ЗУ-23/30М1-3 и ЗУ-23/30М1-4. Проекты модернизации устаревшей зенитной установки

Comments

[D-Master]

Для стран третьего мира, в частности для латинской Америки самое то. Дешево и сурово. Кроме того, данный комплекс скорее всего весьма эффективен для работы по беспилотникам, что в настоящий момент весьма важно. Особенно интересно и перспективно выглядит ракетно пушечный модуль. Это уже грозный комплекс

[mr.redpartizan]

По беспилотникам применять зенитку довольно проблематично. С расстояния более 1,5-2 км попасть крайне сложно по малоразмерному подвижному объекту без применения снарядов с радиовзрывателем. Для борьбы с малыми беспилотниками лучше подходит лазер и средства РЭБ, а с крупными - ЗРК. Зенитная артиллерия малого калибра лучше подходит для огня по наземным целям.

[жучок120560]

Простите уважаемый, но вы несете откровенную чушь. Именно малокалиберная артиллерия совместно с оптикоэлектронными приборами обнаружения и наведения, с "умными" шрапнельными снарядами способна бороться с любыми дронами. Это уже давно поняли на западе, поэтому и работают в этом направлении. Да и любой охотник скажет, что стрелять пулей в мелкую птицу дело "тухлое", вот дробь - то, что нужно.
Вам же советую если действительно интересно, ознакомится со статьей «Перспективные европейские малокалиберные боеприпасы воздушного подрыва с программируемыми взрывателями» в Известиях Российской академии ракетных и артиллерийских наук. 2017. № 4 (99).

[профессор]

Для работы системам зенитной установки требуется напряжение 27 В.

Какое-то странное напряжение. Не 12 и не 24, а 27.

[TIT]

Цитата: профессор

а 27.

ещё бывает 36, 115 вольт

[профессор]

Цитата: TIT

ещё бывает 36, 115 вольт

...220, 380, 400, но вот 27 не встречал.

[TIT]

Цитата: профессор

.220, 380

-- это бытовое

Цитата: профессор

400,

не встречал

а от вот 27, 36 и 115 как раз узко специализированное ,

точно не скажу , но 27 и на флоте должно быть

[профессор]

Цитата: TIT

Цитата: профессор

.220, 380

-- это бытовое

Цитата: профессор

400,

не встречал

а от вот 27, 36 и 115 как раз узко специализированное ,

точно не скажу , но 27 и на флоте должно быть

Нет не бытовое. 27 на флоте не встречал. 400 это буржуйское 380.
На надводных кораблях первых послевоенных проектов 41 и 42, а также на серийных кораблях проектов 56 и 50, которые, по существу, являлись откорректированными проектами 41 и 42, в ЭЭС принято напряжение 220 В, а для сетей освещения - 24 В. Опыт изготовления и эксплуатации электрооборудования этих кораблей подтвердил целесообразность для ЭЭС кораблей напряжения 380 В, а для сетей освещения - 127 В, что и было принято для всех последующих проектов кораблей.
Корабельные электроэнергетические установки

[Inok10]

Цитата: профессор

27 на флоте не встречал.

... а, там 27 В и не было особо ... это авиация, например малогабаритный реверсивный постоянного тока Д-200 27В/12 А ... малогабаритные двигатели сервоприводов и приводы насосов ... 36 В из покон веков аварийное освещение в любой закрытой трансформаторной подстанции, классом напряжения по СН (до 15 кВ) или ВН (до 35 кВ) ... в конкретном случае с ЗУ-23/30М1-4 просто взяли готовые авиационные двигатели и применили в сервоприводах, абсолютно грамотно ...

[Anglorussian]

110 в Англии на стройках применяется( считается безопаснее)

[Чёрный Полковник]

В военных системах такое напряжение. На самолётах, вертолётах. Сам поначалу удивился. Теперь не удивляюсь. Наверное так оптимальнее.

[TIT]

Цитата: Чёрный Полковник

На самолётах, вертолётах.

Плита камбузная электрическая КК-1 предназначена для приготовления первых, вторых и третьих блюд на судах всех типов неограниченного района плавания. При производстве плит применяется специальная нержавеющая сталь, рассчитанная на соприкосновение с пищевыми продуктами.Применение быстросъемных нагревателей ускоряют и облегчают их замену в случае выхода из строя

одно из рабочих напряжений как раз и 27 вольт и есть

[shuhartred]

Цитата: профессор

но вот 27 не встречал.

ЕМНИП на тепловозах 27В. Это что бы лампочки не спи.... э-э ну вы поняли!

[Наблюдатель2014]

Не спилили?

[shuhartred]

Цитата: Наблюдатель2014

Не спилили?

О таком варианте я не подумал и не забанят!!!

[dakty]

Как так?! Наш "профессор", который знает все про всех и, особенно, про русскую военную технику НЕ ЗНАЕТ, что в авиации у нас используется 27В??? Вы низко пали в моих глазах!(очередной раз)

[амурец]

Профессор! Посмотрите старые ГОСТы на электроснабжение. В этом ГОСТе есть это напряжение. ГОСТ29322-92. Генераторное 28,5 в, Сетевое 27 в

[профессор]

Цитата: амурец

Профессор! Посмотрите старые ГОСТы на электроснабжение. В этом ГОСТе есть это напряжение. ГОСТ29322-92. Генераторное 28,5 в, Сетевое 27 в

Посмотрел. Спасибо. Вот что нашел.

[амурец]

Цитата: профессор

Посмотрел. Спасибо. Вот что нашел.

Профессор прошу прощения, Не посмотрел на адрес ссылки. Вот правильный адрес на старые ГОСТы http://bourabai.ru/toe/standard.htm
Проверил Всё работает.

[Владимир Постников]

Какое-то странное напряжение. Не 12 и не 24, а 27.

Согласен, что странное напряжение. Дело в том, что автоматизацию старых вооружений уместно проводить на базе существующих промышленных контроллеров. Я ничего не слышал о контроллерах с напряжением 27В.

[Bongo]

Цитата: профессор

Какое-то странное напряжение. Не 12 и не 24, а 27.

Да Олег, есть такое Но зачастую такое напряжение применяется в специальной аппаратуре в сочетании с со стабилизаторами напряжения. В итоге на электронные блоки подаются 24 вольта.

[профессор]

Цитата: Inok10

Цитата: профессор

27 на флоте не встречал.

... а, там 27 В и не было особо ... это авиация, например малогабаритный реверсивный постоянного тока Д-200 27В/12 А ... малогабаритные двигатели сервоприводов и приводы насосов ... 36 В из покон веков аварийное освещение в любой закрытой трансформаторной подстанции, классом напряжения по СН (до 15 кВ) или ВН (до 35 кВ) ... в конкретном случае с ЗУ-23/30М1-4 просто взяли готовые авиационные двигатели и применили в сервоприводах, абсолютно грамотно ...

Спасибо, просветили.

Цитата: Bongo

Да Олег, есть такое Но зачастую такое напряжение применяется в специальной аппаратуре в сочетании с со стабилизаторами напряжения. В итоге на электронные блоки подаются 24 вольта.

Век живи-век учись. Ты кстати теперь украинец?

[Bongo]

Цитата: профессор

Ты кстати теперь украинец? wink

Сам офигел в первый раз когда зашел на ВО в Крыму, но скоро всё вернётся на "круги своя". 1 октября вылетаю домой.

[igor67]

Бортовое питание вертолетов 27- 115 вольт

[Вождь краснокожих]

27 вольт кажется в авиации...

[РПК]

Вот это аппарат! Впечатляет,наворочен по полной.Воевать на нём ещё круче чем в компьютерные стрелялки играть.

[Zaurbek]

Это как бронепоезд.., на запасном пути, но если, что...!

[bionik]

Цитата: Zaurbek

Это как бронепоезд..,

ЗУ- 23-2 на ж/д платформе.В основном " зушку" сейчас применяют по сухопутным целям,так же ставят на автомобили ЗИЛ,Урал,КаМаЗ,ГАЗ 66 и БТР-Д.

[Чёрный Полковник]

Читал года два-три назад, что поляки вовсю продают модернизированную ЗУ-23х2 с установленными ПЗРК и оборудованием подобным описанному, по-моему на этом ресурсе.

[Дмитрий 2246]

Калибр, высокая скорострельность, вес, небольшая отдача, наличие ракет, современное электронное управление - привлекательное решение проблем защиты от б\п и вертолётов малыми средствами.
Но возникают проблемы, прежде всего низкая защищенность расчёта, недостаточная мобильность на прицепе по грунту (30 км/ч и грязь соскребай килограммами), мудрёная система энергообеспечения, для современного боя и особенно зенитчиков слишком долго изготавливаться к стрельбе.
Многие проблемы решаются установкой и интеграцией системы на легкие броневики такие как "Тигр", кстати увеличит и возимый бк.
Арт скорострельность ЗУ и дальность "Вербы" зенитного взвода в 4-5 машины неплохо вписываются в штатную структуру МСБ, обеспечивая прикрытие каждой роты и мин батареи как на марше, в обороне и наступлении.

[Rash]

Многие проблемы решаются установкой и интеграцией системы на легкие броневики такие как "Тигр"

Вот тут как раз и засада по бортовому напряжению: 12В * 2 != 27В

[Дмитрий 2246]

Это решить не сложно. Я о том что современный батальон может выполнять различные задачи на огромной площади и неплохо иметь собственное прикрытие от воздушного нападения, которое технически будет готово мгновенно открыть огонь по внезапно появившемуся воздушному противнику.

[muhomor]

Из-за того, что в состав комплекса вводят ракеты, стоимость модернизации увеличивается в разы. А эффективность-как у ПЗРК "Игла". Ракету надо другую!

[Aviagr]

Наверное, как средство ПВО эта система уже себя отжила. А вот как засадная роботизированная огневая точка с ПТУРСами и, возможно, с 1-2ПЗРК - было бы основным ее предназначением!
Если представить себе продвижение колонны бронетехники с поддержкой вертолетов/БПЛА, то вертолеты идут ВПЕРЕДИ колонны, а значит по ним стрелять нужно будет ВЗАД в то время, как стволы пушек будут направлены на бронетехнику.
Вот отсюда и ТЗ для нового - ОСНОВНОГО - типа применения: раздельное управление ПЗРК и ПТУРС/стволы, алгоритм выбора приоритетов для обстрела (1. Вертолеты. 2. Танки - ПТУРС. 3. Танки - пушка. 4. БМП- ПТУРС/пушка. 5. БТР/авто - пушка).
Время расстрела боезапаса и будет временем жизни данной ОТ, т.к. она все равно погибнет от ответного огня. Но тут же должна начать работу ДРУГАЯ с довершением задела предыдущей (не стрелять в уже пораженные цели) либо одновременно, но с разных концов вражеской колонны.
Мобильность этих ОГ будет очень осложнять работу вражеской разведки даже с помощью БПЛА, ведь наделать сотни "пугал" - ложных целей - всегда проще - пусть тратят свои Спайки и РСЗО на бесполезные хворостины с колесами! :-)

[Идель]

Да, а если к ПТУРСам еще и Ярс приделать, то и по Америке стрелять можно

[Batar]

Цитата: Bongo

Цитата: профессор

Какое-то странное напряжение. Не 12 и не 24, а 27.

Да Олег, есть такое Но зачастую такое напряжение применяется в специальной аппаратуре в сочетании с со стабилизаторами напряжения. В итоге на электронные блоки подаются 24 вольта.

27 В - это выходное напряжение специализированных аккум-ых батарей, так что можно и по тихому без "тарахтелки" (генератора) работать. Ну ещё - 27 В это без нагрузки.

[Владимир Постников]

Цитата: Batar

27 В - это выходное напряжение специализированных аккум-ых батарей

Если это так, да еще и прав Inok10

это авиация, например малогабаритный реверсивный постоянного тока Д-200 27В/12 А ... малогабаритные двигатели сервоприводов и приводы насосов

, тогда остается процитировать только последнее предложение статьи:

Дальнейшие перспективы техники, ранее считавшейся многообещающей, теперь остаются под вопросом.

Кому нужны такие фокусы со специальными аккумуляторами и специальными приводами?

[KKND]

Модернизация ниочем. Тепловизор, дальномер, камера, приводы, ракеты-все это стоит нехило,а дальность действия пушек как и в 50-х 2500 м. А ПТУРы можно и на 8 км с вертолетов пулять и дальше. Иглы конечно хорошо, но о малозаметности в ИК можно забыть(генератор, приводы, метал).Мобильность как в тех же 50-х. Хорошо хоть расчет сократили. Будем надеяться что стоимость разработки уже отбита контрактом с Венесуэлой или отобьется в будущем.

[ватник]

А два ствола то мало
Иранская 8 ствольная 23-мм самоходная зенитная установка Мesbah-1.

[Владимир Постников]

Цитата: KKND

Будем надеяться что стоимость разработки уже отбита контрактом с Венесуэлой или отобьется в будущем.

Не надейтесь.
Их могут купить только страны Персидского залива, но в первоначальном варианте ручного управления. И, похоже, купят. Потом эти пушки на тачанках появятся в Сирии, чтобы стрелять по российским вертолетам. Отличать новые пушки от старых никто не будет. Так что стоимость этой разработки никогда не будет отбита.

[Вождь краснокожих]

Вся прелесть 23-2 в ее дешевизне и простоте! А все эти суперсовременные наработки... Баласт и усложнение. Конечно, это лично мое мнение.

[mr.redpartizan]

Дешевизна сегодня не прокатит. Не вижу перспектив 23-мм в качестве зенитки, т.к. дальность стрельбы и мощность боеприпаса малы на сегодня. Это было одной из причин перехода на 30 мм калибр.

[Идель]

Согласен. Вся фишка зушки с ее простоте. Как зенитное оружие она себя исчерпала, хотя, если грамотно использовать особенности ТВД, то воевать можно вполне успешно. А вот для наземных операций - самое то. Никаких наворотов делать не надо. Хотя можно приделать ракету стратегического назначения и тогда пугать ов

[arslan23]

В военной приемке телеканала звезда они смогли попасть по коптеру из зенитной пушки. По моему панцеря с1. А так да, програмируемые взрыватели помогли бы. Но их сложно представить в 23 мм снаряде. В 30 мм еще можно впихнуть. Ракетой по беспилотнику дороговато стрелять.

[Макаров]

Эту бы старушку допилить и унифицировать для работы по БПЛА и востребованность такой модернизации возрастет в разы...

[Stribog]

Игла и сама по себе прекрасна, а ЗСУ-23-2 актуальна по наземным целям на блок постах или на МТЛБ, грузовике.
А указанная модернизация по цене двух ЗСУ будет.

[трассер]

До сих пор вспоминаю какие блин короба у неё тяжелые. Таскать...........руки оттягиваются ниже колен. Грозная штука. Антиснайперка отличная. сколько раз пробовали.. И быстро и эффективно.. На 66 газон закатвали, на Уралы тоже. Незнаю как по воздушным целям (хотя в учебные мишени попадали на полигоне) но по наземным ...А-ФИ-ГЕН- НО. Конечно где надо и по месту

[nikcris]

27 вольт - это никель-кадмиевая АКБ. Применяется в авиации. Прекрасно работает на морозе, не боится разряда "в ноль", относительно легкая, дешевая, взрывобезопасная.
Экологически - хуже не придумаешь)))

[vik669]

Цитата: Вождь краснокожих

27 вольт кажется в авиации...

Не кажется а так и есть.

[Идель]

Как говорится:"Хуже дурака - с инициативой". Ничего не надо навешивать на ЗУ. Она сама по себе хороша. Эффективность мала? А это зависит от того, как ее использовать. Вон, духи в Афгане использовали кяризы, как огневые точки для ДШК по вертолетам. Обнаружить сложно, а уж уничтожить и подавно. Важно, чтобы командир толковый был и грамотно использовал местность, личный состав обучен.
По поводу ракет. А почему бы не прилепить Ярс? Вообще грозное оружие получится.

[san4es]

Вы в своей розетке замерьте.Там полюбому не -220v