Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Репортаж: Что происходит на Украине на самом деле?

Репортаж: Что происходит на Украине на самом деле?


Поездил по регионам Украины. Помимо прочего, было желание посмотреть, как живется народу на третьем году «победы народной революции», пообщаться с людьми. До этого, разговаривая с прибывшими в Новороссию гражданами Украины, часто слышал от них противоположные оценки украинских реалий: для одних – «все нормально», для других – полная «Европа». Истина, как всегда, оказалась где-то посередине: «нормально» уже мало что, но и полная «Европа» еще не накрыла.

В экономические показатели углубляться не буду, так как «пэрэмоги» за четверть века «нэзалэжности» общеизвестны: Украина позади планеты всей, ведь никто, кроме нее, за указанный период не утратил более трети ВВП и более четверти населения. Как выживают его остатки после «еврореформ» последних лет – загадка. Поездив по стране, пришел к мнению, что «украинское экономическое чудо» имеет несколько составляющих, среди которых:


1) значительная часть экономики находится в «тени», отсюда - неучитываемые доходы многих работающих украинцев, так что если официально уровень доходов на душу населения сравним со странами Центральной Африки, то реально – пока с Северной;

2) на Западе и в Центре около половины населения проживает в селе, которое практически перешло на натуральное хозяйство (хвала щедрой природе с лучшим в мире черноземом);

3) пенсионеров поддерживают работающие дети и внуки;

4) оставшихся на Украине родственников содержат миллионы гастарбайтеров, на Западе страны это явление приобрело массовый характер, на Юге семьям помогают моряки на судах под чужими "флагами", да и в государственных масштабах миллиарды поступающих долларов и евро (в том числе из России) повышают покупательский спрос на внутреннем рынке;

5) несмотря на «агрессию РФ» и «АТО», часть тяжелой промышленности Украины (металлургическая, химическая, топливная, энергетика, теплоснабжение) до сих пор еще «дышит» поступающим из России и Новороссии сырьем.

При всем при этом любая серьезная болезнь для большинства жителей Украины (в том числе для молодых) – уже финансовая катастрофа, поэтому врачей и лекарств избегают. Отсюда – второе место Украины в мире (данные ООН, после инфицированного СПИДом Лесото) по убыли населения.

В любом случае реальные доходы украинцев упали в 2-3 раза (зарплаты-пенсии у большинства остались на «домайданном» уровне, это при более чем трехкратном падении национальной валюты, при кратном повышении жизнеобеспечивающих коммунальных услуг). Так же вдвое–втрое обесценилось оцениваемое в валюте имущество украинцев (в основном – жилье). Считаем по минимуму – вдвое упало благосостояние. Если бы на Майдане зимой 2013-2014 подобную «перспективную» цифру озвучили его лидеры (даже не упоминая войну, гибель соотечественников, утрату территорий, круговорот олигархов у власти, разгул коррупции и прочей преступности) – сколько митингующих бы осталось? Уверен, что, кроме проплаченных боевиков, никого.

Теперь же – «результат пэрэмоги на лице» почти каждого сторонника Евромайдана. Что думают они сейчас о перспективах своей «европейской страны»? Успокаивают ли их утверждения того же Саакашвили, что на домайданный уровень экономика вернется через 15-20 лет? Или вся надежда – дождаться «безвизья» и смыться с Родины? Мне это было интересно.

В Одессе, Киеве, Львове, других городах общался с кем мог. Впечатление двойственное: разочарование присутствует по обе стороны гражданского конфликта – как среди сторонников Майдана, так и среди антимайдановцев.

1) С чем связано разочарование «майданутых», дополнительно объяснять не надо, настроения в их среде не спасает и ежедневная провластная пропаганда, даже в вину РФ и в войну с ней верят все меньше. Заявления же Порошенко об «экономической агрессии России» (после ее многолетних предупреждений о последствиях торговли по «общеевропейским правилам» и присоединения Украины к западным санкциям) откровенно высмеиваются.

2) Однако разочарование с растерянностью присутствуют и среди противников майданных властей. Как сказал соратник-харьковчанин: «У нас нет позитивной идеи. Кроме того, что мы против Майдана, мы не знаем, за что бороться. А на негативе ничего не построишь. Ты вот правильно писал: « Украина, то есть Антироссия (Нероссия), как негативный проект себя изжила. Но и Антимайдан без внятной идеологии постмайданного устройства жизни бесперспективен. Что будет после хунты? Что мы будем строить: очередную болтающуюся между Западом и Россией Украину кучм-януковичей (при том что красть уже нечего), Новороссию, Малороссию, войдем ли в Россию? Нужны ли мы ей? Или все в мире стараются о нас забыть? Но ведь ты прав: никогда освобождение от фашистов не приходило изнутри оккупированных территорий. На стороне хунты – объединенный Запад, он за свою, то есть якобы «украинскую» власть, оказывает ей всестороннюю помощь, а кто нас поддерживает? Хотя бы скрытно, хотя бы морально, хотя бы идеологически, обрисовав цель и перспективу? Ждать годами не все могут, ведь жить, кушать, растить и учить детей (теперь в нацистских садиках, школах, ВУЗах) приходится каждый день».

Поэтому количество «хатаскрайников», надеющихся просто тихо переждать лихие времена, пополняется с обеих сторон гражданского конфликта. Большинство хочет просто мира, чтобы их никто не трогал: ни киевская, ни местная власть, ни выясняющие между собой отношения геополитические противники из Москвы и Вашингтона, ни Брюссель, ни кто либо еще.

Понимание того, что это невозможно в раздираемом противоречиями мире, к большинству еще не пришло. «Отсидеться» никому и нигде не удастся. В первую очередь местные управители не для того наверх рвались, чтобы подконтрольное население «не трогать и не стричь». Да и США Украину захватывали не для того, чтобы ее в покое оставить.

Нужно ли правящему классу Америки местное население Украины (что майданное, что антимайданное, что нейтральное) – большой вопрос. Еще пять - десять лет такого «еврореформаторства» и колонизаторы вновь получат безлюдное «Дикое поле» для заселения кем хочешь.

И все же настроения в Центре и на Западе страны и на ее (пока) Юге и Востоке (в Новороссии) разнятся в главном.

Если в центральных, западных регионах большинство надеется, что вместо Порошенко придет, к примеру, Тимошенко, либо очередной другой (другая) «народный президент» и Украина будет спасена, то в Новороссии у очень многих возникло понимание, что Украина заканчивается.

Несколько коротких зарисовок из 4 городов

1) Одесса – беседую с давним (с детства) знакомым, успешным бизнесменом, убежденным сторонником Евромайдана. Это единственный «евроинтегратор» с которым не опасаюсь спорить, этот в СБУ не настучит. Вопрос задаю ему тот же, что и год с лишним назад: «Чего ради кровь и обнищание?» И ответ тот же: «Все страны прошли трудный путь к свободе. За нее надо платить. В чем, спрашиваешь, свобода? В том, что народ управляет своей страной. Олигархи у власти сейчас временно, теперь они боятся народа и вынуждены выполнять его волю. Та же борьба с коррупцией, пусть трудно, но идет. Скоро к любому нашему полицейскому, как к американскому, со взяткой не обратишься. Знаю, что пока ловят и новых «копов» на «мзде», но ведь не все сразу. Знаю, что преступность выросла, что новые "полицаи" мало что умеют. Ничего – дай время, научатся. И в экономике не все так плохо. К примеру, мне в ІТ-отрасли от разрыва с Россией вообще выгода: нет конкурентов с демпинговыми ценами. Остальным тоже нужно работать, чтобы стать успешными в новых условиях. Предпринимательская жилка Одессу и всю Украину вытянут».

Отвечаю: «В твоих ожиданиях четверть века прошли и вся жизнь пройдет. А в чем, кстати, «предпринимательство?» В сплошных перепродажах чужой продукции? Или в подпольных цехах, клепающих все ту же «контрабанду с Малой Арнаутской?». Вести любой бизнес без «крыши» налоговиков, полиции или эсбэушников и теперь невозможно. Что изменилось? Ставки поборов и те выросли кратно. Борьба с коррупцией – телефикция. Кого ловят – за откуп (официальный залог в суде – лишь малая его часть) отпускают. Да, американские копы на улицах взяток не берут, но их начальники и прочие «шишки» повсеместно «крышуют» наркобизнес, проституцию и прочие «вкусные» отрасли. Так что Америку вы догоняете по цене взяток, но это в нищей стране! В судах вообще «беспредел», неуверенные в прохождении кругов «люстрада» судьи ведут себя как в последний день – даже видимость законности в судебных решениях отброшена. За «нужный» вердикт между представителями сторон идет почти открытая торговля, как на базаре: кто суд перекупит тот и «прав». Такого даже при Януковиче не было. Вот так «победили коррупцию»! И власть ваша боится не народа, а вооруженных ею же боевиков- неонацистов. Тебя, еврея, не настораживает засилье среди них откровенных фашистов и неонацистов? Или, как год назад, скажешь, что участие бандеровцев в холокосте – коммунистическая пропаганда? Но ведь теперь распространением бандеровской идеологии озаботились ваши еврейские организации!»

Настроение собеседника портится и он обрывает разговор «за политику».

Зато разоткровенничался в сети другой евромайдановец, владелец одесских домов свиданий, частый гость российских телеэфиров Вадим Черный. Этот «жалится» на непомерные аппетиты новой власти, удушающей весь бизнес. Мол, если донецкие януковичи забирали половину доходов, то винницкие - 80%. Да и сам бизнес "на волоске" : без нотариального удостоверения достаточно регистратору принести бумажку со слегка подделанными подписями и сделанной за 5 долларов печатью и ты "владелец заводов, газет, пароходов". Пока суд да дело - активы вывести успеешь. И куда теперь податься «бедному» одесскому еврею? Ни «свидомость», ни «евромайданутость» не спасают в стремительно криминализирующейся стране. Тут еще десятками тысяч освобождаются уголовники по "закону Савченко". Вот это "реформы"! Бинго!

Одесский губернатор Саакашвили так вообще назвал президентскую партию организованной преступной группировкой. Какой «джигит»! Да нет, не герой, просто знает, что президент не может снять губернатора – не он ставил, не ему и снимать. А вот любую реальную силу и джигит боится. К примеру, «неодессит Мишка» не посмел перечить ворвавшимся на сессию облсовета «участникам АТО». Эти хотят сами (без военкоматов) определять: кто на Украине ветеран, кого народу льготами кормить. «Вот тут им карта и пошла».

Встречаюсь с одесским антимайдановцем, слушаю друга: « Большинству было ясно еще после первого «Минска» - мир с фашистами невозможен, ты даже статью об этом писал. К тому же выполнение Минских соглашений не нужно ни одной политической силе на Украине, власти - понятно почему ("война все спишет"), а во вторую очередь – фальшивому «Оппозиционному блоку», рожденному США для отвлечения недовольных.

Только представь: на Украине появляется партия во главе с тем же Захарченко. Кому тогда «оппозиционеры» нужны будут? Сейчас за них оккупированный Юго-Восток голосует от безысходности, а если появится реальный противовес хунте? К тому же, многие, кто сейчас на выборы не ходит, не желая разбираться в сортах «евра», проголосуют за реальную оппозицию киевской власти и «прощай, едина краина». Да и как ты представляешь себе в той же Раде «атошников» и депутатов из народных республик? Если последние живыми и доберутся до Рады, кто им там даст выступать, не будет блокировать трибуну, не лезть в драку? И это, напомню, в Раде, которая и сейчас сплошной цирк-шапито! Да, теоретически, минские соглашения – шанс децентрализации, демократизации Украины. Но практически мирное сосуществование фашистов (пусть и примитивных «недофашистов») и антифашистов ни в одной стране мира не удавалось».

Трудно не согласиться. А чем там дышит «справжня» (настоящая) Украина?

2) Львов - якобы «украинский Пьемонт». Что в нем украинского, кроме «свидомого» населения? Архитектура – польская, австрийская и советская (в жилых кварталах). Центр города «благоухает» сгнившей канализацией. Дороги и благоустройство – хуже тех же одесских (раньше было иначе). Грязь… Львовский мусор сейчас пытаются по всей Украине пристроить. Однако «мусорна едына крайина» идет туго – никто галицких отходов не желает.

Встречаюсь с русскоязычным львовянином. С его слов, теперь быть не только русским, а даже русскоязычным во Львове – почти преступление. В лучшем случае воспринимают как потомков оккупантов, ведь для последователей Бандеры, Шухевича, ОУН-УПА, СС «Галичина» и прочих гитлеровских коллаборционистов Красная армия именно что захватила, то есть оккупировала, в 1944 году нацистский регион. В нем и классовую борьбу, и борьбу с фашизмом всегда отчего-то рассматривали как русско-украинскую. На национализме многие «западэнцы» явно зациклены, вся планета для них крутится вокруг Солнца - Украины.

Недавний пример: городская чиновница, закончившая в свое время русскую школу № 45 во Львове (которая, в отличие от подавляющего большинства других, до сих пор осталась русской) осмелилась выступить на общем собрании выпускников, школьников и педколлектива на «оккупантской мове». Ярости «свидомитов» не было предела. Бедная женщина оправдывалась как могла, униженно извинялась, признала «ошибку» (это, напомню,выступление на родном языке перед своими стариками - учителями, одноклассниками, русскими детьми), но нет – не получила «москалька» прощения от «лыцарив украинства».

В то же время нельзя сказать, что большинство местных галичан поддерживают нацистские партии, вроде той же «Свободы». Но кажется не оттого, что идеи не разделяют, скорее потому, что «свободовцы» в местных органах власти успели засветиться поголовной коррупцией. В этом плане не оправдала ожидания своего электората и партия львовского мэра Садового «Самопомич». Однако львовяне надежд не теряют – кто-то к ним все равно «придэ, порядок навэдэ».

Некоторые «патриоты» теперь даже на Польшу рассчитывают. Однако, местные гастарбайтеры печалятся изменению отношения к ним поляков. Теперь украинцы в Польше не просто «хлопы», как раньше, а презираемые и преследуемые за Бандеру «хлопы».

Вообще «укропатриотизм», которым «славится» Галиция, – феномен, достойный отдельного исследования. Бегать от мобилизации, от налогов, от коммунальных платежей, наживаться на волонтерстве, но любить «нэньку до нестямы». Как все это укладывается в одном «свидомом» мозгу – загадка «велика», вот оно - настоящее «украинское чудо».

А что в столице этой «чудесной» страны?

3) Киев. С ним, помню, давно стало что-то не так. Может, с Запада инфекция распространилась.

Вспоминаю первое посещение столицы в молодые годы (накануне первого Майдана). Был я тогда в киевской фирме очередных «перекупов». Попытался у них узнать как проехать в Киево-Печерскую Лавру. В ответ искреннее недоумение:

- Зачем оно тебе надо?

- Как зачем? Я у вас впервые. А что еще в Киеве можно посмотреть, кроме Лавры, Софиевского собора и мемориала обороны?

«Офисная плесень» умолкла с видом: «что с провинциала взять?»

Еще в тот киевский приезд поразил говорливый таксист своей злобной ненавистью к старшему поколению. По его мнению, он плохо жил из-за «совков», которые на выборах продолжали голосовать за «коммуняк» и оттого желал старикам скорейшей смерти. Мои слова о том, что руководство компартии и так скуплено капиталом восприняты не были. Жаль, что не встретил этого «демократа» сейчас. Очень хотелось его спросить: « Ну вот, старики ударно вымирают, компартия запрещена, тебе полегчало?» Не встретил того говоруна, а нынешние таксисты язык предпочитают держать язык за зубами: при «свободе» живут!

Позабавил поджог телеканала «Интер»: карма таки существует. Владельцы телеканала: поджигатель Евромайдана Левочкин и снимавший постановочное «избиение онижедетей» Фирташ начинают пожираться порожденным ими монстром. Спасет ли олигархов олигарх Вальцман (их же протеже перед Вашингтоном на должность «украинского президента») большой вопрос. Этому себя бы спасти. Надеется напоследок разжиться на тотальной распродаже оставшихся еще от СССР стратегических активов. Хотя... кому в скором времени нужны будут: тот же Одесский припортовый завод без российского аммиака, трубопроводы без российских газа и нефти, порты без транзитных в/из СНГ грузов, облэнерго без платежеспособного населения ( субсидии все не покрывают) )и так далее? Разве что всегда нужные монополисты спирта и соли ( постоянные источники пополнения госбюджета) уплывут частникам.

В одном учреждении стал свидетелем комментариев возрастной украинской интеллигентки (есть и такие) о президентской речи в Верховной раде. Удивительно, но большинство ее слушателей эту речь тоже слушали (в Одессе, к примеру, на вопрос «слушали ли вы президента?» на вас глянули бы как на «идиета»). Киевлянка же возмущалась: «Кому он это рассказывал? Столько времени болтал ни о чем! За кого он нас держит?» Из ее речи и реакции слушателей выходило, что вся проблема лично в Порошенко. Смени его на «гарного прэзыдэнта» и «всэ будэ добрэ». Поразительно - сколько раз народ может «наступать на одни и те же грабли»!

И все же особо «майданутых» в Киеве не встречал. Разве что перед входом на вокзал какие-то парни предлагали повязать прохожим жовто-блакитные ленточки на руки. Один дернулся было ко мне, но потом присмотрелся и передумал. С чего бы? Это плохо – значит выделяюсь из «свидомой» толпы. Еще Киев изобилует нацистскими граффити с надписями «Смерть ворогам!», «Слава нации!» (интересно какой – всеми правящей и всем владеющей? Тогда –«Таки да!») В Киеве как раз разгорался скандал с «неполживыми» украинскими пропагандистами, разжиревшими во время чумы. Для меня это было не интересно и я двинул на Восток. Недалеко ехали седовласые «резервисты» в натовской экипировке. Спасет ли она их? Ведь «Восток – дело тонкое»…

4) Сделал «крюк» на Харьков. «Вторая столица Украины», преданная Януковичем, Добкиным, Кернесом. Предателей никто и никогда не ценит, не любит, им никто не верит. Оттого у всех у них заслуженные «проблемы».

В городе просто физически ощущается глухое недовольство. Не спасают и жовто-блакитные раскраски остановок, мусорников и заборов. От этих «два кольоры» жителей уже просто тошнит. Жалкое, точнее по-украински - «жалюгидное» зрелище. Один из «столпов» режима – доносительство. Не нравится сосед – стучи в СБУ как на «сепаратиста», «вопрос» будет решен.

Спрашиваю работника «оборонки»: «Почему они – русские, по сути, люди выпускают оружие для нацистов в АТО?" Ответ: «Жить надо, семьи кормить, не все в Россию могут уехать. К тому же, вместо нас завезут «штрейкбрехеров» из других регионов, с Запада или из того же Днепропетровска, там «майдаунов» хватает. А так – вредим где и как можем. А ты думал почему на продукцию Укроборонпрома без слез смотреть не возможно? Она вся – одноразовая, хорошо, если до фронта своих ходом доедет». Вроде так, но почему собеседник глаза отводит?

Такие вот «зарисовки» от поездки по Украине. Впрочем, явно вышел за формат интернет - статьи. Возможно, в будущем напишу более подробное описание «турне».

Общее впечатление: страна «не едина», к тому же активно гниет, хотя благодаря внешней подпитке гнить еще может довольно долго. Западу подачки в виде кредитов практически ничего не стоят. Киевским властителям тоже – отдавать ведь не им.

Всем остальным - чем раньше Укруинушка «ухнет», тем лучше. Не хватает «толчка». «Толкнуть» – не проблема, проблема – выбрать наилучшее время для обрушения гнилой конструкции с минимальными жертвами.

Минимальными жертвами среди своего, пусть и частично одурманенного западной и прозападной пропагандой, народа. Как неоднократно писал – поголовное обвинение всех украинцев в «майданутости», кровожадности, врожденной русофобии и т.п. незаслуженно. Кто сомневается – просто послушайте украинские народные песни. К примеру, «Ридна маты моя», «Нич яка мисячна», «Розпрягайте, хлопцы, конэй»… В них - душа народа, а не в завываниях противными голосами вакарчуков и ему подобных.

А выродки есть в каждом народе. К примеру, даже среди белорусов есть воюющие на стороне укрокарателей на Донбассе. Хотя на нашей стороне, естественно, - много больше.

Вне сомнения – большая часть земли и населения сегодняшней Украины вернется в русский мир. Вернется для своего спасения. Иначе – вымирание и заселение «освобожденной» территории другими народами.
Автор: Константин Одессит
Первоисточник: http://politrussia.com/world/ukruinushka-ukhnem-684/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 109
  1. dmi.pris 22 сентября 2016 06:17
    Да уж..Ну сделали как в Белоруссии-там милиция мзду не берет,газ дешевый,на улицах чисто.И заводы работают..
    1. Victor Jnnjdfy 22 сентября 2016 07:02
      Белоруссия тут с какого боку? В Белоруссии хорошие дороги и покрашенные заборы вдоль этих дорог. Это заметно всем, кто приезжает из той же Псковской области, которая лежит в разрухе. Но это, увы, внешняя сторона. За забором там всё очень плохо и беспросветно. "Поезд" Белоруссия движется в тупик.

      Статья понравилась. В целом. Вот только сомневаюсь, что большая часть Украины с населением вернется в Русский Мир. Руина на тех территориях длилась полтора века, пока более могущественные соседи её не прекратили. Что там останется за "полтора века" в настоящее время? И нужны ли нам (в перспективе) будут эти остатки и отбросы? Это для нас станет большой обузой. Нам бы в том, что сейчас имеем (а имеем много), разобраться и порядок навести. Наведем порядок, построим справедливое и богатое общество в своей стране - вот тогда наши соседи к нам сами, без уговоров и подачек, потянутся.
      1. andj61 22 сентября 2016 08:49
        Цитата: Victor Jnnjdfy
        Белоруссия тут с какого боку? В Белоруссии хорошие дороги и покрашенные заборы вдоль этих дорог. Это заметно всем

        Видимо, в Белоруссии бюджетные деньги идут, в основном, на бюджетные же цели, а не так как у нас - воровство в высших эшелонах по крайней мере регионов достигло запредельных величин. Это уже и центральная власть скрыть не может, вот и пошли посадки губернаторов и высокопоставленных чиновников.
        И порядка в Белоруссии больше. Пример: работают в Брянской области дорожники из Гомеля. Идёт дождь, дорожники не работают. Подъезжает заказчик: - Почему стоим?
        - Так ведь дождь, асфальт класть нельзя!
        -Вы что, охренели?! У нас же сроки, подряды, обязательства! Срочно начинайте работать!
        - Дайте письменное согласование - начнем работать. У нас, в Белоруссии, если в дождь асфальт положим, то и посадить виновных могут! И что вы думаете? Наш заказчик такое письменное согласование тут же выдал - не побоялся! Видимо, ему бояться нечего.... bully hi
        1. Milana 22 сентября 2016 10:22
          andj61, а что делать, если дожди не прекращаются целый сезон ?
          1. ежик в тумане 22 сентября 2016 16:33
            dmi.pris для кого простите газ у нас дешевый??? лука покупает по одной цене ,а продает в жировки в 2.5 раза дороже и брешет с телевизора ,что мы платим 30%комуналки,а заводы у нас работают обьясню как, в Гродно,у нас работают 2 завода,ГродноАзот и Химволокно, там люди получают в среднем 500-600 бай рублей,это 250-300у.е.,остальные заводы тоже работают,да только зарплаты там по 250-300 рублей,в уе считайте сами
          2. Монархист 22 сентября 2016 17:43
            А там дождь культурный:набер номер" ало,мы уже огород посадили,полить нужно. ИЛИ:мужикам асфальт надо класть,а дождь мешает. Примите меры"
      2. Milana 22 сентября 2016 10:14
        Если позволите, в Белоруссии отличные дороги со времён СССР.
        Мой папа там служил, я знаю. Там такие бетонки по всей стране, что им ещё много лет ничего не сделается. Большое количество армейских подразделений в прошлом сослужило хорошую службу теперь.Дороги прокладывались везде. Молодцы, что поддерживают порядок.
        В Белоруссию и теперь из России идёт много денег, чтобы поддерживать хорошие отношения.
        1. васильев ю 22 сентября 2016 12:29
          Сам из Белоруссии. До армии(до 84-ого года) гонял на мотоцикле, не назвал бы тогда дороги отличными в Витебской обл, кроме трасс между крупными городами. Пока писал вспомнил: рядом была танковая часть, по ночам часто колонны ходили куда-то, днём колоннами не ходили. Может из-за этого в нашем районе дороги были среднего качества?
          Насчёт бетонок: часто обода гнул на мотоцикле, когда попадал в ямы на стыках бетонных плит. Бывало и такое часто.
          1. ежик в тумане 22 сентября 2016 18:52
            милана ,после того как ваш папа служил,дороги у нас ложат только на трассах буковок М и Р,а также транзитных улиц и обьездных Минска и обл.центров,вот у нас в Гродно на пр. Я. Купалы ,дорога разбита в край и ремонтировалась она лет пятнадцать назад,а проспект один из основных в городе,да и будете у нас в синеокой не советую вам ездить по нашим бетонкам..
        2. andj61 22 сентября 2016 13:40
          Цитата: Milana
          andj61, а что делать, если дожди не прекращаются целый сезон ?

          Это прямо, как у поэта -
          "Одно было счастье - по будням ненастье,
          По будням ненастье, а в праздники - дождь. ..." wink

          Цитата: Milana
          Если позволите, в Белоруссии отличные дороги со времён СССР.
          Мой папа там служил, я знаю. Там такие бетонки по всей стране, что им ещё много лет ничего не сделается.

          Позвольте с Вами не согласиться - во всяком случае, не во всём. Основные дороги действительно были неплохие со времен СССР. Если бы дороги не делали, то за 25 лет они бы были разбитыми в хлам. request
          Возьмём автодорогу Брянск -Гомель. До недавнего времени хорошей она была только в Белоруссии. И там сейчас не только бетонки хорошие, но и дороги к небольшим населённым пунктам сделали. Нам до них в этом очень далеко... И денег у них поменьше, чем в России. Говорят, что эти дороги сделаны за счет российской помощи. И слава богу, что дороги сделали хотя бы там, а не разворовали у нас наши "предприниматели" вкупе с чиновниками.
        3. СТАРПЕР 22 сентября 2016 18:25
          Цитата: Milana
          Если позволите, в Белоруссии отличные дороги со времён СССР.

          Был там в детстве на экскурсии...! Это не дороги а взлетно посадочные полосы и сделаны были на века(это я уже после узнал)! Я был поражен ...
          А еще у нас(в России..) улица есть с дорожным покрытием,которое уже 50 лет без ремонта и почти ровное! А еще дома есть , где в стенке гнутся дюпели и "победитовые" сверла... раскаляютя до красна и просто ломаются )))))
      3. РусскийРу 22 сентября 2016 10:57
        Наведем порядок, построим справедливое и богатое общество в своей стране - вот тогда наши соседи к нам сами, без уговоров и подачек, потянутся.

        На все готовенькое? Ну уж нет. Ведь настоящая дружба и любовь познается в горе и радости. И только вместе нужно строить. Халявщики нам не нужны.
        1. Монархист 22 сентября 2016 17:58
          Стотысяч раз согласен:"Хялявщики нам не нужны "! Мы и так содержим кучу трутней!
      4. dmi.pris 22 сентября 2016 10:58
        Я просто сравниваю две страны..И получается не в пользу Украины..Я согласен,не всё в порядке в Батькином королевстве.НО.Там не бухают деньги на поддержание русофобии,на ведение бессмысленной войны,на передел собственности и власти.
      5. AKuzenka 25 сентября 2016 18:34
        Увы, не потянуться. Менталитет у них уже такой, что пусть с дьволом (прости Господи), но только не с Россией. Хотя многие понимают, что ия их использует, как сами знаете кого. Это лечится только на кладбище.
    2. 0255 22 сентября 2016 11:27
      Цитата: dmi.pris
      Да уж..Ну сделали как в Белоруссии-там милиция мзду не берет,газ дешевый,на улицах чисто.И заводы работают..

      Ага, в моём городе все государственные предприятия посдыхали, работают на 3-4-дневной рабочей недели или переделываются в торговые центры. Отправить бы таких как вы жить к нам, да без возможности вернуться обратно laughing
      1. Gorinich 22 сентября 2016 12:02
        Частично согласен, но если сравнивать с Украиной, то пусть уж наш колхозник рулит долго...
      2. Монархист 22 сентября 2016 18:03
        Так он скажет,что у него: ж ена или сам болен и ему ваш климат вреден. Вот когда поправлюсь(когда все наладится)перед у, а пока мне надо еще писать.
    3. Комментарий был удален.
    4. Олег Карлаш 24 сентября 2016 13:11
      Я постоянно слышу о том, как хорошо жить в Белоруссии. Я ничего не имею против братской страны, желаю им всяческого благополучия но - я не слышал, чтобы туда уезжали жить. А вот оттуда к нам едут - в Москву, Питер, в Сибирь. Я думаю, белорусское чудо во многом показуха. Там больше порядка, больше каких-то видимых плюсов, но по существу не сильно лучше, чем в российской глубинке. Да и это благополучие во многом создано благодаря российским преференциям.
      1. Кровопийца 24 сентября 2016 13:18
        Цитата: Олег Карлаш
        я не слышал, чтобы туда уезжали жить

        Это не значит что это так.
        На счет белорусского чда,как давно вы были в РБ?В Минске к примеру?Так вот если бы были и обратили внимание,хотя бы на дачные поселки вокруг Минска,где отнюдь не обитатели Рублевки обитают,пришлось бы вам несколько поменять риторику.
        Даже в глубинке РБ,живу кой в чем получше чем у нас.
        Пресловутые российские преференции..они конечно имеют место быть,да вот беда для думающих как вы,внутри России,все преференции,как на подбор,достаются исключительно обитателям"Рублевки",а остальным,либо крошки от бублика ,либо дырка от того же бублика,в РБ,все иначе,сильнейшая социалка и вообщем много того что было в Союзе,сохранено,во благо своего народа.
        Вам не нравится это?
        Это ваше дело,большинству населения РБ-нравится.
        1. Олег Карлаш 24 сентября 2016 14:57
          да, там живут сильно лучше, однако опять же - оттуда едут сюда, а не наоборот.
          Цитата: Кровопийца
          Вам не нравится это?
          Это ваше дело,большинству населения РБ-нравится.

          Нравится, нравится мне это. Мне не нравится показуха.
          Вы опрашивали большинство населения РБ, или вам так сказал уважаемый Александр Григорьевич по телевизору?
          Я хочу сказать, что я за всяческое благополучие белорусов. Просто меня напрягает постоянное тыканье носом в эту страну и сравнивание образцово-показательных колхозов Белоруссии с наиболее проблематичными русскими деревнями.
          1. Кровопийца 24 сентября 2016 15:45
            Цитата: Олег Карлаш
            Просто меня напрягает постоянное тыканье носом в эту страну и сравнивание образцово-показательных колхозов Белоруссии с наиболее проблематичными русскими деревнями.

            Не нравится?А что ж так то,если так оно и есть?В РБ о своем сельхозе заботятся,у нас гнобят.
            Ученые,которые без либерального идьетизма в голове,говорят-СЕЛЬСКОЕ хозяйство РФ,может конкурировать и снабжать продовольствием.то есть обеспечивать продбезопасность страны,только в форме крупных сельхозпроизводств,а у нас о чем трындят?Мелкий фермер чего то там спасает?Вы и в эту галиматью верите?
            Цитата: Олег Карлаш
            Вы опрашивали большинство населения РБ, или вам так сказал уважаемый Александр Григорьевич по телевизору?

            Я не могу опросить Большинство населения,мне достаточно общения с друзьями и знакомыми.
            Моя одноклассница,живущая в Гомеле,имеющая прекрасное архитектурное образование,плюс ландшафтный дизайнер,вместе с мужем,говорят-у нас в РБ,гоношатся против Лукашенко три категории-пьянь и тунеядцы,глупая молодеж с западными кураторами процесса(белоранжоппозиция),бизнесмены из числа желающих на рупь вложений иметь 1000% прибыли.ВСЕ.
            Цитата: Олег Карлаш
            Мне не нравится показуха.

            Показуха,это то что у нас по ТВ,в СМИ и ресурсе что у нас усе хорошо,в реалиях,не все хорошо,а временами и совсем не хорошо.В здравом уме,не будете же утверждать,чтозапуск цеха с производительностью 1 ОДНОЙ тонны сыра в месяц,величайшее достижение,на фоне развала и уничтожения молокозавода с производительностью 1000 тонн в месяц.
            Вы же не будете уряквасгаз лозунги кричать,не понимая,что раз нет своего сырья,так как уничтожено поголовье КРС-нет и молока.
            Так,для справки,вот результат сельхоз реформы по Ер
            http://it777.ru/video/4n37-DTHqTU/,по всей стране,и одиночные красивые картинки,имеющие место быть сейчас,не убеждают,что все прекрасно.
            А это,то что сохранили,в той форме как было.
            https://kprf.ru/rus_soc/97849.html
            Почувствуйте разницу.Был в том колхозе,проездом.Желающих оттуда уехать,дураков нет.
            1. Олег Карлаш 24 сентября 2016 16:06
              Много букаф - не могли бы лаконичнее излагать? Ещё раз хочу сказать - я ЗА то что бы белорусы жили хорошо (если они живут хорошо - молодцы, так и живите). Но я против того, чтобы меня постоянно тыкали носом в их декоративное благополучие и говорили: "Посмотри как ты живёшь, русская свинья, по сравнению с гарным Бульбостаном". Хорошо живут белорусы - ну так езжайте туда, кто мешает? Если сравнить белоруссию с Москвой - то эти ваши бульбаши просто нищие. И с Питером не сравнить. Да с любым крупным городом РФ не сравнить. А вот с нищим захолустьем - да, можно сравнить не в пользу нищего захолустья. Я вот точно туда в рб не хочу переехать. По русски говорят: "Мягко стелят, да спать жёстко". Пусть белорусы живут хорошо - но не надо этим троллить Россию. Пусть они там хоть все ходят в золоте, как папуасы и ездят на майбахах, как арабские шейхи - на здоровье. У белорусов есть дружественная Россия, которую они с радостью поcасывают и потролливают. А если перекрыть им кран благополучия (гипотетически) - будет примерно как на бывшей Украине, или в Молдавии (там одно и то же население - одни и те же люди).
            2. Олег Карлаш 24 сентября 2016 16:13
              Вы знаете почему "бацка" так настойчиво "не одобрил" присоединение Крыма к России? Потому что не хочет, чтобы РФ начала вливать ресурсы в Крым, сокращая вливания в Белоруссию.
            3. Олег Карлаш 24 сентября 2016 16:20
              Цитата: Кровопийца
              Почувствуйте разницу.Был в том колхозе,проездом.Желающих оттуда уехать,дураков нет.

              А чому вы уехали? Остались бы в этом картофельном раю навсегда.
      2. NikolaiN 24 сентября 2016 18:16
        Не знаю как в России, а у нас несколько семей уехало на ПМЖ в Белоруссию, устроились, живут, довольны, назад не хотят.
        1. костя андреев 24 сентября 2016 19:28
          а у нас наоборот, белорусы едут в Россию и назад не хотят.
          1. NikolaiN 25 сентября 2016 10:09
            Значит в России лучше чем в Белоруссии, поеду сразу в Россию :)))
            1. костя андреев 25 сентября 2016 10:59
              хорошо там где нас нет
            2. Олег Карлаш 25 сентября 2016 15:59
              Приезжайте в Россию - не обидим, поможем. У нас есть проблемы, мы не пускаем пыль в глаза, как уважаемый Александр Григорьевич, но всё решаемо.
  2. данил ларионов 22 сентября 2016 06:37
    Что происходит на окраине и дураку понятно, что а если не понятно то в кратце.
    1. Ингвар 72 22 сентября 2016 06:59
      К чему картинка трехлетней давности? belay
      1. Владимирец 22 сентября 2016 07:07
        Цитата: Ингвар 72
        К чему картинка трехлетней давности?

        Чтобы было. laughing
        1. данил ларионов 22 сентября 2016 07:09
          Ага чтобы было. laughing
        2. AdekvatNICK 22 сентября 2016 07:19
          если выложить нашу криминальную карту по стране думаю всё будет ещё печальнее.Жаль нет такой у меня карты.Я бы выложил.Но судя по сводкам ежедневным там всё намного хуже.
          1. Владимирец 22 сентября 2016 07:36
            Цитата: AdekvatNICK
            если выложить нашу криминальную карту по стране думаю всё будет ещё печальнее.

            1. AdekvatNICK 22 сентября 2016 19:23
              типичный ответ ура-патриота на любую критику.
    2. wasjasibirjac 22 сентября 2016 07:39
      Цитата: данил ларионов
      Что происходит на окраине и дураку понятно, что а если не понятно то в кратце.
      данил, это год какой? судя по кар те 2013-2014. а статья о современной окраине.
  3. Alex66 22 сентября 2016 06:56
    У антимайдана нет идеи, а у нас она есть? Чем привлекает игил - идеей справедливого общества, но для своих, фашизм привлекал похожими идеями. Коммунизм привлекал идею всеобщего братства. У нас я то же не вижу идеи, Россия на первом месте по разрыву между богатыми и бедными, спасают ее богатсва, но идеи нет. И когда нам богатенькие демонстрируют свое превосходство над остальными гражданами, да они и на полицию особо внимания не обращают, адвокаты отмажут, остается только редактировать конституцию и записать, что на богатых закон не распространяется.
    1. baudolino 22 сентября 2016 07:44
      "Идеи" нужны революционерам, тем, кто за ними идёт и тем, кто дёргает их за ниточки. А в стабильной и самодостаточной стране нужно жить, работать и беречь то, что есть. Потому что, когда и если придёт "северный лис", вы ностальгировать будете по тем проблемам, которые перечислили, поверьте. Это мысли из Донецка.
      1. Alex66 22 сентября 2016 10:11
        Украина жила, работала была довольно стабильной страной ни сколько не уступающей по достатку населения России, пришла америка и соблазнила ее идеей украина це европа. Не было идеи у Украины.
        1. 0255 22 сентября 2016 11:42
          Цитата: Alex66
          Украина жила, работала была довольно стабильной страной ни сколько не уступающей по достатку населения России, пришла америка и соблазнила ее идеей украина це европа. Не было идеи у Украины.

          Украину разворовывали с 1991 года, ВСЕ президенты. Украинские власти начиная от Кравчука сами во многом виноваты что довели страну до майдана и войны на Донбассе. Будь бы Украина богатой страной с высоким уровнем жизни, не было бы там ни майданов ни войны.
          1. Alex66 22 сентября 2016 14:49
            Ливия была богатой страной с высоким уровнем жизни, украинцы ездили туда на заработки, помогло это Ливии?
        2. ando_bor 22 сентября 2016 11:46
          Украина по своим природно географическим параметрам комфортнее России в целом если брать, при Союзе была лучше благоустроена, и это очень долго сохранялось, и даже сейчас кое что сохраняется, но за годы независимости по уровню жизни она даже близко к России не приближалась, и это одна из причин почему удалось майдан раскачать, - народ то реально недоволен был, другой вопрос кто и как это недовольство использовал.
          https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bnc
          ppjof8f9_&met_y=ny_gdp_pcap_cd&idim=country:RUS:C
          HN&hl=ru&dl=ru#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=
          h&met_y=ny_gdp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false
          &rdim=region&idim=country:RUS:UKR:CHN&ifdim=regio
          n&tstart=653950800000&tend=1411333200000&hl=ru&dl
          =ru&ind=false
        3. Олег Карлаш 24 сентября 2016 13:17
          Как бывший украинец могу сказать - у Украины гнилая основа. Там никогда не будут жить хорошо, так как жили хотя бы в СССР. А главная идеология у Украины очень простая и она была все годы. Это идея - отрицание России. Больше там нет никаких идей.
    2. gladcu2 22 сентября 2016 18:10
      Alex 66

      Идея, это идеология. Идеология это насильственно измененная мораль. Для того, что бы была идея, нужна группа людей, которая мотивирована насильственно привести к идеологии. Коммунистическая идеология не плохая, но только силовым способом её можно привести к работе в краткие сроки. Что и продемонстрировали большевики.

      К сожалению партии большевиков уже нет. И опытом революций население научено. Силовых путей решения население крайне спасается. Что вполне разумно. Так как та же история говорит, что революции ведут к гражданской войне. Идеологию ведь нужно воплотить.

      Но есть другой способ. Он более длинный и часто регрессирующий. Но тут уж выбора нет, потому что третьего способа не существует. И этот другой способ имеет название: СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ.

      Одна проблема со вторым способом. Буржуазия не хочет растить грамотное поколение. Никому не нужны конкуренты. Но этот взгляд на жизнь от недалекого ума.

      А что сейчас? Поколения Фурсенко -Ливанов, которые величают себя "господами", не понимая, что господа могут быть единицы, а все остальные холопы. Не понимая того, что они совсем не господа.
      1. домохозяйка 22 сентября 2016 19:43
        Идея и идеология - как гармонь и гармония. Совсем не одно и то же.
      2. Александр22092016 22 сентября 2016 20:35
        Система образования сама по-себе ничего разума не прибавляет. Она всего лишь даёт диплом и всё. Разумнее человек не становится. Как был человек глуп, так и остаётся. Ну судите сами, вам наверное известна поговорка: "Не видит дальше собственного носа". Образование не даёт умения видеть дальше собственного носа, в каком - либо вопросе, на 3 - 5 - 10 шагов вперёд. Это возможно за счёт самообразования, собственных умозаключений основанных на собственных знаниях, продуманных как минимум с 3 - х точек зрения, лучше конечно с 10 точек. Но человек по - глупости и с 1-ой точки толком не смотрит, типа: "Итак сойдёт!"
  4. BecmepH 22 сентября 2016 06:59
    Вне сомнения – большая часть земли и населения сегодняшней Украины вернется в русский мир.
    А оно нам нужно...?
    1. igordok 22 сентября 2016 07:42
      Цитата: BecmepH
      А оно нам нужно...?

      Вернуться в Россию и вернутся в русский мир, разные вещи. Нахлебников на территории России нам не нужно, а вот созидающих и думающих о России милости просим. Только вот, сколько таких? Единицы?

      П.С. Статья очень понравилась! А заглавное фото очень показательно. Мимо украинских "телепузиков" идет пожилая женщина, которой пожалуй все по-фиг. Скорее всего - "Парад парадом, а мне жить надо. Моя хата с краю." Даже маленькие радости в цветах.
      1. Dzimka 22 сентября 2016 13:46
        К сожалению, думаю Вы правы. Думающих и созидающих меж нами единицы. Очень не хотелось бы, чтобы вся эта босоногая, озлобленная отара ринулась в Россию. Прав Шарий, я в этом сам убедился после общения с согражданами - все эти «патриоты» спят и видят как пакуют чемоданы в Европу. Только и всего. Ради этого они закрыли глаза на тысячи смертей вокруг. Жалкие продажные смерды.
        1. gorgo 22 сентября 2016 16:03
          Я об этом говорил еще со времен майдана. Эти "патриоты" готовы уехать навсегда куда угодно - дай только зарплату в долларах или евро. Да хоть в тугриках монгольских - лишь бы побольше. А потом "оттуда" они будут "плакаты, любыты нэньку", сидя в вышиванке за стопочкой "мараканськой горилкы". Это ужасно на самом деле... Они-то многие искренне верят, что это они патриоты. Правда - многие искренне в этом убеждены! Как алкоголик, утверждающий, что у него нет никакой зависимости...
        2. gladcu2 22 сентября 2016 18:14
          Dzimka

          Это не продажные смерды. Это разрушенное общество.
  5. лысова 22 сентября 2016 07:03
    [quote Но ведь ты прав: никогда освобождение от фашистов не приходило изнутри оккупированных территорий][/quote] Сколько бы мнений не было (наших) - а вот он, простой ответ.
  6. Ингвар 72 22 сентября 2016 07:05
    до сих пор еще «дышит» поступающим из России и Новороссии сырьем.
    У меня вопрос - почему это сырьё ещё поступает ? Мы со слов правительства Украины оккупанты, но сырьё поставляем исправно. Я вот наших не пойму - гордость то где? Про поставки угля на Украину из Донбасса вообще говорить не хочется...
    1. данил ларионов 22 сентября 2016 07:15
      А вы что хотите чтобы окраинцы мёрзнуть и помирать стали, мы можно сказать думаем о населении окраины больше, чем её собственное провительство.Если мы не будем им поставлять уголь тогда они там примёрзнут все. laughing
      1. Инжнер-сапер 22 сентября 2016 09:20
        Цитата: данил ларионов
        А вы что хотите чтобы окраинцы мёрзнуть и помирать стали

        Да, хочу! Не доходит через голову, дойдет через другие органы!
        Но ведь БИЗНЕС, НИЧЕГО ЛИЧНОГО!
        Как же у нас всё криво...
        1. Александр22092016 22 сентября 2016 20:12
          Разъясните мне понятие: "БИЗНЕС, НИЧЕГО ЛИЧНОГО! " Но он ведь принадлежит(кормит) определённому человеку, а значит - личный. И тогда получается что сей человек - Лжец и сия поговорка неверна.
    2. rotmistr60 22 сентября 2016 07:23
      Полностью вас поддерживаю. Наше правительство само помогает преступному режиму держаться на плаву и порочить Россию на всех международных площадках. И кому это выгодно? Пока только украинским нацикам и российским либералам, готовым вернуть Крым за отмену санкций и принятие в "дружную" европейскую семью. Сразу напрашивается вопрос - кто есть кто?
      1. gladcu2 22 сентября 2016 18:19
        rotmister.


        А почему бы вам сейчас и прилюдно не посыпать голову пеплом.

        Вы же пару дней назад подтвердили свою линию развития выбрав партию власти, которая уже 15 лет сознательно тормозит прогресс. И только организационные возможности аппарата президента держат Россию.
    3. Milana 22 сентября 2016 10:06
      А ещё Рошен !!!
      Как это совмещается: Рошен в России и агрессия России?
    4. Олег Карлаш 24 сентября 2016 13:43
      На Украине по крайней мере половина населения - русские люди. Там далеко не все бандерлоги и скачущие дeбилы.
  7. Masya Masya 22 сентября 2016 07:23
    "вся надежда – дождаться «безвизья» и смыться с Родины? "
    До " безвизья" ещё дожиь надо...
  8. Евдоким 22 сентября 2016 07:23
    Одному Богу известно чем это кончится, понятно что ничем хорошим, но визовый режим вводить пора, от всякой заразы (политической, и настоящей), готовить продукты, палатки и прочее.
  9. newterra 22 сентября 2016 08:55
    Умерла Украина
  10. Donhapa 22 сентября 2016 09:31
    Цитата: dmi.pris
    Да уж..Ну сделали как в Белоруссии-там милиция мзду не берет,газ дешевый,на улицах чисто.И заводы работают..

    Белоруссия это чистота и стабильность.
    А по статье, вроде все правильно, только букавок много..
    Лаконичней бы
  11. Milana 22 сентября 2016 09:41
    Интересно было почитать, спасибо автору.
    Похоже, что многие имеют хорошую долларовую подушку,
    поэтому пока что всё терпится.
  12. михаил3 22 сентября 2016 10:34
    Единственная вменяемая идея для антимайдановцев - присоединение к России. Часть областей, начиная с Одесской, надо присоединять и все. Киев пусть плывет куда хочет, западенщина тоже...
    Никакой страны на этом месте уже не будет, точно. Идея о создании такого сверхлагеря террорюг и солдат Запада, готовых "порвать Россию", явно валится. Во первых Европа не хочет уже рвать Россию, сдулась. Да и осознала наконец, что дружить с нами спокойно и выгодно, а воевать плохо. Сейчас конфронтация держится только на оголтелом давлении США, которое вечно поддерживать невозможно.
    И во вторых - денег нет! Ни у США, ни у Европы, даже при желании, нет таких средств, чтобы оплачивать злоУкраину. А как нормальная страна Украина прекратила течение свое. Так что антимайдановцам надо подымать лозунг "В Россию" в нужных областях. И все.
    Еще полгода-год, и денег конкретно не хватит. Не хватит на поддержку всей этой дорогостоящей свары. Тогда Украину ПРИДЕТСЯ разделить. Если та же Европа не хочет пулю в бочину от "ветеранов АТО".
    На Россию "ветераны" ни за что не полезут, они вполне в курсе, что им за то мгновенно будет. А вот в Европе они были, все там видели, реально прикинули потенциал европейских офицеров (которые их же учили), тамошних распонтованных натовских армий... Вот обесценится в нэньке то, что они захватили себе фальшивыми бумажками и настоящими стволами, и понесется Манька по кочкам... Бухарест, Париж, Берлин и далее везде.
  13. Ретвизан 22 сентября 2016 10:37
    Со статьей могу в целом согласиться но в некоторых моментах-
    Цитата: A
    Отвечаю: «В твоих ожиданиях четверть века прошли и вся жизнь пройдет. А в чем, кстати, «предпринимательство?» В сплошных перепродажах чужой продукции? Или в подпольных цехах, клепающих все ту же «контрабанду с Малой Арнаутской?». Вести любой бизнес без «крыши» налоговиков, полиции или эсбэушников и теперь невозможно. Что изменилось? Ставки поборов и те выросли кратно. Борьба с коррупцией – телефикция. Кого ловят – за откуп (официальный залог в суде – лишь малая его часть) отпускают. Да, американские копы на улицах взяток не берут, но их начальники и прочие «шишки» повсеместно «крышуют» наркобизнес, проституцию и прочие «вкусные» отрасли. Так что Америку вы догоняете по цене взяток, но это в нищей стране! В судах вообще «беспредел», неуверенные в прохождении кругов «люстрада» судьи ведут себя как в последний день – даже видимость законности в судебных решениях отброшена. За «нужный» вердикт между представителями сторон идет почти открытая торговля, как на базаре: кто суд перекупит тот и «прав». Такого даже при Януковиче не было. Вот так «победили коррупцию»! И власть ваша боится не народа, а вооруженных ею же боевиков- неонацистов. Тебя, еврея, не настораживает засилье среди них откровенных фашистов и неонацистов? Или, как год назад, скажешь, что участие бандеровцев в холокосте – коммунистическая пропаганда? Но ведь теперь распространением бандеровской идеологии озаботились ваши еврейские организации!»
    Настроение собеседника портится и он обрывает разговор «за политику».

    То есть политику(внутреннюю и внешнюю) на одессита вывалил именно автор. Хотя его собеседник коснулся лишь слегка--и работает он же в АйТи отрасли-причем тут контрабанда с моей улицы?
    Насчет взяток тоже неоднозначно--не берут но штрафы уж очень большие выписывают. Впечатление что у них доход от части штрафов. Тогда становиться понятным почему не берут взятки smile
    Так что с подобным подходом даже более не менее позитивный комментарий человека, среди негативных-был испорчен автором. Зря. Ведь если ставка статьи была в том, чтобы сделать все негативным можно было и не печатать его мнение. А сразу все негативные. А не портить свей "политикой" ответ предпринимателя, который изначально не о политике.
    Хотя я не спорю о содержании(это есть) но сказано специально чтобы "сорвать настрой" собеседника. Таким образом можно кого угодно заставить замолчать(даже оптимиста).
    А вообще по ситуации. Одесситы вообще настороженно относились к Майдану(70 человек всего поддержали активно и 20 000 антимайдан) Но после политики Кремля в РФ разочаровались полностью. Без центра кристаллизации все обречено Понятие "Русский мир" это серая зона и ОРДИЛО. Культ денег что тут что там. Кому нужно все остальное. Люди как инструменты по обе стороны конфликта и границам.
    Кстати "хатаскрайники" самые умные люди. Потому что в данной ситуации нет ни одной стороны которая не лгала и убивала ради своих целей.
    1. avt 22 сентября 2016 11:27
      Цитата: Ретвизан
      Но после политики Кремля в РФ разочаровались полностью.

      Ага- Путин ! Введи войска , наведи порядок , дай денег и ... пошел на ... в смысле ,,спасибо , все свободны. мы незалежны" А вот хрeн, да все два и редька.
      Цитата: Ретвизан
      Кстати "хатаскрайники" самые умные люди.

      Вот вас ,, умников" в пиковых ситуациях ВСЕГДА и ВЕЗДЕ имели , имеют и иметь будут все те , кого называете
      Цитата: Ретвизан
      нет ни одной стороны которая не лгала и убивала ради своих целей.

      И будете вечно хныкать про вечну зраду и нас то за шо.
      Цитата: Олесь
      В свое время, когда был уже куплен билет на Воронеж и паковалась снаряга ехать в Донецк вступать в ополчение, о

      laughing Хороший гон для тутошних уряпатриотов - зачёт .Ну а дальше все ожидаемо и по накату а ля ,,300 стрелковцев и бабай"
      Цитата: Олесь
      сдаст вас Кремль как стеклотару.

      laughing Tcntcndtyyj -,,Путин слил Донбасс".
      Цитата: avg-mgn
      Не можете - определяйтесь,

      Ну ,,Олесь" и ,,Ретвизан" вполне себе определились
      Цитата: Ретвизан
      Кстати "хатаскрайники" самые умные люди.
      И тихо так свидомствуют по мелочи . ,,Олесь " так и вовсе затарился
      Цитата: Олесь
      В свое время, когда был уже куплен билет на Воронеж и паковалась снаряга

      И готов к будущему - ,,воевал , на ,,Колчаковских фронтах " уже ранен. bullyНу в уши дуть тому , кто победит.
      avt
      1. Ретвизан 22 сентября 2016 16:28
        Цитата: avt
        Ага- Путин ! Введи войска , наведи порядок , дай денег и ... пошел на ... в смысле ,,спасибо , все свободны. мы незалежны" А вот хрeн, да все два и редька.

        Зачем мне апеллировать к наемному менеджеру страны, которую я считаю тоже своей, но проблем у нее не меньше, и во многом из за нас? Таких ресурсов нет и людей нет.Бабло победило с разгромным счетом всех.
        Цитата: avt
        Ну ,,Олесь" и ,,Ретвизан" вполне себе определились

        У меня еще до ВО все определилось.Весна не то крымская не то неизвестно какая-воодушевила меня, но разум был выше эмоций. И все верно оказалось. Некоторые как Аким четко сказали за Украину и пошли на фронт. Однако уважения им тут не было оказано. За четкую позицию.
        Я знаю что кто не снами-тот против нас. Но я не с вами и не против вас. И дальше сложно бороться с штампами информационной войны. Уже немало тысяч людей их создало и использует, не хватает еще меня туда.
        1. avt 22 сентября 2016 17:05
          Цитата: Ретвизан
          Но я не с вами и не против вас.

          Причём даже не ,,Бей красных, пока не побелеют .Бей белых пока не покраснеют ".А- ,,и не друг и не враг , а так." Ну что тут скажешь ? Выбор ваш , страна , верней подмандатная ныне территория пост майданная, тоже ваша и жить там выбрали тоже вы сами . Но и риски и ответственность за ,,Дороги которые мы выбираем" Тоже ваши , а не Путина , который типа слил.
          Цитата: Ретвизан
          Некоторые как Аким четко сказали за Украину и пошли на фронт.

          Тот самый под ником Аким и Эдди Мерфи на аватарке ? Ну честно скажу - не удивлён,а вполне себе ожидаемо, ну судя по общению до и во время майдауна.
          avt
  14. avg-mgn 22 сентября 2016 10:46
    Ждать годами не все могут, ведь жить, кушать, растить и учить детей

    Не можете - определяйтесь, с кем Вы, какая Украина Вам нужна, и ... за работу товарищи. Не нужно ждать российского доброго (злого) дяденьку, он Ваши проблемы решать не будет (это уже ясно, по крайней мере нам), так что за работу, за вилы, или жуйте сопли дальше - Ваш выбор, Ваша страна.
  15. АлеБорС 22 сентября 2016 10:50
    Описание точное. Только я вот не согласен с оптимистическим настроем статьи. Наши соседи, из тех у кого "вышиванка мозга" отсутствует делятся на две категории: "хатаскрайники" и "овощи на засолку". Первым все равно кто у власти, лишь бы "всё закончилось" и вернулось к привычному мирку -пожрать и развлечься, вторым в принципе, надо то же самое, только они при этом ненавидят всех, в душе ожидая, что кто-то "придэ-порядок наведэ". Причем не важно кто. Даже если и придёт кто-то и порядок наведёт-ненависть к нему будет всё равно. Для них ненависть -форма оправдания своего безделья. И пока не сменится пару поколений, никакого процветания в у.кропии не будет.
    Четверь века жизни без хлопот и забот, благодаря нашей с вами поддержке привели к деградации народа. Остались нормальными единицы (да и те большей частью погибли в 2014), и те в индустриальный регионах (Харьков, Донбасс) и то в силу непростой жизни. Так как была очень немаленькая разница в зарплатах между работягами и шахтёрами в том же Луганске, и какими-нибудь продаванами в Кировограде и Киеве.
    Мнение основано на личных наблюдениях, так как бывал в тех краях ещё до "революции гнидности".
  16. Комментарий был удален.
  17. ШВЕДский_стол 22 сентября 2016 11:12
    Ну опять Украина и что? ... Если честно она уже надоела. У нас что своих проблем нет? У нас депутаты мандаты отдают, а в правительтве уже говорят что дальше будет хуже. Может быть об этом сказать?
  18. Стойкость 22 сентября 2016 12:11
    Цитата: ШВЕДский_стол
    Ну опять Украина и что? ... Если честно она уже надоела. У нас что своих проблем нет? У нас депутаты мандаты отдают, а в правительстве уже говорят что дальше будет хуже. Может быть об этом сказать?


    1994 год, дружок говорит: Опять Украина победила Россию в соцсоревновании "кто глубже залезет в >I< опу". Похоже, соцсоревнование продолжается, это про Россию :о(((
  19. BAI 22 сентября 2016 12:48
    До сих пор лозунгу "Кто не скачет - тот москаль" ничего не противопоставлено. А здесь как у Салтыкова-Щедрина: "Чем дурнее, тем вернее". (Российский аналог - мечты сбываются). Пока нет внятной цели. чего надо достигнуть, не будет и внятных действий. Мне кажется руководство РФ само не знает, чего хочет добиться на Украине.
    BAI
  20. ПАша 22 сентября 2016 13:19
    относится ко всем проедавшим и собирающимся.
    берегите память предков.
    прежде чем Родину предать вспомните наставления Отца, глаза Матери, Дедушек своих и Бабушек.
    передернет. и не совершите глупостей. за которые дети ваши отвечать будут.
    жаль что словоблудие не наказуемо.
  21. pafegosoff 22 сентября 2016 14:13
    Вчера на ИноСМИ попалась речь Юли Тимошенко. Приехала она с Западной Украины и перешла в наступление: это не так, то не этак делается, нужно так. Правительство некомпетентно. В общем, всё пропало, клиент уезжает, в понедельник снимают гипс! При этом, в отличие от Порошенко, про Россию и Путина, даже про сепаратистов - ни слова.
    В общем, ощущение: лиса вышла на охоту и догоняет зайчика...
    Сценарий может быть такой: в Штатах - выборы прошли, все про Украину на полгода забыли. А тут- зима, холод, недовольство, какой-то шухер среди недовольных... И, например, после Рождества и Нового Года, проспавшийся и замерзший народ начинает бузу. Порошенко и команда повторяет подвиг Януковича, а Жанна дАрк уже без косы, занимает президентское кресло, распускает раду и объявляет чрезвычайное положение. Комендантский час, гвардия, аресты, Надия ставится во главе ЧК. Воззвание к народу: я наведу порядок! Половина армии за нее. АТО отменяется.
    В общем, Екатерина Великая, Пиночет, Каддафи, Ленин и Ли Куан Ю в одном флаконе. "Кто не с нами, тот против нас!"
    И тут же обращение к ВВП: мы прекращаем АТО, дайте газа в награду, для гуманитарной операции: спасти народ от холода! Ну а дальше, как у всех чрезвычайщиков: за то-то и то-то - расстрел на месте, за то-то и то-то - арест.
    И кредиты у ВВП, в обмен на... (придумает, все ж бывший премьер). В общем, при хорошем раскладе развал Украины будет предотвращен. Режим такой, по сравнению с которым Сталинский покажется разнузданной анархией. Деньги олигархов... Сталин тоже откуда-то деньги вытрясал на индустриализацию. Сделки, проведенные "незаконной и преступной властью считаются незаконными. Предприятия провинившихся - национализируются и т.д.
    "Народ безмолвствует"
    1. Ретвизан 22 сентября 2016 16:38
      неплохой сценарий для фильма.
      Юле хорошо только критика получается и договора на самый дорогой газ в Европе.
  22. avg-mgn 22 сентября 2016 15:51
    Цитата: avt
    Вот тут вы неправы. Человека, который наведет порядок и позволит жить так "чтобы у меня усё було, а за это ничого не було" (ну типа как при Кучме) будут носить на руках и переизбирать до самой смерти, а потом ещё чуть-чуть по привычке.
    Это как это, типа как при коммунизме? Так стройте, вот только работать (пахать в поте лица) надо, а не скакать и не какать на соседа, который 25 лет Вашу страну под разными предлогами, в ущерб своим (в том числе лично моим) интересам подкармливал. Что касается отказа ВВП облагодетельствовать Вас наравне с Крымом, так Крымнаш был всегда, и в составе СССР и после, а Ваши Кучмы и иже с ними использовали его как общественный туалет без уборки 25 лет. Вся остальная Украина не есть однозначная страна, вы между собой не можете разобраться, не говоря уже о том, что дать по соплям бандерлогам. С таким соседом и дружить то стремно, не то что в хату пустить. Так что не надо обижаться и не надо ждать, что Россия Вас пожалеет и согреет, давайте уж сами и хрен с Вами.
  23. Ретвизан 22 сентября 2016 16:49
    после небольшой перепалки и использования слова-"хатоскрайник" поясню
    Хатоскрайник это вообще то обычный глобальный потребитель. Он есть везде. В ЕС США РФ Украине. ЧТо ему нужно-стабильность, работа, доступность материальных благ.
    Он не готов на "подвиги". Он не пассионарный.Таких за 90% даже в РФ.
    Обвиняя "хатоскрайника" то бишь глобального потребителя в отсутствии пассионарности-глупо. А если выбор пассионарных неверен(как антимайдана к примеру) а если все действия пассионарных ведут к ухудшению?
    Лозунги в современном информационном мире завлекают не всех. А вот удолетворение своих потребностей-всех.
    Вообще легко всегда виноватым делать именно обывателя. Он не захотел/не встал/не сделал чего то там. И на данный момент я твердо уверен что обыватель прав что сделал ничего. Ибо проиграли все стороны которые начали.Пассионарии счас мертвы или в бегах или у них скоро "украинские ДРГ". А идеи у них как не было так и нет! И центра кристаллизации тоже! И лидера.
    А по ситуации-украинцы очень терпеливый народ. И хотя немного взрывной и мобильный и себе на уме(что благотворно сказывалось на РИ, СССР)-очень хорошие ведомые(пара ведущий-ведомый). Важно только кто ведущий.
    1. СТАРПЕР 22 сентября 2016 19:22
      Не плохо высказано Ретвизан! Хотел ,что то резкое написать,но ваш коммент меня остановил и заставил задуматься ..."Кто виноват и что делать?" Это всех нас интересует... hi
  24. Одиссей 22 сентября 2016 17:05
    Все это весьма любопытно,но не имеет никакого значения.
    Украина сейчас это просто территория контролируемая США,территория властью США превращенная в зону хаоса,и используемая для создания проблем России и в меньшей степени Европе.
    Ну как могут жить люди на такой территории (лишенной основных признаков государственности-например,монополии государства на насилие) ? Живут плохо,умирают быстро,хотят побыстрее свалить.
    Вот собственно и все.Ничего другого нет и не будет.Кому интересна жизнь украинцев ? Властям Украины ? Да они плевать на них хотели,они отчитываются не перед ними,а перед Госдепом. Самому Госдепу ? Для них это вообще бессмысленное туземное пушечное мясо.
    Поэтому ни украинцы,ни тем более "их жизнь" сейчас вообще не имеют значения.Имеет значение- кто контролирует эту территорию.
    И вот об этом и надо думать,надо думать о том,как выбросить американцев из Киева,а не о том как живут Украинцы.Тем более,что в результате этого жизнь Украинцев улучшиться,поскольку только для США выгодно превращение бывшей Украины в территорию войны.
    1. СТАРПЕР 22 сентября 2016 20:06
      И все же проблему придется решать именно так....! "буйных" придется нейтрализовать..."моя хата с краю." там много таких ,еще с ВОВ....
      1. Одиссей 22 сентября 2016 21:12
        Цитата: СТАРПЕР
        И все же проблему придется решать именно так....! "буйных" придется нейтрализовать..."моя хата с краю." там много таких ,еще с ВОВ....

        С людьми проблем нет,"с первого выстрела" надо не тех у кого хата с краю,а буквально 30-35 человек в Киеве.Этого будет достаточно.
        Но на это надо решиться,ибо это грозит окончательной размолвкой с "партнерами".
  25. Вождь краснокожих 23 сентября 2016 15:01
    Из того, что автор не увидел НИЧЕГО положительного в своей поездке, могу сказать только о предвзятости взглядов. Так можно прикатить в любой самый благополучный город мира, походить, посмотреть на памятники архитектуры, пообщаться с чудесными людьми, удивиться ровности асфальта и красоте тротуаров, а затем найти мусорный бак, заснять его на видео и начать трубить - вот оно! Я же говорил! Все очень плохо!
    До своей поездки на море в августе этого года я думал, что Беларусь самая благополучная из бывших рспублик. А пообщался на пляже с двумя семьями и задумался - очень даже и очень не так, как в новостях. Причем, поразило, что люди общались на эти темы вполголоса. Чуть ли не оглядываясь.
    Да чего далеко ходить? Вон - полустанок 155 км за Москву в сторону Ярославля, к моим родичам съездите! Село Успенка. Майдана не нужно! Бываю раз в три-четыре года и поражаюсь! Открывают одну новую палатку с бухлом, и разваливают село просто на корню! А какой совхоз был четверть века назад!
  26. свободный 24 сентября 2016 12:44
    ну и дела,б-ть!
  27. Олег Карлаш 24 сентября 2016 14:42
    Вот вы все тут говорите громкие комментарии - "Путин должен был начать войсковую операцию", "Нужно прекратить поставки жизненно важного сырья и вообще запретить гуманитарку", "Надо поставить хохлов раком и ждать когда они перемёрзнут и сдохнут". И вот прочитав эти слова, я понял насколько всё-таки мудрый человек наш Президент, в отличии от комментаторов. Неужели вы не понимаете, что население Украины - это тоже наше население, только находящееся в оккупации, в том числе идеологической? И это наши земли, наши города и наш чернозём. Если бы на месте Путина был какой-то неуравновешенный и глупый политик, он бы ввёл войска на Украину и состоялась бы славная бойня. Сколько человек погибло бы? Миллион, два? Разрушенные города, инфраструктура, разруха, голод, криминал, экологические последствия от разрушения промышленных предприятий. Плюс неприятель имел бы полное право назвать Россию агрессором с пруфами, а украинская часть нашего народа навсегда ушла бы. В этом случае Путин бы присоединил Украину в течении пары лет войны, но какой ценой? Он бы вошёл в историю как кровавый злодей. Да, людям, живущим на Украине сейчас живётся хреново. И именно поэтому идут поставки сырья и всего чего можно, чтобы хоть как-то облегчить. Живут они плохо, но всё-таки живут. И у большинства есть жильё, продукты, хоть какая-то работа и медицинская помощь. Нет гуманитарной катастрофы (хотя к этому и ведут Украину её нынешние "управители"). Путин не допустил массового убийства на Украине (хотя на Донбассе оно имело место), потому что Украина - это точно такая же Россия, как и Поволожье, Урал, Сибирь и всё остальное.
    1. Yurban35 27 сентября 2016 08:32
      Начал за здравие, закончил за упокой. ВСУ напали на Донбасс?
  28. Yurban35 26 сентября 2016 13:56
    Статья не объективна хоть со многим и соглашусь. Например, я с Юго-Востока Украины, был недавно во Львове. За неделю пребывания в этом городе ни разу не сталкивался с негативным отношением. Разве что с некой обидой на нас, восточных украинцев. При этом все время общался с местными на русском, мне отвечали когда на украинском, когда на русском. Очень много туристов с России (представьте себе, сам в шоке был). За все лето в своем Бердянске машин с русскими номерами видел в 10 раз меньше чем во Львове! По поводу коммуналки - большинство оформили субсидии и повышение тарифов не столь болезненно ударило по кошельку.
  29. ArikKhab 26 сентября 2016 19:58
    не бывал (в последнее время) на/в Украине и не тянет. а вот 2 пары соседей ездили на Западную Украину (одни 3 мес. назад, другие вернулись неделю назад) - обе пары ездили во Львов, причем обе пары "русских", т.е. на мове не говорят. Вернулись в восторге - типа тихо / вкусно / дешево / приветливо / красиво / чисто и т.д. Получается небольшой дискрепанс со статьей - вроде и автор от себя говорит, но и сосед обманывать не станет
    1. ArikKhab 26 сентября 2016 20:01
      это я не агитирую за Украину, просто констатирую факт

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня