общаге - пять лет отработки ну и так далее с нюансами.
    Кстати может неплохо получиться, только управленцам предприятий стоит озаботиться инфраструктурой.
    С уважением...
  12. atalef 4 сентября 2016 13:23
    Цитата: Моцарт
    Эх япона мама...Тоже чтоль рвануть на Дальний Восток?

    Михан , ты уже куда только не рвал - в Новороссию, в Сирию , Штаты ( обаму валить ) , теперь на ДВ.
    Штаны ещё не порвал ? Или только диван laughing
  13. Хапфри 4 сентября 2016 13:36
    Службы можно запросто избежать. Достаточно в военкомат не ходить. Не знаю кто там в альтернативщики идёт, когда просто можно барменом в бар устроиться, таксистом, брокером по продаже элитного жилья...хату снял в на соседней улице - ищи - свищи. ... да и денег не в пример больше, чем на любой службе тем более инженерной. Мертворожденная идея.
    Когда Жириновский орёт что стране нужны учителя , врачи и инженеры он имеет в виду, что все эти персоналии будут работать за копейки.
    1. Был Мамонт 4 сентября 2016 13:49
      Цитата: Хапфри
      Службы можно запросто избежать. Достаточно в военкомат не ходить.

      Это говорит только об эффективности госаппарата и желании работать в в этом направлении.
      1. свой1970 4 сентября 2016 16:53
        "Службы можно запросто избежать. Достаточно в военкомат не ходить."

        "Это говорит только об эффективности госаппарата и желании работать в в этом направлении."

        Это говорит о том что времена СССР -когда ты НИКУДА без прописки не пристроишься-ДАВНО прошли....
        Я людей отловить не могу - чтоб они собственную землю оформили возле дома,а вы про призывников...Просто тупо не получаете письма-не "отказом", а "по истечению срока хранения" и любой протокол/повестка идут в мусор ибо гражданин "не уведомлен" и суд говорит "Идите, дорогой товарищ государственный контролирующий орган, лесом"- при всей относительной лояльности суда...
        Не верите?посмотрите сколько штрафов висит у злостных нарушителей ПДД -по 200-300 шт.......
  14. Владимир61 4 сентября 2016 13:42
    Среди "уклонистов" от службы немало может оказаться тех, кто для иностранных разведслужб станет потенциальной курочкой, способной нести золотые яйца!
  15. Вояджер 4 сентября 2016 14:12
    Цитата: cniza
    Если призывать после институтов - очень правильное решение , можно получить хороший кадровый потенциал.

    Чтобы сразу после выпуска и без практики растерять добрую половину знаний?
    1. EvgNik 4 сентября 2016 14:41
      Вояджер
      Чтобы сразу после выпуска и без практики растерять добрую половину знаний?

      Если после выпуска из института человек будет работать на предприятии и по профилю, то как он растеряет знания? Не землю же копать будет? Как раз хорошая практика, без которой на многие предприятия просто не принимают.
      1. амурец 4 сентября 2016 15:36
        Как раз хорошая практика, без которой на многие предприятия просто не принимают.

        Вот здесь согласен полностью! При той подготовке кадров, как сейчас, это неплохая практика. У нас, где я работал,два года практического трудового стажа,это обязаловка, если ты не набрал его во время работы на летних каникулах.И я знаю таких,кто с 16-ти лет зарабатывал стаж на каникулах,пока учился в учебных заведениях, да и во время учёбы работали на полставки,на предприятиях, зарабатывая не только стаж но и приобретая трудовые навыки. В первую очередь это зависит от руководства предприятия. А альтернативная служба? Не знаю поможет ли она?
      2. свой1970 4 сентября 2016 16:56
        EvgNik
        "Если после выпуска из института человек будет работать на предприятии и по профилю,"-вы много альтернативщиков видели из институтов по профилю????????????
        Там сборная солянка включая неполное школьное будет-которым и землю не факт что землю копать доверить можно будет...
  16. Комментарий был удален.
  17. silberwolf88 4 сентября 2016 14:37
    Странное решение ...
    Люди не желающие послужить интересам РОДИНЫ в оборонке не нужны ... от слова АБСОЛЮТНО ...
    Альтернатива это два года (да срок должен быть большим чем при обычной службе по призыву) например на строительстве дорог федерального значения в условиях жёсткой дисциплины (можно подумать и об ином ... очистка рек и водоёмов ... приведение леса в порядок - чистка и посадки саженцев ...) ... работа должна быть достаточно тяжёлой и малооплачиваемой ... Альтернатива не должна выглядеть привлекательно по сравнению с обычной службой по призыву ...
  18. silberwolf88 4 сентября 2016 14:40
    Да совсем забыл упомянуть ... ни кто из альтернативщиков ... никогда (т.е. пожизненно) не должен быть на Госслужбе (исключение показатели по здоровью) ...
    1. Тринадцатый 4 сентября 2016 16:03
      Да совсем забыл упомянуть ... ни кто из альтернативщиков ... никогда (т.е. пожизненно) не должен быть на Госслужбе


      Глупость чистой воды! С чего вдруг "альтернативщик" должен лишаться права на гос. службу? Разве проходя альтернативную службу люди нарушают закон? Нет, не нарушают! Альтернативная служба это законная возможность замены военной службы по призыву для граждан РФ. Право на альтернативную службу гарантировано Конституцией и урегулировано Федеральным Законом №113-ФЗ от 25.06.2002 «Об альтернативной гражданской службе».
      Я считаю, что лишаться права работать на гос. службе должны граждане отлынивающие от воинской или альтернативной службы без законных на то оснований.
  19. птс-м 4 сентября 2016 15:20
    Каждый рассуждает по своему,а альтернативщик пусть думает своей головой,а не советами участников обсуждений на ВО.Хорошо рассуждать,когда тебе за полтинник и с пенсией,а молодь таким опытом не располагает и надеется наверное на хорошего дядю,который поможет им освоится на новом рабочем месте.
  20. Истваан 4 сентября 2016 15:44
    Зарплату нормальную платите, специалистов хватает уже не знают как по больше урвать !
  21. McArrow 4 сентября 2016 15:49
    Цитата: Монос
    По сути у дальневосточников появиться своеобразная "бронь". Не совсем уверен, что это правильно.

    Нормальное решение в конце 50-х чтобы поднять рыболовецкую отрасль кто шел в море на рыбаки в армии не служили, да и сейчас после окончания ВСИГовской хабзайки в армию не идут отрабатывают на судах вспомогательного флота.
  22. rruvim 4 сентября 2016 15:53
    А гектар земли дадут?
  23. Комментарий был удален.
  24. данил ларионов 4 сентября 2016 16:38
    dmi.pris,
    Я прошу прощения коллега. love
  25. weksha50 4 сентября 2016 16:49
    Просмотрел бОльшую часть комментариев... Форумчане - возмущены... Наверное, и я тоже...

    Идея сама по себе неплоха, и касается она не только Дальнего Востока... Только говорить здесь нужно не об "альтернативной" службе (альтернативщики на оборонном предприятии - это 100%-е вредители, хотя бы в силу некоей все же присущей здесь принудиловки, и допусть их в ОПК - смертный грех для того, кто это решение на себя возьмет)...
    Но вот внести кое-что в законодательство о введении "брони" от службы в ВС РФ до 30 летнего периода для пацанов, вчерашних школьников, пришедших работать на данное предприятие, а также выпускников средних и высших профессиональных учреждений - было бы самое то...
    А вот по достижении 30 лет человек, получив опыт и освоив свою специальность, 100 раз задумается, прежде чем уйти с предприятия...
    Есть такое законодательное понятие: государственно-частное партнерство (ГЧП)...
    Вот и пусть государство создает бронь для таких работающих и обеспечивает предприятия ОПК заказами, а предприятия - растят специалистов и создают им все необходимые условия...
    И это должно касаться не только предприятий ВПК-ОПК Дальнего Востока, но и всей страны...

    А альтернативщикам на предприятиях ОПК не черта делать даже в качестве дворников... Только вред от них будет... Пусть идут в больницы обслуживать больных в качестве нянек-санитаров...
  26. lopvlad 4 сентября 2016 16:56
    Цитата: Зяблицев
    альтернативщиками - они метлу то держать не умеют, а тут оборонное предприятие


    сейчас что срочники что альтернативщики не то что метлу держать а вообще ни на какой труд неспособны.
    Что касается идеи то человек после школы без знаний нафиг не кому не нужен а надежду оборонщиков набрать альтернативщиков на хреново оплачиваемый труд разнорабочих ждет облом ибо быть разнорабочим рабом на 4 года вместо одного года в армии найдется немного народа.
    Если нужны специалисты для оборонки то сначала их обучите а к диплому в виде нагрузки обязательную отработку после обучения лет 5 на данном предприятии.
    1. Тринадцатый 4 сентября 2016 21:00
      сейчас что срочники что альтернативщики не то что метлу держать а вообще ни на какой труд неспособны.


      На счёт альтернативщиков не скажу, а вот срочнику, ему на кой ..уй держать метлу? Пусть автомат держит крепче и стреляет из него метче ну и далее по списку... Метлу должен держать дворник, а солдат должен уметь обращаться со своим оружием!
      задолбало это совковое "квадратное катаем круглое носим"!
      Как то стоял помощником дежурного по полку. Не повезло мне попасться на глаза командиру полка. А время было глубокая осень, конец октября - ноябрь. Основная масса листиков с деревьев пооблетела, но самые упёртые листочки продолжали упрямо колыхаться на ветру не желая падать на бренную землю. И вот значит это чудо в полковничьих погонах орёт мне во всю глотку - " Эй ты д..б твою мать и т.д, а ну нах сюда быстро взвод бобров с мётлами и лопатами оставшиеся листики с деревьев сшибать, дескать картину единообразия портЮт". Они чё, в армию шли и идут чтоб мётлами махать? Да нах такая служба нужна!
  27. ДмитрийК 4 сентября 2016 19:44
    С одной стороны средневековье какое то типа приписных крестьян у Демидовых,а с другой стороны интересный вариант. Но в любом случае ручное безсистемное управление страной....
    1. excomandante 4 сентября 2016 21:13
      Впервые встречаю на топваре адепта секты балбезов)))
  28. фа2998 4 сентября 2016 20:15
    Цитата: парящий
    сколько надо будет времени, чтобы из такого подметальщика сделать хоть какого то умельца? Года не хватит точно- тогда смысл?

    Очередная "лавочка" для блатных.Может быть (с нашей коррупции),что" альтернативщик "будет числится на предприятии,и получку за него получат а через проходную они и входить не будут!Хочешь работать в оборонке(там сейчас и зарплаты высокие)-отслужи в армии,получай специальность и иди работай.Как все нормальные люди! hi
  29. excomandante 4 сентября 2016 21:12
    СРЦ П-15, При чем тут монастырь? Православным религия вполне позволяет и служить в армии, и воевать. и умирать за родину. Альтернативщики по религиозным мотивам- это сектанты, какие. к черту, монастыри?!
  30. Баракуда 4 сентября 2016 21:20
    Я бы с удовольствием.подучил бы молодежь. Тольлько паспорт украинский мешает , и чинуши с ФМС.
  31. alexmach 4 сентября 2016 22:04
    Cat Man Null,
    при Союзе были такие слова, как "распределение" и "молодой специалист"

    Ну мы ж все от туда.

    При союзе много чего было. И статья за тунеядство, и гарантированная трудоустроенность, и примерно одинаковые зарплаты, и пропаганда труда, и межнациональная дружба..
  32. Вояджер 4 сентября 2016 23:52
    Цитата: EvgNik

    Если после выпуска из института человек будет работать на предприятии и по профилю, то как он растеряет знания? Не землю же копать будет? Как раз хорошая практика, без которой на многие предприятия просто не принимают.

    Я согласен с Вами, но здесь ключевые слова "если" и "по профилю", которые к сожалению вызывают большие сомнения. Я могу понять, если речь о выпускниках-технарях, а с другими как быть? Нет, есть наверняка сегодня индивидуумы, которые как в советское время сначала на войне Родину защитили, затем актерами, режиссерами, операторами и писателями стали. Но сегодня таких желающих отправиться на предприятие прямиком из какого-нибудь исторического будет меньшинство и это справедливо. Люди идут учиться на конкретную профессию потому что хотят (многие) этого и могут бОльшую ценность представлять из себя именно в своем деле. Кроме того, допускать на подобные предприятия людей далеких от всего этого... не правильно это.
  33. weksha50 5 сентября 2016 09:23
    alexmach,
    " alexmach Вчера, 21:11 ↑
    Георгий тут вашим словам,нет альтернативы.С уважением.

    "Да уж, просто без коментариев... минус и вам и Георгию"....

    Вроде бы, при переходе к новому оформлению темы ВО и изъятии "минусов", договаривались о том, что минус - обосновывается...

    Так что я лично - не понял, чем обоснован Ваш минус...
    Ведь у каждого - свое мнение... Так обоснуйте свой взгляд на решение этой проблемы...
    1. alexmach 5 сентября 2016 22:43
      Пожалуста обосную.
      Вот что именно мне не понравилось:

      P.S. Причем пусть эта "бронь" будет существовать весь призывной возраст (до 27 лет)... Ушел с завода раньше - вперед, в войска, и обязательно - в мотострелки, чтобы побегал-поползал-покопал всласть.

      Георгий тут вашим словам,нет альтернативы.С уважением.


      Мое мнение - это глупость полная. Кто вообще на таких условиях пойдет работать на эти оборонные заводы? Это по сути означает взять на себя обязательство отработать там до конца призывного возраста. Ну пойдет туда 18-летний парень зная, что в ближайшие 8-9 лет ему с этого завода никуда не деться, а если попробует, то

      вперед, в войска, и обязательно - в мотострелки, чтобы побегал-поползал-покопал всласть


      И зачем ему такое счастье?

      Кроме того наличие административного способа удержания персонала на заводе устраняет необходимость в экономическом стимулировании... Если человек не уходит из-за штрафных санкций - то зарплату ему можно и не повышать, независимо от квалификации. И заметьте, эту систему ваш Георгий предлагает внедрить для тех, кто там уже работает... Вот уж действительно благодарность от родины. Мое мнение - это просто непродуманна ахинея, и делать такого нельзя, извините за резкость. Вот за это и минус.

      Такая система ставит работника в завиваемое положение и ограничивает его конституционные свободы.

      Система с альтернативщиками имела бы смысл, если бы служили бы все как один, как в советское время или как это происходит в Израиле. Это бы ставило всех граждан призывного возраста в одинаковые условия и давало бы им одинаковые возможности. Вот только призываются на службу то сейчас не все. Таким образом у тех кто так или иначе избегает призыва возникает преимущество в жизни по сравнению с теми кого призывают (они подвергаются эксплуатации по сравнению с не служащими).

      Как решать проблемы с кадрами для оборонных предприятий? Вот этого, простите я не знаю. Писалось уже не раз в этом обсуждении, что проблема комплексная связанная с расслоением общества и падением престижности рабочих профессий, да и вообще труда как такового.
  34. свой1970 5 сентября 2016 12:46
    alexmach,
    отсутствие НОРМАЛЬНОЙ зарплаты+внедренное в мозги молодежи "Я лучше за 1200 смену в охране отсижу в Москве,чем на заводе корячится/надрываться за ту же зарплату"+общая непопулярность производительного труда ("На заводе???!!!Да ты ЛОХ!!!")+отсутвие вертикальных лифтов для тех кто все-таки работает на заводе....
    Менеджерствовать легче....

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня