А не поздно ли вспомнили об Узбекистане?

79
После некоторого суммирования данных в публикациях крупных российских СМИ последних лет об Узбекистане сложилось впечатление, что если информационный повод для упоминания этой страны в российских медиа и появлялся, то был он связан с трудовыми мигрантами. В остальном всё выглядело таким образом, будто бы этой страны с третьим по численности населения (32 млн.) показателем среди всех стран постсоветского пространства просто не существует.

О своём существования Узбекистан (в крупных российских медиа) напомнил, как принято говорить, «неожиданно». – Известиями сначала о том, что бессменный президент Ислам Каримов находится в критическом состоянии в связи с инсультом, потом – в связи с кончиной главы государства. Всё преподнесено и продолжает преподноситься в формате «как снег на голову». Будто бы Исламу Каримову шёл не 79-й год, а 39-й...



А не поздно ли вспомнили об Узбекистане?


И в этой связи, когда появляется информация о том, что уходом Каримова «могут воспользоваться США или радикальные исламистские группировки, в том числе группировки из Афганистана», то возникает вопрос: а до известий о внезапном ухудшении здоровья узбекского лидера и его смерти такой сценарий рассматривался? Рассматривался ли он самим Узбекистаном? – это вообще отдельный вопрос, но для российской общественности и российских элит куда важнее вопрос рассмотрения такого вопроса именно в российском срезе.

Конечно же, можно говорить о том, что если в крупных российских СМИ не появлялось репортажей о взаимодействии с Узбекистаном (за исключением относительно недавних репортажей о начале крупных поставок узбекских овощей и фруктов на российский рынок), то это вовсе не значит, что на государственном уровне, а также на уровне специальных служб такого взаимодействия не велось. Однако заинтересованные в вопросах безопасности страны граждане РФ могут себе позволить испытывать определённые сомнения в данном вопросе, исходя хотя бы из того, как в своё время возник украинский вопрос.

Даже при учёте того, что майдан февраля 2014 года стал на Украине не первым, в момент набора оборотов теми, кто «хотел кружевные трусики и в ЕС», а также теми, «хтой не скаче», российские медиасреда и государственный аппарат вели себя крайне сдержанно. Мягко говоря...
Вряд ли речь шла о том, что все без исключения россияне знали, кто является российским послом на Украине, не говоря уже о том, чем этот посол там занимается... Засуетились лишь в тот момент, когда лозунг «москалей на ножи» под чёрно-красными бандеровскими знамёнами стал чуть ли не новым девизом Украины, и когда российский триколор начал втаптываться в зимнюю кашу и грязь киевских улиц.

Это вовсе не к тому, что Узбекистан ожидает очередной на постсоветском пространстве майдан, и что Ташкент может попытаться упасть в объятия США или Китая. Нет, речь о том, предпринимались ли, по крайней мере, в последнее время необходимые со стороны России шаги, чтобы не повторить своих же ошибок по «взаимодействию» с партнёрами по СНГ. И хватает ли тех дипломатических шагов на постсоветском пространстве, чтобы неподалёку от границ РФ не возникало новых вариантов для антироссийского всплеска, спонсируемого третьими силами?

Кстати, знали ли мы в последнее время о том, кто является российским послом в Республике Узбекистан? Если кто-то и знал, то число таковых, думается, - в пределах статистической погрешности. А российский посол в Узбекистане бессменно работает в этой стране уже семь лет и за это время явно успел вникнуть во всех хитросплетения узбекской восточной политики. По крайней мере, хотелось бы на это надеяться... А если не вник, то когда вникнет?..
Российский посол – 67-летний Владимир Львович Тюрденев.



Так и послов в других странах не знаем, за редким исключением... Зато, вроде как, помнили о существовании Черномырдина и Зурабова на Украине И толку?.. Вот только основной вопрос всё-таки не к тому, кто есть сам посол, а к активности непосредственно посольской работы.

При попытке «помониторить» официальные материалы относительно того, с каким напором мы (Россия) активизировали, как обычно говорят на Западе, фронт то ли «информационной», то ли «гибридной войны», в связи с уходом Каримова в Узбекистане, выясняется, что на наших «позициях» (в отличие от тех же американских) тишь и гладь полная... Уже похоронен в родном Самарканде Ислам Каримов, а на сайте российского посольства нет даже строчки о том, что президент Узбекистана умер. Нет! Поначалу даже возникли определённые сомнения, а не фейковый ли это посольский портал. Нет... Не фейковый – самый что ни на есть реальный.

При более внимательном ознакомлении с новостной информацией на сайте посольства, которая должна хоть как-то отображать деятельность дипломатической миссии РФ в Узбекистане, создаётся впечатление, что само слово «Узбекистан» на диппортале находится под санкциями. Ну в самом деле – можно прочесть о брифинге Марии Захаровой, о выступлении постпреда МИД при ОБСЕ Александра Лукашевича, о проведении форума «Сочи-2016» и даже об итогах работы Государственной Думы. И лишь где-то на отдалённых страницах (потому как «дела давно минувшие») появляется информация о том, как посол провёл приём по случаю Дня России и возложил цветы к памятнику А.С.Пушкину в Ташкенте. Видимо, после такой публикации все в России должны прыгать от радости уже потому, что в Ташкенте есть памятник русскому поэту.

А если серьёзно, выходит, что деятельность именно на углубление российско-узбекского сотрудничества почти за три месяца (это как минимум) находится на крайне невразумительном уровне. Если посольство необходимо держать лишь для того, чтобы его представители раз в энное число месяцев возлагали цветы к памятникам и «копипастили» заявления официальных лиц МИДа, не имеющие отношения к Узбекистану, то... вопросы... вопросы... Какая уж тут «информационная война», когда из всего «информационного оружия» - приём в посольстве, проведённый в начале лета, и букет цветов от главы дипломатической миссии. В сравнении с напором того же Госдепа – детский лепет, лепет детский. Будто бы Украины под боком и нет...

Опять-таки, возможно, что посольство не считает нужным «кого ни пОпадя» информировать о своей исключительно позитивной для двусторонних отношений деятельности, и что в Узбекистане у России «всё схвачено». Но только опять большие сомнения.

Дело в том, и при жизни Ислама Каримова вовсе нельзя было говорить, что на государственном уровне Узбекистан для Российской Федерации «свой в доску». Узбекистан вышел из состава ОДКБ, президент Каримов отказался принимать участие в формировании Коллективных сил оперативного реагирования ОДКБ, отказался от интеграционного процесса, который сегодня привёл к созданию Евразийского экономического союза. Узбекистан фактически свернул все основные контакты с РФ по военно-техническому сотрудничеству.

Безусловно, не нужно игнорировать того факта, что и с США в последнее время отношения руководство Узбекистана были более чем натянутыми. Частично это связано с подавлением андижанского мятежа, частично с постоянными заявлениями Госдепа о «нарушении прав человека и наличии политзаключённых в Узбекистане». Вот только Россия таким положением вещей хотя бы для осуществления полноценной попытки наладить более тесные отношения с Узбекистаном не воспользовалась.

При этом Ташкент объявлял, что никаких интеграционных процессов ему ни от США, ни от России не нужно, ибо у узбекского народа свой путь. Жаль, официальным Ташкентом не комментировался вопрос о том, почему при наличии «своего пути» у узбекского народа, сотни тысяч его представителей охотно «интегрируются» в Россию в виде лиц, ищущих путь для трудоустройства и лучшей жизни. Ни едут такими «объёмами» ни в США, ни в Китай, зато в Россию – сколько угодно. Почему-то этот фактор наши официальные власти не используют во внешней политике с Узбекистаном, хотя тут есть о чём поговорить, и вопрос куда более обширен, нежели поставки узбекского изюма...

Вот только не слишком ли запоздали для активных переговоров с учётом интересов друг друга? Есть ли время и пространство для того, чтобы интеграцию вывести действительно на качественный уровень?

Сегодня Владимир Путин прилетает в Узбекистан, чтобы почтить память Ислама Каримова. Но всё же на данный момент складывается впечатление, что по большому счёту ожидаем «у моря погоды», гадая, кто же более выгоден России у руля Узбекистана, и с кем "дружить". И это притом, что можно было изначально поработать так, что любой выбор был бы на пользу российско-узбекским отношениям.
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    6 сентября 2016 06:18
    Вообще всем и не обязательно знать своих послов..Вопрос в другом-как работают наши посольства и соответствующие службы?Результат налицо-пример Украина.Это результат провальной кадровой политики президента.Ну не пошло на одном месте,даже если уголовка светит-добро пожаловать на дипработу..
    1. +12
      6 сентября 2016 09:43
      Пора на родину провожать наших узбекских гостей. Нам они ни к чему.
      1. +11
        6 сентября 2016 10:57
        А кто вам к чему?
      2. +2
        6 сентября 2016 15:06
        а кто у нас вы?
        1. +5
          6 сентября 2016 17:20
          Norma
          а кто у нас вы?

          А кто у нас вы?
          1. +2
            6 сентября 2016 20:16
            - ты кто такой?
            - нет, ты кто такой?

            Где-то я всё это уже слышал.
    2. +7
      6 сентября 2016 11:32
      Это результат провальной кадровой политики президента.

      Прямо по Госдепу, во всём виноват Путин! wink
      1. +9
        6 сентября 2016 12:18
        Цитата: Статья (А. Володин)
        Вот только не слишком ли запоздали для активных переговоров с учётом интересов друг друга? Есть ли время и пространство для того, чтобы интеграцию вывести действительно на качественный уровень?
        ... если выбросить из статьи эмоции и причитания автора, то обсуждать не чего, кроме главных источников аналитических выводов автора:
        - внешнего вида посла, его возраста
        - содержания сайта посольства
        ... тут возникает вопрос о наличии у автора статьи хоть какого то понимания слово этика, про профессиональную я даже не говорю, просто даже на человеческом уровне автор показал себя не с лучшей стороны ...
        ... далее ... всхлипывания и переживания о приостановке членства Узбекистана в ОДКБ ... а, разве не был заключен Союзнический договор между Россией и Узбекистаном в 2005 году, то есть 11 лет назад ? :
        Владимир Путин, президент РФ: "Для суверенных государств союзничество - это самый доверительный уровень отношений. Договор о союзнических отношениях выводит наши страны на принципиально новое качество и максимально близкую степень взаимодействия. Россия и Узбекистан объединяют силы и ресурсы, огромный гуманитарный потенциал во имя стабильности и прогресса в регионе".

        "Россия не пожалеет" - многообещающе произнес Ислам Каримов. Свою уверенность он объяснил соответствием документа стратегическим интересам России и Узбекистана. Ислам Каримов: "Россия была и остается для нас самым надежным оплотом и союзником".

        Один из важнейших аспектов - военное сотрудничество. Договор предусматривает взаимную помощь в случае агрессии против одной из сторон. Еще в Ташкенте Каримов сказал, что все попытки внешнего вмешательства будут рассматриваться, как аналогия подобных действий в отношении страны-партнера. Цитата: "Замахнувшись на нас, они замахиваются на Россию". Источник: https://www.1tv.ru/news/2005/11/14/226784-rossiya
        _i_uzbekistan_podpisali_dogovor_o_soyuznicheskih_
        otnosheniyah/
        ... так где тут не доработал наш МИД и Посольство ? ... то есть Узбекистан - союзное государство России, но не член какого либо блока ... может все же будем анализировать/обсуждать факты работы, а не внешний вид посла и содержание сайта посольства ? ... как гласит старая Русская пословица: ... "С лица воду не пить" ... мудр народ русский ... Алексей Батькович, обидеть или оскорбить желание отсутствует, но так писать нельзя, от слова совсем ! ... hi
        1. +3
          6 сентября 2016 12:58
          Даже внешний вид посла господин читатель приплёл, будто бы в статье на это хоть где-то делается акцент. Или банальное представление фотографии посла у вас вызывает чувство некой оскорблённости?

          И про сайт:
          С лица воду не пить...
          .

          Ну что за детсад, а не комментарий. Если бы вы хоть немного повнимательнее прочли статью, то смогли бы уловить, что в ней не про внешний вид посла или сайта, а про внешнеполитическую работу на этом (центральноазиатском) направлении. Если вы считаете, что работа проводится прекрасно, и узбекский изюм совместно с узбекскими дворниками на рынке - это пик партнёрских связей, то это ваше личное мнение, с которым я не согласен. Вы не согласны с моим, я не согласен с вашим. Как говорится, плюрализЬм мнений у нас ещё пока никто не отменял.

          хоть какого то понимания слово этика


          А уж перед тем как писать об этике, перечитайте свой собственный комментарий, особенно в местах упоминаний про "всхлипывания и причитания автора".

          С глубоким уважением.
          1. +5
            6 сентября 2016 13:18
            Цитата: Статья (А. Володин)
            Дело в том, и при жизни Ислама Каримова вовсе нельзя было говорить, что на государственном уровне Узбекистан для Российской Федерации «свой в доску». Узбекистан вышел из состава ОДКБ, президент Каримов отказался принимать участие в формировании Коллективных сил оперативного реагирования ОДКБ, отказался от интеграционного процесса, который сегодня привёл к созданию Евразийского экономического союза. Узбекистан фактически свернул все основные контакты с РФ по военно-техническому сотрудничеству.
            ... читаем в открытых источниках:
            В мае 2001 года заключен межгосударственный Договор о сотрудничестве по пограничным вопросам, в октябре того же года – межгосударственное Соглашение о совместном применении ВВС России, войск ПВО и ВВС Узбекистана для обеспечения безопасности воздушного пространства двух стран. В июне 2001 года в целях координации ВТС создана российско-узбекская рабочая группа по ВТС. В июне 2012 года Узбекистан принял решение о приостановлении своего участия в деятельности Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), заявив о приоритете развития двусторонних отношений со странами-членами организации. Источник: https://ria.ru/spravka/20160425/1417406613.html
            ... и далее из того же источника:
            В июле 2014 года было подписано межправительственное Соглашение о реализации
            Программы мероприятий по модернизации и переоснащению Вооруженных Сил Республики Узбекистан современными вооружением и военной техникой до 2020 года. Программа принята осенью 2014 года.
            Подписанное 10 декабря 2014 года в рамках визита Владимира Путина в Ташкент соглашение между правительствами Узбекистана и России об основных направлениях развития и углубления экономического сотрудничества на 2015-2019 годы открыло РФ и Узбекистану новые возможности для увеличения российского военно-технического присутствия в Узбекистане, включая поставки вооружения и современной военной техники на условиях частичного кредитования.
            ... и далее из того же источника:
            В марте 2007 года на основе межправительственного соглашения было создано узбекско-российское совместное предприятие "УЗРОСАВИА"
            Основные виды деятельности СП "УЗРОСАВИА" – ремонт и модернизация вертолетов семейства Ми-8 и Ми-24, производство запчастей, а также ремонт другой техники спецназначения. Учредителями выступили с узбекской стороны – государственно-акционерное общество "Ташкентское авиационное производственное объединение им. В.П. Чкалова" и государственное предприятие "Узмахсусимпекс"; с российской – ОАО "Рособоронэкспорт", ОАО "ОПК "Оборонпром" и ОАО "Новосибирский авиаремонтный завод".
            В рамках военного сотрудничества двух стран узбекские офицеры повышают квалификацию в России. Подготовку проходят военные специалисты по обслуживанию систем тяжелого вооружения и авиации.
            ... так что там со свернутым военно техническим сотрудничеством ? ... может нужно было действительно провести анализ прессы, а не бросаться фразой:
            Цитата: Статья (А. Володин)
            После некоторого суммирования данных в публикациях крупных российских СМИ последних лет об Узбекистане сложилось впечатление, что если информационный повод для упоминания этой страны в российских медиа и появлялся, то был он связан с трудовыми мигрантами.
            ... складывается впечатление другое, что автор, при всем моем уважении к нему, не удосужился даже воспользоваться поиском в интернете ... С Уважением, Алексей Батькович ... и без обид пожалуйста ... hi
            1. +7
              6 сентября 2016 13:39
              Дело в том, что до 2014 года Россия готовила и украинских офицеров, и военную технику украинскую ремонтировала. Вот только эффект для интересов РФ, как выяснилось, нулевой, т.к. была провалена внешнеполитическая линия по отношению к этому государству. Потому есть опасения и за отношения с Ташкентом.
            2. +5
              6 сентября 2016 13:57
              Цитата: Володин
              Дело в том, что до 2014 года Россия готовила и украинских офицеров, и военную технику украинскую ремонтировала. Вот только эффект для интересов РФ, как выяснилось, нулевой, т.к. была провалена внешнеполитическая линия по отношению к этому государству. Потому есть опасения и за отношения с Ташкентом.
              ... а, при чем тут Украина ? ...
              Цитата: Статья
              Вот только не слишком ли запоздали для активных переговоров с учётом интересов друг друга? Есть ли время и пространство для того, чтобы интеграцию вывести действительно на качественный уровень?
              ... вот об этой фразе речь ... и что мы имеем:
              1. Союзнический договор
              2. Совместное использование ВС Узбекистана и РФ
              3. Перевооружение ВС Узбекистана по программе до 2020 года
              4. Подготовку офицеров ВС Узбекистана в военных вуза РФ
              5. Внешнеторговый оборот в размере:
              По данным Федеральной таможенной службы РФ, внешнеторговый оборот России и Узбекистана по итогам 2015 года составил 2837,1 миллиона долларов, в том числе российской экспорт – 2235,4 миллиона долларов и импорт — 601,8 миллиона долларов. Источник: https://ria.ru/spravka/20160425/1417406613.html
              ... в статье этого не написано, там написано, что все плохо ... а, по поводу фото посла, вот скрин с комментария ниже, можно было сразу догадаться что таких будет и не мало.
              Цитата: Володин
              Потому есть опасения и за отношения с Ташкентом.

              ... это уже как говориться "Бабка на двое сказала" ... просто "Вангование" без фактов, факты я изложил выше и подробно о существующих Узбекско-Российских отношениях ... hi
          2. +2
            6 сентября 2016 13:53
            Цитата из статьи - "...Жаль, официальным Ташкентом не комментировался вопрос о том, почему при наличии «своего пути» у узбекского народа, сотни тысяч его представителей охотно «интегрируются» в Россию в виде лиц, ищущих путь для трудоустройства и лучшей жизни. Ни едут такими «объёмами» ни в США, ни в Китай, зато в Россию – сколько угодно. Почему-то этот фактор наши официальные власти не используют во внешней политике с Узбекистаном, хотя тут есть о чём поговорить, и вопрос куда более обширен, нежели поставки узбекского изюма..."
            -------------------------------------------------

            А Вы не могли бы раскрыть суть данного предложения. Я например от своего многолетнего общения с этническими представителями Средней Азии, включая Узбекистан, вынес одно - за годы т.н. независимости мы стали дальше друг от друга, чем это было даже при СССР.
            Не знаю что Вы предполагаете под фразой "этот фактор наши официальные власти не используют", может быть недвусмысленные убеждения в виде шантажа, но жизнь показывает, что российское руководство даже в таком верном соратнике как Казахстан не совсем уверено и потому строит ударными темпами Восточный.
            1. +4
              6 сентября 2016 14:01
              что Вы предполагаете под фразой


              Предполагаю то, что даже очевидные рычаги влияния на постсоветском пространстве далеко не всегда используются. А потому российские уступки часто превращаются игру в одни (в наши) ворота - списание Россией кредитов, рабочие места для зарубежных гостей-партнёров и т.п.
            2. +2
              6 сентября 2016 19:05
              Цитата: Володин
              Предполагаю то, что даже очевидные рычаги влияния на постсоветском пространстве далеко не всегда используются.

              А потому российские уступки часто превращаются игру в одни (в наши) ворота - списание Россией кредитов, рабочие места для зарубежных гостей-партнёров и т.п.
              ... с такими высказывания не место в рубрике Аналитика, это прямая дорога в рубрику Мое мнение ... Аналитика - это факты ... в данном случае одни домыслы и предположения ... при всем моем личном уважении, угрозы и шантаж тех с кем мы прожили в одной стране более 70 лет, а с некоторыми, 100 и более лет, ни к чему хорошему не приведут ... хотим вернуть величие Российской Империи/Союза Советских Социалистических Республик ? ... так и методы должны быть адекватные, а не угрозы и шантаж ... вот англосаксы то обрадуются, от таких методов, сами сдадим им Белоруссию, Казахстан, Среднюю Азию и они просто будут счастливы, они этого добиваются с 17 века, если не ранее ... Алексей Батькович, Вы на чью мельницу воду льете ? ... возникает закономерный вопрос ? ... если я хочу жить с соседом по площадке мирно, иметь его союзником и дружить семьями, то я ему "на половичок" "не накладываю" и битой не угрожаю ... пример житейский, но в межгосударственных взаимоотношениях так же правильный, а там смотришь и породнимся, опыт то уже есть более чем вековой ... hi
        2. +2
          6 сентября 2016 21:01
          inok10
          "а, разве не был заключен Союзнический договор между Россией и Узбекистаном в 2005 году, то есть 11 лет назад ?
          "...

          Да и сегодня премьер-министр Узбекистана, которого СМИ и различные политологи прочат в президенты Узбекистана, заверил Путина в нерушимой связи и дружбе Узбекистана с СССР...

          Хотя разных хороших слов Россия от многих много слышала, а на деле - получала предательские плюхи...

          Вообще-то из статьи я сделал вывод не столько об Узбекистане и о его отношениях с Россией, сколько о том, что бывшие республики на постсоветском пространстве мы просто про...ли...

          Однако - удивляться нечему... В 90-е годы ОНИ упивались своей независимостью, а разграбляемая Россия управлялась алкашом и его камарильей... Не до бывших сестер было...

          Вот и вопрос - сейчас - не поздно ли будет пытаться возобновлять дружественные отношения ? Не только с Узбекистаном ?
  2. +15
    6 сентября 2016 06:29
    У нас с Узбекистаном много общего и в истории и в отношениях между людьми и это издавна. Меня всегда интересовал этот вопрос: Почему же после развала СССР Узбекистан пытается как-то дистанциироваться от нас и ответ, я думал, был в личных отношениях Ислама Каримова к России. Видимо он был за что-то или как-то в обиде на нас... Другого ответа не было. Очень бы хотелось, чтобы узбеки стали ближе к России, у меня там много друзей ещё со времени службы в советской армии в тех краях. Мира и процветания народу Узбекистана.
    1. +18
      6 сентября 2016 09:13
      Ну после развала СССР не Узбекистан пытался дистанцироваться от РФ, а скорее наоборот. Каримов в свое время был против развала Союза, до последнего узбеки верили, что страна сохранится. Но не сложилось. Кое-кто в РФ настолько рвался к власти, что готов был развалить СССР, не считаясь ни с чем, тем более, что "в наследство" переходил самый жирный кусок. В итоге Узбекистан остался один со своими проблемами, с упором на хлопок в аграрном плане, с предприятиями, ориентированными и в эпоху Союза тесно скооперированными и сильно зависимыми от российских партнеров. Таможня и та более-менее как структура в Узбекистане только в 96м году заработала, до того времени больше для галочки была. Даже деньги в Узбекистане после развала СССР до последнего ходили советские/российские, свои только в 94м летом появились (сум-купоны с осени 93го за деньги считать сложно). В результате разборок и борьбы за власть в РФ никому не было дела до сотрудничества и кооперации ни с кем, в итоге все экономические связи рухнули, это больно отразилось на экономике Узбекистана. Где вот нынче тот же авиационный завод имени Чкалова? А нету его, как и многих других предприятий, работавших в свое время на весь Союз и со всего Союза снабжаемых сырьем и комплектующими. Короче, пришлось как-то пытаться стране выкарабкиваться самой. Может и осталась какая-то обида с тех времен. И еще один момент - не такому уж большому государству (не шибко сильному в экономическом и военном плане) довольно сложно на политической арене. Не будешь раздавать авансы "и вашим, и нашим" - съедят. Демократию только так завезут... ну или "бородачей".
      1. +7
        6 сентября 2016 11:05
        ....., это больно отразилось на экономике Узбекистана. Где вот нынче тот же авиационный завод имени Чкалова? А нету его, как и многих других
        предприятий, работавших в свое время на весь Союз...

        А вот и нету. Некому там работать.Русских специалистов
        вышибли , а местные надрывается инженерами за копейки
        не спешили. Ведь на заводе Чкалова трудились в основном
        рабочие родом из европейской части СССР
        1. +9
          6 сентября 2016 12:17
          Мне кажется, тут перепутана причина и следствие. Работать некому, потому как - кому хочется работать на умирающем предприятии за гроши? Потому работники и разбежались/уехали. Вряд ли кто будет ломиться со стабильно работающего завода и от нормальных ЗП. Это не отсутствие кадров развалило отрасль, а наоборот - развал отрасли привел к утечке кадров. За годы существования ТАПОиЧ местных кадров было предостаточно, а вот сырье - да, оно из РФ, продукция - тоже по заказу РФ. Нет сырья, нет заказов - нет завода.
          1. +2
            6 сентября 2016 12:52
            Akim, плюс Вам! Я написал в комменте о своём видении ситуации, а вы дополнили и уточнили событие так, как оно скорее всего и было на самом деле.
      2. +5
        6 сентября 2016 21:03
        В 1989 году, в марте месяце, отправили шефы нашей школы лучших учеников 10-тых классов в Узбекистан на экскурсию в Ташкент, Самарканд ... 23 человека: 5 пацанов (спортсменов дзюдоистов-самбистов-рукопашников (Паша, Антон, Дима, Саня привет!)), 15 девчонок и трех учителей-сопровождающих.... Красоты оглядели, местного колорита искусили... И по полной программе получили первый урок оголтелого национализма... Бились на смерть с местными нациками 5:30 (девчонок с училками затолкали в гостиницу)... Голые кулаки против цепей и хлыстов... Отбились, выжили...Милиция бездействовала... Потом нас уже в поезде преследовали на машинах... Во всем поезде не было ни одного целого стекла.... А через два месяца была трагедия в Фергане...
        З.Ы.: Мы тогда легко отделались...
        З.Ы.З.Ы.: А по Союзу скучаю ... ИМХО... и не только я....
        1. 0
          6 сентября 2016 21:41
          Верно всё. Там в 89-ом кошмарики были.
          Если б не десантный полк , закончилось бы всё ещё трагичней.
          В тырнете рассказ Гоблина на этот счёт есть.
    2. avt
      +6
      6 сентября 2016 10:12
      Видимо он был за что-то или как-то в обиде на нас...
      ,,Хлопковое дело "вспомните , ну следователей Гдляна и Иванова , которых с цепи спустили в потугах разобраться с партийным кланом завязанным на покойного Брежнева.Ну когда галинова мужа Чурбанова плющили и ... толком ничего не вытащили . А в Узбекистане в поисках золота могилу Рашидова переворачивали. Вот ,,товарищи на местах" и обиделись ,типа - За что нас так? Доляху честно отсылали , за это в соответствии с негласным договором с Центром, жили по понятиям своим. Так как Гдлян с Ивановым и со всесоюзным РR-ом, не плющили и не убирали ни одну местечковую парт элиту в других республиках Союза. Так что Каримову было что помнить.
  3. +12
    6 сентября 2016 06:44
    Да о чём вообще говорить, о какой активной дипломатической работе в 67 лет!!! Ему бы в тёплом кабинете мирно подрёмывать беззаботно, о чём и говорят его растерянно испуганные глаза (зеркало души человека), да и небрежно перекошенные очки выдают в нём не "зубра" дипломатии, а человека мечтающего в спокойствии и тепле досидеть до пенсии на хорошем окладике. Но самое прискорбное, что на других "фронтах" дипломатии, у нас не намного лучшие кадры сидят. А чего мы хотим ведь ведение активных действий нужны деньги и не малые, а по сему выгодно держать в послах вот таких "тюфяков", которым лишь бы была тишь да благодать и денег тратить не надо. Вот и проигрываем мы и в политике, и в торговле и в военно-техническом сотрудничестве. Как всегда ждём очередного "жаренного петуха".
    Вот и возникает вопрос: когда же уже вё это кончится, когда наша "верхушка" начнёт думать на перспективу? А ведь если мы хотим быть великой ДЕРЖАВОЙ которую уважают и с которой считаются (как в своё время с СССР) в первую очередь должен быть мощный, грамотный и активный корпус дипломатов, не говоря уже о разведке......
    1. avt
      +3
      6 сентября 2016 10:18
      Да о чём вообще говорить, о какой активной дипломатической работе в 67 лет!!!
      fool Ему не через скакалку прыгать . Если не хватает ни ума , ни знаний понять , что в его работе личные связи на высшем уровне в руководстве главное , а это нарабатывается годами .ТО лучше что то в мемуарах старых дипломатов почитать . Но можно вот так - козлика какого с пылающим взором прислать , типа Макфола, которого быстрей поросячего визга на Тэфта смерили,или того что в Ливии прибили , фамилию и не запоминал.
    2. +7
      6 сентября 2016 10:37
      С чего это Вы абсолютно незнакомого человека, о котором ничего не знаете тюфяком обозвали? Только лишь на основании одной статьи и фотографии??Крайне некрасивый поступок с вашей стороны. Яркий пример - два молодых вице-премьера Ельцина в свое время, типа молодые и энергичные, напомнить чем все кончилось?
    3. 0
      6 сентября 2016 15:11
      Вы не попутали политика и опера?
  4. +6
    6 сентября 2016 07:13
    Автор хорошую тему затронул. Похоже на то, что посол в этой стране сидит и просто вообще ничего не делает. Менять его давно пора. Американцы всегда активны, в отличие от наших бездельников.
    1. +1
      6 сентября 2016 10:38
      Послы - люди подчиненные, какое им указание дадут, тем и будут заниматься.
    2. 0
      6 сентября 2016 15:12
      А что, по-вашему, вообще должен делать посол?
    3. 0
      6 сентября 2016 15:40
      Задачей и функцией посла, как главы посольства своей страны, является представление и защита интересов представляемого им государства, государственного руководства.
  5. +3
    6 сентября 2016 07:33
    Думаю, что Узбекистан был не доволен миграционной политикой России, отсюда некоторая натянутость в официальных отношениях. Хотя на личном уровне все было в порядке. Каримов поддерживал Путина почти во всех вопросах международной политики.
    Что касается более тесных взаимосвязей со Средней Азией, то проблемы весьма существенны. И это касается не только Узбекистана, но и Киргизии, в которой, например, нет представительства ни одного российского банка, зато полно разных западных НКО. Учитывая сложные отношения между этими странами, вполне возможна дестабилизация региона при помощи "западных партнеров" вплоть до вооруженных конфликтов, а т.к. Узбекистан не является членом ОДКБ, то последствия могут быть весьма плачевными.
    И, конечно, наши соболезнования народу Узбекистана.
    1. +1
      6 сентября 2016 09:27
      В каких международных вапросах подержал Узбекистан? По вапросу Крима подержал -нет. О чем вы гаварите?
      1. 0
        6 сентября 2016 18:36
        По вапросу Крима подержал -нет. О чем вы гаварите?

        По вопросу Крыма не поддержал, так как у нас тут абсолютно другая ситуация и не удосужившись понять ее, не стоит писать такие комменты.
  6. +3
    6 сентября 2016 08:13
    самое главное что там проживает полтора миллиона русских и если к власти придут националисты на придётся их всех спасать.Хотя эксперты говорят что сейчас там власть перейдёт к силовикам поэтому не нужно беспокоиться ,но возможны провокации.
    1. +3
      6 сентября 2016 08:28
      самое главное что там проживает полтора миллиона русских


      Русский-не русский, в Узбекистане разницы нет. По национальности тут никто никого не делит. Нефига Вам самому провоцировать, даже по мелочам.
      1. +1
        6 сентября 2016 11:23
        разницы нет. Если националисты и радикалы к власти не придут.Это не моё мнение,это мнение специалистов в данном вопросе.
    2. +1
      6 сентября 2016 11:13
      Вот,что за бреди пишите??Ну придут националисты и зачем им резать русских??И как я понимаю в большинстве уже пожилой состав и много женщин.Они,что крутыми землями владеют?или у них в руках много финансов??Или они рупор Кремля и живут компактно в каком-то районе Узбекистана и интересы РФ там продвигают??Ничего такого и близко нет.Поэтому Узбекам это пассивное русское население вообще никак не мешает.
      А вот в Казакстане опасность есть.
      1. +1
        6 сентября 2016 22:33
        Доброго вечера, Али! У нас на "фронте" межнациональных отношений целый "орган" работает. Называется Ассамблея Народов Казахстана. Зайдите на сайт этой организации, почитайте - их обязанности, права и т.д..- аналога нет.
        У РФ сейчас, да и раньше, нет возможностей для инвестиций в регион. Взять газ. Упали объемы продаж газа - туркмен и узбеков Кремль задвигает - естественно это им не нравится. А для тех беларусов и украинцев скидки и все такое (Киеву до 9 млрд. в год - ожирели и полезли на шею). Но недавно им открылся китайский кран. Поэтому регион "пользуется китайским, порой очень дорогим, кошельком". Но вопрос безопасности остается за РФ. Киргизия, Таджикистан и Казахстан члены ОДКБ. Ташкенту из-за Афгана сейчас невыгодно быть в организации. Да и нам, если посмотреть внимательно - США приходиться учитывать мнение Ташкента, что "растягивает" их возможности. У узбеков есть генерал Дустум и США обязаны с этой силой считаться. А будь Ташкент в ОДКБ - все вопросы решались бы в Москве. Вот пример. ДАИШ начал зехерить в прошлом году на афг.-туркменской границе. Дали оружие (и денег наверное) Дустуму, так он за неделю отбил все территории. И говорил, что если ему дадут оружие, он быстро "зачистит" Афган. Москва "повязана" соглашением с НАТО о поставкам оружия третьей стороне в Афгане (т.е. нельзя) - думаете Ташкенту такой договор нравится - нет, конечно. Из-за Афгана узбеки вынуждены вести свою политику - они не могут не помогать Дустуму, который держит буферную зону между Афганом и Узбекистаном.
        Вообще-то интересно получается. Россияне радуются китайским инвестициям, а нас из-за этого считают "продавшимися" Дракону. Так нельзя, друзья. Нам вообще-то этих инвестиций взять больше негде (остальных только энергоносители интересуют) - а хочется новых дорог и новых возможностей. Раньше нам все дороги были перекрыты, порой даже для традиционных товаров. Что Запад, что Север с Востоком, что бедный Юг. Поэтому выкарабкивается каждый, как может. Страны по-меньше: Киргизия и Таджикистан прошли ч/з революции и гражд. войну, Туркмения закрылась "на сохранение". Крупным удавалось избегать крупных потрясений. И если кто-то думает, что в Ташкенте засядут радикалы, то глубоко ошибается. Там силовики после Андижанав "круто" поработали. Все эти НКО ... только пятки за рубеж засверкали, ИДУ и др. давно базируются за пределами страны. За это уважали и ценили Каримова - он не дал опустить Узбекистан до Афгана. Ведь ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА РОСТА НАЦИОНАЛИСТОВ и т.д. была в развале страны и Беловежских соглашениях. Они хорошо использовали лозунги типа:"Славяне нас кинули, развалив Союз. Славяне сами собрались и все за нас решили. Разожгли Афган и бросили. Они нас за людей не считают - мы для них чу.рки безмозглые. Они даже нас не пригласили в Беловежье" и т.д.. И что можно было сказать националистам, если факты перед лицом? Но тем не менее удалось погасить эту волну. Каждый по своему. У нас приняли ряд законов и создали АНК ( там все наши диаспоры собрали со своими "атаманами") - она даже законы ратифицирует и имеет 9 мест в парламенте с ротацией раз в два года при двух постоянных (казахская и русская) диаспорах. Так что каждая диаспора будет представлена по национальному признаку. Ну и конечно внутренняя политика, а она за интернационализм. Поэтому чаще услышишь казахстанское, а не казахское.

        Мои соболезнования Узбекскому народу. Пусть земля будет пухом для Первого Президента Узбекистана и пусть Достойный заменит его. Мир и процветание Узбекскому народу.
        1. 0
          6 сентября 2016 23:29
          На мой взгляд, сейчас может быть предоставлен шанс для того, чтобы Ташкент стал членом ЕАЭС - это сейчас важно, куда будет направлен вектор Ташкента. Я не совсем понимаю, почему Ташкент не вошел во все интеграционные проекты - им это выгодно для экономического развития (видимо янки не последнюю роль играют). Ведь наследнику, чтобы "закрепиться" нужны положительные сдвиги, особенно по благосостоянию населения. Киргизы, например, смогут спокойно работать в странах Союза. Узбекам это тоже очень важно. Ну и другие не менее важные вещи. Но Ташкенту надо будет реформировать свою экономику. Посмотрим как будет действовать приемник. Хорошим знаком будет первый визит в Москву или Астану (вторая маловероятно, взял только потому, что НАН -" последний из аксакалов СССР"). Хотя не исключен вариант с Пекином - будем смотреть. Будет ли участвовать на саммитах СНГ и др. посиделках лидеров или, как Каримов избегать - тоже интересно?! И таких вопросов вагон и маленькая тележка. Но думаю, что в экономический кризис надо искать новые возможности, открывать торговлю и способствовать ей.
          Каримов очень ревностно относился к "вопросу о лидерстве в регионе". Я буду только рад, если Ташкент возьмет эту высоту. От него очень много зависит. Со всеми странами ЦА граничит, самая многочисленная. Поэтому если узбеки будут богатыми, то от этого все выиграют. По крайней мере, больших беспорядков не будет, ни то что войн. Поэтому от действий приемника многое зависит. Откроется или также будет особняком стоять? В ближайшие годы хочется иметь по-больше информации из Узбекистана - надеюсь сайт постарается и "местные узбеки" поддержут комментариями. hi
  7. +3
    6 сентября 2016 08:13
    можно было изначально поработать так, что любой выбор был бы на пользу российско-узбекским отношениям.

    Трудно не согласиться с автором. Вот только " жираф большой, ему видней".
  8. +12
    6 сентября 2016 08:25
    Спасибо за соболезнования. За то что все таки, большая часть людей здесь, на сайте - люди думающие и спокойные. Поверьте, в Узбекистане, большая часть населения относится к той же категории. Не переживайте - все будет хорошо, и все наладиться. Проблем тут, в Узбекистане, не предвидится. Отношения между Узбекистаном-Россией, я думаю, будут развиваться и углубляться.
    1. +4
      6 сентября 2016 09:42
      Я так полагаю, что беспокойство возникает прежде всего за судьбу Узбекистана и его граждан. Очень не хочется, чтобы в Узбекистане подняли голову экстремисты и националисты, ведь именно их поддерживает госдеп США. Везде, где экстремистам удавалось вести активные действия, возникали очаги напряженности, гибли люди. Упаси Всевышний Узбекистан от таких событий.
  9. +9
    6 сентября 2016 09:31
    Посол в своих действиях-человек не самостоятельный. Это то понимать надо, не имеет права отсебятиной заниматься. Посол-проводник политики, проводимой государством-вернее, его руководством высшего уровня. И здесь вопрос не к послу, а в первую очередь к "политической гениальности"( как почти везде пишут) ВВП. Что то часто у нас мелькало о "огромных" достижениях на мировой арене,, о растущем весе России, а на поверку выходит-как потемкинские деревни, только выясняться это начинает, когда трусами махать уже поздно. Сейчас посыпятся "гневные отповеди" , что ВВП за всем не уследит, но про внутреннюю политику говорить не будем( полный швах-он ведь ей не занимается-отдал Медведеву), но перечислите ( из "гневных" оппонентов) хоть какие нибудь успех во внешней политике за последние 17 лет ( чтоб уж упреки были не на уровне эмоций, а фактов). Китай-это не успех-он ведет свою игру и просто использует Россию, как изделие №2-сейчас предохраняется, по необходимости,при первой же ненадобности-выкинет. Украина, следом подтягивается Белоруссия, Средняя Азия утеряна давно( единственный "успех"-поток непонятной дешевой рабочей силы, отнимающей хлеб у своих же и непонятно как поведущей себя в случае негативного развития ситуации в стране). Создавали БРИКС--что там с президентом Бразилии и какие теперь будут дальнейшие действия страны-полная неясность. В общем шумихи и пиара много-толку нет
    1. +1
      6 сентября 2016 15:14
      Внутреннюю политику "отдал" не Президент, а Конституция.
      Это по Конституции обязанность главы Правительства.
  10. +3
    6 сентября 2016 09:44
    У нас ,к сожалению ,синонимом словосочетания "Кремль вспомнил о.." тождественно одному- завалить деньгами в надежде на будущие дивиденды,что впоследствие обычно заканчивается известной историей про ниппель -туда дуй,обратно... Далеко ходить не надо. Приятель вернулся недавно из Абхазии. Нищета простого народа контрастирует с богатством тех,кто вовремя присосался к денежным потокам из Москвы .Хочешь пострелять из автомата-пулемета? нет проблем.
    Та что насильно лезть в друзья через четверть века никаких отношений -по крайней мере странно-нарываешься на очередной развод на деньги.
  11. 0
    6 сентября 2016 09:51
    ВВП экстренно вылетел в Узбекистан "с частным визитом"? А Вы "не поздно ли вспомнили"? Лучше поздно, чем НИКОГДА!
  12. +2
    6 сентября 2016 10:07
    Складывается впечатление,что ни МИД(хотя тут некоторые Лаврова хвалят),ни спецслужбы,никто не занимается странами СНГ.Только когда петух в попу клевать начинает,то тогда ах,как же так.Сколько уже прозевали? Так и с Узбекистаном.
  13. +6
    6 сентября 2016 10:09
    Не, ну Марат...зачем такие вопросы -
    "..по большому счёту ожидаем «у моря погоды»...".
    Именно и ожидаем. Именно и не можем ничего делать в Узбекистане.
    Потому что там был - Каримов. Потому что там - Восток.
    Который, как известно , дело тонкое.
    Представьте, приходит к вам в редакцию мужичок, ну известный вам, и начинает с вашими сотрудниками тереть разговоры за жизнь, выпытывать подробности, узнавать кто с кем и как, намеки делать, что, дескать, как там в будущем будет, а тут мы....с помощь....ЕСЛИ.
    И все это без ведома Главного редактора.
    По нашему это называется - подсидеть.
    В государственных структурах это имеет название - разведывательная деятельность и подрывная работа.
    Мы, недолго думая - НКО раз-з-з-з-з...и ликвиднули. Опросный центр Леваду - раз-з-з-з..и признали ненужным. Мягко так сказали, чтобы не взвыли всякие там.
    А в Узбекистане...диктатор... а мы помимо него шашни разводим. С кем? С его подчиненными?
    Даже не смешно нисколько.
    ...
    Посол там, в Узбекистане, нужен чисто для представления официальной политики России.
    Что ему скажут - то и делает. Соответственно, не скажут - носит цветочки. К Пушкину. На Тезиковку ходит иногда. И все, больше ему там и делать нечего.
    А, а.,а, ошибся...разрешения арбайтерам выдавать.
    ....
    Ну не встаивается Узбекистан в мейнстрим России. Никак.
    И сам Узбекистан не хочет никуда, тамошним бекам-казиям и остальным курбан-баши так проще и прибыльнее.
    Они себя "белыми людьми" чувствуют.
    ....
    Эх, жалко мою малую родину, жалко.
    При СССР все пытались из Ташкента сделать -столицу Востока. Даже песня была - "...сияй Ташкент, звезда Востока..."
    А без союза - Ташкент...так, принадлежность множества. Столица и столица. Типа Кабула. Или Антатанариву.
    Правда - сногсшибательно красивая столица. Моя родина и грустные воспоминания.
    И....
    Скоро там будут одни начальники.
    А все их подчиненные будут в России жить.
  14. +2
    6 сентября 2016 10:22
    Была такая книга - Ташкент город хлебный. Книга рассказывает о страшном поволжском голоде 1921—1922 гг., о том, как герой повести подросток Мишка едет в Ташкент, на вагонах и под вагонами, добывать хлеб для своей матери и младших братьев.

    Хлеб он добыл, узбеки приняли его и помогли, фактически спасли. Что было не удивительно в той пусть голодной, разоренной и разрушенной стране СССР, но с надеждами и перспективами.

    Сейчас ситуация другая, не добудет Мишка хлеб, помогать друг другу люди разучились и в целом больше озлобленности стало и поисков врагов среди ближних своих по классу...
    1. 0
      6 сентября 2016 14:06
      люди разучились и в целом больше озлобленности стало и поисков врагов среди ближних своих по классу...

      Классы вроде как отменили.... да и мишка теперь может
      устроиться на работу и ездить в хундае, а не под вагонами
  15. 0
    6 сентября 2016 10:24
    Слабость и недальновидность нашей внешней политики даёт горькие плоды потерь!
  16. 0
    6 сентября 2016 10:52
    Я сочувствую гражданам Узбекистана.
    Но, Володин Алексей, Вы "переборщили", со значением Узбекистана. Россия не граничит с данной республикой, но сохранила "дружеские отношения", если можно так сказать о бизнес партнёрах, в политике нет друзей, если Вам это не известно. Наберите слово "Азия", в адресной строке и увидите, что этот фланг, закрыт для России, в военном плане, Россию больше интересует Китай, Казахстан, Киргизия, Афганистан, Туркменистан, Иран. Если же говорить о людях, так они везде одинаковы, есть хорошие и плохие.
  17. +5
    6 сентября 2016 12:33
    Цитата: татарин 174
    У нас с Узбекистаном много общего и в истории и в отношениях между людьми и это издавна.

    ------------------------------------
    Узбекистан в силу ряда особенностей будет ближе к Ирану. И страна в общем то многонациональная. Раньше единого Узбекистана не было, были эмираты-Хивинский и Бухарский, и Кокандское царство, своего рода конфедерация. Если Узбекистан останется и будет нейтральным, то это хорошо. А насчёт общего, то в Узбекистане ни одного эвакуированного ребёнка в годы войны не отдали в детский дом. НИ ОДНОГО. Наверное это самый лучший показатель совместного проживания в одном государстве русских и узбеков.
    1. 0
      12 сентября 2016 23:05
      Узбекистан в силу ряда особенностей будет ближе к Ирану.


      У нас нет никаких почти, точек соприкосновение с Ираном - в ментально-культурном плане. Откуда Вы решили что мы будем близки с Ираном, я не пойму. Может спутали все таки с Таджикистаном?

      И Хива была все-таки - ханством... *)
  18. +3
    6 сентября 2016 12:36
    Цитата: akudr48
    Сейчас ситуация другая, не добудет Мишка хлеб, помогать друг другу люди разучились и в целом больше озлобленности стало и поисков врагов среди ближних своих по классу...

    -------------------------
    Почему? Знаю одного узбека, который развивает молочное животноводство в Нижегородской области, покупает скотину, берет в аренду землю под пастбища, трудоустраивает людей. Говорит, что в России отличная земля и много воды. Можно чем угодно заниматься в плане сельского хозяйства. Он выращивает кормовые травы, например, и выпасает там молочных коров, как предприниматель.
  19. +2
    6 сентября 2016 13:18
    ибо у узбекского народа свой путь.

    Ага! Ж\Д. Ташкент - Москва
    1. 0
      6 сентября 2016 18:30
      Ошибаетесь, напрмер ж/д через перевал Камчик, 14 километров туннелей через горы, уникальная стройка в СНГ.
      1. 0
        11 сентября 2016 23:20
        Чо так мало - 14 км? Если быть точным, то 19,2 км.
  20. 0
    6 сентября 2016 13:25
    Цитата: Megatron
    Пора на родину провожать наших узбекских гостей. Нам они ни к чему.

    А кто займётся низкоквалифицированной работой, которую они выполняют? Вы - не уверен. Наша , извиняюсь алкашня, так те принципиально работать не хотят, хоть по 1000 долларов плати. Им воля и стакан ближе. Так что с проводами особо торопиться не надо.
    1. +4
      6 сентября 2016 14:15
      . Наша , извиняюсь алкашня, так те принципиально работать не хотят, хоть по 1000 долларов плати. Им воля и стакан ближе

      Это вы про русских людей? Да вы обычный нацист и либераст.
      Эти люди строили космические корабли , а ваши любимцы далеко не только
      дворниками работают. Наркотрафик, это и их заслуга.
      Да и про дело когда нянька узбечка отрезала ребёнку голову , как то все
      подзабыли
      1. +3
        6 сентября 2016 15:17
        Дело в том, что космические корабли строили совсем другие люди.
      2. 0
        6 сентября 2016 15:46
        это вы только что алкашей за людей считать стали да ещё и приплели им строительство космических кораблей?
      3. 0
        12 сентября 2016 23:10
        Наркотрафик, это и их заслуга.


        Че т путаете, немного. А может и много. Поинтересуйтесь этим вопросом, более конкретно, и я думаю много чего интересного узнаете - и то что Узбеков наркотрафик не касается почти, в первую очередь.

        Да и про дело когда нянька узбечка отрезала ребёнку голову


        Психи есть везде. Это и наша и Ваша вина - не уследили, недопроверили, пропустили.
    2. +2
      6 сентября 2016 19:36
      вы в этом уверены? однако долеки вы от реалий бытия.. зарплата рабочего 20 000.= 308 доларов... вот за эти 300 долоров вкалывет 75% работоспасобного населения. а посмотреть если есть желание вот сылочка по поиску работы http://www.zarplata.ru/ какую зарплату предлогает работодатель. да если смотреть будете- будьте любезны помнить Москва не вся Россия городов много есть что сравнить... так что ненадо называть народ алкашами . интересно бы узнать как вы заплатив квартплату в 7000 руб.=108 долоров.и проживёте месяц в день тратя 433 рубля=6.6 долара. ( а если здолжнасть или какие вышиты типо задолжнасть за комуналку или алименты то и 3 долара =200 рублей останеться.)..
      п.с. вот и думайте есть смысл вкалывать за 400-200р в день.?
    3. +2
      6 сентября 2016 19:36
      вы в этом уверены? однако долеки вы от реалий бытия.. зарплата рабочего 20 000.= 308 доларов... вот за эти 300 долоров вкалывет 75% работоспасобного населения. а посмотреть если есть желание вот сылочка по поиску работы http://www.zarplata.ru/ какую зарплату предлогает работодатель. да если смотреть будете- будьте любезны помнить Москва не вся Россия городов много есть что сравнить... так что ненадо называть народ алкашами . интересно бы узнать как вы заплатив квартплату в 7000 руб.=108 долоров.и проживёте месяц в день тратя 433 рубля=6.6 долара. ( а если здолжнасть или какие вышиты типо задолжнасть за комуналку или алименты то и 3 долара =200 рублей останеться.)..
      п.с. вот и думайте есть смысл вкалывать за 400-200р в день.?
  21. +6
    6 сентября 2016 13:32
    ВЕРНИТЕ МИНУСЫ
    1. +2
      6 сентября 2016 15:47
      пора бы уже банить за такие просьбы уже по сто раз всё обсуждено было.
  22. Комментарий был удален.
  23. 0
    6 сентября 2016 14:58
    Володин,
    На развёрнутый ответ это совершенно не похоже.
    Что такое в Вашем понимании "очевидные рычаги влияния"?
    Я, например, таких видимых и бесконфликтных рычагов пока не вижу.
    Конкретики добавьте пожалуйста в Ваш ответ, чтобы можно было понять о чём идёт речь.
    А то ведь как получается, Вы написали о списании Россией долга Узбекистана перед ней, но совершенно забыли сказать о том, что у Узбекистана были встречные денежные претензии к России, которые Россия таким образом закрыла.
    ---------------------------------

    Вопрос к модератарам сайта:
    Как получилось что данный ответ я писал автору статьи в ответ на его ответ по моему комментарию, а в результате мой ответ "сбросился" вниз в отрыве от ответа автора статьи.
  24. +1
    6 сентября 2016 15:37
    Судя по словам и поведению ВВП, Узбекистан всегда был "в орбите" интересов России. Каримов был жесткий и прагматичный политик, и много воли не давал ни Госдепу, ни России. Но когда потребовалось, проявил твердость, и крови не испугался. Готовил ли он себе преемника, какие будут расклады - откуда нам знать. Не очень то публикации на эту тему многочисленны. Возможно, кстати, и потому, что наши СМИ не слишком уважительны к персоналиям, а Каримов этого бы не стерпел. Вот и "не модным" было публикации делать по Узбекистану. Никому.
  25. +1
    6 сентября 2016 16:23
    Проактивно работать - это не для наших властюков. Не принято, да и не умеют. В критических ситуациях может получиться крымнаш, а может и не получиться, примеров чему десятки.
    Они ж думают, что всё само как-то рассосётся, а вот западнюки не шутят - у них сейчас реальная борьба за выживание и существование, цацкаться никто не собирается, хоть и ссыкотно.
  26. +1
    6 сентября 2016 16:37
    уважаемый автор,хотел обратить ваше внимание по вопросу ОДКБ.может не знаете, что существует ДОГОВОР
    о стратегическом партнерстве между Республикой Узбекистан и Российской Федерацией от 2004 года
  27. +3
    6 сентября 2016 18:28
    Володин,
    Кстати, списав Узбекистану долг не так давно, Россия получила отказ Узбекистана от претензий на Алмазный фонд СССР и еще кое-чего. Но кто кричит про списание долга, почему-то об этом умалчивает.
  28. +1
    6 сентября 2016 20:24
    - То, что в посольство РФ в Узбекистане ссылали самых бестолковых совсем не новость...
    - В 94-м люди толпой стояли у посольства по несколько суток, чтобы подать заявление на российское гражданство...
    - Вышел один из этих деятелей, и заявляет примерно следующее: Куда это вы все прётё... Никто вас там не ждёт, а пенсионеров - тем более... Сохранилась , видать, традиция!
  29. 0
    6 сентября 2016 20:42
    Кстати, в интернете есть неплохая статья за авторством Л. Кравченко "Узбекистан. Взгляд с российской стороны". Много интересного можно подчеркнуть для себя.
  30. +1
    6 сентября 2016 21:17
    Цитата: avt
    Да о чём вообще говорить, о какой активной дипломатической работе в 67 лет!!!
    fool Ему не через скакалку прыгать . Если не хватает ни ума , ни знаний понять , что в его работе личные связи на высшем уровне в руководстве главное , а это нарабатывается годами .ТО лучше что то в мемуарах старых дипломатов почитать . Но можно вот так - козлика какого с пылающим взором прислать , типа Макфола, которого быстрей поросячего визга на Тэфта смерили,или того что в Ливии прибили , фамилию и не запоминал.

    Да, уважаемый коллега! Личные связи никто и никогда не сможет отменить! Можно сидеть на "попе" ровно и рулить всеми процессами! Это из собственного опыта.... А в случае с Каримовым - это даже не вопрос.....
  31. 0
    6 сентября 2016 21:19
    Опять борьба с басмачами будет...Как при товарище Сухове!

    Восток дело тонкое.....
  32. 0
    8 сентября 2016 08:13
    Сдается мне что все изменения сайта были сделаны только для того что бы превратить его в цензор