Полевая ствольная артиллерия России

Мы с трудом представляем себе поле битвы без «бога войны» — ствольной артиллерии. Во Второй мировой именно на долю артогня, а не бомб и стрелкового оружия пришлось наибольшее количество пораженной живой силы. Однако с тех пор на сцену вышли управляемые ракеты, значительную роль стала играть ударная авиация. Насколько вписывается в новые военные концепции полевая ствольная артиллерия?

Полевая ствольная артиллерия России

PzH2000: немецкий стиль. Бронированная гаубица PzH2000 производства компании Krauss-Maffei Wegmann по совокупности показателей считается одной из самых совершенных САУ в мире.

В 2013 году среди новостей российского ВПК одним из заметных событий стала презентация перспективных российских самоходных артсистем. Сообщалось, что в рамках выставки Russian Arms EXPO в Нижнем Тагиле презентовали две новинки — глубоко модернизированную 152-мм самоходную гаубицу 2С19М2 и долгожданную «Коалицию-СВ». Модернизированная Мста-С (2С19М2) оснащена программируемым комплексом механизмов заряжания, модернизированной системой управления наведением и огнем, что позволило, в частности, повысить скорострельность системы до десяти выстрелов в минуту (что сравнимо со скорострельностью одной из самых совершенных на сегодняшний день САУ — немецкой 155 мм PzH2000).


На колесах — быстрее

Что касается «Коалиции-СВ» — давно ожидаемой сверхдальнобойной самоходной гаубицы, — то про нее известно немного, а главной новостью стало то, что система будет все-таки одноствольной, в отличие от опытного образца, показанного еще в 2006 году (и украсившего обложку одного из номеров «ПМ»). Дальность стрельбы будет достигать 70 км, причем предполагается использовать некий новейший боеприпас, корректируемый по координатам ГЛОНАСС.

Куда движется технический прогресс — понятно. Ствольная артиллерия пытается угнаться за новшествами современной войны средствами мгновенной контрбатарейной борьбы, системами разведки, позволяющими почти в режиме онлайн выявить артиллерийские позиции противника и нанести нейтрализующий удар.

Полевая ствольная артиллерия России

ARCHER: быстро стреляет, быстро уезжает
ARCHER — многоцелевая самоходная 155-мм артиллерийская установка производства Швеции, смонтированная на колесной базе. Полностью автоматическое заряжание обеспечивает высокую скорострельность.


Ради этого наращивается дальнобойность и скорострельность, повышается точность боеприпаса. Самоходная артиллерийская установка должна быстро выполнить свою задачу, нанеся максимальный ущерб цели и как можно более резво совершить противоогневой маневр. Интересным моментом стала презентация «Коалиции-СВ» в двух вариантах — одного на гусеничной платформе (предположительно на перспективной платформе «Армата»), другого — на колесном автомобильном шасси КамАЗ.

Последний вариант напоминает одну из новейших западных артсистем — шведскую самоходную установку Archer, которая базируется на трехосном шасси Volvo A30D. Снабженное полностью автоматической системой заряжания, шведское орудие (155-мм гаубица FH77) способно выпустить 20 снарядов за 2,5 минуты и покинуть позицию со скоростью до 70 км/ч, что недоступно гусеничной технике.

Оставим пушки дома

Несмотря на то, что средства ствольной артиллерии создаются и совершенствуются практически во всех развитых в военном отношении странах мира, уже несколько десятилетий в военной науке ведутся дискуссии о будущем этого типа оружия. Уже тактика немецкого блицкрига предусматривала фактический отказ от самоходных и буксируемых артсистем: немецкие стратеги делали ставку на стремительный ввод в прорыв танковых сил и продвижение их на максимальное расстояние вглубь обороны противника при поддержке авиации. При этом Вторая мировая стала звездным часом ствольной артиллерии, сыгравшей огромную роль, например, в ходе осады городов или подавления глубоко эшелонированной обороны.

В дальнейшем особенно остро встал вопрос о целесообразности ствольной артиллерии для американской армии, которая, как известно, участвует в конфликтах исключительно вдали от собственной территории. Американцы сделали ставку на развитие CAS — непосредственной поддержки с воздуха (close air support) сражающихся на земле войск — и после Второй мировой решительно сократили количество находящихся на вооружении артиллерийских стволов.

Полевая ствольная артиллерия России

Буксируемая гаубица британского производства M777
отличается небольшим весом и может быть транспортирована с помощью вертолета или конвертоплана.


Апофеозом этого подхода стала высадка тысячи военнослужащих 10-й горной дивизии армии США в Мазари-Шарифе (Афганистан) 25 ноября в рамках операции «Несокрушимая свобода». Этой группе не было придано ни одного артиллерийского орудия для огневой поддержки. Все боевые действия им предстояло вести исключительно с помощью легкого стрелкового оружия и при поддержке с воздуха.

Понятно, что в условиях высокомобильной войны, тем более при отсутствии линии фронта, артиллерии довольно трудно поспевать за легковооруженными сухопутными силами, а, например, для ударных вертолетов это не представляет ровно никакой проблемы. Кроме того, орудия — и буксируемые, и тем более самоходные — имеют немалый вес и габариты, и везти их на другой конец мира — отдельная и дорогостоящая логистическая проблема.

Эксперименты с минометами

Впрочем, всем, и американским военным в том числе, понятно, что условия конфликта в Афганистане нельзя считать образцом на все времена. Большая группа военнослужащих может полагаться лишь на стрелковое оружие только тогда, когда своя или союзная авиация полностью господствует в воздухе (а у противника нет или уже нет эффективной системы ПВО) и когда где-то поблизости присутствует крупная группировка своих сил, готовых прийти на помощь.

Полевая ствольная артиллерия России


Если же по какой-то причине авиация не поспевает (например, занята в другой операции), приходится рассчитывать на собственные силы. Чтобы эти силы все-таки были, американское командование попыталось более широко внедрить минометы, как легкие, так и 120-мм, взамен пушек и гаубиц. Однако тот же афганский опыт показал сомнительность такого решения: в ходе операции «Анаконда» (штурм комплекса Тора-Бора в 2002 году) американским войскам пришлось туго, особенно когда талибы обрушили на них огонь советской 122-мм гаубицы Д-30. Радиус действия орудия в два раза перекрывал радиус действия 120-мм минометов. Кроме того, точность стрельбы из минометов значительно уступает соответствующему показателю обычных орудий.

Уже в Ираке состоялся своего рода ренессанс артиллерии — в боях с иракской армией, вооруженной гораздо более серьезно, чем талибы. В Ираке активно использовались 155-мм самоходные орудия М109 Paladin, эффективность действия и скорострельность которых была заметно повышена с помощью усовершенствованной автоматики и работы разведподразделений, обеспечивавших корректировку огня. В частности, по американским данным, в ходе штурма Багдада только артиллерией 3-й пехотной дивизии было уничтожено около 500 единиц транспорта, 67 укрепленных точек и до 3000 военнослужащих противника.

Полевая ствольная артиллерия России

САУ ARCHER (Швеция)
Орудие: FH77 BW Калибр: 155 мм Боекомплект: 20 снарядов Угол вертикального наведения: 0−700 Дальность: до 50 км Экипаж: 3−4 человека


Орудия для воздуха

Коль скоро полный отказ от артиллерии не представляется возможным, особенно если в качестве противника выступают не легковооруженные боевики, одним из направлений совершенствования современной артиллерии становится ее облегчение с прицелом на аэромобильность. В частности, уже упоминавшееся шведское самоходное орудие Archer на колесной платформе спроектировано таким образом, чтобы вписываться в габариты грузового отсека нового военно-транспортного самолета A400M.

Другим примером движения в этом же направлении стала буксируемая гаубица M777 производства британской BAE Systems. Это 155-мм орудие, которое в войсках США, Великобритании, Канады и Австралии пришло на смену гаубице M198 американского производства, при сравнимых параметрах меньше по размеру и на 42% легче своего предшественника.

М777 весит чуть больше 4 т и может транспортироваться как на грузовом автомобиле, так и на летательных аппаратах: конвертоплане MV-22 Osprey и вертолете CH-47. Такие параметры достигнуты благодаря использованию титана в качестве конструктивного материала. Гаубица оснащена современной системой управления огнем, которая обеспечивает быстрое определение орудием собственных координат в пространстве и наведение на цель, в результате чего M777 может быть развернута для ведения огня в кратчайшие сроки после выгрузки со средства транспортировки.

Полевая ствольная артиллерия России

M109 Paladin: молот Ирака
В войне, приведшей к взятию Багдада и свержению Саддама Хусейна, роль ствольной артиллерии возросла. В частности, армия США использовала самоходную гаубицу M109 Paladin.


Снаряд класса люкс

Разумеется, эффективность действия орудия зависит не только от высокой мобильности и совершенной системы управления огнем, но и от свойств боеприпаса. И Archer, и M777 совместимы со 155-мм управляемым активно-реактивным снарядом XM982 Excalibur. Снаряд имеет донный газогенератор, создающий реактивную тягу и позволяющий увеличить дальность стрельбы до 60 км. Excalibur оснащен комбинированной системой управления — инерциальной и по координатам GPS. Этот высокоточный боеприпас имеет круговое вероятное отклонение всего лишь 10 м (в сравнении с минимум 150 м для самых точных обычных снарядов).

О российском аналоге — снаряде, наводимом по системе глобального позиционирования (в нашем случае ГЛОНАСС) и разрабатываемом для «СВ Коалиция» — ничего точно не известно, однако в России находятся на вооружении управляемые снаряды типа «Краснополь» (152 и 155 мм) и «Китолов» (120 и 122 мм). На конечном участке полета траектория корректируется с помощью аэродинамических рулей, однако для коррекции требуется лазерная подсветка цели. Иными словами, даже если орудие ведет огонь по цели, которая находится вне пределов видимости для орудийного расчета, кто-то должен подобраться к цели на расстояние прямой видимости и навести на нее лазерный луч. Такой способ наведения плюс ко всему демаскирует средства разведки.

Полевая ствольная артиллерия России

МСТА-С: развитие продолжается
Российское самоходное 155-мм орудие предназначено для уничтожения тактических ядерных средств, артиллерийских и минометных батарей, танков и другой бронированной техники средств ПВО и ПРО.

Итак, управляемые или корректируемые боеприпасы — это тот путь, который должен помочь ствольной артиллерии сохранить свое место на современном поле боя, нивелировав такой ее недостаток, как не слишком высокая точность по сравнению с управляемыми ракетами и авиабомбами с лазерным наведением. Проблема, однако, заключается в слишком высокой стоимости управляемых боеприпасов, и это в свою очередь лишает артиллерию такого выгодного преимущества, как невысокая цена выстрелов. Стоимость одного снаряда типа Excalibur составляет $85 000, в то время как «обычный боеприпас» обходится примерно в $300.

В то время как для американцев и их союзников вопрос о целесообразности применения ствольной артиллерии был особенно актуален в связи с «экспедиционным» стилем действия их сил, для России он никогда так остро не стоял. Артиллерии всегда отводилась важная роль в стратегии и тактике отечественных вооруженных сил, но, как бы то ни было, ее дальнейшее развитие не сможет осуществляться в стороне от тех перемен, которые в наши дни происходят в военно-технической сфере. Речь идет о том, что совершенствование орудий и боеприпасов должно вестись в тесной связи с развитием информационных систем, охватывающих всех участников боевых действий на земле и в воздухе и позволяющих в режиме онлайн добывать разведданные и мгновенно использовать их для нанесения точных ударов.
Автор: Олег Макаров
Первоисточник: http://www.popmech.ru/weapon/15360-budut-li-pushki-molchat/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 49
  1. болот 17 сентября 2016 15:18
    Странно на картинке где МСТА написано 155 мм,разве не 152 мм?Или это экспортное исполнение .
    Так еще на счет Коалиции СВ.та что на колесах то же 152 мм.122 мм уже что считаете прошлым.
    Может совместно "допилим" Семсер Д-30 ,122 мм на шасси Камаза.Особено СУО.
    1. avt 17 сентября 2016 15:34
      Цитата: болот
      Странно на картинке где МСТА написано 155 мм,разве не 152 мм?

      Да-а-а-а-а!?? Только это показалось странным ? А то что под заголовком
      Полевая ствольная артиллерия России
      5/6 описание иностранных артиллерийских орудий не насторожило никак ??? wassat request Прям ,,Муму "написал Тургенев, а памятник -Пушкину. bully
      avt
      1. болот 17 сентября 2016 16:08
        Цитата: avt
        5/6 описание иностранных артиллерийских орудий не насторожило никак ??? Прям ,,Муму "написал Тургенев, а памятник -Пушкину.

        Вот ,теперь смутило smile ,подумал это начало цикла статей.Прошелся по ссылке Популярная механика,оказывается статья февраля 2014 г.
        Название конечно "интересное" что бы больше интересующихся привлечь.
        1. болот 17 сентября 2016 16:18
          Теперь статью не за минусовать. laughing
          Думал начало и это общий обзор,как вступительная .
          1. Владимир Постников 17 сентября 2016 17:14
            Нормальная статья. Если хотите что-то написать об артиллерии России, то без сравнения с артиллерией вероятного противника эта статья не будет стоить и ломанного гроша.
            В чем состоит ценность артиллерии до сих пор? В экономичности. Если Вы будете решать те же задачи авиацией и ракетами, то это будет достаточно дорого.
            Вот, например, шведский ARCHER - хорошее экономичное решение. Сравните с российским Флоксом, который еще и не стрелял. Хочется плакать. Основной изюминкой шведского орудия является "Полностью автоматическое заряжание". На Флоксе заряжающие будут балансировать на метровой высоте на маленьких площадках, экспонированные всем и вся.
            Основной изюминкой гаубицы М777 является не вес, благодаря титану, а тому, что она "оснащена современной системой управления огнем, которая обеспечивает быстрое определение орудием собственных координат в пространстве и наведение на цель". Где у нас на буксируемых гаубицах такие системы стоят?
            Я прошлой осенью решился (и тут тоже) предложить оснащать буксируемые орудия и минометы системами подобными этой (на М777) плюс средства автоматизации, которая и есть аналог СВП типа СВП-24 (Гефест) для авиации. Тишина. Снаряды, пока еще есть. Снарядов не жалко. Логистика в Сирию (и не в Сирию) налажена.
            И сравнение в конце статьи актуально: "Стоимость одного снаряда типа Excalibur составляет $85 000, в то время как «обычный боеприпас» обходится примерно в $300."
            Так что резерв у российской артиллерии есть (имею в виду СВП). Но то, что это не "Флокс" - однозначно.
            1. болот 17 сентября 2016 17:32
              Цитата: Владимир Постников
              Вот, например, шведский ARCHER - хорошее экономичное решение. Сравните с российским Флоксом, который еще и не стрелял.

              155 мм гаубицу вы хотите сравнить с 120 мм не до орудием или минометом Флоксом.
              Тогда надо сравнить с колесной Коалицией СВ,правда ее еще нет,в процессе создания.
              Вообще,при учебе,как я слышал,при контр батарейной игре,смена позиции рекомендуют в течении 3-5 минут.Наш Семсер Д-30,122 мм заряжание полуавтоматическое в это время укладывается.Фигово что СУО,Солтам, от несуществующей теперь фирмы стоит.
              А еще существуют Акации,Гиацинты,Ноны и Вены.
              1. Владимир Постников 17 сентября 2016 17:48
                155 мм гаубицу вы хотите сравнить с 120 мм не до орудием или минометом Флоксом

                Ну зачем же так? Конечно же я не сравниваю разнокалиберные орудия. Вы меня даже слегка разочаровали. Я говорю о системных решениях. Их сравнивайте, а не калибры.
                А еще существуют Акации,Гиацинты,Ноны и Вены.

                Похоже, что говорить про экономичность у нас с Вами не получится. Можно создать экспериментальный образец, которого нет у вероятного противника.
                Если государственный бюджет позволяет, то можно создать десять или двадцать таких образцов. И ими будет гордиться страна.
                Только вот в серию это супер-пупер образец не пойдет. Бюджет может надорваться, да и технологии серийного производства могут не позволить, что неоднократно наблюдалось до Второй Мировой войны, во время ее, и после.
                Хотелки всегда надо соизмерять с возможностями.
                1. болот 17 сентября 2016 18:02
                  Цитата: Владимир Постников
                  Ну зачем же так? Конечно же я не сравниваю разнокалиберные орудия. Вы меня даже слегка разочаровали. Я говорю о системных решениях. Их сравнивайте, а не калибры.

                  Вы попали на сторонников установки 120мм орудия -миномета ,Вена-Нона,но шасси Т-72,еще одного человека не хватает г.Лопатова-большого эксперта в плане артиллерии.
                  Цитата: Владимир Постников
                  Похоже, что говорить про экономичность у нас с Вами не получится. Можно создать экспериментальный образец, которого нет у вероятного противника.
                  Если государственный бюджет позволяет, то можно создать десять или двадцать таких образцов. И ими будет гордиться страна.

                  Вы видать про гуглили на счет Семсера,Айбата, и Найзы,фигуранты с израильской и с нашей стороны уже отсидели,коррупция .Истратили больше денег чем полагалось.Но интерес к этим арт.системам сохранился.120 мм миномет уже в ближайшем будущем будет,Элбит.Найза то же Элбит, остался только Семсер а интерес еще есть.
                  1. Владимир Постников 17 сентября 2016 19:12
                    Вы видать про гуглили на счет Семсера,Айбата, и Найзы

                    Не гуглил. Зачем? Мне достаточно "новейших" систем вроде "Флокса" или "Сани на Патриоте", которые предполагались на прошедшей недавно выставке. Коррупция - она везде одинаковая, а совосочетание коррупционер-патриот вызывает у меня улыбку.
                    Что касается 120мм миномета, то я тоже предлагал его вкупе с СВП на базе ГАЗ-34039. Я бы сбросил копию, но тут в комментариях это не прокатит. Отличный был бы вариант для ополченцев, и дешевый невероятно, поскольку ни миномет, ни ГАЗ-34039 не потребуют изменений их конструкции, а дополнительные конструктивные элементы незначительны и недороги. СВП надо делать. Но это в любом случае надо делать. Денег на новые артиллерийские системы кот наплакал. А старых систем очень много на хранении.
                    Вопрос автоматизации подъемного и поворотного механизмов решается на базе дешевого промышленного контроллера. Это я так, для примера.
                    1. болот 17 сентября 2016 19:34
                      Цитата: Владимир Постников
                      Что касается 120мм миномета, то я тоже предлагал его вкупе с СВП на базе ГАЗ-34039.

                      Ну ну,вы в курсе при использовании 120 мм мин с полным зарядом.У МЛТБ днище просто выламывается,с этим столкнулись мы.,при половинном заряде деформируется станина и клинит поворотный механизм.По этому новый миномет создаем ,с гидравлическими противо откатниками.
                      Цитата: Владимир Постников
                      А старых систем очень много на хранении.
                      Вопрос автоматизации подъемного и поворотного механизмов решается на базе дешевого промышленного контроллера. Это я так, для примера.

                      Так здесь мозгами думать надо.А не тонну американских денег прятать,так подсчитал,грех чужие считать,если 100$ ,100-120 миллионов долларов.
                      Сказки что в стандартный кейс один лям влазит,от силы 570 тысяч 100ками.А так Один лям-16 кг.
                      1. Владимир Постников 17 сентября 2016 20:46
                        Ну ну,вы в курсе при использовании 120 мм мин с полным зарядом.У МЛТБ днище просто выламывается,с этим столкнулись мы.,при половинном заряде деформируется станина и клинит поворотный механизм.По этому новый миномет создаем ,с гидравлическими противо откатниками.

                        Нет, но будучи инженером предполагал нечто подобное. Не уверен, что следует пилить сук, на котором сидишь, чтобы только убедиться, что этого не следовало делать.
                        Вот несколько цитат из моего предложения:
                        "миномет не предназначен для стрельбы на ходу и очень похож на систему «Тюльпан», за исключением отсутствия гидравлики и жесткой связи с транспортным средством в позиции для стрельбы."
                        "В предлагаемой компоновке «ГТС» (транспортное средство) ствол при стрельбе направлен в противоположную сторону и жестких связей с ГТС не имеет."
                        "Предполагается использование ствола миномета 2Б-11 и опорной плиты для комплекса 2С12 («Сани»). "
                        "Две жестких тяги привариваются перпендикулярно к опорной плите с противоположной стороны от двуноги. Каждая тяга имеет серьгу для соединения с крюком троса лебедки. Эти тяги сначала служат для опрокидывания миномета внутрь кузова после окончания стрельбы, а затем служат салазками при втягивании миномета на наклонную поверхность кузова. (Как можно догадаться, установка миномета в позицию для стрельбы будет осуществляться под действием гравитационной силы стравливанием тросов лебедки.) Перед погрузкой, ствол миномета приводится в походное положение (притягивается тросом отдельной лебедки к специальной опоре) отдельной маленькой электрической лебедкой, установленной на стойке имеющей жесткую связь с направляющими тягами."
                        Иначе говоря, это все те же "Сани" на своей опорной плите на грунте (двунога другая). Но, с автоматизированными системами наведения. Транспортное средство никаких нагрузок от стрельбы не испытывает вовсе. Погрузочные тросы стравлены, а кабель свободен всегда.
                      2. Владимир Постников 17 сентября 2016 21:07
                        Забыл добавить, что производитель ТС утверждает, что грузоподъемность ГАЗ-34039 повышена до 1,5 тонн. Цена в пределах 3 млн. рублей. Очень экономное решение даже с учетом небольшого дополнительного бронирования и создания кассет для хранения боезапаса.
                        Все надо сравнивать и мерить рублем.
              2. 78bor1973 18 сентября 2016 00:29
                Только чего-то "Арчер" далеко не все горят желанием покупать,может дело в цене? Чем хороша ствольная артиллерия -дешевизной и мощью ,а в "Арчере" этого нет ,да стреляет ,да меткий ,только всё это ненадёжно и дорого!
                1. Владимир Постников 18 сентября 2016 11:52
                  только всё это ненадёжно и дорого!

                  Что означает "ненадежно и дорого"? Все познается в сравнении. Пожалуйста, факты.
                  То, что орудие с автоматической системой заряжания стоит дороже, то это несомненно.
                  Факты сравнения, тогда имеет смысл обсуждать "ненадежны и дорого".
                  не все горят желанием покупать

                  Арчеры - это специфический товар. Тем, кто воюет с партизанами, они не нужны. Они нужны для войны с противником, имеющим свою сильную артиллерию.
                  Колесные машины предназначены либо для стран с развитыми дорожными сетями, либо для специфических природных регионов (пустынь), где колесное шасси актуально.
                  Нужны факты, факты, факты.
                  1. karabas-barabas 20 сентября 2016 03:53
                    У Архера проходимость отличная и не на много хуже гусеничной техники. База Volvo CE может по метровым сугробам, любой грязи и тд ходить, к тому же Архера можно на А400М перебрасывать.
        2. тол100в 17 сентября 2016 18:31
          Цитата: болот
          Название конечно "интересное" что бы больше интересующихся привлечь.

          Это присуще не только "ПМ", но и многим другим западным около-научно-популярным журналам, которые стараются, не вдаваясь в подробности очернить и принизить разработки СССР и России.
          1. karabas-barabas 20 сентября 2016 03:55
            не вдаваясь в подробности очернить и принизить разработки СССР и России.


            А можно примеры всяких "очернений всего русского"? А то подобных комментаров кучу видел, а вот какого-то очернения нет.
            1. Simpsonian 20 сентября 2016 03:59
              Этот чем не пример?
      2. ДядяПаша 23 сентября 2016 13:38
        Сорвали с языка hi laughing
    2. vkl.47 19 сентября 2016 16:04
      цель может подсвечивать безпилотник
      1. karabas-barabas 20 сентября 2016 04:01
        Может и подсвечивает, на западе, но к сожелению в армии РФ таких БПЛА нет, ни целеуказателей, ни тем более ударных. При чём против высокотехнологичого противника как НАТО подсвечивать лазерной указкой может стать чревато для наводчиков, так как на всей бронетехнике стоят датчики облучения лазером очень давно и системы автоматизированны и связанны с СУО танков, БМП и самоходох, что незамедлительно приведёт к уничтожению наводчиков. Так что Краснополь вполне эффективный против не развитого технически противника, против НАТО вряд-ли эффективен.
  2. РПК 17 сентября 2016 15:20
    Ствольной арте,не нужно помогать сохранить ведущую роль на поле боя.Исход сражения решается превосходством артиллерии,особенно в контрбатарейных дуэлях.Дальше дело техники.А так же в количестве снарядов,если мало снарядов,то тришкин кафтан ничем не прикроешь.
  3. BOB044 17 сентября 2016 15:53
    А наша Коалиция может как из снайперски снаряд за снарядом в одну воронку класть. Чудо а не арт система.
    1. Vz.58 17 сентября 2016 19:47
      1) Вы "Коалиция СВ" пользовали?
      2) За каким ... , снаряд за снарядом в одну воронку класть? К центру земли прокопаться надо?
    2. mav1971 17 сентября 2016 21:42
      Цитата: BOB044
      А наша Коалиция может как из снайперски снаряд за снарядом в одну воронку класть. Чудо а не арт система.


      Ну где? Где и Как вы научились фонтанировать фантазиями?
      Несуществующая пока еще в строевых частях "Коалиция" ...
      Отсутствие опыта эксплуатации, отсутствие подготовленных экипажей.

      Откуда вы беретесь такие?
      Ну неужели тысячелетний опыт нашего народа в виде пословиц и поговорок, так и ничему не учит ?

      Д,Б!
    3. karabas-barabas 20 сентября 2016 04:14
      А наша Коалиция может как из снайперски снаряд за снарядом в одну воронку класть. Чудо а не арт система


      Это может Pzh2000 давно уже, благодаря дозированной подаче пороховых зарядов и разных углов отстрела она может 6 снарядов одновременно в одну точки доставить с максимальным отклонением в 1м на 1км. В РФ на сколько мне известно не используется раздельная система пороховых зарядов, а используются гильзы.
  4. perepilka 17 сентября 2016 15:56
    Чёт, где то проскакивало, морскую ак-130, с одним стволом, воткнуть на базу 72-ки, и систему охлаждения ствола. За минуты выпустить боезапас и свинтить нафиг на перезарядку belay
    1. Vz.58 17 сентября 2016 19:55
      Предложите систему охлаждения ствола (действующую) 130мм на базе Т-72, которая выпустит боекомплект за минуты, другими словами "В белый свет как в копеечку" и Вы станете генеральным конструктором, может и орден Вам дадут
      1. perepilka 18 сентября 2016 00:12
        Пара пристрелочных уже не прокатывает? Боезапас отнюдь не корабельный, так что антифриз, помпа и радиатор с карлсоном, чё там мудрить то. Затык основновной, под броньку всё скомпоновать, потому технологов, раз в сто уважаю больше, чем изобретателей
        Зы. Ну, бм-21, тады тоже в белый свет
        А на счёт генерального, да ну нах мне такое щастье belay
  5. sub307 17 сентября 2016 16:10
    А я сначала подумал, что статья о ствольной артиллерии России. Оказалось иначе...
  6. xorgi 17 сентября 2016 16:24
    Подпись по третьей с низу картинкой "Угол вертикального наведения: 0−700" - это в каких единицах? Неужели градусах?
  7. Старый26 17 сентября 2016 16:28
    Цитата: xorgi
    Подпись по третьей с низу картинкой "Угол вертикального наведения: 0−700" - это в каких единицах? Неужели градусах?

    Не обращайте внимания. Обычный ляп. Набирался текст в Word и просто забыли сделать последний ноль в верхнем регистре, чтобы получились градусы
  8. mr.redpartizan 17 сентября 2016 16:31
    Конфликты последних лет показали, что буксируемая артиллерия очень быстро уничтожается ответным огнем противника, использующего БПЛА и контрбатарейные РЛС. Современные РЛС легко могут быть установлены на внедорожник. Дальнейшее производство новых буксируемых гаубиц и пушек бесперспективно, хотя и отказываться от них полностью рано. В будущем все САУ в российской армии будут заменены на новые образцы на базе унифицированных платформ. Коалиция-СВ способна полностью заменить САУ Акация, Мста-С, Гиацинт-С и Пион, а на базе платформы Курганец-25 возможно создание легкой САУ и самоходного миномета.
  9. Старый26 17 сентября 2016 16:31
    Цитата: perepilka
    Чёт, где то проскакивало, морскую ак-130, с одним стволом, воткнуть на базу 72-ки, и систему охлаждения ствола. За минуты выпустить боезапас и свинтить нафиг на перезарядку belay

    А зачем еще на базе 72-ки делать 130-мм артсистему, да еще заморачиваться охлаждением? Есть ведь 152-мм
    1. perepilka 17 сентября 2016 19:49
      Там скорострельность бешеная, аж принудительное охлаждение ствола надо. На месте прорыва такие поставить, как ПТО, всё равно, что атака кавалерии на махновские тачанки. Да и накрыть, по эффективности, почти РСЗО, только подешевле .
      1. mr.redpartizan 17 сентября 2016 20:56
        У 130 мм калибра одно весомое преимущество - унитарный снаряд, что позволяет упростить механизм заряжания и повысить скорострельность. В остальном этот калибр существенно уступает 152 мм. Почему же до сих пор на флоте не перешли к главному калибру 152 мм ?
  10. Старый26 17 сентября 2016 16:52
    Цитата: Stal
    А меня первое фото улыбнуло с немецкой САУ. Стоит такая на пригорочке как на ладони,да ещё и с БК под жопкой на воздухе laughing Классная мишень!!!

    А вас не улыбнуло бы аналогичное фото нашей "Мсты"? У нее ведь тоже дополнительный БК под жопкой на воздухе
  11. болот 17 сентября 2016 18:50
    Так не в тему но связанно,рекомендовал бы для приобретения 122 мм,Д-30 на шасси КАМАЗА,Кыргызстану и Таджикистану,использовать с дороги.Для этого и Семсер создавался,горные серпантины,там нет места для развертывания Д-30 или Д-20,а вообще они у них есть.
    Только одно огорчает они -НИЩИЕ!
  12. Задумчивый 17 сентября 2016 20:07
    Немецкая САУ может и хорошая, только вот может покалечить заряжающего, если он зазевается.
  13. болот 17 сентября 2016 21:07
    Владимир Постников,
    Вы предлагаете систему,как понял что миномет своим упором устанавливается на грунт,с помощью механизмов можно втянуть обратно.Схема,уже отработана что у Израильтян,там миномет с гусеничного како го то транспорта спускался,то же что то и 81-82 мм было включая мотоцикал.Все интересно,но самая ценность это в системе управления огнем.Сейчас Миномет можно засунуть в Хамви,Гидравлические противооткатники,но вся суть в СУО.
    1. Владимир Постников 18 сентября 2016 12:38
      Цитата: болот
      Владимир Постников,
      Схема,уже отработана что у Израильтян

      Схема уже давно работает на Тюльпане, которую мне впервые довелось увидеть студентом на практике в Мотовилихе в 1976 году.
      Я предлагал, прежде всего, СУО. Но, предлагал ее именно так, как upgrade для старых систем на хранении. Миномет на ГТСке был лишь частным предложением для повстанцев, которым туго приходится.
  14. болот 17 сентября 2016 21:20
    Владимир Постников,
    Вот хочу вам ответить,но что то мои комментрии выбрасывает,суть теряю. laughing
    На счет меры в рублях,что то тот что тонну денег,повторюсь ДЕНЕГ,хранил.Не выбрал фантики ввиде нац.валюты.А "общак" контректный был.
    Сам привык в баксах считать,хоть представление при покупке автомобиля,к примеру,зная цену этой машины в США,ОАЭ или в Европе.Не обманешь.К стати в прошлом году в Омске довольно удачно купил РАВ-4 ,в рублях у нас они были на пол цены дороже. laughing Так что далее считайте в рублях. smile
    1. Владимир Постников 18 сентября 2016 18:50
      Мерить рублем - идиоматическое выражение, которое означает, что речь идет о стоимостном сравнении (с учетом качества). А будет ли это рубль или тенге - значения не имеет. Кстати, вот к Арчеру у меня на данный момент претензий по экономичности нет. Все сделано грамотно с точки зрения цена/качество. Схема перспективной колесной Коалиции мне нравится меньше.
  15. Алексей_К 17 сентября 2016 23:18
    Цитата: Владимир Постников
    Нормальная статья. Если хотите что-то написать об артиллерии России, то без сравнения с артиллерией вероятного противника эта статья не будет стоить и ломанного гроша.
    В чем состоит ценность артиллерии до сих пор? В экономичности. Если Вы будете решать те же задачи авиацией и ракетами, то это будет достаточно дорого.

    Так ведь в статье речь идёт не о полевой ствольной артиллерии, а об артиллерии резерва, т.е. а крупнокалиберных САУ, пушках (гаубицах) и миномётах, ведущих бой из тыла. Где полевая тут артиллерия - артиллерия поля боя?
    Теперь об экономичности - все САУ стоят значительно дороже танков, иначе бы они первыми шли бы в прорыв обороны противника. Стволы этой артиллерии самая дорогая часть, дороже шасси. Износ их так велик, из-за крупного калибра, и большой дальности (а для этого нужна высокая скорость снаряда), что их меняют через несколько сотен выстрелов. Да и соляры жрут немерено.
    Об артиллерии полевой в статье вообще ни одного слова не написано.
    1. mav1971 18 сентября 2016 08:49
      Цитата: Алексей_К

      Теперь об экономичности - все САУ стоят значительно дороже танков, иначе бы они первыми шли бы в прорыв обороны противника.


      Вы неправы.
      Современные САУ - пытаются догнать по цене современные танки. Благодаря все большей компьютеризации и соответствующему росту стоимости этой самой электроники.
      Но они все равно дешевле танков (на 20-50% от стоимости танка) и тому есть причины:
      - Движки менее мощные,
      - броня - откровенно слабая, поэтому и о каком прорыве речи быть не может.
      - электроника в гораздо меньшем объеме и несет в основном навигационно-расчетные функции,
      - отсутствуют средства активной и пассивной обороны,
  16. Синьор Помидор 18 сентября 2016 05:37
    Статья интересная, несмотря на название.
  17. Старый26 18 сентября 2016 10:32
    Цитата: perepilka
    Там скорострельность бешеная, аж принудительное охлаждение ствола надо. На месте прорыва такие поставить, как ПТО, всё равно, что атака кавалерии на махновские тачанки. Да и накрыть, по эффективности, почти РСЗО, только подешевле .

    Зачем САУ бешенная скорострельность? Корабельная - там хоть понятно, стрельба может идти по движущемуся кораблю. А вот "сухопутной" системе зачем такая скорострельность? Тем более с такой бешенной скорострельностью получится что-то вроде огневого налета. А не легче и дешевле для этого использовать РСЗО. И не уверен, что использование артсистемы будет дешевле

    Цитата: mr.redpartizan
    Конфликты последних лет показали, что буксируемая артиллерия очень быстро уничтожается ответным огнем противника, использующего БПЛА и контрбатарейные РЛС. Современные РЛС легко могут быть установлены на внедорожник. Дальнейшее производство новых буксируемых гаубиц и пушек бесперспективно, хотя и отказываться от них полностью рано

    Не могу согласиться. Опыт конфликтов последних лет, а это зачастую конфликты малой интенсивности показывает совсем другое. Буксируемые орудия очень рано списывать в утиль. Более того, разрабатываются системы, более легкие и мобильные, чтобы ими можно было вооружать легкие части. И чтобы такие системы можно было перебрасывать вертолетами и перевозить теми же внедорожниками.
    А вот насчет контрбатарейной РЛС на внедорожнике - очень сомнительно. Размеры РЛС достаточно большие, посмотрите на наш "Зоопарк". И в большинстве случаев у противника нет ни контрбатарейных РЛС, ни БПЛА. Классические войны, типа "Ирано-иракской" теперь достаточно редки.
  18. Zaurbek 18 сентября 2016 12:17
    Если основная стрельба- точными снарядами, то вполне справится гаубица на колесной базе... а если рассчитывать на обычные боеприпасы, то без гусеничной платформы не обойтись.
  19. Инжeнeр 19 сентября 2016 08:47
    Полевая ствольная артиллерия России

    PzH2000... ARCHER... M777... M109 Paladin...

    России?
    ps:
    МСТА-С: развитие продолжается
    Российское самоходное 155-мм

    155мм?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня