Репортаж: Что происходит на Украине на самом деле?

Comments

[dmi.pris1]

Да уж..Ну сделали как в Белоруссии-там милиция мзду не берет,газ дешевый,на улицах чисто.И заводы работают..

[Victor Jnnjdfy]

Белоруссия тут с какого боку? В Белоруссии хорошие дороги и покрашенные заборы вдоль этих дорог. Это заметно всем, кто приезжает из той же Псковской области, которая лежит в разрухе. Но это, увы, внешняя сторона. За забором там всё очень плохо и беспросветно. "Поезд" Белоруссия движется в тупик.

Статья понравилась. В целом. Вот только сомневаюсь, что большая часть Украины с населением вернется в Русский Мир. Руина на тех территориях длилась полтора века, пока более могущественные соседи её не прекратили. Что там останется за "полтора века" в настоящее время? И нужны ли нам (в перспективе) будут эти остатки и отбросы? Это для нас станет большой обузой. Нам бы в том, что сейчас имеем (а имеем много), разобраться и порядок навести. Наведем порядок, построим справедливое и богатое общество в своей стране - вот тогда наши соседи к нам сами, без уговоров и подачек, потянутся.

[andj61]

Цитата: Victor Jnnjdfy

Белоруссия тут с какого боку? В Белоруссии хорошие дороги и покрашенные заборы вдоль этих дорог. Это заметно всем

Видимо, в Белоруссии бюджетные деньги идут, в основном, на бюджетные же цели, а не так как у нас - воровство в высших эшелонах по крайней мере регионов достигло запредельных величин. Это уже и центральная власть скрыть не может, вот и пошли посадки губернаторов и высокопоставленных чиновников.
И порядка в Белоруссии больше. Пример: работают в Брянской области дорожники из Гомеля. Идёт дождь, дорожники не работают. Подъезжает заказчик: - Почему стоим?
- Так ведь дождь, асфальт класть нельзя!
-Вы что, охренели?! У нас же сроки, подряды, обязательства! Срочно начинайте работать!
- Дайте письменное согласование - начнем работать. У нас, в Белоруссии, если в дождь асфальт положим, то и посадить виновных могут! И что вы думаете? Наш заказчик такое письменное согласование тут же выдал - не побоялся! Видимо, ему бояться нечего....

[Milana]

andj61, а что делать, если дожди не прекращаются целый сезон ?

[ежик в тумане]

dmi.pris для кого простите газ у нас дешевый??? лука покупает по одной цене ,а продает в жировки в 2.5 раза дороже и брешет с телевизора ,что мы платим 30%комуналки,а заводы у нас работают обьясню как, в Гродно,у нас работают 2 завода,ГродноАзот и Химволокно, там люди получают в среднем 500-600 бай рублей,это 250-300у.е.,остальные заводы тоже работают,да только зарплаты там по 250-300 рублей,в уе считайте сами

[Монархист]

А там дождь культурный:набер номер" ало,мы уже огород посадили,полить нужно. ИЛИ:мужикам асфальт надо класть,а дождь мешает. Примите меры"

[Milana]

Если позволите, в Белоруссии отличные дороги со времён СССР.
Мой папа там служил, я знаю. Там такие бетонки по всей стране, что им ещё много лет ничего не сделается. Большое количество армейских подразделений в прошлом сослужило хорошую службу теперь.Дороги прокладывались везде. Молодцы, что поддерживают порядок.
В Белоруссию и теперь из России идёт много денег, чтобы поддерживать хорошие отношения.

[васильев ю]

Сам из Белоруссии. До армии(до 84-ого года) гонял на мотоцикле, не назвал бы тогда дороги отличными в Витебской обл, кроме трасс между крупными городами. Пока писал вспомнил: рядом была танковая часть, по ночам часто колонны ходили куда-то, днём колоннами не ходили. Может из-за этого в нашем районе дороги были среднего качества?
Насчёт бетонок: часто обода гнул на мотоцикле, когда попадал в ямы на стыках бетонных плит. Бывало и такое часто.

[ежик в тумане]

милана ,после того как ваш папа служил,дороги у нас ложат только на трассах буковок М и Р,а также транзитных улиц и обьездных Минска и обл.центров,вот у нас в Гродно на пр. Я. Купалы ,дорога разбита в край и ремонтировалась она лет пятнадцать назад,а проспект один из основных в городе,да и будете у нас в синеокой не советую вам ездить по нашим бетонкам..

[andj61]

Цитата: Milana

andj61, а что делать, если дожди не прекращаются целый сезон ?

Это прямо, как у поэта -
"Одно было счастье - по будням ненастье,
По будням ненастье, а в праздники - дождь. ..."

Цитата: Milana

Если позволите, в Белоруссии отличные дороги со времён СССР.
Мой папа там служил, я знаю. Там такие бетонки по всей стране, что им ещё много лет ничего не сделается.

Позвольте с Вами не согласиться - во всяком случае, не во всём. Основные дороги действительно были неплохие со времен СССР. Если бы дороги не делали, то за 25 лет они бы были разбитыми в хлам.
Возьмём автодорогу Брянск -Гомель. До недавнего времени хорошей она была только в Белоруссии. И там сейчас не только бетонки хорошие, но и дороги к небольшим населённым пунктам сделали. Нам до них в этом очень далеко... И денег у них поменьше, чем в России. Говорят, что эти дороги сделаны за счет российской помощи. И слава богу, что дороги сделали хотя бы там, а не разворовали у нас наши "предприниматели" вкупе с чиновниками.

[СТАРПЕР]

Цитата: Milana

Если позволите, в Белоруссии отличные дороги со времён СССР.

Был там в детстве на экскурсии...! Это не дороги а взлетно посадочные полосы и сделаны были на века(это я уже после узнал)! Я был поражен ...
А еще у нас(в России..) улица есть с дорожным покрытием,которое уже 50 лет без ремонта и почти ровное! А еще дома есть , где в стенке гнутся дюпели и "победитовые" сверла... раскаляютя до красна и просто ломаются )))))

[РусскийРу]

Наведем порядок, построим справедливое и богатое общество в своей стране - вот тогда наши соседи к нам сами, без уговоров и подачек, потянутся.

На все готовенькое? Ну уж нет. Ведь настоящая дружба и любовь познается в горе и радости. И только вместе нужно строить. Халявщики нам не нужны.

[Монархист]

Стотысяч раз согласен:"Хялявщики нам не нужны "! Мы и так содержим кучу трутней!

[dmi.pris1]

Я просто сравниваю две страны..И получается не в пользу Украины..Я согласен,не всё в порядке в Батькином королевстве.НО.Там не бухают деньги на поддержание русофобии,на ведение бессмысленной войны,на передел собственности и власти.

[AKuzenka]

Увы, не потянуться. Менталитет у них уже такой, что пусть с дьволом (прости Господи), но только не с Россией. Хотя многие понимают, что ия их использует, как сами знаете кого. Это лечится только на кладбище.

[0255]

Цитата: dmi.pris

Да уж..Ну сделали как в Белоруссии-там милиция мзду не берет,газ дешевый,на улицах чисто.И заводы работают..

Ага, в моём городе все государственные предприятия посдыхали, работают на 3-4-дневной рабочей недели или переделываются в торговые центры. Отправить бы таких как вы жить к нам, да без возможности вернуться обратно

[Gorinich]

Частично согласен, но если сравнивать с Украиной, то пусть уж наш колхозник рулит долго...

[Монархист]

Так он скажет,что у него: ж ена или сам болен и ему ваш климат вреден. Вот когда поправлюсь(когда все наладится)перед у, а пока мне надо еще писать.

[Олег Карлаш]

Я постоянно слышу о том, как хорошо жить в Белоруссии. Я ничего не имею против братской страны, желаю им всяческого благополучия но - я не слышал, чтобы туда уезжали жить. А вот оттуда к нам едут - в Москву, Питер, в Сибирь. Я думаю, белорусское чудо во многом показуха. Там больше порядка, больше каких-то видимых плюсов, но по существу не сильно лучше, чем в российской глубинке. Да и это благополучие во многом создано благодаря российским преференциям.

[Кровопийца]

Цитата: Олег Карлаш

я не слышал, чтобы туда уезжали жить

Это не значит что это так.
На счет белорусского чда,как давно вы были в РБ?В Минске к примеру?Так вот если бы были и обратили внимание,хотя бы на дачные поселки вокруг Минска,где отнюдь не обитатели Рублевки обитают,пришлось бы вам несколько поменять риторику.
Даже в глубинке РБ,живу кой в чем получше чем у нас.
Пресловутые российские преференции..они конечно имеют место быть,да вот беда для думающих как вы,внутри России,все преференции,как на подбор,достаются исключительно обитателям"Рублевки",а остальным,либо крошки от бублика ,либо дырка от того же бублика,в РБ,все иначе,сильнейшая социалка и вообщем много того что было в Союзе,сохранено,во благо своего народа.
Вам не нравится это?
Это ваше дело,большинству населения РБ-нравится.

[Олег Карлаш]

да, там живут сильно лучше, однако опять же - оттуда едут сюда, а не наоборот.

Цитата: Кровопийца

Вам не нравится это?
Это ваше дело,большинству населения РБ-нравится.

Нравится, нравится мне это. Мне не нравится показуха.
Вы опрашивали большинство населения РБ, или вам так сказал уважаемый Александр Григорьевич по телевизору?
Я хочу сказать, что я за всяческое благополучие белорусов. Просто меня напрягает постоянное тыканье носом в эту страну и сравнивание образцово-показательных колхозов Белоруссии с наиболее проблематичными русскими деревнями.

[Кровопийца]

Цитата: Олег Карлаш

Просто меня напрягает постоянное тыканье носом в эту страну и сравнивание образцово-показательных колхозов Белоруссии с наиболее проблематичными русскими деревнями.

Не нравится?А что ж так то,если так оно и есть?В РБ о своем сельхозе заботятся,у нас гнобят.
Ученые,которые без либерального идьетизма в голове,говорят-СЕЛЬСКОЕ хозяйство РФ,может конкурировать и снабжать продовольствием.то есть обеспечивать продбезопасность страны,только в форме крупных сельхозпроизводств,а у нас о чем трындят?Мелкий фермер чего то там спасает?Вы и в эту галиматью верите?

Цитата: Олег Карлаш

Вы опрашивали большинство населения РБ, или вам так сказал уважаемый Александр Григорьевич по телевизору?

Я не могу опросить Большинство населения,мне достаточно общения с друзьями и знакомыми.
Моя одноклассница,живущая в Гомеле,имеющая прекрасное архитектурное образование,плюс ландшафтный дизайнер,вместе с мужем,говорят-у нас в РБ,гоношатся против Лукашенко три категории-пьянь и тунеядцы,глупая молодеж с западными кураторами процесса(белоранжоппозиция),бизнесмены из числа желающих на рупь вложений иметь 1000% прибыли.ВСЕ.

Цитата: Олег Карлаш

Мне не нравится показуха.

Показуха,это то что у нас по ТВ,в СМИ и ресурсе что у нас усе хорошо,в реалиях,не все хорошо,а временами и совсем не хорошо.В здравом уме,не будете же утверждать,чтозапуск цеха с производительностью 1 ОДНОЙ тонны сыра в месяц,величайшее достижение,на фоне развала и уничтожения молокозавода с производительностью 1000 тонн в месяц.
Вы же не будете уряквасгаз лозунги кричать,не понимая,что раз нет своего сырья,так как уничтожено поголовье КРС-нет и молока.
Так,для справки,вот результат сельхоз реформы по Ер
http://it777.ru/video/4n37-DTHqTU/,по всей стране,и одиночные красивые картинки,имеющие место быть сейчас,не убеждают,что все прекрасно.
А это,то что сохранили,в той форме как было.
https://kprf.ru/rus_soc/97849.html
Почувствуйте разницу.Был в том колхозе,проездом.Желающих оттуда уехать,дураков нет.

[Олег Карлаш]

Много букаф - не могли бы лаконичнее излагать? Ещё раз хочу сказать - я ЗА то что бы белорусы жили хорошо (если они живут хорошо - молодцы, так и живите). Но я против того, чтобы меня постоянно тыкали носом в их декоративное благополучие и говорили: "Посмотри как ты живёшь, русская свинья, по сравнению с гарным Бульбостаном". Хорошо живут белорусы - ну так езжайте туда, кто мешает? Если сравнить белоруссию с Москвой - то эти ваши бульбаши просто нищие. И с Питером не сравнить. Да с любым крупным городом РФ не сравнить. А вот с нищим захолустьем - да, можно сравнить не в пользу нищего захолустья. Я вот точно туда в рб не хочу переехать. По русски говорят: "Мягко стелят, да спать жёстко". Пусть белорусы живут хорошо - но не надо этим троллить Россию. Пусть они там хоть все ходят в золоте, как папуасы и ездят на майбахах, как арабские шейхи - на здоровье. У белорусов есть дружественная Россия, которую они с радостью поcасывают и потролливают. А если перекрыть им кран благополучия (гипотетически) - будет примерно как на бывшей Украине, или в Молдавии (там одно и то же население - одни и те же люди).

[Олег Карлаш]

Вы знаете почему "бацка" так настойчиво "не одобрил" присоединение Крыма к России? Потому что не хочет, чтобы РФ начала вливать ресурсы в Крым, сокращая вливания в Белоруссию.

[Олег Карлаш]

Цитата: Кровопийца

Почувствуйте разницу.Был в том колхозе,проездом.Желающих оттуда уехать,дураков нет.

А чому вы уехали? Остались бы в этом картофельном раю навсегда.

[NikolaiN]

Не знаю как в России, а у нас несколько семей уехало на ПМЖ в Белоруссию, устроились, живут, довольны, назад не хотят.

[костя андреев]

а у нас наоборот, белорусы едут в Россию и назад не хотят.

[NikolaiN]

Значит в России лучше чем в Белоруссии, поеду сразу в Россию :)))

[костя андреев]

хорошо там где нас нет

[Олег Карлаш]

Приезжайте в Россию - не обидим, поможем. У нас есть проблемы, мы не пускаем пыль в глаза, как уважаемый Александр Григорьевич, но всё решаемо.

[данил ларионов]

Что происходит на окраине и дураку понятно, что а если не понятно то в кратце.

[Ингвар 72]

К чему картинка трехлетней давности?

[Владимирец]

Цитата: Ингвар 72

К чему картинка трехлетней давности?

Чтобы было.

[данил ларионов]

Ага чтобы было.

[AdekvatNICK]

если выложить нашу криминальную карту по стране думаю всё будет ещё печальнее.Жаль нет такой у меня карты.Я бы выложил.Но судя по сводкам ежедневным там всё намного хуже.

[Владимирец]

Цитата: AdekvatNICK

если выложить нашу криминальную карту по стране думаю всё будет ещё печальнее.

[AdekvatNICK]

типичный ответ ура-патриота на любую критику.

[wasjasibirjac]

Цитата: данил ларионов

Что происходит на окраине и дураку понятно, что а если не понятно то в кратце.

данил, это год какой? судя по кар те 2013-2014. а статья о современной окраине.

[Alex66]

У антимайдана нет идеи, а у нас она есть? Чем привлекает игил - идеей справедливого общества, но для своих, фашизм привлекал похожими идеями. Коммунизм привлекал идею всеобщего братства. У нас я то же не вижу идеи, Россия на первом месте по разрыву между богатыми и бедными, спасают ее богатсва, но идеи нет. И когда нам богатенькие демонстрируют свое превосходство над остальными гражданами, да они и на полицию особо внимания не обращают, адвокаты отмажут, остается только редактировать конституцию и записать, что на богатых закон не распространяется.

[baudolino]

"Идеи" нужны революционерам, тем, кто за ними идёт и тем, кто дёргает их за ниточки. А в стабильной и самодостаточной стране нужно жить, работать и беречь то, что есть. Потому что, когда и если придёт "северный лис", вы ностальгировать будете по тем проблемам, которые перечислили, поверьте. Это мысли из Донецка.

[Alex66]

Украина жила, работала была довольно стабильной страной ни сколько не уступающей по достатку населения России, пришла америка и соблазнила ее идеей украина це европа. Не было идеи у Украины.

[0255]

Цитата: Alex66

Украина жила, работала была довольно стабильной страной ни сколько не уступающей по достатку населения России, пришла америка и соблазнила ее идеей украина це европа. Не было идеи у Украины.

Украину разворовывали с 1991 года, ВСЕ президенты. Украинские власти начиная от Кравчука сами во многом виноваты что довели страну до майдана и войны на Донбассе. Будь бы Украина богатой страной с высоким уровнем жизни, не было бы там ни майданов ни войны.

[Alex66]

Ливия была богатой страной с высоким уровнем жизни, украинцы ездили туда на заработки, помогло это Ливии?

[ando_bor]

Украина по своим природно географическим параметрам комфортнее России в целом если брать, при Союзе была лучше благоустроена, и это очень долго сохранялось, и даже сейчас кое что сохраняется, но за годы независимости по уровню жизни она даже близко к России не приближалась, и это одна из причин почему удалось майдан раскачать, - народ то реально недоволен был, другой вопрос кто и как это недовольство использовал.
https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bnc
ppjof8f9_&met_y=ny_gdp_pcap_cd&idim=country:RUS:C
HN&hl=ru&dl=ru#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=
h&met_y=ny_gdp_pcap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false
&rdim=region&idim=country:RUS:UKR:CHN&ifdim=regio
n&tstart=653950800000&tend=1411333200000&hl=ru&dl
=ru&ind=false

[Олег Карлаш]

Как бывший украинец могу сказать - у Украины гнилая основа. Там никогда не будут жить хорошо, так как жили хотя бы в СССР. А главная идеология у Украины очень простая и она была все годы. Это идея - отрицание России. Больше там нет никаких идей.

[gladcu2]

Alex 66

Идея, это идеология. Идеология это насильственно измененная мораль. Для того, что бы была идея, нужна группа людей, которая мотивирована насильственно привести к идеологии. Коммунистическая идеология не плохая, но только силовым способом её можно привести к работе в краткие сроки. Что и продемонстрировали большевики.

К сожалению партии большевиков уже нет. И опытом революций население научено. Силовых путей решения население крайне спасается. Что вполне разумно. Так как та же история говорит, что революции ведут к гражданской войне. Идеологию ведь нужно воплотить.

Но есть другой способ. Он более длинный и часто регрессирующий. Но тут уж выбора нет, потому что третьего способа не существует. И этот другой способ имеет название: СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ.

Одна проблема со вторым способом. Буржуазия не хочет растить грамотное поколение. Никому не нужны конкуренты. Но этот взгляд на жизнь от недалекого ума.

А что сейчас? Поколения Фурсенко -Ливанов, которые величают себя "господами", не понимая, что господа могут быть единицы, а все остальные холопы. Не понимая того, что они совсем не господа.

[домохозяйка]

Идея и идеология - как гармонь и гармония. Совсем не одно и то же.

[Александр22092016]

Система образования сама по-себе ничего разума не прибавляет. Она всего лишь даёт диплом и всё. Разумнее человек не становится. Как был человек глуп, так и остаётся. Ну судите сами, вам наверное известна поговорка: "Не видит дальше собственного носа". Образование не даёт умения видеть дальше собственного носа, в каком - либо вопросе, на 3 - 5 - 10 шагов вперёд. Это возможно за счёт самообразования, собственных умозаключений основанных на собственных знаниях, продуманных как минимум с 3 - х точек зрения, лучше конечно с 10 точек. Но человек по - глупости и с 1-ой точки толком не смотрит, типа: "Итак сойдёт!"

[Русич]

Вне сомнения – большая часть земли и населения сегодняшней Украины вернется в русский мир.

А оно нам нужно...?

[igordok]

Цитата: BecmepH

А оно нам нужно...?

Вернуться в Россию и вернутся в русский мир, разные вещи. Нахлебников на территории России нам не нужно, а вот созидающих и думающих о России милости просим. Только вот, сколько таких? Единицы?

П.С. Статья очень понравилась! А заглавное фото очень показательно. Мимо украинских "телепузиков" идет пожилая женщина, которой пожалуй все по-фиг. Скорее всего - "Парад парадом, а мне жить надо. Моя хата с краю." Даже маленькие радости в цветах.

[Dzimka]

К сожалению, думаю Вы правы. Думающих и созидающих меж нами единицы. Очень не хотелось бы, чтобы вся эта босоногая, озлобленная отара ринулась в Россию. Прав Шарий, я в этом сам убедился после общения с согражданами - все эти «патриоты» спят и видят как пакуют чемоданы в Европу. Только и всего. Ради этого они закрыли глаза на тысячи смертей вокруг. Жалкие продажные смерды.

[gorgo]

Я об этом говорил еще со времен майдана. Эти "патриоты" готовы уехать навсегда куда угодно - дай только зарплату в долларах или евро. Да хоть в тугриках монгольских - лишь бы побольше. А потом "оттуда" они будут "плакаты, любыты нэньку", сидя в вышиванке за стопочкой "мараканськой горилкы". Это ужасно на самом деле... Они-то многие искренне верят, что это они патриоты. Правда - многие искренне в этом убеждены! Как алкоголик, утверждающий, что у него нет никакой зависимости...

[gladcu2]

Dzimka

Это не продажные смерды. Это разрушенное общество.

[лысова]

[quote Но ведь ты прав: никогда освобождение от фашистов не приходило изнутри оккупированных территорий][/quote] Сколько бы мнений не было (наших) - а вот он, простой ответ.

[Ингвар 72]

до сих пор еще «дышит» поступающим из России и Новороссии сырьем.

У меня вопрос - почему это сырьё ещё поступает ? Мы со слов правительства Украины оккупанты, но сырьё поставляем исправно. Я вот наших не пойму - гордость то где? Про поставки угля на Украину из Донбасса вообще говорить не хочется...

[данил ларионов]

А вы что хотите чтобы окраинцы мёрзнуть и помирать стали, мы можно сказать думаем о населении окраины больше, чем её собственное провительство.Если мы не будем им поставлять уголь тогда они там примёрзнут все.

[Инжнер-сапер]

Цитата: данил ларионов

А вы что хотите чтобы окраинцы мёрзнуть и помирать стали

Да, хочу! Не доходит через голову, дойдет через другие органы!
Но ведь БИЗНЕС, НИЧЕГО ЛИЧНОГО!
Как же у нас всё криво...

[Александр22092016]

Разъясните мне понятие: "БИЗНЕС, НИЧЕГО ЛИЧНОГО! " Но он ведь принадлежит(кормит) определённому человеку, а значит - личный. И тогда получается что сей человек - Лжец и сия поговорка неверна.

[rotmistr60]

Полностью вас поддерживаю. Наше правительство само помогает преступному режиму держаться на плаву и порочить Россию на всех международных площадках. И кому это выгодно? Пока только украинским нацикам и российским либералам, готовым вернуть Крым за отмену санкций и принятие в "дружную" европейскую семью. Сразу напрашивается вопрос - кто есть кто?

[gladcu2]

rotmister.


А почему бы вам сейчас и прилюдно не посыпать голову пеплом.

Вы же пару дней назад подтвердили свою линию развития выбрав партию власти, которая уже 15 лет сознательно тормозит прогресс. И только организационные возможности аппарата президента держат Россию.

[Milana]

А ещё Рошен !!!
Как это совмещается: Рошен в России и агрессия России?

[Олег Карлаш]

На Украине по крайней мере половина населения - русские люди. Там далеко не все бандерлоги и скачущие дeбилы.

[Masya Masya]

"вся надежда – дождаться «безвизья» и смыться с Родины? "
До " безвизья" ещё дожиь надо...

[Евдоким]

Одному Богу известно чем это кончится, понятно что ничем хорошим, но визовый режим вводить пора, от всякой заразы (политической, и настоящей), готовить продукты, палатки и прочее.

[newterra]

Умерла Украина

[Donhapa]

Цитата: dmi.pris

Да уж..Ну сделали как в Белоруссии-там милиция мзду не берет,газ дешевый,на улицах чисто.И заводы работают..

Белоруссия это чистота и стабильность.
А по статье, вроде все правильно, только букавок много..
Лаконичней бы

[Milana]

Интересно было почитать, спасибо автору.
Похоже, что многие имеют хорошую долларовую подушку,
поэтому пока что всё терпится.

[михаил3]

Единственная вменяемая идея для антимайдановцев - присоединение к России. Часть областей, начиная с Одесской, надо присоединять и все. Киев пусть плывет куда хочет, западенщина тоже...
Никакой страны на этом месте уже не будет, точно. Идея о создании такого сверхлагеря террорюг и солдат Запада, готовых "порвать Россию", явно валится. Во первых Европа не хочет уже рвать Россию, сдулась. Да и осознала наконец, что дружить с нами спокойно и выгодно, а воевать плохо. Сейчас конфронтация держится только на оголтелом давлении США, которое вечно поддерживать невозможно.
И во вторых - денег нет! Ни у США, ни у Европы, даже при желании, нет таких средств, чтобы оплачивать злоУкраину. А как нормальная страна Украина прекратила течение свое. Так что антимайдановцам надо подымать лозунг "В Россию" в нужных областях. И все.
Еще полгода-год, и денег конкретно не хватит. Не хватит на поддержку всей этой дорогостоящей свары. Тогда Украину ПРИДЕТСЯ разделить. Если та же Европа не хочет пулю в бочину от "ветеранов АТО".
На Россию "ветераны" ни за что не полезут, они вполне в курсе, что им за то мгновенно будет. А вот в Европе они были, все там видели, реально прикинули потенциал европейских офицеров (которые их же учили), тамошних распонтованных натовских армий... Вот обесценится в нэньке то, что они захватили себе фальшивыми бумажками и настоящими стволами, и понесется Манька по кочкам... Бухарест, Париж, Берлин и далее везде.

[Ретвизан]

Со статьей могу в целом согласиться но в некоторых моментах-

Цитата: A

Отвечаю: «В твоих ожиданиях четверть века прошли и вся жизнь пройдет. А в чем, кстати, «предпринимательство?» В сплошных перепродажах чужой продукции? Или в подпольных цехах, клепающих все ту же «контрабанду с Малой Арнаутской?». Вести любой бизнес без «крыши» налоговиков, полиции или эсбэушников и теперь невозможно. Что изменилось? Ставки поборов и те выросли кратно. Борьба с коррупцией – телефикция. Кого ловят – за откуп (официальный залог в суде – лишь малая его часть) отпускают. Да, американские копы на улицах взяток не берут, но их начальники и прочие «шишки» повсеместно «крышуют» наркобизнес, проституцию и прочие «вкусные» отрасли. Так что Америку вы догоняете по цене взяток, но это в нищей стране! В судах вообще «беспредел», неуверенные в прохождении кругов «люстрада» судьи ведут себя как в последний день – даже видимость законности в судебных решениях отброшена. За «нужный» вердикт между представителями сторон идет почти открытая торговля, как на базаре: кто суд перекупит тот и «прав». Такого даже при Януковиче не было. Вот так «победили коррупцию»! И власть ваша боится не народа, а вооруженных ею же боевиков- неонацистов. Тебя, еврея, не настораживает засилье среди них откровенных фашистов и неонацистов? Или, как год назад, скажешь, что участие бандеровцев в холокосте – коммунистическая пропаганда? Но ведь теперь распространением бандеровской идеологии озаботились ваши еврейские организации!»
Настроение собеседника портится и он обрывает разговор «за политику».

То есть политику(внутреннюю и внешнюю) на одессита вывалил именно автор. Хотя его собеседник коснулся лишь слегка--и работает он же в АйТи отрасли-причем тут контрабанда с моей улицы?
Насчет взяток тоже неоднозначно--не берут но штрафы уж очень большие выписывают. Впечатление что у них доход от части штрафов. Тогда становиться понятным почему не берут взятки
Так что с подобным подходом даже более не менее позитивный комментарий человека, среди негативных-был испорчен автором. Зря. Ведь если ставка статьи была в том, чтобы сделать все негативным можно было и не печатать его мнение. А сразу все негативные. А не портить свей "политикой" ответ предпринимателя, который изначально не о политике.
Хотя я не спорю о содержании(это есть) но сказано специально чтобы "сорвать настрой" собеседника. Таким образом можно кого угодно заставить замолчать(даже оптимиста).
А вообще по ситуации. Одесситы вообще настороженно относились к Майдану(70 человек всего поддержали активно и 20 000 антимайдан) Но после политики Кремля в РФ разочаровались полностью. Без центра кристаллизации все обречено Понятие "Русский мир" это серая зона и ОРДИЛО. Культ денег что тут что там. Кому нужно все остальное. Люди как инструменты по обе стороны конфликта и границам.
Кстати "хатаскрайники" самые умные люди. Потому что в данной ситуации нет ни одной стороны которая не лгала и убивала ради своих целей.

[avt]

Цитата: Ретвизан

Но после политики Кремля в РФ разочаровались полностью.

Ага- Путин ! Введи войска , наведи порядок , дай денег и ... пошел на ... в смысле ,,спасибо , все свободны. мы незалежны" А вот хрeн, да все два и редька.

Цитата: Ретвизан

Кстати "хатаскрайники" самые умные люди.

Вот вас ,, умников" в пиковых ситуациях ВСЕГДА и ВЕЗДЕ имели , имеют и иметь будут все те , кого называете

Цитата: Ретвизан

нет ни одной стороны которая не лгала и убивала ради своих целей.

И будете вечно хныкать про вечну зраду и нас то за шо.

Цитата: Олесь

В свое время, когда был уже куплен билет на Воронеж и паковалась снаряга ехать в Донецк вступать в ополчение, о

Хороший гон для тутошних уряпатриотов - зачёт .Ну а дальше все ожидаемо и по накату а ля ,,300 стрелковцев и бабай"

Цитата: Олесь

сдаст вас Кремль как стеклотару.

Tcntcndtyyj -,,Путин слил Донбасс".

Цитата: avg-mgn

Не можете - определяйтесь,

Ну ,,Олесь" и ,,Ретвизан" вполне себе определились

Цитата: Ретвизан

Кстати "хатаскрайники" самые умные люди.

И тихо так свидомствуют по мелочи . ,,Олесь " так и вовсе затарился

Цитата: Олесь

В свое время, когда был уже куплен билет на Воронеж и паковалась снаряга

И готов к будущему - ,,воевал , на ,,Колчаковских фронтах " уже ранен. Ну в уши дуть тому , кто победит.

[Ретвизан]

Цитата: avt

Ага- Путин ! Введи войска , наведи порядок , дай денег и ... пошел на ... в смысле ,,спасибо , все свободны. мы незалежны" А вот хрeн, да все два и редька.

Зачем мне апеллировать к наемному менеджеру страны, которую я считаю тоже своей, но проблем у нее не меньше, и во многом из за нас? Таких ресурсов нет и людей нет.Бабло победило с разгромным счетом всех.

Цитата: avt

Ну ,,Олесь" и ,,Ретвизан" вполне себе определились

У меня еще до ВО все определилось.Весна не то крымская не то неизвестно какая-воодушевила меня, но разум был выше эмоций. И все верно оказалось. Некоторые как Аким четко сказали за Украину и пошли на фронт. Однако уважения им тут не было оказано. За четкую позицию.
Я знаю что кто не снами-тот против нас. Но я не с вами и не против вас. И дальше сложно бороться с штампами информационной войны. Уже немало тысяч людей их создало и использует, не хватает еще меня туда.

[avt]

Цитата: Ретвизан

Но я не с вами и не против вас.

Причём даже не ,,Бей красных, пока не побелеют .Бей белых пока не покраснеют ".А- ,,и не друг и не враг , а так." Ну что тут скажешь ? Выбор ваш , страна , верней подмандатная ныне территория пост майданная, тоже ваша и жить там выбрали тоже вы сами . Но и риски и ответственность за ,,Дороги которые мы выбираем" Тоже ваши , а не Путина , который типа слил.

Цитата: Ретвизан

Некоторые как Аким четко сказали за Украину и пошли на фронт.

Тот самый под ником Аким и Эдди Мерфи на аватарке ? Ну честно скажу - не удивлён,а вполне себе ожидаемо, ну судя по общению до и во время майдауна.

[avg-mgn]

Ждать годами не все могут, ведь жить, кушать, растить и учить детей

Не можете - определяйтесь, с кем Вы, какая Украина Вам нужна, и ... за работу товарищи. Не нужно ждать российского доброго (злого) дяденьку, он Ваши проблемы решать не будет (это уже ясно, по крайней мере нам), так что за работу, за вилы, или жуйте сопли дальше - Ваш выбор, Ваша страна.

[АлеБорС]

Описание точное. Только я вот не согласен с оптимистическим настроем статьи. Наши соседи, из тех у кого "вышиванка мозга" отсутствует делятся на две категории: "хатаскрайники" и "овощи на засолку". Первым все равно кто у власти, лишь бы "всё закончилось" и вернулось к привычному мирку -пожрать и развлечься, вторым в принципе, надо то же самое, только они при этом ненавидят всех, в душе ожидая, что кто-то "придэ-порядок наведэ". Причем не важно кто. Даже если и придёт кто-то и порядок наведёт-ненависть к нему будет всё равно. Для них ненависть -форма оправдания своего безделья. И пока не сменится пару поколений, никакого процветания в у.кропии не будет.
Четверь века жизни без хлопот и забот, благодаря нашей с вами поддержке привели к деградации народа. Остались нормальными единицы (да и те большей частью погибли в 2014), и те в индустриальный регионах (Харьков, Донбасс) и то в силу непростой жизни. Так как была очень немаленькая разница в зарплатах между работягами и шахтёрами в том же Луганске, и какими-нибудь продаванами в Кировограде и Киеве.
Мнение основано на личных наблюдениях, так как бывал в тех краях ещё до "революции гнидности".

[ШВЕДский_стол]

Ну опять Украина и что? ... Если честно она уже надоела. У нас что своих проблем нет? У нас депутаты мандаты отдают, а в правительтве уже говорят что дальше будет хуже. Может быть об этом сказать?

[Стойкость]

Цитата: ШВЕДский_стол

Ну опять Украина и что? ... Если честно она уже надоела. У нас что своих проблем нет? У нас депутаты мандаты отдают, а в правительстве уже говорят что дальше будет хуже. Может быть об этом сказать?

1994 год, дружок говорит: Опять Украина победила Россию в соцсоревновании "кто глубже залезет в >I< опу". Похоже, соцсоревнование продолжается, это про Россию :о(((

[BAI]

До сих пор лозунгу "Кто не скачет - тот москаль" ничего не противопоставлено. А здесь как у Салтыкова-Щедрина: "Чем дурнее, тем вернее". (Российский аналог - мечты сбываются). Пока нет внятной цели. чего надо достигнуть, не будет и внятных действий. Мне кажется руководство РФ само не знает, чего хочет добиться на Украине.

[ПАша]

относится ко всем проедавшим и собирающимся.
берегите память предков.
прежде чем Родину предать вспомните наставления Отца, глаза Матери, Дедушек своих и Бабушек.
передернет. и не совершите глупостей. за которые дети ваши отвечать будут.
жаль что словоблудие не наказуемо.

[pafegosoff]

Вчера на ИноСМИ попалась речь Юли Тимошенко. Приехала она с Западной Украины и перешла в наступление: это не так, то не этак делается, нужно так. Правительство некомпетентно. В общем, всё пропало, клиент уезжает, в понедельник снимают гипс! При этом, в отличие от Порошенко, про Россию и Путина, даже про сепаратистов - ни слова.
В общем, ощущение: лиса вышла на охоту и догоняет зайчика...
Сценарий может быть такой: в Штатах - выборы прошли, все про Украину на полгода забыли. А тут- зима, холод, недовольство, какой-то шухер среди недовольных... И, например, после Рождества и Нового Года, проспавшийся и замерзший народ начинает бузу. Порошенко и команда повторяет подвиг Януковича, а Жанна дАрк уже без косы, занимает президентское кресло, распускает раду и объявляет чрезвычайное положение. Комендантский час, гвардия, аресты, Надия ставится во главе ЧК. Воззвание к народу: я наведу порядок! Половина армии за нее. АТО отменяется.
В общем, Екатерина Великая, Пиночет, Каддафи, Ленин и Ли Куан Ю в одном флаконе. "Кто не с нами, тот против нас!"
И тут же обращение к ВВП: мы прекращаем АТО, дайте газа в награду, для гуманитарной операции: спасти народ от холода! Ну а дальше, как у всех чрезвычайщиков: за то-то и то-то - расстрел на месте, за то-то и то-то - арест.
И кредиты у ВВП, в обмен на... (придумает, все ж бывший премьер). В общем, при хорошем раскладе развал Украины будет предотвращен. Режим такой, по сравнению с которым Сталинский покажется разнузданной анархией. Деньги олигархов... Сталин тоже откуда-то деньги вытрясал на индустриализацию. Сделки, проведенные "незаконной и преступной властью считаются незаконными. Предприятия провинившихся - национализируются и т.д.
"Народ безмолвствует"

[Ретвизан]

неплохой сценарий для фильма.
Юле хорошо только критика получается и договора на самый дорогой газ в Европе.

[avg-mgn]

Цитата: avt

Вот тут вы неправы. Человека, который наведет порядок и позволит жить так "чтобы у меня усё було, а за это ничого не було" (ну типа как при Кучме) будут носить на руках и переизбирать до самой смерти, а потом ещё чуть-чуть по привычке.

Это как это, типа как при коммунизме? Так стройте, вот только работать (пахать в поте лица) надо, а не скакать и не какать на соседа, который 25 лет Вашу страну под разными предлогами, в ущерб своим (в том числе лично моим) интересам подкармливал. Что касается отказа ВВП облагодетельствовать Вас наравне с Крымом, так Крымнаш был всегда, и в составе СССР и после, а Ваши Кучмы и иже с ними использовали его как общественный туалет без уборки 25 лет. Вся остальная Украина не есть однозначная страна, вы между собой не можете разобраться, не говоря уже о том, что дать по соплям бандерлогам. С таким соседом и дружить то стремно, не то что в хату пустить. Так что не надо обижаться и не надо ждать, что Россия Вас пожалеет и согреет, давайте уж сами и хрен с Вами.

[Ретвизан]

после небольшой перепалки и использования слова-"хатоскрайник" поясню
Хатоскрайник это вообще то обычный глобальный потребитель. Он есть везде. В ЕС США РФ Украине. ЧТо ему нужно-стабильность, работа, доступность материальных благ.
Он не готов на "подвиги". Он не пассионарный.Таких за 90% даже в РФ.
Обвиняя "хатоскрайника" то бишь глобального потребителя в отсутствии пассионарности-глупо. А если выбор пассионарных неверен(как антимайдана к примеру) а если все действия пассионарных ведут к ухудшению?
Лозунги в современном информационном мире завлекают не всех. А вот удолетворение своих потребностей-всех.
Вообще легко всегда виноватым делать именно обывателя. Он не захотел/не встал/не сделал чего то там. И на данный момент я твердо уверен что обыватель прав что сделал ничего. Ибо проиграли все стороны которые начали.Пассионарии счас мертвы или в бегах или у них скоро "украинские ДРГ". А идеи у них как не было так и нет! И центра кристаллизации тоже! И лидера.
А по ситуации-украинцы очень терпеливый народ. И хотя немного взрывной и мобильный и себе на уме(что благотворно сказывалось на РИ, СССР)-очень хорошие ведомые(пара ведущий-ведомый). Важно только кто ведущий.

[СТАРПЕР]

Не плохо высказано Ретвизан! Хотел ,что то резкое написать,но ваш коммент меня остановил и заставил задуматься ..."Кто виноват и что делать?" Это всех нас интересует...

[Одиссей]

Все это весьма любопытно,но не имеет никакого значения.
Украина сейчас это просто территория контролируемая США,территория властью США превращенная в зону хаоса,и используемая для создания проблем России и в меньшей степени Европе.
Ну как могут жить люди на такой территории (лишенной основных признаков государственности-например,монополии государства на насилие) ? Живут плохо,умирают быстро,хотят побыстрее свалить.
Вот собственно и все.Ничего другого нет и не будет.Кому интересна жизнь украинцев ? Властям Украины ? Да они плевать на них хотели,они отчитываются не перед ними,а перед Госдепом. Самому Госдепу ? Для них это вообще бессмысленное туземное пушечное мясо.
Поэтому ни украинцы,ни тем более "их жизнь" сейчас вообще не имеют значения.Имеет значение- кто контролирует эту территорию.
И вот об этом и надо думать,надо думать о том,как выбросить американцев из Киева,а не о том как живут Украинцы.Тем более,что в результате этого жизнь Украинцев улучшиться,поскольку только для США выгодно превращение бывшей Украины в территорию войны.

[СТАРПЕР]

И все же проблему придется решать именно так....! "буйных" придется нейтрализовать..."моя хата с краю." там много таких ,еще с ВОВ....

[Одиссей]

Цитата: СТАРПЕР

И все же проблему придется решать именно так....! "буйных" придется нейтрализовать..."моя хата с краю." там много таких ,еще с ВОВ....

С людьми проблем нет,"с первого выстрела" надо не тех у кого хата с краю,а буквально 30-35 человек в Киеве.Этого будет достаточно.
Но на это надо решиться,ибо это грозит окончательной размолвкой с "партнерами".

[Вождь краснокожих]

Из того, что автор не увидел НИЧЕГО положительного в своей поездке, могу сказать только о предвзятости взглядов. Так можно прикатить в любой самый благополучный город мира, походить, посмотреть на памятники архитектуры, пообщаться с чудесными людьми, удивиться ровности асфальта и красоте тротуаров, а затем найти мусорный бак, заснять его на видео и начать трубить - вот оно! Я же говорил! Все очень плохо!
До своей поездки на море в августе этого года я думал, что Беларусь самая благополучная из бывших рспублик. А пообщался на пляже с двумя семьями и задумался - очень даже и очень не так, как в новостях. Причем, поразило, что люди общались на эти темы вполголоса. Чуть ли не оглядываясь.
Да чего далеко ходить? Вон - полустанок 155 км за Москву в сторону Ярославля, к моим родичам съездите! Село Успенка. Майдана не нужно! Бываю раз в три-четыре года и поражаюсь! Открывают одну новую палатку с бухлом, и разваливают село просто на корню! А какой совхоз был четверть века назад!

[свободный]

ну и дела,б-ть!

[Олег Карлаш]

Вот вы все тут говорите громкие комментарии - "Путин должен был начать войсковую операцию", "Нужно прекратить поставки жизненно важного сырья и вообще запретить гуманитарку", "Надо поставить хохлов раком и ждать когда они перемёрзнут и сдохнут". И вот прочитав эти слова, я понял насколько всё-таки мудрый человек наш Президент, в отличии от комментаторов. Неужели вы не понимаете, что население Украины - это тоже наше население, только находящееся в оккупации, в том числе идеологической? И это наши земли, наши города и наш чернозём. Если бы на месте Путина был какой-то неуравновешенный и глупый политик, он бы ввёл войска на Украину и состоялась бы славная бойня. Сколько человек погибло бы? Миллион, два? Разрушенные города, инфраструктура, разруха, голод, криминал, экологические последствия от разрушения промышленных предприятий. Плюс неприятель имел бы полное право назвать Россию агрессором с пруфами, а украинская часть нашего народа навсегда ушла бы. В этом случае Путин бы присоединил Украину в течении пары лет войны, но какой ценой? Он бы вошёл в историю как кровавый злодей. Да, людям, живущим на Украине сейчас живётся хреново. И именно поэтому идут поставки сырья и всего чего можно, чтобы хоть как-то облегчить. Живут они плохо, но всё-таки живут. И у большинства есть жильё, продукты, хоть какая-то работа и медицинская помощь. Нет гуманитарной катастрофы (хотя к этому и ведут Украину её нынешние "управители"). Путин не допустил массового убийства на Украине (хотя на Донбассе оно имело место), потому что Украина - это точно такая же Россия, как и Поволожье, Урал, Сибирь и всё остальное.

[Yurban35]

Начал за здравие, закончил за упокой. ВСУ напали на Донбасс?

[Yurban35]

Статья не объективна хоть со многим и соглашусь. Например, я с Юго-Востока Украины, был недавно во Львове. За неделю пребывания в этом городе ни разу не сталкивался с негативным отношением. Разве что с некой обидой на нас, восточных украинцев. При этом все время общался с местными на русском, мне отвечали когда на украинском, когда на русском. Очень много туристов с России (представьте себе, сам в шоке был). За все лето в своем Бердянске машин с русскими номерами видел в 10 раз меньше чем во Львове! По поводу коммуналки - большинство оформили субсидии и повышение тарифов не столь болезненно ударило по кошельку.

[ArikKhab]

не бывал (в последнее время) на/в Украине и не тянет. а вот 2 пары соседей ездили на Западную Украину (одни 3 мес. назад, другие вернулись неделю назад) - обе пары ездили во Львов, причем обе пары "русских", т.е. на мове не говорят. Вернулись в восторге - типа тихо / вкусно / дешево / приветливо / красиво / чисто и т.д. Получается небольшой дискрепанс со статьей - вроде и автор от себя говорит, но и сосед обманывать не станет

[ArikKhab]

это я не агитирую за Украину, просто констатирую факт