Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Гражданское оружие оказалось под ударом

Гражданское оружие оказалось под ударомУвеличение числа террористических актов в Западной Европе, да и в других регионах мира стало поводом для противников гражданского оружия требовать еще больше закрутить гайки. А у нас они и так закручены до предела. Дело доходит до маразма. Так, правоохранители требуют от граждан хранить огнестрельное оружие в железных ящиках, а потом смеются над ними: «Зачем вам оружие? Вы все равно не успеете его достать, если к вам в дом ворвется грабитель или насильник».

ЗАПРЕТИТЬ ВИЛЫ И УТЮГИ

Сколько надо иметь извилин, чтобы всуе цитировать Чехова: «Если в первом акте на стене висит ружье, то в третьем оно обязательно выстрелит». Это, господа, о театре, где при отсутствии стрельбы в третьем акте в финале в режиссера и автора полетят тухлые яйца и помидоры. А если у вас дома висит на стене ружье, то вряд ли кто полезет грабить ваш сад, а сосед с соседкой не придут дискутировать о том, в каком виде вам ходить по своему огороду или на каких основаниях вы поменяли супругу, не посоветовавшись с соседями.


Я лично знаю поселок, где шпана грабила дома, но смертельно боялась пьяного мужика, обещавшего поднять грабителей на вилы.

Кстати, а почему бы не запретить продажу и хранение вил? Опять же, почему пневматические пистолеты продаются без лицензии, но использовать их для самообороны запрещено законом?

А почему бы не запретить продажу и хранение утюгов? Ведь посредством их было совершено убийств в разы больше, чем с помощью травматических пистолетов. А сколько людей рэкетиры пытали с помощью горячих утюгов?

Использовать ловушки и капканы для защиты своих домов, квартир или автомобилей тоже запрещено законом.

Можно загреметь за решетку, даже используя против преступников фотокамеры или собирая в Интернете его переписку, касающуюся преступления. А вдруг он окажется несовершеннолетним?

Вот, к примеру, в Санкт-Петербурге на улице Ольги Форш 16-летний Эрик Николаев, похваляясь перед своей подругой Дарьей Клюкиной, сбросил с 11-го этажа автомобильное колесо на проходившего по улице мужчину. Мужчина был убит на месте. Блогеры раскрыли переписку Николаева и Клюкиной: «Мой милый – убийца» и т.п. Оба восхищались содеянным. Лишь после публикации переписки «сладкой парочки» в Интернете Фемида решила наказать преступника. Николаеву дали целых 1,5 года «домашнего ареста» – ночевать только дома, а также работать или учиться. Вот такой суровый приговор убийце! А блогерами – разоблачителями убийцы занялась прокуратура.

Итак, гражданам запрещено вообще как-либо противодействовать преступникам, даже фотографировать их или читать их переписку, связанную с преступными деяниями.

АМЕРИКАНСКИЕ СТРАШИЛКИ

В ходе любых дискуссий, связанных с гражданским оружием, «бравые правоохранители» пугают нас ужасами, творящимися в Соединенных Штатах. Согласно их утверждениям, в ХХ веке из гражданского оружия там было убито людей больше, чем США потеряли во Второй мировой войне. Реальные цифры потерь США в 1941—1945 годы – 270 тыс. человек – у нас знает, дай бог, каждый сотый, а у остальных всплывает цифра огромных потерь СССР. Так вот, за первые 20 лет «демократии» в России преступниками было убито более 270 тыс. человек.

Вторая поправка Конституции США гласит: «…право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться». Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, имея на руках около 150 млн единиц оружия. А вот такой интересный пример. Городское управление города Кеннеа-со, штат Джорджия, обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).

По данным ООН, за период с 1995 по 2011 год на 100 тыс. человек в среднем за год было убито: Россия – 8,7 чел., США – 4,7 чел., Израиль – 2,1 человека. Как видим, даже при наличии 150 млн стволов в руках американских граждан у них убивают людей в два раза меньше.

И дело не только в числе убитых и уровне преступности в РФ и США. У нас придумали песню: «Человек проходит как хозяин необъятной родины своей…» Спойте эту песенку девушке, возвращающейся в 23.00 из театра в спальном районе Москвы. Спросите у 50-летнего мужчины, рискнет ли он вместе с женой и 16-летней дочерью провести недельку в палатке в диком месте на берегу Оки или Волги.

А американские граждане с кольтами и винчестерами как хозяева прошли от Атлантического побережья до Тихого океана и создали самое мощное в мире государство. Подчеркиваю, не армия и государственные структуры, а вооруженные граждане создали США.

У нас школьники зубрят: «Московские князья – собиратели Руси». Но пусть авторы учебника взглянут на карту Российской Федерации. Свыше 80% ее территории сделали русской землей вольные вооруженные люди – новгородские промышленники, новгородские и хлыновские ушкуйники, волжские и сибирские казаки. А московские князья и цари присвоили себе эти земли спустя десятки, а то и сотни лет.

ПРАВО НА ЗАЩИТУ

Для меня и для большинства нормальных людей критерий свободы в государстве – не право носить плакат «Брежнев – дурак» или «Обама – дурак», а право защищать с помощью оружия свою жизнь, здоровье и собственность. И дело не только в праве носить оружие.

Гражданское оружие оказалось под ударомВот маленький пример. В 1960-х годах на улицах американских и советских городов и дачных поселков появились миллионы хулиганов, врубавших на полную мощь переносные транзисторы. В СССР люди плакали, но терпели, а в США какой-то инженер стал миллионером, сконструировав легкий переносной глушитель, способный заткнуть любой транзистор в радиусе 50 метров. В этом классическая разница менталитетов обоих народов.

У нас никто никогда даже не пытался подсчитать экономический ущерб России, наносимый грабителями и рэкетирами. А он исчисляется сотнями миллиардов рублей. Когда в Англии и Америке строили капитализм, там беспощадно вешали за копеечную кражу и за малый рэкет с возрастным цензом 12 лет. Да и сейчас на въезде в небольшие американские городки придорожные знаки предупреждают грабителей и рэкетиров: «В нашем городе маленькая тюрьма, но большое кладбище».

Парламент Италии в январе 2006 года одобрил закон, который разрешает гражданам применять легально зарегистрированное оружие для защиты своей жизни и собственности. Министр юстиции Роберто Кастелли заявил, что отныне «преступникам будет больше чего опасаться, а у жертв агрессии будет меньше проблем».

На руках у граждан Германии находится 10 млн единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971 по 1994 год сократилось на 60%.

Любопытна ситуация в Швейцарии. Руководство страны, население которой насчитывает 6 млн человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находится около 2 млн единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 тыс. автоматических винтовок и 500 тыс. пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 обоймы с патронами к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами соблазняют их на приобретение пистолета или винтовки.

В Израиле практически каждый может получить разрешение на ношение оружия. Поводы для этого самые разнообразные: профессия (бизнесмен, таксист и др.), участие в добровольной народной дружине, проживание в районе, опасном с точки зрения криминала или терроризма и т.д. Ну а офицер запаса автоматически имеет право хранения и ношения оружия.

Мой старый приятель, уехавший в Израиль, недавно рассказывал мне, как его приятель, тоже выходец из России, в магазине прельстился раритетным маузером образца 1907 года. А разрешения у него не было. Продавец оперативно нашел выход: «Вы заплатите, я положу маузер в сейф, а вы идите за разрешением. Как получите, так я вам отдам пистолет».

РОССИЯ – ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ

Любопытно, что Россия является мировым лидером по числу полицейских на душу населения – 976 сотрудников на 100 тыс. населения. В Израиле 330 полицейских на 100 тыс. населения, то есть в три раза меньше.

В январе 2007 года на ферму Шая Дроми через забор перелезло несколько грабителей. Дроми приказал им убираться, а получив отказ, открыл огонь. Один был убит, другой ранен. После этого в июне 2007 года кнессет принял специальный закон – «закон Дроми», освобождающий от уголовной ответственности за причинение любого ущерба взломщику, если он вторгся в ваш дом.

В 1990-х годах Птичий рынок располагался почти в центре Москвы. И там я увидел наглядную разницу между американским и российским образом жизни. В «рыбном» ряду продавцы декоративных рыбок и корма регулярно платили большую дань рэкетирам. А в «собачьем» ряду никто никому не платил. Я спросил продавщицу почему.

– Да как-то пришли три бугая, потребовали бабки. На них спустили «кавказов». Два амбала перемахнули через забор, а в третьего вцепилась свора кобелей.

Конца истории моя собеседница не видела, поскольку быстро ретировалась, чтобы не попасть в свидетели.

Но ведь это не наш метод! И за травлю рэкетиров собаками можно попасть на зону. Рэкетиров у нас обижать нельзя, им положено платить вовремя и по таксе.

И лишь теперь, хоть как-то разобравшись в значении гражданского оружия в жизни РФ и зарубежных стран, перейдем к главному вопросу – а можно ли с помощью гражданского оружия бороться с терроризмом?

И ПРОТИВ ТЕРРОРИСТОВ

Для начала следует ввести классификацию террористов. Поскольку ее нигде нет, мне придется сделать это самому. Я считаю, что террористов можно разделить на две группы. Для первых главная цель – захват заложников, для вторых – уничтожение людей. Причем во второй группе есть и профессиональные террористы, прошедшие специальное обучение и прекрасно вооруженные, а также дилетанты, у которых в лучшем случае есть пистолет, но чаще нож, транспортное средство и т.д.

Наличие у населения оружия предельно осложняет захват заложников. Ведь речь идет не об армейской операции, когда командир подразделения или части, грамотно оценив обстановку и увидев, что сопротивление бессмысленно, приказывает сдаться. Среди гражданских всегда найдутся люди, которые не станут оценивать соотношение сил, а чисто эмоционально пустят в ход оружие.

В качестве примера рассмотрим захват террористами 916 зрителей спектакля «Норд-Ост». Тогда, по официальным данным погибло, 130 заложников, а по данным общественной организации «Норд-Ост» – 174 человека.

В ходе спектакля вооруженные террористы выскочили на ярко освещенную сцену и объявили о захвате здания. Риторический вопрос – что произошло бы дальше, случись подобное в США? Предположим, что пистолет был бы у каждого четвертого зрителя – это 225 стволов против 41 террориста. Зрители из темного зала, как в тире, расстреляли бы стоявших на освещенной сцене террористов. Уцелевшие террористы скрылись бы в подсобных помещениях. Началась бы позиционная перестрелка, а через 10–20 минут явился бы спецназ. В любом случае не было бы ни 174, ни даже 130 убитых заложников.

В США террористы никогда бы не пошли на захват такой группы заложников, с учетом того что большинство из них находились в возрасте от 18 до 30 лет (из заложников можно было сформировать бригаду Армии обороны Израиля).

Последние годы в США произошло несколько расстрелов учащихся на территории колледжей или университетов. По сему поводу наши СМИ громко возопили о беспределе в США из-за свободной продажи оружия. Все вышло наоборот. В этих колледжах и университетах была зона, свободная от гражданского оружия. Однако контроль был слабым. В итоге преступник оказался вооружен, а его жертвы – нет. После терактов администрация этих учебных заведений сняла запрет на ношение оружия в колледже.

Ну а теперь перейдем к террористам, ставящим своей целью уничтожение людей. Бороться с профессиональными террористами вооруженным гражданам крайне сложно. Тут главную роль должны играть спецслужбы.

Зато Штирлицам и Шерлокам Холмсам практически невозможно вычислить террористов-дилетантов. Рассмотрим теракт в Ницце 14 июня 2016 года. Тогда 31-летний уроженец Туниса Мохамед Лахуайедж Бухлель на грузовике врезался в толпу на набережной Ниццы. Погибло 85 человек, по разным источникам, ранено от 40 до 308 человек. Террорист 11 лет жил в Ницце, работал водителем в службе доставки продуктов на дом и ни в чем предосудительном ни полицией, ни соседями замечен не был.

Ну а теперь представим, что на пути его грузовика оказался бы офицер запаса Советской армии, имевший в кармане ПМ или ТТ вместе с разрешением на его ношение. Он бы с воплем кинулся в кусты или всадил обойму в лобовое стекло грузовика?

Ах, опять авторские фантазии! Для вас, господа, это фантазии, а для Израиля – нормальная жизнь. В 2008 году палестинец захватил экскаватор, поднял ковш и попытался таранить автобус. Из проезжавшего такси водитель открыл огонь и несколькими выстрелами уложил палестинца.

Израильская хроника, осень 2014 года. 22 октября в Иерусалиме легковой автомобиль врезался в толпу людей на остановке. Два человека убито, восемь ранено.

5 ноября – новый наезд в Иерусалиме, двое убитых, 12 раненых. В обоих случаях водитель-террорист был убит на месте.

А вот статистика за октябрь 2015 года. На улицах городов от рук террористов погибло 9 и ранено 80 человек. На месте застрелено 50 террористов. Неплохое соотношение – 9 к 50. Правда, в документе не уточняется, сколько было застрелено полицейскими, а сколько простыми гражданами. Но с учетом того, что в Израиле полицейских на 100 тыс. человек в три раза меньше, чем в России, и, видимо, в 30 раз меньше, чем в Москве, роль вооруженных граждан в борьбе с террористами вполне сопоставима с ролью полиции.

Кстати, подобное соотношение убитых граждан и преступников характерно не только для Израиля. В конце ХХ века известный американский юрист посчитал, что среди убитых из гражданского оружия свыше 80% – сами преступники или лица, связанные с преступным миром.

Теракты с использованием ножей – новость только для Европы, а в Израиле они проходят регулярно уже много лет. Я не удивлюсь, что подобные явления имели место и в РФ, но власти тщательно их скрывали.

Думаю, не надо объяснять, что у террориста с ножом нет шансов уйти, встретившись с вооруженными гражданами. Если французы вспомнят, что они потомки д’Артаньяна, то счет убитых граждан и террористов будет как в Израиле – 9 к 50.

Кстати, почему прошло столько терактов в континентальной Франции и ни одного – на Корсике? Да потому, что 28 июля 2016 года корсиканская националистическая организация «НФОК 22 октября» заявила, что «любой теракт на острове приведет к жесткому ответу без всяких сантиментов». В итоге имамы городов Бастио и Банифачо сами ищут салафитов и информируют о них полицию. Замечу, что на Корсике уже 10% составляют мусульмане. Но ведут они себя тихо и богобоязненно, понимая, что это за остров.

Единственное исключение произошло 13 августа сего года на пляже в городке Сиско. К пляжу подъехали четыре автомобиля с арабами, видимо, приезжими из Франции. Их дамы полезли в воду в буркини – балахонах, скрывающих все тело. Корсиканские мальчишки начали фотографировать это чудо-юдо. Арабы кинулись их бить.

Кто не видел, как на московских пляжах гастарбайтеры нагло пристают к московским девушкам? Те истерично кричат, но дюжие мужчины только отворачиваются. Они боятся не столько гастарбайтеров, сколько наши правоохранительные органы.

Но корсиканцы – не москвичи. Арабам изрядно наваляли, три автомобиля сожгли дотла, а четвертый успел уехать.

Ну а корсиканская администрация не только не стала искать темпераментных корсиканцев, но и под страхом большого штрафа запретила появляться на пляжах в буркини.

Нравится нам или нет, но сейчас террор носит национальный и конфессиональный характер. Можно ли предположить, что старообрядец, выкрикивая молитвы, начнет стрелять в граждан или давить их автомобилем (сумасшедшие, разумеется, не в счет)? И пусть кто-нибудь будет оспаривать, что диаспора, прямо или косвенно поддерживающая террористов, станет вести себя более умеренно, если окружающие граждане получат право на ношение оружия. И само собой разумеется, у террориста на месте преступления появится шанс получить пулю от седого профессора или домохозяйки.
Автор: Александр Широкорад
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/realty/2016-09-16/12_weapon.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 109
  1. Бригадир 18 сентября 2016 06:26
    Пока у нас во власти будут те, кто боится своего народа больше, чем преступников, ничего не изменится...
    1. Серый брат 18 сентября 2016 06:46
      Цитата: Бригадир
      Пока у нас во власти будут те, кто боится своего народа больше, чем преступников, ничего не изменится...

      Тем кто прочит себя им на смену придётся бояться народа ещё больше.
      По моим личным наблюдениям, больше всего послаблений с оружием в тех странах, где население наиболее зажрато и инертно - когда российский народ превратится в обленившихся тупoрылых пожирателей гамбургеров, тогда можно будет иметь хоть пулемёт. Только менты этих граждан всё равно будут отстреливать не глядя (а вдруг он пулемёт из кармана достанет).
      1. g1v2 18 сентября 2016 16:56
        После первых же абзацев все стало ясно. Давненько уже не появлялись циклы статей о вкусности и полезности огнестрела и о том, как оно облагодетельствует всех людей , если разрешить его продавать. Готов спорить, что сейчас целый цикл статей появится , как обычно. fellow
        А причина проста - деньги. Оружейный рынок в сша огромен. Оружейные компании на нем зарабатывают кучу денег. Наши тоже хотят, но их туда не пускают сейчас. А у нас оборот короткоствола запрещен. Есть конечно охотничье , но это меньшие деньги. И вот начинается очередная компания с попыткой раскрутки населения на легализацию . Сейчас нам будут рассказывать кучу историй о том , как оружие спасло кого-то или спасло бы если бы оно было. Рассказывать об ужасах. которые нас ждут по пути к магазину и тд. Ничего нового, к сожалению. bully
        В общем читать бессмысленно . Если прочитал одну такую статью, то считай что прочитал их все.
        Ид..тов , чтобы легализовать короткоствол у нас в руководстве нет, а значит оружейные компании опять выкинут деньги на ветер , проплачивая такие компании. wassat
        1. RBLip 19 сентября 2016 16:14
          Цитата: g1v2
          Ид..тов , чтобы легализовать короткоствол у нас в руководстве нет, а значит оружейные компании опять выкинут деньги на ветер , проплачивая такие компании.

          Вы это же вечерком группе малолеток или гостей с кавказа расскажите. и про человеколюбие не забудьте.
      2. Letnab 18 сентября 2016 18:28
        Скажите, а в Молдавии народ зажрался еще в 90-е годы, что там разрешили владение короткостволом? Или в Прибалтике, тоже зажрались?
    2. Jack-B 18 сентября 2016 08:32
      Вы статейку за правду то шибко не считайте ибо здесь столько налеплено ради того что бы подвести к нужному результату.
      взять хотя бы
      По данным ООН, за период с 1995 по 2011 год на 100 тыс. человек в среднем за год было убито: Россия – 8,7 чел., США – 4,7 чел., Израиль – 2,1 человека.

      Ссылки нет. Беглый поиск дал результат:
      В 2015 году в США были убиты из огнестрельного оружия 13286 человек

      Т.е. за один год в США погибает больше чем 4 человека на 100 тыс. И как после этого верить что за период в 16 лет всего 4.7?
      Перл
      У нас школьники зубрят: «Московские князья – собиратели Руси». Но пусть авторы учебника взглянут на карту Российской Федерации. Свыше 80% ее территории сделали русской землей вольные вооруженные люди – новгородские промышленники, новгородские и хлыновские ушкуйники, волжские и сибирские казаки. А московские князья и цари присвоили себе эти земли спустя десятки, а то и сотни лет.
      видимо предполагает что такой ход событий противоестественен. В других странах было иначе? Московские князья "присвоили" эти земли незаконно? Или может быть если бы новгородские промышленники и иже с ними были вооружены, то земли бы не были бы присвоены московскими князьями? Погодите, но ведь сам написал что "вооружённые люди", в чём претензия? Или это оправдание того что люди идя в опасное путешествие брали оружие? Так у нас и сейчас с этим проблем нет. Но дома то оно зачем?
      А с чудесным городком в Джоржии:
      Городское управление города Кеннеа-со, штат Джорджия, обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства
      как то тоже всё красиво. А какое население в этом городке? Сколько убийств было до этого? И еще пачка вопросов без которых картина будет слишком розовой.
      В общем тут почти к каждому абзацу можно задавать вопросы.
      1. Dart2027 18 сентября 2016 09:15
        Цитата: Jack-B
        В 2015 году в США были убиты из огнестрельного оружия 13286 человек

        А эти убитые сплошь невинные граждане убитые по бытовухе, или сюда включили всех убитых, в том числе и бандитами, которым плевать на законы, как и самих бандитов?
        И скажите а сколько будет 13286 человек от 325 миллионов?
        Цитата: Jack-B
        А какое население в этом городке? Сколько убийств было до этого? И еще пачка вопросов без которых картина будет слишком розовой.

        Каких вопросов?
        1. Jack-B 18 сентября 2016 14:01
          Цитата: Dart2027
          И скажите а сколько будет 13286 человек от 325 миллионов?

          Это 4,1 убийств на каждые 100 тыс. населения США.
          1. Dart2027 18 сентября 2016 16:25
            Сначала было так:
            Цитата: Jack-B
            Т.е. за один год в США погибает больше чем 4 человека на 100 тыс. И как после этого верить что за период в 16 лет всего 4.7?

            Потом стало так:
            Цитата: Jack-B
            Это 4,1 убийств на каждые 100 тыс. населения США.

            Вы не могли бы пояснить свою логику.
            На всякий случай уточняю, что в статье сказано:
            По данным ООН, за период с 1995 по 2011 год на 100 тыс. человек в среднем за год было убито
            1. Jack-B 19 сентября 2016 19:00
              Цитата: Dart2027
              в среднем за год

              Действительно. Каюсь. Эта фразу я почему то упустил из виду. Но давайте тогда рассмотрим вопрос поподробнее. Согласно статистике приведёенной в вики (а в статье приведена именно она) речь идёт о "умышленных убийствах". По РФ данные начинаются с 2004 18,9/100т. по 2011 9,7/100т. В США статистика приведена с 1995 8,1/100т. по 2011 4,7/100т. Это, повторюсь, умышленные убийства. Все. А учитывая то что мы выяснили что в год от огнестрельного оружия погибает больше 4-х человек на 100т., то возникает вопрос: там убивают только при помощи огнестрельного оружия? Вам не кажется что вас держат за идиота?
              1. Dart2027 19 сентября 2016 19:44
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%
                D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_
                %D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E
                _%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD
                %D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82
                %D0%B2
                Если Вы про это, то там те же 4,7.
                1. Jack-B 20 сентября 2016 17:40
                  Да, те же. Только это якобы все "умышленные убийства". Включая и не огнестрельные. Хотя как выясняется огнестрелов более 4-х на 100т. В сети про Нью Йорк пишут:
                  Обычно стреляют — 57%, хотя, по прежнему популярны бейсбольние биты и прочие девайсы — 11%, так же, можно убить, если очень надо, кулаками и ногами — 6%.
                  Т.е. если стреляют больше 4-х, то полная цифра убийств должна быть почти в два раза больше. А тут мы имеем волшебные 4,7. Сюрпрайз-сюрпрайз! Ловкость рук и никакого мошенничества.
                  Вообще со статистикой в сша всё интересно. Никому почему то не удаётся найти эту самую статистику. Я не владею свободно английским, но я ведь не один в сети и никто не даёт ссылок на первоисточники. Хотя вопрос поднимался не раз.
                  Вот здесь довольно интересная дискуссия: http://forum.guns.ru/forummessage/226/1858196.htm
                  l
                  Автор темы делает вывод:
                  американская статистика по убийствам - это в лучшем случае статистика судебных приговоров по расследованным убийствам, но никак не по количеству убийств в стране в целом

                  Он аргументирует, но перепечатывать здесь все его выкладки и цитаты нет смысла. Если интересно почитайте.
                  1. Dart2027 20 сентября 2016 19:10
                    Не совсем понял почему если большинство убийств совершается из огнестрельного оружия, то их должно быть больше чем 4,7 на 1000000.
                    Про то как ведут статистику в США не знаю, но то что после разрешения на ношение оружия для самообороны не приводит к массовым убийствам (отдельные случаи бывают, но не факт, что отсутствие ОО предотвратило бы их), о чем постоянно талдычат когда начинают обсуждать эту тему, мол вот все всех и сразу.
      2. Серый брат 18 сентября 2016 10:14
        Цитата: Jack-B
        как то тоже всё красиво. А какое население в этом городке? Сколько убийств было до этого? И еще пачка вопросов без которых картина будет слишком розовой.
        В общем тут почти к каждому абзацу можно задавать вопросы.

        Нашёл кое-чего - грубо говоря это тихий пригород Атланты, находится от неё в 20 км всего, проживают там люди обеспеченные. Преступности там особой нет, потому что её там никогда и не было.
        Кеннесо является единственным городом в США, в котором принят закон, обязывающий иметь как минимум одну единицу стрелкового оружия в каждом доме и боеприпасы к оружию. Данное постановление было принято в 1982 году, но было скорее формальным, так как на тот момент в городе с населением 5000 жителей 95 % и так были обладателями оружия. Кроме того, закон не предусматривал никакого наказания и по данным местной полиции на 2010 год оружие было только в 50 % домов.

        Столь необычное решение не привело к росту убийств и насилия. За 26 последующих лет уровень преступлений в городе, связанных с убийствами остаётся заметно более низким, по сравнению с соседними городами и в целом с США. При этом население с момента принятия закона возросло с 5 до 35 тысяч человек. Общий уровень краж и насильственных преступлений в Кеннесо ниже в 2—3 раза.
      3. kitamo 18 сентября 2016 14:39
        Цитата: Jack-B
        Т.е. за один год в США погибает больше чем 4 человека на 100 тыс. И как после этого верить что за период в 16 лет всего 4.7?


        Вы же сами цитату приводите:

        Цитата: Jack-B
        По данным ООН, за период с 1995 по 2011 год на 100 тыс. человек в среднем за год было убито: Россия – 8,7 чел., США – 4,7 чел., Израиль – 2,1 человека.


        в СРЕДНЕМ за год, Карл, т.е. за 16 лет: 16 * 4.7 =75...

        и так по всем Вашим пунктам...
        Вы вообще не понимаете о чем речь идет, по моему...
      4. пушкарь 19 сентября 2016 01:05
        Цитата: Jack-B
        Вы статейку за правду то шибко не считайте ибо здесь столько налеплено ради того что бы подвести к нужному результату.
        взять хотя бы
        По данным ООН, за период с 1995 по 2011 год на 100 тыс. человек в среднем за год было убито: Россия – 8,7 чел., США – 4,7 чел., Израиль – 2,1 человека.

        Ссылки нет. Беглый поиск дал результат:
        В 2015 году в США были убиты из огнестрельного оружия 13286 человек

        Т.е. за один год в США погибает больше чем 4 человека на 100 тыс. И как после этого верить что за период в 16 лет всего 4.7?
        Перл
        Немного внимательней читайте критикуемый текст.
    3. sub307 18 сентября 2016 08:57
      "... освобождающий от уголовной ответственности за причинение любого ущерба взломщику, если он вторгся в ваш дом."
      В наши законы это давно "уже" проситься..., но увы - похоже "власти" действительно народа бояться ...
      1. Komissare 18 сентября 2016 10:34
        В США защита себя и своей собственности - это, скажем, рутина. Есть целые города, в которых более 50% - социально неблагополучно. Нищета а также черное притесняемое и криминальное население. Их сотни тысяч.

        У нас немного лучше картина. НО
        В РФ Есть преступность, к примеру в местах компактного проживания... неблагополучных обществ (среди цыган, например, которые селятся в подожженых домах). Их не миллионы, но все же найдется пара тысяч.

        Выходит, в среднем, у нас ситуация лучше. И необходимость оружия вроде ниже...

        В среднем по поликлинике температура нормальная: один мертв, у десятерых температура.
        Ясно что оружие должно быть стабилизирующим фактором. А Закон должен не давать ему стать ДЕСТАБИЛИЗИРУЮЩИМ фактором.
        Хорошо, что мы здесь не законы обсуждаем, а больше свое мнение озучиваем.
        1. AUL 18 сентября 2016 13:58
          Jack-b
          Вы статейку за правду то шибко не считайте ибо здесь столько налеплено ради того что бы подвести к нужному результату.
          взять хотя бы
          По данным ООН, за период с 1995 по 2011 год на 100 тыс. человек в среднем за год было убито: Россия – 8,7 чел., США – 4,7 чел., Израиль – 2,1 человека.
          Ссылки нет. Беглый поиск дал результат:
          В 2015 году в США были убиты из огнестрельного оружия 13286 человек
          Т.е. за один год в США погибает больше чем 4 человека на 100 тыс. И как после этого верить что за период в 16 лет всего 4.7?
          Перл

          Вы вроде бы собрались что-то опровергать? Но своими данными вы подтвердили то, что и указано в статье.Видимо, увидев, о чем статья, кинулись опровергать, не особо вникая в смысл сказаного. Лишь бы возразить.
          Власть не защищает своих граждан, не дает возможности им защищаться самостоятельно и карает за попытки самозащиты. То есть старается воспитать из своих граждан тупое покорное стадо. Как в старом анекдоте:
          -Приходите завтра на работу, с 9 до 11 будем всех вешать! Вопросы есть?
          -Есть! А веревку свою приносить, или профсоюз выдаст?
          Конечно, сейчас будет хор голосов типа
          -Вы все равно стрелять не умеете!
          -Да у вас оружие бандиты сразу отберут!
          -Да вы друг друга спьяну все перебьете!
          Но вот у меня такое подозрение, что волнуются на эту тему больше всего те, которые ездят на служебных машинах с охраной и сами имеют что-то типа ПСМ
          AUL
      2. Серый брат 18 сентября 2016 13:05
        Цитата: sub307
        В наши законы это давно "уже" проситься..., но увы - похоже "власти" действительно народа бояться ...

        Я нехороший человек. Я сломаю замок на моей входной двери, потом затащу туда туловище которое мне не нравится и убью его. Или наоборот, по дружески, в гости его приглашу, а потом замок сломаю.
        1. atalef 18 сентября 2016 13:15
          Цитата: Серый брат
          Я нехороший человек. Я сломаю замок на моей входной двери, потом затащу туда туловище которое мне не нравится и убью его. Или наоборот, по дружески, в гости его приглашу, а потом замок сломаю.

          laughing
          ДТП. Инспектор пишет рапорт:

          -Правая нога на проезжей части.Левая нога на проезжей части.Голова на тро...три...тра...(пинок ногой) на проезжей части..
          1. Серый брат 18 сентября 2016 13:43
            Цитата: atalef
            -Правая нога на проезжей части.Левая нога на проезжей части.Голова на тро...три...тра...(пинок ногой) на проезжей части..

            А что такого? Помнится, не так уж давно, один американский спортсмен, из параолимпийцев, свою жену в сортире через дверь застрелил и сказал что мол думал что там грабитель прячется, так его судили-сажали и так и не засадили.
            Тема годная.
            1. васильев ю 18 сентября 2016 17:46
              Южноамериканец. Писториус.
              1. васильев ю 18 сентября 2016 19:53
                Затупил- южноафриканец, ЮАР
            2. atalef 18 сентября 2016 20:32
              Цитата: Серый брат
              Цитата: atalef
              -Правая нога на проезжей части.Левая нога на проезжей части.Голова на тро...три...тра...(пинок ногой) на проезжей части..

              А что такого? Помнится, не так уж давно, один американский спортсмен, из параолимпийцев, свою жену в сортире через дверь застрелил и сказал что мол думал что там грабитель прячется, так его судили-сажали и так и не засадили.
              Тема годная.

              южноафриканский
    4. tihiy 19 сентября 2016 07:22
      Цитата: Бригадир
      Пока у нас во власти будут те, кто боится своего народа больше, чем преступников, ничего не изменится...

      Хм! Преступность у нас сращивается с властью. Пример: полковник МВД Захарченко с миллиардами общака и другие
    5. внук Перуна 19 сентября 2016 12:49
      Во власти у нас буржуины. А если разрешить продажу оружия, то представляете, как обогатятся буржуины от оружейки. И государство в накладе не останется - налоги однозначно возрастут.
  2. Познающий 18 сентября 2016 06:49
    Как-то все в "клубок" все "смотано"...Гражданское оружие, т. е. оружие самообороны и терроризм no recourse ну наверное на "разных полках" лежат. ИМХО.
    1. Владимирец 18 сентября 2016 06:58
      Цитата: Познающий
      Гражданское оружие, т. е. оружие самообороны и терроризм

      Да уж... what До "терроризма" всё было стройно и логично, а дальше "Остапа понесло". request Особенно с выкладками про теоретическую перестрелку в Норд-Осте.
  3. User_internet 18 сентября 2016 07:05
    Если возникнет ситуация о защите себя и своей семьи от преступника то надо исходить из того что, из тюрьмы возвращаются а с того света нет, или лучше передачи, чем цветы на могилу. Все конечно ИМХО.
    1. lwxx 18 сентября 2016 07:41
      Согласен-лучше пусть двое охраняют, чем четверо несут.
      1. PSih2097 18 сентября 2016 10:34
        Цитата: lwxx
        Согласен-лучше пусть двое охраняют, чем четверо несут.

        немного не так, "пусть уж лучше меня судят 12 незнакомцев, нежели несут шестеро (четверо) друзей"...
        1. Серый брат 18 сентября 2016 13:09
          Цитата: PSih2097
          Цитата: lwxx
          Согласен-лучше пусть двое охраняют, чем четверо несут.

          немного не так, "пусть уж лучше меня судят 12 незнакомцев, нежели несут шестеро (четверо) друзей"...

          Скоро меня опять позовут в присяжные заседатели :-)
          После каждых выборов мне повестки приходят )))
  4. Komissare 18 сентября 2016 07:10
    В интернете широко идет кампания по популяризации огнестрельного оружия и легализации короткоствольного.
    Это есть.
    Кому нужно? Оружейному бизнесу? Не известно. Лучше найти цифры на этот счет, сколько оружейных заводов производят свою продукцию в РФ и сколько завозят...
    Но факт, что любая полиция не в состоянии находить превентивные меры против преступности. Грубо говоря, насильника или вора ничто не остановит ПЕРЕД преступлением, кроме страха наказания ПОСЛЕ его совершения.
    А мы живем не в социалистической стране, где граждане защищены от этого а также конфессионального и национального террора.
    Выходит, в современной России популяризация оружия нужна прежде всего ГРАЖДАНАМ.
    Спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
    Развитие вооруженной морали и оружейной культуры должно стать школой гражданства для россиян. Личной и коллективной самообороны.
    Умное вооруженное гражданское общество никаким дикарям не по зубам.
    1. Jack-B 18 сентября 2016 08:49
      Оружейному бизнесу это конечно на руку. Но еще больший профит получат организаторы майданов.
      1. васильев ю 18 сентября 2016 17:58
        В Индонезии официально президент разрешил ВСЕМ отстреливать наркодельцов, а почему у нас нельзя?
        Какие майданы у нас были-бы? Яблочники, Парнасовцы, гозманы, братья чубайса- явные торговцы минимум травой, при их отстреле, у них всегда находили бы наркоту. У нас никогда даже разговоров бы не было о майдане. Да, кстати, Квачкова не мешало бы выпустить и назначить руководителем этого действа(не забыв наградить ''Герой России'').
    2. Дильшат 18 сентября 2016 22:40
      Вот именно.Для начала могли бы разрешить короткоствол в калининградской области на год другой для проверки изменения уровня преступности.
    3. 3x3zsave 23 сентября 2016 22:31
      Умное вооруженное грежданское общество никакой власти не нужно, т.к. оно само по себе власть
  5. rotmistr60 18 сентября 2016 07:11
    О гражданском оружии споры не затихают уже несколько лет. Вопрос честно говоря двоякий. С одной стороны лично я за оружие самообороны, причем нарезное (короткоствольное), т.к. всю сознательную жизнь имел дело с оружием и без серьезной причины применять его не буду. Но посмотрите, что творится в наше время. С травматического палят при любом случае по поводу и без, что приводит к неоправданным жертвам. Молодежь считает, что если у него пистолет (револьвер) то он хозяин положения. Разрешение получить не трудно, лишь бы на учете не состоял. Вот и думай - за или против. А автор действительно гражданское оружие и терроризм смешал в одну кучу.
    1. Владимирец 18 сентября 2016 07:22
      Цитата: rotmistr60
      С травматического палят при любом случае по поводу и без, что приводит к неоправданным жертвам.

      Травматическое оружие надо относить к спецсредствам и запрещать его к свободной продаже. У нелетального оружия низкий порог применения, поэтому и палят в дело и не в дело. Когда обладатель оружия начинает осознавать, что применение его однозначно приведет к серьезным травмам, а то и к летальному исходу, со всеми вытекающими, то желание его использовать резко падает. Много ли желающих пострелять их охотничьего огнестрельного оружия в пробке? Или по тем, кто тебя подрезал? Есть, конечно, такие, но их гораздо меньше, чем обладателей травмата.
      1. BARKAS 18 сентября 2016 07:47
        Травмат это навязанная населению иллюзия самообороны и повод неразрешать короткоствол абсолютно согласен с тем что нужно прекращать продажу этого средства и готовить адекватный закон о самообороне.
      2. Фосген 18 сентября 2016 14:48
        Если не может носить травмат и палит во все что движется,то ему место в тюрьме,а не в оружейном магазине,а в том,что у нас на улицах палят из травматов,особенно те,кто вчера с гор спустился,виновата власть,которая распустила этих приматов больше некуда и они обнаглели от безнаказанности.Нужно жестко наказывать за стрельбу в общественных местах,за исключением случаев самообороны,а напавших на человека с целью совершения преступления официально разрешить убивать на месте преступления. И не надо мне писать о том,что дескать трудно будет разобраться,кто прав,кто виноват. Бандитизм носит рецидивный характер. Я сам бывал в переделках и знаю,что все эти гопники,или ранее уже судимые,или на учете в полиции,за постоянные драки и прочие правонарушения...
        1. васильев ю 18 сентября 2016 18:02
          Самый умный коммент. Поддерживаю
    2. guzik007 18 сентября 2016 07:57
      Молодежь считает, что если у него пистолет (револьвер)
      -------------------------------------------------
      -----------------
      позвольте с Вами не согласиться. Молодежь поэтому и хватается за травмат ,что ей вбили в башку,что ,якобы .травмат не опаснее рогатки
      1. PSih2097 18 сентября 2016 10:58
        Цитата: guzik007
        Молодежь поэтому и хватается за травмат ,что ей вбили в башку,что ,якобы .травмат не опаснее рогатки

        еще опаснее пневматика, с ней вообще никаких проблем ни по покупке самого ствола ни по покупке балонов и пуль, а малая мощность создает иллюзию не опасности.
        любителям порассуждать о короткостволе, который они якобы готовы таскать каждый день, советую купить тот же пневматический грач и поносить его на себе пару дней, а потом оценить свои ощущения.
        1. AUL 18 сентября 2016 14:12
          Я сторонник того, чтоб у населения было оружие самозащиты. Но вот травматику я бы однозначно запретил к продаже населению! Ведь прошло уже достаточно времени и набрана достаточная статистика, чтоб убедиться, что разрешение травматики было ошибкой! Но признавать свои ошибки власть у нас не любит.
          AUL
    3. fennekRUS 18 сентября 2016 16:22
      Цитата: rotmistr60
      считает, что если у него пистолет (револьвер) то он хозяин положения.

      именно в этом и главная причина. Элитарность оружия. Как только "на сцене" появляется еще несколько стволов, подобные "герои" проявляют чудеса в легкоатлетических дисциплинах, невзирая на пистоль в руке.
  6. профессор 18 сентября 2016 07:24
    В Израиле практически каждый может получить разрешение на ношение оружия. Поводы для этого самые разнообразные: профессия (бизнесмен, таксист и др.), участие в добровольной народной дружине, проживание в районе, опасном с точки зрения криминала или терроризма и т.д. Ну а офицер запаса автоматически имеет право хранения и ношения оружия.

    Это не совсем так. На самом деле разрешение на оружие сейчас получить очень, очень трудно. Для его получения в МВД необходимо предоставить супер веские аргументы. например жителю Тел-Авива или Хайфы разрешение не светит. Даже добровольцам в полиции больше не дают разрешений. Вышел на смену -получи ствол, идешь домой-сдай.
    Вариантов очень мало, но они есть.
    1. Владимирец 18 сентября 2016 07:29
      Цитата: профессор
      например жителю Тел-Авива или Хайфы разрешение не светит.

      А с чем это связано?
      1. профессор 18 сентября 2016 07:46
        Цитата: Владимирец
        А с чем это связано?

        Было относительно много бытовухи с применением огнестрела и "добрые люди" решили ограничить оборот огнестрела. Правда в последнее время всё больше голосов за то чтобы вернуть былую гибкость.
        1. Владимирец 18 сентября 2016 09:19
          Цитата: профессор
          Было относительно много бытовухи с применением огнестрела

          А много это сколько? Или по паре случаев раздули искусственную шумиху?
          1. профессор 18 сентября 2016 12:39
            Цитата: Владимирец
            А много это сколько? Или по паре случаев раздули искусственную шумиху?

            В Израиле официально 292,625 стволов на руках. Из них 157000 в частном пользовании. Остальные "от работы". Всё это не считая солдат выходящих на выходные домой со стволами. Население кстати 8 миллионов. В 2015-м году было убито 22 женщины, 10 из них убиты супругами (не все из огнестрела). С 2002-го года при помощи пистолетов было убито 33 человека, 18 из них женщины. Для тех у кого плохо с цифрами: 300 000 стволов на руках привели к смерти 33 человек за 14 лет. Итого чуть более 3-х человек в год. Но... женские организации ТРЕБУЮТ запретить хождение стволов так как от них погибает в среднем 1.3 женщины в год. У меня лично слова есть, но все очень, очень нецензурные. angry
            תשאירו את האקדח במטבח

            300 אלף אזרחים מחזיקים נשק, אך החיים בארץ לא בטוחים יותר

            Цитата: sabakina
            Судя по фото, Профессор любит "Балтика 9".

            Это местное пиво "Голдстар".
        2. sabakina 18 сентября 2016 09:38
          Судя по фото, Профессор любит "Балтика 9".
          Я уже писал, что самое верное решение, это разрешить иметь револьвер системы "Наган" солдатского образца (там надо вручную взводить курок для выстрела). Но власть боится своего народа, поэтому я не доживу до этого.
          Из травматов палят почём зря потому, что он не воспринимается как огнестрел.
    2. gladcu2 18 сентября 2016 20:15
      Как то магазин у винтовки профессора подозрительно воткнут....

      Странное соседство пустой тары и винтовки с перекошенные магазином.
      1. профессор 19 сентября 2016 09:39
        Цитата: gladcu2
        Как то магазин у винтовки профессора подозрительно воткнут....

        Совсем не подозрительно, а целенаправленно наоборот дабы избежать несчастных случаев. Береженого как говорится...

        Цитата: gladcu2
        Странное соседство пустой тары и винтовки с перекошенные магазином.

        А где по вашему хранить пустую тару как не в кладовке? Джентльменский набор: бутылки, броник и винтовка под замком. fellow
  7. avg-mgn 18 сентября 2016 07:28
    Зачем нам оружие? Если на те деньги, которое тратит население на приобретение оружия направить на реальную работу по реформированию МВД и судебной системы - уверяю Вас, результат будет реальным.
    1. Язычник 18 сентября 2016 08:34
      Это совершенно разные деньги.МВД и так получает больше чем заслуживает.Почему же еще я и свои деньги должен им отдавать?Свои деньги предпочитаю вкладывать в собственную безопасность
    2. PSih2097 18 сентября 2016 11:28
      Цитата: avg-mgn
      Зачем нам оружие? Если на те деньги, которое тратит население на приобретение оружия направить на реальную работу по реформированию МВД и судебной системы - уверяю Вас, результат будет реальным.

      сначала надо конкретно переделать законодательные акты, такие как конституция, УК и УПК, в первой указать что право частной собственности (ст. 35 конституции) незыблемо и должно защищаться любыми доступными средствами и способами. потом переделать закон о самообороне в котором четко прописать все возможные ситуации (а то как всегда прокуратура пакует под арест по статьям 105, потом по 111ч.4, потом 109 и в конце уже 113 и 114 ).
    3. Letnab 18 сентября 2016 18:22
      сколько уж можно реформировать МВД? Сколько уже денег впустую? А вот наличие права на самозащиту при помощи оружия у населения само приведет к порядку, и это заставит нынешние органы МВД соблюдать законность.
  8. guzik007 18 сентября 2016 07:34
    Пока восемь граждан из десяти при звуках гимна вскакивают и дружно подпевают "Аумэрика ,Аумэрика..."-власть безбоязненно может смотреть на количество оружия на руках.
    ..Пока восемь граждан из десяти тихо сатанеет ,глядя на результаты выборов- закона об Оружии нам не видать.
  9. Monster_Fat 18 сентября 2016 08:17
    "Старые песни о главном"-сколько можно их "петь"? Неужели непонятно, что в России НИКОГДА не будет разрешено свободное обращение оружие, даже на уровне Норвегии не будет разрешено не говоря уже об американском его уровне. Причины уже тут неоднократно обсуждались. Вон даже "найгвардию" создали, типа ОМОН, всяческих "альф", "бетт" и прочего "спецназа" недостаточно в купе с полицаями и внутренними войсками и прочими "вертухаями". Все они "ночей не спят"- о нашей "защите" пекутся, а вы о каком-то законе "о свободном владении и ношении оружия", эк вы батенька, загнули.
    1. sabakina 18 сентября 2016 09:45
      Согласен с Вами! Бдят так, что страшно выйти на улицу. Возвращался 9 Мая ближе к вечеру от друга домой. Вышел из маршрутки, оставалось пройти парком до дому. После принятия на грудь пошатывало, но походка уверенная. Откуда-то нарисовались два полицая. Хорошо, удостоверение было с собой, а так, загремел бы на сутки.
  10. ALEA IACTA EST 18 сентября 2016 08:46
    Поголовное вооружение граждан превратит Россию в криминальный гадюшник.
    1. AUL 18 сентября 2016 14:24
      Хорошо сказано! Вот только неаргументированно, к сожалению. Обоснуете, может, свой тезис?
      AUL
  11. василий50 18 сентября 2016 08:55
    Сколько времени ни пройдёт, а те кто воспитан в БАБСКОМ коллективе будет закатывать истерику вместо того чтобы на что-то решиться. В школе категорически, вплоть до вызова полиционера, нельзя давать сдачу негодяям, тем более все они дети работников школы. На улице ни в коем случае нельзя ввязываться для защиты детей , женщин, стариков, негодяи имеют хоть какие-то но *связи*, иначе бы давно сидели, а вот защитник обязательно *огребёт*. Верить в то что в 90е вдруг *ниоткуда* повылезали все эти братки могут только слабоумные, их долго и тщательно готовили, потом вооружили и разрешили поделить страну на кормовые уделы. Сегодня повторяется тоже самое. Для смычки полиции и бандитов разрешили и ЧОП и коллекторов, где происходит обмен опыта и подготовка бойцов криминала.
    Связь между воспитанием *непротивления* и вседозволенностью назначенных *крутых* очевидна.
    Этнические группировки тоже не на пустом месте возникли. *Малые но гордые* народы живут родо-племеными союзами, их вооружили и разрешили по отношению к РУССКИМ ЛЮДЯМ практически всё что угодно. Тем более в полиции сидят выходцы из этих *малых но гордых народов*, которые *крышуют* соплеменников.
  12. inkass_98 18 сентября 2016 08:58
    Статья - набор штампов и непроверенных слухов. Да, я сторонник свободного владения оружием гражданами, и прекрасно осознаю последствия такого решения. Нужна культура владения оружием, воспитание с детства, иначе будет кровавая вольница. Особо напрягает наличие у нас касты "неприкасаемых", которая, в отличие от Индии, означает не париев, а "брахманов" и "кшатриев", над которыми закон не властен.
    1. Letnab 18 сентября 2016 18:25
      Культуру владения оружием не привьешь в отсутствие оного...
      1. gladcu2 18 сентября 2016 20:10
        Letnab

        Почему?... вполне не сложно . Вон при СССР каждый десятилетний школьник умел разобрать и собрать АК-47. И бегали с этим АК-47 по коридорам, пока военрук не видел. Т.е. какое-то владение оружием не считается абсолютной новостью. Просто надо прививать осознание ответственности.
        1. Letnab 19 сентября 2016 04:03
          Да не сложно, просто когда у народа будет возможность пользоваться оружием, и культура появится, хотя думаю что она и так есть..
        2. Alexey RA 19 сентября 2016 12:32
          Цитата: gladcu2
          Вон при СССР каждый десятилетний школьник умел разобрать и собрать АК-47. И бегали с этим АК-47 по коридорам, пока военрук не видел.

          Нам в 1989 перед сборами в 9 классе выдали очень похожие на АК массо-габаритные макеты автоматов из дерева и стальных труб (были тогда такие школьные сборы - 3 дня в реальной в/ч, с окапыванием, стрельбой и сдачей нормативов). Военрук по этому поводу прочёл краткую лекцию на тему: "Это, конечно, не оружие, но обращайтесь с ним также, как и с настоящим. Потому как время сейчас смутное, милиция тоже жить хочет... направите в шутку ствол на человека - а он милиционер в штатском. И всё - будет потом с того света доказывать, что только пошутить хотели. " Впечатлило.
          Ну и из пневмы раз в неделю на НВП стреляли - там тоже основные правила прививались: ствол в пол, поднимать - только в сторону мишени. А когда стрелять из АК выезжали - там вообще всё жёстко было, кроме НВП-шника ещё и пара офицеров от части всё контролировала. Один из параллельного класса попытался встать без "оружия к осмотру" - много новых слов мы в тот день узнали. smile
        3. faridg7 19 сентября 2016 17:16
          Цитата: gladcu2
          Letnab

          Почему?... вполне не сложно . Вон при СССР каждый десятилетний школьник умел разобрать и собрать АК-47. И бегали с этим АК-47 по коридорам, пока военрук не видел. Т.е. какое-то владение оружием не считается абсолютной новостью. Просто надо прививать осознание ответственности.

          Ну, знание устройства оружия- не культура обращения с оружием, и ваш коментарий- яркое тому подтверждение. А по поводу того, что если у каждого будет оружие,то начнется бойня- это по большей части- бред. Гопота, зная, что в большинстве случаев придется заглядывать в ствол, вряд ли захочет идти на рецидив, да и мОлодец с пистолетом перестанет чувствовать себя хозяином положения, если есть не риск заглянуть в чужой ствол( а то и не один), а гарантированный просмотр нарезов со стороны фаски ствола. Конечно по началу возможен всплеск кровопускания- к сожалению есть категория людей, которые учатся на своих ошибках и не понимают с первого раза слов. Но таких со временем( и увеличением количества ЛЕГАЛЬНЫХ стволов на душу населения) быстро станет мало.
  13. Chukcha 18 сентября 2016 13:33
    Тема серьёзная.
    Наше общество должно с начала определиться для себя где "можно" и " нужно", а где - нельзя. И это понимание должно внедриться в менталитет и мораль всех, включая суды и следствие.
    Только после этого можно рассматривать вопрос о легализации "домашнего вооружения"
  14. мыслитель 18 сентября 2016 14:05
    Перефразирую профессора Преображенского - преступность не в стволах, а в головах. Что-то никто не хочет вспомнить пример Великобритании, где даже полиция без огнестрельного оружия, а преступности мизер.
    1. gladcu2 18 сентября 2016 20:04
      мыслить

      В Англии преступность на уровне. И далеко не мизер.

      Но пр. Преображенский прав.
    2. faridg7 19 сентября 2016 17:23
      Цитата: мыслитель
      Перефразирую профессора Преображенского - преступность не в стволах, а в головах. Что-то никто не хочет вспомнить пример Великобритании, где даже полиция без огнестрельного оружия, а преступности мизер.

      Вы это расскажите тому солдату, которому среди города голову отрезали никого не стесняясь среди бела дня под увещевания прохожих и полицейских
  15. Фосген 18 сентября 2016 14:34
    Противники гражданского оружия умом никогда не блистали. Еще никто никогда не видел террориста с гладкоствольным охотничьим ружьем,бандиты предпочитают нарезные пистолеты-пулеметы,автоматы и пулеметы,которые гражданским оружием не являются.Более того,ни один нормальный человек не станет совершать преступление оружием которое официально зарегистрировано в полиции,но недоумкам-пацифистам только бы открыто свой рот,который у них никогда не дружил с головой. Преступники покупают оружие не в магазинах,а на черном рынке,прикрыть который еще не смогла ни одна страна в Мире.....На каждом углу полицейского не поставить,а в странах где было запрещено гражданское оружие всегда резко росло количество тяжких преступлений,потому что оружие запрещали носить законопослушным гражданам,бандитам на запреты наплевать и они всегда вооружены,причем оружием зачастую лучшем,чем то,что имеет полиция....
    1. PSih2097 18 сентября 2016 21:39
      Цитата: Фосген
      Противники гражданского оружия умом никогда не блистали. Еще никто никогда не видел террориста с гладкоствольным охотничьим ружьем,бандиты предпочитают нарезные пистолеты-пулеметы,автоматы и пулеметы,которые гражданским оружием не являются.

      зря так, та же Сайга 12К на расстоянии до 20 метров еще та "штучка" -- окопная метла... А ежели турбинкой -- броник не поможет, перелом ребер гарантирован.
      1. 3x3zsave 23 сентября 2016 22:48
        Простите, Вы с "Сайгой" девушку домой из кино провожаете?
  16. martin-159 18 сентября 2016 14:41
    Когда какой ни будь депутат хотя бы пообещает, что будет добиваться права на приобретение и ношение оружия, я и пойду голосовать.
    1. Леков Л 18 сентября 2016 21:08
      Вы сегодня за ЛДПР голосовали?
      Я да, в первый раз в жизни, именно за то что у них в предвыборной программе изменение закона о самообороне.
      Кстати имею законных три охотничьих единицы оружия, в кармане ношу крохотный складной нож с фиксатором лезвия и справку о том, что он не является холодным оружием.
      Трое гопников года четыре назад пытались вызвать милицию, когда приставил самом борзому из них к "низу живота" этот 6см девайс.
      Зато счас все местные "посоны" здороваются.
      Мне 55 правда, совсем не мелкий и без дополнительных акссесуаров справлюсь, но с ними спокойнее...
      А вот за детей и внуков иногда волнительно. Тем более социально близких соседей с северного кавказа у нас есть.
      Короткоствол необходимо разрешить отслужившим в армии.
      Там им доверяют - здесь нет = глупость.
      С уважением...
  17. птс-м 18 сентября 2016 14:55
    Наличие нарезного оружия у жителей России будет сродни версии...два соседа имеют свои атомные заряды...Опасаясь последствий от деятельности друг друга ,врят ли применят эти заряды.
  18. Серый брат 18 сентября 2016 15:34
    Цитата: Фосген
    Еще никто никогда не видел террориста с гладкоствольным охотничьим ружьем

    1. странник_032 19 сентября 2016 12:27
      Это просто убийца, а не террорист.

      Для тех кто не понимает КТО есть террорист:

      террорист
      [а, м., одуш. (фр. terroriste < лат. — см. террор).
      1. Участник или сторонник террора. Полиция арестовала известного террориста, совершившего несколько политических убийств.
      2. Бандит, добивающийся своих целей путем захвата заложников и угроз применения к ним насилия вплоть доих физического уничтожения. Террористы захватили самолет вместе с пассажирами.
      Террористка — женщина-т. 1, 2.
      Террористический — относящийся к деятельности террористов 1, 2, к террору, терроризму (террористическая группа, террористическая акция, террористическая тактика).
      Толковый словарь иностранных слов Л. П. Крысина.- М: Русский язык, 1998.


      Что есть террор:

      ТЕРРОР
      лат. terror. Ужас, страх.
      Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней.- Михельсон А.Д., 1865.


      ТЕРРОР
      ТЕРРОР (терроризм) (латинское terror - страх, ужас), насильственные действия (преследования, разрушения, захват заложников, убийства и др.) с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определенной линии поведения. Различают индивидуальный и групповой террор (например, действия экстремистских политических группировок) и государственный террор (репрессии диктаторских и тоталитарных режимов). В 70 - 90-х гг. 20 в. получил распространение международный террор (убийства или похищение глав иностранных государств и правительств, их дипломатических представителей, взрывы помещений посольств, миссий, международных организаций, взрывы в аэропортах и вокзалах, угон воздушных судов). В связи с этим приняты многосторонние конвенции и законодательные акты во многих странах по усилению борьбы с международным террором. В уголовном праве Российской Федерации к террору относится совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба и др. При отягчающих обстоятельствах к террористам может применяться смертная казнь.

      Современная энциклопедия. 2000.


      Исходя из всего вышесказанного террористом является член террористической группы или террористической организации. Ключевые слова - группы или организации. Терроризмом заниматься в одиночку - невозможно. Можно только убийством.
      Цель убийцы - убить. Цель террористов - посеять страх, с помощью которого они могут удерживать свою власть над людьми. Которую захватили насильственным путём и удерживают насильственным путём.
  19. Titsen 18 сентября 2016 15:53
    Статья так себе, но не заказная. А комментарии чушь, и главное бесполезные!
    1. PSih2097 18 сентября 2016 21:42
      Цитата: Titsen
      Статья так себе, но не заказная. А комментарии чушь, и главное бесполезные!

      у вас хоть какое то оружие кроме самого опасного (кухонные ножи и топор) есть? если нет, вы нас не поймете...
  20. Бекфайр 18 сентября 2016 15:56
    У нас власти кричат, что мы перестреляем друг друга и типа мы не готовы к этому. И боятся своих граждан!
  21. Тамбовский Волк 18 сентября 2016 16:35
    Кто же нам оружие- то разрешит? А вдруг кто взяточника мэра или бандита -брата губернатора пришьёт? Да это же капец какой-то.Поэтому нам и предлагают,по хорошему,ударили по правой половине рожи-подставь левую,иначе сядешь.Обокрали дом,оттрахали жену с детьми,молчи в тряпочку,власть знает что делать.При хреновом царе в любой лавке револьвер за скромную цену приобрести можно было и царь со всей влатью этого не боялся.А сейчас "слуги народа" этого народа боятся,хуже чем "друзей и партнёров" из США.
    1. tihiy 20 сентября 2016 06:34
      Цитата: Тамбовский Волк
      Кто же нам оружие- то разрешит? А вдруг кто взяточника мэра или бандита -брата губернатора пришьёт? Да это же капец какой-то.Поэтому нам и предлагают,по хорошему,ударили по правой половине рожи-подставь левую,иначе сядешь.Обокрали дом,оттрахали жену с детьми,молчи в тряпочку,власть знает что делать.При хреновом царе в любой лавке револьвер за скромную цену приобрести можно было и царь со всей влатью этого не боялся.А сейчас "слуги народа" этого народа боятся,хуже чем "друзей и партнёров" из США.


      Именно поэтому и не допускают закона об оружии.
      Продолжайте голосовать за ЕР и смотреть по ТВ на такие хитровыежаные рожи Железякина, которые напринимают вам следующие 5 лет таких законов, что будете пищать благим матом под плинтусом, куда вас загонят власти пинками с помощью нацгвардии
  22. mr.redpartizan 18 сентября 2016 17:38
    Право на ношение оружия должно быть таким же, как и право на управление автомобилем или любым другим транспортным средством. Никаких искусственных препятствий для человека быть не должно. Необходимо разрешить владение ЛЮБЫМ огнестрельным оружием, включая крупнокалиберные винтовки и автоматы. Все сотрудники силовых структур должны иметь право хранить табельное оружие дома. Развитие стрелкового спорта, обучение владению оружием со школьной скамьи станет хорошим подспорьем в повышении обороноспособности страны и безопасности в обществе. Все противники гражданского оружия во власти уже располагают им или вооруженной охраной, поэтому для них эта проблема не стоит. Гражданский рынок позволит значительно улучшить положение российских производителей.
    1. gladcu2 18 сентября 2016 19:54
      Mr.redparizan

      Наличие в руках у населения оружия это ослабление власти. Придется договариваться. Ибо не всякий "коллектор" сунется. А долг платежом красен. Что ж это за финансовый диктат если все дружно плюнут на долги?

      К продолжению предыдущей темы.
  23. V.B. 18 сентября 2016 18:09
    В постсоветской Литве разрешено иметь нарезное оружие. Залезший в дом или квартиру преступник может быть застрелен хозяином без предупреждения. Стрелять на поражение можно и на улице, при явной угрозе жизни владельцу оружия или окружающим. Прекрасное законодательство. Учитываем, что Литва занимает первое место в мире по потреблению алкоголя, по самоубийцам. Бывший наш народ с нашим-же менталитетом.Лет двенадцать назад, один предпринематель в Паневежисе перестрелял человек пять бандитов, ворвавшихся к нему. Ему ничего не было, а бандиты- в морг. Обязательно надо разрешить гражданское оружие, да только это правительство до кровавого поноса боится собственный народ.
    1. gladcu2 18 сентября 2016 19:57
      Хех.... Самоубийства, говорите?

      Может все-таки запретить оружие? А то реализации свобод подобным образом подрывает экономическую систему. Набрал долгов и застрелился. Я не я и хата не моя.
      1. васильев ю 19 сентября 2016 04:25
        Серьёзнейший аргумент! А почему больше плюсов нет?остальные будут согласны платить?рабская психология.
  24. Letnab 18 сентября 2016 18:39
    Интересно, а будь право владением короткостволом и самозащиты им еще в конце 80-х и в 90-х годах еще в СССР, сколько жизней людей, их здоровья, их судеб было бы сохранено? Ведь большая часть участников этого сайта наверняка жило в те смутные времена и помнят что тогда творилось? Ведь в нынешнем обсуждении много ссылок на те времена... Как бы вели себя по отношению к славянскому населению в национальных республиках местные кадры?
    Почему сейчас так называемые "горцы" находясь в регионах России, не у себя в аулах, имеют на руках оружие, и само собой незаконно? Почему в той же Молдавии народ получил это право на оружие, но количество убийств не увеличилось, а преступность снизилась? Кстати, наличие оружия у населения не мешает руководству страны вести антинародную политику в угоду США и др..
    И таких вопросов можно много задать... Преступник должен знать, что у потенциальной жертвы есть право защитить себя любым способом...
  25. acetophenon 18 сентября 2016 19:40
    В чём недостаток тоталитарного(см. определение в Сети) государства, в котором мы проживаем( надеюсь, спорить с этим никто не станет?)?
    Нет НИ ОДНОГО вменяемного лидера, который бы провозгласил разумный национализм, свободу ношения короткоствола, право на самооборону, преимущество в суде ДОБРОПОРЯДОЧНОГО гражданина перед любыми госслужащими, приоритет законов РФ перед любыми международными законами и соглашениями.
    И не просто провозгласил бы, но и сумел осуществить это без развала того, что осталось от СССР.
  26. gladcu2 18 сентября 2016 19:49
    Автор повеселили примерами. Часть из которых конечно фантазия. Но в целом автор конечно прав. Так как наличие оружия и есть форма реализации гражданской свободы.

    Вопрос почему запрещено?

    Ответьте на вопрос встречный. А кто финансирует террористов и почему ихние требования часто не соответствуют здравому смыслу?

    Когда ответите на мой вопрос, автоматически получите ответ на свой.
  27. KBACYPA 18 сентября 2016 20:41
    Легализация короткоствола - это, на мой взгляд, хорошо. Вот только пока из УК не уберут такой маразм, как "превышение пределов необходимой обороны", толку от этого чуть.
  28. Glad 19 сентября 2016 03:12
    Цитата: Фосген
    Если не может носить травмат и палит во все что движется,то ему место в тюрьме,а не в оружейном магазине,а в том,что у нас на улицах палят из травматов,особенно те,кто вчера с гор спустился,виновата власть,которая распустила этих приматов больше некуда и они обнаглели от безнаказанности.

    Всё так, уважаемый Фосген. За исключением одного "но".
    Травмат устроен так, что никакая экспертиза не определит из какого конкретно ствола выпущена пуля. Проще говоря - травмат это провокация на применение оружия. Причём безнаказанного применения. А "палить на улицах" из зарегистрированного на себя "нормального" ствола - это всё равно, что оставлять на месте преступления свою визитную карточку.
    И в этом смысле - да, Вы правы, - виновато государство. Травматическое оружие надо запрещать, а обычный короткоствол разрешать. Вот тогда "дети гор" поостерегуться палить направо и налево.
  29. ПоручикТетеринъ 19 сентября 2016 06:53
    Статье плюс. Легализация хранения и ношения оружия населением--это эффективный способ борьбы как с насильственными преступлениями, посягающими на жизнь и здоровье граждан, так и с ячейковым терроризмом одиночек. К слову сказать, до революции, в России свободно продавалось короткоствольное оружие. Разрешение получалось в полиции по месту жительства, с указанием модели оружия, в течение 5--6 дней. Пошлина--1,5 рубля, на современные деньги это мнее 2000 рублей. А вот уже 1918 году, декретом "О сдаче оружия" оружие населению держать запретили...
    1. tihiy 19 сентября 2016 07:15
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      уже 1918 году, декретом "О сдаче оружия" оружие населению держать запретили...

      власти большевиков, как и современные власти России, боятся оружия на руках у населения
  30. tihiy 19 сентября 2016 07:09
    Статье Широкорада 10 плюсов.
    Маразм властей достал
  31. Canecat 19 сентября 2016 08:29
    Риторический вопрос – что произошло бы дальше, случись подобное в США? Предположим, что пистолет был бы у каждого четвертого зрителя – это 225 стволов против 41 террориста. Зрители из темного зала, как в тире, расстреляли бы стоявших на освещенной сцене террористов.
    Меня одного коробит от этой фантазии? Может автору стоит погуглить случаи стрельбы в общественных местах в той же тании... чот там как то слишком много жерртв и без штурма бывало, и ни кто из гражданских сопротивления не оказывал.
    1. Dart2027 19 сентября 2016 19:41
      Цитата: Canecat
      Может автору стоит погуглить случаи стрельбы в общественных местах

      Вообще-то автор об этом говорит - стреляют там где запрещено носить оружие.
  32. Alexey RA 19 сентября 2016 12:16
    28 июля 2016 года корсиканская националистическая организация «НФОК 22 октября» заявила, что «любой теракт на острове приведет к жесткому ответу без всяких сантиментов».

    Всё проще - Корсиканские националисты не любят конкурентов: "на нашем острове только мы имеем право взрывать". smile
  33. kuzema5 19 сентября 2016 20:23
    Нежданчик. Фантазия на тему свободного ношения огнестрельного оружия.
    http://www.kavicom.ru/pages-view-8814.html
    1. Dart2027 19 сентября 2016 22:28
      Фантазии бывают разные
  34. brn521 20 сентября 2016 12:42
    Еще хотя бы гранаты нужны, без них вести городской бой с ордами бандитов и террористов тяжко будет.
  35. erik cartman 21 сентября 2016 11:19
    Статье +. Полностью согласен. Вспомните, как в СССР запрещали каратэ, а вдруг при задержании гражданин используя приемы окажет сопротивление милиции. В тоже время секций бокса, самбо и т.д было полно. Резиноплюи у нас стоят дороже боевых короткостволов в Прибалтике. "Проблемы индейцев шерифа не волнуют". Власть за которую проголосовало 50 % населения боится свой же народ.
  36. трассер 24 сентября 2016 04:49
    Стреляю очень неплохо ещё в 16 лет начал выступать на соревнованиях по мелкокалиберном винтовке .Словом есть опыт маленько за 30 лет. Так вот что я скажу, оружие разрешать надо. Переделывать оружейные законы надо.. Власть сегодня получает народную поддержку как никогда. Так вот и власти надо сделать ответный шаг навстречу. В том числе и в плане закона об оружии. Народ сам зарвавшихся барыги отстреляет. Это инструмент очищения общества от маргиналов. В животном мире беспредельщиков тут же раздирают в клочья и все ...порядок. А то что до службы в армии умел хорошо стрелять очень пригодилось на службе если так можно выразится. Словом лично я за новый закон.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня