Японские СМИ: Токио готов "уступить" России два острова Курильской гряды

Японское издание «Йомиури» сообщает о «беспрецедентных уступках», на которые «хотело бы пойти» японское правительство в отношении Российской Федерации. Речь идёт, что официальный Токио собирается (внимание!) «уступить России два острова» Курильской гряды (в Японии носят название «северных территорий»). Уступить... Надо же...

В издании сообщается, что Япония «не настаивает на том, чтобы Россия передала суверенитет над всеми четырьмя островами». Говорится, что переговорный процесс Токио ведёт, исходя из того, что Страна восходящего солнца готова «ограничиться лишь Шикотаном и Хабомаи». По заявлениям японского СМИ, которое ссылается на некие правительственные источники, Япония «не претендует» на Итуруп и Кунашир. Пока не претендует.

Однако далее в материале японских журналистов возникает весьма оригинальная фраза, на которую, впрочем, как и на весь материал, нельзя не обратить внимания. Фраза эта выглядит следующим образом:

По поводу Кунашира и Итурупа японские власти рассчитывают продолжить переговорный процесс после заключения договора о мире.

Напомним, что после окончания Второй мировой войны Япония так и не подписала мирный договор ни с СССР, ни уже потом с Российской Федерацией.

А нынешнее «предложение» Японии имеет примерно следующую логику: «сегодня мы претендуем на два острова, а после подписания договора о мире – отдайте нам ещё два». А что ещё «отдать» Японии? Может быть, половину Сахалина?..

Хочется выразить надежду, что ответственности у российской власти хватит для того, чтобы не обменивать российские территории на бумажку «мирного договора». Эту бумажку господа из японского правительства могут оставить при себе, если она им столь дорога.

Comments

[Зяблицев]

А они что - уже японские...? Я что то пропустил?

[RussianRoulette]

Смотреть с 17 секунды..и вникнуть в философию ответа японцам ;)

[товарищ ШУХЕР]

Сюжет:
У тебя в огороде 25 грядок картохи, но твой сосед постоянно ноет, что две крайние от межи грядки это его грядки.
Сосед зануда, своим нытьём выбил мозг всей деревне, что некоторые начинают верить, что эти грядки действительно его.
Но ты-то знаешь, что грядочки твои, и поэтому в душе соседа посылаешь нах, а так просто от него отмахиваешься.
Но выросли дети, и его и твои...
И вот в один прекрасный день, дети соседа идут выкапывать картофан с твоих грядок, искренне верящие что грядки их - ведь папа всегда говорил, что они его...
А твои дети, видя что их наглым образом грабят, берут в руки дубину и...

Короче, начинается банальная война.

А всего-то и надо было, что-бы кто-то вовремя заткнулся или его надо было вовремя заткнуть.

пе.се. К законности "огорода" - межевал "сельсовет" и официальное оформление владения собственности...
(По результатам окончания Второй Мировой Войны)

[просто экспл]

я бы честно говоря собрал бы русский айнов и потребовал что бы япы вернули земли айнам , при чем русским айнам , а то они могут своих найти , которые типа откажутся от претензий , и пока они им не вернут эти земли , никаких переговоров по Курилам .
и как только заведут речь про Курилы , мощная инфо атака про земли для айнов .

[Хапфри]

Цитата: просто экспл

и как только заведут речь про Курилы , мощная инфо атака про земли для айнов .

но нужна не инфо атака а мирный договор и экономическое сотрудничество.
Впрочем, в любом случае острова отдавать нельзя

[BerBer]

Экономическое сотрудничество нужно, но его можно построить и без мирного договора. Нужно смотреть в корень проблем - Япония геостратегический партнёр США, а мирный договор - бумажка, по крайней мере на данном этапе. Поэтому отдавать земли, оплаченные кровью наших дедов, за бумажку - большой грех.

[просто экспл]

да хрен с ними с землями , эти острова стратегические , отдать япам Курилы и тогда хрен наши АПЛ выйдут в тихий океан .
потому как выходят они через Курилы .

[Удав КАА]

Цитата: просто экспл

отдать япам Курилы и тогда хрен наши АПЛ выйдут в тихий океан
потому как выходят они через Курилы .

Даааа, уж!
Возьмите карту (желательно масштабом покрупней!) Найдите Петропавловск-Камчатский, Авачинский залив, Вилючинск...
Тем и хороша эта ВМБ, что прямой путь в Тихий Океан для наших Бореев открыт.
А вот насчет Курильской гряды, это вы верно заметили -- они делают Охотское море нашим внутренним морем, закрытым для иностранных военных кораблей. обеспечивают режим исключительной экономической деятельности, ну и т.д.
Поэтому отдавать нельзя ни в коем случае!

[faridg7]

Экономическое сотрудничество есть, а выслушивать скулёж и бред ради ой бумажки с договором который небудет соблюдаться- выбешивает. Да пусть извлекают жидкость путем создания пониженного давления в ротовой полости

[inkass_98]

Айнов в принципе найти не очень просто, а уж поделить их на "русских" и "японских" - вощпе задача непосильная , потому как они не делятся таким образом. Хотя к русским у них изначально было отношение вполне себе хорошее...

[З.О.В.]

По поводу Кунашира и Итурупа японские власти рассчитывают продолжить переговорный процесс после заключения договоре о мире.

Японцам Курилы нужны по двум причинам.
Во-первых, на Южно-Курильских островах и в океане вокруг них много природных ценностей: редких дорогих металлов, чертова уйма всякой рыбы и водной живности, которую добывают наши рыбаки и тут же перепродают японцам, даже не заходя в порты. Для нас эта живность существенной ценности не представляет, а для японцев она - что для украинцев сало насущное. Не говоря уже о природных ресурсах, которых у Японии в принципе слишком мало.
Вторая причина - это престиж. Японии очень обидно терять свои территории. Хотя Америка по результатам Второй мировой войны формально у Японии ничего не отобрала, но Окинава - самый крупный остров японского архипелага Рюкю - на несколько десятилетий оказался американской базой и остался под юрисдикцией США.

[Stas157]

Да проблема только в том, что Кремль сам провоцирует японцев. Обсуждая с японцами их северные территории, тем самым дает надежду в конце концов о чем то договориться. Занимает, так сказать двойственную позицию.
Если бы у нашего правительства была твердая позиция по этому вопросу, то ни обсуждений, ни подобных предложений по этому вопросу у японцев не было!
Ну, так как вода камень точит, опасаюсь я, как бы в конце концов наши слабинку не дали!
Не очень то я доверяю Путину, с его, в последнее время, "хитрыми планами"...

Вот американцам же япы ничего не предъявляют за Тихоокеанские острова перешедшие к США по итогам 2-й Мировой, потому что наверняка знают, что не видать им их, как собственных ушей.

[Стирбьорн]

Цитата: Stas157

Да проблема только в том, что Кремль сам провоцирует японцев. Обсуждая с японцами их северные территории, тем самым дает надежду в конце концов о чем то договориться. Занимает, так сказать двойственную позицию.

так это у нас главный принцип в политике при ВВП - все "уважаемые партнеры", со всеми ведем переговоры - трудные, но конструктивные. Бесконечное словоблудие

[хрыч]

Цитата: Стирбьорн

Бесконечное словоблудие

Вы тоже поймите Синдзе Абэ, у него избиратели и главный вопрос японца = северные территории, а также несвободная от США внешняя политика, поэтому все встречи с Путиным, как бы об одном. Фактически решается куча вопросов взаимной торговли (если не прямо, то через подставных), рыболовства, приграничных вопросов и т.д. В РФ так-то давно продают и даже собирают (а значит завод стоит в РФ, наши работники и налоги) Мицубиси, Ниссаны, Тоеты и пр. Это еще касается и спецтехники, посмотрите на их марку и все станет понятно. Также резина и каучук. От нас они зависят по сырью и рыбе. Конечно более всего нам необходимо их станкостроение, пока имеется такая зависимость. Причем, когда говорят мол что мы им нефть и алюминий, а они нам продукты переработки и изделия, типа позор, тоже это не однозначно, все эти переработки очень вредные в экологическом смысле производства, посему те же Западники перенесли химические производства и производства электроники, азиатам, плюс конечно там еще и дешевизна рабсилы и жуткая экология. Также мы им сырье, они нам станки, а на них мы делаем реактивные самолеты и космические корабли, т.е. пик технологий и цивилизации остается за нами. Это тоже надо понимать. Все эти вопросы надо обсуждать, а как это делать без мирного договора, вот так за ширмой подобных заявлений и приходится. Плюс тайные протоколы от всевидящего ока гегемона.

[dumpy15]

Чтобы России никто не предъявлял претензий по итогам Второй мировой войны, России необходимо стать на порядок мощней в экономической и военно-технической области. А инициативы по территориальному вопросу исходят только от Японии, за спиной которой США.

[Удав КАА]

Цитата: Stas157

Не очень то я доверяю Путину, с его, в последнее время, "хитрыми планами"...

То есть, твердая позиция Темнейшего, что "мы территориями не торгуем", вас не устраивает!?

[Stas157]

Цитата: Удав КАА

То есть, твердая позиция Темнейшего, что "мы территориями не торгуем", вас не устраивает!?

Знаете, устраивала бы совершенно, если бы он после этого с японцами Курилы не обсуждал! Зачем это делать! О чем он там торгуется?
Я так понимаю фраза "мы территориями не торгуем" рассчитана на внутреннюю аудиторию, для японцев скорее всего находятся другие разы, учитывая энтузиазм и возросшую активность Японии по поводу Курил.
Напомню, он и русских на Донбассе обещал защищать, что же случилось в результате все мы знаем. Он Донбасс не только в состав России отказался брать, но до сих пор даже не признал его! Более того официально признает его Украиной!

[Удав КАА]

Цитата: Stas157

О чем он там торгуется?

ОБС передала, что о совместной *эксплуатации*, то бишь использовании территории при инвестициях джапонов в рыбообработку, добычу полезных ископаемых и т.п. Обсуждается только промышленно-экономические проблемы территории при сохранении российского суверинитета над островами.

Цитата: saturn.mmm

Если японцы заговорили о двух островах то скорее всего уже договорились о их возврате.

Вроде бы не договорились. А тема выплыла из 1956 года, когда Хрущев пытался договориться на таких условиях. Сейчас делают проще: строят базы, как янки. А с ними острова не передашь...
В любом случае: до 2018 года -- выборов Президента -- никаких антипатриотических движений власти совершать не будут. Народ не поймет. А оппозиция, ой как, ждет такого подарка от Едрёных....
Поэтому-то всячески и педалируют эту *болевую точку* российско-японских отношений.

[saturn.mmm]

Цитата: Удав КАА

То есть, твердая позиция Темнейшего, что "мы территориями не торгуем", вас не устраивает!?

Ну так можно подарить. Если японцы заговорили о двух островах то скорее всего уже договорились о их возврате.

[Стирбьорн]

и обещал что Эрдоган помидорами не отделается - а ведь отделался

[Orionvit]

Отдать южные Курилы Японцам, всё равно, что отдать Крым "обратно" украинцам.

[ydjin]

Цитата: просто экспл

я бы честно говоря собрал бы русский айнов и ...

Где те айны? Их не осталось... Остатки были вывезены в Японию и практически ассимилированы.

[andj61]

Цитата: просто экспл

я бы честно говоря собрал бы русский айнов и потребовал что бы япы вернули земли айнам , при чем русским айнам , а то они могут своих найти , которые типа откажутся от претензий , и пока они им не вернут эти земли , никаких переговоров по Курилам .

Это, конечно, хорошо, но вот айнов в России не наберётся и двух сотен. В Японии их гораздо больше: считают себя айнами около 25000, а с учётом полностью ассимилированных - около 200000. Всё-таки основной территорией айнов были не Сахалин и Курилы, а Хоккайдо.

[megavolt823]

да . но в японии айнов 25000 а у нас ? медвежья услуга может случится .

[34 регион]

06.46. Это всё ваша территория? Да! Вы её используете? Нет. Собакаш не стоит. ответ японцами понят. Хреново что у нас не стоит на Дальний Восток. Зато прёт на оффшоры и Москву. Намёк понят. Пять баллов за юмор!

[ydjin]

34 региону, На Шикотане работает Рыбокомбинат! Очень отменную сайру копчёную производил! Так что используем.

[сибиралт]

Япония готова уступить... Наш кот Матроскин говорил: "Для того, чтобы продать ненужную вещь, сначала нужно купить ненужную вещь." К тому же уже появилось сообщение, что Япония опровергла сообщение об отказе от двух курильских островов.

[RUS96]

Мид Японии уже опроверг эту инфу.

[Венд]

Цитата: Зяблицев

А они что - уже японские...? Я что то пропустил?

Аттракцион невиданной щедрости Уступать то, что тебе не принадлежит Это уже клиника

[ГШ-18]

Японские СМИ: Токио готов "уступить" России два острова Курильской гряды

И автоматически после этого Охотское море потеряет статус внутреннего моря РФ, а так же беспрепятственный выход в Тихий океан кораблей ТОФ? Япы действительно думают, что все русские лохи?

[РусланНН]

Японцы что, наглостью от американцев заразились?

[34 регион]

06.42. Скорее амерцы им на фаберже давят. Считай всё население России живёт на японских островах. Если согнать всё население России в Москву мы бы тоже просили ещё земли. С другой стороны, тут многие за капитализм и экономическую эффективность. И как эффективно мы используем наши восточные земли? С другой стороны, наш президент бьёт челом об инвестициях в Россию. Делаем ставки. Что победит? Гос интерес или жажда денег? Россия не продаётся? Ну ну! А как предложения о продаже госактивов? Не вижу я в нашем президенте Ивана Грозного и Сталина. Больше на Иуду похож. Всё приглашает и продаёт. Тьфу! Ну противно уже. Прямо Ельцин второй, только трезвый.

[jPilot]

А может просто "кукловод(ы)" один !?

[Felix99]

Как эффективно используются земли национальных парков и заповедников? очень эффективно - это запас чистоты для нас и наших потомков. Но есть другой вариант - японо-китайский давайте туда свозить мусор и увеличивать площадь этих островов. Выгода двойная - экономика-прибыль от складирования мусора и территориальный прирост - политика.

[andj61]

Цитата: РусланНН

Японцы что, наглостью от американцев заразились?

Еще в 1956 СССР договорился с Японией о передачи Шикотана и Хабомаи ПОСЛЕ подписания мирного договора.. Для Японии это была возможность сохранить лицо, для СССР - всё Охотское море оставалось внутренним, чего не было бы в случае передачи Кунашира и Итурупа. Да и не входили эти острова до 1945 в состав России и СССР. Американцы надавили на японцев, заявив, что в случае соглашения с СССР они оставят себе Окинаву. В результате японцы пошли на попятную, и от соглашения отказались. Американцы Окинаву японской администрации отдали, но базы оставили. Наши, я так понимаю, тоже могут поступить точно также - острова передать, а военных оставить на месте.

[К-50]

Цитата: andj61

Наши, я так понимаю, тоже могут поступить точно также - острова передать, а военных оставить на месте.

Не надо ничего передавать, пусть идут лесом в эротический маршрут. Им дай ноготком залезть, потом дихлофосом не вытравить. Так что пусть у себя стонут, оно нам не мешает.

[Лелёк]

Цитата: andj61

Наши, я так понимаю, тоже могут поступить точно также - острова передать, а военных оставить на месте

Двусмысленность в территориальном вопросе вещь очень опасная. Никакой передачи под протекторат Японии НАШИХ островов. Единственно, что мы можем предложить самураям - вести на остовах совместную научную природоведческую деятельность. Пусть присылают своих учёных - будем дружить и работать на благо обеих государств.

[De Laert]

А что мы, народ, сделаем, если руководство решить передать острова? Как мы повлияем на это?

[Наблюдатель 33]

Я так понимаю- Япония нам хочет отдать часть территорий, а часть населения утопить в Тихом океане..? И все это за возможность построить завод Матсушита, на нашей территории..?

[андрей юрьевич]

Цитата: Наблюдатель 33

Я так понимаю- Япония нам хочет отдать часть территорий,

да,Окинаву...

[Александр романов]

Новость о влажных мечтах Японии. 2174 серия ....продолжение следует.

[Bekas1967]

Забыли Вас спросить..(((в декабре отдадут два острова.под каким соусом,чтобы было не совсем горько расскажут и все проглотят!приятного...(в моем понимании, за Крым ,чтобы "мировая общественность"увидела стремление России делиться ради мира так сказать,возвращать не только себе ,но и другим..) потом расскажите о 2175 серии

[vitaz]

А где пакт о полной капитуляции, на милость победителя

[EvgNik]

после окончания Второй мировой войны Япония так и не подписала мирный договор ни с СССР, ни уже потом с Российской Федерацией.

Стало быть, мы в состоянии войны? До сих пор?

[andj61]

Цитата: EvgNik

после окончания Второй мировой войны Япония так и не подписала мирный договор ни с СССР, ни уже потом с Российской Федерацией.

Стало быть, мы в состоянии войны? До сих пор?

Интересно, а почему надо зацикливаться на мирном договоре?
У нас - да и ни у кого! - и с Германией мирного договора нет!
И ничего, Живём! Достаточно капитуляции - а Япония такой документ подписала - равно как и Германия.

[АлНиколаич]

Я полагаю, что не в самих островах дело... Охотское море! Фактически, оно наше внутреннее. А если часть курил станут японскими, то японцы получат доступ и в море...

[амурец]

Цитата: АлНиколаич

Я полагаю, что не в самих островах дело... Охотское море! Фактически, оно наше внутреннее. А если часть курил станут японскими, то японцы получат доступ и в море...

Не только это.Возьмите историю ЛЕНД-ЛИЗА. По просьбе немцев, японцы закрыли проливы Лаперуза, Сангарский и Курильские проливы. И сразу возникли проблемы доставки грузов в Дальневосточные порты.

[Владимир Анатольевич]

Все верно. Добавлю только что охотское море зимой замерзает как раз по курильской гряде. Тихоокеанский флот однако. + сейчас японцам не дают безпеределить с добычей морской живности в
(а им очень хочется).

[ydjin]

Цитата: АлНиколаич

Я полагаю, что не в самих островах дело... Охотское море! Фактически, оно наше внутреннее. А если часть курил станут японскими, то японцы получат доступ и в море...

Не получат, посмотрите на карту. Шикотан и Хабомаи находятся восточнее Кунашира!

[Фосген]

Согласно Ялтинской конференции 1944 года Япония обязана передать России остров ,,Хоккайдо'' и пора бы япам об этом напомнить и напоминать так часто и до тех пор,пока они перестанут раскрывать рот на тему Курильских островов.

[ydjin]

Цитата: Фосген

Согласно Ялтинской конференции 1944 года Япония обязана передать России остров ,,Хоккайдо'' и пора бы япам об этом напомнить и напоминать так часто и до тех пор,пока они перестанут раскрывать рот на тему Курильских островов.

Японцы не были обязаны передавать Хоккайдо, там должна была находится оккупационная зона СССР. Но американцы к тому времени обладающие ядерным оружием намекнули что несмотря на договоры видеть СА там не желают. Сталин намёк понял.

[Никкола Мак]

На самом деле вопрос оккупации Японии Советским Союзом на Ялтинской конференции не пошёл дальше устных договорённостей.
И это – одна из самых больших ошибок советской дипломатии на Дальнем Востоке (МИДа, генштаба, институтов- и не надо в этом винить только Сталина).
По этим договорённостям мы должны были оккупировать не только Хоккайдо, а и часть Хонсю (Курилы и Сахалин подразумевались сами собой). И что самое интересное официально карта советской оккупационной зоны появилась впервые на плане американских военных – вот увидев-то эту карту новый президент Трумен быстренько её завернул обратно, а вместе с ней всю идею советской оккупации (и англо- китайской тоже).
Обстановка уже круто изменилась - юсовцы обладали ядерным оружием и считали, что сами справятся с континентальной Японией.
Если бы мы всё чётко зафиксировали (ещё с Рузвельтом в Ялте), то могли бы реализовать в свою пользу один из вариантов:
-Либо образовать на Хоккайдо Японскую Советскую Социалистическую республику –ЯССР.
- Либо «разменять» оккупацию Японии на полную оккупацию Кореи. Я думаю, при одной мысли о первом варианте Трумен мгновенно согласился бы на Корею.
О Курилах в любом случае, никаких разговорах бы не было (если бы сами не отдали в ЯССР).
А так как подписанных документов нет, то остались мы при своих интересах.
И вот последняя мысль, я так думаю, очень часто вспоминалась в МИДе и Генштабе во время Корейской войны.
Хорошо хоть в Китай юсовцев и британцев не пустили.

[Nitarius]

а харя не треснеть ... будем думать после того как они США предъявят за АТОМНЫЕ БОМБАРДИРОВКИ!

[Михаил м]

Они же уверены, что бомбили русские, а американцы белые и пушистые.

[atakan]

Они же уверены, что бомбили русские, а американцы белые и пушистые.

Логично порассуждал дальше , - США лучший друг Японии , и это после ядерных бомбардировок , сожжения Токио .
Геноцид и уничтожение мирных жителей , - самый лучший способ заключить этот самый мирный договор.)

[Masya Masya]

Ну надо же, облагодетельствовали... Нам из нашего же кармана отсыпят?

[Михаил м]

Они, похоже, Вторую мировую с русско-японской попутали. Побеждённые указывают победителям, что делать и где рисовать границу. давно пора поставить точку в этом споре. Народ поддержит. А против нашего народа не попрёшь, доказано многократно.

[sedan]

Для ускорения заключения мирного договора с Японией, Никита Сергеевич предложил, в качестве бонуса, передать Японии и острова курильской гряды. На то видимо имелись веские основания. Но Япония просохатила мирный договор в том числе и бонусы. Так Надо японцам на пальцах объяснить, что время ушло и ни каких бонусов к мирному договору уже не полагается.

[Гардамир]

Для ускорения заключения мирного договора с Японией, Никита Сергеевич предложил, в качестве бонуса, передать Японии и острова курильской гряды

вот именно это было тогда, всему своё время. но нынешние настолько ленивы, что готовы использовать тот договор, лишь бы не напрягаться.

[Евдоким]

Неуже-ли, в самом деле, решили отдать, я не знал. Наверно японцы накурились носков хошимина что такое придлагают. Думают что мы совсем папуасы что-ли, или американцы опять хрю-хрю подложили.

[Uryukc]

Предположу, у них следующий ход мыслей, 35 современных фрегатов в купе с новой оборонной доктриной, должны произвести на нас впечатление. Кроме того, Абэ (президент) и заветы матрасников выполняет, и электорату показывает, какой он борец за японские интересы.

[данил ларионов]

Курилы наши и точка.

[Flinky]

Хочется выразить надежду, что ответственности у российской власти хватит для того, чтобы не обменивать российские территории на бумажку «мирного договора».

Мы не торгуем территориями (с)
Что ещё надо сказать, всепропальщик?

[Гардамир]

Мы не торгуем территориями

мы не торговали норвежским морем, и не торговал территориями с китаем?...

[НЕКСУС]

Flinky

Мы не торгуем территориями (с)

Как в к/ф Иван Васильевич меняет профессию? "Так никаких волостей не напасёшься..."

[Plat5160]

Дырку им от бублика, а не Курилы!

[katalonec2014]

Автор не подписался,но как же я с ним согласен.

[afrikanez]

Японцев, что называется "понесло". Острова и так наши и нам не нужны их поблажки и уступки. Видно в головах что то творится такое, что американцам пора еще одну бомбу кидать на Японию. Может тогда мозги на место встанут?

[Ruswolf]

МОЁ МНЕНИЕ!
Раз Мирного договора нет, Мы находимся (де Юра) в состоянии войны!
Передача территорий, может расцениваться, только как безоговорочная капитуляция!
Передача частичная, - капитуляция на условиях!

[амурец]

Речь идёт, что официальный Токио собирается (внимание!) «уступить России два острова» Курильской гряды (в Японии носят название «северных территорий»). Уступить... Надо же...

А мы не против согласиться принять ,если это острова Хонсю и Хоккайдо.

[Сибирь М 54]

Типа отдайте нам Курилы,а два острова вам на сдачу?Желтые борзеют.

[Горный стрелок]

Однако, щедрость побеждённых не имеет границ. Нам просто спасибо сказать или в пояс поклониться? ВВП сказал же четко - территориями НЕ ТОРГУЕМ! Россия ещё никогда за последние 25 лет не была столь сильна и едина. У "Меченого" надо было просить. Этот раздавал все направо и налево. Причём даром. А сейчас - ну никак "не проканает".

[Greenwood]

Если мы такие сильные и единые, то почему на Восточном форуме так лебезили перед японцами. Ответ, потому что наша "сильная и единая" экономика шатается во все стороны, и вся надежда на великие иностранные инвестиции, которых не дождёшься при жёсткой риторике.

[Red_Hamer]

Им палец покажешь, они его откусят, а потом старую шарманку заведут, причем четырьмя островами не ограничатся, там речь, и о южной части Сахалина заведут. Аппетит, как известно, приходит во время еды. Причем, этой нации, наглости хватит, и на материковую часть позариться, прецеденты были уже. Да и не только в островах дело( на Шикотане например крупнейшее месторождение рения) , а еще и в стратегических проливах, да в наших морских ресурсах, саранча островная все сожрать готова. Свою часть Тихого Океана , загадили. А тут Охотское море, которое суть сейчас наше.

[Darth Revan]

Чего-то анимешники явно перепутали. Надо в ответ заявить, что мы согласны "уступить" им Хоккайдо!

[kuznec]

Все острова курильской гряды - это ворота ТОФа в Тихий океан. Поставь там япы пару береговых комплексов, и ТОФ может из баз не выходить. Наоборот, мы сами должны укрепить оборону этих островов. Построить базы, разместить гарнизоны. Тогда самураи и поутихнут. Слова словами, а реальные действия РФ гораздо больше будут значить.

[Rock_n_Roll]

Вы карту то видели, каким боком Шитокан и Хабомаи мешают ТОФу? Они и на Хонсю с Хоккайдо могут комплексы поставить и уже поставили. Что за чушь вы несёте, хоть бы на карту взлянули , спецы диванные.

[andj61]

Цитата: kuznec

Все острова курильской гряды - это ворота ТОФа в Тихий океан. Поставь там япы пару береговых комплексов, и ТОФ может из баз не выходить.

Правильно, но это не касается Шикотана и Хабомаи - они расположены восточнее того же Кунашира и Итурупа. А береговые комплексы можно и на Хоккайдо поставить, вовсе не обязательно их на острова тащить...

[Rock_n_Roll]

А что надо? Слушать подобных тебе трусливых анонимных болтунов, которые не в состоянии отвечать за то, что пишут?

[Million]

а ты типа храбрый диванно-офисный боец интернет издания?
По теме:Что пообещал наш царь?Пообещал,что вопрос по островам будет прорабатываться и надеется на ВЗАИМОВЫГОДНОЕ решение вопроса.
ПС.Ура-патриоты действительно задолбали уже

[валерий богин]

для упертых можно повторить мы территоиями не торггуем

[kvm]

Лучше им предложить остров Манхэттен.

[Гардамир]

мы территориями не торгуем

мы их дарим.

[pafegosoff]

Ну да, Никита-куку-рузник задарил Крым родной Украине вместе с людьми, санаториями и военно-морскими объектами, ну и хотел то же двумя ближайшими к Хоккайдо островами сотворить. Чтой-то не допер, дурик, что американцы тут же разместили бы на островах дружественной страны военные объекты, а японцы тут же забубенили бы вокруг экономическую зону и черпали бы рыбу, которой там как раз уйма. Что Россия получила бы взамен от дружбы?
Да и сейчас. Что она получит? Любовь, дружбу и безопасность, которую мы видим от Болгарии, Польши и прочих "дружественных стран". Т.е. "мы вам прощаем наши долги!"
Кроме того, это жуткая пощечина Китаю (о чем надо помнить на всякий случай).
А Японцам поставить условие: "Никаких разговоров об островах вестись не будет. Переговоры смогут начаться по истечении пяти лет после полного и окончательного вывода американских войск из Японии!"
Вот так! Пока враги владеют Японией, с кем дружить? С оккупированным народом? С кем договариваться? С вассалами США?
"Не-е! Не пойдёть!"

[Хапфри]

А Японцам поставить условие: "Никаких разговоров об островах вестись не будет. Переговоры смогут начаться по истечении пяти лет после полного и окончательного вывода американских войск из Японии!

Но при этом нам нужны кредиты , так как экономика трещит по швам, и технологии. А также развитие Дальнего Востока. Вот тут бы японцы и пригодились.
Так что разговоры вести надо. Переговоры. Договоры. Хотя бы о совместном экономическом использовании

[Гардамир]

Никита-куку-рузник задарил Крым родной Украине

вы пропутинский глупец, мой городок до 1708 г был сам по себе, после включили в Казанскую губернию, затем в Вятское наместничество, затем в Нижегородский Край и наконец в Кировскую область. Подобные перемещения в составе единой страны естественны.

[pafegosoff]

Вы, э-скать... господин хороший, попутали... РСФСР, УССР и СССР.
Поройтесь в документах, посмотрите. А уж обижаться, что вас то татарами, то удмуртами, то коми, то снова русскими называют... Это же на территории РСФСР! Там свои правила деления на территориально-административные образования. А вы про Союзные дела говорите, как про город Киров. У Вятки был суверенитет? Законодательно оформленный, с правом выйти из состава РСФСР?
Не чепай, видгепаю

[ZuuT]

Я смотрю, большинство уважаемых комментаторов реагируют как дети.... не понимая. что ВВП уже согласился отдать эти два острова и еще 2 - будут "использоваться" совместно какое-то время (а данной информацией общество готовят к уже принятому решению), ... кстати, поэтому япошка так и восхищался мудростью русского президента при последней встрече...ВВП - либерал по своему духу (хотя его почему-то считают прежде всего патриотом) и соответственно, рассчитывает на японский капитал (который однако все равно не придет), и как либерал, игнорирует стратегические последствия...Охотское море перестает быть внутренним морем РФ... Вспоминайте, ВВП также легко отдал русские территории по Амуру в обмен на китайские преференции, которые получились весьма противоречивыми - чего стоит тока одно засилье китаезов на Дальнем Востоке и хищническое использование ими РФ как топливного и земельного ресурса ...Все это - ожидает Россию и на Курилах...Можно и дальше продвинуть прогноз...но по-моему, и так понятно, что будет далее...

[Cat Man Null]

Цитата: ZuuT

Я смотрю, большинство уважаемых комментаторов реагируют как дети.... не понимая. что ВВП уже согласился отдать эти два острова и еще 2 - будут "использоваться" совместно какое-то время (а данной информацией общество готовят к уже принятому решению)

- пруфлинк в студию.
- или перестаньте уже болтать ерундой

Цитата: ZuuT

...Можно и дальше продвинуть прогноз...но по-моему, и так понятно, что будет далее...

- Ванга, блин, клин те в рот...

[Александр романов]

Цитата: ZuuT

Я смотрю, большинство уважаемых комментаторов реагируют как дети.... не понимая. что ВВП уже согласился отдать эти два острова

Завязывай с водкой.Посмотри на жизнь трезвым взглядом

[Letnab]

Всё старую тему муссируете... пожалуйста, изучите тему получше и повнимательней, и с каких времен эти острова как проблема были. Путин ничего не отдавал, отдали более ранние правители, ВВП уже по факту подтвердил, чем разрешил территориальную проблему с Китаем, после чего у Китая как то само по себе отпал вопрос северных территорий. На нынешний момент это уже обезопасило Дальний Восток, даже на какое то время стали союзниками, надеюсь надолго. Кстати, никакого засилья китайцев на ДВ не наблюдаю, их было больше до передачи островов...

[дзержинский]

Дело даже не столько в самих "спорных" островах , а в том, что в случае передачи оных Японии, на них в скором времени в обязательном порядке появятся военные базы США.
А НАМ ЭТО НУЖНО?

[shaitan]

Читайте источники которым можно доверять. Все немного по другому
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3646661

[лом123]

немцам уже стену отдали и что ???

[Гардамир]

Поскольку, кто-то не торгует своими территориями, то ХПП в действии. Они уступят нам свои территории, мы пойдём им навстречу(не продадим же), и слава Великому нашедшему лучшее решение и снова он ничего не слил.

[Rock_n_Roll]

Шитокан и Хабомаи за хорошую "цену" можно отдать , они не на что не влияют. Мирный Договор важен в свете доминирования Китая в регионе, а значимость инвестиций в ДВ вообще не обсуждается.

[Александр романов]

Цитата: Rock_n_Roll

Шитокан и Хабомаи за хорошую "цену" можно отдать , они не на что не влияют

За ПАРНАС голосовал?

[Rock_n_Roll]

Я уже давно понял, что этот сайти стал приютом для недорослей всех мастей, которые самостоятельно мыслить не в состоянии по причине врождённой мозговой дисфункции. Вы главное детей не рожайте, чтобы они не мучались. При чём тут Парнас, ты на карту взгляни хотя бы раз в жизни, болтун диванный.

[Cat Man Null]

Цитата: rudolff

О том, что Россия признает Декларацию 1956 года, Путин твердит начиная с 2000 года. Вот его прошлогоднее заявление: "Мы готовы к диалогу с Японией на этот счет (по Курильским островам), в том числе, на основе известных документов 1956 года, которые были ратифицированы японским парламентом"

- дивно... само по себе упоминание неких документов "в том числе" показывает очень правильное к этим документам отношение, в том числе и Путина
- начинаем уже читать сами документы:

... Статья 9. Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении Мирного Договора.
При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией

- забавно хотя бы одно то, что СССР уже нет. РФ, какбэ, "правоприемница", но то дело... непростое и неоднозначное. Не во всем и не всегда она правоприемница
- формулировка "после фактического заключения мирного договора" эквивалентна "после дождичка в четверг" в просторечии. Штатам сильно не нужен мирный договор между джапами и РФ. То есть все это - ниочем
- если посмотреть на карту, то даже передав Хабомаи и Шикотан джапам, РФ сохраняет Охотское море "как внутренне". Флоту же эта передача, ИМХО, плоскопараллельна (мареманы, поправьте, коли заблуждаюсь).

Вот как-то так

[Cat Man Null]

Вот ниочем же конкретно "статья", а сколько пыли в комментариях. Как говорила мне в детстве мама - вашу бы "энергию, да в мирных целях"...

[Балу]

Японские СМИ: Токио готов "уступить" России два острова Курильской гряды

Я не готов японам уступать наши острова. Там есть что разрабатывать и продавать самим японам и азиатам.

[демотиватор]

Радость была недолгой - оказывается это очередная утка.
В МИД Японии опровергли информацию о согласии на два Курильских острова
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57e4b71b9a7947d55e0
2ac7d

[sergach]

Никакая не утка, я думаю. Просто началось зондирование общественного мнения обеих стран и подготовка его к принятию варианта возвращения двух островов.

[Гардамир]

зондирование

Чё там зондировать? Вон Маннергейма в Петербурге не сняли и никто не жужжит, по всей стране памятники колчакам и врангелям и тишина. Отдадут и острова, кто поедет проверять, чьи они и кто будет возмущаться. В конце концов крымнаш, так что мы со многими можем договариваться например Финляндии Карелию отдать.

[3vs]

Наш ответ должен быть прост - с несамостоятельной страной такие переговоры не ведут!
Сначала ликвидируете все американские базы не своей территории, потом будем говорить за острова...

[nikolaev]

Россия "нуждается " в таких "уступках" как в прошлогоднем снеге.
Пусть лучше японцы задумаются о компенсациях Китаю за убитых во Второй Мировой Войне.
Миллион долларов за убиенного совсем небольшая цена (стандартная такса похитителей) и для начала умножим на 1000000 человек (на самом деле порядка 30 000 000 человек!).
Получим 1 000 000 000 000 - 1 тириллион. А теперь умножим на 30 - итого 30 триллионов долларов.
Японцы, для начала отдайте эти средства, а затем поговорить можно будет с вами о справедливости ....

[Greenwood]

В Китае столько японских производств, что всё уже давно окупилось. Забудьте про войну.

[Greenwood]

Ох не знаю, не знаю. Исходя из риторики, прозвучавшей на ВЭФ во Владивостоке, наши могут таки поддаться на уговоры, тем более японцы теперь согласны всего на два острова. Если ещё каких-нить мегаништяков и инвестиций понаобещают, то видимо острова таки передадут им.

[ArhipenkoAndrey]

Риторика самая что ни наесть правильная, будем разговаривать, как и прошлые 70 лет, это только бестолковые Окраинцы слюной брызжуть да всеобщее недоумение и смех вызывают а это политика с.

[ArhipenkoAndrey]

Как говорил один книжный герой: "От мёртвого осла уши" господам из Токио, благодетели у же согласны два острова России оставить, как то даже неудобно за такую щедрость к России.

[GEV67]

Озабоченные извращенцы совсем с головой перестали дружить. Но и у нас выборы прошли,теперь можно делать что хочешь и земелькой поторговать. Господа читатели этого ресурса, те кто продали СССР продадут и Россию.

[Bekas1967]

Есть адекватные здесь,и это радует очень!!!что они запоют в декабре???когда заключат мирный договор и уплывут острова? Я представляю)))

[sub307]

Оставят они... Им надо радоваться, что мы им Хоккайдо, с Кюсю и Хонсю впридачу "оставили"..., а то могли и там реально десантироваться,

[BerBer]

Это проба на нашу реакцию. У арабов есть пословица:" Если долго говорить халва во рту слаще не станет". Пусть думают, что у них что-то выйдет. Гегемон скорее всего падёт или как минимум сильно ослабнет, тогда вопрос встанет по другому.

[К-50]

Ну никак до тупых "покемонов" не доходит. Сказал президент "Мы СВОЕЙ территорией не торгуем!". Так нет же, как попрошайки. Ивообще. Прожили без мирного договора 70 лет и ничего, нормально всё, и что тогда за него держаться? Ещё 700 лет без него проживём, а там уж и япония на дно Тихого океана опустится. Это же им нужны новые территории, а не нам, так что процесс можно затягивать, пусть стонут. А не нравится вон пусть на Луну, Венеру или Марс переселяются, пока там свободно.

[sergach]

Два острова готов был вернуть ещё Сталин, если не ошибаюсь. И заключить мирный договор. Предложение Советского Союза вернуть два острова всегда было в силе, если кто не знает. Но японцы упирались и настаивали на четырёх островах. Вот и весь сюжет этих боданий. Как я понял, сейчас почти нашли решение, которое позволит японцам сохранить лицо, вернуть два острова и получить какие-то преференции в отношении двух других островов, а также прилегающих к ним морских вод. Думаю, после переизбрания Путина на следующий срок уже таки заключим с ними мирный договор. А до этого времени будут готовить окончательный вариант решения.

[Кровопийца]

Цитата: sergach

Два острова готов был вернуть ещё Сталин, если не ошибаюсь.

Ошибаетесь,1956 год,Хрущев,кукурузный деятель..

[БАРХАН]

Я вот не понимаю зачем мы постоянно обсуждаем эту тему.Сказали -НЕТ! один раз ,и всё.Что там ещё обсуждать с ними?Мы и так торгуем.Туристы свободно перемещаются.А больше ничего и не надо.

[DesToeR]

Интересно, в случаи передачи Японии этих двух островов, Охотское море останется внутренним морем РФ?

[arslan23]

У СССР тоже был договор о ненападении с Германией...

[Слон]

Японцы дружат с США и нельзя допустить передачу островов, чтобы после полосатые соорудили там военную базу...

[silver_roman]

ха хаха....япы жгут.
Я тогда предлагаю в ответ подумать над тем, чтобы уступить Японии Хонсю и Кюсю. Так и быть. Пусть забирают.

[СМихалыч]

А нынешнее «предложение» Японии имеет примерно следующую логику: «сегодня мы претендуем на два острова, а после подписания договора о мире – отдайте нам ещё два». А что ещё «отдать» Японии?

[pafegosoff]

Цитата: Гардамир

вы пропутинский глупец, мой городок до 1708 г был сам по себе, после включили в Казанскую губернию, затем в Вятское наместничество, затем в Нижегородский Край и наконец в Кировскую область. Подобные перемещения в составе единой страны естественны.

Обзывать глупцом и при этом городить такую чушь, которую даже глупец не скажет.
Оскорбительно, что человек, демонстрируя "знание" краеведа не понимает, что такое административное образование внутри союзной республики и что такое союзная республика В СОСТАВЕ СССР. Союзный договор почитай, потом про свою чухонь рассказывай.

[зокняй82]

Дырку от бублика! "...придите и возьмите..." Завещано Предками!

[razved]

Ничего не перепутали японята? Какие уступки? Курилы по тогам ВОВ принадлежат России и только России. А потомки самураев могут идти лесом подальше.

[Роман 11]

А что ещё «отдать» Японии? Может быть, половину Сахалина?..

Потом до Урала. А там до Москвы всего лишь шаг.

[PValery53]

Встречное предложение в японском стиле: японцы передают России пол-острова Хоккайдо и все вместе заключаем мирный договор. А об остальной половине Хоккайдо будем продолжать переговоры в светлом будущем.

[KUOLEMA]

Цитата: Гардамир

мы территориями не торгуем

мы их дарим.

Но не за просто так а за премию ну мира там или звание лучший японец года

[Бывший комбат]

Сколько можно мусолить эту тему. Российскому руководству стоит сказать сразу раз и навсегда японцам и СВОИМ ЛЮДЯМ что они собираются по этому вопросу делать. Эти заигрывания с РЕАЛЬНЫМ врагом создают ощущение СЛАБОСТИ. А со слабаком никто серьезно иметь дело не будет, даже такая могучая страна как Китай. В результате россияне рискуют остаться САМИ С СОБОЙ против ВСЕХ. Пора ДЕЛАТЬ ВЫБОР!

[Ал.Пересвет]

Это-Русские,Российские отсрова-НАВЕЧНО!
И ни чьими больше-они не будут-никогда!

[pafegosoff]

Так, ити о мать!
Если мы правопремники СССР, то - Крым - наш, а по островам поговорим.
Если нет - идите в!

[Ал.Пересвет]

Цитата: Stas157

Да проблема только в том, что Кремль сам провоцирует японцев. Обсуждая с японцами их северные территории, тем самым дает надежду в конце концов о чем то договориться. Занимает, так сказать двойственную позицию.
Если бы у нашего правительства была твердая позиция по этому вопросу, то ни обсуждений, ни подобных предложений по этому вопросу у японцев не было!
Ну, так как вода камень точит, опасаюсь я, как бы в конце концов наши слабинку не дали!
Не очень то я доверяю Путину, с его, в последнее время, "хитрыми планами"...

Вот американцам же япы ничего не предъявляют за Тихоокеанские острова перешедшие к США по итогам 2-й Мировой, потому что наверняка знают, что не видать им их, как собственных ушей.

Предлагаю японцам в ответ на это-напоминать и говорить-что де-Япония-это Русская губерния и она-входила-в состав Россиии вместе со всеми японцами.Ну-на ихний бред-можно аналогичноым ответом ответить достойным.
Раз-по хорошему-не понимают.
Ох и нарываются.
Ну-типа пример-вода камень точит.
И так-всегда,когда япы-начнут свою волынку-про острова.
Достали!

[vladimirvn]

Пора нашему руководству отбросить тщетные надежды раскрутить япов на бабло. Не надо мараться, толку не будет.Пустая трата времени и потеря лица.

[fif21]

Цитата: просто экспл

отдать япам Курилы и тогда хрен наши АПЛ выйдут в тихий океан .

Согласен. И рыбаки не выйдут -200 мильная экономическая зона. А может они во время войны, что то спрятали на острове(ах) ? Золотишка то и императорского и Российского в Японии было не мало!

[hannibal lecter]

Какие переговоры могут быть со страной с которой Россия находится в состоянии войны? Кто-нибудь уже фарс этот закончит?