Перехват ракет воздушного боя может стать проблемой №1 современной войны в воздухе

Перехват ракет воздушного боя может стать проблемой №1 современной войны в воздухе

Ракеты класса «воздух-воздух» средней дальности семейства Р-77 (РВВ-АЕ), согласно официально опубликованным данным, приспособлены для перехвата любых типов тактических ракет, включая ракеты воздушного боя противника


Весьма смышлёный редактор американского военно-политического журнала «The National Interest» Дейв Маджумдар опубликовал на интернет-странице издания очень занимательную прогностическую статью под названием «Как Россия и Китай могут поразить ’’ахиллесову пяту’’ американских ВВС». В ней Маджумдар бегло прошёлся по возможностям сверхдальнего перехвата воздушных целей ракетами типа Р-37М, КС-172, а также китайской PL-15. Что касается «изделия 610М» (Р-37М), автор статьи отметил возможность её интеграции в системы управления вооружением не только модернизированных МиГ-31БМ, но и перспективных сверхманевренных истребителей 5-го поколения Т-50 ПАК-ФА, которые, опираясь на свою малую радиолокационную сигнатуру, смогут на крейсерском сверхзвуке подходить на расстояние 200-250 км к американским передовым воздушным пунктам радиоэлектронной разведки и ДРЛОиУ E-2D «Advanced Hawkeye», E-3C «Sentry», RC-135V/W «Rivet Joint» и E-8C «J-STARS» и наносить обезглавливающие удары, нейтрализуя данные узлы управления штатовских ВВС. Аналогичную модель применения китайских PL-15 с борта J-20 Маджумдар предрекает уже на ближайшие несколько лет.

Конечно, такая позиция по отношению к характеристикам нашей и китайской тактической авиации, да ещё и со стороны представителя западных средств массовой информации, не может не вызвать гордости за уровень родной оборонки, основанной на простых патриотических чувствах. Но так ли здесь всё просто? Возникает масса вопросов, касающихся беспрепятственного дальнего перехвата подобных объектов в воздушном пространстве, где истребительная авиация противника почти на 90% оснащается бортовыми РЛС с активными ФАР, высокопроизводительными БЦВМ и перспективными высокоманевренными ракетами-перехватчиками.


Во времена войны во Вьетнаме, арабо-израильских войн и других конфликтов конца XX века уничтожение противорадиолокационных ракет AGM-45 «Шрайк» и другого ракетного вооружения с помощью зенитных управляемых ракет и авиационных ракет воздушного боя входило в разряд фантастических романов. Параболические антенные решётки радиолокаторов подсвета и наведения РСН-75 (ЗРК С-75) и 1С31 (ЗРК «Куб»), а также первые версии элементной базы пунктов боевого управления этими комплексами не позволяли сопровождать, а тем более захватывать цели эффективной отражающей поверхностью менее 0,2 м2, в то время как ЭПР противорадиолокационных ракет едва достигала 0,15 м2. Также те же «Шрайки» по скоростным характеристикам значительно превосходили максимальные скоростные пределы поражаемой цели для С-75 и «Кубов». Операторам приходилось просто разворачивать антенное полотно станции наведения вверх или в боковые стороны для увода ракеты в сторону с помощью смещения диаграммы направленности, а затем выключать излучение, что успевали сделать далеко не всегда.

В 80-е и 90-е годы ситуация стала резко меняться: на вооружение войск ПВО различных государств стали поступать перспективные зенитно-ракетные системы типа С-300ПС/ПМУ-1/2, а также С-300В и «Бук-М1». Их радиолокационные средства впервые стали включать в себя многофункциональные РЛС с АФАР, позволяющие видеть цели с ЭПР 0,02 - 0,05 м2, а ЗУР получили полуактивные РГСН с возможностью наведения «через ракету», благодаря чему стал возможен перехват даже малозаметных маневрирующих целей на расстоянии до 30-50 км. Управляемые авиабомбы, крылатые, противорадиолокационные и противокорабельные ракеты стали входить в стандартный список целей для вышеперечисленных комплексов. Одновременно со средствами ПВО технологию ПФАР/АФАР стала получать и истребительная авиация. Минимальная ЭПР поражаемой цели для Су-35С с бортовой РЛС Н035 «Ирбис-Э» стала соответствовать 0,01 м2 (или даже менее), что открыло способности борьбы со всеми типами высокоточного ракетно-бомбового вооружения, имеющего скорости до 5500 км/ч, в том числе и ракетами класса «воздух-воздух» средней и большой дальности. Не трудно догадаться, что и западный истребительный авиапарк получил подобные качества.

Уже к 2010 году в конструкторских отделах ведущих американских аэрокосмических гигантов начались работы по проектам различных ракет-перехватчиков воздушного базирования для уничтожения ракет класса «воздух-воздух», других тактических ракет, а также управляемых и неуправляемых авиабомб на удалении до 30-40 км от самолёта-носителя. Наиболее успешным из них стал проект корпорации «Lockheed Martin» под названием CUDA. В основе лежала «урезанная» и глубоко модернизированная версия наиболее распространённой западной УРВБ AIM-120C AMRAAM. CUDA получила длину в 1,85 м, а в дополнение к аэродинамическим органам управления - носовой газодинамический «пояс» с сотнями сопел миниатюрных импульсных двигателей поперечного управления (ДПУ). Данный блок управления был предназначен для придания противоракете перегрузки более чем 65 ед. на завершающем этапе полёта, что позволило уничтожать цель методом кинетического поражения боевого снаряжения или корпуса атакующей ракеты противника прямым попаданием (на западе этот принцип получил название «hit-to-kill»). Начальная скорость ракеты CUDA составляет около 3000 км/ч, а высочайшая точность работы ДПУ в момент перехвата обеспечивается применением высокоточной активной радиолокационной головки самонаведения, работающей в миллиметровом Ka-диапазоне.

Перехват ракет воздушного боя может стать проблемой №1 современной войны в воздухе

Ракета-перехватчик проекта CUDA (SACM-T)


Малые массо-габаритные размеры этой противоракеты позволяют любому натовскому тактическому истребителю брать на подвески в 2 раза больший арсенал, чем ракет AIM-120C, «MICA» или «Meteor». Например, в одной эскадрильи из 12 F-15E «Strike Eagle» может находиться 2 машины, на подвесках которых будут лишь ракеты CUDA в количестве от 32 до 40 единиц. Они будут вести оборону ударной эскадрильи от ракет воздушного боя противника, остальные 10 тактических истребителей «Страйк Игл» могут выполнять задачи по завоеванию превосходства в воздухе или нанесению ракетно-бомбовых ударов по многочисленным наземным целям. Сегодня работы по приданию ракетам проекта CUDA (новое название SACM-T) начальной оперативной готовности перепоручены Исследовательской лаборатории Военно-воздушных сил США (AFRL) и корпорации «Рэйтеон». На данный момент SACM-T находится на уровне испытательных пусков, в ходе которых производится доводка программного обеспечения управления газодинамической системой и интеграции в БРЭО современных американских истребителей поколения «4++» и «5», а поэтому до её поступления на вооружение «Страйк Иглов», «Лайтнингов-II» или «Супер Хорнетов» пройдёт ещё не менее 5 лет. В то же время уже имеющиеся на вооружении ВВС США управляемые ракеты средней и большой дальности AIM-120C-7 и AIM-120D уже вполне способны вести перехват других ракет подобного класса. «Hit-to-kill» в этом случае реализован, конечно, не будет, но всё же.

Чтобы выяснить возможности перехвата американскими УРВБ наших ракет Р-37М, необходимо ознакомиться со всеми конструктивными и тактико-техническими параметрами нашей ракеты. Как и большинство типов сверхдальнобойных управляемых ракет воздушного боя (AIM-54C и Р-37М) или ЗУР (48Н6Е2, 9М82), «Изделие 610М» (РВВ-БД) имеет внушительные массо-габаритные показатели: её длина составляет 4,06 м, диаметр корпуса - 38 см, размах хвостовых аэродинамических рулей - 72 см и стартовая масса - около 510 кг. Двухрежимный твердотопливный ракетный двигатель разгоняет Р-37М до 6350 км/ч (6М), что вызывает аэродинамический нагрев радиопрозрачного обтекателя примерно до 900-1200°С. Столь теплоконтрастная стратосферная цель может быть обнаружена современными оптико-электронными прицельными системами типа AN/AAQ-37 DAS (установлена F-35A) на расстоянии более 100-150 км. Целеуказание от 6 датчиков этого комплекса может быть мгновенно передано в бортовую ИНС ракет AIM-120D, после чего может осуществляться перехват. Более того, на ещё большем расстоянии DAS может засечь момент и место запуска Р-37М с борта Су-35С или Т-50 ПАК-ФА по огромному высокотемпературному факелу стартующего первого режима работы ТРД ракеты. Из-за этого может быть легко вскрыто примерное местоположение даже того малозаметного истребителя, который запускал Р-37М с выключенной бортовой РЛС по целеуказанию внешних средств или по излучению РЛС истребителей противника.

Последняя особенность в очередной раз заставляет задуматься о необходимости продолжения проектов дальнобойных УРВБ с более «холодной» маршевой прямоточной воздушно-реактивной силовой установкой типа РВВ-АЕ-ПД. Здесь стартовый ускоритель имеет в разы более меньшую тягу и время работы, и предназначается лишь для разгона ракеты до скорости 1,7 - 2М, которая необходима для пуска ПВРД. Засечь пуск такой ракеты уже в 70-100 км практически невозможно. Западный аналог Р-77ПД - ракета дальнего воздушного боя MBDA «Meteor» с радиусом действия 130-150 км.

Радиолокационная сигнатура ракеты РВВ-БД также оставляет желать лучшего. Под композиционным радиопрозрачным 380-миллиметровым обтекателем изделия скрывается активная радиолокационная головка самонаведения 9Б-1103М-350 «Шайба». Диаметр её щелевой антенной решётки (ЩАР) составляет 350 мм, а поэтому расчётная ЭПР ракеты, с учётом модуля с вычислительным, навигационным и связным оборудованием и некоторыми элементами корпуса и крыльев, может доходить до 0,1 м2. Обнаружить её современными бортовыми РЛС с АФАР не составляет абсолютно никакого труда. Радар AN/APG-79 (палубный истребитель F/A-18E/F) может запеленговать Р-37М на удалении 65 км, а вот радары AN/APG-81 и AN/APG-77 («Раптор» и «Лайтнинг») на дальности 60 и 100 км соответственно. Радиолокационная заметность РВВ-БД примерно соответствует современным ПРЛР. Сразу после обнаружения приближающейся Р-37М в её сторону будут запущены AIM-120D, несущие на борту осколочную БЧ направленного действия. По данным неконтактного радиолокационного взрывателя будет происходить детонация боевого снаряжения, и тысячи мелких осколков на суммарной скорости более 3000 м/с нанесут Р-37М ущерб, не позволяющий дальнейший управляемый полёт в сторону цели. Даже если в момент подлёта AIM-120D наша ракета будет выполнять боевой разворот, первая, обладая в 1,5 раза большими располагаемыми перегрузками, сможет настигнуть РВВ-БД. Существует 2 способа значительного уменьшения дальности радиолоцирования ракеты «воздух-воздух».

Первый способ заключается в удержании наклона полотна антенной решётки ГСН под углом до 60-70 градусов относительно перехватываемой цели до момента возможности её захвата (до 20-30-километрового сближения). В этом случае ЭПР Р-37М будет составлять всего 0,04 - 0,05 м2 и захватить её удастся лишь с минимальных расстояний (около 30 км): времени на перехват останется слишком мало, учитывая огромную скорость сближения в 4 - 4,5М.

Второй способ является стандартным: со стороны пуска Р-37М воздушными средствами РЭБ будут поставлены активные шумовые и имитационные помехи, способные уменьшить дальность обнаружения ещё на 30-50%. Но это всё лишь теория, в то время как практика борьбы с подобного размера противорадиолокационными ракетами подтверждает реалии, где большинство тактических ракет легко перехватываются с помощью современных зенитных управляемых ракет и других ракет класса «воздух-воздух». К сведению, если взять батарею ЗРК «Patriot PAC-3» или корабельный ЗРК противоракетной обороны «SM-2/3», выполняющие боевое дежурство как собственными средствами, с помощью многофункциональных РЛС AN/MPQ-53 и AN/SPY-1D, так и по целеуказанию самолётов системы «AWACS», при благоприятствующих условиях, ракеты-перехватчики RIM-161A, RIM-174 ERAM и ERINT тоже представляют большую угрозу для такой «выразительной» цели, как ракета Р-37М, что указывает необходимость учёта присутствия или отсутствия корабельных или наземных средств ПВО при планировании боевого перехвата с помощью МиГ-31БМ или Т-50 ПАК-ФА.

Перехват ракет воздушного боя может стать проблемой №1 современной войны в воздухе

РВВ-БД («изделие 610М»)


Нет сомнений в том, что ракета РВВ-БД представляет огромную опасность для тактической и стратегической авиации командного звена ОВВС НАТО, но публикации, подобные работе Дейва Маджумдара, доносят до обозревателей информацию, которая не в полной мере соответствует военно-технической реальности нового века. Использование же крупногабаритной и заметной во всех диапазонах Р-37М стоит начинать лишь в способствующей боевой обстановке, где уже заранее известно отсутствие специализированных оптико-электронных и радиолокационных средств наблюдения и наведения противника. Будущее же за дальнейшим развитием более компактных, многофункциональных и малозаметных инструментов воздушного боя с минимальной отражающей поверхностью и тепловой заметностью, к которым смело можно отнести замечательный проект УРВБ К-77ПД.

Источники информации:
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=9419
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r77/r77.shtml
http://militaryrussia.ru/blog/topic-674.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-106.html
Автор: Евгений Даманцев


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 57
  1. Red_Hamer 14 сентября 2016 08:06
    Ну как же без Дейва, "нашего" Маджумдара, он уже скоро станет именем нарицательным.
    Нет сомнений в том, что ракета РВВ-БД представляет огромную опасность для тактической и стратегической авиации командного звена ОВВС НАТО, но публикации, подобные работе Дейва Маджумдара, доносят до обозревателей информацию, которая не в полной мере соответствует военно-технической реальности нового века.
    Намаджумдарить- можно все ,что угодно!
    1. Розмысел 14 сентября 2016 09:09
      Например, в одной эскадрильи из 12 F-15E «Strike Eagle» может находиться 2 машины, на подвесках которых будут лишь ракеты CUDA в количестве от 32 до 40 единиц.


      на одной машине стало быть 20 шт? Посмотреть бы на этого орёлика облепленного двухметровыми ракетами с ног до головы.
      1. Manitoo 16 сентября 2016 16:29
        Я конечно не спец, но вроде у F-15 всего 9 точек подвеса - как туда 20 ракет то прилепили?
        1. Просто 20 сентября 2016 12:34
          Цитата: Manitoo
          у F-15 всего 9 точек подвеса - как туда 20 ракет то прилепили?

          1.СUDA очень маленькие
          2.На пилот (Тп) не 1на подвешивается


    2. БМП-2 14 сентября 2016 10:11
      Как говорится, если Маджумдар - смышлёный, тогда я - испанский лётчик!.. laughing
      1. 1_2 14 сентября 2016 17:23
        значит надо ракету РВВ-БД научить совершать противоракетный маневр , резко меняя курс -высоту при приближении противоракеты врага. или создать РВВ-БД типа Искандера , пускай РВВ-БД поднимается на высоту и с высоты маневрируя под большими перегрузками поражает ДРЛО
        1_2
        1. Alex777 18 сентября 2016 14:51
          Размер этой ракеты примерно с Исканеровскую будет. hi
  2. 501Legion 14 сентября 2016 08:07
    Американцы хвалят, наши наоборот, где-то в середине должна родиться истина
  3. РПК 14 сентября 2016 08:14
    Опять дело за будущим.Наше будущее в надёжных руках.Думаю как временное средство будут применяться воздушные ядерные взрывы.
  4. Iline 14 сентября 2016 08:28
    Что-то всё поставлено с ног на голову в этой статье если говорить о применении ракет "воздух - воздух". Наземным ЗРК в подобных ситуациях проще сбить сам самолёт - носитель, чем ракету.
    А при ведении воздушного боя в силу разных причин для атаки предпочтительно выбирать положение сзади от атакуемой цели. Пуск ракеты для перехвата в переднюю полусферу атакуемого самолёта как правило не приводит к желаемым результатам (слишком просто от неё увернуться). А при пуске в заднюю полусферу имеющиеся на борту цели собственные ракеты можно рассматривать как бесполезный груз.
    1. jjj 14 сентября 2016 10:10
      Смысл в том, что можно не успеть сбить все носители ракет до того как ими будет произведен пуск. И надо что-то делать с уже летящими ракетами
      jjj
      1. uskrabut 14 сентября 2016 12:10
        Причём именно с ракетами большой дальности. Тут, пожалуй, имеется смысл в применении противоракет.
  5. Pacifist 14 сентября 2016 08:36
    Наличие и двойной пуск с батареи PAC-3 и вылет перехватчика с пуском ракет ВВ не очень-то помогли авиации Израиля сбить одинокий, медленно летящий БПЛА несмотря на всю свою непревзойденную крутость и подготовку. А там речь шла о скоростях до 250 км/ч. Тут же речь идет о встречном столкновении сильно более оснащенного средствами РЭБ ЛА. Так что реалии действительно сильно отличаются от теории. В реалии шанс сбить цель типа РВВ-БД вряд-ли будут выше 0,2.
    1. uskrabut 14 сентября 2016 12:12
      залп из пяти противоракет и шанс равен 1,0
      1. Pacifist 14 сентября 2016 13:11
        Даже залп из 10 противоракет для поражения одной цели не даст шанса =1,0, но зато с высокой степенью вероятности создаст проблемы самим отбивающимся, так как зона поражения будет близка к зоне маневрирования. Это создаст помехи локаторам тепловизорам и зрительные, а стоимость залпа получится запредельной. А в случае залпа парой, при массированном противоракетном залпе, они гарантированно пропустят вторую. Кроме того еще до выхода РВВ-БД шли разговоры о наделении этих ракет системами РЭБ для гарантированного преодоления зоны перехвата. Мысль у американцев двигается в правильном направлении. Создание ближних ракет самообороны имеет полный смысл, но имеет и свои проблемы. Стандартная ситуация "недостатки - продолжение достоинств". В общем это больше тема для холивара.
        1. NIKNN 14 сентября 2016 14:20
          Цитата: Pacifist
          Даже залп из 10 противоракет для поражения одной цели не даст шанса =1,0

          Вы полностью правы! Даже залп из 100 ракет с вероятностью поражения 0.99 не даст шанс 1.0. Человек не совсем правильно рассчитывает вероятности :)
          Однако, в замысле автора активной защиты есть здравое зерно..., пока для ракет дальнего боя, а там смотришь.... На танках уже отработана активная защита и вероятность выживания резко повысилась...
          1. Pacifist 20 сентября 2016 08:38
            Безусловно согласен. Как я уже сказал, мысль про комплексы самообороны ЛА бесспорно верная, но крайне сложная технически и вряд-ли решаемая каким то одним способом. Предположительно это совокупность одновременного воздействия на средство поражения нескольких систем борьбы РЭБ+дистанционный перехват+ближняя оборона (вероятно какой-то системой кинетического поражения атакующего боеприпаса). В общем проблема сложная, интересная и крайне перспективная.
  6. Vita VKO 14 сентября 2016 09:47
    Почти все западные ракеты типа CUDA (SACM-T) имеют ИК головку наведения. В этом их достоинство, они легче и точнее, но и в этом они сильно уязвимы. Потому, что какой бы не был совершенный тепловой датчик существуют тепловые ловушки, а так же более кардинальные средства лазерного подавления и уничтожения чувствительных ИК головок наведения. И если угроза перехвата для РВВ-БД реальна, что можно доказать только в лабораториях, то ее нужно обязательно и заблаговременно модернизировать до уровня гарантированного поражения цели.
    1. Вадим237 14 сентября 2016 10:16
      "Потому, что какой бы не был совершенный тепловой датчик существуют тепловые ловушки, а так же более кардинальные средства лазерного подавления и уничтожения чувствительных ИК головок наведения". Увы - системы РЭБ против тепловых головок самонаведения бесполезны, как и тепловые ловушки, так как готовки самонаведения двух канальные или даже трёхканальные - две ИК и ода УФ, а лазерных систем сбивающих ракеты воздух - воздух, на вооружении ни у кого нет.
      1. Vita VKO 14 сентября 2016 12:16
        Цитата: Вадим237
        канальные или даже трёхканальные - две ИК и ода УФ

        Вне зависимости от канальности частотный спектр ИК ГСН фиксирован. Поэтому не трудно заранее подобрать химические компоненты для тепловой ловушки или частотный диапазон квантовых генераторов. И лазером сжигать ракету совсем не обязательно. Достаточно просто создать уводящую помеху как это сделано в "Президенте-С" или сжечь приемную матрицу ИК ГСН.
        1. mav1971 14 сентября 2016 14:28
          Цитата: Vita VKO
          или сжечь приемную матрицу ИК ГСН.


          Как это сделать, используя систему тел в виде:
          1. носитель со скоростями 500-1000 км/ч и маневрами с перегрузками 2-7G
          2. ракета диаметром 100-300мм со скоростями 2000-5000 км/ч и маневрами с перегрузками 5-40G

          Как?
          1. Vita VKO 14 сентября 2016 14:52
            Цитата: mav1971
            Как?
            У твердотельных лазеров мощность генерации в непрерывном режиме может достигать 1-3 кВт. В импульсном соответственно на порядок больше. При сопровождении оптоэлектронной системой достаточно сфокусировать лазер на площади 10м.кв, тогда мощность падающая на ИК ГСН размером 10х10 см. будет от 100 до 300 Вт, как минимум. Конечно она не загорится "синим пламенем", все таки там есть серьезная система охлождения, но электрический пробой в полупроводниковой матрице произойдет точно.
            1. mav1971 14 сентября 2016 15:05
              Цитата: Vita VKO
              Цитата: mav1971
              Как?
              У твердотельных лазеров мощность генерации в непрерывном режиме может достигать 1-3 кВт. В ...


              Вы предлагаете оснащать самолет дополнительным оборудованием, суммарным потреблением энергии примерно в 30-50 КВт ?
              Т.е. дополнить половиной уже имеющегося ?
              Добавить в фюзеляж еще примерно 1 кубометр оборудования? А куда?
              Ну не на внешней же подвеске маневренным истребителям это все вешать?

              На ближайшие 5-7 лет - это слишком сложно.
              Уверен. что так и будет, но лет через 10. В принципе все реально.
        2. mav1971 14 сентября 2016 15:29
          Цитата: Vita VKO

          Вне зависимости от канальности частотный спектр ИК ГСН фиксирован. Поэтому не трудно заранее подобрать химические компоненты для тепловой ловушки


          Как же тогда трактуются слова наших и западных разработчиков?
          Цитата:
          Представитель ОПК сообщил: "Современные средства подавления ракет с инфракрасными системами либо ослепляют головки наведения лазером, либо создают рядом с самолетом мощный источник тепла (тепловые ловушки). Но для этой ракеты такие средства недостаточны - она все равно отличит ловушку от самолета за счет разницы в диапазонах, а луч лазера "выключит" у нее только какой-нибудь один "цвет". Таким образом, сбить эту ракету с пути на современном этапе невозможно".
          1. Vita VKO 14 сентября 2016 16:35
            Цитата: mav1971
            луч лазера "выключит" у нее только какой-нибудь один "цвет"

            Подразумевается наличие 2-х или 3-х диапазонных ГСН, каждая и которых работает в своей части спектра. Поэтому ставить помехи в одном спектральном диапазоне бесполезно, нужно давить все сразу.
            А вообще Запад часто выдает желаемое за действительность.
            1. mav1971 14 сентября 2016 17:42
              Цитата: Vita VKO

              А вообще Запад часто выдает желаемое за действительность.


              Вообще то это слова цитаты про РВВ-МД :)
              http://izvestia.ru/news/542051
      2. voyaka uh 15 сентября 2016 00:36
        "а лазерных систем сбивающих ракеты воздух - воздух, на вооружении ни у кого нет."///////

        Лазерные системы, сбивающие ракеты ПЗРК , уже есть.
        Но они пока слишком громоздкие для истребителя.
  7. hiroyashy 14 сентября 2016 10:39
    "стали поступать перспективные зенитно-ракетные системы типа С-300ПС/ПМУ-1/2, а также С-300В и «Бук-М1». Их радиолокационные средства впервые стали включать в себя многофункциональные РЛС с АФАР"

    Я нес службу на буке - где там АФАР??????????.
    Про противоРЛС РЛС мы слвшали. Даже методичка по их уничтожению была. Но все сводилось к с....убегайте от туда.
  8. Оператор 14 сентября 2016 13:39
    Два сапога пара - Маджумдар и Даманцев laughing

    Любая ракета "воздух-воздух" имеет три участка траектории:
    - начальный активный с работающим двигателем и располагаемой перегрузкой до 40 g (первая четверть траектории);
    - средний пассивный с выработавшим топливо двигателем и располагаемой перегрузкой до 20 g (вторая четверть траектории);
    - конечный пассивный на излете с располагаемой перегрузкой до 10 g (последняя половина траектории).

    Чем больше максимальная дистанция полета ракеты, тем больше у неё первая четверть траектории. У РВВ-БД она составляет 75 км, а у её единственного конкурента AIM-120D - всего лишь 45 км. Для перехвата ракеты "воздух-воздух" на активном участке траектории требуется использование противоракеты с вчетверо большей располагаемой перегрузкой - до 160 g.

    Таких ракет не существует в природе, поэтому заявление Даманцева о возможности перехвата РВВ-БД с помощью AIM-120D не имеют никакого отношения к реальности (по маневренным целям ракеты "воздух-воздух" применяются на сокращенной дистанции с располагаемой перегрузкой от 20 до 40 g). А вот обратное теоретически возможно при пуске американской ракеты на расстояние 75 км, правда с вероятностью перехвата 0,5 из-за всего лишь двукратного превышения располагаемой перегрузки у российской ракеты.

    P.S. Увеличенная дистанция видимости факела ракетного двигателя РВВ-БД в момент старта по сравнению с AIM-120D не принципиальна - пуск обоих этих ракет на гораздо большей дистанции засекается бортовыми средствами РТР атакуемого самолета по факту начала работы радиокомандной линии наведения.

    Антенна РГСН ракеты "воздух-воздух" начинает работать за 20-30 км до цели, до этого антенна может быть закрыта радиопоглощающей шторой и не увеличивать ЭПР ракеты.
    1. mav1971 14 сентября 2016 14:35
      Цитата: Оператор
      ....Для перехвата ракеты "воздух-воздух" на активном участке траектории требуется использование противоракеты с вчетверо большей располагаемой перегрузкой - до 160 g. ..


      Этот вывод на основании чего?
      Вы просто "заквадратили" чтоли? :)
    2. Bongo 14 сентября 2016 14:56
      Цитата: Оператор
      Два сапога пара - Маджумдар и Даманцев

      При всех разногласиях с вами, в данном вопросе вы правы на 100%! yes
    3. mav1971 14 сентября 2016 19:26
      [quote=Оператор]Два сапога пара - Маджумдар и Даманцев laughing

      Логика видна но предпосылки неверны.

      1. Про дальность активных участков.
      Ваша информация устарела, соответственно лет эдак на 10 и в настоящее время годится только для папуасов.
      На современные ракеты ставят уже двухрежимные движки, для двух импульсов.
      И фактические дальности активных участков и фактические скорости - уже другие.
      На очереди установка многорежимных РДТТ, разработки уже ведутся.

      2. Про требуемую перегрузку в 160.
      Смешно.
      При дальности пуска самолетом 1 своей дальнобойной ракеты хотя бы в 200км;
      Обнаружении пуска противником-самолетом 2 за 170км;
      Пуском самолетом 2 своей АМРААМ за 120 км
      Началом маневра ухода самолетом 2 - за 110км
      Вывод - траектория полета дальнобойной большой ракеты будет прямолинейная без более-менее заметных маневров просто потому. что на такой дистанции углы изменения курса для дальнобойной ракеты мизерные.
      И она будет легкой мишенью.
      О каких 160G вы несете ахинею?

      По обнаружению пуска АМРААМ как обнаружению радиокомандной линии.
      Первое.
      Если нет выхода мишени и потенциального угла обзора ГСН в точке включения - то никакая корректирующая радиокоманда не передается.
      Смотрите на системы коррекции ракет АМРААМ последних версий в инерциальном режиме.
      Смотрите на носители ракет АМРААМ. Они все используют АФАР. С соответствующей вероятностью работы в LPI и передачей коррекции через тот же шумоподобный кодированный сигнал, что реализовано с вероятностью в 90% для всех АФАР и на 100% для АМРААМ С-7 и Д. Который не будет обнаружен СПО на ближайшие лет 10-15 практически никогда от слова НИКАК!

      Вот поэтому то наши так очень сильно хотят создать наконец то свой АФАР, вкладывают в него огромные деньги. Просто колоссальные!
      1. Svateev 16 сентября 2016 20:06
        Цитата: mav1971
        не будет обнаружен СПО на ближайшие лет 10-15 практически никогда от слова НИКАК!

        Вроде как была информация, что некие фирмы (израильская, например) предлагают обнаружители облучения радаров LPI ?
    4. Svateev 16 сентября 2016 20:01
      Цитата: Оператор
      Для перехвата ракеты "воздух-воздух" на активном участке траектории

      Вы ошиблись не только тем, что применили старые данные, как это указал коллега "mav1971". У вас ещё и нереальная ситуация - перехват РВВ БД на активном участке её траектории.
      Как правило РВВ БД будут пускать с максимальной дальности (иначе зачем она нужна). Атакуемый самолёт произведёт пуск своей "противо-ракеты" для перехвата атакующей его РВВ БД только после обнаружения пуска по нему этой РВВ БД. Скорости "ракеты-перехватчика" и РВВ БД примерно одинаковы, следовательно встретятся они примерно посередине траектории РВВ БД, то есть РВВ БД по вашим данным будет уже в конце среднего или в начале пассивного участка её траектории. Там по вашим данным у РВВ БД располагаемая перегрузка от 10g до 20g, а не 40g, для которых вы делаете расчёты и этими расчётами "припечатываете" Даманцева. Так что вы смухлевали (ну, или просто не подумали)...
  9. Tigr 14 сентября 2016 15:47
    Даже если в момент подлёта AIM-120D наша ракета будет выполнять боевой разворот, первая, обладая в 1,5 раза большими располагаемыми перегрузками, сможет настигнуть РВВ-БД.


    Автор, значения максимальных располагаемых перегрузок AIM-120D в студию! В противном случае, вся ваша статья - говно (зачеркнуто) убожество.
    1. mav1971 14 сентября 2016 18:30
      Цитата: Tigr
      Даже если в момент подлёта AIM-120D наша ракета будет выполнять боевой разворот, первая, обладая в 1,5 раза большими располагаемыми перегрузками, сможет настигнуть РВВ-БД.


      Автор, значения максимальных располагаемых перегрузок AIM-120D в студию! В противном случае, вся ваша статья - говно (зачеркнуто) убожество.


      Я не автор, но вот вам такая цитата:
      Ракета «Метеор» допускает весьма большие собственные перегрузки до 35 ед., и цели,- до 11 ед., немного не дотягивая до нашей Р-77 (решётчатые рули делают своё дело на «пять»), но не уступая американской «АМРААМ».

      Соответственно 35 единиц вполне себе адекватная цифра.
  10. sinoptic 14 сентября 2016 17:46
    Статья попахивает "всепропальщиком".
  11. Glad 14 сентября 2016 20:42
    Цитата: NIKNN
    Однако, в замысле автора активной защиты есть здравое зерно..., пока для ракет дальнего боя, а там смотришь.... На танках уже отработана активная защита и вероятность выживания резко повысилась...

    Хм... А ведь в этом есть рациональное зерно. В качестве боеприпасов самообороны использовать не ракеты в классическом исполнении, а специальные боеприпасы, выстреливаемые с помощью вышибного заряда (как ИК ловушки) и дающие плотный сноп осколков в нужном направлении. Управление - специальная коротковолновая, маломощная РЛС... Получается этакая "Арена", но не для танка, а для самолёта.
    1. mav1971 14 сентября 2016 22:48
      Цитата: Glad
      Цитата: NIKNN
      Однако, в замысле автора активной защиты есть здравое зерно..., пока для ракет дальнего боя, а там смотришь.... На танках уже отработана активная защита и вероятность выживания резко повысилась...

      Хм... А ведь в этом есть рациональное зерно. В качестве боеприпасов самообороны использовать не ракеты в классическом исполнении, а специальные боеприпасы, выстреливаемые с помощью вышибного заряда (как ИК ловушки) и дающие плотный сноп осколков в нужном направлении. Управление - специальная коротковолновая, маломощная РЛС... Получается этакая "Арена", но не для танка, а для самолёта.


      Вы, сравнивая УРВВ и ПТУР - не задумывались, почему у них типы боевых частей разные? И типы взрывателей тоже разные?
      Видимо, нет?
      Подумайте, посмотрите на схемы их действий...
      Может тогда поймете, почему ваш вариант непроходной, вообще никак...
  12. voyaka uh 15 сентября 2016 00:48
    Насколько я понимаю, сбить летящую дальнобойную ракету
    ВВ может не тот самолет, в который она нацелена , а другой, специальный радар ПРО которого видит ее сбоку. Тогда ее траектория легко просчитывается
    и противоракета может перехватить ракету на поперечном курсе.
    Система отработана на земле, но ее реально адаптировать и к воздушному бою.
    1. mav1971 15 сентября 2016 00:56
      Цитата: voyaka uh
      Насколько я понимаю, сбить летящую дальнобойную ракету
      ВВ может не тот самолет, в который она нацелена , а другой, специальный радар ПРО которого видит ее сбоку. Тогда ее траектория легко просчитывается
      и противоракета может перехватить ракету на поперечном курсе.
      Система отработана на земле, но ее реально адаптировать и к воздушному бою.


      Она и на встречном (инерциальном участке) курсе сбивается.
      Как ИК-ГСН (температуры обтекателя и кромок более чем не детские), так так и АРЛ-ГСН.
      1. voyaka uh 15 сентября 2016 13:00
        На встречном не факт, что успеешь выстрелить. Поэтому
        тут больше надеются на лазеры.
        А сбоку можно просчитать примерно точку встречи и пустить противо-ракету
        с опережением. Дальше ее ГСН уже ловит точно.
        1. Svateev 16 сентября 2016 20:14
          Цитата: voyaka uh
          На встречном не факт, что успеешь выстрелить

          А сбоку твой напарник почему успеет выстрелить, если ты сам в лоб не успеваешь? А потом, твоя "противо-ракета" летит в лоб атакующей ракете и ей её догонять не надо, а "противо-ракете" напарника сбоку ещё надо успеть догнать атакующую ракету. То есть, я не говорю, что сбоку невозможно вообще никак, возможно, но не легче, чем в лоб.
  13. Glad 15 сентября 2016 05:48
    Цитата: mav1971
    Вы, сравнивая УРВВ и ПТУР - не задумывались, почему у них типы боевых частей разные? И типы взрывателей тоже разные?
    Видимо, нет?
    Подумайте, посмотрите на схемы их действий...
    Может тогда поймете, почему ваш вариант непроходной, вообще никак...

    Ну что ж, давайте попробуем немного подумать. Только давайте уж по-взрослому. Возьмём вариант, близкий к крайнему. А именно, не УР ВВ, а, скажем, ЗУР комплекса С-200. К примеру В-880 (5В28).
    Пусть на ЗУР установлен радиовзрыватель 5Е60Н и ОФ БЧ 5Б14Ш.
    Величина максимального промаха, на которой радиовзрыватель срабатывает с вероятностью, близкой к единице - примерно 120 м. На дистанции 400 м вероятность срабатывания 0,6 - 0,7, а на дистанциях свыше 700 м вероятность срабатывания радиовзрывателя приближается к нулю.

    Теперь пройдёмся по БЧ:
    Масса БЧ – 217 кг
    Масса ВВ (ТГ-20) – 90 кг
    Количество поражающих элементов весом 3,5 г – 21000 шт; весом 2 г – 16000 шт.
    Общая масса поражающих элементов – 106 кг
    Максимальная начальная скорость поражающих элементов – 1700 м/с
    Поле поражения круговое, ширина в боковой плоскости – 120 градусов.

    При вышеперечисленных начальных условиях вероятность поражения бомбардировщика типа B-1 следующая:
    на промахе 10 м – 0,85
    на промахе 20 м – 0,70
    на промахе 30 м – 0,50

    Из вышеизложенного следует, что вероятность поражения истребителя или штурмовика на указанных промахах будет явно ниже, чем стратегического бомбардировщика. Однако, это слабое утешение для пилота истребителя. Желательно вывести ЗУР из строя до того, как сработает радиовзрыватель. То есть, на дистанции около 1000 метров от своего самолёта (берём с запасом).

    Теперь вопрос. Нужна ли полноценная противоракета для решения указанной задачи на такой дальности? На мой взгляд - нет. Вполне достаточно дешёвого боеприпаса, причём не оснащённого никакой сложной электроникой. Все вычисления будут производится на борту самолёта-носителя. Сам боеприпас это осколочная БЧ с готовыми поражающими элементами или мультикумулятивная БЧ + двигатель + простейшая система ориентирования осколочного поля БЧ в сторону цели.

    С определением координат ЗУР вполне справится РЛС миллиметрового диапазона, тем более, что она может получать целеуказание от системы предупреждения о ракетной атаке.

    Естественно, что при применении противником УР ВВ, а не ЗУР, подобных В-880, массы БЧ и, следовательно, допустимые промахи УР и дистанции надёжного срабатывания радиовзрывателей, будут существенно меньше.

    На мой взгляд, чисто технически такая система вполне осуществима. У тех же танковых КАЗ временнЫе параметры реакции на угрозу гораздо жёстче, чем у подобных авиационных систем в силу небольшой (по сравнению с дистанциями воздушного боя) дальности пуска ПТУР и их высокой скорости.

    P.S. Все приведённые ТТХ уже не секретные. Их, при желании, можно найти в Интернете.
    1. voyaka uh 16 сентября 2016 20:16
      Но Вы же сами правильно обосновали, почему система
      вроде КАЗа Трофи не подходит для перехвата ракеты ВВ.
      ПТУРу нужно коснуться брони танка, поэтому достаточно
      подорвать/ повредить ракету в нескольких метрам от танка,
      и КАЗ сделал свою работу. А ракета ВВ или ЗУР взрывается на большой дистанции от самолета - КАЗ типа танкового опоздает. Т.е. примитивной БЧ, управляемой с самолета, не
      не обойтись. Ведь все в динамике, самолет, ракета.
      На ракету ПРО придется ставить ИК ГСН, иначе она промахнется.
      А ракета с ГСН непременно будет дорогая, чудес нет.
    2. Svateev 16 сентября 2016 20:18
      Цитата: Glad
      Сам боеприпас это осколочная БЧ с готовыми поражающими элементами или мультикумулятивная БЧ + двигатель + простейшая система ориентирования осколочного поля БЧ в сторону цели. ... РЛС миллиметрового диапазона

      + рули = РВВ МД (ракета воздух-воздух малой дальности). Нет?
  14. hiroyashy 15 сентября 2016 14:57
    Кулак движется с ускорением 20g. А тело с ускорением 5G. Но у кулака растопырены пальцы, которые, как решетчатые рули позволяют увеличить ускорение в конечной части траектории. Но тело может включить дополнительные сопла сверх маневрирования (там откуда растут ноги, а у многих и руки)......
    БЛЯХА, Муха - в тырнете полно учебников и по аеродинамике, и по двигателестроению и по боевым частям. И эти материалы не старые и устаревшие - это вы либо тупые, либо ленивые. Кто нибудь, ведь есть здесь, я надеюсь, не диванные генералы. Напишите статью лик без, чтобы не блуждали джамшуты и равшаны в трех соснах.
    С уважением.
  15. Glad 16 сентября 2016 02:13
    Цитата: hiroyashy
    Кулак движется с ускорением 20g. А тело с ускорением 5G. Но у кулака растопырены пальцы, которые, как решетчатые рули позволяют увеличить ускорение в конечной части траектории. Но тело может включить дополнительные сопла сверх маневрирования (там откуда растут ноги, а у многих и руки)......
    БЛЯХА, Муха - в тырнете полно учебников и по аеродинамике, и по двигателестроению и по боевым частям. И эти материалы не старые и устаревшие - это вы либо тупые, либо ленивые. Кто нибудь, ведь есть здесь, я надеюсь, не диванные генералы. Напишите статью лик без, чтобы не блуждали джамшуты и равшаны в трех соснах.
    С уважением.

    Так ведь тут, уважаемый hiroyashy, не статью надо писать, а программу. Иначе, как посмотреть всю проблему в динамике. Статья тут не поможет. И что-то мне подсказывает, что для написания программы будет слегка маловато учебников по аэродинамике, двигателям и БЧ. Нужен будет доступ к материалам, публикация которых в открытом доступе может сильно повредить карьере и здоровью.

    Далее. "Дополнительные сопла сверх маневрирования" может включить не только "тело", но и "кулак". Уверяю Вас, у "кулака" это получится быстрее.

    И последнее. Употребление идиоматических выражений типа: "тупые", "ленивые", "диванные генералы", "джамшуты и равшаны" предполагает, что лицо, употребляющее эти идиомы, владеет обсуждаемым вопросом в совершенстве и имеет моральное право транслировать руководящие указания в окружающую действительность. А раз так, то у упомянутого лица не грех и поучиться. Поэтому будет не зазорно попросить упомянутое лицо выразить свои знания в виде чеканных формулировок, не оставляющих никаких сомнений в их истинности. А ещё лучше, если глубокие знания предмета будут выражены в форме математической модели и облечены в программу, написанную на каком-либо языке программирования высокого уровня (например С++, C# и т.п.).
    Милости просим и с нетерпением ждём.

    Искренне Ваш... hi
    1. hiroyashy 16 сентября 2016 12:11
      Добрый день.Как я уже писал я вопросом владею лишь частично. И, естественно, у меня нет доступа к современным секретам. Впрочем как и большинства из здесь присутствующих.
      На с++ я писал до недавнего времени , но для embedded систем. Но я только недавно выписался из больницы, лечиться еще год...второе образование - математик. Так что взяться за такую работу можно было бы. Но одному ее не осилить.Никак. Разве что попробовать просчитать поле поражения боевой части, то кроме взаимных векторов скоростей цели и БЧ, необходимо учесть мощность, тип и способ подрыва БЧ. Например для согласования макс. вероятности поражения цели Можно либо довернуть ракету на соответствующий угол, либо ввести несколько взрывателей, и таким образом влиять на геометрию поля осколков (стержней, микро комулятивных элементов). Я не говорю что задача неподъемная, но для одного человека будет тяжело. А вообще-то, за хорошую модель воздушного боя - нобелевскую премию дадут сразу, или растреляют........американцы свои беспилотники пока не могут научить воздушному бою ,хотя те чудесно на палубу взлетают и садяться.
      И еще, прошу всех не обижаться, но многие делают свои выводы на основании только всяческих статеек предназначенных для "домохозяек". Услышали слово "Лазер" - и воображение рисует звездные войны порезаные танки и т.д.
      Я вовсе не имел ввиду что такие статьи не нужны.
      Мне, например, понравилась статья о боеголовках балистических ракет, написано просто, доходчиво, кому интерестно - возмет специальную литературу.
      С уважением.
      1. gridasov 20 сентября 2016 11:07
        Следует отдать должное , что Вы один из не многих кто осознает значимость математического моделирования комплексных физ процессов. Необходимо учитывать огромное количество взаимосвязанных процессов , которые имеют свои алгоримы последовательностей и трансформаций. Поэтому прежде чем строить модели возхдушных боев необходимо построить математическую модель , а на современных мат. основах этого не сделать.Но! Кое -какие фундаментальные решения есть.
  16. warriordima 17 сентября 2016 01:48
    Вернуться бы лучше к лукам со стрелами и мечам,а всё остальное от лукавого.))
  17. Glad 19 сентября 2016 10:19
    Цитата: hiroyashy
    Я не говорю что задача неподъемная, но для одного человека будет тяжело. А вообще-то, за хорошую модель воздушного боя - нобелевскую премию дадут сразу, или растреляют........американцы свои беспилотники пока не могут научить воздушному бою ,хотя те чудесно на палубу взлетают и садяться.

    Совершенно с Вами согласен, коллега. Я надеюсь, что и Вы согласитесь с тем, что тот формат, в котором мы все здесь общаемся, предполагает крайне сжатое изложение своих мыслей. Тем более, что обсуждаются вопросы, относящиеся к совершенно разной тематике. А это предполагает упрощённое изложение уже в силу того, что каждый из нас не может быть профи во всех обсуждаемых вопросах. Поэтому, я прошу Вас учитывать этот факт и сильно не ругать тех, кто на Ваш взгляд, недостаточно компетентен в той области, в которой Вы являетесь профи.
    С уважением. hi
  18. Glad 19 сентября 2016 10:29
    Цитата: voyaka uh
    Но Вы же сами правильно обосновали, почему система
    вроде КАЗа Трофи не подходит для перехвата ракеты ВВ.
    ПТУРу нужно коснуться брони танка, поэтому достаточно
    подорвать/ повредить ракету в нескольких метрам от танка,
    и КАЗ сделал свою работу. А ракета ВВ или ЗУР взрывается на большой дистанции от самолета - КАЗ типа танкового опоздает. Т.е. примитивной БЧ, управляемой с самолета, не
    не обойтись. Ведь все в динамике, самолет, ракета.
    На ракету ПРО придется ставить ИК ГСН, иначе она промахнется.
    А ракета с ГСН непременно будет дорогая, чудес нет.

    Спорить с Вами, уважаемый voyaka uh, не буду. Тем более, что моё предположение - не более, чем пример. Этим примером я хотел показать, что не стоит зацикливаться на тех решениях, которые кажутся очевидными. Иногда полезно, что называетеся "заглянуть к соседям". То есть, в нашем случае, конструкторам УР ВВ полезно заглянуть к конструкторам КАЗ. Возможно, что такой опыт позволит избежать того, что Шарапов называл "замыливанием глаза".
  19. Glad 19 сентября 2016 12:11
    Цитата: Svateev
    Цитата: Glad
    Сам боеприпас это осколочная БЧ с готовыми поражающими элементами или мультикумулятивная БЧ + двигатель + простейшая система ориентирования осколочного поля БЧ в сторону цели. ... РЛС миллиметрового диапазона

    + рули = РВВ МД (ракета воздух-воздух малой дальности). Нет?

    Да скорее нет, чем да. Тут к боеприпасу более применим термин "корректируемый", нежели "управляемый". Тем паче, что РЛС не одноразовая.

    Как вариант возможна, к примеру, такая конфигурация: одна ГСН и несколько БЧ. Технически это некий блок снарядов небольшого калибра, один из которых оснащён ГСН и в нём нет БЧ, а все остальные это фактически БЧ с двигателями, оснащённые системой коррекции их траектории в зависимости от манёвров снаряда с ГСН. То есть, снаряд с ГСН это лидер, а все остальные снаряды следуют за ним.
    Поскольку дальность пуска не велика и УР ВВ или ЗУР не оказывают радиоэлектронного противодействия ГСН лидера, то сама эта ГСН может быть выполнена очень простой. При этом отпадает необходимость управления снарядом-лидером с самолёта-носителя. Перегрузки снарядов самообороны при выборе соответствующего момента пуска не должны быть слишком велики.
    Несколько блоков с такими снарядами самообороны, размещённых на защищаемом самолёте, могут нейтрализовать УР ВВ большой и средней дальности, ГСН которых не были подавлены активными помехами или уведены с помощью пассивных средств (диполи, ИК-ловушки). Это даст возможность самолёту-носителю нейтрализовать преимущества самолётов противника в дальности пуска своих УР ВВ большой дальности.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня