Зенитный ракетный комплекс «Гибка-С»

Comments

[казак волгский]

Нужная штука- от планшетов - целеуказателей на другой уровень использования ПЗРК перешли......... теперь и РЛС своя- позволит оперативнее реагировать ...... что есть - Хорошо.

[Bongo]

Цитата: казак волгский

Нужная штука- от планшетов - целеуказателей на другой уровень использования ПЗРК перешли......... теперь и РЛС своя- позволит оперативнее реагировать ...... что есть - Хорошо.

Я так понимаю, что это наш более эффективный аналог американского "Эвенджера". Но в тоже время стоит обратить внимание, что в отличие от ЗРК "Стрела-10" и "Оса" шасси "Тигра" при всех его достоинствах обладает худшей проходимостью и не плавает. В случае если ЗРК «Гибка-С» пойдет на замену комплексов ПВО в полковом звене - это будет шагом назад по части мобильности.

[Дмитрий 2246]

Согласен не для наших лесов.
И всё же систему можно использовать и на гусеницах, а колёса для экспорта в южные страны.

[V.P.]

Есть гусеничные варианты Панциря, в чем проблема ?
Гибка пойдет для прикрытия небольших подразделений и обьектов

[1_2]

для Гибки видимо ракеты воздух-воздух малой дальности будут использовать

[просто экспл]

привет Кэп , вот уж не знал кто же мне сможет объяснить что с ПЗРК ракеты средней и большой дальности не запускают.

[sivuch]

Сергей ,привет
По статье абсолютно непонятно ,как эту Гибку собираются встраивать в существующее ПВО СВ. На замену С-10 или ПЗРК ? Наверно ,первое . Правда ,и с нынешней ОШС любой шпион запутается .
Понятно ,что МРУК с гармонью -это аналог ППРУ-1 советских времен .Но ППРУ был один на весь полк ( и то ,далеко не все дивизии успели из получить) , а сейчас , похоже , хотят сделать 1 на батарею.
Здесь аналогичное обсуждение
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1178&p
=13
А вот здесь
http://vpk.name/news/162461_minoboronyi_ispyitalo
_edinuyu_integrirovannuyu_sistemu_pvo.html
и здесь
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1178&p
=11
Прошла важнейшая (на мой взгляд) информация ,на которую ни одна собака не обратила внимание - что не стреляет ,то неинтересно
Командиры полков, дивизий и бригад получают всю информацию о противнике, действующем в их зонах ответственности и рядом с ними, что позволяет принять решение, как лучше отразить авианалет и прикрыть заданный объект. В то же время пилоты в воздухе и расчеты зенитных систем на земле увидят только те цели, которые им необходимо перехватить или которые представляют для них опасность.
Это надо понимать ,что в интегрированную структуру АСУ входят не только Поляны ,но и полковое звено ,вплоть до ППРУ и ПУ-12 ?По-моему ,слишком хорошо ,чтобы в это поверить
-----------------------------------
и ответ VIM-a
Барнаул-Т в каждой общевойсковой бригаде. Форматы, протоколы единые, интерфейс сопряжения стандартный.

[Bongo]

Цитата: sivuch

Сергей ,привет

Игорь, привет! Я сейчас в Крыму, климат по сравнению с Дальним Востоком конечно райский, но мобильный интернет никакой.

Цитата: sivuch

Прошла важнейшая (на мой взгляд) информация ,на которую ни одна собака не обратила внимание - что не стреляет ,то неинтересно
Командиры полков, дивизий и бригад получают всю информацию о противнике, действующем в их зонах ответственности и рядом с ними, что позволяет принять решение, как лучше отразить авианалет и прикрыть заданный объект. В то же время пилоты в воздухе и расчеты зенитных систем на земле увидят только те цели, которые им необходимо перехватить или которые представляют для них опасность.
Это надо понимать ,что в интегрированную структуру АСУ входят не только Поляны ,но и полковое звено ,вплоть до ППРУ и ПУ-12 ?По-моему ,слишком хорошо ,чтобы в это поверить

Мне тоже не верится!

[Розмысел]

танковый полк раньше прикрывали шилки ,стрелы 10,тунгуски,у нового этого комплекса Гибкого зона прикрытия/обстрела 6км,что уже превышает стрелу10-5км и немного уступает тунгуске-8км. Зато этот комплекс дешевле и стоимость комплекса -2 машины и эксплуатация.Хотя? Ну вобщем пусть военные решают насколько может быть полезен такой комплекс и степень его применения.

[Yak28]

Кто у нас вечно придумывает дебильные названия для военной техники «Гибка-С» , «Армата»,«Мста»,«НОНА» и так далее.

[Des10]

"Получая постоянный ток напряжением 22-30 В и потребляя до 800 Вт станция обеспечивает поиск целей на дальностях до 40 км и высотах не менее 10 км."
не более 10 км.
Спасибо за статью, приятно читать. Ещё б сравнить с подобными комплексами нашими и зарубежными.

[venik]

Цитата: Bongo

В случае если ЗРК «Гибка-С» пойдет на замену комплексов ПВО в полковом звене - это будет шагом назад по части мобильности

===
Да как сказать! Как показывает практика средствам ПВО полкового звена кране редко приходится преодолевать водные преграды вплавь... Эта опция практически не востребована. А вот колесное шасси, высокая скорость (в.т.ч. при движении в колонне) и большой запас хода - это как раз то, что нужно! Особенно при применении в районах с развитой дорожной сетью и/или плотными грунтами.
Ну а учитывая, что кроме "Стрелы-2" и "Осы" (обе уже устарели) в Армии в общем то и нет, то как раз такой комплекс будет очень кстати!! По-сути это недорогая (в производстве и эксплуатации) замена "Стрелы-2". Ну а плавающие и гусеничные шасси ведь никто и не отменял...

[Bongo]

Цитата: venik

Да как сказать! Как показывает практика средствам ПВО полкового звена кране редко приходится преодолевать водные преграды вплавь... Эта опция практически не востребована. А вот колесное шасси, высокая скорость (в.т.ч. при движении в колонне) и большой запас хода - это как раз то, что нужно! Особенно при применении в районах с развитой дорожной сетью и/или плотными грунтами.
Ну а учитывая, что кроме "Стрелы-2" и "Осы" (обе уже устарели) в Армии в общем то и нет, то как раз такой комплекс будет очень кстати!! По-сути это недорогая (в производстве и эксплуатации) замена "Стрелы-2". Ну а плавающие и гусеничные шасси ведь никто и не отменял...

Ну начнем с того, что "Стрела-2" - это первый советский ПЗРК с неохлаждаемой ТГС , а не ЗРК. Зенитные комплексы должны обеспечивать не только прикрытие при движении по шоссе.

[venik]

Цитата: Bongo

Ну начнем с того, что "Стрела-2" - это первый советский ПЗРК с неохлаждаемой ТГС , а не ЗРК

====
Пардон! Погорячился - имел ввиду "Стрела-1"! Склероз!!!

Цитата: Bongo

Зенитные комплексы должны обеспечивать не только прикрытие при движении по шоссе.

Ну разумеется!
Просто дело в том, что гусеничные машины, мало того, что шоссе уродуют, но ко всему имеют значительно меньшую скорость передвижения (по шоссе и в колонне). По сути армейские автоколонны имеют штатную скорость по шоссе 60 км/ч (при необходимости и по возможности - до 80 км/ч). Гусеничная техника - обычно - 40 км/ч. Кроме того, для гусеничной техники требуются большие интервалы (что "растягивает" колонну). Результат - колесная техника (в.т.ч. ЗРК), могут перебрасываться (из точки в точку) значительно быстрее и более скрытно.

[Bongo]

Цитата: venik

Пардон! Погорячился - имел ввиду "Стрела-1"! Склероз!!!

Владимир, со "Стрелой-1" вы тоже погорячились! ЗРК Стрела-1 как раз на колесном шасси БРДМ-2. В настоящий момент это комплекс с вооружения в России снят.

[svp67]

Покупателями машин комплекса «Гибка-С» могут быть отечественные и зарубежные вооруженные силы.

К черту зарубежный, в свои родные вооруженные силы эту технику, да еще и в варианте для десанта разработать, да побыстрее. Это очень нужная в полковом звене техника, так как теперь бойцы с ПЗРК, в просторечии "народные мстители" получают более широкие возможности в защите наших войск от всяческих летающих супостатов...

[venik]

Цитата: svp67

К черту зарубежный, в свои родные вооруженные силы эту технику, да еще и в варианте для десанта разработать, да побыстрее

===
Ну не скажите! Именно экспорт в свое время позволил "оборонке" не "сдохнуть с голоду" и начать перевооружение Армии. А сейчас позволяет "зарабатывать" валюту и т.о. фактически снижать себестоимость техники закупаемой "для себя". А следовательно и закупить можно больше!

[okko077]

Давайте анализировать. Зачем нужна РЛС, если наведение обеспечивается самими ПЗРК? Чтобы подготовиться. Дальность обнаружения до 40 км и по высоте 10 км, дальность стрельбы 6 км и до 4,5 по высоте. Дальность связи 10 км, и возможна передача информации наверх.А зачем? Если верх может поразить, то значит и сам может видеть. Второе, какой район может прикрывать данная поделка? Не смешно? Такое впечатление, что кружок умелые руки сделал срочную модель к празднику из старых деталей. А зачем она нужна? ...И это в век глобальных информационных систем с применением всех источников информации ,начиная от БПЛА и заканчивая спутниками.Вместо единой концепции применения - разрозненные, примитивные и бесполезные устройства......Один название "оператор-ТЕЛЕФОНИСТ" чего стоит ! А почему не " оператор - телеграфист" , или " оператор-морзист"?.........

[svp67]

Давайте анализировать

Давайте

Дальность связи 10 км, и возможна передача информации наверх.А зачем? Если верх может поразить, то значит и сам может видеть. Второе, какой район может прикрывать данная поделка? Не смешно? Такое впечатление, что кружок умелые руки сделал срочную модель к празднику из старых деталей. А зачем она нужна?

А теперь представьте следующие варианты ведений боевых действий:
- чем и как прикрыть надежно районы высадки воздушного десанта?
- Как близко тот "верх", который все видит и все может?
- И даже если он все видит, как быстро он сможет?
Частично это касается и морских десантов и действия батальонов сухопутных войск, особенно при ведении маневренных действий, когда они будут в отрыве от главных сил.

[Vz.58]

Крупные ВД операции не предусматриваются командованием НАТО. Исходят из того, что при современном оружие ПВО, потери при таких операциях могут составить 100% живой силы и техники ещё перед подлётом к раиону десантирования. Такие операции допускаются против "папуасов", как говорят в России. Но и в таких оперциях нет необходимости. Предусматривается использование небольших, но хорошо вооружонных групп, которые будут десантироваться с больших высот и на значительном удалении от места приземления. С использованием парашютов с большим коефициентом планирования (скольжения?) Точка приземления может находиться несколько десятков километров от места выброски.

[Alexey RA]

Цитата: okko077

А зачем? Если верх может поразить, то значит и сам может видеть.

А затем, что "верх" собирает информацию о воздушной обстановке со всех источников. И у него может попросту не оказаться РЛ-покрытия там, где действуют эти "Гибка-С" (в передовых частях).
Кроме того, Центр может выдать данным ЗРК приказ на поражение тех целей, которые видит он и не видят они, но которые, тем не менее, скорой войдут в их зону.

Цитата: okko077

Второе, какой район может прикрывать данная поделка? Не смешно?

Данный ЗРК решает ровно те же задачи, что и неоднократно модернизированная "Стрела-10".

Цитата: okko077

И это в век глобальных информационных систем с применением всех источников информации ,начиная от БПЛА и заканчивая спутниками.Вместо единой концепции применения - разрозненные, примитивные и бесполезные устройства..

Взаимно противоречащие предложения в пределах одного абзаца - это сильно. Сами же писали, что:

Цитата: okko077

Дальность связи 10 км, и возможна передача информации наверх.

То есть, данные ЗРК сидят в общей сети ПВО, "кормят" её данными от своей РЛС (если есть приказ на её включение), а в ответ получают общую картинку на ВИКО и ЦУ по конкретным целям.

[venik]

Цитата: okko077

Зачем нужна РЛС, если наведение обеспечивается самими ПЗРК?

====
Хотя бы, чтобы успеть приготовиться к отражению атаки

Цитата: okko077

Дальность связи 10 км, и возможна передача информации наверх.А зачем? Если верх может поразить, то значит и сам может видеть.

===
А если не может? Или не успевает? Вы вообще то представляете себе что такое есть ЭШЕЛОНИРОВАННАЯ система ПВО? Или просто мнение "сидя на диване"???

Цитата: okko077

А зачем она нужна? ...И это в век глобальных информационных систем с применением всех источников информации ,начиная от БПЛА и заканчивая спутниками.Вместо единой концепции применения - разрозненные, примитивные и бесполезные устройства......

===
Вот как раз для создания ЕДИНОЙ (информационно-связанной) системы ПВО ВСЕХ уровней эта система и создана! Коренное отличие от "Стрелы-2", каковую она и призвана заменить, состоит ИМЕННО в ЭТОМ. Она ЕСТЬ частью ОБЩЕГО информационного поля ПВО сухопутных войск!!!

Цитата: okko077

Один название "оператор-ТЕЛЕФОНИСТ" чего стоит ! А почему не " оператор - телеграфист" , или " оператор-морзист"?.........

====
Да назовите хоть "младшим помощником старшего дворника"!! Какая разница! Главное - суть понятна - оператор обеспечивающий информационный обмен (как "по горизонтали", так и с вышестоящими пунктами управления)!

[okko077]

Я привык вещи называть своими именами и выразил свою мнение про бесполезную систему под праздничное мероприятия и в сопутствующем скулёже ничего здравого не услышал. Вы, что защищает эту свою подделку?Сколько экспрессии и напора ,а вот логики и доказательности не хватает.Что чему противоречит и где суть.......Вы почитайте , что вы изваяли, кроме бреда и отрицания ничего нет....

[venik]

Цитата: rudolff

Интересней было бы размещение РЛС и ЗРК на одной машине, причем ЗРК съемный и с вертикальным пуском ракет. Быстро, мобильно, компактно. А так...

===
Во первых - ДОРОГО.
Во-вторых - Задача РЛС: выдать целеуказание (азимут, высота. дальность), а дальше может хоть выключиться, хоть вообще с позиций "слинять" (если успеет), а батарея уже будет готова к "теплой встрече" противника в ПАССИВНОМ режиме (т.е. НИЧЕМ себя не проявляя)!

[болот]

Хорошая штука,может кто то подскажет что за модуль на крыше Арлана и Иглми установлен.

[venik]

Цитата: болот

может кто то подскажет что за модуль на крыше Арлана и Иглми установлен.

Это модуль "Комар" (более простой и дешевый), однако "Гибка", хотя и дороже, но более совершенная система и имеет больший потенциал модернизации.

[Винни76]

Насколько я понял каждое БМО имеет 3 целевых канала. Один автоматизированный и двух стрелков с ПЗРК. Расставив 6 таких БМО имхо небо закрывается наглухо от всяких вертолетов, беспилотников и прочих низколетающих тихоходов.

[Рябцев Григорий Евгеньевич]

"...станция обеспечивает поиск целей на дальностях до 40 км и высотах не менее 10 км."
Надеюсь, что это ошибка и должно быть: "высотах не более 10 км." Ибо при таких цифрах "дальность - высота" вся система разведки и целеуказания может быть заменена одним наблюдателем с биноклем. Что называется: "Дешево и сердито"! Инверсионный след виден уже на высоте в 8 - 9 км и с дальности примерно 35 - 37 км.

[Влад Гор]

ночью тоже?

[Оператор]

ПЗРК сильны своим скрытым применением - пассивном обзором/наведением в оптическом диапазоне. Пристраивание к ПЗРК активного радара, да ещё и с радиогоризонтом всего лишь в несколько километров - это бред.

Ближайшее будущее внешнего целеуказания для зенитных ракетных комплексов любого уровня, работающих в сетецентричном режиме - это РЛС, устанавливаемый на БПЛА типа "Прорыв-РЛД" КБ Яковлева с радиогоризонтом в 500 км и временем барражирования 16 часов.

[Alexey RA]

Цитата: Оператор

ПЗРК сильны своим скрытым применением - пассивном обзором/наведением в оптическом диапазоне. Пристраивание к ПЗРК активного радара, да ещё и с радиогоризонтом всего лишь в несколько километров - это бред.

"Гибка-С" - это уже не ПЗРК, а аналог "Стрела-10".
А в батарее "стрел" РЛС ОВЦ так и напрашивается - чтобы не рассчитывать только на ЦУ "сверху".

К тому же, что конкретно узнает супостат при обнаружении излучения 1Л122?
Что где-то в радиусе 10-15 км есть ПУ "Гибка-С"? А может и не "Гибка-С" - а может и "Стрела-10". А может и не "Стрела-10", а просто батарея ПЗРК. А может вообще ничего нет, а это просто РЛС из состава ртб?
Потому как "чистая" 1Л122 предлагается в качестве единой малогабаритной РЛС ОВЦ для армии.

[okko077]

Набор безсвязанных слов, научитесь мысли выражать здраво, а потом уже приступайте к комментариям.

[Оператор]

Цитата: Alexey RA

что конкретно узнает супостат при обнаружении излучения 1Л122?

Что пора запускать противорадиолокационный боеприпас, которому по фигу, как там кличут РЛС, ЗРК или ПЗРК

[Мих1974]

Ну помимо "запуска противорадиолакационного боеприпасу" , как минимум очко сработает у пилота ибо попадет ракета в радар - одному Аллаху ведомо, а вот что его родимого "уже ждут" те кто сам не летает и другим не дает - эртузиазм то поумеряют. Ибо радар то он от "гибки" то может и грохнет, но я так понял на ПУ и своя система наведения, но в пассивном режиме. И кстати ПЗРК противорадарной ракетой не обнаруживается и просто просвистит мимо ))

[perevozthikov]

А можно было это написать без 80% воды?

[mr.redpartizan]

Сколько же у нас систем ПВО ! Зачем иметь системы вооружения, дублирующие друг друга ? Для защиты войск на марше есть гораздо более грозные тунгуски и панцири. Гибка практически дублирует комплекс стрела-10. А скоро в войска пойдет ЗРК "Сосна", разрабатывается комплекс малой дальности "Морфей".

[Alexey RA]

Цитата: mr.redpartizan

Зачем иметь системы вооружения, дублирующие друг друга ? Для защиты войск на марше есть гораздо более грозные тунгуски и панцири.

"Тунгуски" даже в советское время "разбавлялись" ЗРК - в мсп/тп была 1 батарея "тунгусок" и 1 - "Стрел-10" (плюс батарея ПЗРК).
А "Панцирь" на марше колонны не защищает - это комплекс не войсковой ПВО, а войск ПВО.

Цитата: mr.redpartizan

Гибка практически дублирует комплекс стрела-10.

Вот Вы и ответили на вопрос - зачем нам "Гибка-С". Потому как "Стрела-10" уже 40 лет как на вооружении и, несмотря на все модернизации, уже давно требует замены.

Цитата: mr.redpartizan

А скоро в войска пойдет ЗРК "Сосна", разрабатывается комплекс малой дальности "Морфей".

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Полимент-Редут тому примером.
Случись что - кто прикрывать мотострельцов да танкистов будет? Древние "Стрелы-10"? Или они будут бросать в самолёты противника пухлые папки актов, замечаний и извещений по "сосне" и "морфею"?

[okko077]

Мотострелец с папками, соснами и колёсами. Хватит бредить ...

[pofigist_26_rus]

Задумка хорошая, но встает один вопрос: а что сможет данная система противопоставить внезапно появившемуся врагу идущего на малой высоте,огибая складки местности да еще на приличной скорости? Ответ: НИЧЕГО.
Да, изделия использующиеся в комплексе хороши. Но вместе с достоинствами они получили и недостатки от своих предшественников, самой очевидной из них является относительно длительное время подготовки головки самонаведения к бою (6-10 сек).
Отсюда вытекает необходимость прикрытия комплекса именно от таких целей.
Сделать это можно несколькими способами:
1. Ввести в состав комплекса дополнительную единицу, вооруженную ДУБМ со спаркой/четверкой крупнокалиберных пулеметов.
2. Разместить средства обнаружения на выдвижной мачте (7-10м), данный способ будет более эффективен в сочетании с оптическими системами обнаружения

[tat_shurik]

Именно для обнаружения супостата на подлете и выигрывания времени на прогрев головок в составе комплекса ОТДЕЛЬНАЯ машина разведки, выдвигается на опасное направление. Если комплексов много, то и машин разведки есть некоторое количество на разных направлениях.

[Панарин Сергей Геннадьевич]

Спасибо большое!!!! Статья очень понравилась!!!

[John Smith_777]

Ну и чего их не ставят для прикрытия полигонов, где тренируются? Или для прикрытия штабов, по которым потом бьют Скальпами? Или для прикрытия штурмов?