Решающая осень для Украины

5 сентября стало интересным днём для Украины. На заседании комитета Европарламента большинство его членов поддержало предоставление безвизового режима для Грузии, а заодно был одобрен доклад о внесении в список государств с безвизовым режимом сомнительного образования под названием Косово. А вот по Украине голосования не было. Для неё голосование по «безвизу» пройдёт не то в конце сентября, не то в октябре. Впрочем, в Киеве полны оптимизма и ждут «безвиза» через несколько недель. Любопытно, что в тот же день, 5 сентября, из Берлина сообщили, что Германия готова к изменению «нормандского формата». Обе новости вызвали массу откликов у российских экспертов.

Решающая осень для Украины


Напомним, 3 сентября Пётр Порошенко публично заявил, что Украина может получить безвизовый режим уже этой осенью. И Европа выразила с ним солидарность: в своём выступлении еврокомиссар Йоханнес Хан, отвечающий за вопросы расширения и европейской политики соседства, сказал, что Европарламент и страны союза в 2016 году примут решение о безвизовом режиме для Украины и Грузии.


Двумя днями спустя по Грузии и даже по «полупризнанному» Косово в одном из комитетов Европарламента, а именно в том, который играет важнейшую роль в утверждении безвизового режима в Европарламенте, был действительно достигнут большой прогресс.

5 сентября на заседании комитета Европейского парламента по вопросам гражданских свобод, юстиции и внутренних дел, передаёт MIGnews.com.ua, 44 члена комитета поддержали предоставление безвизового режима для Грузии (и всего 5 членов проголосовали против). Комитет дружно проголосовал и за переговоры Грузии с Советом ЕС и Комиссией (эти переговоры проходят перед окончательным утверждением предложения).

Издание сообщает также, что 5 сентября комитет поддержал доклад о внесении в список государств, которым предоставят безвизовый режим, и Косово (25 евродепутатов — «за», 24 — «против»).

Но где же Украина? Что же молчит еврокомиссар Хан? Молчит, видимо, потому, что сказать нечего.

Впрочем, кое-кто всё же выступил.

Участники комитетского заседания высказались в поддержку доклада, представленного болгарской евродепутаткой Марией Габриэль (Европейская народная партия). Об её докладе сообщил из Брюсселя собкор «УНИАН».

Ожидается, что комитет будет голосовать за доклад в конце сентября. Поправки к документу можно вносить до 15 числа.

Госпожа Габриэль убеждена, что либерализация визового режима будет способствовать более тесному партнёрству Украины с ЕС: «Украина — ключевой для ЕС партнёр в рамках «Восточного партнёрства»… Мы только можем приветствовать тот факт, что этот диалог (по безвизовому режиму) был полезным инструментом для проведения реформ».

«Украина достигла необходимого прогресса и выполнила все необходимые критерии», — цитирует Марию Габриэль «Зеркало недели».

По словам Габриэль, на Украине созданы три ключевых института для борьбы с коррупцией. Докладчица сообщила, что отказ в выдаче виз гражданам Украины в консульствах государств ЕС сейчас составляет менее 2%. Евродепутатка уверена, что отмена виз для украинцев, имеющих биометрические паспорта, станет «конкретным достижением и результатом преданности украинских граждан миру, стабильности и европейскому пути реформ их страны».

В заключение речи Габриэль попросила членов комитета поддержать её доклад.

«УНИАН» приводит мнение депутата Михала Бони, который отметил, что «нам известно, что все требования [Украиной] были выполнены». По его словам, комитету следует «за короткое время предоставить наши поправки и поддержать Украину». «Это также важно для сообщества и для ускорения реформ, это также будет символом доверия между Украиной и ЕС», — сказал он.

Открыто поддержала Украину, всеми силами стремящуюся в ЕС, Венгрия. 6 сентября в прессе появилось заявление премьер-министра Виктора Орбана.

Евросоюз должен предоставить безвизовый режим гражданам Украины, несмотря на текущие проблемы, приводит слова венгерского премьера «Зеркало недели».

«Мы, четверо, остаёмся друзьями Украины и поддерживаем скорейшее сближение Украины с ЕС. ЕС имеет проблемы, но это не является причиной, чтобы не дать Украине безвизовый режим», — заявил господин Орбан на совместной пресс-конференции глав правительств Вышеградской четвёрки и Украины в Крынице-Здруй (Польша).

Венгерский премьер убеждён, что безвизовый режим украинцам следует предоставить как можно скорее.

Заодно Орбан раскритиковал известный нидерландский референдум, в ходе которого граждане страны высказались против ратификации страной соглашения об ассоциации Украины с ЕС.

Политики Киева полны оптимизма. Не позднее конца октября в ЕС примут решение об отмене визовых требований к гражданам Украины, полагает председательница комитета Верховной Рады по иностранным делам, нардеп от «Самопомощи» Анна Гопко, передаёт «Киев пресс».

«Те сигналы, которые мы получаем сейчас — это то, что у Украины достаточно высокие шансы. Мы знаем, что у нас высокие шансы, потому что мы давно выполнили все критерии, в отличие от других стран, к которым есть ещё у Европейского союза определённые пожелания», — говорит она.

Известно и высказывание президента Порошенко: он заверил граждан, что до безвизового режима остаются считанные недели.

День 5 сентября был насыщен событиями. Именно в этот день, когда в Европе уделили внимание Грузии и Косово, но обошли вниманием Украину, в прессу попало неожиданное немецкое заявление о возможном изменении «нормандского формата».

Берлин готов к изменению «нормандского формата», заявил глава рабочего штаба по вопросам Украины МИД Германии Йоханнес Регенбрехт на заседании дискуссионного клуба «Открой мир». Партнёры захотят — и «формат» может быть изменён. На любой.

«Мы открыты к любому изменению формата. Это возможно, если этого хотят партнёры. В настоящее время украинские партнёры говорят, что текущий «нормандский формат» является функциональной структурой», — цитирует туманные высказывания герра Регенбрехта газета «Взгляд».

Далее он немного прояснил свои слова: сообщил, что, если Украина озвучит альтернативные предложения относительно достижения мира на Донбассе, то эти предложения будут приветствоваться.

Однако дать Украине «порулить» немцы не готовы. Представитель МИД ФРГ тут же заявил, что без тесного сотрудничества с США прогресса не будет. И намекнул, что хорошо бы, США стали рулить соответствующим процессом, и даже уже вроде бы рулят: «Нам нужно объединить и укрепить наши усилия. Это уже сейчас происходит».

Напомним, ранее немецкий министр иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмайер говорил, что Берлин и ОБСЕ работают над новым регламентом. Цель документа — способствовать сохранению перемирия на Донбассе.

Что касается Москвы, то президент Путин в тот же день, 5 сентября, заявлял, что «другого варианта решения проблемы Донбасса, кроме как «нормандский формат», нет, Москва будет его поддерживать».

Можно предположить, что киевские политики рискуют оказаться выброшенными из того самого нормандского «формата», который сейчас активно склоняется в Европе. И несомненно, некий новый «формат» может стать ключом к той двери, которая ведёт Украину к желанному «безвизу» с ЕС. Вопрос лишь в том, выполнит ли Киев некие (неизвестные) условия, которые ему скоро навяжут европейцы на пару с американцами.

У Донбасса, кстати, тоже есть варианты условий и переговоров для Киева. Только там их не скрывают, как в Германии.

Александр Захарченко (ДНР) уже предложил на днях новый формат переговоров: «два на три». Это значит, что договариваться могут стороны конфликта и посредники: одна сторона — Донбасс и Россия, другая — Украина, Франция и Германия. Киеву «предложена приманка», отмечает stockinfocus.ru, в виде возвращения к переговорам с участием России. В обмен Донбасс должен быть признан стороной конфликта, пусть даже в виде «отдельных районов Донецкой и Луганской областей».

Эксперты считают, что бесконечная лента переговоров в «нормандском» формате есть топтание на месте.

«По большому счёту «нормандский формат» уже скорее мёртв, чем жив, — сказал «Свободной прессе» ведущий научный сотрудник Центра германских исследований Института Европы РАН Александр Камкин. — Все эти встречи — либо без участия украинского президента, либо без участия российского президента, — это, по сути дела, бесконечное топтание на месте».

Эксперт полагает, что Берлин выступил потому, что Германия хочет сделать первой скрипкой американцев. Это потому, что европейцы «уже устали от Украины». Они начинают понимать, допускает аналитик, что эта страна — «политический и экономический банкрот». И в долгосрочной перспективе она будет висеть ярмом «на шее Европы».

«Другой вопрос, к чему приведёт включение в «нормандский формат» новых игроков — будь то американцы или поляки. То есть как поведёт себя Киев. И тут ещё нужно, естественно, думать о конечной цели: либо это замораживание конфликта по варианту Приднестровья, либо это будет некое подобие Косово. Либо что-то ещё…»


Что до «безвиза» и будущего вхождения Украины в ЕС, то, отметим, его скорее всего Украине предоставят. Потянут ещё немного, и разрешат украинцам свободно перемещаться.

Директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник полагает, что обещанный безвизовый режим украинцы могут получить уже потому, что в ЕС боятся усиления российского влияния.

«Решение по безвизовому режиму для Украины — сугубо политическое, — сказал он «Свободной прессе». — Для Европы очень неприятно и потенциально опасно его предоставлять, потому что от 3 до 20 миллионов украинцев могут покинуть страну в поисках лучшей жизни. В то же время в Европе понимают, что, если не предоставят Украине безвизовый режим, это может привести к краху нынешней модели управления, потере европейских интересов и усилению российского влияния. Поэтому безвизовый режим может быть предоставлен в качестве политической меры, несмотря на все риски, которые может понести Евросоюз. Его могут предоставить в октябре, а могут не предоставить никогда. Всё зависит от политического решения».

Таким образом, вполне вероятно, что наряду с небольшой немецкой «корректурой» соглашений по Украине (новым регламентом, а заодно продвижением иного «формата» с участием США), в Европарламенте Киеву скоро дадут зелёный свет на безвизовый режим. О каких-то новых условиях, которые, несомненно, выдвинет для Киева ЕС, мы узнаем до 15 сентября. Этот день — последний для каких-либо правок в докладе о внесении Украины в список государств, которым ЕС предоставит безвизовый режим.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 78
  1. BARKAS 8 сентября 2016 06:18
    Подождем увидим что получится из богатой когда то украины.
    1. BARKAS 8 сентября 2016 06:31
      Глава Национального совета Украины по телевидению и радиовещанию Юрий Артеменко заявил, что причиной поджога здания телеканала «Интер» было содержание его программ

      Очень интересно..
      https://lenta.ru/news/2016/09/07/snizu_stuchat/
      1. WKS 8 сентября 2016 10:31
        Так может по сжигать вообще все украинские телеканалы.
        WKS
        1. Ежак 12 сентября 2016 13:35
          Цитата: WKS
          может по сжигать вообще все украинские телеканалы
          А смысл? Жители краины У медленно, но верно сходят с ума. Зачем им мешать получать то, о чём они мечтают?
    2. Комментарий был удален.
  2. СКАД 8 сентября 2016 06:22
    Чем быстрее дадут нам,хохлам безвиз,тем быстрее мы привнесем в гейэвропу глубокую демократию-факелы,шины,балаклавы. Научим Эвропу бенкетуваты.
    1. Reptiloid 8 сентября 2016 06:55
      20 миллионов носителей демократии----действительно покажут старой разложившейся Европе. !!!!!!!
      1. kvm 8 сентября 2016 07:45
        Да, это будет покруче мусульман-бЭжИнцев
        kvm
        1. казак волгский 8 сентября 2016 09:31
          Точно !!!! Горазда веселей!)))
    2. Koresh 8 сентября 2016 11:15
      И контрабанду в немереном количестве, заробитчан нарушающих законы трудоустройства, много низкокачественной продукции и отнимем рабочие места у поляков немцев.
      1. Alexey RA 8 сентября 2016 11:52
        Цитата: Koresh
        и отнимем рабочие места у поляков немцев.

        Так уже.
        На канале Discovery есть цикл передач про дальнобойщиков. И там немецкий дальнобой жаловался на то, что его работу отбирают поляки, которые берутся даже за внутригерманские перевозки. Когда же авторы взяли интервью у тех самых поляков, то они объяснили, что вынуждены браться за любые перевозки в Европе, поскольку их вытеснили с традиционных маршрутов водилы из Белоруссии, Украины и вообще бывшего СССР. smile
        1. 933454818 11 сентября 2016 15:17
          Литовская (или латвийская) транспортная компания Girteka сейчас все активнее работает в Португалии.Машины Girteka постоянно пасутся на складах.
    3. ОдинИзВас 8 сентября 2016 13:11
      Цитата - "Чем быстрее дадут нам,хохлам безвиз,тем быстрее мы привнесем в гейэвропу глубокую демократию-факелы,шины,балаклавы. Научим Эвропу бенкетуваты."
      --------------------------
      Если говорить серьёзно, то всего того что Вы перечислили не будет совершенно, потому как часто бывая за границей, в т.ч. в странах ЕС, и встречая граждан Украины на тамошних работах, я вижу что они стараются не выделяться среди таких же работников как они и мысли замутить какой-либо переворот или бучу за границей у них не возникает.

      Вся эта словесная лапша про безвиз, что вешают политики Украины, Грузии и прочих стран, рассчитана для местных аборигенов, которых эти самые политики считают идиотами и недоумками и которых надо постоянно чем-либо "подбадривать" (вместо водки и наркотиков).

      В действительности из тех кто хотел уехать за границу на ПМЖ или работу те уже давно уехали и визовый режим им помехой не стал. Поэтому разговоры о том, что 20 млн. населения Украины ломанётся в ЕС как только отменят визы, является чистым блефом и не более, потому как без денег там делать нечего и работы для 20 млн. человек, не говорящих на местных языках, там просто нет.

      П.С. Россия при Ельцине и раннем Путине тоже всё "вымаливала" у ЕС безвиз и старалась угодить всем их требованиям. Время прошло, безвиз не ввели, а тема эта из СМИ и от политиков как-то сошла на нет, все кому надо было за границу приобретают визы и едут по своим делам. Другой пример, в частности, Болгария, которая имеет безвизовый режим и граждане страны могут ездить куда угодно по Европе, но жизнь в стране от этого лучше не стала, а с годами только ухудшается и многие уехавшие молодые болгары просто не хотят возвращаться в нищую и отсталую страну, которая когда-то являлась их родиной. Вот такие вот дела.
      1. 933454818 11 сентября 2016 15:24
        Кто хотел уехать из Украины на заработки или насовсем давно уехали.В Португалии в 2000-2003 годах украинская диаспора эмигрантов была наибольшей-до 320 тыс. человек.Потом с работой стало похуже и многие не имея возможности продлить рабочую визу уехали.Потом возвращались вновь.А теперь изменилась сама община эмигрантская-если в начале 2000-х украинцы приезжали в Португалию только за деньгами,то теперь уже обзаводятся здесь недвижимостью,привозят детей,родителей.Революций здесь они делать конечно не будут-т.к. сами сбежали от революций на Украине...
  3. dmi.pris 8 сентября 2016 06:40
    Вот если бы России предоставили безвизовый режим?Что это мне простому инженеру принесло бы...Не холодно,ни жарко..Не ездил туда,и не собираюсь..В чем прикол,не понимаю?
    1. Смог 8 сентября 2016 07:26
      Как в чем прикол? what Нет тут никакого прикола.вы только представьте- Безвиз!!!!!!!!!!!
      Селянин из Жмеринки, со своей жинкой, под ручку, в субботу гуляют по Елисейским Полям. hi А в воскресенье вечером, чартером, опять в Жмеринку, картоху копать.Достижение!!!!!Вот только неясно кто кабанчиков будет кормить пока они по Парыжам : гуляют?? recourse
      1. ССИ 8 сентября 2016 08:38
        Простите великодушно, но в слове - "гуляют" Вы забыли "ь".... " "гуляють"...Так будет более по "краински"
      2. mgero 8 сентября 2016 13:06
        Че вы так негативно размышляете, здесь в Германии хахлушки имеют хороши спрос в барделях.
    2. казак волгский 8 сентября 2016 09:32
      Тут все просто - вна Украине думают что в Европе им медом намазано ........ мы то реалии знаем ....... вот они и стремятся из последних силушек свидомых.........
      1. ФАНТОМ-АС 8 сентября 2016 15:56
        эти притянутые за уши новости с Окраины типа: вдул апанаска параське или выдул, уже осточертели.
        А о том ,что потеря Окраины ,как дружественного государства на долгие годы-это заслуга нашей же политики(читай властей) относительно союзных республик-молчок.
        Зато для "ват.манов" и с нашей и с той стороны раздолье для тупого стёба, да и властям козырнуть есть чем, у одних всё хреново- оккупанты во всём виноваты,у других тоже хреново , но, блин не на столько же, как типа у каклов.
        А кто-нить сможет объяснить: чем олигарх парашка лучше или хуже,например, фридмана ,лисина или абгамовича?
        А может у нас все проблемы решены? Может у нас не воруют,дороги хорошие или плату за жкх убавили?
        Честно сказать, блевотно всё это.
        1. xan 10 сентября 2016 12:51
          Фантомас, ты я вижу предлагаешь раскулачить капиталистов. Спасибо, социализм уже проходили, в результате народ за жвачку и джинсы страну развалил. А украина была дружественной, пока имела гешефты от нас, тебе такие друзья как вижу нужны, мне нет.
          xan
        2. Андрей Гладких 10 сентября 2016 13:34
          Фантомас, Ваши, очевидно, единомышленники из либеральствующих на российских телеканалах: Надеждин, Некрасов, Гозман, - также, какую бы пакость со стороны западных «партнёров» ни обсуждали, всегда плачутся про обнищание российских граждан, плохие дороги и разваливающуюся «социалку». А теперь вынужден процитировать Вас: «Честно сказать, блевотно всё это».
        3. тезей 11 сентября 2016 10:50
          Вопрос конечно интересный ,чем олигарх Парашка лучше или хуже,далее по списку. С точки зрения марксиста ,с классовой точки зрения они одинаковы. И тот и другие эксплуататоры трудящихся и следовательно враги подлежащие социализации. С точки зрения неолибералов Парашка правильно понимает руководящие дерективы западной финансово-политической элиты и старается вооплотить их в жизнь в своей стране.Что грубо говоря сводиться к свободе международным корпораций грабить страну по своему усмотрению. А вот русские олигархи они неправильные. Они сами хотят хозяйничать на своей земле и более того имеют наглость требовать от западных партнеров равных прав и добросовестной конкуренции на международных рынках. Более того ,вместо того ,что бы беспрекословно подчиняться требованиям запада,они стали укреплять государство,армию,консолидировать общество и защищать свои капиталы с использованием тех же методов,что и запад применяет. А это с точки зрения неолибералов очень недемократично и даже губительно для всей их гнилой идеологии. С точки зрения обывателя ,которым я являюсь.Парашка это бедствие для моих родственников проживающих в незалежной.Для меня он военный преступник.Прощения ему быть не может. А те,по списку,ничего хорошего для меня не сделали,но и плохого не сделали.Посему отношение к ним у меня лично нейтральное.Главное.что бы стране не гадили ,а работали на страну.
  4. Горменгаст 8 сентября 2016 06:53
    Эти две проблемы не являются для Укрии решающими.

    Безвизовый режим ничего не дает - вообще ничего. Ни Украине, ни украинцам - не говоря уже об европейцах. А разная позиция по Грузии и Украине вполне понятна. Грузия продвинулась по безвизу только после того, как был устранен убийца осетин и миротворцев одиозный Саакашвили. Соответственно, когда будет устранен убийца украинцев и русских олигарх Порошенко, прогресса не будет - я так считаю.

    А нормандский квартет - как ни рассаживай, все равно толку не будет.
  5. CONTROL 8 сентября 2016 07:36
    Цитата: BARKAS
    Глава Национального совета Украины по телевидению и радиовещанию Юрий Артеменко заявил, что причиной поджога здания телеканала «Интер» было содержание его программ

    Очень интересно..
    https://lenta.ru/news/2016/09/07/snizu_stuchat/

    А не слабО - при "безвизе" для Украины... - телестудию где-нито в Берлине поджечь?...
    ...там с "содержанием программ" тоже непорядок! "свидомости" немае...
    1. Alexey RA 8 сентября 2016 11:55
      Цитата: CONTROL
      https://lenta.ru/news/2016/09/07/snizu_stuchat/

      URL Ленты как всегда жжот. laughing
  6. rotmistr60 8 сентября 2016 07:37
    безвизовый режим, и Косово (25 евродепутатов — «за», 24 — «против»).

    24 депутата понимают чем это может обернуться для Европы. Преступность возрастет однозначно. По поводу безвизового режима для Украины - украинцы уже не один год ждут этого решения, подождут и еще. Странно то, что Порошенко преподносит это как панацею от всех украинских бед.
  7. Darth Revan 8 сентября 2016 07:38
    На рынке интим-услуг в Европе грядёт офигенная конкуренция! laughing
    1. Erg 8 сентября 2016 12:57
      Для самцов работы тоже хватит, учитывая "европейские ценности" wassat
      Erg
  8. фа2998 8 сентября 2016 07:45
    Цитата: Горменгаст
    Безвизовый режим ничего не дает - вообще ничего. Ни Украине, ни украинцам - не говоря уже об европейцах

    Еще много чего дает! При разрушенной экономики(с помощью западных "консультантов") поедут по Европе миллионы посудомоек,полотеров и "элита"-официантов.Ну и девушки "самой древней профессии" то же начнут вояж по Европе.Правда там уже конкуренция-много поляков и прочей ш..шеры-но украинцы и за гроши работать будут! laughing hi
  9. Смог 8 сентября 2016 07:53
    А кто в АТО то воевать будет?Эх, придется Полтораку доп. кордоны на границе ставить.
  10. Шафран 8 сентября 2016 08:23

    Видимо не рады им, эйфория прошла, теперь видимо думать начинают!
    1. aba 8 сентября 2016 08:36
      эйфория прошла, теперь видимо думать начинают!

      Думать может и начинают, но вот с думкой явно проблемы.
      aba
  11. avg-mgn 8 сентября 2016 09:35
    Безвиза для Украины в принципе ни чего нового не добавляет. Выиграют откосячники - могут затеряться на просторах ЕС, оставшиеся шлюхи - хоть за гроши, но работа. И конечно же лично Порошенко и его приближенные - на случай шухера проще смотаться, правда спрятаться от возмездия скрыться вряд ли удастя.
  12. Б.Т.В. 8 сентября 2016 09:47
    Цитата: Смог
    Селянин из Жмеринки, со своей жинкой, под ручку, в субботу гуляют по Елисейским Полям


    И кушают " сало в шоколаде"( своё).
  13. Corsair 8 сентября 2016 10:14
    Ну так обещали же им, если пустят безвизово - то Порошенко с гордостью сможет заявить - мол пацан обещал - пацан сделал, ну и остальное все скоро сделаем, будем жить как в ЕС живут щедро и богато, демократия везде и т.д.
    Реально-то от безвиза особого смысла нет, в ЕС быстро придумают какую-нибудь другую шнягу типа не более 60-90 дней пребывания в год, получение разрешения на работу и т.п. Бедные туристы им нах не нужны, как дешевая рабсила возможно ибо арабы, туркоманы и прочая шушера работать вообще не готовы.
  14. PSih2097 8 сентября 2016 10:22
    Цитата: СКАД
    Чем быстрее дадут нам,хохлам безвиз,тем быстрее мы привнесем в гейэвропу глубокую демократию-факелы,шины,балаклавы. Научим Эвропу бенкетуваты.

    Я вот не понимаю, безвизовый режим... - раньше получил визу на год и катайся по всей европе, а сейчас украинцам придется доказывать что ты "не Олень" и таскать с собой внушительную папку с документами и выписками и то не факт что погранцы пропустят на сопредельную территорию.
    1. Комментарий был удален.
  15. Простой 8 сентября 2016 10:30
    Всем желающим вступить в Евросоюз посвящается:

    1. Васян1971 11 сентября 2016 16:43
      Очень информативно. Для дойчеговорящих. Много тут таких? what
  16. AdekvatNICK 8 сентября 2016 10:42
    безвизовым воспользуються богатенькие и среднй зажиточный класс те кто может себя заставить выучить язык или повысить квалификацию...те да уедут сразу в европу ктото вернёться но в основном все свалят.Отануться лентяи и пенсионеры и те кто присосался к кормушке.Этой толпой и будет очень легко рулить.Вобщем классический прибалтийский синдром.
  17. Ретвизан 8 сентября 2016 10:56
    Безвизовый режим-это то что обещали. Так сказать мы вот выполнили давно обещанное(и то одно). Впрочем хоть что то. Правда если это единственное положительное на фоне отрицательного, я бы предпочел положить на него.
    В общем тоже информационная победа в стиле Мы Европа(мир с нами).
    Вообще это не то за чем следит простой народ. Он в Европу не поедет. Отдельные представители и так без проблем.
  18. IrbenWolf 8 сентября 2016 11:22
    Европе не выгодно открывать границы только потому, что едва оправившись от потока нелегальных эмигрантов, на ганице с украиной бьют копытом еще миллион - два эмигрантов украинских. Не секрет, что работа в Европе для остарбайтеров - самая грязная, которая только может быть, однако и она не бесконечна. В результате будут плодиться нарко и шлюхопритоны, что в свою очередь еще больше подстегнет преступность.

    Не считая того, что через поколдение все народности не будут пытаться стать французами или немцами оставаясь поляками, турками и украинцами. А это чистой воды коррозия государств - столпов Евросоюза.

    До советской доктрины "братские народы" Европа не готова опуститься, потому противоречия будут только наростать...

    Проще не открывать границы там, где их можно не открывать.
  19. костя андреев 8 сентября 2016 11:57
    ребята из Украины, я россиянин, и очень хочу что бы вам наконец-то дали без виз. потому как вы пыжитесь, стараетесь, верите в него, вас даже жалко становится,(думаю, что многие россияне присоединятся к моим пожеланиям). Я хочу что бы вы его получили, даже наверно больше вас.

    Читая ваши форумы часто встречал такое утверждение, что теперь бизнесу будет легче, я был в растерянности!это чего за бизнес которому трудно оформить шенген за 40 евро. или утверждения форумчан об облегчении путешествий. опять же в чем была проблема что бы получить шенген? стоило ли это того что бы разрушить производство и развалить страну?
    Многие просто хотят свалить из страны, в поисках лучшей жизни, вот и желание безвиза.
    Думается мне, что те кто уедет и сможет устроится на работу в ЕС, будут получать столько же, сколько на Украине до майдана, (может чуть больше). потому как конкуренция на рынке труда в ЕС очень высокая!
    Четно говоря не понимаю. ну введут безвиз. и что изменится? что производство или торговля попрет?
    Мне украинцы напоминают нас в 90 - е. когда верили в доброту и честность запада!
    Из своего опыта могу сказать, есть знакомые которые смогли там жить жизьнью среднего класса, но большинство таких которые там не прижились и вернулись домой.

    Интересно, если будет без виз с ЕС, то тогда не будет ли введен визовый режим с РФ и Украиной? и после получения безвиза. какая цель будет следующей?
    1. сирота 63 8 сентября 2016 13:25
      И я очень хочу, чтоб и дали "безвиз". Тогда может у нас этих неадекватных небратьев меньше станет. Лучше б им сразу , еще в 2014 ворота в Европу открыли и они бы к нам миллионами не перли.
      А в ЕС их ждут laughing
  20. Хапфри 8 сентября 2016 11:57
    Нужны ещё деньги на поездку и обустройство. А их нет
  21. Хапфри 8 сентября 2016 12:01
    В России сейчас сняли ограничения на длительность пребывания украинцев в стране. До окончания кризиса.
  22. Dwarfik 8 сентября 2016 14:14
    Недолго ниточке виться!
  23. костя андреев 8 сентября 2016 14:54
    Цитата: dffdsswe
    Я армянин и читая русские сайты,я желаю,что бы вы всегда оставались в своём болоте и путь в Европу был бы для вас закрыт навсегда.Будете хвалить свою болото- не нахвалитесь.Я помню,как год назад вы,русские,издевались над украинцами и писали,что безвизовый режим они не увидят ,как свои уши.Ну что ж,,если человек в мандраже и его чёрные мечты" не сбылись,то было бы лучше если бы он засунул свой язык в попу и не высовывался,вы,русские,своими комментариями насчёт Украины выглядит уже даже не смешно,а жалко!


    спасибо за пожелания, но вы ошиблись, я например из Эстонии, из города Таллина, и я немного эстонец, волею судеб живу в России. (о чем не жалею) так что я более европеец чем вы и ваши украинские друзья. Если сравнивать и делать выводы я и сейчас вам могу сказать что армяне, русские, украинцы,грузины и прочии не по менталитету, не по вероисповеданию, воспитанию не разу европейцы.это факт, не плохие или хорошие, просто другие.без обид.
    По поводу болота, я знаю картину жизни в в моей Эстонии и могу сравнить и сделать выводы, которые далеко не радужные. знаю какие там зарплаты и цены. могу сказать, что уровень жизни приблизительно одинаковый.
    И людей которые вам пишут по флагом Латвии вы зря обвиняете в пропаганде, он пишет реальное отношение к украм в прибалтике (да и к таким как Вы тоже), они там даром не нужны, своим работы не хватает, ездят в Англию, Голландию, финку.
    А почему в Европу должен быть закрыт навсегда? что проблема в визе или в чем то другом.
    То что армянин не может поехать в ЕС вы врете! армянам шенген дают без проблем.
    Прежде чем писать про издевательства, над украинцами, поинтересуйтесь про то сколько украинцев приехало в Россию, кстати также и армян.
    Про без виз. а я и сейчас вам отвечу, что это будет скорее всего какой то обрезанный безвиз, и не такой как у европейцев.
    Со своими комментариями выглыдите смешно и глупо вы, который мечтает о европе, при этом туда ни каким боком не относится.
    1. yawa63 8 сентября 2016 17:34
      Зачем армянам безвиз-я все время удивляюсь, когда читаю новости из Армении-неужели там ещё кто-то живет? Я уверен, что они все у нас, в Краснодарском крае!
  24. костя андреев 8 сентября 2016 15:10
    Цитата: dffdsswe
    Они,эти украинцы,должны быть вам благодарны по гроб жизни. wassat laughing bully tongue lol


    а они и так благодарны! по крайней мере тот парень в автобусе, который хотел писать Путину, что бы остаться, теперь не поедет в АТО!

    Цитата: dffdsswe
    Цитата: Dwarfik
    Недолго ниточке виться!


    Ну да,ну да,все эти " не благодарные" украинцы припадут к ногам великих русских и примутся целовать грязные пальцы на русских ножках,а как же,так и будет! laughing bully


    Извините за вопрос. Вы ДБ?
  25. Семенов 8 сентября 2016 15:23
    Вот так и начинаешь понимать значение политического руководства. Миллиона четыре, а то и шесть "политических беженцев" - бывших русских с Украины наверняка уничтожат ЕС. Я к тому, что судьбы множества стран висят на очень тоненьких нитях политики, а решение перерезать одну ниточку может уничтожить такое могучее и такое хрупкое ( при ближайшем рассмотрении) государство как Европейский Союз.
  26. СТАРПЕР 8 сентября 2016 18:51
    Цитата: СКАД
    Чем быстрее дадут нам,хохлам безвиз,тем быстрее мы привнесем в гейэвропу глубокую демократию-факелы,шины,балаклавы. Научим Эвропу бенкетуваты.

    Бить вас там будут и унижать ,думая что вы русские....(а вы и есть русские ,только слишком вредные и избалованные..)))) А мы в России сосредотачиваемся,прекрасно понимая ,что пощады нам опять не будет ...Русские всегда вне закона были и нас многие хотели и хотят уничтожить!
  27. Pete Mitchell 8 сентября 2016 19:08
    Цитата: mgero
    Че вы так негативно размышляете, здесь в Германии хахлушки имеют хороши спрос в барделях.

    Не только в Германии, полно их везде. В Дубае вон за "пальму первенства" с азиатками бьются. Везде несут 'светлое' в массы.., а чего со страны 404 еще взять, больше нечего пожалуй
    1. mr.redpartizan 8 сентября 2016 21:58
      Все профессии нужны, все профессии важны ! Это вам не ракеты и самолеты делать, заводы и электростанции строить. Образования не нужно никакого вообще, даже язык клиента можно не знать.
  28. mr.redpartizan 8 сентября 2016 21:22
    Основной продукт экспорта страны У. в ЕС - шлюхи. Они приносят прибыли больше, чем все остальное вместе взятое. Европейский Таиланд ждет щедрых гостей из Европы.
  29. olena 9 сентября 2016 08:14
    -Да , какое России дело до этой Украины..? -Своих проблем ... -не разгрести... -Я совсем не симпатизирую Украине... -даже наоборот...-совсем не воспринимаю ... -ни режим , который установился на(в) Украине , ни её политическое руководство и прочее...прочее...
    -Но факты остаются фактами..:
    -Ведь на(в) Украине и сейчас уровень жизни выше , чем в России... -Чего про это-то молчат..? -А сколько рублей "содержится" в гривне..? -10 рублей = 4,16 гривнам... -А каково "соотношение" гривны и рубля к... доллару..? -И почему же гривна всё никак не скатится до уровня фантиков..? -Да и чего это сама Украина никак не развалится... -ведь уже какой год все "гадалки " обещают... -И уже к какой только "осени" ни прогнозировали "полных крах" экономики Украины..? -И где эти ...прогнозы..? -Надо уж как-то реально "витийствовать" и осторожнее делиться своими "прогнозами"...
    1. stivev 9 сентября 2016 11:12
      что сказать то хотели, уважаемая?
    2. bk316 9 сентября 2016 13:24
      А какая разница сколько рублей в гривне и какое это имеет отношение к уровню жизни? А сколько ен в фунте?
      Что-то у Вас olena мысли разбегаются.
    3. AwaZ 9 сентября 2016 15:28
      вы барышня не передергивайте . До 13 года за 1 гривну давала 4 с чем то рубля а я когда ездил на Украину вроде вообще 5 рублей за гривну
      , то есть 10 рублей стоило 2 примерно гривны. Сейчас вы сами нарисовали что 10 р- это 4,16 гривны. Даже к рублю падение в два раза . Интересно во сколько раз выросли зарплаты ?
      1. olena 9 сентября 2016 16:10
        -Ну , вот... -вы тогда и скупили всю "дорогую гривну"... -наверное думали , что она станет ещё "дороже"...и у вас будет маржа, а она в одночасье подешевела... -Хахах...
        -Можно несколько таких как вы человечков заслать в это недружественное гос-во и...и они реально обрушат всю экономику Украины...-Браво...
        -А какие "отношения" между долларом и гривной , господин "великий экономист"..?
        -Рубль может только позавидовать...
        -И не надо "трогать" иену и англ фунт... -это совсем другой случай...
        1. bk316 9 сентября 2016 18:59
          -И не надо "трогать" иену и англ фунт... -это совсем другой случай...

          В чем другой? Ваша безграмотность потрясает.
          Соотношение номинальных стоимостей единиц национальных валют не имеет никакого отношения ни к уровню жизни, ни к ВВП.
          Это вообще просто воля ЦБ, вот сейчас Путин решит , что надо нолик зачеркнуть, проведет деноминацию 1:100 и что ВЫ ТОГДА СКАЖЕТЕ?
          Кстати в истории России уже было , что курс за ночь скакнул в 100 (или в 1000 уже не помню) раз - это предмет для гордости?
          1. olena 10 сентября 2016 04:35
            -Ууууу.... -Как интересненько... -Вы жену уже научили щи варить..?
            -Ааа, да вы , наверное ... -ещё только в "крестики" и "нолики" играете..? -Ну , успехов вам ...хоть в этом...
        2. xan 10 сентября 2016 13:00
          олена, у вас с интеллектом проблемы, и по-моему медицинское что-то, речь и мысль несвязны
          xan
        3. Васян1971 11 сентября 2016 17:13
          Точняк! Я тогда четыре чемодана "дорогой гривны" хапнул. На перемогу маржовую надеялся, а тут - зрада! Вот с горя последнего ежика маринованного доедаю. Как зимовать буду? what
          1. Cat Man Null 11 сентября 2016 17:20
            Цитата: Васян1971
            Точняк! Я тогда четыре чемодана "дорогой гривны" хапнул. На перемогу маржовую надеялся, а тут - зрада! Вот с горя последнего ежика маринованного доедаю. Как зимовать буду? what

            - не мучайте "Ольгу", по ней психиатр плачет... и не один, походу yes
            - про "маржу" - поддержу: "надеялся на маржу, а получил фиг... маржовый... ой, мОржовый" belay
        4. KaPToC 12 сентября 2016 13:46
          Соотношение валют показатель виртуальный, важно сколько вы можете купить на одну зарплату, независимо от порядка цифр.
  30. AwaZ 9 сентября 2016 14:55
    безвизовый режим реально для большинства населения никаким образом пользы не принесет. Безвизовый режим удобен для туристов, причем богатых , которых не возвернут из аэропорта Брюсселя или Парижу. А вот того кто намылился на халву свалить в ЕС , вернуть могут и заставить оплатить обратный рейс и не вернут бабки за отель проплаченные уже .
    Но то что пытаются дать безвизовый режим грузии и украине , скорее говорит о том что они все же решили и для РФ его ввести .
    У еврочиновников давно было желание убрать визы для России, но Украина и Грузия все никак не смогали дотянуть до такого состоянии что б им можно было разрешить ездить в ЕС без виз. А Если просто России разрешить ездить без виз и не разрешить Грузии и Украине , будет не комильфо , как бы эти два недоразумения в фаворе у ЕС.
  31. Reklastik 9 сентября 2016 17:59
    безвизовый режим может быть предоставлен в качестве политической меры, несмотря на все риски, которые может понести Евросоюз.
    - интересно, о каких рисках для евросоюза идёт речь?
  32. asher 10 сентября 2016 11:56
    Скорее бы предоставили для бандеровцев этот безвиз. Надеюсь, как и в случае с ассоциацией с ЕС, Россия примет ответные меры. Напрашивается визовый (с очень дорогой визой) режим для бандеровцев.
  33. тезей 11 сентября 2016 11:09
    Новость впечатляющая. Уже скоро,стараниями президента Порошенко и его евродрузей,широкие массы рабочих из Краматорска,селян из под Житомира,менеджеров из Харькова без забот смогут слетать на уикэнд в Лондон попить пивка, в Милан пошопинговаться на первой линии и в конце концов культурно отдохнуть в Нице или Сардинии. Цэ перемога. А вот дядя Вася из Рязани пусть мучается с получением визы в ЕС. Не видать ему Британского музея и Баден-Бадена. Только встает вопрос. А что это мои родственники в незалежной, люди с достатком по Украински,в Европу так не разу не ездили,а я катался . Правда им сейчас безвизовый режим по барабану.Им элементарно выживать надо.
  34. nnz226 11 сентября 2016 13:28
    Вот нехай "гордые сыны Кавказа" ломятся теперь в гейропу, а не в Россию! Надоели за времена СССР уже!
  35. EvgNik 11 сентября 2016 18:39
    Когда введут безвизовый режим для многоуважаемых стран Украины и Грузии - для меня будет праздник.Что изменится для них - это вопрос второстепенный. Хотя, надеюсь , что они от нас отстанут (по Станиславскому - не верю. Затребуют контрибуцию со времён Мамая) И он меня не интересует. Вот так, да, такой я не толерантный.(и негров терпеть не могу)
  36. Valkh 12 сентября 2016 19:49
    А кто тогда у них в нацбатальонах останется? Все в ЕС убегут!!! И вообще, скоро Москва без " девочек" останется!!!
  37. Любопятов 13 сентября 2016 20:02
    Кому-то "крайина У", кому-то б. Украина, кому-то Каклятия - и всё это почва для будущей Юго-Западной России.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня