Настырные янки в полесских болотах

146
Настырные янки в полесских болотах


«Оглядываясь назад в историю, я вижу, что президент Лукашенко вполне может стать новым Тито — развивать тесные и взаимовыгодные отношения с Западом, при одновременном сохранении и укреплении суверенитета своей страны».
Глен Ховард, президент Джеймстаунского фонда.




В последнее время стремительно растёт интерес к горячо любимой всеми нами Республике Беларусь. С точки зрения одних это очень и очень хорошо, с точки зрения других — весьма и весьма плохо. Итак, что же мы имеем и откуда все эти разговоры про суверенитет и добрых американцев?

На мой взгляд, на самом деле ситуация в Белоруссии проста до безобразия: СССР в своё время хотели расколоть и раскалывали по национальным границам, так вот это один из таких «осколков», а никак не самостоятельное государство. Кстати, страну «кололи» на части отнюдь не в интересах жителей будущих осколков, если кто ещё не понял: СССР был серьёзным соперником для Запада, и идея была весьма и весьма классическая — расколоть страну на части, а потом эти части стравить между собой.

Так всегда делается. США поддерживали и Армению, и Азербайджан, США весьма активно работают в Средней Азии — именно затем. Стравить соседей. Наиболее забавно здесь выглядят украинские олигархи, которые искренне рассматривали США как противовес России. То есть эти наивные люди всерьёз хотели использовать США против России в своих мелко-корыстных целях. Россию киевские и донецкие товарищи рассматривали как угрозу своей власти, так вот для равновесия они настойчиво зазывали в свою страну американцев. Вот только у США, как ни странно, были свои планы…

Так что те, кто обвиняет Путина в разгроме Донбасса, как-то мило забывают про «донецких», которые долгое время рулили страной и даже «геополитичные решения» принимали. Вот и допринимались… Но кто сегодня помнит «донецких»?

Белоруссия активизируется на «западном направлении» по достаточно банальной и одновременно нелепой причине: стране позарез нужны деньги. Вся беда Белоруссии как раз в том, что и экономикой, и животноводством, и внешней политикой там занимается один человек. Откуда это известно? Да читается это элементарно, то, что за всеми решениями белорусского государства прослеживается рука и воля одного и того же персонажа. Почерк везде один и тот же.

Не знаю, может с животноводством бы и выгорело, но современная внешняя политика штука достаточно сложная и среднему персонажу она не по зубам. То есть в какой-то мере внешняя политика даже сложнее экономики. Запутанное дело. Вот если бы Лукашенко оставался в пределах своих национальных границ, то он бы прослыл всего лишь забавным чудаком. С внешней политикой всё гораздо серьёзней.

Она, так сказать, имеет свои неумолимые законы и жестоко наказывает любителей за их незнание. Судя по всему, нет в Белоруссии МИДа и специалистов нет. Или они есть, но их никто не слушает. Александр Григорьевич применяет простой и здоровый подход «игры на противоречиях». Если Россия отказывается предоставить то, что ему требуется, то можно обратиться в Пекин или Берлин, или Вашингтон. Кто-нибудь да «поможет».

Как-то мило остаётся за кадром одна простая мысль — данная держава может иметь свои планы, и на Белоруссию в том числе. Вот в чём может быть интерес США к Белоруссии? Только в одном: создать здесь «серую зону». Как на Украине. Этой зимой/весной мы все были свидетелями того, как Польша блокировала торговлю ЕС-РФ. Просто и красиво, фуры же, сбежавшие на Украину, блокировал Правый Сектор (запрещённый в России) и другие «товарищи».

Украина — это «серая зона» и очень надолго, что создаёт проблемы России (большие проблемы) и серьёзно её ослабляет. Неплохой результат Майдана, не так ли? Хорошо бы было там создать «устойчивый антироссийский режим», но и так в принципе неплохо. Но есть у России «окно в Европу», через Белоруссию, пусть и до Польши. Польша — это конечно ещё тот «партнёр», но это уже ЕС. Таким образом, при расширении «серой зоны» в Белоруссию у России возникают громадные проблемы.

На юго-западе — чудесная страна Украина, где по улицам бродят фашисты с автоматами и где любой транзит весьма условен (может быть, а может не быть). И где требуется «политическое урегулирование», и требоваться оно будет ещё лет двадцать. А на западном направлении — дорога в Европу через Минск… Важная для России магистраль, даже сверхважная. Так вот если её перерезать… Остаётся конечно ещё Балтика, но тут тоже ведётся очень активная работа по милитаризации и нагнетанию напряжённости. Чувствуете «работу мастера»? То-то и оно. А то заладили: «Американцы тупые, тупые они…» А по политике так не скажешь.


Справа: временный поверенный в делах США в Беларуси г-н Скотт Роланд

Так что для США Белоруссия — это мостик от РФ к ЕС, и этот мостик желательно разрушить… Ещё раз: страна Украина существует на карте и признана всей Галактикой, но никаких законов там не соблюдается и никакой транзит через Украину невозможен. Кто бы мог поверить, что именно так всё и получится? Представители Украины заседают везде, где только можно, и регулярно произносят пафосные разоблачительные речи, но никто вам не гарантирует прохождение даже одной фуры через эту прекрасную страну. То есть страна как бы есть, но как бы её и нет.

Вполне себе такая «серая зона». Недавно оттуда выползли диверсанты со взрывчаткой и были пойманы в Крыму, но бомбить Украину нельзя, так как это суверенное, независимое государство. Такое вот: «два в одном» — страна и «серая зона» в одном флаконе. Хотя, конечно, рано или поздно, но нечто с Украиной делать придётся (конкретизировать не будем). Деваться некуда — так там «процессы» бурно идут.

Вот именно поэтому наличие РБ категорически не устраивает Соединённые Штаты — блокаду прорывает шоссе Москва — Минск — Варшава. И что-то с этим надо делать… И тут американцы готовы играть «в долгую». Серьёзно работать и даже вкладываться, но не в превращение РБ в «Евробеларусь», не нужно им это, лишнее…

И это типичная ошибка «новых» государств: им кажется, что их суверенитет — это невероятная ценность и вся мировая политика вертится именно вокруг них и их волшебного «суверенитета», на самом деле это не совсем так. У великих держав, как правило, свои планы и цели. А малые державы — только пешки в большой игре, и думать иначе — это проявлять чрезмерно необузданный оптимизм.

США с самого начала планировали для Украины роль «серой зоны», поэтому они туда особо и не вкладывались. Зачем вкладываться туда, где будет бушевать гражданская война? Американцы не дураки, отнюдь. Вот мне бесконечно интересно, а сколько они вложили в Белоруссию? Десятков миллиардов своих денег? А когда вложат? Никогда?

Маркер это, практически безошибочный: Японии предстоял серьёзный экономический подъём в своё время и американцы массово туда вкладывались, или история с Южной Кореей. Или даже «красный Китай». Вкладывались потому, что деньги можно было «отбить». А вот для Украины/Грузии планировалась война… Потому особо никто туда не вкладывался.

В Россию в 90-е (в отличие от Китая) американцы тоже ничего не вкладывали, и это знак, безошибочный. Итак, если РБ предстоит необычайный экономический расцвет с опорой на богатый европейский рынок, то где толпы западных инвесторов с чемоданами денег? Нету их и не будет, потому что Белоруссии предстоит нечто иное… Говорите, они ждут окончательного разворота вектора? Простите, но в бизнесе так не принято: кто пришёл первым, тот и снял «сливки». Значит, «снятие сливок» не планируется.

Да и при всём желании, вкладывать в РБ весьма и весьма сложно: система собственности и законы там весьма специфичны… И деньги наивного западного инвестора могут очень легко перестать быть его деньгами и стать деньгами того, чье имя лучше не произносить вслух. Так что систему надо менять, но для этого надо менять всю систему, которая как в том старом анекдоте про горком «вся прогнила». Но кто же это вам в РБ позволит? Таким образом, наличие Лукашенко у руля автоматически означает практически полное отсутствие западных инвестиций. Несовместимы они: система, созданная Лукашенко, и десятки миллиардов западных инвестиций. Если вдруг они придут, то начнутся жуткие, чудовищные скандалы, примерно как с «Уралкалием» (Это мои деньги! vs Это моя страна!).

Не понимает Александр Григорьевич ситуации, когда страна его, а чьи-то там деньги в стране «не его». Не понимает, не хочет понимать. Именно поэтому по сю пору никто в РБ с «инвестициями» из Европы и США не спешит. Обожглись уже. «Вы приносите ваши деньги в мою страну, и это уже не ваши деньги, а белорусские». Этот вот нехитрый маневр привёл уже к тому, что иностранного инвестора в Белоруссию батогами не загонишь. Не интересны никому такие вот «расклады».

Так что кардинальные перемены в экономике возможны не за счёт мифической «смены вектора», а за счёт серьёзных и болезненных политических и экономических реформ, в первую очередь. Болезненных потому, что слишком много времени Белоруссия «проспала», и сейчас это время никто не вернёт. А Александр Григорьевич опять рассказывает красивую сказку, что никаких реформ нам не нужно, повернём «избушку к Европе передом» и всё пойдёт путём. То есть человек уже третье (!) десятилетие классически «уворачивается» от проведения любых серьезных реформ.

И вот последние года два белорусская экономика буквально «сыплется»: закончился советский запас прочности и закончились российские дотации. И по идее, кто-то за это должен отвечать, отвечать персонально. А делать это господину Лукашенко совсем не хочется, более того, себя в сложившейся ситуации он виноватым не считает. Поэтому делается «ход конём» — спасение в развороте к богатому европейскому рынку, но этому мешает Россия, на которую белорусы так долго ориентировались (ошибочно). То есть как бы «элехторату» даётся понять, что батька-то не «хухры-мухры», батька — стратег…

Он таки увидел «путь к счастью и спасению», и, кстати, большинству белорусов это достаточно интересно — разворот в Европу. Такой вот ход лошадью. То есть на прямой вопрос миллионов разъяренных нищетой белорусов: «Где же наши гроши?» Ответ даётся такой: «Ваши гроши живут в Европе, но туда вас не пускают злые русские». Простите, но с какого перепуга европейцы что-то должны белорусам? Что это за сказки и «перевод стрелок»? Европейцы ничего не должны белорусам. Примите это как факт. Никаких «белорусских грошей» в Европе не затерялось.

И тут Белоруссия один в один повторяет кривой еврошлях Нэзалежной: сначала объявляется, что путь к процветанию — это независимость от России. За это долгие двадцать лет всеми правдами и неправдами ведётся война. Вот любой ценой и всё тут. При этом нахамить, сделать провокацию — это то, «что доктор прописал», мы «боремся». Когда по итогам вот этой самой «боротьбы» становится ясно, что с благополучием дело не сложилось, то начинается «вторая часть Марлезонского балета»: Евроинтеграция.

То есть то, что было раньше, как бы моментально забывается, и в дело вступает новая «линия партии»: росли мы, росли и вот доросли до Европы. Какой праздник. То есть два десятилетия «балабольства» преподносятся как политическое развитие… Кстати, почему собственно русские не воспринимают всерьез ни Украину, ни Белоруссию как независимые государства? Ответ прост: во-первых, они не смогли построить самостоятельную экономику; во-вторых, они не смогли освоить дипломатию. Кстати да, Польша отстроила достаточно неплохую экономику, а вот дипломатию освоить так и не смогла. Не знаю почему, не скажу. Но над поляками в России смеются. Дипломатия — неотъемлемый атрибут любого суверенного государства. Без неё никак.

Ни Киев, ни Минск нормальных дипломатических отношений с Москвой выстроить так и не сумели. Да пожалуй, они ни с кем этих отношений выстроить не сумели. В принципе, катастрофа Украины объясняется во многом именно этим. Украинские политики просто не понимали, в какие игры играют и по каким правилам. Они до сих пор это не поняли. И пребывают в прострации. А страну как бы уже не вернуть…

Так вот, если Минск не смог выстроить нормальных дипломатических отношений с Москвой, то из чего следует, что с США всё будет иначе? Откуда такой оптимизм? Если кто-то думает, что «дипломатические отношения» — это встретились, пожали друг другу руки, «потрындели о жизни», пофоткались… То он очень сильно ошибается. Дипломатия — это политика, та её часть, которая без фосфорных бомб. Война, но без танков. Умеют ли белорусы воевать в такой войне? Не знаю, если честно сомневаюсь. Не наблюдаю просто пока дипломатических достижений с их стороны, вообще никаких.

Вот против России введены санкции и понятно почему. Но РБ умудрилась попасть под те самые санкции гораздо раньше. Как так? Уже лет десять под санкциями… Что за ерунда? Никто больше в середине 0-х из постсоветских стран под санкции не попадал. А вся беда в том, что Александр Рыгорыч очень тщательно зачищал под себя политическое пространство Синеокой. Так тщательно, что даже у Запада терпение лопнуло (санкции — отталкивали РБ от ЕС и толкали к России!). Ну и где тут белорусская политика? Где тут белорусская дипломатия?

Лукашенко так «оттоптался» на Белоруссии, что получил гордое прозвище: «последний диктатор Европы». Захватывающее достижение. Белорусы любят говорить, что якобы их страна пострадала за честную политику и дружбу с Россией. Легенда красивая. Правда в том, что с точки зрения Лукашенко: «Оппозиция пытается украсть его власть». Как-то так и никак иначе. Любую политическую оппозицию он воспринимал исключительно как личный вызов и «ликвидировал угрозу», о внешнеполитических последствиях не заботясь. Отсюда «десять лет санкций», что, кстати, создавало и для России определённые проблемы. И когда он «ликвидировал оппозицию в зародыше», он Москву ни о чём не спрашивал.

А теперь, нате вам! Тот же самый политик займется евроинтеграцией. Чудеса в решете… Русские его «обидели», и он найдёт себе новых друзей. И вот с Лукашенко серьезные люди ведут переговоры! И относятся к нему с уважением! И если Москва не ценит своего самого надёжного союзника… Лукашенко никак не может понять, что Запад ставит только на своих марионеток и ни на кого больше. И даже полная марионеточность сегодня спокойной жизни не гарантирует (прости, Мубарак). Переговоры американцы и европейцы могут вести с кем угодно, и руки жать, и улыбаться, и что-то там гарантировать…

Лукашенко для них чужак и чужаком останется, как и его окружение. Никаких шансов у них стать своими на Западе нет. Это не удалось даже Януковичу, «законноизбранному и трижды несудимому». Януковичу, который после своего избрания общался практически исключительно с представителями Запада и в Москву не ездил. И Янукович, как политик, был на три головы выше Лукашенко, со страной ему не повезло… В самый сложный момент истории украинский народ продал своего президента «за печеньки».

Так что когда пугают тем, что в руководстве РБ формировались «прозападные группировки», становится смешно: у них нет никаких шансов о чём-то договориться с Западом. Нет, использовать их конечно используют. А когда они перестанут быть нужными — пропустят через политический шредер. Только так и никак иначе. Ах, они в случае чего планируют «отскочить» и спрятаться под ядерным зонтиком Москвы? Видите ли, ядерный зонтик РФ не предназначен для использования его разными политическими махинаторами. Извините.

А любовь некоторых белорусов к Лукашенко непонятна абсолютно: человек загнал страну в глухую изоляцию и поссорился со всеми соседями, и всё из-за специфичной психологии, любви к власти, да и, скажем честно, — не очень высокого уровня политической и дипломатической культуры; сумел отпугнуть всех инвесторов, и российских и западных, из-за принципиального отказа понимать, что такое чужая собственность, и тем самым угробил экономику… И да, причина многолетних санкций — отнюдь не «дружба с Россией», а его методы работы с белорусской оппозицией…

Белоруссия: все политики делают это
Большие проблемы «малой демократии»
Россия и Белоруссия: проблемы перевода
Проблемы обороны Республики Беларусь

146 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    24 сентября 2016 05:54
    Любимая всеми Дж. Псаки обещала послать флот к берегам Беларуси в поддержку неизвеснто кого!
    1. +2
      24 сентября 2016 11:58
      Хорошие родители те, которые дитя до пенсии прокормить могут. laughing Если не можешь прожить без иждивенчества - заткнись хотя бы! Или, либо с сучка, на котором сидишь слезь, либо пилу выбрось!
  2. +13
    24 сентября 2016 06:36
    Мы Лукашу дотаций шлём а он всё равно не доволен, газ со скидкои и он опять почему то не доволен. what
    1. +7
      24 сентября 2016 07:30
      Счастья не бывает много, поэтому его так мало. lol
    2. +6
      24 сентября 2016 14:39
      В виде чернобыля дотации а?
      Опять кругом враги да )))
    3. 0
      24 сентября 2016 17:30
      Цитата: данил ларионов
      Хорошие родители те, которые дитя до пенсии прокормить могут.

      Мало шлём, потому и не доволен. Эккий Вы "батенька", "непонятливый".
  3. +15
    24 сентября 2016 06:39
    Поэтому делается «ход конём» — спасение в развороте к богатому европейскому рынку

    А это можно назвать простым русским словом - политическая проститутка. Да, в Белоруссии сейчас чисто, порядок. менты не берут взятки, а какова политика? Лукашенко, как "ванька-встанька" - и вашим и нашим. При этом не забывает постоянно шантажировать Россию.
  4. +27
    24 сентября 2016 07:19
    И деньги наивного западного инвестора могут очень легко перестать быть его деньгами и стать деньгами того, чье имя лучше не произносить вслух.
    Чушь. Лукашенко как то сказал в ответ на заявление США о наложении на его счета ареста - " Только сообщите где эти счета, о которых даже я не знаю". Лукашенко при всей его неоднозначности, очень отличается от большей части "нашей" элиты. Его сын не учится в Лондоне, и он не хранит деньги в офшорах.
    Тем кто называет его политической проституткой - Лукашенко является руководителем государства, расположенного на границе интересов США и России и не имеющим кубышки в виде ресурсной базы. Тем не менее умудряется сохранить статус кво, не ввергнув страну в хаос, сохранив экономику. Сердюковы и Чубайсы у него в госкорпорациях не работают.
    А Политических проституток мы все видели на выборах-2016, и из них состоит практически вся дума. Да и большая часть правительства незабвенного ДАМа. hi
    1. +8
      24 сентября 2016 08:08
      он не хранит деньги в офшорах.

      Не хранит по тому, что отлично знает, могут и отнять наложив арест. Он хранит в российских банках.
      1. +12
        24 сентября 2016 09:11
        Ну-ну,давайти их тогда в российских банках поискаем wassat
        1. avt
          +9
          24 сентября 2016 09:24
          Цитата: рюрикович
          Он хранит в российских банках.

          Цитата: рюрикович
          Ну-ну,давайти их тогда в российских банках поискаем

          А на кой ему ? Если ён свой центральный имеет со своей личной нац валютой? Яму и так хорошо , ну пока платить проценты по долгам час не приходит. Вот тогда -Бя-я-да-а-а!Так , что болт забил на свои же прогоны про единое платёжное средство ,,саюзнаго гасударства" ,больше и не заикается .Не - какие то корреспондентские счета , для работы, есть , депозиты там , но чиста технические моменты .
        2. +1
          24 сентября 2016 10:55
          Их надо искать в китайских банках.
          1. avt
            +1
            24 сентября 2016 11:44
            Цитата: lesnik1978
            Их надо искать в китайских банках.

            Всё ,,не так однозначно" , особенно в $ USA , любое движение которых финансовой службой USA фиксируется на раз.
            1. +2
              24 сентября 2016 21:32
              Значит в Монгольских банках хранит- в тугриках. Хитёр батька.
        3. +3
          24 сентября 2016 13:02
          Для рюрикович
          Что ну-ну? Вы еще скажите, что он такой бедный, что ему и хранить нечего.
          1. +4
            24 сентября 2016 14:42
            Что ну-ну? Вы еще скажите, что он такой бедный, что ему и хранить нечего.
            А полковник мвд Захарченко 8 лярдов стырил и таких Захарченко очень много просто батьке полюбовно надо выйти с всяких союзов с Россией все писалось Украина загнеться зимой и нечего жива
    2. +1
      24 сентября 2016 14:36
      Мендель -не проститутка, он gbljhfc.Вы поняли...
    3. +5
      24 сентября 2016 15:07
      И что? БОльшая часть россиян забила на выборы одних и тех же. Но мы же не обвиняем во всем этом Беларусь! От конфронтации между царьками, она распространяется на один народ (который, в общем то, были искусственно раздроблен). А это нам надо?
    4. +2
      24 сентября 2016 21:15
      Лукашенко при всей его неоднозначности, очень отличается от большей части "нашей" элиты. Его сын не учится в Лондоне, и он не хранит деньги в офшорах.


      Комрад, я как-то никогда и нигде не утверждал, что Лукашенко хранит деньги в офшорах.
      Кстати, деньги Путина ОЧЕНЬ долго искали в офшорах (30 лярдов зелени) увы, не нашли.


      Тем кто называет его политической проституткой - Лукашенко является руководителем государства, расположенного на границе интересов США и России и не имеющим кубышки в виде ресурсной базы. Тем не менее умудряется сохранить статус кво, не ввергнув страну в хаос, сохранив экономику. Сердюковы и Чубайсы у него в госкорпорациях не работают.


      У Саддама была кубышка. И где он? У Каддафи была кубышка. И где он?
      Если Лукашенко сохранил экономику, то пусть наконец заплатит за газ.


      А Политических проституток мы все видели на выборах-2016, и из них состоит практически вся дума. Да и большая часть правительства незабвенного ДАМа.


      Комрад, я смотрю язык у вас хорошо подвешен.
      Просто так в Думу, кстати, не выбирают.
      Могу я поинтересоваться, что ВЫ сделали для России?
      Да, да, не дядя Петя, а ВЫ лично?
      1. +1
        24 сентября 2016 21:44
        Кстати, деньги Путина ОЧЕНЬ долго искали в офшорах (30 лярдов зелени) увы, не нашли.

        А Банках Северной Кореи искали?
        А ВЫ кстати для России заработали и отдали в виде налогов миллиард хотя бы воней или тугриков, может злотых, да ладно, рублями в крайнем случае? Если меньше, то хре...новато вы Россию любите, не цените по достоинству Родину.
        Заранее о себе: я не так видно патриотичен как вы(судя по вами написанному), так что с меня спрос маленький(((.
      2. +4
        25 сентября 2016 20:46
        Цитата: Олежек
        Если Лукашенко сохранил экономику, то пусть наконец заплатит за газ.

        А он разве не платит? Сейчас вопрос не об долгах, (хотя можно и о них - http://www.minfin.gov.by/public_debt/pressrelease
        s/21db889fc83d4fa6.html) а о размере цены на газ. И как Вы считаете, цена за газ у Белоруссии(союзника) должна быть как у Германии и Украины?
        Цитата: Олежек
        Комрад, я смотрю язык у вас хорошо подвешен.

        Вы Испанец? Тогда к чему комрад? Есть Русское слово ТОВАРИЩ. А по поводу языка - так я по клаве пальцами стучу, а не языком. А вообще язык и пальцы лишь инструмент передачи информации идущей от мозга. Если он конечно есть. А вот с какой целью Вы пишете провокационные статьи - это вопрос. Украинцев и Русских уже друг против друга настрополили, черёд Белоруссии?
        Цитата: Олежек
        Могу я поинтересоваться, что ВЫ сделали для России?

        Как минимум я не нанес ей вреда, аналогичного с вредом, нанесённым большинством государственных чиновников. А ещё я являюсь донором государства, платя налоги в бюджет. И улучшаю демографическую ситуацию(трое, четвертый на подходе). wink
        Что Вам ещё рассказать?
  5. +7
    24 сентября 2016 07:28
    "Русские его «обидели», и он найдёт себе новых друзей. ", старый друг лучше новых двух... думаю Лукашенко это прекрасно понимает, те более что, перед глазами пример " незалежной". А если и шантажирует, так ищет условия повыгодней...
  6. +7
    24 сентября 2016 07:45
    Попалась вот такая эмблема. Разъясните каким боком Булак-Балахович связан с Белоруссией. Он ведь успел повоевать и за царя, и за красных, и за белых, и за эстонцев, и за поляков. По месту рождения - Литва? Белоруссия здесь причем?
    И в качестве кого он используется, как Петлюра или как Бандера?
    1. +3
      24 сентября 2016 09:10
      Змагары за Великое Княжество Литовское. Отсюда и любовь ко всему литовскому.
      1. +6
        24 сентября 2016 11:21
        не к литовскому а к литвинскому Вам просто вбили в голову што ВКЛ это теперешняя Литва
        1. avt
          +6
          24 сентября 2016 11:42
          Цитата: Amra
          не к литовскому а к литвинскому Вам просто вбили в голову што ВКЛ это теперешняя Литва

          Э-э-э-э , мана , нашальнике ! Наш Орда вкурсе что есть Жмудь , а что биль несостоявшийся имперский проект ВКЛ , вчистую проигравший на стадии зачатия Москве и персонална сыдевшим там Великим князьям . Так же наша знает в Орде , что часть этого литвинского проекта прекрасно встроилась в российский имперский проект в самый верхний эшелон элиты и весьма удачно .Равно как и прекрасно понимаем разницу между нынешней Литвой и Беларуссией и претензий их элит , а точнее потуг, на историческое наследие с попыткой отжать из него ныне какие то ништяки , а по минимуму ,элиты , через национализм в построении государства ,пытаются удержать личную власть . Не более того.
          1. +3
            24 сентября 2016 15:11
            Я писал две курсовые работы, так или иначе затрагивающие ВКЛ, видел многие гос. документы ВКЛ, и я до сих пор не могу поставить точку в этом вопросе, много литературы перелопатил,что бы выяснить праду. А вы, вот так вот, одним росчерком- и в мусор. Но раз уж начали, то назовите мне беларуские элиты, которые:
            Цитата: avt
            через национализм в построении государства ,пытаются удержать личную власть
            и пытаются отжать из исторического наследия
            Цитата: avt
            ныне какие то ништяки
            1. 0
              24 сентября 2016 16:21
              биль несостоявшийся имперский проект ВКЛ , вчистую проигравший на стадии зачатия Москве и персонална сыдевшим там Великим князьям

              И про это пару слов, пожалуйста.
        2. 0
          25 сентября 2016 11:30
          Цитата: Amra
          не к литовскому а к литвинскому Вам просто вбили в голову што ВКЛ это теперешняя Литва

          Название какой-то территории в одном государстве не обязательно точно соответствует реальному названию. Называем же мы Германию Германией, хотя правильно - Дойчланд.
      2. +3
        24 сентября 2016 14:44
        Почему бы и нет что с этого такого что они историю свою должны забыть Лукашенко не вечен поменяются атрибуты
  7. +11
    24 сентября 2016 08:01
    Майдан в Белоруси штука вполне реальная,потому что больных русофобией нациков,нацепивших фдаги Великого княжества Литовского в Белоруси достаточно много ,а денег им янки дадут.К сожалению Путин в РФ тоже ведет себя все глупее,откровенно прогинаясь под западных вредителей и называя их именами институты ( пример институт имени Егорки Гайдара - автора антинародных руофобских и антигосударственных реформ в РФ ).
    1. +7
      24 сентября 2016 09:29
      не будет майдана в Белоруси, белорусы не украинцы а в России если вспомнить болотную вполне может быть майдан ещё Россия многоннациональная
      1. 0
        24 сентября 2016 20:21
        Будет все к этому идет.
  8. +16
    24 сентября 2016 09:26
    дальше можно не читать в стиле кремлевской пропоганды,России давно был бы кирдык если бы не газ и нефть .Если в Москве живут нормально то в глубинке живут намного жуже чем в Беларуси а дороги их там вообще после СССР некто не ремонтировал
    1. +9
      24 сентября 2016 10:51
      Цитата: Лекс.
      ,России давно был бы кирдык если бы не газ и нефть

      Но они у нас есть, так что вопрос закрыт! И, кстати, если бы не Сталин, то такого государства как Израиль вообще бы не было.
      Цитата: Лекс.
      Если в Москве живут нормально то в глубинке живут намного жуже чем в Беларуси а дороги их там вообще после СССР некто не ремонтировал

      Вы в русской глубинке были вообще? Так я вам по секрету скажу, что не только ремонтируются, а еще и новые строят. Все от местной власти зависит.
      1. +2
        24 сентября 2016 14:47
        Да ладно не было Сталин просто хотел выбить англичан счяс Сталин добряк такой Израиль решил создать
    2. +9
      24 сентября 2016 11:03
      Если в Москве живут нормально то в глубинке живут намного жуже чем в Беларуси а дороги их там вообще после СССР некто не ремонтировал

      А чего ж тогда белорусы ездят на заработки в Россию, а не наоборот?
      Насчёт убитых дорог - таковые есть и в РБ. В моём городе во многих дворах асфальт не ремонтировали в советских времён, при отремонтированных проезжих частях.
      1. +5
        25 сентября 2016 06:17
        0255
        Если в Москве живут нормально то в глубинке живут намного жуже чем в Беларуси а дороги их там вообще после СССР некто не ремонтировал
        А чего ж тогда белорусы ездят на заработки в Россию, а не наоборот?


        Открою страшную тайну: - россияне из глубинки , как и белоруссы, тоже на заработки ездят... В Белокаменную и рядом лежащие районы what
    3. +9
      24 сентября 2016 11:27
      Таки живу в глубинке - дороги у нас тут не хуже чем в Айове (жена недавно у друзей гостила фоток и видео привезла) и лучше чем вокруг Бостона (сам там в 90х был).
      И в РБ друзей много - не сказал бы что много лучше меня живут.
      Вы сами то в каких местах обитаете?
      А то под вашим флажком в некоторых населенных пунктах воду говорят по часам дают.
      Причем не клеветники какие-то, а там проживающие вполне мной уважаемые друзья детства.
      Тщательнее надо с аргументами...
    4. +5
      24 сентября 2016 13:52
      Я живу на Алтае. Прошлый год немцы приезжали. Я из Барнаула до Рубцовска вёз. Они всё ждали когда дорога кончится. Так что господа евреи не врите.
      1. +6
        24 сентября 2016 17:10
        Цитата: woron333444
        Так что господа евреи не врите.

        Чуток подправлю.
        Господа евреи! Врите на иврите! Чтобы мы не слышали...
  9. +16
    24 сентября 2016 09:52
    Кто гонится за плюсиками, можете дальше не читать.
    Читая несколько дней, комментарии про Беларусь, хочется задать вам вопрос: Какова цель ваших комментариев? Задумайтесь. Какую смысловую нагрузку они несут: оттолкнуть белорусов и русских, живущих в Беларуси, или вы хотите иметь рядом друзей (специально не пишу братьев, а то от этого слова многих тут коробит). Пример: Если вы своему знакомому (про друга не говорю) будете говорить какой его дом ….., какая его жена ……., дети……. . Итог, думаю, будет ясен. Я ничего не имею против здоровой критики, но её ох как мало, присутствует ехидство, иногда ненависть, а больше всего безразличие, т.е. комментарий ради комментария.
    Я специально пишу не про статьи, там цели ясны. Я обращаюсь к Вам. Задумайтесь, перед тем как опубликовать комментарий, как бы Вы отнеслись к нему, будь он адресован Вам.
    1. +3
      24 сентября 2016 10:16
      Та не обращайте внимания... Просто у нас многие мыслят как телевизор подсказал, ибо так проще, мозги включать не надо. У многих русских людей сложилась определенная иллюзия насчет того, что ВВП победил и приручил алчную олигархию. Это совсем не так. Отсюда и соответствующие рефлексии по поводу бацьки... Кроме того, ни для кого не секрет, что в свое время Лукашенко имел все шансы стать главой уже единого государства, и это, смею предположить был бы далеко не худший вариант. Отсюда и следуют весьма натянутые личные отношения между ВВП и А.Г. Лукашенко со всеми вытекающими.
      1. avt
        +5
        24 сентября 2016 11:00
        Цитата: libivs
        Кроме того, ни для кого не секрет, что в свое время Лукашенко имел все шансы стать главой уже единого государства, и это, смею предположить был бы далеко не худший вариант.

        Хотел , но не мог. Ну не мог он как Путин, которому откровенно говорили в 2000- ,,Ты здесь не надолго". А поскольку
        Джавдет — трус, Абдулла — воин. Не любят они друг друга.
        Да
        Цитата: libivs
        Отсюда и следуют весьма натянутые личные отношения между ВВП и А.Г. Лукашенко со всеми вытекающими.

        Прям с того момента , когда ВВП спросил Бацку за им же объявленную единую валюту , предложив наконец отделить мух от котлет. Ну и ког.да не принял его в Кремле , после официального визита. Ну когда метнулся Бацка у Кремль после ареста Бородина . Четко дав понять - кто в Кремле хозяин и ровней он не будет Ну не предусматривает Трон в Кремле откидного стульчика.
    2. avt
      +5
      24 сентября 2016 10:47
      Цитата: ruskih
      Читая несколько дней, комментарии про Беларусь,

      К отдельным товарищам с мест
      Цитата: ruskih
      , хочется задать вам вопрос: Какова цель ваших комментариев?

      Вас обижает персональное мнение о состоянии ВАШЕГО национального , независимого государства ? А может
      Цитата: ruskih
      Задумайтесь. Какую смысловую нагрузку они несут

      Ну эти вечные метания , включая и вашего руководителя, от ,,у нас же ,, саюзнае гасударство"удивительным образом совпадающее с моментом когда надо перекредитоваться Беларуссии , или начать новый раунд согласования цен на энергоносители .И ,,не надо нас нагибать ! Я Сувярянитетом не торгую! Рэспублыка Беларус - независимое гасударство.", возникающее ровно тогда, когда хотелки на поддержание ,,белоруского экономического чуда " обламываются. Про соответствие политических ОБЕЩАНИЙ Бацки к их ИСПОЛНЕНИЕ я даже не заикаюсь. С какой такой радости нам ваши уши греть славословием вашего национального величия ???Когда ВСЁ иное вами воспринимается не иначе как
      Цитата: ruskih
      ненависть, а больше всего безразличие,

      Может все таки как то самим
      Цитата: ruskih
      Задумайтесь, перед тем как опубликовать комментарий, как бы Вы отнеслись к нему, будь он адресован Вам.

      Ну покритичнее , в соответствии с
      Мой прадед говорит: имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.
      к своим национальным запросам относиться и не пенять на соседа , которому ну в силу сложившихся объективных обстоятельств ну никак РАВНЫМ , как нац государство , быть не можете , при том что стать его частью федеральной не желаете . Почитайте Пушкина на досуге ,,Сказка о рыбаке и рыбке" и сделайте правильный вывод.Тогда всё точно станет на свои места .
      1. +6
        24 сентября 2016 11:14
        Ваше Avt персональное мнение лично меня уже давно не обижает. Вы ас по выдёргиванию фраз из контекста. Повторю ещё раз, если вы забыли. Ваша позиция мне давно ясна и вступать в полемику с вами нет ни времени, ни желания.Комментарий выше был не для вас fellow .
        Сказки Пушкина ( и не только) помню наизусть до сих пор. (Издержки профессии)
        1. avt
          +3
          24 сентября 2016 11:32
          Цитата: ruskih
          Повторю ещё раз, если вы забыли.

          Какого рожна пишете и причём не вообще к посетителям сайта , а ПЕРСОНАЛЬНО МНЕ
          Цитата: ruskih
          . Ваша позиция мне давно ясна и вступать в полемику с вами нет ни времени, ни желания.

          laughing
          Цитата: ruskih
          Комментарий выше был не для вас

          ,,Ой ВРЁШЬ ! ЦАРЮ ВРЁШЬ !" bully Ка бы было иначе , не стал бы опять же персональный отходняк делать
          Цитата: ruskih
          Сказки Пушкина ( и не только) помню наизусть до сих пор. (Издержки профессии)

          bully Уж как то перед тем как сгоряча отписаться , перечитайте что выкладывать то собираетесь и обдумайте.
      2. +5
        24 сентября 2016 16:04
        Если у вас имеются личные претензии к тому, которого вы нежно называете БацЬка , то вам следовало бы адресовать их непосредственно ему лично, тем более, что беларусы, с которыми вы здесь "общаетесь" (вытираете ноги), сами могут рассказать вам о том, какой он есть редиска. Но вот унижать наше национальное достоинство, дерзить по поводу нашей независимости не стоит, т.к. не мы лично её продавали Пуцке. Это заслуга Бацки (Бацка и Пуцка lol ). Я надеюсь на ваше понимание.
        1. avt
          +3
          24 сентября 2016 16:35
          Цитата: Без логина
          . не мы лично её продавали Пуцке. Это заслуга Бацки

          Щоб я так взяв и что то свое продал як ваш Бацка эту саму ,,независимость " ,которой ,,я сувярянитетом не торгую" laughingПравда тут ведь как - играйте , но не заигрывайтесь , а то ведь одни южнее то доигрались конкретно до реального , причём не путинского, внешнего управления
          Цитата: Без логина
          Я писал две курсовые работы, так или иначе затрагивающие ВКЛ, видел многие гос. документы ВКЛ, и я до сих пор не могу поставить точку в этом вопросе, много литературы перелопатил,что бы выяснить праду. А

          bully good Искал стал быть литвинство и не знайшол ? А тепер я у двух словах чего то разъяснить должен ?
          Цитата: Без логина
          Но раз уж начали, то назовите мне беларуские элиты, которые:

          А оно вам надо ? Ну вот судя по вопросу - меня терзают смутные сомнения , что таки нет.Поскольку надо реально оба глаза выколоть , что бы не видеть очевидного -ВСЕ вновь образованные нац государства правящие элиты строят на основе национализма разной степени накала . ВСЕ абсолютно , вплоть до маразма о великихукрах , высстраиваются в потомки былых империй от исендермакедонийской и чингизидов , до вот вашей не состоявшейся литвинской . (Ляхистан с его от можа до можа, песню вообще отдельную исполнить хочет от вас ) и ВСЕ в итоге, опять же разной степени накала, выстраивают на противопоставлении России. Хотя именно Империя и СССР собственно собрали эти вновь народившиеся государства в границы ими полученные.Ребяты , ваши потуги , при наличиствующем ресурск материальном и людском , ну ничем от таджикских с их древностью от Искендера Македони не отличаются . Опять же успокойтесь - даже самые упёртые , которые в панславянизм отыграли , но на ,,братскость" ещё ведутся иногда , наелись киевским шабашом , так что давно всех убедили - вы независимые.Но равными всё одно не будете -,,а потому что мало нас и ствол всего один имеется" request Ну не виляет хвост собакой.
          1. +6
            24 сентября 2016 17:07
            Не нужно кривляться, беседуя. У вас и не кривляясь не всегда выходит понятно.
            Что касается литвинизма, то не вам об этом рассуждать- нужно этим интересоваться. Я же имею определённое мнение по этому вопросу, с вами мы его сейчас обсуждать не станем.
            Что касается "играйте ,но не заигрывайтесь", то я вам сказал, что я с этим не играю, а играет лукашенко. Претензии направляйте к нему. Ещё раз продублировать?
            А оно вам надо ? Ну вот судя по вопросу - меня терзают смутные сомнения , что таки нет.

            Не вам решать, что мне нужно, а что нет. Вы не брезгуете козырять различными историческими явлениями, отвечайте за свои слова. Я вам задал конкретный вопрос, вы мне конкретно ответьте.
            Когда я сижу на беларуских ресурсах, я не позволяю себе таких высказываний в адрес других национальностей. Вы не подумайте, что ответить мне нечем. Проблема в том, что сайт ваш, а моя позиция отличительна от вашей. С адекватным человеком- адекватная, продуктивная дискуссия, ну а с человеком, который ..вном бросается- соответсвующий разговор.
            1. +3
              24 сентября 2016 17:14
              ВСЕ абсолютно , вплоть до маразма о великихукрах , высстраиваются в потомки былых империй от исендермакедонийской и чингизидов , до вот вашей не состоявшейся литвинской . (Ляхистан с его от можа до можа, песню вообще отдельную исполнить хочет от вас ) и ВСЕ в итоге, опять же разной степени накала, выстраивают на противопоставлении России

              Национализм какой степени накала существует сейчас в России?
            2. avt
              +2
              24 сентября 2016 18:49
              Цитата: Без логина
              Не нужно кривляться, беседуя. У вас и не кривляясь не всегда выходит понятно.

              Ваши проблемы .Я в учителя и морализаторы не набивался и не набиваюсь никому. И
              Цитата: Без логина
              , отвечайте за свои слова.

              отвечал всегда .
              Цитата: Без логина
              Когда я сижу на беларуских ресурсах, я не позволяю себе таких высказываний в адрес других национальностей.

              А я не сижу и что ? Здесь другой сайт со своими правилами , вот прочитайте и если что не нравится - жалобу модерам . Они рассмотрят - не сомневайтесь.А гладить ваши нежные национальные чуйства не собираюсь . Вот не делал и не буду.
              Цитата: Без логина
              С адекватным человеком- адекватная, продуктивная дискуссия, ну а с человеком, который ..вном бросается- соответсвующий разговор.

              laughingСразу видно из новых. Ну так не смотря на то что сайт почистили и банят регулярно , можете попробовать .А что ? давайте потешим народ заскучавший . bully
              1. +6
                24 сентября 2016 19:46
                Я не просил меня чему либо учить и "морализатора" мне не требовалось. Я хотел,что бы вы не кривлялись. Сидеть на других сайтах я вас так же не просил- я вам пояснил, что не есть хорошо оскорблять других людей так или иначе. Ваш ответ:
                А я не сижу и что

                Вы не можете даже прочитать, понять смысл. Либо вам нечего ответить, но ответить нужно, вот и приходится писать чушь?
                Ну и про то что вы всегда

                Я попросил вас сегодня ответить за свои слова, за ту ересь, коей вы тут разбрасываетесь. Вы за свои слова не ответили. И ведь много желающих потрындеть лишь бы что, но не каждый задумывается о том, что могут спросить конкретно. Так что заскучавший народ вы уже потешили.
                Да , и на сайте я 5-6 лет. В последнее время не лезу в жестокие дискуссии связанные с "хохлы-дураки- а мы хорошие". Пытаюсь оппонировать таким гражданам ,как вы в статьях о моей Беларуси. Если они, конечно, не правы.
          2. 0
            24 сентября 2016 17:19
            Цитата: avt
            Ребяты , ваши потуги , при наличиствующем ресурск материальном и людском , ну ничем от таджикских с их древностью от Искендера Македони не отличаются

            Эту фразу просто "переведите",только без длинных речёвок про укростан, бульбостан и т.д. и т.п. Я её не понимаю в обычном смысле слова.
            1. avt
              +3
              24 сентября 2016 18:41
              Цитата: Без логина
              Эту фразу просто "переведите",только без длинных речёвок про укростан, бульбостан и т.д. и т.п. Я её не понимаю в обычном смысле слова.

              ,,Ты сказал" так сами за это и отвечайте за себя.Я вот с момента регистрации на сайте про Белоруссию НИ РАЗУ не написал
              Цитата: Без логина
              бульбостан

              Про Руину ПОСЛЕ майдана - да , стебался.
              Цитата: Без логина
              Я её не понимаю в обычном смысле слова.

              Ваши проблемы не смотря на
              Цитата: Без логина
              Я писал две курсовые работы, так или иначе затрагивающие ВКЛ,
              И не надо мне ,,профессора" включать .
              Цитата: Без логина
              Национализм какой степени накала существует сейчас в России?

              Легкий , который купируется покамест весьма успешно и никак не раздувается по счастью для России , не смотря на то что было в 90-е в большинстве экс советских республик и потуг профкссиональных защитников русских , таких как Поткин/Белов,Тютюкин/Удальцов , не к ночи будь помянут - Навальный и вот ещё подогнали защитника ,,русских от Брэста до Владивостока"Гиркина/Стрелкова. Хотя в своё время Березовский на своей премии ,,Триумф" покойному владыке Питириму Волоколамскому в 90-е говорил - ,,У нас впереди русский фашизм",никак раздуть не могут.
              1. +7
                24 сентября 2016 20:00
                Профессора я не включал, я аргументировал, что интересовался тематикой, могу что то сказать за это. Вы же сказали, но аргументировать постеснялись...
                Но хочу поблагодарить вас, что ответили хотя бы на один вопрос. Он , конечно, не относился к тем, что о истории Беларуси, но тем не менее.
                А вы не обратили внимание, что ваша позиция- она очень похожа на фашистскую?
                Вы ненавидите европейцев, американцев, укропов, недолюбливаете бульбашей, верите в исключительность своего народа и хотите собрать все словянские земли под одну крышу. (понятие фашизм в википедии)
                1. +2
                  24 сентября 2016 20:07
                  Вы ненавидите европейцев, ов, укропов, недолюбливаете бульбашей, верите в исключительность своего народа и хотите собрать все словянские земли под одну крышу. (понятие фашизм википедии)


                  Мы ненавидим фашистов и тех кто их поддерживает.
                  Вопросы есть?
                  Мы уже имели бета версию Евросоюза в 1942 под Сталинградом.
                  Сейчас история повторяется.
                  За что их любить? За свастику?

                  В России живут порядка 150 народов. ВСЕ они равноправны (в отличие от любимой вами ЕС).
                  1. +2
                    24 сентября 2016 20:22
                    Я вас лично не призывал любить ЕС. Сообщение адресовалось лично пользователю AVT.
                    В России живут порядка 150 народов. ВСЕ они равноправны (в отличие от любимой вами ЕС).

                    А почему вы сказали,что я люблю ЕС?
                    1. 0
                      24 сентября 2016 21:00
                      Я вас лично не призывал любить ЕС. Сообщение адресовалось лично пользователю AVT.


                      На правах написанта встреваю куда просят и куда не просят.
                2. +4
                  24 сентября 2016 20:27
                  Очень жаль.У вас все впереди.И будет у вас европа .Как у нас.
                3. avt
                  0
                  25 сентября 2016 10:29
                  Цитата: Без логина
                  Вы ненавидите европейцев, американцев, укропов, недолюбливаете бульбашей, верите в исключительность своего народа и хотите собрать все словянские земли под одну крышу.

                  Судя по повторам , ну не смотря на
                  Цитата: avt
                  ,,Ты сказал" так сами за это и отвечайте за себя.Я вот с момента регистрации на сайте про Белоруссию НИ РАЗУ не написал
                  Цитата: Без логина
                  бульбостан

                  Попал я в точку ! laughing С местечковым национализмом , что собственно подтверждает этот всплеск интеллигентский с фонтанированием - ,,сам дyрак"
                  Цитата: Без логина
                  А вы не обратили внимание, что ваша позиция- она очень похожа на фашистскую?
                  Вы ненавидите европейцев, американцев, укропов, недолюбливаете бульбашей, верите в исключительность своего народа и хотите собрать все словянские земли под одну крышу. (понятие фашизм в википедии)

                  А уж ссылка на википедию написанта двух курсовых работ по ВКЛ на основе чтения архивных документов ! bully good Песня всех песен ! laughing Да , касаемо ответов на задаваемые вопросы . Ну так свои комменты внима-а-а-тельно прочтите по мере постпления
                  Цитата: Без логина
                  И про это пару слов, пожалуйста.

                  Цитата: avt
                  А тепер я у двух словах чего то разъяснить должен ?

                  Цитата: Без логина
                  А разве смог бы? Не смеши

                  Так чего спрашивать то ,ежели ЛЮБОЙ ответ под СВОЙ готовый и единственно правильный подгоняете ?
                  Цитата: Без логина
                  Пытаюсь оппонировать таким гражданам ,как вы в статьях о моей Беларуси. Если они, конечно, не правы.
                  Вот и выходит
                  Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия.
                  А уж повёрнутая на национализме в квадрате.
                  bully
              2. +4
                24 сентября 2016 22:06
                avt предназначено:
                Все дураки, только я самый умный, И только моё мнение самое правильное и решающее?
                Это каким надо быть упоротым, что бы не дошло не раз доводимое народом:
                Виноваты не все белорусы а Лукашенко, уже вроде куда яснее сказать, что тут непонятного для некоторых?
                А, толку объяснять и дискутировать с упоротыми.
                1. avt
                  0
                  25 сентября 2016 10:17
                  Цитата: васильев ю
                  Все дураки, только я самый умный,

                  Поздравляю со вступлением в прослойку интеллигентов.
                  Цитата: васильев ю
                  И только моё мнение самое правильное и решающее?

                  Вот и подтверждение прям по Гумилёву , цитату которого я здесь приводил. Которым отчего то меня наградить пытаетесь, причём шулерским манером передёргивая
                  Цитата: васильев ю
                  Виноваты не все белорусы а Лукашенко, уже вроде куда яснее сказать,

                  Ссылочку киньте из МОЕГО архива Ну там , где я КОНКРЕТНО упоминая Бацку и не лицеприятно ,ассоциировал его со ВСЕМ белорусским народом . Не надо так нагло врать дружок , выдавая своё за чужое , особенно когда желающие могут в архиве проверить всё сказанное оппонентом вашим.
                  Цитата: васильев ю
                  А, толку объяснять и дискутировать с упоротыми.

                  laughing Ну так распоритесь
                  Цитата: васильев ю
                  что тут непонятного для некоторых?

                  Это просто - читайте что конкретно мною написано и не пристраивайте свои глюки виртуальные к моим комментам.
          3. 0
            24 сентября 2016 17:28
            Искал стал быть литвинство и не знайшол ? А тепер я у двух словах чего то разъяснить должен ?

            А разве смог бы? Не смеши good
        2. Комментарий был удален.
    3. +4
      24 сентября 2016 17:43
      Скока много букаФ, можно просто привести заповедь:""Относись к людям так, как хочешь чтобы они относились к тебе".
      1. +2
        24 сентября 2016 17:59
        Ну это не совсем всё, что хотелось сказать). Но спасибо за адекватность
    4. +1
      24 сентября 2016 20:48
      Если вы своему знакомому (про друга не говорю) будете говорить какой его дом ….., какая его жена ……., дети……. . Итог, думаю, будет ясен. Я ничего не имею против здоровой критики, но её ох как мало, присутствует ехидство, иногда ненависть, а больше всего безразличие, т.е. комментарий ради комментария.


      Ребята, у вас всё начинается с чего?
      1Уважайте нас, не лезьте к нам , ничего от нас не требуйте.
      2ОК
      3Потом приезжает в РФ самый главный белорус (или таки литвин?) и начинает плакаться на тяжёлое материальное положение
      4Он получает помощь
      Возвращаемся к первому пункту.
      И так много раз по циклу.
      Размеры помощи растут, неэффективность белорусской экономики тоже.
      При этом главный белорус не устаёт рассказывать как плохо помогает Россия и как хорошо помогает Китай.
      am
      1. +3
        24 сентября 2016 21:35
        Олег, моя власть такая же преступная, как и ваша, не нужно делить их на плохих и хороших. У ваших олигархов, которые выделяют кредиты для Лукашенко, есть куча своих интересов в Беларуси. И лично от меня и от вас ничего не зависит, хотите вы этого или нет. И я не в восторге от политики Лукашенко, как и большинство беларусов. Поэтому обвинять нас в политических отношениях между нашими странами не стоит. Если хотите- пишите лично Лукашенко. Пишу это третий раз за день.
        1. 0
          24 сентября 2016 22:15
          Я вам скажу один секрет - абсолютная диктатура невозможна.
          Как только народ перестаёт поддерживать режим - он рушится с треском, на глазах изумленной публики.
          Лукашенко - как сам себе диктатор - это даже не смешно.
      2. +2
        25 сентября 2016 09:28
        Олежек, пример был приведён к моему комментарию, чтобы задумались, что хотите получить в итоге. Не эти пунктики, а в более широком смысле. А так получается все ваши споры о том кто кому должен.
        Иногда читаешь комментарии (не берите на свой счёт) и думаешь: Развела тебя какая-то синеокая на деньги, а потом сказала:" Я суверенитетом не торгую". Вот так мужская гордость в злость превращается ко всем остальным, и сквозит эта обида и злость в каждом слове.
      3. +4
        26 сентября 2016 15:24
        Вы снова путаете разные понятия.
        Беларусь и Россия - союзные государства, что не означает НАШУ поддержку в признании ВАШИХ новоприбывших государств, прирастании или "воссоединении" территорий (с которой я согласен). Те территории,которые вы объявили "независимыми государствами" признать Лукашенко независимыми государствами было абсолютной дурнёй, и он правильно сделал, что не признал - сначала вы забавлялись с обезьянкой Саакашвили, а затем,когда он начал уничтожать российских миротворцев, начали чесать репу, и то после окрика ВВП из Пекина.
        Вы не советуетесь с Беларусью по поводу своих действий где бы то ни было, хоть мы и союзники, с какого перепуга вы требуете признания каких-то квази-государств. Организовали военные базы в ЮО и Абхазии - правильно! Но причём тут хоть какое-нибудь ПРИЗНАНИЕ?
        Товарища avt после многих (как он сказал) лет молчания (по поводу РБ) прорвало и канализация не справляется, наверное что-то личное.
        Вот и "Олежек" про уважение и бабло. Вообще-то,наши российские друзья - это ваши местные понятия - "уважение" и бабло. Да, есть у нас фрики,балующиеся всем этим "литвинством" и прочими приблудами, но никакого отношения к белорусскому народу (к коему я себя причисляю) они не имеют.
        Да эти "ы" ездят в Украину "памагчы братам-славянам" кто деньгами,кто с оружием (кстати ваши тоже этим балуются), те кто смог вернуться - в "клетку".
        Вы мало понимаете,что происходит в Беларуси - увидели чистые улицы,засеянные поля, просящего Лукашенко,Брестскую Крепость - и считаете,что всё знаете.
        Лукашенко не зря упомянул ваших олигархов. Ай,всё! Надоело метать бисер.
    5. +5
      25 сентября 2016 00:44
      да не переживайте вы так.
      всё очень просто.
      так сложилось исторически:
      У России и не бывает союзников, или вассалы-ж..полизы или враги! Что такое цивилизованные и равноправные отношения, тамошняя власть никогда не знала и не знает! Может, когда-то что-то изменится...
  10. +8
    24 сентября 2016 10:51
    ох простите но такие статьи...
    Да никакого майдана и США не надо чтобы своими руками сделать все что нужно для сценария. Достато что просто писать такие статьи и делать то что с украинцами(хохлосрач, газосрач, торговые войны)
    В общем даже санкции РБ умудрились низвести до уровня "самивиноваты"
    Вообще по теме--опасения не напрасны-но статья сделана для того чтобы сценарий осуществился на все 100.
    Она точь-в-точь как были про украинцев--которые отталкивали от россиян даже самых русофильных украинцев
    Методика та же--там где бабки нет дружбы. КТо то пилит на высшем уровне, а кто то это обсуждает и осуждает народ. А больше ничего и не надо. "Проклятые деньги"
    Ув белорусы--просьба реагировать на статью менее эмоционально, чем мы. А то мы вспыхиваем(все таки более южный народ) от такого. Надеюсь вы будете с более холодной головой(это не значит чтобы пропустить мимо ушей статью)
    1. avt
      +9
      24 сентября 2016 11:14
      Цитата: Ретвизан
      делать то что с украинцами(хохлосрач, газосрач, торговые войны)

      О как ! Ну свое точно не пахнет . Освежить ,,газовые войны" , а точнее банальное воровство конечно не охота , да и не воровство вовсе - свое жеж брали. А слабо в магазине где у себя сходить и у продавца какой товар забрать и если и заплатить , то ровно столько , сколько душеньке угодно , а не в соответствии с ценником , бо цэ исть истинно риночна цена от гарного эуропэйця?
      Цитата: Ретвизан
      хохлосрач

      Говришь ? А факельные шествия по Киеау с ,,Мoскалив на ножи , на ножи " Та ты шо-о-о-о воны жеж дыти .Да?
      Цитата: Ретвизан
      торговые войны

      Это по Поросёнкину , ну по его речи о 15 миллиярдив долларив потерянных от эмбарго ...установленного вашей владой и вашей же радой узаконенного ? Причём вам ещё при элочинной владе Панды Януковича объясняли - читайте ВСЁ соглашение об эуроинтеграции , ведь подписанием сами не то что запрет получите - ЛИШИТЕСЬ РЕЖИМА НАИБОЛЬШЕГО БЛАГОПРИЯТСТВИЯ в торговле . не запрета , а тупа квот и прочих ништяков ЛИШИТЕСЬ . Думали проскочите , ну как в СНГ - это подпишу , это нет и в два горла жрать будемо . А вот хрeн и , как выяснилось с выбранными укробизнюсюками за квартал евроквотами в этом году - целых ДВА.А теперь старинная письня пид ,,грай моя бандура ", зараз заспиваемо - ,,А нас то за щё?" А вот за это , за самое - ,,Гриц , пишлы мoскалив быть" Не плюй в колодец - пригодится воды напиться . ,,Дyрень думкой богатеет" - так с цей думки умудрились загадить колодец то , а стоя возле него , ещё и проклинаете колодец же за то что водицы не испить . fool
      1. +3
        24 сентября 2016 22:28
        Что за идиотизм, судить по всему народу по руководству страны? Все , все тупые, все нищие, только мы, русские, самые блондинистые и небритые(Белые и пушистые). Только у нас самые лучшие руководители и нувориши, которые живут только для своего народа, не спят, не едят, всё думают, как бы б...лота ихняя жить получше могла, пусть без денег, но со счастьем и здоровьем хорошим держалась.
        Кстати, в ЛДНР тоже недоумки тупые наверно по твоему? За что их уважать, раз в Украине состояли, ведь наверно там тоже полно хохлов?
    2. +3
      24 сентября 2016 13:37
      Цитата: Ретвизан
      Вообще по теме--опасения не напрасны-но статья сделана для того чтобы сценарий осуществился на все 100

      Согласен с вами. Прочитав статью, по сути являющейся домыслами психически нездорового агента ГосДепа, я пришел к выводу, что оголтелые америкосы уже настраивают россиян против беларусов, в то время, когда блаженные правители двух словянских государств днём и ночью пытаются наладить дружественные отношения между братскими народами. И судя по мнениям здесь присутствующих, деятельность спецслужб США даёт свои плоды. Столько ненависти к себе не увидишь больше нигде.
      Кстати, на выходных был на полесских болотах- ни одного янки не нашел...как ни странно.
      1. +2
        24 сентября 2016 21:13
        я пришел к выводу, что оголтелые америкосы уже настраивают россиян против беларусов, в то время, когда блаженные правители двух словянских государств днём и ночью пытаются наладить дружественные отношения между братскими народами. И судя по мнениям здесь присутствующих, деятельность спецслужб США даёт свои плоды.

        Незнакомец Без логина.
        Не надо меня и моих белорусских друзей ставить в один ряд с такими как Вы.
        Нам может неприятно.
        Хотите быть литвином - будьте.
        А мы будем русскими - великими, белыми и малыми.
        Не по цвету и размеру, а просто русскими.
        Но Вам этого уже не понять... а жаль.
        Столько ненависти к себе не увидишь больше нигде.

        Это у Вас ненависть - у нас пока недоумение, главное чтоб в омерзение не перешло как к бандеровцам.
    3. 0
      24 сентября 2016 17:48
      Цитата: Ретвизан
      ох простите но такие статьи...
      Да никакого майдана и США не надо чтобы своими руками сделать все что нужно для сценария. Достато что просто писать такие статьи и делать то что с украинцами(хохлосрач, газосрач, торговые войны)
      В общем даже санкции РБ умудрились низвести до уровня "самивиноваты"
      Вообще по теме--опасения не напрасны-но статья сделана для того чтобы сценарий осуществился на все 100.
      Она точь-в-точь как были про украинцев--которые отталкивали от россиян даже самых русофильных украинцев
      Методика та же--там где бабки нет дружбы. КТо то пилит на высшем уровне, а кто то это обсуждает и осуждает народ. А больше ничего и не надо. "Проклятые деньги"
      Ув белорусы--просьба реагировать на статью менее эмоционально, чем мы. А то мы вспыхиваем(все таки более южный народ) от такого. Надеюсь вы будете с более холодной головой(это не значит чтобы пропустить мимо ушей статью)


      Читая Ваши коменты, складывается мнение, что Вы, как и мы Российские граждане, простите ватник?
  11. +4
    24 сентября 2016 11:01
    Автор прав на все 100%, как это не печально sad
    1. +8
      24 сентября 2016 14:34
      Цитата: 0255
      Автор прав на все 100%, как это не печально sad

      Был в Беларуси в очередной раз, нравится мне там, особенно белорусские леса и озёра, притом бывшие сослуживцы приглашают, отдыхаю конкретно. Но как обычно возникают разговоры про взаимоотношения России и Беларуси, без этого никуда. Скажу сразу, общаюсь преимущественно со своими бывшими сослуживцами, которые на пенсии и устроились каждый как мог, кто влез в гос.структуры, кто замутил собственный мелкий бизнес, кто живёт на пенсию и пьёт горькую, такие тоже есть. Как обычно разговоры начинаются с обиды, что Россия притесняет Беларусь, плохо покупает белорусские товары, про огромные запасы на складах, это вы россияне виноваты, что мы живём бедно. Начинаю рассказывать об огромных дотациях и преференциях, про беспошлинную нефть, дешёвый газ, открытый российский рынок, никто не противоречит, но возникают разговоры, что это, опять вы россияне виноваты-посадили нас в зависимость от дешёвых российских энергоносителей и российского рынка, у вас кризис, а мы виноваты, вот Польша, Венгрия и Чехия, покупают всё по мировым ценам, у них экономика перестроилась, ВВП и зарплаты в два раза больше, а вы поддерживаете Лукашенко, вы нам его навязали, он нам всем надоел и он держится благодаря поддержке Путина. За прозападную оппозицию мы не будем никогда голосовать, а альтернативы нет, Рыгорыч зачистил пророссийских политиков, для него это страшная угроза, мы просто боимся, что без Лукашенко будет только хуже. Экономика Беларуси не может работать без российских дотаций, мы даже не входим в ВТО, все наши товары с пошлиной станут не конкурентны, просто коллапс.
      Предполагаю, что белорусы сейчас опровергнут меня, надеюсь это будут не замы по идеологической работе, а простые белорусы.
      1. +3
        24 сентября 2016 14:59
        Проблема не в беларусах и россиянах. Проблема в аппарате власти. По телевизору в Беларуси показывают одно, на ВО пишут противоположное. И каждый со своей стороны, вобравши в себя информации, будет прав. Понадобится, и нас с вами такие авторитетные писаки ,как Олег Егоров поссорят. Потому мужики, не забывайте,что ругаются те,что у власти, а дерутся за них те ,кто у сохи.
        [/b][/i]Я вот только сейчас внимание обратил, что в конце статейки на фоне флага госдепа США помещен адрес новостного ресурса Бобруйской газеты. Вписав сей адрес в строку поиска, я перешел к газете и обнаружил,что она про- государственная. А статейки, типа этой ,что выше, у нас вообще публиковаться, что на гос. ресурсах, что на оппозиционных, не могут. Статья антибеларуская. Так вот назрел вопрос у меня- а как вообще это изображение попало на этот сайт, да ещё и под этой статьей?[b][i]
      2. +3
        24 сентября 2016 17:25
        Цитата: Анатоль Клим
        Россия притесняет Беларусь, плохо покупает белорусские товары, про огромные запасы на складах, это вы россияне виноваты, что мы живём бедно.


        Да как же так? Раньше были недовольны, что им приходилось кормить Россию..Сейчас недовольны, что их товары жрать не хотим...Мои некоторые бывшие сослуживцы получают пенсию в России, спокойно живут на нее в Белоруссии и тоже недовольны.
        Опять у них русские виноваты. Может нам, русским, самоубиться, чтобы все сразу стали счастливы?
        1. +5
          24 сентября 2016 22:36
          Сам из Белоруссии и что-то ни разу не слышал, что кто-то плакался, что приходится кормить Россию! Мозги включите и не повторяйте явных бредней.
          1. 0
            25 сентября 2016 14:40
            Цитата: васильев ю
            Сам из Белоруссии и что-то ни разу не слышал, что кто-то плакался, что приходится кормить Россию! Мозги включите и не повторяйте явных бредней.

            То что это явные бредни - это факт. Потому что никогда ни Белоруссия, ни Украина, ни другие республики СССР не кормили Россию и "весь Союз", как утверждали представители
            "братских народов" во времена СССР.
            Хохлы били себя в грудь и орали, что Украина весь Союз кормит. Белоруссы доказывали, что это они весь Союз кормят.
            Прям тошнило от этих "кормильцев".
  12. +3
    24 сентября 2016 11:49
    ``Польша отстроила достаточно неплохую экономику, а вот дипломатию освоить так и не смогла.``.
    Конечно, Nord Stream это было поражение польской дипломатии. Ho было также много успеха. Страны Балтии в НАТО- вещь, которая действительно ограничивает политику России в регионе Балтийского моря- это результат работы польской дипломатии в Вашингтоне и западных столицах. Восточное партнерство-вещь, которая заблокировала создание СССР 2.0-Это была идея польской дипломатии. В Кремле очень плачут из-за этого.
    1. avt
      +7
      24 сентября 2016 12:08
      Цитата: white.eagle
      Конечно, Nord Stream это было поражение польской дипломатии.

      wassat Только дипломатии ?? Так лихо самому себе нассать в карман , вместо того что бы гроши положить ....Ну тут круче и недосягаемы только болгары с ,,Южным" laughing
      Цитата: white.eagle
      Ho было также много успеха.

      Да . Успехом , вполне себе реальным и осязаемым материально, можно считать то КАК и на КАКИХ условиях Польша вошла в ЕС , сбросив в Вышеграде с хвоста ту же Украину laughing .
      Цитата: white.eagle
      Балтии в НАТО- вещь, которая действительно ограничивает политику России в регионе Балтийского моря- это результат работы польской дипломатии в Вашингтоне и западных столицах.

      bully Политику России на Балтике , равно как и в других местах ПЛАНЕТЫ , ограничивает только состояние ДВУХ и ЕДИНСТВЕННЫХ союзников России - её Армии и Флота. Которые в ,,лихие 90" откровенно были в загоне от лютого безденежья.
      Цитата: white.eagle
      которая заблокировала создание СССР 2.0-Это была идея польской дипломатии. В Кремле очень плачут из-за этого.

      bully Вот что происходит от мании величия и отсутствия образования . читайте классиков - ,,Удел поляков в истории смелые глупости". Никакого СССР№2 в виду запрета и отсутствия идеологии быть НЕ МО-ЖЕ-Т ! Нет , идеология коммунизма есть , но партии , аналогичной большевистской прошлого века НЕТ.Всё! Точка.
      Цитата: white.eagle
      В Кремле очень плачут из-за этого.

      bully Путину прям замучились платки выжимать bullyР.S. Забыл добавить - трубы для ,,Северного"№2 начали с завода в РОССИИ отгружать так что с ещё олной ,,зрадой" васlaughing
    2. +5
      24 сентября 2016 13:55
      Польский орёл решил рассказать о том, что никто не заметил. Вполне по-польски, нарисовать себе звёздочки за несуществующие победы. А на самом деле польские дипломаты запретили МПП, чем перекрыли полякам путь к дешёвому бензину, продуктам, лекарствам. В Кремле "очень заплакали"!
  13. +3
    24 сентября 2016 13:43
    надо Лукашенко предупредить- Ежели что, на проживание в России со своей родней не надеется! Пусть башку напрягает, что делать если бежать некуда будет.
  14. 0
    24 сентября 2016 13:45
    А зачем России дорога в Евросоюз? Он уже перестаёт быть центром политических решений. Финансовым центром он перестал быть с введением санкций. С ними же прекратил роль торгового центра. Так нужен нам Евросоюз? Конечно, есть куча всяких глобальных договорённостей, ради которых мы будем поддерживать отношения, но и только.
  15. +4
    24 сентября 2016 13:54
    Одно напишу. Статье минус и причём огромный. Статья о том какой Лукашенко хреновый,а все которые пишут об этом такие белые и пушистые. А ВЫ комментаторы которые против Батьки,и автор сядьте в кресло Лукашенко,и докажите,что ВЫ лучше его. Всё это делается для того что бы разрушить единство наших народов !
    1. avt
      +5
      24 сентября 2016 14:36
      Цитата: Starik72
      А ВЫ комментаторы которые против Батьки,и автор сядьте в кресло Лукашенко,и докажите,что ВЫ лучше его

      wassat request Вы собственно свою конституцию знаете ? Я так -нет . Ну в части занятия высшего поста иностранным поданным . ( Тока умоляю - не надо гнать за саюзнае гасударство, хотя бы потому, сто основополагающего документа - конституции или конституционного акта нет . Писал Бацко , да так и не выписал) Опять же - с чего решили что ён кому то уступит добровольно ??? А иначе - очередная ,,агрессия" Путина laughing Ну и вообще -,,Боливар выдохся , двоих ему не вынести"А тут ещё кучу народа подсаживаете bully
  16. +6
    24 сентября 2016 16:26
    У нас с вами, господа русские, в современных реалиях всего два варианта:
    1) украинский сценарий
    2) строительство нормальных отношений на базе экономики, а не политики.
    Дело в том, что в самой Беларуси никто, кроме маргиналов из "беларусьцеевропцев" и "беларусьнашевцев" не хочет дружить с Россией против США, или с США против России. Мы вообще не хотим дружить против кого-то. Мы просто хотим дружить. С соседями, с США, с Зимбабве, с Лихтенштейном. Если российские элиты (и не только элиты) не вразумят, что в 21 веке есть Республика Беларусь, по крайней мере де-юре обладающая суверенитетом - нас с вами ждет украинский сценарий. Если же все-таки вразумят, думаю, всех устроит "финский вариант" в Беларуси: военный и политический нейтралитет, развитие экономических и культурных отношений.
    Что касается Лукашенко, то он с 96 года (попытки импичмента) остается до сих пор у власти только благодаря поддержке Москвы. Не считая бабушек и кучки маргиналов, в народе рейтинг у него ниже плинтуса. Политическое поле зачищено напрочь так же благодаря поддержке Москвы. Как говорится - за что боролись, на то и напоролись. Хотели лояльного холуя - получили бунтующего князька, одуревшего от своей безнаказанности. Беларусы по своей сути, как и русские - терпилы. Но рано или поздно майдан в Беларуси будет. Не потому что госдеп, а потому что жрать будет нечего. Заводы не работают, кредиты прожираются, а реформы означают политическую смерть Лукашенко. Учитывая многочисленные нарушения Конституции и множества законов, политическая смерть означает также если не смерть физическую, то заключение до этой самой смерти. Так что майдан в Беларуси - лишь вопрос времени.
    1. +4
      24 сентября 2016 17:32
      Цитата: Янка
      Но рано или поздно майдан в Беларуси будет.


      Это ваш майдан, вы с ним и разбирайтесь. Будет он у вас или нет. Если у вас появится какой нибудь "ЛЕВЫЙ СЕКТОР", так не сидите, как телеглядачи, а выходите и задушите его в зародыше.
    2. avt
      +6
      24 сентября 2016 19:06
      Цитата: Янка
      У нас с вами, господа русские, в современных реалиях всего два варианта:
      1) украинский сценарий
      2) строительство нормальных отношений на базе экономики, а не политики.

      КТО бы спорил , но только не я.
      Цитата: Янка
      Если российские элиты (и не только элиты) не вразумят,

      Кого?
      Цитата: Янка
      Республика Беларусь, по крайней мере де-юре обладающая суверенитетом

      Да успокойтесь ! Уже да-а-авно самые упоротые в России в ,,братстве" поняли . Осталось дело за малым - понять что Россия независимая от хотелок и ,,не хвост виляет собакой", со своими геополитическими интересами . Хотите равенства во взаимоотношениях ?? Явите Миру и Граду что то такое , при наличии этого вас точно в ряд к прибалтам не поставят . Ну как ту же Швейцарию , Швецию , да и Тайвань.
      Цитата: Янка
      Но рано или поздно майдан в Беларуси будет.

      И что характерно - ВАМ с ним жить.
      Цитата: Янка
      Если же все-таки вразумят, думаю, всех устроит "финский вариант" в Беларуси: военный и политический нейтралитет, развитие экономических и культурных отношений.

      Устроит , только - за чей счет банкет будет то ? Я вот слыхом не слыхивал от финнов про ,,справедливую цену" на энерго носители. А так не проблема , ещё раз- явите Миру что то такое , как финны ...ну с НОКИА там , судостроением для России и всё будет ха-ра-шо.Но походу
      Цитата: Янка
      Так что майдан в Беларуси - лишь вопрос времени.

      Для себя решили таки попрыгать ? Ну так как говорил покойный ЧВС - ,,Напугали бабу туфлЯми на высоком каблуке" . Мы то перезимуем в Орде , а вам в литвинстве жить , или с Речью Посполитой думаете договориться ? Дело ваше - сувяренное, но и ответственность тоже и не кислая - смотрите на Юг от себя.
    3. +5
      24 сентября 2016 19:38
      Цитата: Янка
      а потому что жрать будет нечего.

      Сегодня на базаре был. В палатке, из Белоруссии торговали кроликами, утками, сгущенкой, колбасами, и народ всё это активно раскупал. Это так Вы там от голоду пухнете?
      1. +1
        24 сентября 2016 21:17
        В палатке, из Белоруссии торговали кроликами, утками, сгущенкой, колбасами, и народ всё это активно раскупал. Это так Вы там от голоду пухнете?


        То что страна вывозит продовольствие, не означает что все её граждане едят досыта.
        1. +5
          24 сентября 2016 21:41
          Цитата: Олежек
          То что страна вывозит продовольствие, не означает что все её граждане едят досыта.

          Мне, между прочим, ноут брат-буржуин подарил. А Вам кто? А в СССР я компьютер купил на практикантские, Спектр назывался. Так что не надо плакаться, лучше поглядите как Габон живёт. А если голодаете, так я могу Вам пару банок той самой сгущёнок выслать, как нибудь не обеднею.
    4. +4
      24 сентября 2016 20:26
      не хочет дружить с Россией против США, или с США против России. Мы вообще не хотим дружить против кого-то. Мы просто хотим дружить. С соседями, с США, с Зимбабве, с Лихтенштейном.


      Не получится. У Милошевича не получилось. С кем он хотел воевать? Югославия была богатой, прозападной, демократической страной.
      Что с ней сделали?
      Вы значит хотите дружить? Но для того чтобы делать вот этот самый выбор надо минимум быть Турцией. Лучше Бразилией. Ещё лучше Китаем. Чем мощнее армия, тем больше возможностей для дружбы.

      Если российские элиты (и не только элиты) не вразумят, что в 21 веке есть Республика Беларусь, по крайней мере де-юре обладающая суверенитетом
      - нас с вами ждет украинский сценарий. Если же все-таки вразумят, думаю, всех устроит "финский вариант" в Беларуси: военный и политический нейтралитет, развитие экономических и культурных отношений.


      Наскоко я помню где то полгода назад лидер "суверенной Беларуси" НЕДЕЛЮ сидел в Сочах ждал Путина.
      НЕДЕЛЮ, Карл! (шибко гроши требовались)
      "финский вариант" - не смешите мои тапочки.
      1 Беларусь в отличие от Финляндии полностью несамостоятельна экономически.
      Уже 2 (два) месяца идут переговоры вокруг газа...
      С начала года РБ за него недоплачивает.
      2 Нейтралитет - это примерно готовность Лукашенко целоваться хоть с Турчиновым, хоть с Саакашвили (после 08 08 08) хоть с Эрдоганом, после сбитой сушки...

      И главное - Лукашенко - это не "ставленник Москвы" - это белорусский лидер.
      1. +1
        25 сентября 2016 11:32
        Не получится. У Милошевича не получилось. С кем он хотел воевать? Югославия была богатой, прозападной, демократической страной.
        Что с ней сделали?
        Вы значит хотите дружить? Но для того чтобы делать вот этот самый выбор надо минимум быть Турцией. Лучше Бразилией. Ещё лучше Китаем. Чем мощнее армия, тем больше возможностей для дружбы.

        У Швейцарии и Финляндии получилось. Мы хотя бы попробуем. Или вы хотите сказать, что если у Милошевича не получилось, то Беларусь однозначно должна дружить с Россией против Запада? По-моему, глупое утверждение.
        "финский вариант" - не смешите мои тапочки.
        1 Беларусь в отличие от Финляндии полностью несамостоятельна экономически.
        Уже 2 (два) месяца идут переговоры вокруг газа...
        С начала года РБ за него недоплачивает.
        2 Нейтралитет - это примерно готовность Лукашенко целоваться хоть с Турчиновым, хоть с Саакашвили (после 08 08 08) хоть с Эрдоганом, после сбитой сушки...

        1) Согласен, но никто ведь не говорит о сегодня. Для начала необходимы структурные экономические реформы. Опять же, независимо от политической направленности, жрать нам и так и так скоро нечего будет.
        2) Так это и есть нормальное поведение. Я прекрасно понимаю, что вы расцениваете это как предательство, но нам то какое дело до вашей сушки или до ваших проблем с грузинами? Мы должны их ненавидеть, потому что вы их вдруг по каким-то причинам возненавидели? Нонсенс. Почему Лукашенко лично должен не любить Эрдогана за то, что тот сбил российский самолет? Это ваш самолет, Лукашенко к нему никакого отношения не имеет. Мне сложно сказать, кто там прав, кто виноват - в России говорят одно, в Турции говорят другое. Ваше мнение для меня, для Лукашенко, эфиопа Марка или немца Лудвига не дороже мнения турецкого. Почему вы считаете себя лучше турков или грузин - непонятно. Вы нацист что ли?

        И главное - Лукашенко - это не "ставленник Москвы" - это белорусский лидер.

        Он был законноизбранным лидером до 96-го года. Целых два года. После этого ему, к сожалению, захотелось свою власть сделать более крепкой и более долгой в обход Конституции.
        1. 0
          25 сентября 2016 21:16
          У Швейцарии и Финляндии получилось. Мы хотя бы попробуем. Или вы хотите сказать, что если у Милошевича не получилось, то Беларусь однозначно должна дружить с Россией против Запада? По-моему, глупое утверждение.


          Проблема иногда возникает, что как-то параллельно с дискуссией приходится пересказывать европейскую историю в том числе новую/новейшую. Вы в курсе как Швейцария стала нейтральной? Это просто эпическая история, там всё непросто интересно и загадочно.
          У Финляндии тоже всё было совсем неоднозначно. И до сих пор у Финляндии по разным причинам всё неоднозначно. Ну да, с белорусской точки зрения - взяли - и объявили себя нейтралами... Будьте так ласковы - сначала изучите что творилось вокруг Швейцарии/ Финляндии. До нейтралитета надо ещё ДОЖИТЬ


          Согласен, но никто ведь не говорит о сегодня. Для начала необходимы структурные экономические реформы. Опять же, независимо от политической направленности, жрать нам и так и так скоро нечего будет.


          Структурные реформы надо было делать в 90-е/ 0-е Сейчас тупо поздно.
          Беларусь потеряла 20 лет и десятки миллиардов российских дотаций непонятно для чего.
          Ну создана весьма экзотическая модель государства... и что?
          РБ не делала никаких реформ когда всё было неплохо с деньгами, как их делать ТЕПЕРЬ?
        2. 0
          25 сентября 2016 21:27
          Так это и есть нормальное поведение. Я прекрасно понимаю, что вы расцениваете это как предательство, но нам то какое дело до вашей сушки или до ваших проблем с грузинами? Мы должны их ненавидеть, потому что вы их вдруг по каким-то причинам возненавидели? Нонсенс. Почему Лукашенко лично должен не любить Эрдогана за то, что тот сбил российский самоле


          Ребята Я это уже давно понял, потому и статьи такие пишу, что белорусам в целом неинтересны проблемы России. Но о какой тогда дружбе можно вообще говорить?
          Наши проблемы - это наши проблемы
          Ваши проблемы - это ваши проблемы...

          И что?

          Ваше мнение для меня, для Лукашенко, эфиопа Марка или немца Лудвига не дороже мнения турецкого. Почему вы считаете себя лучше турков или грузин - непонятно. Вы нацист что ли?


          Ребята -хотите быть нейтральными - флаг в руки...
          НО тогда за 25 последних лет вы были обязаны создать самостоятельную экономику.
          Если РБ не на стороне России , то в чём тут может быть российский интерес к этой стране?

          Нужны скидки на газ - почему бы не обратиться к немцам, туркам?
          1. +1
            25 сентября 2016 21:32
            Цитата: Олежек
            Если РБ не на стороне России , то в чём тут может быть российский интерес к этой стране?

            Все меряете баблом?
            Хорошо что не вы принимаете решения на межгосударственном и союзном уровне.
            Цитата: Олежек
            Я это уже давно понял, потому и статьи такие пишу, что белорусам в целом неинтересны проблемы России.

            Поэтому тут пасется не малое количество белорусских оранжоппов,гнусящих как на собственно РБ,четко по лекалам их грантодателей,на Россию,как якобы мешающую им смыться в вожделенную Эуропию,так и вы,со своим опусом?
            1. 0
              25 сентября 2016 21:53
              Поэтому тут пасется не малое количество белорусских оранжоппов,гнусящих как на собственно РБ,четко по лекалам их грантодателей,на Россию,как якобы мешающую им смыться в вожделенную Эуропию,так и вы,со своим опусом


              А я белорусскую прессу читаю (разную)
              И комменты к ней
              И странно это всё для меня выглядит... request
              1. 0
                25 сентября 2016 21:56
                Цитата: Олежек
                А я белорусскую прессу читаю (

                Угу..судя по всему ту самую,оппозиционную,во там правды...
        3. 0
          25 сентября 2016 22:01
          Почему вы считаете себя лучше турков или грузин - непонятно. Вы нацист что ли?


          А можете мне объяснить почему белорусы ни в Прибалтике ни на Украине не видят нацистов?
          Национальный дефект зрения? Политический дальтонизм?
        4. 0
          25 сентября 2016 22:02
          Или вы хотите сказать, что если у Милошевича не получилось, то Беларусь однозначно должна дружить с Россией против Запада? По-моему, глупое утверждение.


          А знаете, давайте как в школе: попытайтесь ответить ПОЧЕМУ не получилось у Милошевича?
          У Каддафи? В чём была их ошибка и почему это не случится с РБ?
          Вам же не наплевать на судьбу вашей страны?
    5. +2
      24 сентября 2016 20:42
      Но рано или поздно майдан в Беларуси будет. Не потому что госдеп, а потому что жрать будет нечего. Заводы не работают, кредиты прожираются, а реформы означают политическую смерть Лукашенко. Учитывая многочисленные нарушения Конституции и множества законов, политическая смерть означает также если не смерть физическую, то заключение до этой самой смерти. Так что майдан в Беларуси - лишь вопрос времени.


      Комрад, вы таки недооцениваете значение "Святого Госдепа"
      В Украине щас реально жрать нечего и вообще инфраструктура индустриального общества разваливается, именно СЕЙЧАС (транспорт, энергетика) но майданов нет
      НЕТ!

      потому что госдепу это не надо.
      А России это как-то неинтересно, как и все проблемы Украины. Но это не значит что Украина будет гнить вечно, её время уже закончилось.

      При коллапсе экономики Белоруссии неизбежен политический коллапс. (Госдеп только поспособствует!)
      Жёсткие разногласия с Лукашенко сейчас - это не конфликт "царьков", а категорическое нежелание Кремля вписываться на 100% за Лукашенко и давать ему какие-то гарантии сохранения власти .
      Лукашенко даже сегодня интересно не столько спасение Белоруссии сколько спасение своего кресла (это разные вещи)

      И кстати, при полном коллапсе Белоруссии (а это ей угрожает отнюдь не через миллион лет) какие могут быть "культурные отношения"?

      Вы начинаете свой коммент с того что Беларусь есть, а заканчиваете тем, что её ждет неизбежный Майдан... И как вас понимать?
      1. +1
        24 сентября 2016 22:14
        Не бывает "вечного" территорий гниения. Как и "ничьих" денег. " Идёт "игра" кровавая (мы не видим и не знаем, где и что). Не прорывается наружу....значит работает наша сторона хорошо. Наша задача (со своей колокольни) не повесить это ярмо на шею России. Остальное, вторично.
      2. +1
        25 сентября 2016 11:19
        Цитата: Олежек
        Комрад, вы таки недооцениваете значение "Святого Госдепа"
        В Украине щас реально жрать нечего и вообще инфраструктура индустриального общества разваливается, именно СЕЙЧАС (транспорт, энергетика) но майданов нет
        НЕТ!

        Комрад, вы когда в последний раз в Украине были? Я вот в августе в нескольких городах. Да, уровень жизни упал, но в целом все ситуация стабилизировалась. Не нужно рассказывать сказки про то, что там голод и средние века.
        1. 0
          25 сентября 2016 18:28
          Комрад, вы когда в последний раз в Украине были? Я вот в августе в нескольких городах. Да, уровень жизни упал, но в целом все ситуация стабилизировалась.


          Ситуация НЕ стабилизировалась, её "подморозили" на какое-то весьма ограниченное время: подкинули кредитов и закрыли глаза на дефолт.

          До Майдана-2 Украина жила хуже России раза в 3
          Теперь уже на порядок
          НО ситуация стабилизируется на гораздо более низком уровне.
          А недоедание и отсутствие нормального мед обслуживания на Украине сегодня - это факт.
  17. 0
    24 сентября 2016 22:08
    Три противоречия в одной статье по одному предмету.... Вам политруком работать. Факты признаю, но слишком много эмоций и все не по делу. Не считайте себя умнее "батьки". Откуда вы знаете, может это согласовано со страшной KGB?
  18. +4
    25 сентября 2016 00:45
    Мне кажется автор лукавит. Утверждение, что Лукашенко плохой дипломат - не думаю. Белоруссия действительно находится на стратегическом направлении и Лукашенко прекрасно это осознает, как и то, что Россия - единственный на сегодняшний день реальный гарант суверенитета Белоруссии. Но, понимая это он ведет политику в первую очередь в интересах СВОИХ и СВОЕГО государства, а не России. Обратите внимание, что в РБ сейчас участились митинги, ориентированные аналогично украинскому майдану. Да не столь массовые, не столь агрессивные, но риторика та же: "Беларусь це Европа". "Москаляку на гиляку" и т.п. Лукашенко прекрасно понимает, что в случае победы данных сил, его участь будет немногим лучше участи Януковича, независимо от того, будет ли он сопротивляться или придет с повинной головой. В любом случае, он тогда как минимум политический труп. Тогда что это - слабость? Да не смешите. Лукашенко это политик , который уже не раз доказывал, что не боится жестких решений, это не Янукович. Напрашивается вывод, что это - весьма ясный намек России: "Ребята, вы уже профукали Украину, а теперь можете потерять и Беларусь". То есть делитесь, хлопцы. Почему в экономике Беларуси наметился спад в последнее время? Да все просто, основной покупатель Россия, у которой сейчас масса своих проблем, как следствие- снижение спроса. Отсюда и вытекают требования: сбросьте цену на газ, прекратите блокировать белорусские товары в угоду интересам тех или иных российских оллигархов, имеющих своё лобби в правительстве. Упрощенно: ребята, я конечном с вами, но у меня тоже проблем хватает. ПОМОГАЙТЕ РЕАЛЬНО, а не отделывайтесь словами о вечной дружбе. Ведь не секрет, что наши правители тоже не против въехать в рай за чужой счет. Отсюда и реверансы РБ в сторону Европы и США, и разговоры об евроинтегации, которые (я просто уверен) разговорами и останутся, но на данном этапе неплохо подстегнут наших министров, а заодно и слегка успокоят белорусскую оппозицию: дескать спекся батька. А скакунов на улицах белорусских городов прижать можно в любую минуту и плевать батька хотел на реакцию "цивилизованного мира".
    1. +1
      25 сентября 2016 12:17
      Умён. Очень правильно написал, некоторым бы недалёким, спорящим здесь, почитать бы и главное осознать это.
    2. +1
      25 сентября 2016 20:53
      Мне кажется автор лукавит. Утверждение, что Лукашенко плохой дипломат - не думаю.


      Вообще не дипломат ни разу. Скилл=0

      Лукашенко прекрасно это осознает, как и то, что Россия - единственный на сегодняшний день реальный гарант суверенитета Белоруссии.


      Судя по проводимой им политике он этого не осознаёт ни разу.


      Но, понимая это он ведет политику в первую очередь в интересах СВОИХ и СВОЕГО государства, а не России.


      А теперь объясните мне : в чьих интересах должна вести политику Россия? и как нам быть при этом союзниками?

      Обратите внимание, что в РБ сейчас участились митинги, ориентированные аналогично украинскому майдану. Да не столь массовые, не столь агрессивные, но риторика та же: "Беларусь це Европа". "Москаляку на гиляку" и т.п. Лукашенко прекрасно понимает, что в случае победы данных сил,


      И вот, что интересно: откуда в "пророссийской" Белоруссии взялись те самые силы?
      Где собственно говоря митинги "пророссийских сил"?
      Зачем помогать стране где есть антироссийские митинги и нет пророссийских?

      Лукашенко это политик , который уже не раз доказывал, что не боится жестких решений, это не Янукович.


      Очередной миф: Лукашенко был очень крутым пацаном ПОКА его прикрывала и финансировала Москва.
      Как только он самостоятельно столкнулся с серьезными проблемами у него начались нервные срывы...
      1. +2
        25 сентября 2016 21:00
        Цитата: Олежек
        Вообще не дипломат ни разу.

        Конечно,с ворами и коррупционерами,разговор короткий.
        Цитата: Олежек
        Судя по проводимой им политике он этого не осознаёт ни разу.

        Ну раз вы так воете,то он точно знает что делает.
        Цитата: Олежек
        А теперь объясните мне : в чьих интересах должна вести политику Россия? и как нам быть при этом союзниками?

        Политику,не в ущерб своим союзникам,не в ущерб народу,политику,не на радость олигархату,ради процента прибыли мать родную готовые продать.
        Цитата: Олежек
        И вот, что интересно: откуда в "пророссийской" Белоруссии взялись те самые силы?
        Где собственно говоря митинги "пророссийских сил"?
        Зачем помогать стране где есть антироссийские митинги и нет пророссийских?

        Наваял сплошную глдупость,митинги белоранжоппов,сущая ерунда,при нужде гасят их сразу.Ну а те,кто уж сильно о себе возомнил в качествые борцунов,вызроывая к примеру мектрор-стенка и вся недолга.
        Пророссийские митинги,зачем?Политика РБ,и так пророссийская.
        Цитата: Олежек
        Очередной миф: Лукашенко был очень крутым пацаном ПОКА его прикрывала и финансировала Москва.
        Как только он самостоятельно столкнулся с серьезными проблемами у него начались нервные срывы

        Очередной ляп.Скорее нувориши,которым не дают скупить все и вся в РБ,истерят.
        В общем Олежек,шли бы вы в школу,тут не ваш уровень расссуждений..
    3. 0
      25 сентября 2016 21:00
      Напрашивается вывод, что это - весьма ясный намек России: "Ребята, вы уже профукали Украину, а теперь можете потерять и Беларусь". То есть делитесь, хлопцы.


      Комрад - а вот это, простите френдзона и классический развод на бабки
      И таких друзей надо за ухо и ... Не заработал Лукашенко ничего , чтобы что-то требовать.
      Идите господа - РАБОТАЙТЕ, это понятно?

      Почему в экономике Беларуси наметился спад в последнее время? Да все просто, основной покупатель Россия, у которой сейчас масса своих проблем, как следствие- снижение спроса. Отсюда и вытекают требования: сбросьте цену на газ, прекратите блокировать белорусские товары в угоду интересам тех или иных российских оллигархов, имеющих своё лобби в правительстве


      Даром - за амбаром!
      Ребята, все которые что то там просят - лучший способ решить свои материальные проблемы и
      завоевать уважение - это обеспечивать себя материально САМОСТОЯТЕЛЬНО
      Россия по определению не обязана решать чьи-то проблемы за просто так. Извините.

      Почему в экономике Беларуси наметился спад в последнее время?


      Кончился советский ресурс и российские дотации - ИМЕННО поэтому
      20 лет надо было реформировать и апгрейдить экономику а не ждать у моря погоды.
  19. 0
    25 сентября 2016 10:38
    Лукашенко так «оттоптался» на Белоруссии, что получил гордое прозвище: «последний диктатор Европы


    Я солидарен с автором. Презик Параша явно откинет копыта раньше.
  20. +1
    25 сентября 2016 17:43
    Занятная статья. К сожалению автор не понимает, что Лукашенко себя считает мессией. Чем -то типа Христа. И политик он с детства. Опыта у него в различных интригах предостаточно.
    1. 0
      25 сентября 2016 21:02
      Цитата: brod
      К сожалению автор не понимает, что Лукашенко себя считает мессией. Чем -то типа Христа.

      Угу,стало быть если есть Христос,то рядом где то,бродит Иуда.Вы не на его роль тут подвизаетесь?
  21. 0
    26 сентября 2016 00:59
    Я-давно писал-что бы такого-не случилось-и Беларусь-и остальные-должны войти в состав России.Царь,президент и главнокомандующий-должен быть один-Россия,Русские.
    Хозяин должен быть-один.Белорусы и Беларусь-давно хоятят войти в состав России.Лукашенко не хочет-власть терять при вхождении в состав России.Ведь он в Беларуси-царь.
  22. 0
    26 сентября 2016 01:06
    Цитата: Лекс.
    Почему бы и нет что с этого такого что они историю свою должны забыть Лукашенко не вечен поменяются атрибуты

    Хрена с два.Разве что-на Русский триколор.
  23. 0
    26 сентября 2016 01:10
    Цитата: Янка
    Не получится. У Милошевича не получилось. С кем он хотел воевать? Югославия была богатой, прозападной, демократической страной.
    Что с ней сделали?
    Вы значит хотите дружить? Но для того чтобы делать вот этот самый выбор надо минимум быть Турцией. Лучше Бразилией. Ещё лучше Китаем. Чем мощнее армия, тем больше возможностей для дружбы.

    У Швейцарии и Финляндии получилось. Мы хотя бы попробуем. Или вы хотите сказать, что если у Милошевича не получилось, то Беларусь однозначно должна дружить с Россией против Запада? По-моему, глупое утверждение.
    "финский вариант" - не смешите мои тапочки.
    1 Беларусь в отличие от Финляндии полностью несамостоятельна экономически.
    Уже 2 (два) месяца идут переговоры вокруг газа...
    С начала года РБ за него недоплачивает.
    2 Нейтралитет - это примерно готовность Лукашенко целоваться хоть с Турчиновым, хоть с Саакашвили (после 08 08 08) хоть с Эрдоганом, после сбитой сушки...

    1) Согласен, но никто ведь не говорит о сегодня. Для начала необходимы структурные экономические реформы. Опять же, независимо от политической направленности, жрать нам и так и так скоро нечего будет.
    2) Так это и есть нормальное поведение. Я прекрасно понимаю, что вы расцениваете это как предательство, но нам то какое дело до вашей сушки или до ваших проблем с грузинами? Мы должны их ненавидеть, потому что вы их вдруг по каким-то причинам возненавидели? Нонсенс. Почему Лукашенко лично должен не любить Эрдогана за то, что тот сбил российский самолет? Это ваш самолет, Лукашенко к нему никакого отношения не имеет. Мне сложно сказать, кто там прав, кто виноват - в России говорят одно, в Турции говорят другое. Ваше мнение для меня, для Лукашенко, эфиопа Марка или немца Лудвига не дороже мнения турецкого. Почему вы считаете себя лучше турков или грузин - непонятно. Вы нацист что ли?

    И главное - Лукашенко - это не "ставленник Москвы" - это белорусский лидер.

    Он был законноизбранным лидером до 96-го года. Целых два года. После этого ему, к сожалению, захотелось свою власть сделать более крепкой и более долгой в обход Конституции.

    Беларусь-должна войти в состав России-стать Россией,Русскими.
    Вся Беларусь и все белорусы-давно этого хотят.
  24. 0
    26 сентября 2016 01:12
    Цитата: Янка
    У нас с вами, господа русские, в современных реалиях всего два варианта:
    1) украинский сценарий
    2) строительство нормальных отношений на базе экономики, а не политики.
    Дело в том, что в самой Беларуси никто, кроме маргиналов из "беларусьцеевропцев" и "беларусьнашевцев" не хочет дружить с Россией против США, или с США против России. Мы вообще не хотим дружить против кого-то. Мы просто хотим дружить. С соседями, с США, с Зимбабве, с Лихтенштейном. Если российские элиты (и не только элиты) не вразумят, что в 21 веке есть Республика Беларусь, по крайней мере де-юре обладающая суверенитетом - нас с вами ждет украинский сценарий. Если же все-таки вразумят, думаю, всех устроит "финский вариант" в Беларуси: военный и политический нейтралитет, развитие экономических и культурных отношений.
    Что касается Лукашенко, то он с 96 года (попытки импичмента) остается до сих пор у власти только благодаря поддержке Москвы. Не считая бабушек и кучки маргиналов, в народе рейтинг у него ниже плинтуса. Политическое поле зачищено напрочь так же благодаря поддержке Москвы. Как говорится - за что боролись, на то и напоролись. Хотели лояльного холуя - получили бунтующего князька, одуревшего от своей безнаказанности. Беларусы по своей сути, как и русские - терпилы. Но рано или поздно майдан в Беларуси будет. Не потому что госдеп, а потому что жрать будет нечего. Заводы не работают, кредиты прожираются, а реформы означают политическую смерть Лукашенко. Учитывая многочисленные нарушения Конституции и множества законов, политическая смерть означает также если не смерть физическую, то заключение до этой самой смерти. Так что майдан в Беларуси - лишь вопрос времени.

    У нас с Русскими-только один вариант-входить в состав России-становиться Россией,Русскими.
    А запад-пусть идёт в *ад!
  25. 0
    26 сентября 2016 01:32
    Цитата: Олежек
    Так это и есть нормальное поведение. Я прекрасно понимаю, что вы расцениваете это как предательство, но нам то какое дело до вашей сушки или до ваших проблем с грузинами? Мы должны их ненавидеть, потому что вы их вдруг по каким-то причинам возненавидели? Нонсенс. Почему Лукашенко лично должен не любить Эрдогана за то, что тот сбил российский самоле


    Ребята Я это уже давно понял, потому и статьи такие пишу, что белорусам в целом неинтересны проблемы России. Но о какой тогда дружбе можно вообще говорить?
    Наши проблемы - это наши проблемы
    Ваши проблемы - это ваши проблемы...

    И что?

    Ваше мнение для меня, для Лукашенко, эфиопа Марка или немца Лудвига не дороже мнения турецкого. Почему вы считаете себя лучше турков или грузин - непонятно. Вы нацист что ли?


    Ребята -хотите быть нейтральными - флаг в руки...
    НО тогда за 25 последних лет вы были обязаны создать самостоятельную экономику.
    Если РБ не на стороне России , то в чём тут может быть российский интерес к этой стране?

    Нужны скидки на газ - почему бы не обратиться к немцам, туркам?

    Белорусы-давно и очень сильно-хотят войти в состав России-стать Россией православной,Русскими православными.Ибо видят в России-защиту,мир,добро.процветание,справедливост
    ь.
    Вхождение в состав России-это единственный выход белорусам,Беларуси выжить-стать Россией православной,Русскими православными.
  26. 0
    26 сентября 2016 01:41
    Цитата: Янка
    Не получится. У Милошевича не получилось. С кем он хотел воевать? Югославия была богатой, прозападной, демократической страной.
    Что с ней сделали?
    Вы значит хотите дружить? Но для того чтобы делать вот этот самый выбор надо минимум быть Турцией. Лучше Бразилией. Ещё лучше Китаем. Чем мощнее армия, тем больше возможностей для дружбы.

    У Швейцарии и Финляндии получилось. Мы хотя бы попробуем. Или вы хотите сказать, что если у Милошевича не получилось, то Беларусь однозначно должна дружить с Россией против Запада? По-моему, глупое утверждение.
    "финский вариант" - не смешите мои тапочки.
    1 Беларусь в отличие от Финляндии полностью несамостоятельна экономически.
    Уже 2 (два) месяца идут переговоры вокруг газа...
    С начала года РБ за него недоплачивает.
    2 Нейтралитет - это примерно готовность Лукашенко целоваться хоть с Турчиновым, хоть с Саакашвили (после 08 08 08) хоть с Эрдоганом, после сбитой сушки...

    1) Согласен, но никто ведь не говорит о сегодня. Для начала необходимы структурные экономические реформы. Опять же, независимо от политической направленности, жрать нам и так и так скоро нечего будет.
    2) Так это и есть нормальное поведение. Я прекрасно понимаю, что вы расцениваете это как предательство, но нам то какое дело до вашей сушки или до ваших проблем с грузинами? Мы должны их ненавидеть, потому что вы их вдруг по каким-то причинам возненавидели? Нонсенс. Почему Лукашенко лично должен не любить Эрдогана за то, что тот сбил российский самолет? Это ваш самолет, Лукашенко к нему никакого отношения не имеет. Мне сложно сказать, кто там прав, кто виноват - в России говорят одно, в Турции говорят другое. Ваше мнение для меня, для Лукашенко, эфиопа Марка или немца Лудвига не дороже мнения турецкого. Почему вы считаете себя лучше турков или грузин - непонятно. Вы нацист что ли?

    И главное - Лукашенко - это не "ставленник Москвы" - это белорусский лидер.

    Он был законноизбранным лидером до 96-го года. Целых два года. После этого ему, к сожалению, захотелось свою власть сделать более крепкой и более долгой в обход Конституции.

    Цитата: Янка
    У нас с вами, господа русские, в современных реалиях всего два варианта:
    1) украинский сценарий
    2) строительство нормальных отношений на базе экономики, а не политики.
    Дело в том, что в самой Беларуси никто, кроме маргиналов из "беларусьцеевропцев" и "беларусьнашевцев" не хочет дружить с Россией против США, или с США против России. Мы вообще не хотим дружить против кого-то. Мы просто хотим дружить. С соседями, с США, с Зимбабве, с Лихтенштейном. Если российские элиты (и не только элиты) не вразумят, что в 21 веке есть Республика Беларусь, по крайней мере де-юре обладающая суверенитетом - нас с вами ждет украинский сценарий. Если же все-таки вразумят, думаю, всех устроит "финский вариант" в Беларуси: военный и политический нейтралитет, развитие экономических и культурных отношений.
    Что касается Лукашенко, то он с 96 года (попытки импичмента) остается до сих пор у власти только благодаря поддержке Москвы. Не считая бабушек и кучки маргиналов, в народе рейтинг у него ниже плинтуса. Политическое поле зачищено напрочь так же благодаря поддержке Москвы. Как говорится - за что боролись, на то и напоролись. Хотели лояльного холуя - получили бунтующего князька, одуревшего от своей безнаказанности. Беларусы по своей сути, как и русские - терпилы. Но рано или поздно майдан в Беларуси будет. Не потому что госдеп, а потому что жрать будет нечего. Заводы не работают, кредиты прожираются, а реформы означают политическую смерть Лукашенко. Учитывая многочисленные нарушения Конституции и множества законов, политическая смерть означает также если не смерть физическую, то заключение до этой самой смерти. Так что майдан в Беларуси - лишь вопрос времени.

    За луку-голосовали раньше.Я-тоже за него голосовал.Но теперь-ненавижу.За его тупые законы о налоге на безработицу,повышение пенсионного возраста,за сокращение с работ,за кумовство и панибратсво чинуш и начальничков-все сыночки и доченьки начальничков-на высокооплаичиваемых должностях-хоть и тупые валенки.
    Майдана в Беларуси-не будет.Ненавижу это слово.
    Будет в Беларуси-народный бунт! А затем-вхождение в состав России.Ибо лука-достал.Жрать,как ты говоришь-точно нечего.Заработать-негде.А он-ещё эти законы против людей сделал.
  27. +1
    26 сентября 2016 11:31
    А автор статьи, пардон, в самой Беларуси был хоть раз? Я вот проезжал её на машине из Псковщины на Брянщину, и скажу так: едешь по Псковщине - сплошной бурьян и лес, только переехал границу, как поля, поля, поля... ЗАСЕЯННЫЕ ПОЛЯ!! Потом опять въезжаешь в Россию, на Брянщину... Ну как сказать, поля тоже есть, только не понял я что там растет!
    Проезжаю через Витебск, Гомель, Могилев - дороги ровненькие, ни одной трещины, ни одной колеи... Про Псков и рассказывать не хочется: мне лично стыдно было, что наш древний город в таком обшарпаном состоянии.
    Автор! Будьте осторожней в своих утверждениях!
  28. 0
    29 сентября 2016 21:11
    Цитата: Леков Л
    Как Вы их жестко-то.
    Я скромнее: считаю их толерантными гуманитариями и руки стараюсь не марать об их и них.
    Потому некрукопожатный, зато и не рукож...опный.
    Ну пинка иногда можно отвесить.
    Профессию имею... это верно.
    Спасибо, коллега.

    Любые крайние перекосы вредны и даже опасны. Гуманитарии нужны Человечеству не меньше технократов: художники, поэты, артисты, музыканты, духовные деятели, философы, писатели — неотъемлемая и необходимая часть работоспособного социума. Современное общество опирается на достижения этики и мораль не меньше, чем на достижения техники и технологии. Более того, резкую деградацию технологий общество переживёт, а резкую деградацию этики — нет. Не стоит забывать об этих вещах.
  29. 0
    1 октября 2016 10:55
    Цитата: Без логина
    назовите мне беларуские элиты, которые:
    Цитата: avt
    через национализм в построении государства ,пытаются удержать личную власть и пытаются отжать из исторического наследия
    Цитата: avt
    ныне какие то ништяки


    Лукашенко с приближенными. Начало пути, т.с.