Вильнюс: Литва была экономическим донором СССР

107
Литовское издание Lietuvos zinios сообщает о том, что Литва собирается поднять архивные документы и провести мониторинг финансово-экономического положения республики в советское время с целью «доказать, что Литва была донором в Советском союзе». Нужно заметить, что аналогичные потуги делают латвийские власти, примером которых воодушевлены в Вильнюсе.

Вильнюс: Литва была экономическим донором СССР




В материале говорится о том, что глава центра по изучению геноцида и сопротивления Литвы (а в Литве есть и такая контора) г-жа Бураускайте утверждает о "возможном" обнаружении в архивах республики документов, «подтверждающих экономическую состоятельность Литовской ССР». Та же Бураускайте заявляет, что производительность труда в Прибалтийских республиках якобы была в среднем выше, чем по другим республикам Советского Союза. По словам представительницы упомянутого бредоцентра, из этого исходит то, что экономическая отдача от Литвы была выше, чем московские дотации в республику.

Это говорит о том, что г-жа Бураускайте и все остальные руководствующейся той же логикой безумно далеки от понимания экономических законов. Следуя их мыслительной деятельности, получается, что если, к примеру, в Литве производительность труда сегодня чуть выше, чем в Румынии или Болгарии, то это даёт Вильнюсу право говорить, что ему не нужны дотации из Брюсселя? Ну если так, тогда для чего литовские чиновники постоянно обращаются в финансовые центры ЕС за получением очередного кредита?..

В Литве сообщают, что комиссия «по определению ущерба от оккупации» уже приступила к «поиску документов», которые подтвердят предварительные выводы той же комиссии. Есть мнение, что документов о донорской роли Литвы в СССР не может быть найдено по определению, так как при том уровне республиканской экономики, который демонстрировала Литовская ССР, она бы и за 300 лет не смогла создать на своей территории ту социальную, культурную и промышленную среду, которую ей подарил СССР, и которую новые власти успели превратить в прах за 25 лет «независимости».
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +32
    8 сентября 2016 17:00
    «доказать, что Литва была донором в Советском союзе»

    В общем то, на представленной в статье марке показан весь вклад Литовской ССР в экономику СССР. yes
    1. +9
      8 сентября 2016 17:12
      Прибалтика вообще энергетически бедный район, а Литва из всех прибалтийских стран наиболее энергодефицитная. Эстония имеет месторождения горючих сланцев, у Латвии на Даугаве целый каскад ГЭС. А вот у Литвы нет ни месторождений энергетических ископаемых, ни гидроэнергетики.
      1. +31
        8 сентября 2016 17:19
        А вот у Литвы нет ни месторождений энергетических ископаемых, ни гидроэнергетики.


        За то гонора, спеси и поноса сознания у них хоть отбавляй!
        1. +32
          8 сентября 2016 17:44
          Пусть считают - еще должны останутся.
          СССР дал Литве: курорт в Паланге, Дзинтарис, порты и...
          энергетика: Каунасская (1956), Литовская(1968) ГРЭСы, и одна АЭС (1983)
          машиностроение в Вильнюсе, Каунассе, Клайпеда (радиоэлектроника, судостроение, приборостроение, сельск. машиностр., станкостроение, строит. индустрия и т.д.)
          хим., пищевая и легкая промышленность и т.д..
          Немцы в Литве применили метод "выжженой земли", потери до 17млрд. сов. рублей. И кто все это восстанавливал, если для нескольких мил. в Литве это было не под силу (см. выше перечень)? Пыль после ВОВ бы еще глотали. hi
          Элиты Прибалтики еще плохо понимают, что Кремль их на ноль помножил - не более 5 лет и из Москвы вылезать не будут.
          Вот интересно. Представим, что им должны и деньги они получат(пофантазируем чуть-чуть). Но вот думаю, что "создавать и созидать" точно не будут - распилят, да и по евронорам забъются. Ну проедят в лучшем случаи., т.к. вкладывать в страну откуда даже бездомные бегут никто не будет. Поэтому, без нормальных отношений с РФ этой Прибалтике денег не заработать и экономику не оживить.
          1. +31
            8 сентября 2016 18:15
            Цитата: Касым
            Пусть считают - еще должны останутся.


            По большому счёту, должны будут все , кроме Белоруссии ! И именно с лабусов я бы начал взимание долгов. За наглость.

            1. +28
              8 сентября 2016 20:43
              А я бы начал с грузин..
              Но остальных тоже не забыл бы.
              Тем более закупочная цена на картофель в РФСР и БССР в 1988-89 г. была 0,07 руб/кг при средней себестоимости 0,08 р/кг.
              а на мандарины 1,27 р/кг при себестоимости 0,08 р/кг.
              Так что эта табличка та еще статистика... Там еще хуже!
              Знаю, за "базар" отвечаю, подрабатывал тогда программистом в ВЦ ЦСУ..
              Подписка кончилась hi , да и СССР тоже.
              С уважением..
              зы Еще и родился в Литве в семье оккупанта. Пожалейте! belay
              1. +5
                8 сентября 2016 21:36
                Цитата: Леков Л
                Так что эта табличка та еще статистика... Там еще хуже!
                Знаю, за "базар" отвечаю, подрабатывал тогда программистом в ВЦ ЦСУ..

                Почти коллеги были. wink ЦСУ "Союзсчеттехника". Прожил в общей сложности более двух лет у соседей латышей в Риге на переподготовке. Даже немного язык стал понимать. Для них литовцы были на рынках как азербайджанцы для нас, хотя сами тоже далеко не ушли. wink
                Никогда не доверял статистике. Первый же вопрос всегда возникал -кто, как , по какой методе считал и какие исходники? Советское руководство всегда развивало "национальные окраины". За, счет кого-тоже ясно.Думаю, что и Прибалтике это хорошо знают. Но, надо же подогревать национализм чем-то .Вот и пригождаются мифы об оккупации и долгах.
                Цитата: Леков Л
                Еще и родился в Литве в семье оккупанта. Пожалейте! belay

                Бе-е-едненький Вы наш! wink
                1. 0
                  9 сентября 2016 00:36
                  Бе-е-едненький Вы наш!

                  уже старенький crying
                  1. 0
                    9 сентября 2016 19:32
                    Цитата: Леков Л
                    уже старенький crying

                    И я старенький. crying
              2. +4
                9 сентября 2016 06:03
                "Знаю, за "базар" отвечаю, подрабатывал тогда программистом в ВЦ ЦСУ."

                Вам бы аналитическую статейку более развернутую на ресурс пульнуть. Тема очень интересная, но с источниками беда. Верней, они есть, но для узких специалистов. "Краткий курс"был бы очень тут уместен. good
            2. +5
              8 сентября 2016 23:41
              Монос. Таблица не совсем корректная. Надо смотреть весь период или хотя бы пару-тройку последних пятилеток. Например, КазССР был донором до 89 года. И еще пару-тройка республик по-моему были в минусах. Что-то около 6 республик. Кто-то из западных экспертов говорил, что камнем для СССР были сельс. хоз-во Украины и социалка в ЦА. hi
            3. +3
              9 сентября 2016 04:10
              ... заметьте, и это без расчета капитальных вложений. А ведь, долги СССР никто в расчет и не берёт.
            4. +3
              9 сентября 2016 12:13
              Вильнюс: Литва была экономическим донором СССР

              Факты из статистических сборников СССР.
              РСФСР сальдо баланса +30,84, Эстония - 1,3, Латвия - 1,31, Литва - 3,69, Украина - 2,89. Сальдо межреспубликанского и внешнеэкономического товарообмена в мировых ценах в 1988 г. (млрд. руб.) (Гайдар Е.Т. Гибель империи. Уроки для современной России.- М.: РОССПЭН, 2006.- 440с.- С.299
              А вот как это выглядело в распределении денег НА ОДНОГО ЖИТЕЛЯ республики из общего бюджета СССР, в который, как мы видели, основной взнос делала РСФСР:
              РСФСР 147,4 млн.чел., -209 руб., Эстония 1,6 млн.чел. +812 руб., Латвия 2,7 млн.чел., +485 руб., Литва 3,7 млн.чел., +997Руб., Украина 51,8 млн.чел., +59 руб., Грузия 5,45 млн.чел., + 350 рублей в год на каждого человека.
              Неплохо жили, да? У каждого русского в год забирали 209 рублей, а каждому эстонцу выплачивали нахаляву 812 рублей, на которые он не наработал, каждому литовцу 997руб., латышу 485руб.. Кстати мне брат говорил, что когда рушили СССР, украинцам говорили, что это они моск@лей кормят, ежегодно на 15 млрд. $. Обирали проклятые коммунисты, конечно. Но вот только кого? Сейчас прибалты готовят иск, за советскую оккупацию. Вот такая странная оккупация. Вместо грабежа колоний, еще им платила!!!
        2. +4
          8 сентября 2016 22:16
          Цитата: Диана Ильина
          За то гонора, спеси и поноса сознания у них хоть отбавляй!

          Давай не будем об этом. Об ущербных. У нас как декомунизация прошла - Спасибо деде за победу. У них - где был ваш дед, а за это мы его посадим в тюрьму. Мразь
        3. +2
          9 сентября 2016 01:02
          Зато гонора, спеси и поноса сознания у них хоть отбавляй!

          Селюки, они и есть селюки.
          экономическая отдача от Литвы была выше, чем московские дотации в республику

          Г-жа, со сложной фамилией Бураускайте, для начала путает понятие московских дотаций с союзными инвестициями в экономику республики, благодаря которым Литовская ССР, находясь в составе союзного государства, и имела экономическую состоятельность ( не путать с самостоятельностью).
          Жаль, что вышеупомянутая г-жа, не занимается изучением постсоветского финансово-экономического положения республики, когда в бюджет перестали поступать московские дотации.
        4. +1
          9 сентября 2016 06:00
          чем меньше вошь,тем больней кусает!
        5. Комментарий был удален.
      2. +28
        8 сентября 2016 18:30
        Да уж, энергонезависимая и кормящая СССР литва это сильно! Пара десятков хуторов объединили в республику,от картофельных очисток очистили, а оно вишь как заворачивают! Тьфу на них ещё раз, до сию пору бы так жили! am
      3. +1
        8 сентября 2016 21:01
        "... У тебя ничего нет. Ты ГОЛОДРАНЕЦ!!!" (из великого фильма "Берегись автомобиля")
      4. +1
        9 сентября 2016 01:42
        Была одна АЭС, построенная союзом, да и ту закрыли, как ненужного конкурента.
    2. SSR
      +16
      8 сентября 2016 17:29
      Да вообще анекдот в одном заголовке, мелкий лимитроф Вильнюс, СССР кормил, прыщ на попе делает слона большим и сильным, мозги как украинцам промывают .
      1. +2
        9 сентября 2016 01:01
        чубатые тож орали о том, что весь Союз кормили,а сами тихой сапой в ростовскую область за салом бегали, да и у поляков вагонами скупали и у немцев. Кормильцы, балин
      2. +5
        9 сентября 2016 01:02
        SSR
        Да вообще анекдот в одном заголовке, мелкий лимитроф Вильнюс, СССР кормил
        Ха! Ну Литва! Я даже тоже сразу анекдот вспомнила .

        Слон смотрит телевизор. Слониха ушла гулять. Звонок в дверь. Слон выглянул - никого. Опять звонок. Снова открыл дверь. Смотрит, на звонке сидит муха. Слон спрашивает:
        - Тебе чего?
        - А слониха где?
        - Гулять пошла.
        - Ну, передай ей, что звонил ейный хахаль.

        Так и Литва, как муха, НАХАЛЬНО "звонит" по всему миру, что Литва якобы все остальные 14 советских социалистических республик в советский период содержала, особенно Российскую. Литва - кровосос несчастный!
    3. +65
      8 сентября 2016 17:33
      показан весь вклад Литовской ССР в экономику СССР


      Да будя вам, какой вклад, свинина по 90 коп за кг? Так Новая Зеландия в СССР поставляля в сотни раз больше. Для начала разберем что такое Литва в сорок пятом, немцы вырубили более 90% лесов, специальные команды собирали весь цветмет, даже ручки из латуни с дверей срывали. Не было ни одной школы, ни одной больницы. Разграбленные разбитые помещения. В начале инвестиции шли в госаппарат, начали работать больницы и школы, учреждения. В Литве не было ни одной асфальтированной дороги, в лучшем случае мощенные булыжником. Начали строить дороги и города. Даже в Вильнюсе не было центральной канализации. Одни вливания в строительство, без заводов и энергетики, уже перевешивают любые количества свинины на двести лет вперед. Да и сельское хозяйство, отдельная статья, семьдесят процентов сельхозземель в Литве нуждалось в мелиорации, в Литве это были самые крупные работы в Советском Союзе, были осушены все болота, за исключением Национальных парков. Уже потом началось промышленное строительство, на котором работали русские, так как не было кадров, их готовили в ВУЗах, которые создавались с нуля, и на двадцать обучающих групп, приходилась одна на русском языке. И это так на вскидку. О каком в задницу вкладе можно говорить? Это вытащили нищего забулдыгу из грязи, отмыли, надушили одекалоном и одели в норковую шубу. Что он дал взамен? Воздух испортил.....
      1. +22
        8 сентября 2016 17:39
        Цитата: Асадулла
        Что он дал взамен? Воздух испортил.....

        Когда пропил шубу и опять вывалялся в дерьме.
      2. +10
        8 сентября 2016 17:44
        Даже в Вильнюсе не было центральной канализации. recourse

        у нас в центре города (частный сектор) её там до сих пор нет...
        1. +31
          8 сентября 2016 18:05
          у нас в центре города (частный сектор) её там до сих пор нет...


          В этом есть и вклад Литвы. Отдать последнее дальнему, забывая о близких. Когда в Литве строились кварталы многоэтажек, за которые еще и Ленинские премии давали, на Урале стояли города из теплушек, снятых с рельс. В которых жили фронтовики-ветераны. Мой дед, Герой войны, курей держал, что бы семью выкормить, втихоря, рисковал партбилетом. Развитие республик присоединенных Пактом, преступление руководства СССР перед своим народом, выстоявшим в войне. Как и помощь Африке и прочим неграм.
      3. +25
        8 сентября 2016 17:47
        Ага, а после развала Союза кто помешал Лабусовии стать донором ЕС, наверно русские из зависти.
      4. +20
        8 сентября 2016 17:54
        Это вытащили нищего забулдыгу из грязи, отмыли, надушили одекалоном и одели в норковую шубу. Что он дал взамен?

        Матроскин на это хорошо сказал: Мы его,можно сказать на помойке нашли, отмыли, очистили от очисток, а он нам фигвамы рисует. what
      5. +16
        8 сентября 2016 17:55
        Цитата: Асадулла
        В Литве не было ни одной асфальтированной дороги, в лучшем случае мощенные булыжником. Начали строить дороги и город

        Ну и дальше по Вашему тексту...
        Всё перечисленное Вами, должно быть отнесено к позорному наследию коммунистической оккупации, и как следствие должно быть уничтожено, или принудить "оккупанта" за свой счёт и своими силами, всё это коммунистическое наследие вывезти на свою (вражескую) территорию.
        То есть, шалава должна стать опять "девочкой".
    4. +15
      8 сентября 2016 17:49
      В 1955-1987 гг "советской оккупации" был полностью восстановлен Тракайский замок, памятник архитектуры XV века. Реставрация была выполнена за счет общесоюзного бюджета. России было бы неплохо выпустить в 2017 г. юбилейную марку по этому замечательному поводу.
    5. +4
      8 сентября 2016 19:10
      Цитата: Владимирец
      на представленной в статье марке показан весь вклад Литовской ССР в экономику СССР.

      НУ хоть на что то они были способны. Сейчас наверное и это не в состоянии произвести winked
    6. +4
      8 сентября 2016 22:47
      Причем сама марка была отпечатана на московской фабрике Гознака hi
    7. +1
      9 сентября 2016 00:05
      вы про 40 коп.? )))))))))))
  2. +5
    8 сентября 2016 17:09
    Перепись проведите у шпрот и тюльки. Убогие
  3. +14
    8 сентября 2016 17:12
    "...В Литве сообщают, что комиссия «по определению ущерба от оккупации» уже приступила к «поиску документов», которые подтвердят предварительные выводы той же комиссии..."
    "Документы" , конечно же , "найдут", но никому не покажут, так как они "секретные"... )))
    Методика отработана.
    1. +7
      8 сентября 2016 17:28
      Я бы сказал, приступили к "поимке документов". Они же их "видят", догнать не могут.
    2. +5
      9 сентября 2016 07:43
      Сегодня во Взгляде появилась более расширенная статья на этот счёт. Пропуская уже озвученное привожу дословно

      Так кто же все-таки кого кормил
      В действительности же о том, что Литва, как и другие прибалтийские и многие другие советские республики, намного больше получали от союзного бюджета, чем отдавали, свидетельствуют простые цифры.
      Во-первых, благодаря СССР Литва существенно приобрела территориально. В 1940 году ее площадь была на треть меньше. И расширенные границы страна сохранила после выхода из СССР в 1991 году. Вильнюсский и Клайпедский районы, а также часть Сувалкского региона перешли Литве от Польши на основании договора о границе 1945 года. Более того, еще до Великой Отечественной Москва потратила 7,5 млн злотых долларов или 31,5 рейхсмарок на покупку «Сувалкского выступа» площадью более 8 тыс. км (текущая площадь Литвы – 65,3 тыс. км). Для сравнения: это более чем в три раза больше территории Москвы. Сколько стоят подобные территории?
      Кроме того, до войны Литва представляла собой сельскохозяйственную страну, и сельскому хозяйству сильно досталось от войны. По разным оценкам, ущерб республики от войны в целом составил 30 млрд долларов. Была также разрушена почти вся энергетика, заводы, транспорт, мосты, порты.
      Союзный бюджет вложил огромные средства в создание станкостроительной, легкой и химической промышленности Литвы. Было построено два завода по производству удобрений, завод по производству искусственного волокна, нефтеперерабатывающий завод. В республике появилась пищевая промышленность и машиностроение. Строились дома, дороги, паромы, был восстановлен Клайпедский порт. В Клайпеде появился судоремонтный завод. Каунасская ГЭС, ТЭС Электренай и Игналинская АЭС (закрытая уже в постсоветское время) – это все советское наследие. Во многом, той инфраструктурой литовцы продолжают пользоваться и по сей день.
      Советский Союз поднял также сельское хозяйство республики, вкладывался в медицину, образование, культуру, в строительство здравниц и в спорт. Ежегодные безвозмездные дотации в Литовскую ССР из союзных фондов составляли 1 млрд рублей (при тогдашней официальном курсе доллара в 60 копеек). В итоге Литва получила из фондов более 40 млрд рублей.
      В советские годы население Литвы только увеличивалось: с 2,5 млн человек в 1940 году до 3,7 млн человек в 1990 году.

      Миф о высокой производительности труда

      Рассуждения же о «более высокой производительности труда» в Прибалтике, выводимые из тезиса о каком-то особенном трудолюбии латышей, литовцев и эстонцев, по сравнению с остальными жителями СССР, также легко опровергаются с помощью статистики.
      По данным газеты «Советская Россия» за 1992 год, в 1985 году в Литве потребление составляло 23,9 тыс. долларов на душу населения в год, а производство – всего 13 тыс. долларов, в 1989 году – потребляли 26,1 тыс. долларов в год против производства на 15,6 тыс. долларов, в 1990 году – 23,3 тыс. долларов против 13 тыс. долларов (в ценах 1990 года). Литовцы потреблялись в среднем на 10 тыс. долларов в год больше, чем производили. Похожая ситуация наблюдалась, кстати, и в Эстонии, и в Латвии (последняя была чуть «скромнее»).
      Иными словами, литовцы в советское время жили не по средствам, зарабатывали и тратили больше, чем работали. В Прибалтике были одни из самых высоких зарплат в Союзе. На первом месте по зарплатам была Эстония, на втором РСФСР, на третьем и четвертом – Латвия и Литва (выше или около 300 рублей).
      За счет чего такое было возможно? За счет огромных инвестиций из союзного бюджета, безвозмездных отчислений из Москвы. На 75% союзный бюджет пополнялся за счёт РСФСР.
      Причем то же самое делает сегодня и ЕС, в который входит Литва. Ежегодные дотации Брюсселя Литве, по открытым данным, составляют 1,6 - 1,9 млрд евро.

      Не выставит ли Вильнюс счет Брюсселю?

      В то же время, стоит задуматься, а что за последние годы сделал Евросоюз для развития Литвы, после ее вступления в 2004 году. Промышленность никто не сохранил, страна вернулась туда, откуда пришла – к своему агарному прошлому. Активные граждане страны стали в массовом порядке покидать свою родину и отправляться на заработки в ту же Англию или Нидерланды, туда, где есть возможность работать не только рыбаком или фермером.
      Оставшаяся в наследство от СССР инфраструктура изнашивается, денег на ее ремонт и восстановление у самой Литвы нет, а ЕС не дает. Игналинскую АЭС, на которой в свое время поставили два самых мощных в мире энергоблока, по указанию Брюсселя закрыли в 2009 году. Новую Висагинскую АЭС в стране так и не построили, и одна их причин – нежелание обращаться за помощью к российскому Росатому.
      Блоки ТЭС Электренай только сейчас начинают закрывать из-за нежелания вкладываться в их ремонт. Каунасская ГЭС же до сих пор является крупнейшим источников первичной энергии для Литвы. Брюссель даже не думает о поддержке инфраструктуры Литвы. В ЕС поддерживают лишь сомнительные проекты типа клайпедского СПГ-терминала, по которому теперь литовцам приходиться покупать более дорогой сжиженный газ, чем трубопроводный российский. Это только приблизительный подсчет тех убытков, которые понесла Литва от вступления в Евросоюз. К сожалению, в Вильнюсе предпочитают бороться с фантомами так называемой «советской оккупации».

      Как говорится, всё разложено по полочкам.
      Только красиво жить не по средствам ребята привыкли, вот и тянет на подобные измышления laughing
      1. +2
        9 сентября 2016 09:30
        lline
        "Оставшаяся в наследство от СССР инфраструктура изнашивается, денег на ее ремонт и восстановление у самой Литвы нет, а ЕС не дает"....

        Вот за счет России и хотят эту инфраструктуру восстановить... laughing
  4. +7
    8 сентября 2016 17:13
    Экономическая несостоятельность всех прибалтийских стран и Польши видна в том что они нарушали основу экономики - воровали основные фонды, а не только прибыль. РОСИЯ в память о дружбе подпитывала экономики дешёвым сырьём и скупкой товаров, поэтому развал и был столь долгим.
  5. Комментарий был удален.
  6. +15
    8 сентября 2016 17:19
    Литва, наиболее нищая из прибалтов, и дотировала весь СССР))) Кто им сейчас мешает Евросоюз дотировать, при капитализме и "свободе" экономика же должна вообще рвануть по такой логике?))))
  7. +21
    8 сентября 2016 17:20
    Соотношение производства и потребления в СССР на душу населения (тыс. долларов в год) по союзным республикам в период с 1985 года по 1990 год.
    Данные таблицы взяты из газеты "Советская Россия" за 1992 год.
    1. +2
      8 сентября 2016 17:37
      я не оспариваю правдоподобность этой таблицы, но мне интересно к примеру за 1985 год если суммировать производство всех союзных республик и потребление онных, то возникает ситуация что СССР потреблял (286,6) больше чем производил(175,5). Как так? Ведь СССР не жил за счет других стран подобно США. Тогда объясните где ошибка? В чем парадокс?
      1. +7
        8 сентября 2016 18:13
        Тогда объясните где ошибка? В чем парадокс?


        Никакого парадокса. Видите год, 92-ой. Уже катилась страна в долговую яму сокращения производства. Данные надо брать выборочно, так динамика 80-88, покажет совершенно другие цифры.
      2. +5
        8 сентября 2016 18:14
        Цитата: ohtandur
        Как так? Ведь СССР не жил за счет других стран подобно США. Тогда объясните где ошибка? В чем парадокс?

        Видимо, в том, что как раз с 1985-го года СССР начал активные внешние заимствования, которые каждый последующий год только увеличивались.
      3. +11
        8 сентября 2016 18:24
        Тогда объясните где ошибка? В чем парадокс?

        Нет парадокса. Вы наверное не увидели что в шапке написано "На душу населения" А теперь помножьте численность населения в республиках на цифры таблицы и получится именно то что нужно. К примеру в РСФСР на 1989 год насчитывал 147400000 чел. помножим на 17.5 тыс. долларов. получаем 2 триллиона 579 миллиардов 500 миллионов баксов. А потребление 1 трл. 886 млрд 200 млн. того. разница 693 млрд. 300 миллионов.

        И так по всем республикам можно пройтись

        Таким образом получается, что совокупный доход РСФСР мог вполне откармливать еще 4-5 республик
        1. 0
          13 сентября 2016 14:54
          Понял. Спасибо, да я не обратил внимание на то что это на душу. А население разное в республиках.
      4. +4
        8 сентября 2016 19:05
        Все просто. Там же ПОДУШЕВАЯ производительность. И потребление. В Прибалтике жило ( во всей) 5 миллионов, а в РСФСР - как и сейчас, миллионов 150. Вот и покрывалась разница - у нас на 1 прибалтам 30 русичей. Которые производили куда больше, чем потребляли...
      5. +2
        8 сентября 2016 21:18
        Это на душу населения; нельзя тупо цифры суммировать.

        Грубо говоря, РСФСР, с самой большой численностью населения, мог вполне обеспечить множество мелких захребетников.

        Или: надо 286,6 умножить на численность населения РСФСР и, соответственно, умножить 175,5 на численность населения захребетников (по каждой республике отдельно, и потом складывать). Должен быть эквивалент.
    2. +3
      8 сентября 2016 17:38
      А разве Вы,уважаемый, разве не понимаете,что у Вашей таблицы они поменяют местами цвета в условных обозначениях..Подкрасят, подклеят----всё будет наоборот,так ,как буд-то они и есть отдающие.Это и будет для них документ.Другого ничего не найдут.
    3. +2
      9 сентября 2016 09:37
      Кокосов Тима
      "Данные таблицы взяты из газеты "Советская Россия" за 1992 год"
      ...

      Интересна динамика по РСФСР... Производительность - росла, а потребление - падало...
      А из прибалтов самая потреблИятская республика была Эстония, которая чуть чуть меньше Грузии потребляла...
      Невольно начинаешь понимать, за что прибалты и грузины Россию ненавидят... Ведь такой лафы их лишили !!!
  8. +5
    8 сентября 2016 17:30
    Цитата: Владимирец
    «доказать, что Литва была донором в Советском союзе»

    В общем то, на представленной в статье марке показан весь вклад Литовской ССР в экономику СССР. yes

    И вся их стоимость laughing
  9. +4
    8 сентября 2016 17:38
    Их (украину, литву и т.д) там америкосы чем то кормят специальным, симптомы у всех одинаковые, а значит и болезнь))
  10. +13
    8 сентября 2016 17:46
    ...документов о донорской роли Литвы в СССР не может быть найдено по определению,...
    Да Уж. Жили не плохо, а если бы было поменьше таких "доноров", может жили и по лучше. Сейчас в ЕС... отряд не заметил бы потери бойца...Надоели нытьём. Участь не завидная.
  11. +6
    8 сентября 2016 17:48
    мы были донорами, всю Россию кормили, эта, дайте денюжек, а то нам кушать нечего. Побирушки.
  12. +18
    8 сентября 2016 17:50
    Да болезнь крепчает,
  13. +13
    8 сентября 2016 17:52
    1721 год Ништадтский мир- Шведы продали Прибалтику Петру за 2 миллиона "ефимок". Герцог Курляндский Бирон, продал Курляндию России за 2 миллиона рублей. О какой оккупации идет речь? А долг СССР-выплаченный РФ, в нем есть доля и прибалтийских " Тигров". Вопрос-какой ущерб РФ принесли прибалты , и когда они его возместят? hi
  14. +15
    8 сентября 2016 18:00
    Помнится в 90-х Прибалты вышли на первое место по экспорту цветмета...))))Канал иссяк,как и их шпроты молоко...Я лично ничего ихнего не покупаю принципиально (да их уже и не продают сейчас) А в во времена СССР ,вкладывали в них большие деньги в развитие промышленности ..Неплохие товары производили! Все развалили и сейчас ноют,как и в других "братских" ...Во времена СССР прибалты не плохо жили ,был я там в юности и очень обидно было ..За что им такие блага(они тогда зверьками смотрели на нас из РСФСР)...Все производство на Урал и точка!У нас надежней... soldier
  15. +5
    8 сентября 2016 18:00
    Пообносились за четверть то века, ищут, где денежек халявных скрысятить. По "олимпийскому " принципу попытаются при помощи "своих партнеров", нас, наглым образом кинуть, на много-много лярдов уе. Дотации то, от Европы скоро закончатся! Вот и выдумывают источники дохода, ибо спеси то много ,а реальность она суровая, и скоро придет!
  16. +5
    8 сентября 2016 18:01
    Ну раз комиссия приступила к поиску, то обязательно найдёт. Заказ в штаты на изготовление отправили? Там и не такое "стряпали". Всё равно экспертизу никто проводить не будет. Штаты и гейропа поверят на слово.
  17. sl3
    +3
    8 сентября 2016 18:05
    Нищеброды посмешили.Доноры, всю жизнь с протянутой рукой.
  18. +12
    8 сентября 2016 18:10
    Может что и найдут из документов той поры, а может что и спрячут. Игналинскую атомную строил весь Союз, одной Республике и сейчас это не под силу, на закрытие старой денег нет, все просят в ЕС. Да не одна Игналина построена на союзные деньги. НПЗ в Мажейкяй - крупнейший на юго-западе бывшего СССР, акмянский цементный завод, Ионавский химический завот "Азотас", сейчас он называется "Achema Group", в Каунасе полно промышленности было, вертолеты военные ремонтировали, станкостроительный завод не хилый был, а в Клайпеде судоремонтный завод крупнейший. А флот морской откуда взялся? Правда от него сейчас рожки да ножки остались. Про Вильнюс и не говорю. Можно этот список увеличивать и увеличивать. Откуда такие деньги у маленькой Республики? Да, отдача была в бюджет Союза, но надо и инвестирование учитывать. В школу их, в первый класс, на урок арифметики ...
    1. +7
      8 сентября 2016 18:39
      Про Вильнюс и не говорю.

      да да - надо бы вернуть lol
  19. +5
    8 сентября 2016 18:23
    Были вы хуторянами до СССР и сейчас хуторянами будете бз России!
  20. +4
    8 сентября 2016 18:29
    Ничего плохого про рядовых литовцев не хочу сказать - тоже наши люди. Но вот заявления их "провидельздва" и "егзпэрдов" в жанре "пятка - главный жизненно важный орган" уже даже смеха не вызывают.
  21. 0
    8 сентября 2016 18:37
    А что, чисто по-ржать!!!! laughing
  22. +5
    8 сентября 2016 18:41
    А я все думаю ,почему обладая нефтью и газом ,несметными залежами руд и ископаемых мы никак выбраться из жо .. не можем?
    Мы потеряли локомотив Литовскую ССР,второй Сингапур,третья после Саудовской Аравии!!!
    Вот там население из золотых одноразовых чашек минералку пьет наверно ???? request request laughing
  23. +2
    8 сентября 2016 18:43
    Если Литва была экономическим донором СССР , то я тогда испанский летчик !!!
  24. +2
    8 сентября 2016 18:44
    видать точно они там шпротов объелись, да видать еще с грибами мешали fool
  25. +2
    8 сентября 2016 18:45
    ""провидельздва" и "егзпэрдов"". Верните минусы иначе сайт превратится в помойку для малолетних
  26. +2
    8 сентября 2016 18:51
    Ну что их все цитировать, этих прибалтов. Выделили бы им деньги по линии ООН, что ли, они бы и успокоились. Люди не могут жить самостоятельно, а, значит, будут жить на иждивении. Что с ними делать? Надо красную книгу народов создавать и организовывать заповедники на базе таких стран, рекреационные зоны, свободные от армий и вооружений.
  27. +1
    8 сентября 2016 18:55
    Да работала тёща на трикотажной фабрике; толи Каунасской, или другой. Трикотаж - нижнее бельё.
    Такое фуфло, в шкафах трикотаж, везде трикотаж. Тащили всё. Раз одел и в ветошь. После любых видов стирки-говно!
    Причём сырьё было отменным, а выпускали говно! hi
  28. +4
    8 сентября 2016 19:00
    Молочка, свининка и картошка - это все, что было в Литве, когда она попала в СССР. Да погуглите численность населения в республике в послевоенные годы, и после 91-го. Чудовищные цифры. Они своей "нэзалэжностью" реальный геноцид устроили в собственной стране! Это что, наследие СССР?
  29. Комментарий был удален.
    1. +6
      8 сентября 2016 19:36
      В дополнение.
      До Литвы были Брест-Гродно-Лида. Вроде та же "западенщина". НО!!! Насколько же были приятны белорусы. И католики и православные. Даже менты))) На Новый год мы в Гродно тусили у городской елки. Подходит офицер.
      - Вы откуда? Почему не дома?
      - Мы из Уральска, живем в гостинице "Гродно", через дорогу.
      - А-ааа ... Ну... С Новым Годом!
  30. +4
    8 сентября 2016 19:17
    Литва была экономическим донором СССР

    Только один вопрос - почему после выхода из СССР стали жить так хреново??? hi
  31. +6
    8 сентября 2016 19:18
    Смешно, что взрослые люди, имеющие какое-никакое образование серьёзно занимаются этой ахинеей. Ведь всем известно, что после войны Литва была разрушена, поднимал её СССР. Отстроил города, предприятия, Уважал её язык и культуру. Кто такие литовцы? Бывшие славяне, которые почему-то считают себя европейцами)))
    Нужна ли России Литва? Ни в коей мере! Да и что есть в Литве? А ничего! Могут ли они себя обеспечить? Нет! Живут на кредитах. И это хорошо, что сейчас они не живут за счёт России. А искать, так пусть ищут))) Вероятно, кредиты от МВФ и уйдут на эти поиски, а тем временем Литвы уже и не останется. Вымрут.
  32. +1
    8 сентября 2016 19:29
    вот это номер ,вообще то наоборот но да ладно что же они так бедно сейчас живут .
  33. +2
    8 сентября 2016 20:02
    И мы пахали...
  34. +1
    8 сентября 2016 20:22
    Почему мне, человеку, который знает, что прибалтийские ССР оставляли у себя 80% ВВП и только 20 отправляли в общесоюзный бюджет (для сравнения, у РСФСР- 10 и 90 соответственно), так плохо?
  35. +2
    8 сентября 2016 20:57
    Судя по таблицам, все кто сейчас визжит больше всех (ну, может, кроме Украины) в клятой "совдепии" жрали лучше всех. Впредь нам наука-смотри куда суешь свои денежки!
  36. 0
    8 сентября 2016 21:01
    "... У тебя ничего нет. Ты ГОЛОДРАНЕЦ!!!" (из великого фильма "Берегись автомобиля")
  37. 0
    8 сентября 2016 21:11
    Цитата: Асадулла
    у нас в центре города (частный сектор) её там до сих пор нет...


    В этом есть и вклад Литвы. Отдать последнее дальнему, забывая о близких. Когда в Литве строились кварталы многоэтажек, за которые еще и Ленинские премии давали, на Урале стояли города из теплушек, снятых с рельс. В которых жили фронтовики-ветераны. Мой дед, Герой войны, курей держал, что бы семью выкормить, втихоря, рисковал партбилетом. Развитие республик присоединенных Пактом, преступление руководства СССР перед своим народом, выстоявшим в войне. Как и помощь Африке и прочим неграм.

    Была надежда, что сможем изменить мировую экономическую систему. Но это было, конечно, утопией. Надо было развиваться самим, в первую очередь.
    1. 0
      9 сентября 2016 04:47
      Я думаю,что негры помнят добро гораздо дольше, чем Прибалтики и украинцы,чем румын, поляки.
      Я сейчас пересматриваю книги,оставшиеся мне от бабушки,коммунистки, персональной пенсионерки.СССР все хотел всех подружить,развить их национальное самоосознание.Какие-то прибалтийские авторы!румынские, Венгры?...Затрачивались сред ства...В разных областях это происходило..грустная картина.........
  38. +3
    8 сентября 2016 21:12
    В 1990-м году соотношение объема производство/потребления в РСФСР составляло 17,5/11,8. Вот это была (наряду с Белоруссией) республика донор.

    В Литве было, соответственно - 13,0/23,3. В Латвии - 16,5/26,9. И, до кучи, в Эстонии - вообще 15,5/35,8. Эти республики пожирали существенно больше, чем производили. Уже тогда, когда была промышленность.

    В настоящее время, без промышленности, главный источник национального дохода прибалтусов - невозвратные дотации ЕС на выравнивание. Без них дефицит государственного бюджета каждой из этих руспублик (и, кстати, Польши также) составит 20%. Это совершенно чудовищно; хуже, чем в перманентно дефицитном США.

    Дотации рано или поздно закончатся; скорее рано, чем поздно; пока до 2018 года рассчитаны. После того, как бюргерам надоест оплачивать содомитские прихоти маленьких гордых слоупоков, все эти недо-республики рухнут. Убегут все, даже безногие (даже если шенген к этому времени сохранится). На месте прибалтийских тигров будет дикая пустыня, с руинами советских заводов, мостов и электростанций. А в Риге и Вильнюсе совьют свои гнезда шайки диких ваххабитов, наводящих ужас на всю округу.
    1. 0
      9 сентября 2016 04:53
      А если от ЕС будут кусочки отваливаться-----дотации уменьшаться быстрей.Может и количество прибалтов уменьшится.До распада СССР всего суммарно было 3млн,теперь всего 2.
  39. 0
    8 сентября 2016 21:20
    Как говорится :" думкою богатеет !"
  40. +4
    8 сентября 2016 21:22
    Ну слава тебе Господи! Наконец то наступило просветление, а я думал откуда у нас были победы в космосе и прочее, прочее, прочее.... .Короче -Если бы не Литва!
  41. +1
    8 сентября 2016 21:59
    Что в голове у этих хуторян?Найдут они обратное.
  42. +3
    8 сентября 2016 22:54
    Теперь Литва "донор" Евросоюза.
  43. +5
    8 сентября 2016 22:56
    Вильнюс: Литва была экономическим донором СССР

    Юмор уже в заголовке. Вильнюс, т.е. город Вильно, а также область, были подарены Литве Советским Союзом!!!
    Договор о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой
    ....
    СТАТЬЯ I.
    В целях закрепления дружбы между СССР и Литвой гор. Вильно и Виленская область передаются Советским Союзом Литовской Республике со включением их в состав государственной территории Литвы и установлением границы между СССР и Литовской Республикой согласно приложенной карте, причем более подробно эта граница будет описана в дополнительном протоколе.

    Ну и т.д.... http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/20/13.html
    1. +2
      8 сентября 2016 23:10
      Жмудины совсем плохие стали. Может солнцем напекло,прошлым летом,или навоз забористый курнули? Бредят,однако!.Сами в сортир то ходить стали только при советской власти, вокруг хуторов гадили.
  44. +3
    8 сентября 2016 23:19
    В 80-е годы был я и в Латвии, и в Литве, и В Эстонии-на крупнейших радиозаводах.Мы там устанавливали и налаживали нашу горьковскую систему для проверки СМОНТИРОВАННЫХ печатных плат.Посмотрел я, как там работают регулировщики р\а.За 1,5-2 недели выполняют месячную норму, а получают раза в два больше, чем в России.Да и везде так- Махачкала, Фрунзе, Ташкент, Самарканд-работают меньше, а получают больше, чем за аналогичную работу в России.Вот и развалили всё.
    1. +2
      8 сентября 2016 23:58
      Скажите, тёзка, а почему радиостанции на буржуинские волны перешли? А то у меня такое подозрение, что таким образом уничтожали нашу радиопромышленность. Есть "Океан 209", так он кроме Радио России, и какой то импортной ерунды ничего не ловит. А звук хороший.
      1. 0
        9 сентября 2016 05:58
        если есть укв то перейти на fm ,как два пальца об асфальт. в подстроечной катушке укв диапозона 2 витка убираешь и ФСЕ слушаешь fm .
  45. +1
    9 сентября 2016 00:21
    Ненависть и маразм всегда идут рядом нога в ногу
  46. +3
    9 сентября 2016 02:03
    Вы вначале Петровские ефимки отдайте, за кои ваш суверенитет был выкуплен у Шведов, а потом считайте сколько долгов России (правопреемнице СССР) у вас останется за созданную инфраструктуру, промышленность и т.д. Ой чует сердечко, не в вашу пользу баланс будет!
  47. +1
    9 сентября 2016 04:12
    50 лет в СССР прожил и не знал ,что меня литва кормила !!! Вот это новость !!! Вообщем вконец охренели прибалты !!!
  48. 0
    9 сентября 2016 04:39
    Браво! Вот зажигают. Жгут.
  49. +1
    9 сентября 2016 05:52
    считай не считай , а как только прихлебатели отвалились жить стало лучше
  50. +1
    9 сентября 2016 05:52
    может быть литва и была экономическим донором СССР, но только после того, как СССР вложил в эту территорию соответствующие множественные инвестиции, иначе зачем было инвестировать себе в убыток, а господа от сороса?
  51. +1
    9 сентября 2016 06:20
    все что могла давать Литва.....это лес и братьев...
  52. +1
    9 сентября 2016 07:14
    В Литве похоже опиум курить начали
  53. +2
    9 сентября 2016 08:22
    Как бы не лопнули, надувая щеки, от своей значимости.
  54. +1
    9 сентября 2016 08:33
    Это Россия была донором причем всем союзным республикам,зачем мы только всё им простили.Помню как в Киргизии кассир бегала не могла зарплату сто рублей отдать работяге,а он мешок муки закупит лепёшек наделает ,продаст у него такая прибыль ему эти сто рублей так .И это во всех республиках,так было не лепёшками так ещё чем нибудь торговали.Без России то видать плоховато.
  55. 0
    9 сентября 2016 09:17
    На мой взгляд несостоятельность доказывается уже самой необходимостью доказывания состоятельности.

    Упс, каламбурчик получился wink
  56. +1
    9 сентября 2016 09:58
    Как может 4 млн государствос крошечной территорией,без полезных ипокаемых,кормить и быть донором 200млн государства,неумные люди блин.
  57. +1
    9 сентября 2016 10:46
    А в промышленности работали в основном одни нынешние "не граждане".
    Это им Литва денег должна!
  58. 0
    9 сентября 2016 11:42
    Флаг им в руки, барабан на шею.
    Пусть осторожнее ищут, а то накапают так, что без трусов останутся.